07.07.2015 פרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 17 ()7/15 שהתקיימה ביום שלישי
כ' בתמוז תשע"ה ()7.7.2015 בשעה ,18:00 באולם מועצת העירייה
השתתתפו:
מר יונה יהב, ראש העיר-חיפה שלנו,גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ רה"ע-חיפה שלנו,גב' סיגל ציוני-חיפה שלנו,
מר אריה בליטנטל, סגן ראש העיר-יהדות התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,מר אהרון כהן-יהדות התורה-ש"ס-
אחדות למען כולם,גב' יוליה שטראים,סגנית ראש העיר-חיפה ביתנו,ד"ר אלכס וולבלום-חיפה ביתנו,מר שי
אבוחצירה, סגן ראש העיר-יש עתיד צעירי חיפה,עו"ד אורי גרינברגר-יש עתיד צעירי חיפה,מר יוסי שלום-יש
עתיד צעירי חיפה,ד"ר עינת קליש-רותם-חיים בחיפה,עו"ד בועז גור-בועז גור,גב' טלי איטח-משולם-חיים בחיפה,
ד"ר סוהיל אסעד, סגן ראש העיר-חד"ש,גב' ערין עבאדי-זועבי-חד"ש,מר אביהו האן-הירוקים של חיפה,מר ירון
חנן-הירוקים של חיפה,עו"ד יעקב בורובסקי-מהפך בחיפה,עו"ד שרית גולן-שטיינברג-מהפך בחיפה,מר שמשון
עידו-הליכוד,מר אל לנדאו-שדולת הגימלאים,מר ישראל סביון-אוהבי חיפה,מר עודד דוניץ-העבודה,מר רמי לוי-
רמי לוי,ד"ר איתי גלבוע-חיפה חדשה.
נעדרו:
גב' סופי נקש (באילת), מר מרדכי מיכאל אלפר, מר עודד שבזי, מר דני קופרשמידט, מר שי בלומנטל (חולה),
מר ג'מאל ח'מיס.
נכחו:
מר שמואל גנץ-מנכ"ל העירייה, עו"ד רשף חן-היועץ המשפטי לעירייה, גב' ברכה סלע-מזכיר העיר,אדר' אריאל
וטרמן-מהנדס העיר, מר דוד לוריא-ראש מינהל התפעול, מר שמואל מרמלשטיין-מנהל אגף התקציבים, מר פיני
וגמן-ראש מערכת חינוך, גב' אילנה בן לייש-מנהל אגף הרווחה,גב' ביאטריס רוזן-יועצת ראש העיר למעמד
האישה, עו"ד רוני גרוסמן- סגן דובר העירייה, מר נמרוד שיין-עוזר בכיר לראש העיר, מר ערן מיכאל-עוזר ראש
העיר, ד"ר עופר דרסלר-מנכ"ל אגוד ערים להגנת הסביבה, ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה, גב' טל
קפלן-מנהלת לשכת חברי המועצה.
על סדר היום:
.1 הודעות ראש העיר.
.2 שאילתות ותשובות:
2.1 שאילתה מס' 57 מאת ד"ר איתי גלבוע, חבר מועצת העירייה בנושא: תכנית רכבת
ישראל ומשרד התחבורה שלא שקע את מסילות הרכבת לאורך שכונות מערב העיר
חיפה וחופי הים.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
2
2.2 שאילתה מס' 58 מאת ד"ר עינת קליש-רותם, חברת מועצת העירייה בנושא: ההסכמים בין עיריית
חיפה והרכבת – תת"ל .65
2.2שאילתה מס' 59 מאת מר ירון חנן, חבר מועצת העירייה בנושא: הסכם חתום עם שר האוצר
לשיקוע מסילת הרכבת בעיר התחתית.
2.2שאילתה מס' 60 מאת עו"ד בועז גור, חבר מועצת העירייה
בנושא: שכונת חליסה – נספח א'.
.2 עדכון בנושא הרכבת וחזית ים עירונית-סקירה על ידי מר אריאל וטרמן-מהנדס העיר.
.2 הצעה לסדר מס' 22 מאת מר אביהו האן, חבר מועצת העירייה בנושא: מדיניות העירייה בתחומי
מתקנים ואנטנות סלולאריות והתארגנות אקטיבית לארגון מחדש של מיקום והצבה של מתקנים ואנטנות
סלולאריות בחיפה.
.5 אישור פרוטוקול ועדת כספים מס' 20 מיום 15.6.2015 – נספח ב'.
.6 אישור המלצות ועדת משנה לתמיכות מיום 15.6.2015 – נספח ג'
.7 אישור הסמכת מפקחי חניה – נספח ד'.
.8 אישור הסמכת מפקחי חופים – נספח ה'.
.9 אישור הסמכת תברואני אגף הפיקוח העירוני בסמכויות רשות סניטרית – נספח ו'.
.10 אישור שינויים בוועדות בתאגידים עירוניים.
.11 דווח על התכנסות ועדות חובה וועדות רשות עירוניות – נספח ז.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אבקש מחברי המועצה להתכנס לישיבה, נוכחים שכבר הגיעו מתבקשים להצביע נוכחות. בועז
מוזמן להצביע נוכחות, עינת, בבקשה. ירון, רמי לוי, שמשון עידו מוזמן להצביע נוכחות בבקשה.
ישראל. אהרון בבקשה, נוכחות. ערב טוב לכולם, אנחנו פותחים את ישיבת המועצה, הנושא
הראשון על סדר היום הודעות ראש העיר בבקשה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
2
מר יונה יהב, ראש העיר
שלום לכולם. אנחנו שולחים קודם כל איחולי החלמה לחברנו שי בלומנטל שמאושפז בבית חולים
ועבר ניתוח ברגלו, שיהיה בריא, וגם חוגג היום את יום הולדתו.
הודעות ראש העיר
2.1 הסכם שיקוע הרכבת
אני שמח לבשר לכם שהשבוע אישרה מועצת מינהל מקרקעי ישראל את ההסכם לשיקוע הרכבת
בתוואי שנקבע.
2.2 סיור בנושא איכות האוויר בחיפה
בנושא איכות האויר בחיפה, כחלק מהמאמץ שהתחייבו בו משרדי הממשלה, שני משרדי
הממשלה הנוגעים לעניין, הגנת הסביבה והבריאות, התקיים היום סיור שלי ושל השר להגנת
הסביבה ושר הבריאות במפעל בז"ן ותש"ן, השרים הפעילו לחץ על הנהלת בז"ן למשוך את הערר
שאמור לידון מחר בוועדת הערר בירושלים, ואכן מנכ"ל בז"ן הצהיר שהוא מושך את הערר למחר,
והם גם לחצו עליו להתחייב והוא עשה כן בפני כולם, שלא תהיה שום בנייה נוספת במתחם, ולא
תהיה הרחבת יצור או פליטות. אני אהיה מחר בדיון כי עדיין תלוי ועומד הערר שלנו של העירייה,
של מתקן מול מתקן, ואנחנו נוודא את הדברים האלה שנעשו בשטח.
מר ירון חנן
רגע, זה סותר את מה שאמרת עכשיו.
מר יונה יהב, ראש העיר
תן לי לסיים.
מר ירון חנן
מתקן זה מתקן יצור.
מר יונה יהב, ראש העיר
תן לי לסיים בבקשה. גם שמענו זמירות חדשות מתש"ן, אבל מאחר והבעלות המוחלטת שם היא
של המדינה והם לא סופרים אותנו, אנחנו, אני עדיין לא מאמין למה ששמעתי שם.
1.2 חיזוק העיר חיפה ופיתוחה הכלכלי
ממשלת ישראל, זאת גם החלטה היסטורית, החליטה להציב כיעד את חיזוק העיר חיפה בהחלטה
מהשבוע, ופיתוחה הכלכלי כחלק מהחלטה לפתח את האזור כולו, את אזור הצפון וכך זה נאמר,
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
2
"לגבש תוכנית לפיתוח כלכלי של מחוז הצפון כהגדרתו על ידי משרד הפנים, תוך התמקדות
בפיתוח אזורי, הנשען על שיתוף פעולה בין רשויות, תוך נקיטת צעדים משלימים לטובת פיתוח
העיר חיפה וחיבורה לישובי הצפון, במגמה למנף את תפקידה של חיפה כעוגן מטרופוליני, ולחזק
בדרך זו את הפעילות הכלכלית במחוז הצפון כולו"
.1.2 ביקור שר התרבות של צ'כיה מר דניאל הרמן בחיפה
ביקור השר, ביקר פה שר התרבות של צ'כיה, דניאל הרמן שבא להשתתף בטקס שערכנו להסרת
הלוט מכיכר ואצלב האוול, שהיה הנשיא הראשון של צ'כוסלובקיה שהשתחררה מהעול
הקומוניסטי. אני רוצה לעדכן ולתקן באותה הזדמנות שאנחנו דנו כאן בישיבה על הכיכר שאנחנו
מייעדים, נפלה טעות במספר, הכיכר היא שש אחד אחד תשע ולא שש אחד אחד שבע.
1.5 התקיים בחיפה מצעד הגאווה
התקיים בשבוע שעבר מצעד הגאווה בחיפה, אלפים השתתפו בו וצעדו בסדר מופתי, מגן בנימין
ועד דרך רחובות הדר ועד למתחם קמפוס הנמל בעיר התחתית, שם התקיימה עצרת
בהשתתפות חברי הכנסת דב חנין ומירב מיכאלי. החלטנו
עו"ד אורי גרינברגר
סגן ראש העיר, סגן ראש העיר
מר יונה יהב, ראש העיר
סגן ראש העיר וראש העיר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
גם סגנית.
מר יונה יהב, ראש העיר
וסגנית ראש העיר.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
גם היו חיפאים, זה לא כל כך מחמאה.
1.6 אירועי הקיץ
אנחנו התחלנו את אירועי הקיץ, השנה יהיו מעל שש מאות אירועים ברחבי הקיץ שמותאמים
למגוון הגילאים, ואני מאחל לכולם קיץ נעים ובטוח והרבה הנאה, תודה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
5
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
תודה לראש העיר.
מר אביהו האן
שאלה אולי לגבי הערר של בז"ן, הרי בדיון הקודם של בז"ן עיריית חיפה תמכה בהפקדה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אין מקום לשאלות, אלה ההודעות שלי ואין מקום לשאלות.
מר אביהו האן
עיריית חיפה תמכה בהפקדה, אז מה עכשיו קורה?
מר יונה יהב, ראש העיר
הלאה,
.2 שאילתות ותשובות
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
יש כאן שלוש שאילתות שתשובתן זהה, שאילתה של איתי מס' חמישים ושבע, שאילתה של
עינת מס' חמישים ושמונה ושאילתה של ירון מס' חמישים ותשע.
2.1 שאילתה מס' 57 מאת ד"ר איתי גלבוע, חבר מועצת העירייה בנושא: תכנית רכבת ישראל
ומשרד התחבורה שלא שקע את מסילות הרכבת לאורך שכונות מערב העיר חיפה וחופי הים
לפני כשבוע נחתם הסכם בין עיריית חיפה לבין משרד האוצר בדבר פיתוח חזית הים, כולל שיקוע
חלקי בלבד של הרכבת באזור העיר התחתית.
בסוף השבוע האחרון נפוצו ידיעות בדבר קידום תכנית של רכבת ישראל להכפלת מסילות הברזל
שעוברות בעיר חיפה - ללא שיקוע באזורי שכונות המגורים במערב חיפה (כגון: בת-גלים, עין הים,
קריית שפרינצק, שער העלייה, רמת הנשיא, נווה דוד).
כמו כן בתכנית רכבת ישראל לא חל שיקוע לאורך חופי הים.
התכנית של רכבת ישראל ומשרד התחבורה שלא לשקע את הרכבת תנציח מפגע בן למעלה מ-
75 שנה שפוגע קשות בהיבטים רבים של התנהלות העיר חיפה ובעיקר באיכות החיים של תושבי
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
6
העיר, כאשר מסילות הברזל מהוות חומה המפרידה את העיר מחופי הים וקירבתה לבתי מגורים
יוצרת מפגעים קשים באיכות חיי התושבים.
תכניות רכבת ישראל הן הזדמנות היסטורית להסיר המפגע ולחבר את העיר לחופי הים ולשפר
את איכות החיים של תושבי שכונות מערב העיר חיפה, וזאת על-ידי שיקוע מלא של כל תוואי
הרכבת בעיר חיפה.
שאלותי:
- האם עיריית חיפה הביעה באופן פורמלי התנגדותה בפני רכבת ישראל ומשרד התחבורה לאי
שיקוע כל מסילות הברזל בתוואי המוזכר לעיל, קרי כל שכונות מערב העיר חיפה וחופי הים?
- האם בדעת העירייה להתנגד באופן אקטיבי במוסדות התכנון ובמישור הפוליטי-ציבורי לתכנית
שלא כוללת שיקוע כל מסילות הברזל?
- מה הצעדים בהם מתכוונת עיריית חיפה לנקוט על מנת שהתכנית שלא כוללת שיקוע כל מסילות
הברזל לא תצא לפועל?
תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 57 מאת ד"ר איתי גלבוע, חבר מועצת העירייה בנושא: תכנית רכבת
ישראל ומשרד התחבורה שלא לשקע את מסילות הרכבת לאורך שכונות מערב העיר חיפה וחופי הים
עמדתי כמוביל את המאבק להסרת חיץ המסילה הייתה ונותרה עקבית, ברורה ובלתי מתפשרת - עיריית
חיפה לא תאפשר כל תוספת עילית למסילת הרכבת !
צוות משותף של עיריית חיפה ומשרד האוצר גיבש לאחר עבודה מעמיקה ורצינית מאוד חלופה,
במסגרתה תשוקע מסילת הרכבת בעיר התחתית. הסכם עקרונות בנושא זה נחתם כבר עם משרד האוצר
ומנהל מקרקעי ישראל, והמשך המסילה יעבור במסגרת החלופה, שגובשה עם הרכבת במנהרה שתעבור
דרך הר הכרמל. אלו הן ההבטחות שניתנו לעירייה ולא ניתן לאיש לסגת מהן ! בקשתי ממהנדס העיר
להציג הנושא על כל היביטיו בישיבת המועצה של חודש יולי.
2.2 שאילתה מס' 58 מאת ד"ר עינת קליש, חברת מועצת העירייה בנושא: ההסכמים בין עיריית חיפה
והרכבת-תת"ל 65
בתאריך 8.6.15 נכחתי בישיבת הקונגרס של הות"ל (הועדה לתשתיות לאומיות), שחשפה לראשונה את
תכנית תת"ל 65 – התכנית להכפלת מסילות הרכבת מחיפה ועד שפיים. יחד עם ההזמנה למפגש
הועברה אלי גם התכנית המדוברת, בה רואים בבירור שאין פתרון להעתקת המסילות בחיפה, אין כל רמז
למינהור המסילות מתחת להר כרמל, אלא ברור כי הכפלת המסילות תתרחש במקומן הנוכחי לאורך חופי
הים של חיפה. במהלך הישיבה הציג הות"ל את התכנית לשקע את הרכבת באזור העיר התחתית, בין
בניין בית המכס לממגורות דגון, באורך של כקילומטר ורבע. נראה היה שחיפה עומדת לקבל סוכריה
קטנה, שספק אם תמתיק את הגלולה המרה. במקרה או שלא, למחרת הישיבה נחתם החוזה של עיריית
חיפה עם משרד האוצר בקול תרועות רמות, תוך איזכור שיקוע הרכבת, אבל בלי מילה אחת על התוואי
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
7
הקצר של השיקוע, ועל העתיד המר הצפוּן לעיר לאורך קילומטרים רבים. בשנתיים האחרונות שמענו,
בנסיבות רבות ושונות, כי מתנהל משא ומתן בין מהנדס עיריית חיפה ובין רכבת ישראל – על תכנון התוואי
למינהור המסילות. אפילו שמחנו לגלות כי התוואי המקובל על שני הצדדים דומה מאד לתוואי שהצענו
ב'תנועה להחזרת העיר אל חיפה', במסגרת המחאה הציבורית שהובלנו נגד החישמול העילי של הרכבת
בתחומי חיפה, בעד חיבורה של העיר עם הים, ובעד שחרור שכונות החוף ממפגע המסילות המעיבות על
התפתחותן. עוד שמענו לאחרונה כי הרכבת ועיריית חיפה הגיעו להסכמות בנוגע לתוואי הרצוי, וכי
הרכבת מכירה בנחיצות העתקת מסילות הרכבת בחיפה, לתוך מנהרה.
אולם, למרות שנתיים של תקווה, בישיבת הות"ל נראה היה כי התכנית הרישמית של הרכבת מתעלמת
לחלוטין מההסכמים שאליה הגיע עם עיריית חיפה. מהנדס עיריית חיפה אף הביע על כך מחאה קשה,
תוך שהוא מתאר את תהליך התכנון המשותף שהתנהל עם הרכבת, שלאכזבתו לא קיבל ביטוי בתכנית
שהוצגה לציבור.למחאה הצודקת שהביע מהנדס עיריית חיפה אדר' ווטרמן בישיבה בירושלים, הצטרפתי
גם אני.
בישיבה הייתי עדה לתגובתו החריפה של מהנדס העיר, ששידרה מפח נפש. לאור זאת, אבקש לרדת
לשורש העניין, ולהבין מה קרה בשנים האחרונות שבהן התנהלו דיונים בין עיריית חיפה והרכבת, לדברי
מהנדס העיר.
שאלותיי הן –
א. הייתכן שרכבת ישראל הטעתה את עיריית חיפה?
ב. הייתכן שעיריית חיפה הבטיחה לציבור דברים שאינם תלויים בה?
ג. הייתכן שלא היה תיאום בין הגופים השונים בעיריית חיפה?
ד. הייתכן שכל התשובות נכונות?
ושאלה נוספת –
מכיוון שהתשריט של תוואי הכפלת המסילות (תת"ל )65 הועבר יחד עם ההזמנה לישיבה בות"ל, כמה
שבועות מראש, ומכיוון שבתשריט זה אין אינדיקציה למינהור מסילות הרכבת בחיפה - מדוע נעדר ראש
העיר מישיבה כה חשובה, ומדוע לא בחר להגיע אליה בעצמו?
תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 58
מאת ד"ר עינת קליש, חברת מועצת העירייה
בנושא: ההסכמים בין עיריית חיפה והרכבת – תת"ל .65
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
8
עמדתי כמוביל את המאבק להסרת חיץ המסילה הייתה ונותרה עקבית, ברורה ובלתי מתפשרת -
עיריית חיפה לא תאפשר כל תוספת עילית למסילת הרכבת !
צוות משותף של עיריית חיפה ומשרד האוצר גיבש לאחר עבודה מעמיקה ורצינית מאוד חלופה,
במסגרתה תשוקע מסילת הרכבת בעיר התחתית. הסכם עקרונות בנושא זה נחתם כבר עם
משרד האוצר ומנהל מקרקעי ישראל, והמשך המסילה יעבור במסגרת החלופה, שגובשה עם
הרכבת במנהרה שתעבור דרך הר הכרמל. אלו הן ההבטחות שניתנו לעירייה ולא ניתן לאיש
לסגת מהן ! בקשתי ממהנדס העיר להציג הנושא על כל היביטיו בישיבת המועצה של חודש יולי.
.
2.3 שאילתה מס' 59 מאת מר ירון חנן, חבר מועצת העירייה בנושא: הסכם חתום עם שר האוצר
לשיקוע מסילת הרכבת
במסגרת ההסכם שנחתם בחיפה ב-:9/6/15
.1 האם הוסכם עם שר האוצר ועם משרד התחבורה כי יבוטל החישמול העילי של תוואי מסילת
הרכבת (הקיימת והנוספת) באזור העיר התחתית ואם יבוצע חישמול כזה, הוא יתקיים רק
במסגרת השיקוע המדובר בעיר התחתית?
.2 האם במסגרת הסכם זה נכללה גם הסרה של חיץ מסילות הרכבת הקיימות החוצצות בין
העיר התחתית לנמל המערבי? אם כן מי יממן זאת? אם לא, מה עתידן של המסילות
במיקום הנ"ל?
.2 במידה וחלק מהתוכניות להקמת יחידות דיור, הכלולות בהסכם הנ"ל, לא תאושרנה לבסוף
במוסדות התכנון והן לא תצאנה לפועל מסיבה זו או אחרת, האם מימון השיקוע יבוטל או
יקוצץ בהתאמה? אודה על תשובות מלאות לשאלות הנ"ל בהקדם.
תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 59
מאת מר ירון חנן, חבר מועצת העירייה
בנושא: הסכם חתום עם שר האוצר לשיקוע מסילת הרכבת בעיר התחתית
עמדתי כמוביל את המאבק להסרת חיץ המסילה הייתה ונותרה עקבית, ברורה ובלתי מתפשרת -
עיריית חיפה לא תאפשר כל תוספת עילית למסילת הרכבת !
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
9
צוות משותף של עיריית חיפה ומשרד האוצר גיבש לאחר עבודה מעמיקה ורצינית מאוד חלופה,
במסגרתה תשוקע מסילת הרכבת בעיר התחתית. הסכם עקרונות בנושא זה נחתם כבר עם
משרד האוצר ומנהל מקרקעי ישראל, והמשך המסילה יעבור במסגרת החלופה, שגובשה עם
הרכבת במנהרה שתעבור דרך הר הכרמל. אלו הן ההבטחות שניתנו לעירייה ולא ניתן לאיש
לסגת מהן ! בקשתי ממהנדס העיר להציג הנושא על כל היביטיו בישיבת המועצה של חודש יולי.
ד"ר עינת קליש רותם
אפשר להגיב אבל?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
שאלה עוקבת.
ד"ר עינת קליש רותם
אני לא קיבלתי תשובות.
מר יונה יהב, ראש העיר
את תקבלי ממהנדס העיר.
ד"ר עינת קליש רותם
פשוט לא קיבלתי תשובות, קיבלתי PASTE COPY של טקסט אחר, אבל
מר יונה יהב, ראש העיר
PASTE COPY כי זו אותה שאלה.
ד"ר עינת קליש רותם
לא, זאת לא אותה שאלה, לא קיבלתי תשובות.
מר יונה יהב, ראש העיר
אנחנו חושבים שזאת אותה שאלה ואת תשמעי אותה
ד"ר עינת קליש רותם
אז אני חושבת שלא קיבלתי תשובות.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
10
מר יונה יהב, ראש העיר
גברתי, תקשיבי לי
מר ירון חנן
גם אני.
מר יונה יהב, ראש העיר
מהנדס העיר יתן פה סקירה, אם זה לא יספק אותך תוכל לשאול.
ד"ר עינת קליש-רותם
אז אני מבקשת להשאיר לעצמי את הזה, את היכולת לשאול, עדיין מתוך השאילתה שלי לקבל
תשובות אחר כך, בסדר?
מר ירון חנן
כנ"ל
ד"ר עינת קליש-רותם
אחרי שהוא ידבר.
מר ירון חנן
כנ"ל אני.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בהחלט
מר יונה יהב, ראש העיר
אז בוא תדבר עכשיו מהנדס העיר.
2.2 שאילתה מס' 60 מאת עו"ד בועז גור, חבר מועצת העירייה בנושא: שכונת חליסה
לפני מספר שבועות פגשתי חברים מתנועת הבוגרים של השומר הצעיר בביקור שערכו בשכונת
חליסה. חבריי, שחלקם דוברי ערבית רהוטה מהצבא, תהו אודות שם השכונה, שרבים מבני העיר
גדלו בה ושרבות המשפחות (כמו משפחתי) שעברן קשור בשכונה זו.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
11
לאחר מחקר קטן בנושא, התקבלו המסקנות הבאות:
לפי השלט של ועדת השילוט העירונית של עיריית חיפה מופיע כי משמעות המילה חליסה
הוא:"מדרון שומם וצחיח".
אולם השם הערבי המופיע בשלט לשכונה בו מופיעה אות "ح" (ח) ולא האות " خ " (ח')) אינה
קיימת במילון ומשקלה אינו מוכר.
המילה שכן קיימת (ומשקלה מוכר) היא אלח'ליצה (الخليصة ) שפירושה "נאמנות/ת / טוהר / כנות".
אבקש לדעת:
.1 מהו שמה הנכון של השכונה ובאיזה כתיב ערבי מדויק היא נהגית ונכתבת?
.2 מה פירוש שמה של השכונה?
.2 אם אכן שמה של השכונה המופיע כיום אינו נכון, וכך גם תרגומה, מתי שונה שמה כאמור ומתי
נקבע תרגום זה? אבקש לקבל תיעוד בנושא.
.2 מה התיעוד הקיים לגבי עברה של השכונה המתעד את קריאת שמה הערבי? כיצד שם זה
מתקשר להיסטוריה של השכונה מלפני הקמת המדינה?
מצ"ב תצלום השילוט הקיים והתרגום המילוני – נספח א'.
תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 60
מאת עו"ד בועז גור, חבר מועצת העירייה
בנושא: שמה של שכונת חליסה
הנושא יועבר לטיפולה של הוועדה לשילוט היסטורי. אין אפשרות להשיב על שאלות היסטוריות המחייבות
מחקר ממושך ומעמיק.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הצעות לסדר.
מר יונה יהב, ראש העיר
אחריה נעשה את ההצעה לסדר שלך, בסדר?
מר אביהו האן
אין בעיה, אני זורם.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
12
.3 עדכון בנושא הרכבת וחזית ים עירונית – סקירה ע"י מר אריאל וטרמן – מהנדס העיר
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אז אריאל בבקשה. סקירה על ידי אריאל וטרמן, ההצעה תהיה אחרי.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אפשר מצגת?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מצגת, איפה המצגת של אריאל?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
בדרך הארוכה שאנחנו עוברים ושעוד עומדת לפנינו בנושא של פתיחת חזית הים העירונית
וההתמודדות עם החיץ של הרכבת אני מתכבד להציג לכם את נקודת הזמן הזאת שיש בה כמה
אבני דרך שראויות לציון ואני אפרט תוך כדי הצגת הדברים. אני מתחיל בנקודת הזמן שבה העיר
נחסמה, השקף הזה מוכר לכולם, התקופה שבה הבריטים, זה מאלף תשע מאות עשרים ותשע
שהבריטים בונים את הנמל וחוסמים את העיר בעצם הקמת הנמל ומסילת הרכבת שנבנית,
למעשה אנחנו עשרות שנים שואלים את עצמנו איפה הפוטנציאל של חיפה, הפוטנציאל הוא
באמת הפתיחה בחזרה של העיר לקו המים. העובדה שהדברים מתקדמים עכשיו זה לא רק בגלל
הדחיפה של העירייה, זה גם בגלל שנוצרה סיטואציה שונה ממה שהיה בעבר, הנמל היום עובד
בעיקר בשינוע מכולות, הנמל שנבנה בזמנו עסק בחביות, התשתית הזאת כבר לא רלוונטית היום
לאוניות הענק שמובילות את המכולות ולכן אפשר לדחוף, וזה מה שאנחנו עושים, לפתיחה של
החלק העליון פה בשקף של מערב הנמל של העיר אליו ולמעשה התשתית החדשה מאפשרת דיון
אמיתי בנושא הזה. הנמל באזור הזה עדיין מתפקד בנושאים מסוימים, למשל מסוף הממגורות,
דגון הוא ה, פה נעשה מרביתו המוחלטת של יבוא הגרעינים לישראל וזה מתקן פעיל שעוד לא
התחיל אפילו המהלך לפינויו ויש פה פעילות של יצוא תוצרת חקלאית, הרכבת כמובן מאוד
פעילה, כל אחד מהדברים האלה, ואני לא אמנה את כולם עכשיו, הוא נושא מורכב כל אחד בפני
עצמו, הבעיה היא מורכבת במיוחד, אבל זה כמובן לא מרפה את ידינו, אבל צריך לדעת ולהבין
את זה כשעוסקים בנושא הזה. אנחנו עמדנו על זכותנו, אני מדבר על זכותה של העיר להגיע אל
קו המים ובאלפיים ושבע למעשה אושרה התוכנית המתארית תמ"א שלוש עשרה על שלוש
שקבעה שהחלק המערבי של מערב הנמל יפתח לעיר תוך חמש שנים או תוך השלמתם של כרמל
א' או קישון מזרח ואנחנו כבר נמצאים בתוך הזמן הזה, הנמל קיבל אורכה שהסתיימה אתמול,
לגבי החלק הראשון, אני מיד אפרט את זה ביותר פרטים. זאת התוכנית שאושרה, אתם רואים
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
12
פה את הסימון הכחול המטוייט ואת הפס הירוק של הטיילת להולכי הרגל, למעשה השטח הזה
מיועד בתוכנית לפתיחתו של הנמל לעיר, פתיחתה של חזית הים העירונית. אנחנו נמצאים היום
כבר בפאזה מתקדמת יותר של תכנון, של תוכנית מפורטת, תוכנית מתאר ארצית שכבר קובעת
חלק גדול יותר מהשטח, אתם רואים את כל השטח שפה מתואר בצורה מפורטת של חזית ים
עירונית, באמת מפוארת, בקנה מידה מרשים, בקנה מידה עולמי, התוכנית הזאת כבר עבר הליך
של הפקדה, כבר עברה דיון במועצה הארצית ולמעשה התקבלה התנגדות של הוועדה המקומית
שדרשה להוסיף הוראות מפורטות לשיקוע הרכבת ולתוספת מגורים שעוד מעט אני אראה שהם
אחד המקורות למימון שיקוע הרכבת בדיוק כפי שהגישה הוועדה המקומית את ההתנגדות
לתוכנית.
ד"ר איתי גלבוע
אריאל, אתה יכול לציין בבקשה שיקוע הרכבת איפה?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כן, בטח, אני מגיע לזה, המבוא הזה חשוב כי לא כולם מכירים, לא כולם היו פה כשהדברים האלה
קרו לפני שנים ספורות ולכן אני במעט מאוד שקפים מכניס את כולם להבנה. התוכנית הזאת
עושה דבר נפלא לעיר, שמונים אחוז מהשטח זה בכלל טיילות ושטחים להולכי רגל ובתי קפה,
כמו שכולנו רוצים
מר יונה יהב, ראש העיר
שקט!
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לראות את העיר, כמו ערים רבות שעברו את המהלך הזה של הפתיחה לקו המים, הרעיון הוא
שהרחובות כולם יפתחו כתוואי להולכי רגל ולציבור לקו המים והנמל ימשיך לתפקד כנמל נוסעים
עם כל המגבלות לצד חזית הים העירונית. אתם רואים את ההנגרים שנמצאים פה שלמעשה
ריקים היום ורק משוועים לשינוי היעוד הזה, אלה חללים נהדרים שבפעולה מאוד פשוטה אפשר
להסב אותם לשטחים משגשגים של פנאי, תרבות ונופש, וזה מה שהתוכנית עושה. החסם הפיזי
המרכזי, ואני שם כרגע את ממגורות דגן בצד, כי זו סוגיה בפני עצמה, אבל החסם שעובר לאורך
כל רצועת חזית הים העירונית הוא המסילה, שאם לא די בכך שהיום היא מסילה מאוד מאוד
עמוסה עם מאות רכבות, קמה עלינו פרויקט שנקרא תת"ל שמונה עשרה שמחשמל אותה, מוסיף
לה עמודים וחוטי חשמל עם מגבלות קרינה, למעשה מחריף מאוד את החיץ בכל ההיבטים ולזה
עוד מצטרפת עוד תוכנית שבעצם מציעה להכפיל את המסילה, והחשמול ביחד עם ההכפלה זה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
12
חיץ שהוא גם מבחינת חזות וגם מבחינת יכולת להתגבר עליו למעשה זה בלתי אפשרי. אנחנו
התמודדנו עם הפרויקט של החשמול בהתנגדות כבר שלמעשה התחילה באלפיים ושש ולמעשה
עיכבנו את התוכנית במשך מספר שנים, כשהיא חזרה לחיים שוב המדינה ואנחנו היינו בקונפליקט
חריף מאוד כולל בג"צ שבסופו של דבר נגמר בהסכם שבו המדינה הקצתה חמש מאות מיליון
שקל לשיקוע באזור פארק הכט, ובאותו הסכם גם הוחלט על הקמת צוות משותף לתכנון ואני
הייתי קורא לזה בירור של מה הפתרון לצרכים של הרכבת לפיתוח התשתית ומצד שני לצרכים
המקומיים של העיר בחיבור שלה לקו המים. הצוות הזה התחיל לעבוד, עבד, למעשה אפילו
הקדים את לוח הזמנים שנקבע בהסכם, ואני חייב לציין שאנשים ברכבת הבינו את העניין, הבינו
את זוית הראיה המקומית והיה לנו פרטנר אמיתי והאמת שזה לא דבר מובן מאליו שצוות, זה
עבודות תכנון מאוד מורכבות ויקרות, הוקם צוות עם כל הדיסציפלינות שבחן את החלופות להסרת
החיץ של המסילה ושחרור העיר לחופיה, הצוות הזה עסק בכל התוואי, לא רק בקטע של העיר
התחתית, אלא עינת, תני לי צ'אנס להעביר את המסר.
ד"ר עינת קליש-רותם
אני מקשיבה, מקשיבה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הצוות עשה מבית המכס עד חוף הכרמל ולמעשה מה שאני מציג כאן זאת הבנה משותפת של
העירייה והרכבת על הפתרון למצב הסופי שבו החיץ יוסר, היו הרבה מאוד חלופות, אני לא אלאה
אתכם, חלקן דיברו על לעבור לתוואי אחר דומה למנהרות הכרמל, הוא היה עם חיסרון גדול
שלמעשה הוא לא משרת את מרכז העיר, את העיר התחתית. היו חלופות שבדקו בתוואי הקיים
לאורך החוף לשקע את הרכבת במקום שבו היא נמצאת היום, שם יש בעיות אחרות של ישימות
מבחינת הסידורי הקמה בזמן שהמסילה פעילה והקירבה לים, ובסופו של דבר גם הרכבת וגם
אנחנו מעדיפים, העדפנו, אני מדבר על הצוות המקצועי, את החלופה הזאת שלמעשה שומרת על
התוואי הקיים בעיר התחתית, נותנת את השירות לקריית הממשלה ולעיר התחתית בתחנה
חדשה שתוקם בבית המכס, ומיד אחרי המושבה הגרמנית המסילה מוסטת אל תוואי שעובר
מתחת להר ולמעשה משחרר את קו החוף מהמסילה הקיימת היום ובצורה הזאת הרכבת נעלמת
מהעין והעיר כולה משתחררת, אבל עדיין יש את השירות גם בבית המכס, גם, ואנחנו התעקשנו
על זה בבת גלים וגם כמובן בחוף הכרמל. תחנת השמונה מתבטלת פשוט בגלל אילוצי מקום
בפינוי שיש שם, אבל השירות לעיר התחתית נשמר בזכות תחנת בית המכס החדשה. התוואי
הזה נדון ברכבת, יש ברכבת ועדה שנקראת ועדת היגוי רכבתית וזאת החלופה שנבחרה ברכבת
וגם אנחנו הרגשנו שאנחנו הולכים יד ביד. אני בהמשך אגיע, כבר עכשיו אני אומר, זה שאנחנו
ברכבת חושבים שזאת החלופה הטובה זה כמובן לא מספיק, השיקוע מתחת להר הוא יקר מאוד
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
15
ולכן משרד התחבורה לא אישר למעשה להגיש את התוכנית הזאת ואני אגיע לזה מיד בהמשך
כשאני אעדכן בסוף המצגת, אני מעדכן עכשיו על עוד נושאים תוך כדי.
ד"ר איתי גלבוע
אריאל, אני מתנצל שאני קוטע אותך עוד הפעם, מאחד שלא כל כך עוקב ומבין אחרי מה שאתה
אומר כמובן.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני חוזר לזה.
ד"ר איתי גלבוע
איפה משוקעת ואיפה לא משוקעת ...
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני אראה הכל, אני רק מציע שאנחנו ברצף אני אראה את הכל.
ד"ר עינת קליש-רותם
אבל תסביר שעד עכשיו זה היה היסטוריה ופנטזיות ומה קורה עכשיו תכל'ס?
ד"ר איתי גלבוע
איפה יש הבנות?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
תחכו עם השאלות ואני כמובן אבהיר.
ד"ר איתי גלבוע
לא, אבל תגיד לנו על התוואי, פה משוקע, פה לא משוקע, זה מאוד פשוט, שנבין.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא כולם בקיאים, וכמו שאמרתי לך חשוב שאני אתן את הרצף.
מר יונה יהב, ראש העיר
איתי, כולם יקבלו תשובות להכל, אנחנו נאפשר לשאול שאלות אחר כך, רק תהיו רגועים. כן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
16
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כמו שאמרתי, החלק הראשון שהוא חלק מאוד משמעותי שהוא מתחיל מחיפה מזרח למעשה, מי
שלא יודע יש כאן את מוזיאון הרכבת ואת קרית הממשלה, למעשה כל הקטע בעיר התחתית,
תדמיינו מאיפה שבניין הטיל, למעשה לפניו עד המושבה הגרמנית, הרכבת, איפה שהיא היום
יורדת מתחת לפני הקרקע, נעלמת ואנחנו הולכים ברגל, עוד מעט אני אסביר חזית ים עירונית,
ברגל לקו המים, זה הרעיון, זה עולה
ד"ר עינת קליש-רותם
אבל זה הפנטזיות.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
למה את מפריעה לי?
ד"ר עינת קליש-רותם
אבל זה פנטזיות, תספר מה קורה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אז אני יכול לדבר בלי שתפריעי לי אבל?
מר ירון חנן
אנחנו מנסים לדמיין
ד"ר עינת קליש-רותם
כי הם יחשבו שזה באמת עוד אמיתי.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אז יחשבו, אז תתקני אותי אחר כך, רק תני לי להבהיר ברצף את מה שאני מתכוון להבהיר.
מר יונה יהב, ראש העיר
את כבר הרבה זמן אומרת שזה פנטזיות, זה מתקיים וזה אוכל לך את הלב שאנחנו מקיימים את
זה.
ד"ר עינת קליש-רותם
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
17
הלוואי
מר יונה יהב, ראש העיר
אבל מה לעשות?
ד"ר עינת קליש-רותם
אני מוכנה עכשיו לאכול שני כובעים, מה קרה לך?
מר יונה יהב, ראש העיר
מה לעשות, את לעולם לא... זה מה שמשקעים ועל זה נחתם...
ד"ר עינת קליש-רותם
... לפני שלושה שבועות שמענו דברים אחרים.
מר יונה יהב, ראש העיר
כרגע אני דיווחתי שהמינהל אישר את החוזה, אז מה את מדברת?
ד"ר עינת קליש-רותם
אדוני הנכבד, אבל הרכבת לא חתומה על זה בכלל ולא שר התחבורה, על מה אנחנו מדברים?
מר אביהו האן
מה עם חנ"י?
ד"ר עינת קליש-רותם
איפה משרד התחבורה בחוזה הזה?
מר יונה יהב, ראש העיר
טוב, מאה אחוז.
ד"ר עינת קליש-רותם
אנחנו ישבנו לפני שלושה שבועות
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
18
למה את מפריעה לי אבל?
מר אביהו האן
אריאל
ד"ר עינת קליש-רותם
כי אני רוצה שתדבר לעניין.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אז אל תפריעי לי, תני לי לדבר ברצף, ואחרי זה תשאלי אותי מה שאת רוצה.
ד"ר עינת קליש-רותם
הם עוד יאמינו לך שמחר בבוקר ...
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
יאמינו, כי מה שהוא אומר זו אמת.
ד"ר איתי גלבוע
אריאל, אז התחנות
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אם היית מדברת לעניין לא נראה לי שהיית מדברת מתישהו.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
עינת,
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הקטע הראשון
ד"ר עינת קליש-רותם
את ישבת בישיבה הזאת בדיוק כמוני.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
19
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
נכון, ואת הלכת ואני נשארתי.
מר יונה יהב, ראש העיר
היא בדרך כלל הולכת בישיבות, היא לא נשארת עד הסוף בשום ישיבה.
ד"ר עינת קליש-רותם
נו באמת.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה את מבקשת את זה ממנה?
ד"ר עינת קליש-רותם
איזה שטויות, יאללה. תתחיל לדבר על העניינים האמיתיים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
מה שמסומן פה בריבועים האדומים זה הקטע שעליו הוסכם לא רק ברכבת, כמובן בעירייה,
תיארתי אותו מקודם, אבל גם הצלחנו אחרי משא ומתן ארוך מאוד להביא את המדינה להכרה
שיש חשיבות לאומית בפרויקט הזה, מכיוון שחזית ים עירונית כזאתי היא אטרקציה, היא מוקד
תיירות, והצלחנו להביא את המדינה דרך המינהל, להקצות את המקורות לביצוע קטע כזה,
העלות מוערכת באחד נקודה שלוש מיליארד שקל לקטע כמו שאמרתי מקרית הממשלה עד
המושבה הגרמנית, זה סכום לא מבוטל, והוא ימומן בצורה שהמדינה לאור רצון אחר שלה לקדם
פרויקטים למגורים בכלל בארץ, כמענה למצוקת הדיור, הסכימה שהתמורה משיווק מגרשים
בחיפה תישאר בחיפה לטובת שיקוע הרכבת. מי שמכיר את מה שנעשה בת"א בפרויקט הקו
האדום, אולי שמעתם, היה שם הסכם עם רציונל דומה, היום אתם שומעים על הרבה מאוד
הסכמי גג והסכמים שנחתמים עם רשויות שונות, גם בחיפה המדינה לא תיקח לקופה הלאומית
את המקורות משיווק הקרקעות אלא תשאיר אותן חלק ניכר מהמקורות האלה לטובת שיקוע
הרכבת. הדבר הזה אחרי מו"מ ארוך מאוד התגבש
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
יש מספיק קרקעות בבעלות המדינה
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
20
כן, כן
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
שמממנות את הפרויקט הזה?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני אראה את זה, אני אמנה את הרשימה בדיוק, ואכן הדבר הזה הגיע לכלל הסכמה עקרונית,
ההסכמה העקרונית הזאת נחתמה לפני שבועות ספורים במעמד שר האוצר ולמעשה השבוע,
סליחה, בסוף השבוע שעבר מועצת מקרקעי ישראל אישרה את המקורות האלה ומהם יגזר הסכם
מפורט שיבטיח את המקורות, כמו שאמרתי, אחד נקודה שלוש מיליארד שקל כדי שהרכבת בעיר
התחתית תשוקע. העקרונות נראים ככה, אני לא אקריא את הכל, אבל אתם רואים שבאופן כללי
הכוונה פה היא לשאת בעלויות שיקוע הרכבת אשר ימומנו על ידי רשות מקרקעי ישראל בהיקף
של שמונה מאות אלפי שקל שמצטרפים לחמש מאות מיליון שתיארתי מקודם, סך הכל
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
באיזה תאריך ההסכם נחתם?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לפני, מיד אני אבדוק.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
שלושה שבועות בערך.
מר ירון חנן
היה כאן כחלון.
מר יונה יהב, ראש העיר
בתשעה ביוני.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
העירייה תקדם תוכניות שחלקן כבר היו כאן, חלקן הגדול, חזית הים העירונית כמו שאמרתי, זאת
הייתה התנגדות של עיריית חיפה שהתקבלה, החמש מאות יח' דיור, תחנת בית המכס שהייתה
אמורה להיות תחנה בצורה של גשר מעל הרכבת, עכשיו תהנה מקרקע פנויה כי למעשה הרכבת
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
21
והתחנה יהיו מתחת לפני הקרקע ולכן ניתן להוסיף שמה, לשטח שהיה מאושר כבר, להכפיל אותו
למעשה. מורדות לינקולן, החלק התחתון שכבר אושר נחשב בתמורות, כנ"ל סטלה מאריס, רכבת
בת גלים יש שם שטח בבעלות הרכבת שאפשר למקם עליו שלוש מאות דירות, מתווסף גם,
המבואות הדרומיים, תוכנית שכבר הייתה פה, עם ארבעת אלפים יח' דיור, ארבעת אלפים ארבע
מאות.
ד"ר איתי גלבוע
אבל בבת גלים זה לא במקום התחנה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
מה?
ד"ר איתי גלבוע
זה לא במקום התחנה בבת גלים.
מר יונה יהב, ראש העיר
איתי, תחכה
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
זאת הרשימה, כל תוכנית בסטטוס שלה
מר יונה יהב, ראש העיר
תקבל רשות דיבור, תוכל לשאול מה שאתה רוצה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כל תוכנית בסטאטוס שלה והם סטאטוסים שונים. אבל אין פה איזושהי תוכנית לא מוכרת, כל
התוכניות האלה היו למעשה בקנה בצורה זו או אחרת. בה"ד חיל היום כשיפונה יוכל להכיל אלף
שלוש מאות יח' דיור, קמפוס הנמל על מה שבבעלות המדינה מאתיים יח' דיור, וחיפה אל עתיקה
מאה יח' דיור, זה חלק ממה שיהיה בחיפה אל עתיקה שכבר אושר בתוכנית המתארית.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
יתפנו שם?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא, כל תוכנית זו סוגיה בפני עצמה, אני לא נכנס, כמובן שכל תוכנית שלא הייתה פה תובא לכאן
ותוצג. סך הכל ההיצע הזה של הדירות היה מספיק אטרקטיבי למדינה כדי שהיא תחליט להשאיר
כאן את התמורות כמו שאמרתי ובדרך הזאת אנחנו נסיר את השיקוע. דבר נוסף שקרה וזה מה
שקרה היום, לפני חצי שנה המועצה הארצית קבעה בהחלטה מאוד מחייבת שהחזית ים עירונית
היא מבחינתה דבר שצריך לקרות והיא קבעה שלבים לביצוע. השלב הראשון שהמועצה הארצית
החליטה עליו היא פינוי של ההנגר הזה שמקודם הראיתי את ההדמיה שלו ואת החלל הפנימי
שלו, זה נקרא מחסן חמש עשרה, הנגר מרשים ביותר בפנים, ממליץ לכם לראות, מקווה שכולנו
נשתה שם קפה בזמן הקרוב, והמחסן הזה על פי החלטת המועצה הארצית היה אמור להיפתח
אתמול לציבור. הדבר הזה כמובן היה תחת התנגדות של עובדי הנמל, חברת הנמל, חברת נמלי
ישראל, למעשה לא היה סנכרון בין כל הגופים, מי שקיבל שם עדיפות בהחלטה של המועצה
הארצית זה היה הצורך העירוני. מה שקרה היום, היה אירוע לא פחות מהיסטורי שבו הגיע משרד
התחבורה, מנכ"ל משרד התחבורה בא והצהיר למועצה הארצית שבמסגרת ההתנהלות שיש
למדינה מול עובדי הנמל ומול חברת הנמל במו"מ שמתקיים על רקע הפיתוח הנמלי בנמל
המפרץ, הנושא הזה של מימוש חזית הים העירונית זאת משימה שמשרד התחבורה לוקח לתוך
אותה מסגרת והוא למעשה התחייב שתוך חצי שנה, התחייבות של משרד התחבורה, הנושא הזה
יקרה ובאמת המחסן הזה יפתח וגם השלבים הנוספים שהמועצה הארצית קבעה יתבצעו על פי
לוחות הזמנים שהמועצה הארצית קבעה, וזה אירוע אני חושב מכונן מבחינת ההיסטוריה
המקומית, שתראו איזה רצף של פעולות יש פה, משרד האוצר, רשות מקרקעי ישראל, משרד
התחבורה, כולם מכירים בחשיבות הלאומית של הפרויקט הזה ומתייצבים לצידו, זה דברים שלא
היו בעבר ואנחנו נראה את הדבר הזה קורה בימינו, בסדרי גודל של חצי שנה, זה לא פחות
מהיסטוריה. לא גמרנו כמו שאמרתי, עד כאן העדכונים האופטימיים, לא גמרנו את הקונפליקטים,
הרכבת כמו שאמרתי הגישה תוכנית להכפלת המסילה, נקראת תת"ל שישים וחמש ששמה כמו
שאמרתי החזון המשותף שלנו עם הרכבת למעבר של המשך המסילה מתחת להר לא קיבל
ביטוי. אנחנו קיבלנו תוכנית שלמעשה מתעלמת מזה, לא מקצה את המקורות כמו שאמרתי, סדרי
גודל של שלושה מיליארד שקל, אולי אפילו ארבעה, ומנסה, חרף ההתנגדות שלנו, להכפיל את
המסילה בהמשך התוואי, באזור בת גלים ובאזור החוף כמסילה עילית, ארבע מסילות מחושמלות.
אנחנו כמובן התנגדנו, זה דבר שלא יעלה על הדעת לנתק את העיר בצורה הזאת, ופה צפויה לנו
מלחמה לא פשוטה עם כל העוצמה שיש למשרדי הממשלה אבל אני מאמין שהעוול הזה לא יכול
להיות שיתאשר ושאנחנו נצליח בעוצמה שנגייס מכל הגורמים שמכירים בחשיבות של החיבור של
העיר לים לעצור את הדבר הזה אבל זה בהחלט קונפליקט שעומד לפנינו. אתם רואים, זה השקף
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
שהרכבת הציגה בדיון שהתקיים בוועדה שדנה בתוכנית, בפתיחה שלה לשימוע בפעם הראשונה.
הרכבת ומשרד התחבורה כבר מכירים, אתם רואים, זאת מצגת שלהם, בשיקוע בעיר התחתית,
זה חלק מהתוכנית, זאת אומרת גם ההכפלה של המסילה תהיה תת קרקעית, זה הישג, אל תקלו
ראש, זה פרויקט לא קטן ולא זול, זה מאחורינו, על זה יש הסכמה, ועל המשך התוואי עוד צפוי לנו
ויכוח לא פשוט.
ד"ר איתי גלבוע
יש לי שאלות אם אפשר.
מר ירון חנן
מה זה המשך התוואי?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הסברתי
ד"ר עינת קליש-רותם
כל מה שסגול.
מר יונה יהב, ראש העיר
דקה, כל אחד בתורו יוכל לשאול מה שהוא רוצה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני ארשום את השאלות.
מר יונה יהב, ראש העיר
אז עכשיו סיימת?
ד"ר איתי גלבוע
אפשר שאלות?
ד"ר עינת קליש-רותם
תשאיר את המפה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
מר יונה יהב, ראש העיר
לפי הסדר, גברתי.
ד"ר עינת קליש-רותם
אני שאלתי בשאילתה על, אנחנו ישבנו בישיבה של הות"ל, זה היה בשמונה ביוני, ואני ראיתי שם
את התגובה המאוד חריפה של מהנדס העיר, ומאוד אותנטית, כעס עצום על כך שהתוכנית
שבעצם הוא עומל עליה, כמה, שנתיים? יחד עם הרכבת? לא מופיעה בתוכניות, זה היה מאוד
אותנטי, אני חייבת להגיד, ונראה כאילו שהרכבת שם בסופו של דבר מי שהעביר את התוכניות
לות"ל זו הייתה הרכבת ולא משרד התחבורה, שמעתי אותך אומר שמשרד התחבורה לא אישר
את התקציב, את הארבעה, שלושה ארבעה מיליארד שקל למנהור של כל רכבת, אבל עדיין זאת
הייתה תוכנית שהציגה הרכבת והרכבת כן אמורה להיות מסונכרנת עם המתכננים שלה עצמה,
התגובה שלך הייתה מאוד חריפה ומאוד אמיתית ואני שאלתי שאלות שעליהן לא עניתם, מה קרה
בשנתיים האלה, איך יכול להיות שהרכבת, המתכננים של הרכבת שולחים לות"ל תוכניות
מסוימות כשהם יודעים בוודאות שזה לא התוכניות שאתם ישבתם עליהם. האם יכול להיות
שהרכבת הטעתה את עיריית חיפה, האם יכול להיות שעיריית חיפה הבטיחה לציבור דברים
שהיא לא יכולה לעמוד בהם, שלא תלויים בה. האם יכול להיות שלא היה תיאום בין הגופים
השונים בעיריית חיפה, ולמה אני אומרת את זה? כי בסופו של דבר אתה אומר שהממשלה
עומדת לצידה של עיריית חיפה בצורה כל כך מרשימה, רגע היסטורי, אבל הממשלה גם יכולה
לבוא ולהגיד חבר'ה, אתם ביקשתם להתחבר לים, קיבלתם מקטע של קילומטר מאתיים, זה
בדיוק קילומטר מאתיים, תתחברו לים שם, כל השאר אנחנו הולכים לחסל את חופי הים של
חיפה, לחסל את החיבור של חיפה לים, ביקשתם חיבור, קיבלתם חיבור, והשאלה היא האם חיפה
הולכת לשלם מחיר מאוד מאוד כבד בשביל פרויקט חזית העיר אל הים, כי ברגע שמכפילים את
המסילות לאורך כל התוואי, ואנחנו מדברים על כמה? שלושה עשר ק"מ? זה בלתי הפיך, ואחר
כך, השאלה האחרונה שלי, האם יכול להיות, אני שואלת, האם יכול להיות שרכבת ישראל
הטעתה את העירייה? האם יכול להיות שהעירייה הבטיחה לציבור דברים שהיא לא יכולה לעמוד
בהם? יתכן שלא היה תיאום בין הגופים של העירייה? או יתכן
מר יונה יהב, ראש העיר
אבל שאלת את זה כבר.
ד"ר עינת קליש-רותם
אני שואלת וחוזרת, או האם יתכן שכל התשובות האלה נכונות.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
25
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה
ד"ר עינת קליש-רותם
אני רוצה להבין מה קרה שבגללו אנחנו ראינו בישיבה בות"ל את מה שראינו.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה, אתם ביקשתם? ירון
מר ירון חנן
אריאל, אתה התחלת לדבר ואולי שכחת להשלים את מה שהבטחת, כי לא הסברת איך מתגברים
על המכשול של ממגורות דגון, ומה ההשלכות של זה בעצם על כל הנושא, בעיקר בטווח הראשון,
בטווח שבו אנחנו מתחילים לראות את התחלת החשמול, זה דבר אחד. דבר שני, בוא אני אגיד
לך מה אני הבנתי מכל המצגת שלך, ואם טעיתי אז תתקן אותי. אני הבנתי שבעצם נכון לרגע זה
הרכבת בעקבות החלטת התת"ל, הרכבת מחשמלת את כל המסילה, לא מדבר על ההכפלה, אני
רק מדבר על החשמול עכשיו, מחשמלת את כל המסילה חשמול עילי, כולל בעיר התחתית וכל
הסיפור של השיקוע הוא בשלב יותר מאוחר אם בכלל, תקן אותי אם אני טועה, כלומר לא יבוטל,
מכל הסיבות שמנית ולא מנית, לא יבוטל כרגע החשמול העילי באזור העיר התחתית.
SAY TO NEEDLESS כלומר מיותר לומר שבאזור חוף הים בוודאי ובוודאי שאנחנו נראה את
החשמול, מה שאני לא צריך להסביר, כי כולנו, כל מי שיושב פה כבר נלחם על זה בעבר, הופענו
ודיברנו מה המשמעות של החשמול לאורך חוף הים. הדבר השני שאני לא מבין, האם והיה ויהיה
שיקוע, כמו שאתה אומר, האם זה אומר שמסירים פיזית את קו המסילות הישן הקיים עדיין מול
העיר התחתית ובעצם הוא משנה, כל הקרקע שם, תוואי הקרקע משנה את פניו.
ד"ר איתי גלבוע
זה הפרויקט.
מר ירון חנן
אני בכל זאת רוצה את האמירה המפורשת גם אם זה נשמע למישהו בתור משהו ודאי, וזה גם
דורש מימון, שיהיה ברור, זה לא נעשה בחינם. הדבר השלישי זה לגבי יחידות הדיור שיקומו, כמו
שאמרת, שזה התוכנית בעצם לממן את הנושא. ראשית אני מכיר חלק מהאזורים האלה שהוצגו
גם כאן ככה בחטף אבל קיבלתי גם את המייל וראיתי את התשובות. דרך אגב ברכה, אנחנו
מבקשים לקבל את המצגת הזאת, אני אעביר לך את זה גם בכתב, כי היא בהחלט מעניינת
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
26
ואנחנו רוצים ללמוד אותה. מה שאני שואל לגבי יחידות הדיור שמובטחות כאן, נדמה לי שבעת
אלפים ושבע מאות אם אני לא טועה, מדובר כאן על דבר שחלקו כבר נמצא, הוא לא קשור לתוואי
הרכבת, חלק מהתוכניות האלה בוודאי רצות בלי קשר לנושא תוואי הרכבת, אם זה לינקולן – תל
אהרון, מחנה סטלה מאריס, זאת אומרת בלאו הכי כל הצדדים, גם הגופים שבידי כחלון, כלומר
הנושאים, אני מדבר על מינהל התכנון, על רמ"י, הם גופים שבלאו הכי, ועיריית חיפה, גופים
שבלאו הכי רוצים לקדם בניית מגורים.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה זה משנה לך?
מר ירון חנן
לא, אז אני אומר, יש פה, בסדר, אם זה מה ש-
מר יונה יהב, ראש העיר
מה אכפת לך?
מר ירון חנן
כולם עובדים אחד על השני, יופי, אבל אני שואל, אני שואל, למה אני שואל את זה? כי נראה לי
שבסופו של דבר יקום מישהו יום אחד, ואני שאלתי את זה בצורה מפורשת ולא ענית על זה, ויגיד
חבר'ה, בעצם או שאין לנו את תוכניות הדיור האלה מאיזה שהן סיבות, לא צצו יחידות הדיור
האלה ואנחנו יודעים מה זה היום לתכנן ומה זה לבנות ומה זה אומר, או שמי שיבוא ויגיד סליחה,
זה בעצם לא מממן לי כלום.
מר יונה יהב, ראש העיר
טוב
מר ירון חנן
זאת אומרת אין מאחורי זה משהו ממשי.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה
מר ירון חנן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
27
ואז אם אנחנו נעמוד במצב הזה, האם עדיין התוכנית תקרה? האם עדיין היא תתרחש? כלומר
בוא לסיכום תגיד לנו מה השלבים, מה קורה בשלב הראשון, מה קורה בשלב השני, מה קורה עם
החיץ הקיים, מה זה אומר עף לנו מהעיניים, האם זה באמת יעוף לנו מהעיניים, מה קורה עם חוף
הים שלא אמרת, מה קורה עם ממגורות דגון, מה קורה עם יחידות הדיור.
מר יונה יהב, ראש העיר
אבל כבר אמרת את כל הדברים האלה, בשביל מה לחזור שתים עשרה פעם?
דובר
הוא עושה פיליבסטר.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה באמת חושב שאנשים לא מבינים?
מר ירון חנן
חס וחלילה, לא עושה שום פיליבסטר.
ד"ר איתי גלבוע
מכלוף, מכלוף.
מר יונה יהב, ראש העיר
אני עובר לאיתי.
ד"ר איתי גלבוע
יש לי כמה שאלות הבהרה ואחרי זה הערה. ראשית בתחילת דבריך אמרת שכפי שידוע שכבר
הוחלט או סוכם על שיקוע מקטע הרכבת בפארק הכט
מר ירון חנן
בעבר
ד"ר איתי גלבוע
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
28
בעבר, האם השיקוע הזה אם כן רלוונטי או לא רלוונטי? ואם הוא רלוונטי למעשה מה שנשאר
לשקע עכשיו ועל זה המאבק זה הקטע בין המושבה הגרמנית לבין אותו שיקוע שעליו סוכם
לכאורה בפארק הכט, האם זה נכון?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
לא רק זה, סליחה.
ד"ר איתי גלבוע
השאלה השניה שלי לגבי התחנה המתוכננת בבית המכס, לדבריך אני מבין שהיא תת קרקעית,
האם זה כך? השאלה השלישית בת גלים, המגורים כמובן לא על חשבון התחנה, כך עולה
מדבריך, האם זה כך? והערה אחרונה שיש לי, אתה דיברת על החלטה של צוות משותף של
ההנהלה ושל הרכבת, זה טוב ויפה, ואז הגעת למשרדי התחבורה והאוצר שלא תומכים בהחלטה
הזאת, וזה מביא אותי להערה שרציתי לומר ואיתה לסכם את ההערות שלי, זאת החלטה פוליטית
תקציבית של סדרי עדיפויות, הצוותים המקצועיים יכולים להחליט את מה שיחליטו, אבל בסוף
זאת החלטה שהיא נגזרת או מתקבלת בדרג הפוליטי אם זה הרבה מאוד כסף, ופה ראוי שיהיה
איזשהו (מלה לא ברורה) של שיתוף פעולה במאבק הפוליטי הזה. אני מקווה שאנחנו נקבל
החלטה שלא עושים שיקוע חלקי אלא שיקוע מלא כתנאי להכפלת מסילת הרכבת, תודה.
מר יונה יהב, ראש העיר
רמי
מר רמי לוי
לי מלכתחילה היה ברור שלשיקוע את כל המסילה הזאת מתחת לאדמה בסדר גודל של ארבע
מיליארד שקל, זה היה ברור לי שזה דיבורים, במיוחד בשלב הזה, לכן אני דווקא תמיד דגלתי
שבמו"מ במיוחד עם הממשלה זה לקחת חלק ולהילחם על החלק הבא, להילחם על כל הקופה
ועל כל העוגה, בסוף לא נקבל כלום. אז אני דווקא מקבל את הנושא הזה של החלק הזה החשוב
מבית המכס עד למושבה הגרמנית, בואו קודם ניקח את זה. מצד שני הנושא של הכפלת המסילה
וחשמול הרכבת זה תדעו לכם, זה כבר, זה יהיה אקט כזה שלא ניתן לשינוי, לא דיבורים ולא
מו"מ, זה יהיה לעולם ועד, לכן אני עוד מלכתחילה באתי לפה עם איזה הצעה שחבל שלא נבדקה
ואפשר לעשות אותה ולפתור את הבעיה הזאת של חוף הים ובמיוחד של חיבור האזור הזה של
שפרינצק, מחנה דוד וכו', על ידי מנהרות מתחת לפסים, כמו שזה קיים על יד מסעדת מקסים.
המנהרות האלה יכולים לתת פתרון של הולכי רגל ואפילו של מכוניות שעברו שם. מספר מנהרות
כאלה, שתיים, שלושה, בעלות כמעט אפסית זה יכול לחבר את האזור הזה מתחת לפסים לים.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
29
מר ירון חנן
הם קונים את ההצעה שלך עכשיו.
מר רמי לוי
מה?
מר ירון חנן
הם קונים את ההצעה שלך עכשיו.
ד"ר איתי גלבוע
אם זה הרכבת כמובן.
מר ירון חנן
בוודאי, הרכבת, עכשיו הם קונים את ההצעה שלך.
מר רמי לוי
אז שיקנו. אז אני חושב שדבר כזה אילו היה נבדק ונעשה היה נותן פתרון גדול גם להולכי רגל
מהאזור הזה של מחנה דוד, שפרינצק וכו', וגם אולי כניסת מכוניות לחוף הים, זה פתרון קל
בעלות מינימלית.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה, כן אביהו.
מר אביהו האן
יש לי שתי שאלות
מר יונה יהב, ראש העיר
אבל אל תחזור פעמיים עליהן.
מר אביהו האן
שתי שאלות קצרות. בהסכם כתוב שמשרד התחבורה יעמיד מימון של חמש מאות מיליון ₪
ולמרות זאת הוא לא חתום פה, שר התחבורה, אז האם זה יכול להוות מבחינתנו בעיה ומדוע
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
20
ד"ר עינת קליש-רותם
קדם מימון.
מר אביהו האן
קדם מימון, מדוע
ד"ר עינת קליש-רותם
זה כתנאי להעברה של שר האוצר.
מר אביהו האן
מדוע, מדוע הוא לא חתום על ההסכם, זה דבר אחד, מה המשמעות של זה?
מר ירון חנן
מה זה אומר אם הוא לא חתם.
מר אביהו האן
מה המשמעות של זה. דבר שני אני רואה שאנחנו צריכים לאשר הסכם מפורט תוך שישים יום פה
במועצת העיר, אז מה לוח הזמנים שעומד בפנינו אם אנחנו כבר כמעט חודש, חודש עבר ואנחנו
יוצאים לפגרה.
מר יונה יהב, ראש העיר
כן, תענה בבקשה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני פשוט בסדר השאלות אענה. הרכבת כמו שאני מבין, ויכול להיות שאני טועה, אבל מעבודה
צמודה עם האנשים שם, גם עם המנהלים וגם עם המתכננים, קיבלה החלטה לעצמה שמתאים
לה התוואי מתחת לכרמל, משיקולים רכבתיים של מהירות גבוהה יותר, פחות הפרעה בתוואי
הקיים וגם הקונפליקט איתנו היה השיקול והיא קיבלה החלטה בוועדת ההיגוי הרכבתית, זאת
ועדה בראשות מנכ"ל הרכבת שהם לא עובדים אצלי או אצל העירייה, הם קיבלו החלטה שחשבה
שנכון לקדם את הפרויקט של הכפלת המסילה בשתי חלופות, האחת הכפלה עילית עם קונפליקט
עם הרכבת והאחת המנהרה שבה העירייה כמובן שמחה אבל יש את העלויות והיא אמרה אני
אציג את שתי החלופות האלה במסגרת תת"ל שישים וחמש, ובצד התכנוני במשרד התחבורה
הייתה נטיה ללכת בכיוון הזה. משרד התחבורה זה גוף מורכב, הוא לא אורגן שבנוי מבן אדם
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
21
אחד, ובצד התקציבי של משרד התחבורה עצרו אותם, פשוט נתנו להם הנחיה, הרכבת כפופה
למשרד התחבורה, נתנו להם הנחיה, ככה הדיווחים שקיבלתי, לא להגיש את החלופה של
המנהרה ועל זה ראית את התגובה שלנו בדיון, זה לא עולה על הדעת שזה ירד כבר בשלב הזה,
ואמרנו אנחנו כעירייה, ואני מקווה שזה יופנם, לא יכול להיות שלא ידונו בזה, אני כבר מסתכל
קדימה, אבל הרכבת התכוונה, כמו שאני יודע, להגיש את שתי החלופות ואני די קרוב לאנשים
שם, אני ממש צמוד איתם. זה לגבי אם הרכבת הטעתה אותנו, לדעתי היא כמונו חשבה שנכון
לקדם גם את החלופה של המנהרה, אנחנו בתחילת הדרך, נראה איך נתגלגל, העמדה של
העירייה הייתה מאוד ברורה בעניין הזה, לדיון שבו היית בחלקו הראשון קדם סיור של הוועדה
בעיר, היא עברה לאורך כל התוואי ובדיון על זה ראש העיר ליווה את הוועדה לאורך כל התוואי
והם קיבלו את העמדה הזאת לא פחות ממה שהם קיבלו מהמשרדים שלהם בירושלים תוך כדי
זה שאנחנו מצביעים על הדברים בשטח שיפגעו אם חלילה מישהו יצליח, ואני ממש מתקשה
להאמין שזה יקרה כי אנחנו נילחם על נפשנו. הייתי צריך לפתוח אולי במשפט שחשבתי שנכון
שאני כמהנדס העיר יגיד, הדיון הזה אותי, הדיון פה היום אותי מרגש והוא ממחיש איפה העיר
היום נמצאת, עינת, אני מדבר על דבר שאני חושב שהוא חשוב לכולנו, אם תבחנו את ההיסטוריה
של העיר ואת ההחלטות שהתקבלו ואני קטונתי מלבקר את קודמינו, אבל אין ספק שהעיר היום
עומדת על זכותה ועל דעתה ובעבר נעשה תהליך, הבריטים כשהם בנו את הרכבת ואמרתי שהם
חסמו את העיר, הם הקימו מעברים כמו שרמי מדבר עליהם, גם באזור פארק הכט ולאורך כל
התוואי, עם גובה ראש למעבר אנשים וכלי רכב, ו-
אינג' טלי משולם-איטח
מה עם כיסאות גלגלים?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
היו מעברים יפים מאבן.
אינג' טלי משולם-איטח
היו
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
והרכבת בזמנו כשהיא הכפילה את המסילה, אני לא יודע אם אתם ערים לזה, כשהיה פרויקט של
הכפלת מסילה אחת לשתיים, העיר אל עמדה על זכותה והמעברים האלה נחסמו וכל מה שנשאר
זה מעברי ניקוז ובנקודת הזמן הזאתי איבדנו באמת את הקשר לים, היו מעברים והם נחסמו
והיום המועצה הזאת לא עוברת לסדר היום על כאלה דברים וזה מכבד את כולנו אני חושב ולכן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
אנחנו נמצאים בדיון מהסוג הזה. לגבי השאלה של ירון על הממגורה, אחד הדברים שצריך להבין
כשמתעסקים בבעיה כל כך מורכבת, עם כל כך הרבה אלמנטים, ולא ספרתי את כולם, רק נגעתי
ככה בקצה המזלג, אחת הדרכים להתמודד עם זאת בעיה, לפרק אותה לגורמים ולטפל בכל גורם
ולא לאסוף ולנסות לפתור במכה אחת את הכל כי זה בלתי אפשרי, והממגורה כרגע היא בהחלט
אלמנט שברור לנו שלא יכול להישאר שם כשהחזית שם תהיה במלוא עצמתה, הוא כן יכול להיות
וככה התוכנית של חזית הים העירונית מתארת אותו, בשלב ראשון יהיה מצב שבו יפרקו שם
גרעינים וישבו ליד בבתי קפה, ויש כאלה שלועגים לנו ואומרים שהיונים יחרבנו לתוך הקפה והתה,
העיר לא תחכה
מר ירון חנן
גם מאוד נפיץ.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
רק שניה ירון, תן לי להשיב לך, אם העיר תחכה שהכל יהיה פתור, שחיל הים לא יהיה שם,
והממגורות לא יהיו שם, והגלנוע לא יהיה שם, ושום דבר לא יהיה שם, אז אנחנו נחכה ובינתיים
התשתיות יתפתחו. אם אנחנו נעמוד על זכותנו לדריסת רגל בתוך השטח התשתיות בסוף הן
אלה שיסוגו ולכן החלוקה הזאת לשלבים היא כל כך חשובה מבחינת הכניסה לשטח. הממגורה
על הכוונת והממגורה כבר יודעת שאנחנו רואים את עתידה במקום אחר, אבל לא נחכה, זה בדיוק
הטעות שאסור לעשות.
מר ירון חנן
כלומר כן תהיה מסילה שם.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
יש שם ממגורה פעילה, תשעים וחמש אחוז מהיבוא של הגרעינים, המסילה שמזינה את הממגורה
היא בעיה בפני עצמה ואם נחכה שזה יפתר או ננסה לפתור את זה במקום הנוכחי גם זה יקח
שנים רבות, לכן אסור להתלות את הדברים כמו שמנסים לעשות לנו דרך אגב, אומרים לנו
המסילה חייבת להיות מוכפלת עילית כי אין גישה לממגורות דגון, אנחנו לא מקבלים את הגישה
הזאת, אנחנו עומדים על זכותנו לא להחליף את החיץ, שהם בסוגריים, במירכאות, יפתרו את
הבעיה ולא אנחנו נחכה. שאלת אם הפסים ישארו, יש כמה חלופות, ברור שהשטח לא יהיה
מסילה רכבתית ברגע שהרכבת תשוקע, הרי זה כל הרעיון. יש מחשבה, אנחנו לא שם בכלל, אבל
שתדעו שיש רעיון שזה ישאר כרכבת קלה, מישהו פעם העלה את הרעיון הזה, הדיון עוד לא
התחיל, אני לא יודע אם זה רלוונטי כי יש שם שירות של מטרונית ולכן מבחינתי זה לא רלוונטי,
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
אבל זה לא צריך לקבל החלטה היום, זה יכול להיות פארק המסילה כמו שאנחנו מכירים, בהרבה
מאד מקומות השאירו את זה כמזכרת וכך הלאה, ברור שלא תהיה מסילה למעלה לרכבת. לגבי
ההערה שלך שהיחידות דיור לא קשורות ישירות כולן לשיקוע הזה, אחד ההישגים הגדולים פה
ובאמת אני חושב שזה קרה רק בגלל שהבינו, הם לא טיפשים, הם אנשים מאוד חכמים, מאוד
מאוד דואגים לקופה הציבורית ואם הם היו חושבים שהכסף הזה צריך להגיע לרמת גן או
לירושלים הם היו עומדים על זה. הם הבינו את המשמעות של המעשה המתקן הזה בחיפה,
מבחינת הערך הכלכלי למשק הלאומי, הערך הכלכלי למשק הלאומי בפרויקט כמו WATER
FRONT כזה כמו שראינו בכל העולם הוא עולה עשרות מונים על הויתור הזה, למרות שהתוכנית
היא לא בדיוק על המסילה, ודרך ההכרה הזאת הגענו להסכמה ההיסטורית שלהם להכיר
בתוכניות שגם קצת מרוחקות מהאזור כמקור מימון לשיקוע של הרכבת וזה ההישג הגדול פה.
מר ירון חנן
מי זה הם הכירו?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הם זה האוצר ורשות מקרקעי ישראל.
מר ירון חנן
לא משרד התחבורה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
יש באגף התקציבים בן אדם נפלא שקוראים לו ערן ניתן שהוא היה לפני זה במשרד התיירות ולכן
יש לו הבנה עמוקה של מה זה פרויקט FRONT ,WATER הוא יודע עד הסוף כמה זה מחולל
תיירות ומה זה עושה לעיר, ולכן לא היינו צריכים להתאמץ להסביר לו כמה הפרויקט הזה שווה
למשק הלאומי ודרך זה הגענו להסכמות האלה.
מר ירון חנן
שידבר עם השר כץ וישכנע אותו.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
בסדר גמור. שאלת על פארק הכט, בהנחה שנצליח ואנחנו כמו שאמרתי נעמוד על זכותנו
שהרכבת תעבור תחת ההר, אז החמש מאות מיליון שקל האלה היו בעצם חניית ביניים בדרך
לעיר התחתית. קיבלנו כבר הסכמה במכתב למשרד התחבורה להעברה של הכסף, שלא תחשבו
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
שזה היה פשוט, אבל השגנו גם את זה, מתוך הבנה שהעיר התחתית היא המקום שצריך לעשות
את המעשה הראשון כי הוא מקום שיש עליו קונצנזוס ובהנדסה שלו
כבר אנחנו רואים את הפתרון, לכן החמש מאות מיליון האלה עומדים לרשותנו, פארק הכט נהיה
לא רלוונטי ככל שהמסילה תעבור מתחת להר. אם היא לא תעבור מתחת להר אז יש בהסכם
מנגנון שמחזיר את החמש מאות מיליון אבל זה כרגע לא על הפרק, אנחנו לא נסכים להכפלה
בפארק הכט. בית המכס שאלו אם היא תת קרקעית, היא בהחלט תחנה תת קרקעית, זה חלק
מהעלות, דרך אגב זה סכום לא מבוטל אבל זה חלק מהעלות. לא, היא הייתה עילית בעבר, היא
תוכננה כתחנה עילית
ד"ר איתי גלבוע
זה אני שואל.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
והיום במסגרת התכנון היא תהיה תחנה תת קרקעית ונוכל לעבור שם על פני הקרקע ל- WATER
.FRONT התחנה בבת גלים, הגיאומטריה של המעבר מתחת, ירון, אתה לא מקשיב, אני מנסה
ד"ר איתי גלבוע
אני שאלתי את השאלה, זה לא הוא שאל אותה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא משנה, אבל אני מנסה לענות לכם
ד"ר איתי גלבוע
אז הוא לא מעניין אותו, מה לעשות?
מר ירון חנן
הוא אומר הכפלה...
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
תחנת בת גלים היא לא דבר טריוויאלי, בקו הנוכחי הקו שם הוא קו ישר וכשאנחנו הולכים מתחת
להר מתפתחת שם קשת שהיא די מסובכת, תחנת רכבת, אנחנו עמדנו על זה שהתחנה תישאר
בגלל השירות לרמב"ם, לקרית אליעזר ולבת גלים, והרכבת קיבלה את זה והנחתה את המתכננים
למצוא את הגיאומטריה שתאפשר את התחנה, גם זה באותה ועדה שתיארתי. הארבע מיליארד
או שלושה מיליארד שעולה המנהרה מתחת להר זה סכום לא מבוטל והוא ממש עוד לא שם, מה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
25
שאנחנו טוענים וטענו בוועדה, ואת זה אני אומר לך רמי, זה עלות שהמדינה תצטרך לשים, לפי
התיזה שלנו, אם היא רוצה להכפיל את המסילה, שזה פעולה תשתיתית משמעותית, היתרונות
הכלכליים שהציגה הרכבת לצורך שלה בהכפלת המסילה מבחינת הקיבולת, הגדלת הקיבולת
והשירות שזה נותן, להערכתנו מצדיקה כלכלית את הפעולה הזאת כי בלעדיה היא לא תהיה,
ולפעמים זה, כשאתה עושה מעשה כזה משמעותי אז אתה צריך לתת את ההשקעה הזאת. רק
כדי לתת לכם דוגמה, בבנימינה הרכבת עוברת היום במרכז הישוב, ושם התקבלה החלטה
והוצגה בוועדה, הכוונה להוציא את הרכבת מבנימינה בתוואי עוקף בנימינה, שמה זה לא כרוך
במנהרה כי הכל על פני הקרקע, אבל זה דוגמה שאם בא פרויקט כל כך משמעותי כמו הכפלת
מסילה, אז גם בחיפה הם יתכבדו ויעשו את השיקוע מתחת להר ולא ילכו על קו החוף עם ארבע
מסילות.
מר ירון חנן
כולל רכבת החומ"ס.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
המעבר מתחת לפסים, רמי, הוא פתרון חשוב
ד"ר עינת קליש-רותם
על סמך מה אתה אומר את זה?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני אומר שזאת עמדתנו, ורמי המעבר מתחת לפסים במנהרות הוא לא מוצלח כל כך מבחינה
אורבנית, הוא אפשרי, בהחלט בפרויקט של החשמול נקבע שמה שישופרו המעברים, זאת אומרת
זה כבר יש לנו כאמירה שמחייבת את המדינה, זה לא מספיק כשמדברים על הכפלת מסילה,
אסור להסתפק בזה.
מר רמי לוי
אני רוצה רק להעיר משהו.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
רק אני אגמור בבקשה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
26
מר רמי לוי
אריאל, לא, זה חשוב, שהביטול התחנת רכבת של השמונה והמעבר שלה לבית המכס יתן,
כדירקטור בכרמלית, יתן יתרון אדיר לתפעול הכרמלית והרבה יותר
מר יונה יהב, ראש העיר
חד משמעית.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
נכון מאוד. הדבר האחרון, לשאלה של אביהו על ההסכם המפורט, מה שהיום מוצג זה רק
העקרונות, העקרונות האלה הובאו בפני מועצת מקרקעי ישראל לפני שהועברו אליכם, כמו
שאמרתי, בדיון לא פשוט שם, שלא תחשבו שכולם מתייצבים ומצביעים בעד, היה שם ויכוח ממש
לא פשוט ולשמחתנו הם אישרו את ההסכם ואחרי שאתם תקבלו את העקרונות שהצגתי היום
יובא אליכם הסכם מפורט שבו יהיה את כל הפרטים הקטנים שעוד צריכים להיכתב ואז אני מקווה
שנצא לדרך.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה, אנחנו, רגע, לא, לא, רגע, אני רוצה שהיא תקריא את הצעת ההחלטה.
מר שמואל גנץ, מנכ"ל העירייה
אני מבקש להוסיף שניים – שלושה משפטים לדברים שאריאל אמר. קודם כל אני חושב שלצוות
שמנהל את המגעים האלה במשך למעלה משש שנים מול ממשלת ישראל, משרדי הממשלה
השונים, אנשים שהתחלפו וחזרו והתחלפו
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
שר התחבורה לא התחלף.
מר שמואל גנץ, מנכ"ל העירייה
סליחה?
ד"ר עינת קליש רותם
שר התחבורה לא התחלף, נכון.
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
27
לא התחלף.
מר שמואל גנץ, מנכ"ל העירייה
והגיעו מכיוונים שונים, המאמץ, והעבודה היסודית שנעשתה לפי דעתי ראויה להערכה יוצאת דופן
ואני מאמין באמונה שלמה שהיא תיתן לנו פירות לעוד הרבה מאוד שנים לתושבי העיר הזאת
ולצפון כולו.
ד"ר עינת קליש-רותם
אנחנו חיים על אותה פלנטה?
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, לא
מר שמואל גנץ, מנכ"ל העירייה
את כנראה לא חיה על אותה פלנטה.
ד"ר עינת קליש רותם
מה אתה אומר? אנחנו ראינו לפני שלושה שבועות שהולכים להכפיל את המסילות בכל חיפה.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
את צודקת, את חיה בעולם אחר.
אינג' טלי משולם-איטח
מי שגר בצד השני של ההר לא רואה את זה ולא חושב על זה ולא מתכוון לחשוב על זה.
מר יונה יהב, ראש העיר
סגנית ראש העיר, תקריאי את ה-
מר ירון חנן
מה שהיה בינתיים יהיה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אני מבקש את סגנית ראש העיר חדוה אלמוג להקריא את הצעת ההחלטה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
28
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
רק אגיד משפט אחד, יש שתי אפשרויות, אפשרות אחת לגחך כל היום והאפשרות השניה לעשות
עבודת רגליים, כיתות רגליים כל הזמן, עבודה סזיפית שלפעמים היא שני צעדים קדימה ואחד
אחורה, אבל אני אומרת לכם
מר ירון חנן
איפה אנחנו עכשיו, קדימה או אחורה?
מר יונה יהב, ראש העיר
חדוה תקריאי את הצעת ההחלטה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
כמי שמסתכלת על זה ומעורבת בזה תאמינו לי שבסוף יהיה פה טוב. לאחר ששמעה את דיווחו
של מהנדס העיר
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
למי? למי יהיה טוב?
מר ירון חנן
רגע, זו הייתה שאילתה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
זו הייתה הצעה
מר ירון חנן
זה לא הצעה לסדר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אז אני, מכיוון שהייתה גם, היה פרק שבו
מר יונה יהב, ראש העיר
איזה פרק? זה היה עדכון בנושא
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
29
ד"ר עינת קליש-רותם
עדכון בנושא.
מר ירון חנן
עדכון במענה לשאילתה.
מר יונה יהב, ראש העיר
לא, זה לא במענה.
מר אביהו האן
אין פה שום דבר על סדר היום שצריך לקבל החלטה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אין לכם סבלנות? רגע
מר יונה יהב, ראש העיר
אז תצביע נגד, זה הכל.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
מה מצביעים?
מר אביהו האן
אין לנו שום דבר בסדר היום.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
כיוון שהראינו לכם את ההסכם והסביר להם מהנדס העיר, אני אקריא, מי שיצביע נגד יצביע נגד.
מר אביהו האן
אבל לא כתוב בסדר היום
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
20
לאחר ששמעה
מר אביהו האן
אין פה שום דבר על סדר היום, על מה אנחנו מדברים?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
...אין לה משמעות, הוא לא בבית משפט. לא שלחתם לנו ...
מר יונה יהב, ראש העיר
אל תצעקי כל הזמן גברתי.
מר ירון חנן
אבל אי אפשר להצביע על זה.
מר אביהו האן
איך אפשר להצביע על משהו שבכלל ...
מר ירון חנן
אני מבקש את חוות הדעת של היועץ המשפטי לנושא.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
שתהיה החלטה שהיועץ המשפטי יגיד בדיוק...
עו"ד אורי גרינברגר
למה אי אפשר לסיים את פרק השאילתות
מר ירון חנן
איך אפשר בכלל להצביע משהו כזה.
עו"ד אורי גרינברגר
ולהצביע על....
מר אביהו האן
על מה להצביע? מה?
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
21
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אנחנו עכשיו ...
מר ירון חנן
...לכנס את המועצה אם זה דחוף...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
לכנס את המועצה שוב. עו"ד אורי גרינברגר
צריכים להתכונן על פרוצדורות?...
עו"ד שרית גולן שטיינברג
...הסכם מבעוד מועד, אני לא קיבלתי את ההסכם, הייתי צריכה לקבל אותו זמן סביר מראש.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
קראת אותו לפני שבוע כשקיבלת...
מר ירון חנן
אני מבקש מרשף חן
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני לא קיבלתי שום הסכם, על איזה הסכם אתם מדברים?
מר ירון חנן
אני מבקש רגע, סליחה, אני מבקש מהיועץ המשפטי
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
מועצת העיר מברכת על התקדמות הפרויקט
מר ירון חנן
אני מבקש שהיועץ המשפטי ...
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
המתגבש עם רשות מקרקעי ישראל ומשרד האוצר ...
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
מר אביהו האן
על מה אנחנו מצביעים פה? על מה מצביעים חדוה? על מה אנחנו מצביעים? לא ברור, מדוע
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תקשיבו רגע, תקשיבו, סבלנות
מר יונה יהב, ראש העיר
על העקרונות שהוא שרטט אתה מצביע.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
ההסכם שהוא הראה לכם.
מר ירון חנן
איך אפשר ...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אני לא ראיתי שום הסכם.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אז אל תצביעי, אז אל תצביעי.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
מה זה אל תצביעי? אסור לכם לעשות דבר כזה.
ד"ר עינת קליש-רותם
אין בעיות...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
שר הפנים והיעוץ המשפטי של משרד הפנים יגידו לנו שההחלטה בטלה מעיקרה.
מר יונה יהב, ראש העיר
בסדר גמור.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
זאת הדרך שאתם רוצים או שאתם רוצים שנאשר בצורה עניינית?
מר יונה יהב, ראש העיר
זה מה שאנחנו רוצים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
זה מה שרוצים. לאחר ששמעה את עמדתו של מהנדס העיר
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
הכל במחטפים?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
בנושא חזית הים העירונית ושיקוע הרכבת מועצת העיר מחליטה: אחד, מועצת העיר מברכת על
ההתקדמות בפרויקט ומאשרת את הסכם העקרונות שהתגבש עם רשות מקרקעי ישראל ומשרד
האוצר בדבר מימון שיקוע הרכבת בעיר התחתית.
שנים, מועצת העיר רואה חשיבות עליונה בהתקדמות פרויקט חזית הים העירונית במערב הנמל
לאור התחייבויות עליה הצהיר היום בירושלים מנכ"ל משרד התחבורה למימוש הנושא. שלוש,
מועצת העיר חיפה מתנגדת נחרצות ליוזמה להכפלת המסילה ולחשמולה בתוואי העילי ומנחה
את מהנדס העיר להביע התנגדותה בכל הפורומים והוועדות שידונו בנושא.
מר יונה יהב, ראש העיר
מי בעד, מי נגד להצביע.
מר ירון חנן
אנחנו לא משתתפים בהצבעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הצבעה בבקשה על נוסח ההחלטה שחדוה הקריאה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני רוצה לקבל את עמדת היועץ המשפטי בבקשה, זאת זכותי, היועץ המשפטי צריך לתת יעוץ גם
למועצה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
22
אינג' טלי משולם-איטח
על מה אתם מצביעים בדיוק?
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
על מה שהקראתי, אם לא היית צועקת היית שומעת, תודה.
מר ישראל סביון
מדברים על העתיד חבר'ה, מה זה חשוב?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
איזה עתיד?
מר ישראל סביון
על העתיד, העתיד של חיפה.
אינג' טלי משולם-איטח
אין עתיד.
ד"ר איתי גלבוע
תנו לו לדבר.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתם מצביעים על העקרונות ששרטט מהנדס העיר בסקירה שלו.
ד"ר איתי גלבוע
כולל הנחיה למהנדס העיר להתנגד.
מר ירון חנן
רגע, ההופעה של אריאל הייתה הפתעה?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
...את הכותרת
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
25
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
כפי שהובהר מה שיש כרגע זה לא הסכם, זה מסמך עקרונות בלתי מחייב שכולל בתוכו הוראה
שאומרת שתוך שישים יום יובא הסכם לאישור, לאישור מועצת העיר.
מר ירון חנן
בלתי מחייב.
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
ההסכם הזה יובא בפני מועצת העיר, זאת תהיה נקודת
מר ירון חנן
אז למה חגגו את זה במסיבת עיתונאים?
עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה
נקודת ההחלטה... ההסכם הזה ... תקבלו גם את הנוסח שלו זמן מראש ותצביעו מי בעד ומי נגד.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ההסכם העקרונות לא הוצג... החוק מחייב...
ד"ר איתי גלבוע
אתה הצבעת על ההנחיה שלנו למהנדס העיר להתנגד לכל תוואי...
מר יונה יהב, ראש העיר
הצבעה בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סיכום
מר יונה יהב, ראש העיר
גב' שטיינברג, בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בעד שמונה עשר, אין נגד, אין נמנעים.
ה ח ל ט ה:
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
26
אושרה הצעת החלטה כלהלן:
.1 מועצת העיר מברכת על ההתקדמות בפרוייקט ומאשרת את הסכם העקרונות שהתגבש
עם רשות מקרקעי ישראל ומשרד האוצר, בדבר מימון שיקוע הרכבת בעיר התחתית.
.2 מועצת העיר רואה חשיבות עליונה בהתקדמות בפרוייקט חזית הים העירונית במערב
הנמל, לאור התחייבות עליה הצהיר היום בירושלים מנכ"ל משרד התחבורה למימוש
הנושא.
.2 מועצת העיר חיפה, מתנגדת נחרצות ליוזמה להכפלת המסילה ולחישמולה בתוואי העילי ומנחה את
מהנדס העיר להביע התנגדותה בכל הפורומים והוועדות שיידונו בנושא.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים לסעיף הבא על סדר היום, חוזרים להצעה לסדר מס' ארבעים וארבע מאת אביהו
האן בנושא מדיניות העירייה בתחומי מתקנים ואנטנות סלולאריות, התארגנות אקטיבית לארגון
מחדש של מיקום והצבה של מתקנים ואנטנות, בבקשה. עשר דקות עומדות לרשותך.
.3 הצעה לסדר מס' 22 מאת מר אביהו האן, חבר מועצת העירייה בנושא: מדיניות העירייה
בתחומי מתקנים ואנטנות סלולאריות והתארגנות אקטיבית לארגון מחדש של מיקום והצבה של
מתקנים ואנטנות סלולאריות בחיפה.
בשנים האחרונות מתפרסמות כתבות ומאמרים בהיבט הסיכונים הקיימים מאנטנות ומתקנים
סלולאריים ו" תרגילים " שונים של חברות הסלולאר בהצבת מתקנים סלולאריים בעיר.
מדינות רבות בעולם מחמירות את התקנים בתחום זה , אצלנו המשרד להגנת הסביבה כהרגלו
אינו מגיב ואינו מקדם חקיקה ותקנים מחמירים בתחום.
בחיפה מותקנים עשרות , אם לא מאות מתקני גישה סלולאריים , על גגות ובדירות מגורים
מוצבים מתקנים סלולאריים חבויים , כמו כן עשרות אנטנות תורן המותקנות בלב שכונות המגורים
, על בתי משרדים, בתי מלון , משרדים ובתים שונים.
כל ההתקנות של המתקנים והאנטנות הסלולאריות קיבלו את אישורי העיריה , חלקם אישור מלא
וחלקם אישור בידיעה בלבד.
בפועל לעירייה מידע מלא לגבי הפעילות של המתקנים והאנטנות הפרוסות בעיר.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
27
אחת הבעיות הקשות שקיימות הם " בעיית המתקנים הסלולאריים " שפרוסים בהיחבא בכל פינה
בעיר . על יד בתי ספר, גני ילדים , בלב שכונות המגורים כאשר לעיתים התושבים לא יודעים על
קיומם ולעיתים הם יודעים , אך אין בכוחם לשנות ולהזיז או לסגור את המתקן .
הצעה לסדר זו קוראת לראש העיר לקחת יוזמה ברוכה ואקטיבית ולעשות סדר במציאות הקשה
של פריסת מתקני הסלולאר בעיר, להורות למנהל ההנדסה בשיתוף עם איגוד ערים להגנת
הסביבה , לבצע עבודת מטה מקיפה לגבי פריסת המתקנים הסלולאריים בחיפה , ולשקף את
המציאות לציבור החיפאי .
להורות למנהל ההנדסה להכין בשילוב עם חברות הסלולאר , פתרון מובנה ואלטרנטיבי שיצמצם
למינימום את הסיכונים וייצור פריסה חדשה של המתקנים הסלולאריים כולל יישום של
אלטרנטיבות חדשות הכוללות מתקנים בעלי קרינה סלולארית נמוכה והוצאת המתקנים
הסלולאריים החבויים מדירות מגורים.
להכין דו"ח מקיף של נתוני הקרינה הסלולארית ( מפה סלולארית עירונית ) בעיר וזאת על סמך
מדידות כוללות של מפת הקרינה הסלולארית בחיפה ולשקף דו"ח זה לתושבי העיר.
העיריה תבדוק האם הוקמו מתקנים סלולאריים שלא על פי חוק ותפעל להסרתם .
העיריה תפעל כנגד בעלי בתים שהקימו מתקנים סלולאריים בדירותיהם ע"פ ההוראות שחלות על
עסקים , כולל חיוב בתים אלה ברישיון עסק וחיוב ארנונה ע"פ עלויות עסקים , כאשר מטרת
הפעילות הוצאת המתקנים הסלולאריים מדירות המגורים בעיר.
הצעתי - עד לסיום הליך זה , אין לאשר הקמת אנטנה או מתקן סלולארי חדש ברחבי העיר
חיפה .
מר אביהו האן
תודה. למעשה ההצעה לסדר היא באה לעשות מדיניות ופעילות בתחום המתקנים והאנטנות
הסלולאריות בעיר. בשנים האחרונות אנחנו נחשפים שוב ושוב לכתבות, מאמרים על כל הסיכונים
שקיימים מאנטנות וממתקנים אלחוטיים ותרגילים שונים של חברות הסלולאר בהצבת מתקני
גישה אלחוטיים בעיר. אנחנו רואים הרבה מאוד מדינות שמחמירות את התקנים בתחום הזה, אך
לצערי אצלנו המשרד להגנת הסביבה כהרגלו אינו מגיב בזמן ואינו מקדם חקיקה ותקנים
מחמירים בתחום. בחיפה יש היום מאות מתקני גישה אלחוטיים על גגות ודירות מגורים, מוצבים
מתקנים אלחוטיים חבויים ועשרות אנטנות תורן שמותקנות בלב שכונות מגורים על בתי משרדים,
בתי מלון ובתים שונים. כל ההתקנות של המתקנים והאנטנות הסלולאריות קיבלו את אישורי
העירייה, חלקם באופן מלא וחלקן אישור בידיעה בלבד. בפועל אבל לעירייה יש מידע מלא לגבי
הפעילות של המתקנים ושל האנטנות הפרושות בעיר. אחת הבעיות הקשות זה בעיית מתקני
הגישה האלחוטיים שפרושים בהיחבא בכל פינה בעיר, על יד בתי ספר, גני ילדים, כאשר לעיתים
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
28
התושבים לא יודעים על קיומם ולעיתים הם יודעים אך אין בכוחם לשנות, להזיז או לסגור את
המתקן ודוגמה מאוד יפה יש ברחוב חנה רובינא שתים עשרה ברמת גולדה שכבר שנים אנחנו
מנסים להזיז את המתקנים החבויים שם אך משום מה אנחנו לא יכולים. למעשה ההצעה לסדר זו
קוראת לראש העיר לקחת יוזמה, אני לא יכול להתחרות בך ברכה, את חשובה מדי.
מר יונה יהב, ראש העיר
רובינא זה הצליח אחרי עשר שנים.
מר אביהו האן
זה לא הצליח, אני היום הייתי שם, בחנה רובינא זה לא הצליח, היום הייתי שם
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
יש החלטה של בית משפט
מר אביהו האן
יש שם מתקנים סלולאריים שעובדים... זה מהיום בעשר בבוקר. וזה רק דוגמה, ההצעה לסדר
הזאת קוראת לראש העיר לקחת יוזמה ברוכה ואקטיבית ולעשות סדר במציאות הקשה של
מתקנים אלחוטיים, מתקני גישה אלחוטיים ומתקנים סלולאריים בעיר ולבצע ארבע פעילויות, אחד
זה להורות למינהל ההנדסה בשיתוף עם איגוד ערים להגנת הסביבה לבצע עבודת מטה מקיפה
לגבי פרישת המתקנים הסלולאריים ומתקני הגישה האלחוטיים בעיר ולשקף את המציאות הזאת
לציבור החיפאי. שתיים, להורות למינהל ההנדסה להכין בשילוב עם חברות הסלולאר פתרון
מובנה ואלטרנטיבי שיצמצם למינימום את הסיכונים ויצור פרישה חדשה של המתקנים
הסלולאריים כולל יישום אלטרנטיבות חדשות ומתקנים בעלי קרינה סלולארית נמוכה וישנם כאלה
והוצאת המתקנים הסלולאריים החבויים מדירות מגורים. להכין דו"ח מקיף של נתוני הקרינה
הסלולארית, מה שנקרא, מפה סלולארית עירונית וזאת על סמך מדידות כוללות של הקרינה
הסלולארית בחיפה ולשקף את הדו"ח הזה לתושבי העיר. וארבע, לבדוק האם הוקמו מתקנים
סלולאריים שלא על פי חוק ולפעול להסרתם, חמש, לפעול כנגד בעלי הבתים שהקימו מתקני
גישה אלחוטיים בדירותיהם באמצעים שונים, כגון הוראות שחלות על עסקים, חיוב בתים ברישיון
עסק, חיובי ארנונה ועוד ועוד ועוד. ההצעה החד משמעית שלי עד שלא נסיים את התהליך הזה
יחד עם חברות הסלולאר, לא לאשר אנטנה או מתקן סלולארי חדש ברחבי העיר חיפה. אני רוצה
בכמה מלים מעבר למלים הפורמאליות ואני ארצה עוד מעט גם להציג משהו במצגת, לפנות אליך,
לפנות אליך כב' ראש העיר, לקחת אחריות על הבריאות של תושבי העיר, זה התפקיד המרכזי
שלך, ואל תעצום עיניים כי הבעיות האלה לא יסתדרו לבד, אנחנו יכולים להגיד אין לנו בעיה, הכל
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
29
בסדר, כבר שנים רבות אנחנו עושים את זה, ואנחנו גם לא יכולים לסמוך על המשרד להגנת
הסביבה, אנחנו חשים יום יום את החולשה ואת חוסר היכולת של המשרד הזה. כב' ראש העיר,
מה שאני אגיד זה לא קלישאה, אבל כשאתה קם בבוקר אתה צריך לשאול את עצמך מה אני
עושה היום למען תושבי חיפה, ואני אומר לך יונה
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה על ההנחיות, תודה
מר אביהו האן
היום אני אומר לך יונה, היום
מר יונה יהב, ראש העיר
כשזה בא ממך אני ממש
מר אביהו האן
שניה, אני אומר לך יונה, היום אתה צריך לקבל החלטה
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה הרי לא למדת את כל הנושא, אתה לא יודע איזה סמכויות יש לנו ואיזה סמכויות אין לנו?
מר אביהו האן
תן לי לסיים ואחרי זה ...
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה יושב פה כל כך הרבה שנים ואתה אטום לסמכויות.
מר אביהו האן
יונה, שניה, תן לי לסיים, אני אומר לך יונה, היום אתה צריך
מר יונה יהב, ראש העיר
אבל בשביל לכתוב את הכותרת אתה
מר אביהו האן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
50
היום אתה צריך לשאול את עצמך
מר יונה יהב, ראש העיר
בסדר
מר אביהו האן
אתה צריך להגיד לעצמך אני צריך לקבל החלטה היום לטפל בבעיה של המתקנים, מתקני הגישה
האלחוטיים ולעשות סדר בנושא הזה, ומחר אתה באמת תגיד יחד איתי, יונה, יש לי לפחות עוד
ארבע וחצי דקות, אז בוא נכבד אחד את השני.
מר יונה יהב, ראש העיר
כן
מר אביהו האן
ומחר אתה מגיע יחד איתי לירושלים לוועדת הערר, אני מקווה שאתה מגיע עם העירייה עם דעה
שונה ממה שהוצגה בדיון הקודם.
מר יונה יהב, ראש העיר
זה לא שייך פה. תודה, גברת
מר אביהו האן
אי אפשר ככה, באמת
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה עובר לדברים...
מר אביהו האן
תן לי לסיים את ההצעה לסדר שלי.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה רוצה בהצעה לסדר להגיד הכל?
מר אביהו האן
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
51
תן לי לסיים את ההצעה לסדר שלי. אני רוצה להוסיף גם לחברי המועצה, זה לא עניין של
קואליציה ואופוזיציה. אני יודע שישבתם לפני חצי שעה בישיבת הקואליציה וקיבלתם הנחיה מיונה
להצביע כנגד ההצעה
גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר
לא נכון! לא נכון!
מר אביהו האן
אני מכיר את זה, אבל תיקחו נשימה, תעצרו רגע, תחשבו שוב, אל דאגה, יונה לא יפטר אתכם
אחרי ההצבעה הזאת מהקואליציה, הבעיה הזאת חשובה גם ליהודים, גם לערבים, לנוצרים,
למוסלמים, לחילוניים, לדתיים, הסכנה של הקרינה היא לכולנו, הבה נתאחד ונקבל החלטה
לעשות סדר בנושא הזה. אני רוצה לציין דרך אגב שעדיין ברחוב בוסל חמישים שני גני ילדים
שנמצאים על יד הרחוב הזה ויש שם לפחות מספר מתקנים סלולאריים והגיע הזמן לטפל בנושא
הזה. ומי שקצת יש לו זמן, עכשיו מופיע על הלוח צילום של איך בית דואג לשים ולהחביא מתקנים
סלולאריים בלב אוכלוסיה כאשר המתקנים נמצאים במרחק של משהו כמו עשר מטר מהחדר
ילדים של השכן ואנחנו כבר שנים, שנים לא עושים שום דבר בנושא הזה וזה צילום מהיום בבוקר,
עשר בבוקר, צילום מהיום בבוקר.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה
מר אביהו האן
אני רוצה לומר בשורה האחרונה, חבר'ה, אנחנו צריכים לעשות סדר וזה הזמן לקבל על זה
החלטה ותודה רבה יונה שנתת לי אחרי שמונה דקות לסיים עם הפרעות שלך וזה
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה.
מר אביהו האן
וזה לא היה לעניין כל התהליך הזה.
מר יונה יהב, ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
52
תודה רבה.
מר אביהו האן
אני רוצה עוד משפט, אם זה כבר רץ, תראו תכתובות גם של איגוד ערים שבו איגוד ערים ממליץ
לסגור את חוות האנטנות הזאת ומדובר על אלפיים ושבע, אנחנו היום באלפיים וחמש עשרה. אני
שוחחתי על הנושא עם חדוה לפני שנה וחצי ושנה וחצי אנחנו משוחחים על זה ויש פתרונות ויש
פתרונות, שנה וחצי, יש מכתבים שהנושא יגיע לסיומו
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אם אתה... אז מאלפיים ושבע עד אלפיים ושמונה ...
מר אביהו האן
לא מצליחים להגיע לפינאלה ואני לא מדבר רק על חנה רובינא כי כל אחד שיפתח את קובץ
האקסל של המשרד להגנת הסביבה הוא יראה את זה ברחוב הלל ויראה את זה ברחוב ליבריה
ויראה את זה בעוד רחובות נוספים, הגיע הזמן לעשות לזה סוף, תודה רבה.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה רבה, מאחר ואתה יודע מה נאמר בחדר שלי ואתה גם מצטט אותי כדרכך, כי אף פעם
האמת לא הייתה נר לרגלך, אז אני מבקש את הגב' ד"ר נופי שהיא האחראית על הקרינה באגד
ערים להגנת הסביבה שלנו לבוא ולתת קודם כל את המצב לאשורו, גם תסבירי לחבר המועצה
שיושב פה הרבה שנים מה הסמכויות שיש לעירייה אם יש בכלל, ואיך ניתן לאכוף לאור החוקים
החדשים בכלל את העירייה בלי שליידע אותה על התחנות וזה לגבי, בואי תעלי כאן לדוכן
מר ירון חנן
איך פתרו את זה בערים אחרות.
מר יונה יהב, ראש העיר
בבקשה, בואי תעלי.
מר אביהו האן
בערים אחרות יש ראש עיר שדואג להילחם בתהליך הזה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
52
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה מוכן לתת לי בבקשה?
מר אביהו האן
ולא מסתתר אחרי חוקים ותקנות.
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה מוכן לתת את זה בבקשה?
מר ירון חנן
אמור לי מי ראש העיר ותדע מה קורה.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
אני לא הכנתי מצגת בנושא אבל אני מוכנה לחלק את כל מה שכתבת, עשרים שאלות, אמנם אני
התייחסתי לזה גם בכתב ואני מוכנה גם לשלוח לך את זה מחר במייל שלך לכל התשובות שלך,
אבל אני אגיד את הדברים החשובים, מכל האנטנות שקיימות בחיפה יש לנו בחיפה משהו כמו
שלוש מאות מוקדי שידור.
בחיפה יש שלוש מאות מוקדי שידור, שליש מהם מתקני גישה שאתה ציינת, שני שליש כמו
תשעים יש אנטנות שעברו את היתר המשרד להגנת הסביבה בשלב א', שלב אחרי זה היתר
בנייה של העירייה. עכשיו אני חייבת להגיד שבעניין האנטנות שעוברות היתר בנייה עיריית חיפה
היא היחידה בארץ שמעבירה לפני שהיא מעבירה לוועדה מקומית לאישור בנייה, ואתה בוודאי
יודע כי זה כבר התחיל באלפיים ושש, העירייה לא מגישה, או החברה אסור לה להגיש בקשה
להיתר בנייה בלי שיעבור דרך בדיקה של איגוד ערים ולא בהכרח רק המשרד להגנת הסביבה כמו
ערים אחרות ועל זה עיריית חיפה קיבלה צל"ש לפני כמה שנים וכולם למדו מאיתנו והתחילו
לעשות את זה ואנחנו בבדיקה לפני שאנחנו ממליצים לאשר לעירייה או לא, אנחנו עושים בדיקה
יסודית, מקיפה שנמשכת לפעמים יותר מחודש ועל זה חברות הסלולאר סובלים מאוד ולאחר
שאנחנו בטוחים שמבחינת בטיחות קרינה אין סכנה לציבור שגר מסביב לאנטנה אז אנחנו
ממליצים לעירייה או לא ממליצים לעירייה. עניין מתקני גישה הוא הבעייתי ויש בחיפה היום כמאה
מתקני גישה. מתקן גישה לפי החוק הישראלי, זה לא קורה בכל העולם המתקן גישה, מתקן גישה
אמור לעבור אישור המשרד להגנת הסביבה ועוקף את אישור העירייה, זאת אומרת חברות
הסלולאר מצאו על פי חוק, מצאו להם פירצה בחוק תכנון ובנייה ובו הם לא צריכים לקבל את
אישור הרשות המקומית להתקין מתקן גישה ולכן
מר יונה יהב, ראש העיר
זה קיבל את אישור בית המשפט.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
52
מר ירון חנן
אבל זה עסק.
מר אביהו האן
אבל בדרך הים יונה, יחד אתך, הצלחנו להוריד שבע עשרה מתקני גישה.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
נכון, נכון
מר אביהו האן
יחד אתך הצלחנו להוריד שבע עשרה מתקני גישה.
מר יונה יהב, ראש העיר
אל תזכיר אותי
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
למה אתה מפריע לה?
מר יונה יהב, ראש העיר
אני הרי לא עושה פעולה.
מר אביהו האן
אל תתחבא מאחורי תקנות וחוקים.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
אם תהיה סבלני אוטוטו גם יקרה בחנה רובינא.
מר אביהו האן
אחרי שמונה שנים.
מר יונה יהב, ראש העיר
עשר שנים וזה חבל שזה לוקח כל כך הרבה זמן.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
55
מר אביהו האן
שמונה שנים.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
ואתה ציינת, באלפיים ושבע המלצנו. עכשיו במאה מתקני גישה, בכל מאה מתקני גישה מרוב
מדידות שעשיתי בנושא הזה אני הייתי אומרת חלק, נניח משהו כמו עשרה אחוז או חמש עשרה
אחוז מהם הייתי כן בעדכם להוציא את זה מהמקומות שהם נמצאים בהם. חלק ממתקני הגישה,
החברה רצתה את זה כי היא לא צריכה היתר בנייה, זאת הסיבה שהיא עשתה את זה, הם
נמצאים בגגות במקומות שרחוקים מבתי מגורים, אז על זה חבל על המאמץ כדי להוציא אותם,
אבל ישנן באמת כתובות שאני אולי לא יודעת אם אני כדאי לי לציין אותן פה, יש כמה
מר אביהו האן
תצייני, תצייני, אני מכיר אותן.
מר יונה יהב, ראש העיר
אל תצייני שום דבר.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
יש כמה כתובות שכן ניתן להסיר אותן אבל חברות הסלולאר יעשו, על כל כתובת כמו דרך הים
מאה שבעים ושש, אתה יודע כמה זה לקח זמן כדי להוציא את זה.
מר אביהו האן
אני יודע כמה עמדנו בכבישים עם הפגנות וכמה עמדנו בוועדת ערר כדי להוציא את זה.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
כי חברות הסלולאר היום יהיו מוכנים להעתיק מתקן גישה, להעתיק, לא להסיר, הם רוצים קליטה
באזור חנה רובינא או באזור אחר והם מוכנים להעתיק את זה בתנאי שהעירייה תמצא להם מקום
חלופי אחר.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
העירייה מצאה להם מקום.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
56
נכון, במקרה של חנה רובינא
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
הם נמצאים בשלב האחרון, אתם אישרתם את זה אפילו.
מר אביהו האן
...שומע את הסיפור הזה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
למה אתה סתם אומר, אתה אישרת את זה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה שאני מציע שד"ר נופי
מר אביהו האן
שנתיים אנחנו שומעים את זה, שנתיים חדוה. שנתיים.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה שאני מציע שבאיגוד אנחנו שוב נשב עם כל חברות הסלולאר, אני אבקש לזמן אותי לישיבה
הזאת, כדי לעשות סדר במתקני הגישה. אני מתנגד התנגדות מוחלטת למתקני גישה בתוך דירות,
מבחינתי, ותבדוק את זה מבחינה משפטית, ברגע שבדירה יש מתקן גישה מבחינתי הדירה הפכה
לעסק, וברגע שהיא עסק הוא חייב לקבל שימוש חורג לפחות כדי לעשות עסק, ואם הוא לא קיבל
שימוש חורג אני חושב שאני רשאי לסגור אותו באיזושהי צורה, אבל אין לנו דרך לסגור, כי אנחנו
צריכים לפרוץ לדירה כדי לעשות את זה.
מר אביהו האן
אני מברך, יונה, אני מברך את הכיוון הזה שלך.
עו"ד יעקב בורובסקי
כמה מתקנים עירוניים יש
מר יונה יהב, ראש העיר
מאה
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
57
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
לא, יש מתקני גישה בכל העיר, אנחנו לא יודעים בדירות.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני שואל בכמה מתקנים, כמה מתקנים עירוניים ישנם שהעירייה מקבלת שכר עבור מתקנים?
מר יונה יהב, ראש העיר
אין לנו בתוך מתקני גישה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
לא מתקני גישה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מתקני גישה לא, יש לנו עמודים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
רק עמודים, או עמודי תאורה או על פנסים של העירייה.
מר יונה יהב, ראש העיר
בעמודים לא בעיה.
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
אין אף מתקן גישה על מבנה ציבור או על מבנה ששייך לעירייה, הכל, אם ישנו מתקן גישה
מר יונה יהב, ראש העיר
אתה עושה בלבול.
עו"ד יעקב בורובסקי
אני שואל, אני לא
מר יונה יהב, ראש העיר
זהו, יש רמות, יש את האנטנה הענקית הזאת שאתה רואה נגיד על, האצטדיון אתלטיקה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
58
עו"ד יעקב בורובסקי
בקריגר
.
מר יונה יהב, ראש העיר
כן
ד"ר מונה נופי, אגוד ערים להגנת הסביבה
גם, נכון
מר יונה יהב, ראש העיר
יש אנטנות קטנות שהן חצי בערך ויש מתקני גישה שהופכים דירה, ומביאים את כל המתקנים
לתוך דירה. כשהדירה סגורה אתה לא רואה כלום.
מר אביהו האן
לא ראית את התמונה, לא ראית את התמונה, יעקב, לא ראית את התמונה של המתקני גישה,
מכיר?
ד"ר מונה נופי, אגד ערים לאיכות סביבה
זה כמו מדחס של מזגן.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה שאני מציע, ואת זה אני מציע, אני מקווה
מר אביהו האן
בוא תציע הצעת החלטה.
מר יונה יהב, ראש העיר
מה?
מר אביהו האן
בוא נשמע הצעת החלטה ממך.
מר יונה יהב, ראש העיר
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
59
אני מציע שאנחנו, תחת ההנהגה של אגוד ערים להגנת הסביבה וד"ר נופי אנחנו נזמן את כל
החברות הסלולאריות, היום זה הרבה, אני אבוא לפגישה הזאת כדי ליצור דין חדש למתקני
הגישה.
מר אביהו האן
אני מברך על כך.
מר יונה יהב, ראש העיר
תודה ד"ר נופי.
מר ירון חנן
אתה מעלה את זה להחלטה?
מר יונה יהב, ראש העיר
זאת ההחלטה.
מר אביהו האן
זאת ההחלטה ברוב דיעות של כולם?
מר ירון חנן
בוא נצביע.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
למרות שקיבלנו הנחיה להצביע
מר יונה יהב, ראש העיר
למרות שקיבלנו הנחיה ממני להצביע נגדך.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
תודה, ההצעה של ראש העיר מאושרת על ידי כולם.
• ראש העיר מציע שתתקיים פגישה, בהובלת אגוד ערים להגנת הסביבה ובהשתתפות ד"ר מונה
נופי, אליה יוזמנו כל חברות הסלולאריות. מטרת הפגישה לייצור דין חדש למתקני הגישה.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015
60
.5 אישור פרוטוקול ועדת כספים מס' 20 מיום 15.6.2015
מר יונה יהב, ראש העיר
חמש, אישור פרוטוקול
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים לאישור פרוטוקול ועדת כספים מס' עשרים מיום חמישה עשר ביוני.
מר יונה יהב, ראש העיר
מי בעד, מי נגד?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מי בעד מוזמן להצביע עכשיו בבקשה.
מר ירון חנן
מדברים על צו המיסים או
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
לא
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנא הצבעה עכשיו. יעקב, תלחץ בבקשה נוכחות ואז תוכל להצביע, חן חן. סיכום בבקשה. בעד
שבעה עשר, אין נגד, אחד נמנע.
ה ח ל ט ה:
הוחלט לאשר פרוטוקול ועדת כספים מס' 20 מיום 15.6.2015 – נספח ב'.
.6 אישור המלצות ועדת משנה לתמיכות מיום 15.6.15
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אנחנו עוברים לסעיף שש, אישור פרוטוקול ועדת משנה לתמיכות מיום חמישה עשר ביוני,
בבקשה, הצבעה עכשיו.
פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 ביולי 2015