02.02.2016 פרוטוקול

פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה מס' 22 ()2/16 שהתקיימה ביום שלישי, כ"ג

בשבט תשע"ו ()2.2.2016 בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה

השתתתפו:

מר יונה יהב, ראש העיר-חיפה שלנו,גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ רה"ע-חיפה שלנו,גב' סיגל ציוני-חיפה שלנו

מר אריה בליטנטל, סגן ראש העיר-יהדות התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,מר מרדכי מיכאל אלפר-יהדות

התורה-ש"ס-אחדות למען כולם,גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר-חיפה ביתנו,מר דני קופרשמידט-חיפה

ביתנו,ד"ר אלכס וולבלום-חיפה ביתנו,מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר-יש עתיד צעירי חיפה,עו"ד אורי

גרינברגר-יש עתיד צעירי חיפה,מר יוסי שלום-יש עתיד צעירי חיפה,ד"ר עינת קליש-רותם-חיים בחיפה

גב' טלי איטח-משולם-חיים בחיפה,עו"ד בועז גור-בועז גור,ד"ר סוהיל אסעד, סגן ראש העיר-חד"ש,גב' ערין

עבאדי-זועבי-חד"ש,מר אביהו האן-הירוקים של חיפה,מר ירון חנן-הירוקים של חיפה,מר יעקב פינגולד-מהפך

בחיפה,עו"ד שרית גולן-שטיינברג-מהפך בחיפה,מר שמשון עידו-הליכוד,מר אלי לנדאו-שדולת הגימלאים

מר עודד דוניץ-העבודה,מר ג'מאל ח'מיס-בל"ד,מר רמי לוי-רמי לוי,ד"ר איתי גלבוע-חיפה חדשה

נעדרו:

גב' סופי נקש (בחו"ל), מר עודד שבזי, מר אהרון כהן, מר ישראל סביון (בחו"ל), מר שי בלומנטל.

נכחו:

ח"כ יעקב ליצמן-שר הבריאות, מר אבי גבאי-שר להגנת הסביבה, מר שמואל גנץ-מנכ"ל העירייה,

מר ג'אקי ואקים-גזבר העירייה, עו"ד רשף חן-יועץ משפטי לעירייה, גב' ברכה סלע-מזכיר העיר,מר דוד לוריא-

ראש מינהל התפעול, מר אריאל וטרמן-מהנדס העיר,מר פיני וגמן- ראש מערכת חינוך, שרותים חברתיים

וקהילה, גב' אילנה טרוק-ראש מערכת חינוך, תרבות שרותים חברתיים וקהילה, ד"ר גלית רנד-מנהלת אגף

תכנון אסטרטגי ומחקר, מר עופר טל-מבקר העירייה,

גב' פנינה פז- מנהלת אגף נכסים ושמאות, מר ישראל בן שלום-מנהל לשכת תאגידים עירוניים, גב' ג'ודי

בלייכר- מזכירת הוועדה המקומית, ד"ר עופר דרסלר- מנכ"ל איגוד ערים להגנת הסביבה, מר ישראל דנציגר-

מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה, מר שלמה כץ-מנהל מחוז חיפה המשרד להגנת הסביבה, פרופ' שמואל

רשפון-רופא מחוז חיפה, ד"ר יונתן דובנוב-חוקר באוניברסיטת חיפה, פרופ' בוריס פורטנוב-חוקר

מאוניברסיטת חיפה, מר קסטל דוד-נשיא לשכת המסחר והתעשיה של חיפה, פרופ' איתמר גרוטו-ראש

שירותי בריאות הציבור, גב' דיאנה רוי-מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.

על סדר היום:

.1 הודעת ראש העיר.

.2 שאילתות - נדחו לישיבת מועצה שתתקיים בחודש מרץ.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

2

.3 הצעות לסדר - נדחו לישיבת מועצה שתתקיים בחודש מרץ.

3.1הצעה לסדר מס' 55 מאת גב' סיגל ציוני, חברת מועצת העירייה

בנושא: הנצחת אמיר גרינבוך ז"ל.

3.2הצעה לסדר מס' 56 מאת אינג' טלי איטח-משולם, חברת מועצת העירייה

בנושא: הגן שבכיכר הרקפות.

3.3 הצעה לסדר מס' 57 מאת ד"ר עינת קליש, חברת מועצת העירייה

בנושא: שידרוג וטיפוח רחובות יעקב חזן ויעקב סלומון וסביבת המורדות הצפוניים בנווה שאנן.

.4 אישור פרוטוקול ועדת כספים מיום 25.1.2016 – נספח א'.

.5 אישור ריכוז עסקאות במקרקעין (סעיף מס' 3 מפרוטוקול ועדת כספים מיום )25.1.2016

כלהלן:

א. פרסום מכרז פומבי להחכרת 87 מקומות חניה בבניין "סיטי סנטר" במפלס -3

בשד' בן גוריון 6 חלקים מחלקות 1 ו-2 בגוש .10830

ב. שיווק במכרז פומבי של מגרש מגורים המהווה תא שטח מס' 10 במסגרת תכנית

חפ/2343 - חלק מחלקה 299 בגוש 11194 ברח' סחלב.

ג. תחנת דלק " מצה" בכביש רופין חלק מחלקה 201 בגוש 11193 וחלק מחלקה 13

בגוש -11190 מכירת זכות בעלות הכפופה לחכירה של חברת דלק.

.6 אישור העסקת גב' אילנה טרוק, ראש מערכת חינוך, תרבות, שירותים חברתיים וקהילה,

בחוזה בכירים בשיעור של %80 משכר מנכ"ל העירייה – נספח ב'.

.7 אישור חוק עזר לחיפה (תיעול), התשע"ו-2016 – נספח ג'.

.8 אישור הסמכת קצין בטיחות בתעבורה – נספח ד'.

.9 אשרור תנאים וקריטריונים לקבלה והשתתפות בפרוייקט "נהדר בהדר" – נספח ה'.

.10 אישור שינויים בוועדות ובתאגידים עירוניים.

.11דיון בנושא תוכנית הפעולה הלאומית לאיזור מפרץ חיפה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

3

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ערב טוב לכולם, אבקש מחברי המועצה לתפוס את מקומם על מנת שנוכל להתחיל.

מר ירון חנן

יונה, אני מבקש שעובדי העירייה יפנו את מקומם ויאפשרו לתושבים שרוצים להיכנס לשבת.

הכנסתם פה, מילאתם את כל האולם בעובדי עירייה, אני לא מבין למה. לא כולם הולכים לדבר

עכשיו, זה ברור. תנו לתושבים שרוצים להיכנס לשבת ולהיכנס ולהיות פה יחד איתנו. הם רוצים

וזה לא פייר לדחוק אותם למטה. יש פה מספיק מקום אם עובדי העירייה יעמדו כמה דקות, לא

כולם גם חייבים להיות פה. אני רואה שפיני וגמן הגיע ויש פה מלא אנשים מאגף החינוך, אני לא

יודע, מכל מיני אגפים, מה הם צריכים להיות פה?

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

יש סדר יום.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

יש ישיבת מועצה.

מר ירון חנן

אני מבקש שעובדי העירייה יפנו ויתנו לקהל שרוצה להיכנס, זה דיון חשוב היום.

מר שמשון עידו

ההצגה נעשתה.

מר ירון חנן

הקהל רוצה להיות איתנו פה.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

בשבע פותחים את הדיון והוא יוכל להיכנס.

מר ירון חנן

לא בשבע, עכשיו הקהל רוצה לראות גם את הדיון של שעה שש. אם לא, התקשורת לא הייתה

פה, התקשורת נמצאת פה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

4

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

שמענו אותך, תודה.

מר ירון חנן

מכיוון שהיא רוצה לראות את הדיון כולו, אז תן גם לקהל להיכנס.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ירון חנן, בבקשה תצביע נוכחות ושאר החברים מתבקשים לעשות זאת.

מר אלי לנדאו

הוא כל הזמן מנסה לפגוע בעובדי עירייה.

מר ירון חנן

אני מבקש שעובדי העירייה יקומו ויפנו מקום לתושבים.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

ירון, תפסיק לבקש כי זאת לא בקשה

מר אלי לנדאו

שמענו, אתה רוצה להוציא אותם…

מר ירון חנן

אני מבקש שהם יקומו.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

ירון, ירון

מר שמשון עידו

ההצגה נעשתה.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

חנן, אתה לא מנהל פה את הישיבה אז אני מבקשת ממך תירגע, יש עכשיו ישיבת מועצה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

5

מר ירון חנן

אתם מפחדים. אתם מפחדים מהקהל.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

זה בסדר.

מר ירון חנן

זאת האמת.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

זה בסדר, יש תקשורת, תצעק, כולם יראו בסוף

מר ירון חנן

מה אתם פוחדים, תנו לקהל להיות פה!

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

תירגע כבר!

מר ירון חנן

זה מיועד לקהל, זה לא מיועד לעובדי עירייה!

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

תירגע!

מר ירון חנן

זה לא מיועד לעובדי עירייה.

מר שמשון עידו

חדוה, הוא לא רוצה להירגע.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

תצלמו אותו ואחרי זה נוכל להמשיך.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

6

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ירון חנן, אנחנו מתחילים עכשיו.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

ברכה, תתחילי בישיבה.

מר ירון חנן

אני באתי הרבה יותר רגוע אבל כשראיתי את זה, זה טריק מלוכלך.

מר שמשון עידו

ירון, אתה רוצה להוציא את עובדי העירייה.

מר ירון חנן

זה טריק, זה טריק.

מר שמשון עידו

אתה לא מעיז לדבר עליהם!

מר ירון חנן

זה טריק מלוכלך.

מר שמשון עידו

אתה לא מעיז לדבר עליהם!

מר ירון חנן

מי אתה, מגן כאן על כולם, אתה יודע שהתושבים חשובים יותר.

מר שמשון עידו

אתה מגן על כולם.

מר ירון חנן

כולכם, כולכם בשביל התושבים פה, כולכם!

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

7

מר אלי לנדאו

ירון, ירון, תן כבוד לעובדי העירייה, עזוב.

מר ירון חנן

אני לא מדבר יותר, אתה מבין לבד למה התכוונתי.

מר שמשון עידו

הוא רצה לעשות הצגה, יש פה תקשורת.

מר יונה יהב, ראש העיר

יש שם מקומות שמורים לפמליות של השרים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אני פותחת את ישיבת המועצה של חודש פברואר.

אני רוצה להסב לתשומת לב הקהל שהישיבה הזאת מוקלטת, מועברת בשידור ישיר לאולם כנסים

בקומה א'. לאור העניין הרב של הישיבה הערב ובמיוחד בנושא תוכנית הפעולה הלאומית באזור

מפרץ חיפה, אנחנו נתחיל ברשותכם חברי המועצה בנושאים הדחופים לעבודת העירייה ואת

הנושאים האחרים אנחנו נעביר לחודש מרץ. הודעת ראש העיר

בין התאריכים 5-19/2/16 אעדר מטעמים משפחתיים. גב' חדווה אלמוג, סגנית ומ"מ רה"ע,

תמלא את מקומי בזמן היעדרותי.

.1 שאילתות ותשובות - נדחו לישיבת המועצה שתתקיים בחודש מרץ .2016

.2 הצעות לסדר- נדחו לישיבת המועצה שתתקיים בחודש מרץ .2016

.4 אישור פרוטוקול ועדת כספים מיום 25/1/2016

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

הסעיף לאישור חברי המועצה, אישור פרוטוקול ועדת כספים מיום עשרים וחמישה בינואר אלפיים

ושש עשרה. החומר הוגש לכם, אני מבקשת מהחברים להצביע עכשיו לסעיף זה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

8

מר ירון חנן

הוא רוצה לגמור את הדברים הדחופים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אורי?

עו"ד אורי גרינברגר

אני הצבעתי, זה לדעתי

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

יפה, תודה. טלי מצביעה, או.קי. סיכום בבקשה. בעד הסעיף עשרים, נגד שלושה, אין נמנעים,

הסעיף אושר.

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר את פרוטוקול ועדת כספים מיום 25.1.2016 – נספח א'.

.5 אישור ריכוז עסקאות במקרקעין (סעיף מס' 3 מפרוטוקול ועדת

כספים מיום )25/1/2016 כלהלן:

א. פרסום מכרז פומבי להחכרת 87 מקומות חניה בבניין "סיטי סנטר" במפלס 3 – בשד' בן גוריון

6 חלקים מחלקות 1 ו -2 בגוש .10830

ב. שיווק במכרז פומבי של מגרש מגורים המהווה תא שטח מס' 10 במסגרת תוכנית חפ/2343 –

חלק מחלקה 299 בגוש 11194 ברח' סחלב.

ג. תחנת דלק "מצה" בכביש רופין חלק מחלקה 201 בגוש 11193 וחלק מחלקה 13 בגוש

11190 – מכירזה זכות בעלות הכפופה לחכירה של חברת דלק

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אנחנו עוברים לסעיף חמש, אישור ריכוז עסקאות במקרקעין, סעיף שלוש מפרוטוקול ועדת כספים.

אנא הצבעה עכשיו. אני עומדת לפני סיכום, האחרונים מתבקשים להצביע עכשיו. או.קי., אני

עושה סיכום בבקשה. בעד עשרים ושניים, נגד אחד, אין נמנעים.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

9

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר ריכוז עסקאות במקרקעין כלהלן:

א. פרסום מכרז פומבי להחכרת 87 מקומות חניה בבניין "סיטי סנטר" במפלס 3 –

בשד' בן גוריון 6 חלקים מחלקות 1 ו -2 בגוש .10830

ב. שיווק במכרז פומבי של מגרש מגורים המהווה תא שטח מס' 10 במסגרת תוכנית

חפ/2343 – חלק מחלקה 299 בגוש 11194 ברח' סחלב.

ג. תחנת דלק "מצה" בכביש רופין חלק מחלקה 201 בגוש 11193 וחלק מחלקה 13 בגוש

11190 – מכירזה זכות בעלות הכפופה לחכירה של חברת דלק

.6 אישור העסקת גב' אילנה טרוק, ראש מערכת חינוך, תרבות,

שירותים חברתיים וקהילה, בחוזה בכירים בשיעור של %80

משכר מנכ"ל העירייה

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סעיף שש על סדר היום, אישור העסקתה של גב' אילנה טרוק, ראש מערכת חינוך, תרבות,

שירותים חברתיים וקהילתיים בחוזה בכירים בשיעור של שמונים אחוז משכר מנכ"ל העירייה.

אילנה זכתה במכרז, החומר הופץ בפניכם, ואני מבקשת להצביע עכשיו בעד סעיף זה, בעד, נגד,

נמנע.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

ברכה, אני רוצה שניה להתייחס, לברך אותה.

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

אני אתן לך להתייחס.

גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר

שיהיה לך בהצלחה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

10

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אני מבקשת רק להשלים הצבעות של החברים בבקשה. רמי, אתה מצביע?

מר יונה יהב, ראש העיר

אני מבקש מאילנה לקום שהקהל יראה אותה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בחירה מצוינת.

מר יונה יהב, ראש העיר

אני מאחל לך בשם כולנו הרבה מאוד הצלחה. את נבחרת פה אחד בסיומו של הליך מאוד מתיש,

ארוך, עם הרבה מאוד משתתפים. אנחנו שמחים מאוד שבסופו של עניין הפור נפל על מי שגדל

בתוך המערכת, התפתח בתוך המערכת, ויש לו הוכחות ניצחות להרבה מאוד הצלחות. אנחנו

מאחלים לך עבודה קשה והרבה הצלחה.

מר ירון חנן

היא הייתה אחראית על החינוך הסביבתי בעיריית חיפה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

בין השאר.

מר ירון חנן

היא הייתה אחראית על החינוך הסביבתי בהצלחה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

שי אבוחצירה, בבקשה.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

אני גם רוצה לברך את אילנה כמי שמחזיק בתיק החינוך ורואה את העבודה שלה ביומיום ומכיר

את העבודה מקרוב ורואה את העבודה ואת הפרסים הרבים שהיא מביאה לעיר ואת הגאוה.

מאחל לה בהצלחה ויודע שהיא תבצע את המשימה על הצד הטוב ביותר, בהצלחה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

11

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

גם אני מבקשת לומר לאילנה, ראשית אני שמחה שאישה נוספת נוספה להנהלה הבכירה של

העירייה. אני שמחה מאוד שמתוך מערכת החינוך צמחת וזה מראה שעתודת הניהול בעיריית

חיפה, בטח במערכת החינוך נותנת אפשרות לכן להתקדם, וכמובן כשאת מתקדמת מתחתיך

יהיה סחף נוסף. אז אני בטוחה שאישה כמוך בהנהלה של העירייה תביא גם את הערכים שאנחנו

כל כך רוצים שיהיו חלק מתהליך קבלת ההחלטות. המון הצלחה וחיבוק ענק.

מר יונה יהב, ראש העיר

פיני וגמן שמשמש בתפקיד עכשיו ויושב כאן עדיין לא עוזב, והוא יחנוך את אילנה טרוק ואנחנו

נתארגן לאופן פרידה כיאה לעובד מאוד חרוץ, מאוד יעיל שעבד פה ארבעים וחמש שנה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אני מבקשת סיכום בבקשה. בעד עשרים וחמישה, אין נגד ואין נמנעים. אילנה, הצלחתך הצלחתנו,

הצלחה של העיר כולה.

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר העסקת גב' אילנה טרוק, ראש מערכת חינוך, תרבות, שירותים חברתיים וקהילה,

בחוזה בכירים בשיעור של %80 משכר מנכ"ל העירייה – נספח ב'.

.7 אישור חוק עזר לחיפה (תיעול), תשע"ו

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ברשותכם אנחנו עוברים לסעיף שבע, אישור חוק עזר לחיפה, תיעול תשע"ו אלפיים ושש עשרה,

אנא הצבעה עכשיו.

מר מיכאל מרדכי אלפר

יש לי שאלה, יונה.

מר יונה יהב, ראש העיר

רגע, לפני שאת מסכמת, מיכי אלפר, בבקשה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

רשף, אם תצטרך, מיכי

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

12

מר מיכאל מרדכי אלפר

זה לא כפל אגרות עם האגרות שמשולמות למי כרמל?

מר יונה יהב, ראש העיר

רשף, שמעת את השאלה? אתה מוכן לחזור בבקשה?

מר מיכאל מרדכי אלפר

אני שואל אם האגרת תיעול שאנחנו הולכים להעלות אותה כאן, מאז הקמת מי כרמל, התשלום

אגרות למי כרמל הפך להיות גם במצטבר, האגרות הרגילות והאגרות שמשלמים למי כרמל עבור

תיעול מים וכל מה שכרוך בזה הפך להיות הרבה יותר גבוה. היום להעלות את האגרת תיעול

ביחד עם העליה שיש במי כרמל משהו נראה לי עושה פה קצת כפל.

מר יונה יהב, ראש העיר

בבקשה היועץ המשפטי.

עו"ד רשף חן, היועץ המשפטי לעירייה

אין קשר בין אגרות התיעול לאגרות שנקבעות על ידי תאגיד המים. תאגיד המים גובה תשלומים

עבור אספקת מים ועבור פינוי ביוב. אגרת התיעול נגבית עבור הטיפול במי הגשמים שזאת

מערכת נפרדת לחלוטין, אסור שהיא תהיה מחוברת באיזושהי צורה למערכת הביוב, זה משק

אחר לחלוטין, הוא מטופל על ידי העירייה, ההיטל הועלה כי אנחנו חייבים אחת לחמש שנים

לעדכן את ההיטלים שלנו ואנחנו היינו בתת תקצוב רציני מאוד שלא אפשר לנו באמת לעמוד

במשימה, כך שזה דבר שהוא גם מחויב הדין וגם מחויב המציאות.

מר מיכאל מרדכי אלפר

מי כרמל הם לא מאלה שמבצעים היום את הביצוע של התעלות

מר יונה יהב, ראש העיר

מי כרמל לא קשורים לאירוע הזה בכלל.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אנחנו עושים סיכום בבקשה לסעיף זה. בעד עשרים, אחד נגד, אין נמנעים.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

13

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר את חוק העזר לחיפה (תיעול) התשע"ו-2016 – נספח ג'.

מר יונה יהב, ראש העיר

אני רוצה לנצל את ההזדמנות ולברך את פרופ' גרוטו על בואו, תודה שטרחת.

.8 אישור הסמכת קצין בטיחות בתעבורה

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אנחנו עוברים לסעיף שמונה, אישור הסמכת קצין בטיחות בתעבורה, דוד אלימלך, בבקשה

הצבעה. סיכום בבקשה. בעד עשרים וארבע, אין נגד, אין נמנעים.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

ברכה, תוסיפי אותי בבעד.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

או.קי., שי אבוחצירה, סך הכל יש לנו עשרים וחמישה - בעד.

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר הסמכת קציון בטיחות בתעבורה – נספח ד'.

.9 אשרור תנאים וקריטריונים לקבלה והשתתפות בפרויקט "נהדר בהדר"

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סעיף תשע, אשרור תנאים וקריטריונים לקבלה והשתתפות בפרויקט "נהדר בהדר". אנא הצבעה

עכשיו בבקשה. מיכי? או.קי., סיכום בבקשה. בעד עשרים וארבעה, אין נגד ואין נמנעים, הסעיף

אושר.

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר אשרור תנאים וקריטריונים לקבלה והשתתפות בפרויקט "נהדר בהדר" – נספח ה'.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

14

.10 אישור שינויים בוועדות ובתאגידים עירוניים

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סעיף אחרון למקצה זה, אישור שינויים בוועדות ובתאגידים עירוניים.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

ברכה, איזה שינויים יש?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

רק רגע, אני אומר, יפה נוף - עו"ד טלי כהן, מיל"ב - גב' סופי נקש, המרכז לקידום למידה - אריה

בליטנטל, קהילת הדר - פרופ' זאב וינשטוק. אנא הצבעה בבקשה. עודד, עודד לא מצביע? תודה,

סיכום בבקשה. בעד עשרים וחמישה, אין נגד, אין נמנעים.

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר שינויים בוועדות ובתאגידים כלהלן:

יפה נוף

עו"ד טלי כהן- חברה (נציגת ציבור)

מיל"ב

גב' סופי נקש- חברה

המרכז לקידום למידה בחיפה

מר אריה בליטנטל-חבר (במקום מר שמשון עידו)

קהילת "הדר"

פרופ' זאב ויינשטוק-חבר (נציג ציבור)

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

עוד כרבע שעה אנחנו נתחיל בדיון המיוחד עם האורחים שאמורים להגיע.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

15

מר יונה יהב, ראש העיר

ואני אסביר מי האורחים.

מר ירון חנן

מתי יהיו הצעות לסדר?

מר יונה יהב, ראש העיר

הודענו מה יהיה איתם. אנחנו הזמנו לכאן את השרים ליצמן, שר הבריאות, את השר אבי גבאי,

השר להגנת הסביבה, את ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה ואת פרופ' בוריס

פורטנוב שהוא עומד בראש קבוצת החוקרים שמבצעת את הסקר האפידמיולוגי. בנוסף, הגיעו

לכאן כפי שבירכתי כבר את ראש אגף בריאות הציבור במשרד הבריאות ואת מנהל המשרד

להגנת הסביבה במחוז חיפה, שלמה כץ. איפה השרים?

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

הם כבר נכנסים.

-הפסקה-

דיון בנושא תוכנית הפעולה הלאומית לאיזור מפרץ חיפה

מר יונה יהב, ראש העיר

ערב טוב לכולם. ראשית לאורחים המכובדים, כבוד השרים, הרב ליצמן ואבי גבאי, מנכ"ל המשרד

להגנת הסביבה מר דנציגר, וכל יתר החברים שהטריחו את עצמם ובאו לחיפה, לכולם שלום.

לראשונה בהיסטוריה של העיר קיימת התגייסות כמעט מוחלטת של משרדי הממשלה השונים

ובראשם המשרד להגנת הסביבה, משרד הבריאות, משרד התחבורה ומשרד האוצר לשיתוף

פעולה ושילוב ידיים על מנת להוציא לפועל את התוכנית הלאומית לאויר נקי בחיפה, כולנו מברכים

על כך. התוכנית עושה בימים אלה את צעדיה הראשונים והדרך עוד ארוכה. במקביל מתנהל

מחקר אפידמיולוגי שאני מבקש להבהיר בצורה בלתי משתמעת לשני פנים, מי שקבע את מטרות

המחקר שמתקיים בימים אלה כפי שאמרתי ומי שמנהל ומלווה אותו הם משרד הבריאות והמשרד

להגנת הסביבה. תוצאות המחקר יהוו עבורנו כלי חשוב לדעת סוף כל סוף מה המצב לאשורו כאן

בחיפה, ועל מה אנחנו חייבים לבסס את דרישותינו לפעולה מיידית חסרת פשרות. אני באופן אישי

אדאג כי המחקר הזה ינוהל עד תום ובשקיפות מלאה ומוחלטת. משום כך הזמנתי לכאן הערב את

הגורמים הממשלתיים והמקצועיים. אנחנו נאזין בקשב לאורחים, נשאל אותם שאלות במידת

הצורך ונלמד הן על המציאות, הן על התוכניות והן על העשייה הממשית. תודה לכל האורחים

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

16

החשובים שמכבדים אותנו הערב בנוכחותם. נתחיל, אני אבקש להתחיל עם החוקרים, הם ישנם

פה?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

בוריס פורטנוב הגיע.

מר ירון חנן

לא נותנים לו להיכנס. שישב למטה באולם, יראה את השידור.

מר יונה יהב, ראש העיר

פרופ' פורטנוב נמצא פה? עדיין לא.

אינג' טלי משולם איטח

תבדקו למטה עם השומרים.

מר יונה יהב, ראש העיר

מישהו יודע? אתה יכול להסתכל עופר?

ד"ר איתי גלבוע

עם כמה אנשי מקצוע מתחום הרפואה דיברתי, אמרו לי שהוא עושה מהפכות.

גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר

לא נותנים לו להיכנס.

אינג' טלי משולם איטח

זה היה ברור, מה.

מר יונה יהב, ראש העיר

אז נתאזר בסבלנות עוד דקה כי אני מבקש שהוא יהיה הדובר הראשון. שלום לך פרופ' פורטנוב,

אני מבקש ממך, אנחנו מחכים לך שתעלה על הבמה. פרופ' פורטנוב, אנחנו מבקשים, קודם כל

אנחנו מודים לך שהגעת.

פרופ' בוריס פורטנוב, עורך המחקר מטעם אוניברסיטת חיפה

תודה שהזמנתם אותי.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

17

מר יונה יהב, ראש העיר

אני מבקש שתספר למועצת העיר ולאורחים הנכבדים על מה בדיוק אתם עובדים ומה אתם

עושים.

פרופ' בוריס פורטנוב, עורך המחקר מטעם אוניברסיטת חיפה

ערב טוב, אני מאוד נרגש שאתם הזמנתם אותי, אני פעם ראשונה במועצת עיר ובאמת מרגיש את

האוירה המיוחדת הזאת. אני רוצה להגיד כמה מלים על הפרויקט שאנחנו עושים, אנחנו התחלנו

את הפרויקט בהתחלת שנת אלפיים וחמש עשרה, הפרויקט אמור להסתיים בשנת אלפיים

ועשרים, חמש שנים. בפרויקט יש מספר מודולים, אחד מהם מתייחס לתחלואת סרטן, מודול שני

מתייחס לתחלואה בילדים מגיל לידה לגיל אחד, לגיל שתיים. המודול השלישי מתייחס לתחלואה

במתגייסים לצה"ל. המודל הרביעי מתייחס לתחלואה בילדים לפי נתוני קופת חולים כללית. מודול

חמישי הוא מודול ביומוניטורינג שהוא בעצם עושה את הניטור הביולוגי של זיהום שהצטבר בגוף

בן אדם, מודול מאוד מיוחד שלא קיים במקרים אחרים. מודול שישי הוא מודול של זיהום אויר, הוא

מספק תשתית למודולים אחרים ודרך שימוש במודול הזה אנחנו מקשרים את התחלואה לזיהום

אויר באזור. עכשיו כל המודולים אנחנו משתמשים בנתונים של בתי חולים, קופת חולים, משרד

הבריאות והמשרד להגנת הסביבה. אנחנו לא עושים סקרים של קבוצות קטנות של האוכלוסייה,

אנחנו משתמשים בנתונים של כל אוכלוסיית האזור, גם במקרה של סרטן מדובר על כל מקרי

הסרטן החדשים שהתגלו בשנים האחרונות. המחקר שלנו הוא מחקר פרספקטיבי, אז זה אומר

שהוא מתייחס לנתונים הכי חדשים וכל שנה אנחנו בודקים נתונים חדשים, רשימות חדשות של

תחלואה, מקשרים אותם עם נתוני זיהום אויר וככה אנחנו עושים הערכה, מנסים לתת תשובות

למספר שאלות, אחת השאלות אם יש איזה שהן נקודות חמות של תחלואה באזור מפרץ חיפה,

שאלה שניה אם הנקודות החמות של התחלואה הינן קשורות לזיהום אויר באזור או לקירבה או

לקירבה לתעשיות. השאלה השלישית שאנחנו מנסים לענות, אם יש שינוי בתבניות המרחביות של

תחלואה באזור, אם זה משתנה או יציב, אם זה משתנה משנה לשנה או יציב או לא משתנה בכלל

בנקודות של תחלואה היחסית גבוהה נמצאים באותו מקום או זזים ממקום למקום, והשאלה

הרביעית שאנחנו מנסים לענות במחקר אם יש קשר בין זיהום אויר, קירבה לתעשיות ותחלואה

משתנה משנה לשנה או יציב או נחלש או מתחזק אם השנים. כמה מלים על מה שמצאנו עד היום

באופן כללי כמובן כי אנחנו בימים האלה אנחנו עובדים על הדוח המסכם של שנה ראשונה ואנחנו

מתכוונים להגיש את הדוח לוועדה מקצועית בתוך מספר שבועות, אנחנו מקווים שזה יקרה עד

אמצע חודש מרץ, אמצע חודש הבא, מדובר מקסימום חודש ימים שאתם תקבלו את הדוח, נעביר

את הדוח לוועדה מקצועית, הוועדה המקצועית תחליט מה לעשות עם הדוח. עכשיו אנחנו

מסיימים את הדוח. פונים אלינו הרבה פעמים אנשים מתקשורת, מגופים שונים בארץ, מבקשים

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

18

מידע, אני מסרב בתוקף לשחרר את המידע, אומר לכולם שצריכים לחכות בסבלנות, לא מדובר

על שנים, לא מדובר על חודשים, מדובר על מספר שבועות, אנחנו בשלבים אחרונים של דוח

ביניים, ממצאים ראשוניים של המחקר של שנה ראשונה שכפי שאמרתי מסתיימת בעוד חודש.

עכשיו כמה דברים שאנחנו מצאנו באופן כללי כמובן, אני לא איכנס לפרטים, כמובן זוכר את

המספרים אבל מעדיף לא לדבר על מספרים, אנחנו מצאנו שזיהום האויר באזור חיפה הוא די

יציב, לא משתנה, לא השתנה הרבה בשנים האחרונות. מצב זיהום האויר, זיהום האויר שנמדד

במפרץ חיפה פחות חמור ממטרופולינים אחרים בארץ, מה שאנחנו בדקנו, שוב, מה שנמדד מאוד

חשוב לציין, כי לא כל החומרים שנמצאים באויר נמדדים באופן קבוע, באופן רציף, לא מנוטרים.

עכשיו מה שנמדד, יש איזושהי מגמה או יציבות, אפילו ירידה מסוימת. בהשוואה לאזור תל אביב

זיהום האויר בחיפה, שוב, חשוב לי מאוד לציין, מה שנמדד הוא נמוך יחסית ממה שיש בת"א,

במיוחד זיהום מתחבורה, או אפילו הוא די דומה לזיהום, כן, זה נכון, יכול להיות שזה מפתיע מאוד

מה שאני אומר עכשיו, זה נכון, אנחנו אחראים על מה שבדקנו, מה שעשינו, הוא די דומה לאזור

חדרה, אבל שוב, מדובר על חומרים שנמדדים באופן רציף באזור, חומרים שלא נמדדים כמובן

אנחנו לא יודעים. עכשיו מבחינת תחלואה בסרטן כי חשבתי שזה הנושא המרכזי הכי חשוב,

מתברר שיש עוד מודול שהוא, שאנשים גילו הרבה עניין, זה מודול של תינוקות, אז אני אתחיל

ממודול של סרטן מה אנחנו מצאנו. אנחנו בדקנו שני סוגי סרטן שלפי מחקר שנעשה במדינות

אחרות, בערים גדולות בארץ ובעולם יודעים שהוא קשור לזיהום סביבתי, הוא כתגובה לזיהום

סביבתי, אז זה סרטן ריאה וסרטן נון הודג'קין לימפומה, אלה סרטנים מאוד ממאירים ומאוד קשים

ואחד גורמי הסיכון זה עישון כמובן וגורם סיכון אחר יכול להיות זיהום סביבתי. אנחנו בדקנו,

בהשוואה למדינת ישראל באזור חיפה יש עודף מסוים של סרטנים האלה, במיוחד סרטן נון

הודג'קין לימפומה, אבל שיעורים הסרטנים האלה הם די דומים לשיעורי סרטן במטרופולינים

אחרים בארץ, במיוחד ת"א וחדרה, אפילו בחדרה יש טיפה יותר סרטן נון הודג'קין לימפומה

מאשר פה באזור חיפה. שוב, מאוד חשוב, אנחנו משתמשים בנתונים אחרונים שקיימים במאגר

מידע של רישום הסרטן הלאומי, זה נתונים של אלפיים ושתים עשרה, זה נתונים אחרונים. שנה

הבאה אנחנו ננתח את הנתונים של אלפיים ושלוש עשרה, בינתיים זה המצב, אז בחיפה

השיעורים די דומים. אבל, וזה מאוד חשוב, כשאנחנו ניתחנו את הפיזור המרחבי של המקרים

אנחנו מצאנו מספר נקודות חמות, זה משמעות שיש מספר אזורים, מספר שכונות או אזורים,

מקומות באזור חיפה איפה ששיעורי הסרטנים האלה הם גבוהים מממוצע ארצי, וממה ש,

משכונות אחרות, יש מספר מוקדים, השיעורים שם די גבוהים. אנחנו ניתחנו את הסיבות ומצאנו

שבוודאות עד היום, אני כמובן בדוח אתם תוכלו לראות את הניתוחים שלנו במספרים, זה קשור

למצב סביבתי באזור, הפיקים האלה או הריכוזים של התחלואה קשורים למצב סביבתי. אני לא

אומר לזיהום אויר כי מה שנמדד הוא בקשר עם מוקדי תחלואה הוא יחסית חלש אבל יש קשר די

משמעותי עם מדדים אחרים של הסביבה, במיוחד מרחקים מאזורי תעשיה. במודול השני של

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

19

מחקר אסטמה אנחנו מצאנו שיעורי אסטמה באזור חיפה די דומים לשיעורי האסטמה בערים

אחרות גדולות בארץ, אין עודף, גם במודול של תחלואה בקרב מתגייסים, וגם במודול של תחלואה

אסטמה בקרב ילדים שקיבלנו מקופת חולים כללית, זה שיעורים די דומים, אין הבדל סטטיסטי

מובהק בין שיעורי אסטמה בקרב ילדים, גם אם אסטמה קלה, בין אם אסטמה קשה, בין העיר

חיפה, אזור חיפה, כמובן זה לא מדובר רק על העיר חיפה, מדובר על חיפה, קריות, טירת הכרמל,

קריית טבעון ונשר. יש פה עודפים מסוימים אבל הם לא מובהקים, משמעות שסטטיסטית אין

הבדל בין ת"א וחיפה בגדול, אין הבדל מובהק. גם בתחלואה הזאת של אסטמה מצאנו מספר

נקודות חמות של ריכוזי אסטמה יחסית גבוהים לעומת, בהשוואה אין בערים אין הבדלים גדולים,

כשאנחנו מסתכלים מה קרה בתוך האזור אנחנו רואים את הריכוזים, מקומות עם ריכוזים גבוהים.

שוב, אנחנו מצאנו קשר, אני לא אדבר על מספרים, מצאנו קשר עם מצב סביבתי סטטיסטי

מובהק. עכשיו במודול של התפתחות תינוקות ומשקל לידה והיקף ראש, זה מה שעכשיו תפס

כותרות, כמובן מאוד חשוב לי לציין במודול הזה, אנחנו לא קיבלנו נתונים על המדדים האלה

בערים אחרות בארץ, טרם קיבלנו, אני מקווה שאני אקבל בקרוב, אנחנו לא יודעים אם יש פה, זה

ממש מה שקיים בתקשורת זה לא נכון, לא יודעים אם נולדים פה ילדים עם היקף ראש קטן או

גדול, לא יודעים את זה, ועכשיו מה שאנחנו כן יודעים שבתוך האזור יש מוקדים, סליחה, אני ממש

מצטער, שכחתי לסגור, אני כבר רואה סגור אצלי כמה ימים הטלפון הזה, מסיבות ברורות אתם

מבינים למה, פשוט הדלקתי כי לא נתנו לי להיכנס לאולם הזה אז הדלקתי את הטלפון, אני

מתנצל מראש. גם בהיקף ראש ומשקל לידה אנחנו מצאנו, למרות שלא יודעים מה, לא יכולים

להגיד אם יש הבדל בין העיר חיפה באופן כללי וערים אחרות בארץ, ממש לא יודעים, אבל אנחנו

יודעים שגם במדדים האלה, לפי המדדים האלה אנחנו רואים מספר נקודות חמות של תינוקות

שנולדו עם משקל לידה נמוך יותר ואנחנו מצאנו קשר סטטיסטי למצב סביבתי, גם במודול הזה.

אז זה ארבעה מודולים. מודול החמישי, טוב, שני מודולים של אסטמה, תוצאות דומות, יש מספר

ריכוזים של תחלואה באזור, אין עודף בהשוואה לערים אחרות. מודול חמישי של ניטור ביולוגי

אנחנו מתחילים אותו בשנה הבאה, בעצם זה בדיקות של כיח אנשים ואנחנו רואים איזה חומרים

אורגניים ולא אורגניים הצטברו בגוף של בן אדם, זה מודול שאנחנו, המחקר הזה אנחנו מתחילים,

בעזרת השם מתחילים בשנה הבאה. המודול השישי מספק שירותים, תשתיות של זיהום אויר

לערים אחרות, זה פחות או יותר מה שאנחנו עשינו עד היום וכמו שאמרתי, אנחנו בתוך מספר

שבועות נעביר לוועדה מקצועית את הדוח שלנו, הוועדה תחליט מה לעשות אותו, או אולי שהם

יבקשו לדייק או לעשות ניתוחים נוספים או שיחליטו לפרסם את הדוח לציבור, ההחלטה הזאת לא

נמצאת בידינו, זה פחות או יותר, אני לא יודע אם פה מקובל לשאול שאלות, אז אני אשמח.

מר אביהו האן

לי יש שאלה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

20

מר יונה יהב, ראש העיר

סליחה.

מר אביהו האן

אם פרופסור, שניה, לי יש שאלה, אם פרופ' גרוטו כתב דוח

מר יונה יהב, ראש העיר

סליחה

מר שמשון עידו

למה אתה מפריע לו?

מר דני קופרשמידט

יש פה מישהו שמנהל את הישיבה הזאת.

מר יונה יהב, ראש העיר

יש מישהו שמנהל את הישיבה.

מר דני קופרשמידט

תן לו את הכבוד.

מר אביהו האן

רוצים לשאול שאלות.

מר יונה יהב, ראש העיר

רק רציתי שתבהיר פרופ' פורטנוב מי זאת הוועדה המקצועית? אמרת שהחומרים עוברים לוועדה

מקצועית, אתה יכול להסביר לנו מי זאת?

פרופ' בוריס פורטנוב, עורך המחקר מטעם אוניברסיטת חיפה

כן, בפרויקט יש ועדה מקצועית, אני לא רוצה

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

21

מר יונה יהב, ראש העיר

בלי שמות

פרופ' בוריס פורטנוב, עורך המחקר מטעם אוניברסיטת חיפה

יש ועדה, יש נציגים, בלי לומר שמות, נציגים, בוועדה המקצועית ישנם נציגים של משרד הבריאות,

משרד הגנת הסביבה, מעיריית חיפה, מאיגוד ערים לאיכות הסביבה ומספר נציגים לדעתי

מתעשיות.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה. אני מבקש תשב כי אנחנו

מר אביהו האן

אני רוצה לשאול שאלה.

מר יונה יהב, ראש העיר

אתה לא הולך מפה, אנחנו ניתן לכולם זמן לשאלות והערות. תודה רבה לפרופ' פורטנוב, אני

אבקש את הרב ליצמן, שר הבריאות בבקשה.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

ערב טוב לכולם. תודה לראש העיר שהזמין אותי לבוא לכאן ביחד עם השר היקר אבי גבאי. אני

רוצה להגיד כמה דברים כהקדמה, אחר כך אני איכנס לכמה פרטים. אני לא הולך לדבר מקצועית,

על זה יש את פרופ' גרוטו, הוא המומחה של משרד הבריאות ואת עמדתו אני מקבל, הוא שלי,

הוא עובד, הוא אחראי על כל הארץ, על כל שלוש מאות שישים וחמישה ימים בשבוע, ואני סומך

בלעדית עליו. אז בוא נתחיל כמה יסודות, א' אני בעד מחקר, אני חושב מחקר חשוב, צריך לעשות

את זה, מי שרוצה שיעשה, אין לי שום בעיה. ב', המחקר צריך לבוא דרך אנשי מקצוע, זה לא

ועדה מקצועית, שום ועדה מקצועית, אני לא יודע מה זה ועדה מקצועית, אני לא יודע מי הזמין את

המחקר, אני לא יודע מי שילם על המחקר, אני לא יודע מי הדליף את המחקר, ועדה צריכה

להיות, מחקר צריך להיות מאושר על ידי הגורמים הרלוונטיים האחראים במדינת ישראל, קריא

בנושא שלנו היום זה משרד הבריאות והמשרד להגנת הסביבה, זה לא קרה עד לרגע הזה. אני

לא רוצה להיכנס לפרטים של תוכן הדברים, אני לא יודע, אני אומר שוב מה שאמרתי כל היום

היום, אתמול ואני אחזור על זה שוב. אם חלילה וחס, שאני לא בטוח שזה ככה, אבל אם חלילה

וחס יתברר שהנתונים מה שאמרו כאילו שיש בעיה מבחינת כל הדברים, מה שהוצג, אז ברור

שאנחנו ביחד עם השר אבי גבאי אנחנו עובדים בשיתוף פעולה חזקה, נצטרך לעשות דברים,

צעדים חזקים ונעשה, לא מפחד לעשות את זה. אני חייב להגיד לכם רבותי, זה הביקור השלישי

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

22

בעיר חיפה שלי ביחד עם השר אבי גבאי, גם במפעלים בדקנו איפה שבפעם הקודמת, גם אחר

כך בדקנו לראות את התיקונים שעושים ביוזמת ראש העיר. ראש העיר כל הזמן לוחץ עלינו והוא

רוצה לטובת, שיהיה בסדר, והוא מפחד כמובן בדרך הטבע. עד לרגע זה כל מה שקרה במחקר

הזה, זה מחקר של אוניברסיטת חיפה ואני מכבד, אבל מכאן עד למסקנות רחוק מאוד, הן בגלל

עובדות והן בגלל המסקנות, כי גם אם העובדות נכונות המסקנות יכולות להיות אחרות גם כן, כך

לימדו אותי במשרד הבריאות, ראיתי הרבה דברים שלכאורה נראה ככה ובאמצע אתה שם לב

שזה לא ככה, המסקנות, כי אם עושים אחד ועוד אחד מתחיל משהו אחר, ולכן אני אומר ואני בזה

רוצה לסכם את חלקי ואני מבקש שאחר כך ראש העיר יתן את הבמה לפרופ' איתמר גרוטו. אני

אומר א' אני מכבד את הדוח, ב', לא מקבל שום מסקנה עד שיעבור בדיקה מקצועית של משרד

הבריאות והמשרד להגנת הסביבה, לפני כן שום ממצא ושום מסקנה, שום דבר לא על ידי שום

ועדה, גם אם בוועדה יש משרד הבריאות בתוכו. יש גורמים מקצועיים שאחראים על כל דבר.

אגב, נתוני הסרטן זה לפני ארבע שנים בכלל, ובינתיים נעשו כל כך הרבה דברים כאן לתיקון

המצב, כשהיינו כאן לפני חצי שנה ראינו דברים מדהימים שעשו בינתיים לתיקון המצב.

מר אביהו האן

לא עשו כלום.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אז זה לא בדיוק גם זה המצב.

מר אביהו האן

לא עשו כלום.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אדוני אומר ככה, אני מוניתי כשר, במקרה תתפלא לשמוע אדוני, אפילו שר פופולארי, אז עם כל

הכבוד אני השר ואני אחראי ואני אומר לך, אני חולק עליך.

מר אביהו האן

תבוא לוועדות ערר של בז"ן.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

23

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אתה יכול להגיד ככה ואני אומר אחרת, אני אומר בדקתי, אני אומר מה שבדקתי, אני אומר מה

שראיתי, אני אומר מה שאנשים שלי עובדים כל השנה שלוש מאות ימים בשנה לבדוק מה שקרה

ואני אומר, אני חולק עליך.

מר אביהו האן

תבוא לוועדות ערר של בז"ן.

מר דני קופרשמידט

אביהו, למה לעשות את זה? מה זה?

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

תן לי להשיב.

מר דני קופרשמידט

זה חוצפה.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אני לא מפחד, אני עושה את זה יומיום

מר אביהו האן

בוועדות ערר.

מר דני קופרשמידט

תן לדבר לבן אדם.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אין לי בעיה, אני עושה את זה כל שנה ובאתי לראות את זה במקום, ואתה לא הזמנת אותי, ראש

העיר הזמין אותי, אני באתי לכאן עם השר אבי גבאי, בילינו כאן שעות, כמה ימים, אז עם כל

הכבוד. רק מה, רק דבר אחד

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

24

מר אלי לנדאו

כל הכבוד לך.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אני אומר אם, ואני מזהיר ואני מסייג את עצמי, אם המסקנות יהיו כפי שיהיו אני ביחד עם השר

אנחנו נעשה צעדים דרסטיים, הוא יגיד את זה גם כן, מה שהוא ירצה להגיד. אבל כרגע זה אנחנו

רחוק מהמסקנות האלו, תודה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה, פרופ' גרוטו, השר, השר אבי גבאי.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

ערב טוב לכולם, קודם כל מודה לראש העיר על שהזמין אותנו היום, אני חושב שהמפגש הוא

חשוב, אתם מנהיגי הציבור, אתם מנהיגי העיר, אופוזיציה, קואליציה, זה לא משנה, כולכם מנהיגי

העיר וטוב שיש את המפגש הזה. תראו, הנחת העבודה שלי מהיום שנכנסתי לתפקיד היא שיש

זיהום אויר עודף בחיפה, במפרץ חיפה, ומבחינתי זיהום אויר עודף זה גם תחלואה. עכשיו אני לא

פרופ' לבריאות ולא רופא ולא שום דבר אבל אני מבין שלא יכול להיות שבן אדם נושם הרבה מאוד

בנזן ולא קורה לו כלום, לא צריך להיות פרופסור בשביל להבין את הדבר הזה ולא צריך מערכי

ניטור בשביל להבין את הדבר הזה, בסדר? ואנחנו יודעים שיש פה את הדברים האלה. עכשיו את

אותו דבר אמר לי שר האוצר משה כחלון שהוא אדם עם שכל ישר מאוד, ואותו דבר גם כן, אז כך

שברור היה לי מהיום הראשון שנכנסתי לתפקיד שיש פה בעיה, ואנחנו כשאנחנו רואים בעיה

אנחנו מסמנים את המטרה, מארגנים את הכוחות ובנינו פה לצורך העניין גם ציר, ציר שעובד

ביחד, שר הבריאות, ראש העיר, אנוכי, איגוד ערים, כל מי שצריך בתוך הדבר הזה. העברנו

החלטת ממשלה, שמענו הרבה מאוד גורמים, אני מסתכל פה על הקהל, את רוב האנשים אני

מכיר, את רוב האנשים פגשתי בדרך כזאת או אחרת, פעילים, פעילות, הרשות, הרשויות, כל מיני

אנשים שאני מסתכל כאן, אני רואה, אני מכיר אותם, כך שאנחנו לא ניזונים רק מניירות

ומאינטרסנטים וכו' אלא להפך, אנחנו שמענו הרבה מאוד אנשים לפני שגיבשנו את התוכנית.

גיבשנו תוכנית, אישרנו אותה, תקצבנו אותה, הממשלה תקצבה את התוכנית הזאת, התוכנית

נמצאת בביצוע. שמונה חודשים, מתוך שמונה חודשים שאנחנו בממשלה היא כבר סדר גודל של

שישה חודשים בביצוע, ומי שיכנס אגב למשרדי המחוז של המשרד להגנת הסביבה בחיפה, יכנס

ויסתכל סביבו ואומרים לי את זה אנשים אגב שנכנסים, אומרים זה מחוז אחר, זאת אוירה אחרת,

זאת אנרגיה אחרת במקום הזה, ואלה האנשים שעושים את העבודה, אלה האנשים שדואגים

בחודשים האחרונים להגדיל את מספר הבדיקות, את מספר הדיגומים במפעלים, את הביקורות,

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

25

את מערכות הניטור, אלה האנשים שמטפלים בכל נושא התחבורה בחיפה, בחיפה ובמפרץ בכלל,

ועשינו פה הרבה מאוד דברים ויש לנו עוד הרבה מאוד דברים לעשות, אנחנו עוד רחוקים, רחוקים

מלהשלים את התוכנית. שלא נטעה, יש לנו עוד הרבה דברים לעשות ואנחנו עושים אותם, ואנחנו

כל יום עוסקים במפרץ חיפה. אין יום שאני, השר להגנת הסביבה של כל ישראל שעוסק בהרבה

מאוד נושאים, אין יום שאני לא עוסק במפרץ חיפה, אין דבר כזה, ולא פעם ולא פעמיים והייתי פה

הרבה מאוד פעמים מעבר לביקורים, אני פשוט עוסק בזה כל הזמן. פרסמנו, דיברנו על שקיפות,

מבחינתנו שקיפות היא ערך עליון, ערך עליון, כי אם אנחנו רוצים לפתור את הבעיה במפרץ חיפה

הפתרון לבעיה במפרץ חיפה מתחיל בזה שהציבור יאמין שהעסק הזה נמצא בפתרון, כי אם

אנחנו ננקה את האויר לגמרי והציבור לא יחשוב כך לא עשינו כלום, כי לא טיפלנו בפרמטר המאוד

מאוד חשוב במה הציבור מרגיש, בין אם הוא צודק ובין אם הוא לא צודק, גם בזה צריך לטפל ולכן

הערך של שקיפות בעינינו הוא ערך עליון ואנחנו מפרסמים דוח ופרסמנו דוח רבעוני וכל רבעון

אנחנו נפרסם, וקבענו פה בעניין הזה גם תקדים, אמרנו שאנחנו מפרסמים את הדוח שבוע אחרי

סיום רבעון, אין דבר כזה ממשלה, ממשלה לא יודעת להתחייב על לפרסם שבוע אחרי רבעון

דוחות על ביצוע, ואנחנו מפרסמים אותו בשקיפות מלאה, מה הצלחנו לעשות, מה לא הצלחנו

לעשות, מה אנחנו רוצים לעשות וכך גם נמשיך בהמשך. אני אתייחס למחקר. תראו, את המחקר

אני מכיר, ישבתי עם פרופ' פורטנוב לפני כמה חודשים, שמענו את הדברים, אמר בצדק, העסק

הזה עוד בתהליך, עוד לא סיימנו אותו וכו', וכבר אז הוא אמר רבותי, יש פה עודף תחלואה, אגב

יש עודף תחלואה גם במטרופולין ת"א ביחס לממוצע הארצי ובחדרה בפרמטר מסוים ביחס

לממוצע הארצי, הוא לא אמר רק חיפה.

ד"ר איתי גלבוע

חברת חשמל הורגת אותנו.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

פרופ' פורטנוב, תסתכלו, אם תראו את המחקר הוא לא אומר הבעיה רק בחיפה, בכלל יש בעיית

זיהום אויר בישראל. הדבר שבעיני היה הכי חשוב בכל המחקר הזה, מאחר ואני שוב פעם, אני לא

רופא, היה לדעת שפרופ' פורטנוב שהוא גם אגב לא רופא, מי שלא יודע, הוא יותר סטטיסטיקאי

או יותר איש מדעי הניהול לצורך העניין, עושה מחקר בצורה עצמאית, כשאף אחד לא מפריע לו

להגיע לאמת, זה בעיני הכי חשוב, כי אני לא יכול לבדוק את המחקר שלו, אבל לי היה חשוב

לדעת שהוא פועל בצורה עצמאית, אף אחד לא מפריע לו במחקר שלו, אף אחד לא יכול להפריע

לו במחקר שלו ואת זה וידאנו, כשהיה איזשהו רעש לפני כמה שבועות וידאנו את זה וגם אתמול

השר ליצמן ואני שאלנו אותו בישיבה, האם המחקר שלך עצמאי, האם מישהו מפריע לך, האם

משהו מפריע לך לעשות את המחקר שלך, בין אם זה מי מממן ובין אם זה לא מי מממן את

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

26

המחקר, פרופ' פורטנוב אמר בצורה מאוד ברורה, אף אחד לא מפריע לי, אני עושה מחקר עצמאי

שזה בעיני סופר חשוב. בהמשך לאמירה הזאת השר ליצמן הציע ואני קיבלתי את ההצעה הזאת

כי היא הצעה נכונה, אמר בוא, אנחנו צריכים לקחת את המחקר אלינו, לממן אותו באמצעות

הממשלה ישירות, לא דרך ועדת היגוי, לא דרך גופים נוספים בוועדת ההיגוי וזה מה שהחלטנו,

קיבלנו את ההחלטה אתמול, מיד בסוף הישיבה, זאת הייתה ההחלטה וכך הדבר הזה יבוצע.

אגב, במסגרת התוכנית של מפרץ חיפה שאושרה בממשלה יש סעיף שמתייחס לסקרים

אפידמיולוגים שאמורים להיעשות ושם כבר קיבלנו את ההחלטה שהסקרים האלה יעשו על ידי

הממשלה, לא על ידי אף גורם מקצועי, כך שאנחנו פה כבר החלטנו מה אנחנו עושים קדימה

והחלטנו שבעניין הזה אנחנו גם עושים את אותו דבר. אני רוצה כן להתייחס לנושא התינוקות

שעלה בימים האחרונים שהוא אגב בפעם הקודמת שישבנו עם פרופ' פורטנוב הוא עוד לא עלה כי

הנושא הזה עוד לא נבדק. ואני רוצה לומר שקודם כל אני שמעתי אתמול את פרופ' פורטנוב

ושאלנו הרבה מאוד שאלות והייתה שיחה מאוד טבוה אגב אתמול, שיחה מאוד עניינית, לא

שיחה, אני קורא את העיתונים ואומר אין שום קשר, אין שום קשר בין מה שהיה כתוב היום

בעיתונים לבין מה שהיה אתמול במפגש. היה אתמול מפגש, תאמינו לי, של אנשים ששואלים

שאלות, זה מה שהיה במפגש הזה, השר ליצמן ואני שאלנו שאלות, לא אמרנו, לא ביקורת, לא

שום דבר, שאלנו שאלות על התהליך, שאלנו מה, ראינו עובדות ושאלנו שאלות, אני אומר לכם,

אם הייתם הולכים לסמינריון באוניברסיטה ורואים מישהו שמציג את הסמינריון שלו ככה הייתה

נראית הישיבה, אותו דבר, ישיבה ששואלים שאלות, מנסים להבין, וזה מה שעשינו אתמול והבנו

שיש עוד הערות של משרד הבריאות שהוא באמת הגורם המנחה בנושאים האלה, איסוף

מחקרים רפואיים זה משרד הבריאות. משרד הבריאות בסופו של יום יצטרך לומר רבותי, אלה

העובדות, עשו עבורנו מחקר, בדקנו, שאלנו, אלה הן העובדות, מה שיגיד משרד הבריאות זה מה

שמחייב, ואנחנו עובדים בשיתוף פעולה, זה סמכות שר הבריאות ואנחנו מקבלים את מה ששר

הבריאות יאמר. ברור לי דבר אחד, שלמרות כל הדברים שאנחנו עושים ואנחנו נעשה ולמרות

שזה משקף מבחינתנו את הנחת העבודה שיש זיהום אויר ושיש קשר לתחלואה, במידה ונגלה

שאכן המסקנות האלה הן נכונות ואכן יש בעיה בכל נושא התינוקות, זה מצריך אותנו לסדרת

צעדים אחרת לגמרי, אחרת לגמרי, כי מי שמסתכל גם על הנתונים של תחלואת הסרטן ואסטמה

וכו' במפרץ, לפי המידע של הפרופסור רואה שיש אכן עודף, לא רואה דרמה שבהיקף של לשמוע,

ואני חייב לומר, זה מצמרר, לשמוע שנולדים תינוקות שמלכתחילה הסיכויים שלהם בחיים יותר

קטנים מהסיכויים של תינוקות אחרים זה אותו מזעזע, זה בעיני בלתי נסבל שנאפשר לדבר כזה

לקרות, ולכן ברור לנו שאנחנו מחכים לתוצאות. אנחנו נחכה בסבלנות עד שהמחקר הזה יסתיים

ועד שמשרד הבריאות יבצע את כל מה שהוא צריך לעשות כדי לאשר את המחקר הזה או לתקן

את מה שצריך לתקן, ואז נקבל את ההחלטות. עכשיו בתור אחד שמבין קצת בסטטיסטיקה ומבין

קצת בתהליכים של איך מגיעים למסקנות, זה מחקר סופר מסובך, סופר מסובך, ואני רואה ככה

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

27

גם כן כל מיני אנשים אומרים, למה משרד הבריאות לא נתן את הנתונים לכל מי ששואל, מה

תעשו עם הנתונים? יש פה עשרות אם לא מאות תקנונים שצריך לעשות בנתונים, עשרות אם לא

מאות שצריך לתקנן כל מיני פרמטרים, אז מה יתנו הנתונים האלה? נפחיד את האוכלוסיה עוד

יותר? עוד יותר נאיים על האוכלוסיה? זאת המטרה שלנו? אין לנו מטרה כזאת. אנחנו רוצים

בסופו של יום, אני חושב שיש מטרה משותפת לכולם, שהציבור ידע את העובדות לאשורן ואת זה

יעשה משרד הבריאות עבור מדינת ישראל כי זה תפקידו של משרד הבריאות, והוא לא אמור

לחלוק בנתונים שמישהו אחר יעשה עליהם איזשהו עיבוד שאין לו משמעות ושום רלוונטיות ויפחיד

או לא יפחיד את עם ישראל.

מר אלי לנדאו

אז למה יצאו במסקנות?

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

אנחנו, כמו שאמרתי, נמשיך לעשות את כל מה שצריך לעשות כדי להפחית את הזיהום בחיפה,

זאת המטרה מספר אחת של המשרד להגנת הסביבה, זאת האחריות שלנו, אנחנו לקחנו על זה

אחריות, אנחנו עושים הרבה מאוד צעדים, חלק מהצעדים, יש שחושבים שאנחנו לא עושים

מספיק, יש אחרים שחושבים שאנחנו עושים יותר מדי ומפריעים לקיום הכלכלי שלהם, אבל אנחנו

יודעים לאן אנחנו הולכים ואת זה אנחנו עושים, תודה רבה וערב טוב.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה כבוד השר.

ד"ר עינת קליש רותם

אתם מוכנים לעצור את שלושת התוכניות בזמן שהזרועות האחרות שלכם

מר דני קופרשמידט

איזה חוצפן.

מר אביהו האן

פה פצצה גרעינית שהולכת להתפוצץ פה במפרץ? הפצצה כימית...

מר דני קופרשמידט

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

28

תחזיר את הבריסטול לביבי ותשב שם.

מר יונה יהב, ראש העיר

יהיה לך זמן להראות את זה. תודה.

מר דני קופרשמידט

אביהו, אביהו, שב ותיתן לנו לנהל את השיחה כמו שצריך. אביהו, תשב, תשב

מר אלי לנדאו

אביהו, קצת כבוד.

מר דני קופרשמידט

אביהו, אביהו, תשב, תיתן לנו לנהל את השיחה תרבותית.

מר יונה יהב, ראש העיר

כבוד השר

ד"ר עינת קליש רותם

אתם מוכנים לעצור את שלושת התוכניות שהזרוע השניה שלכם עכשיו מאשרת בימים האלה?

מר יונה יהב, ראש העיר

יהיה לך זמן לשאול, יהיה לך זמן לשאול.

ד"ר עינת קליש רותם

לא, אני רוצה עכשיו, את השר גבאי

מר דני קופרשמידט

יהיו לך שאלות.

ד"ר עינת קליש רותם

האם אתם הולכים לעצור את שלושת התוכניות שהזרוע שלכם מאשרת בימים אלה שיגדילו את

התיעוד במפרץ חיפה?

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

29

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה מקרב לב.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

הרי ענת, ישבת איתי ושמעת הכל.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אני רק רציתי להוסיף מלה אחת ברשותכם, אני מבטיח בלי נדר בעזרת השם, לא לטייח, לא

להחביא שום ממצאים מתחת לשטיח, הכל יהיה גלוי, מה שמשרד הבריאות יגיד אנחנו נפרסם

במלואו בלי חוכמות, בלי שטיקים ובלי טריקים, יהיה חד וחלק הכל, תודה.

ד"ר עינת קליש רותם

תעצרו את שלושת התוכניות.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה, ישראל דנציגר המנכ"ל.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אתה יכול לגשת לפודיום שכולם יראו אותך.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

חברים, שומעים אותי? יופי. קודם כל אני שמח להיות פה הערב ולעסוק בסוגיה המאוד חשובה

הזראת שנמצאת בפתחנו שאנחנו לוקחים אותה בכובד ראש מאוד מאוד רציני. צריך לשים את

הדברים על השולחן, גם השר אבי גבאי וגם אנוכי ואני חושב שכל מי שיושב פה אנשי מעשה ולא

אנשי דיבורים ובסופו של דבר אנחנו מתמקדים בלהביא תוצאות. יש בעיית זיהום אויר במדינת

ישראל, ובעיית זיהום האויר במדינת ישראל היא בעיקר במטרופולינים הגדולים. שמעתם את

החוקר מדבר על זה, חיפה היא אחת מהמטרופולינים, יש עוד מטרופולינים שיש בהם בעיות של

זיהום אויר והמשרד להגנת הסביבה צריך לטפל בזה ולטפל בזה בצורה הכי משמעותית והכי

חשובה ולהביא תוצאות כמה שיותר מהר. אנחנו יודעים היום ואת זה גם ראינו במחקר, שזיהום

אויר בא משלושה גורמים עיקריים, אחד הוא בא מתעשיה מזהמת ושלא נאכפת, שתיים, הוא בא

מתחבורה, חמישים אחוז בא מתחבורה, כל אחד שהגיע פה לישיבה ישאל את עצמו איך הוא

הגיע לישיבה הזאת ומה

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

30

הוא הגיע, כי תחבורה היא מזהמת, חשוב שתיקחו גם אתם אחריות, ומגיע מיצור חשמל בפחם.

אנחנו בפעם הראשונה בהיסטוריה של מדינת ישראל הקצאנו מאות מיליוני שקלים לטיפול בדיוק

בבעיה הזו ובחרנו בעיר הראשונה להתחיל בה בחיפה. ואנחנו כמו שהשר אמר בהסכמתו של שר

האוצר משה כחלון ובהובלתו של השר אבי גבאי אנחנו בפחות משנה בכהונה מתקדמים מהר

מאוד בישום של מאות מיליוני שקלים בדאגה לביטחון שלכם מתוך הבנה שזה בעיה שצריך

לפתור אותה ולא מקילים בזה ראש לרגע, זה דבר חשוב.

ד"ר עינת קליש רותם

תעצרו את התוכניות.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אנחנו, אני אגע בתוכניות עוד שניה.

ד"ר עינת קליש רותם

אני אשמח לשמוע.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

ערב טוב קודם כל. אנחנו פועלים בכל התחומים שציינתי שהם תחומים מאוד חשובים. בנושא של

התעשיה אנחנו הגענו כמעט למאה אחוז של ניטור רציף של כל התעשיה והארובות, אנחנו העלינו

במאות אחוזים את הפיקוח, הפיקוח הזה הביא לעבודה של התקנת מסננים ומצופים ומגונים של

ארובות וטכנולוגיות שהן ה-TECHNOLOGY AVAILABLE BEST כדי למנוע זיהום ויושב פה

שלמה מנהל המחוז שיום וליל מטפל בדבר הזה. ויחד עם המפעלים, ברבעון, רבעון זה שלושה

חודשים, למי שלא זוכר, הורדנו באחת עשרה אחוז את זיהום האויר מהתעשיה ואנחנו נמשיך

מר ירון חנן

מה אתה מקשקש על אחד עשרה אחוז, לא הורדתם באחד עשרה אחוז.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

ונמשיך לעשות

מר ירון חנן

מאיפה הנתונים האלה? נתונים לא בדוקים.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

31

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

תבוא אלי למשרד, אני אראה לך נתונים.

מר ירון חנן

על ידי איגוד לא מושחת, מאיפה אתה מביא את הנתונים האלה? מאיפה הנתונים האלה?!

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

כבודו, כבודו

מר יונה יהב, ראש העיר

אני איאלץ להוציא אותך וחבל, אין לי עניין.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

כבודו.

ד"ר איתי גלבוע

זה מה שהוא רוצה, שיוציאו אותו.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אנחנו יושבים פה חבורה של אנשים רציניים

מר ירון חנן

אתם עוסקים בקמפיין!

מר נמרוד שיין

אל תענה לו, אל תענה לו, הוא נהנה מזה, עזוב, תן לו לענות.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אני נהנה גם כן, איש קרבות.

מר נמרוד שיין

אל תענה לו.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

32

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אנחנו אנשים רציניים שעוסקים ברצינות, תבוא, תבדוק, תראה את הארובות, תראה את הנתונים,

ניטור רציף, דבר חשוב מאוד. חברים, הדבר הזה הוא משמעותי וימשך והיעד שלנו להוריד את

זיהום האויר ביום מחמישים אחוז ואנחנו נמשיך. בתחבורה אנחנו פועלים והתחלנו להפעיל אזור

נקי ללא זיהום אויר פעם ראשונה במדינת ישראל

מר שמשון עידו

הוא לא רוצה לראות את זה.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אזור שבו לא נוסעות משאיות וכלי רכב מזהמים ברחבי העיר. חברים, אתם רוצים להקשיב?

אנחנו פעם ראשונה מפעילים אזור ללא זיהום אויר שהוא מאוד משמעותי. אנחנו בשנה הקרובה

נניע אוטובוסים על חשמל ועל גז. אנחנו את משאיות האשפה שהן הכי מזהמות והכי פוגעות

בבריאות אנחנו נמיר לגז, אנחנו נשים עליהן מסנני חלקיקים, אנחנו נדאג לטפל בבעיה שלא

טיפלו בה עד עכשיו, לא טיפלו בה עד עכשיו. אנחנו נפעל בה בצורה מאוד מאוד משמעותית.

חברים, בנוסף אל זה אנחנו יזמנו מחקרים ועכשיו אמר השר ליצמן והשר אבי גבאי, עכשיו גם

ניקח אחריות ישירה אליהם ואנחנו נוביל אותם כי אנחנו רוצים לדעת בדיוק את מקור הבעיה,

בדיוק איפה להתמקד, בדיוק מה צריך לעשות בשביל לדאוג לבריאות שלכם וזה עבודה שלוקחת

זמן וצריך לעשות ורק התחלנו אותה, וצריך לקבל רוח גבית מכולם כדי שנצליח להשלים אותה

בצורה טובה, לא נסתיר אף מידע. לגבי התוכניות

ד"ר עינת קליש רותם

בינתיים תעצרו את התוכניות

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

לגבי התוכניות

ד"ר עינת קליש רותם

בינתיים תעצרו את התוכניות.

מר יונה יהב, ראש העיר

הוא אמר שהוא ידבר על זה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

33

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

לגבי התוכניות, המשרד להגנת

ד"ר עינת קליש רותם

אני אגיד את זה עוד עשר פעמים.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

לגבי התוכניות המשרד להגנת הסביבה עושה את הבלתי יאמן והוא מאפשר לעסקים ולתעסוקה

להתקיים בחיפה כדי שחיפה תמשיך להיות פורחת ומשגשגת ואף יותר

מר ירון חנן

על חשבון מי.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

בלי, בלי להגדיל את הפליטות ואת הזיהום, אם הם יגדילו פליטות וזיהום הם יאבדו את רישיון

העסק באותו יום.

מר ירון חנן

לא צריך להגדיל, צריך להקטין!

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

הוא לא מבין שהפליטות והזיהום בכלל לא פוגעים בנו, מה זה בלי להגדיל?

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

באותו יום

מר ירון חנן

צריך להקטין, לא צריך להגדיל.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

מה זה בלי להגדיל? מה זה בלי להגדיל?

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

34

ד"ר עינת קליש רותם

אישרתם את נמל הדלקים, אישרתם

עו"ד שרית גולן שטיינברג

...להפחית את הזיהום.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אנחנו גם, חברים, אנחנו לא אישרנו את הנמל, הנמל אושר ורץ קדימה.

ד"ר עינת קליש רותם

יפה, תעצרו את התוכניות האלה.

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

אנחנו עכשיו עם זה, עם זה, עם זה בתוך המציאות שבה אנחנו חיים, כולכם פה אנשים ומובילי

ציבור, ואתם יודעים שתפקידנו הוא להכריע ולעשות הכרעות במצבים קיימים, ובמצב הקיים

המשרד להגנת הסביבה הגן עליכם כי הוא דאג שמקימים תעסוקה ומרחיבים נמל ואנחנו עושים

את זה את הנמל הכי סביבתי שיש במדינת ישראל.

אינג' טלי משולם איטח

מה עם התחבורה שתיכנס לשם?

מר ישראל דנציגר, מנכ"ל המשרד להגנת הסביבה

חברים, אני מודה לכם, תודה רבה.

מר ירון חנן

אמר להגנת התעשיה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה, תודה רבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם לא מנטרים את האויר, אתם מנתרים במקום.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

35

מר יונה יהב, ראש העיר

פרופ' גרוטו, בבקשה, אתה מוכן לגשת לפודיום בבקשה? פרופ' דובנוב, ברוך הבא.

ד"ר עינת קליש רותם

יד אחת משקיעה בלעצור ויד שניה מקדמת תוכניות הרסניות, זה לא ברור הדבר הזה. זה צביעות

שאין שניה לה.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

ערב טוב, שלום לכולם. אני מודה על ההזדמנות להתייחס. אני אתחיל מהסיפא של השר גבאי

שדיבר על נושא החלטת הממשלה, גם אנחנו שותפים כמובן להחלטת הממשלה הזו בהיבטים

שמשרד הבריאות יכול לעסוק בהם ושכמובן מתייחסים בעיקר לאספקת נתונים בריאותיים וניתוח

של נתונים בריאותיים שמתבצעים על ידי אחרים. במסגרת זו גם אנחנו כמובן נהיה שותפים לקול

הקורא למחקרים שיצאו שמטרתם להשלים, המטרה תהיה להשלים את המחקר שנעשה בחיפה

על ידי אוניברסיטת חיפה ולא במטרה להחליף אותו כי בהחלט יש נתונים נוספים שניתן לאסוף.

מעבר לכך אנחנו גם במסגרת אותה החלטה מקבלים תקציב לצורך ניתוח נתונים בריאותיים

שנאספים באופן שוטף על ידי משרד הבריאות, יש כאלה שחושבים שאולי משרד הבריאות יכול

בעזרת לחיצת כפתור אחת לקבל נתונים מהיום למחר מה קורה במצב של תחלואה באזורים

שונים בארץ, בצורה מסודרת ושיתן איזשהו מידע נכון למקבלי ההחלטות, אז זה לא כל כך פשוט,

נדרש גם תקציב וגם אנשי מחקר שיעזרו לנו בנקודה הזאת. לגבי הנושא של המחקר של

אוניברסיטת חיפה, אכן ישנם נציגים של משרד הבריאות בוועדה המקצועית המלווה, אני אתייחס

לזה אחר כך אבל לנציגים האלה היו מספר הערות שחלקן תוקנו עד היום, חלקן טרם תוקנו,

ואנחנו בעצם, אנחנו אישית ואנשי ה, אני אישית נחשפתי לנתונים באמצעות התקשורת לצערי,

מאז שזה קרה ישבנו כבר פעמיים עם פרופ' פורטנוב, היום ישבנו איתו שלוש שעות במטרה

להבין לעומק את מה שבוצע במחקר הזה. אני בהחלט חושב שיש מקום לעשות עבודה נוספת,

עבודת עיבוד נוספת לפני שאנחנו משלימים את התמונה. יכול להיות שחלק מהעיבודים הנוספים

האלה יביאו לשינויים מהותיים בחלק מהתוצאות ויש חלק שלא, וכמובן זה חשוב שהדברים האלה

יושלמו, אני אתייחס גם בסוף לזה, שהדברים האלה יושלמו עד שאנחנו נוכל לראות את הנתונים

ולהגיד, או.קי., אלה הנתונים שאנחנו שמים את ידינו עליהם ומאמינים בהם בצורה אמיתית ומה

שעומד לנגד עינינו כאנשי מקצוע זה במקום הראשון בריאות הציבור, אנחנו לא חושבים שיש

מקום לשום שיקול אחר, וזה כרגע מה שמנחה אותנו. יחד עם זאת אנחנו גם כמובן רוצים להיות

דבקים באמת המדעית, אני באופן אישי גם איש מדע, חוקר ומרצה באוניברסיטה ורוצה גם להיות

מחויב לאמת המדעית ולא רק לנתונים שכמובן יכולים להיות נתונים לפרשנות. אני רוצה להתחיל

בשני הנושאים המרכזיים, להתייחס כרגע לנושא של הסרטן ולנושא שדיברו על היקפי הראש

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

36

בילדים. אז נתחיל בנושא של הסרטן, אז קודם כל במחקר, גישת המחקר, נקבעה גישה

רטרוספקטיבית כאן בהיבט הזה, היא בעצם מתייחסת רק לשנה אחת, לשנת אלפיים ושתים

עשרה, היות וסרטן היא מחלה גם בחיפה וגם בכל שאר הארץ, המקרים החדשים של סרטן בכל

שנה הם נדירים, למרות שהמחלה היא מאוד נפוצה, לפעמים קשה להבין את זה, המחלה מאוד

נפוצה, סרטן מחלה הכי נפוצה שישנה אבל בכל שנה יש מעט מקרים. הסיכון בסוף מצטבר לאורך

החיים, ולכן שנה אחת קצת קשה להשיג נתונים, אני חושב שצריך להתייחס ליותר שנים כולל

שנים אחורה, כי במילא הסרטן, כמו שאמרנו תמיד משקף בעצם את החשיפה שהייתה לאנשים

לפני שבע שנים, עשר שנים, חמש עשרה ואפילו עשרים שנה, היא לא משקפת את המצב שקיים

היום וזאת נקודה חשובה. אני כן רוצה לציין שאנחנו במשרד הבריאות בהמשך לנתונים שביצענו

בעצם על איסוף הנתונים, בדקנו גם נושא של סרטן בערים שונות, במטרופולינים שונים, אכן

אפשר לומר שירושלים דרך אגב זה השר ליצמן, ירושלים זה המקום שהסיכוי לחלות בסרטן הוא

הכי נמוך בארץ, בכלל תוחלת החיים שם גבוהה בארץ, אנחנו לא יודעים להסביר את זה, למרות

שהם מטרופולין ולמרות שגם שם יש אלמנט של זיהום אויר, אבל חוץ מזה יש לנו בעצם, אם

משווים לת"א בעיקר, אז אנחנו רואים שגם בת"א יש עודף בסרטנים מסוימים כולל סרטנים

הקשורים לזיהומי אויר, אבל, ואת זה אני יכול להגיד גם באופן חד משמעי, מנתונים שיש לנו על

עיבוד של קיבוץ של חמש שנים ביחד, בחיפה עודף התחלואה בסרטן באופן כללי וגם בסרטנים

שקשורים בזיהום אויר שזה סרטן ריאה ולימפומה שעובדו גם במחקר הזה, יותר גבוהים בחיפה

מהממוצע הכלל ארצי מאשר בת"א, זאת אומרת אם משווים ת"א גבוה נגיד בשמונה אחוזים,

חיפה גבוהה בשישה עשר אחוזים, זאת אומרת זה הפרופורציה, אז צריך לזכור ולשים את

הנקודה הזאת וזה בהחלט כנראה משקף את העובדה שאני מניח שכולנו נסכים לה, שלפני עשר,

חמש עשרה ועשרים שנה זיהום האויר בחיפה היה מהגבוהים בארץ, אולי הגבוה ביותר, בוודאי

ללא פורפורציה למה שהיה במקומות אחרים. אז זאת נקודה שצריך לקחת, אנחנו כמובן נמשיך

ונעקוב אחרי הנתונים של פרופ' פורטנוב. לגבי נושא היקף הראש, אכן כמו שראינו היום נמצאו

הבדלים באזורים שונים בתוך חיפה, צריך לזכור שהמחקר התייחס אך ורק לתינוקות שנולדים

בחיפה, זאת אומרת אי אפשר, אני אתייחס לזה גם בסוף, כל מיני אמירות שהכותרת שתפסה את

התקשורת שאמרה שבחיפה ראש יותר קטן מאשר בכל הארץ, עם כל מיני תמונות שראיתי של

מכבי חיפה בעוד כמה שנים, יש לנו בהחלט, אין לנו, זאת אומרת המחקר לא אמר

עו"ד אורי גרינברגר

נושא טרגי אחד בכל ישיבה בבקשה.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

מה?

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

37

עו"ד אורי גרינברגר

בבקשה להישאר עם נושא טרגי אחד בכל ישיבה בבקשה.

מר ירון חנן

יש פה די והותר.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

בכל מקרה כמובן שגם פרופ' פורטנוב יגיד לכם את זה, וגם יגיד את זה אני מניח לכל אחד שיראיין

אותו, שהמחקר לא התייחס להשוואה של חיפה למקומות אחרים בארץ, בניגוד לסרטן

שהתייחסתי קודם שיש השוואה ארצית אין פה השוואה, אז כמובן שעצם הציטוט יצא כמובן כמו

שתמיד אומרים, הוצא מהקשרו פה, בגדול זה הוצא מהקשרו ולכן חשוב לזכור את זה, אני אתן

לכם בסופו של דבר קצת נתונים שהצלחתי להוציא ביממה האחרונה. יש אבל בכל זאת בתוך

חיפה אזורים עם ממוצעים של היקף ראש יותר קטנים ויש כאלה יותר גדולים, יש פערים. גם

במחקר, וגם פרופ' פורטנוב הציג, זאת אומרת יש גורמים שונים שמסבירים את זה, זאת אומרת

יש הבדלים שבין האזורים שקשורים לזה שתקופת הלידה, זאת אומרת שבוע הלידה, יש מקומות

שנולדים יותר פגים מאשר באזורים אחרים, ישנם עוד היבטים אחרים שמסבירים את הפער הזה,

בוודאי שלא רק זיהום אויר, קשר אפשרי לזיהום אויר מסביר את זה ובהחלט זה נתון שעדיין צריך

לבדוק אותו לעומק, לכן אני לא הייתי רוצה כרגע להתייחס ולייחס בין זיהום האויר להיקף הראש,

למרות שאנחנו רואים את ההבדלים ובוודאי זה ממצא מטריד שצריך לבדוק אותו בין האזורים,

למשל לעשות ניתוח מחדש, השוואה של ילדים שנולדו לפני ואחרי הזמן, עוד כל מיני נתונים

שדיברנו עם פורטנוב וזה יתבצע. בהקשר הזה אני אתן לכם את ה, באמת הבטחתי, אנחנו

הצלחנו בכל זאת להוציא אבל זה נתונים ממש ממש גולמיים את הנתונים של ממוצע היקף הראש

לפי נפה בארץ, אז אני לא אעבור פה על כל הרשימה, זה רק ילאה אתכם, אבל מי שרוצה אני יכול

למצוא אחר כך, בכל אופן הנתונים של החצי שנה האחרונה שהסתיימה אתמול, הנתונים הם

נכונים עד היום, הממוצע אצל זכרים בחיפה הוא שלושים וארבע נקודה שבע, הממוצע הארצי

שלושים וארבע נקודה שבע, זאת אומרת אין שום הבדל. יש שנוי מסוים בין שלושים וארבע נקודה

שש לשלושים וארבע נקודה חמש אולי באזורים אחרים, לא בחיפה.

ד"ר איתי גלבוע

אתה יכול לחזור על המספר בבקשה?

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

אני חוזר עוד פעם, ממוצע היקף הראש של תינוקות שנולדו בחיפה, בנפת חיפה, אני מדבר על

נפה, בנפת חיפה שלושים וארבע נקודה שבע, הממוצע הארצי שלושים וארבע נקודה שבע, זהה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

38

מר אלי לנדאו

זה אותו דבר.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

אותו דבר, פשוט

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה זה התגובה הזאת, בוא נפזר הכל ונלך הביתה.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

אז זה שוב פעם, זה ברמה של נפה. יכול להיות שאם נעשה ניתוח

מר דני קופרשמידט

איזה פוסטר יש לכם עכשיו?

ד"ר עינת קליש רותם

מה זה נפה? תסביר נפה.

מר יונה יהב, ראש העיר

חברים

עו"ד שרית גולן שטיינברג

רכסים, שפרעם, חסר? לא חסר.

ד"ר עינת קליש רותם

מה זה נפה? תגדיר נפה.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

שוב פעם, אנחנו

מר יונה יהב, ראש העיר

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

39

נא לתת לפרופ' פורטונוי להשלים.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

מה הממוצע בחיפה?

מר יונה יהב, ראש העיר

גרוטו, גרוטו

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

לא בנפת חיפה, בחיפה.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

בעיר חיפה שלושים וארבע נקודה שבע.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

בעיר חיפה ספציפית.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

בעיר חיפה ספציפית שלושים וארבע נקודה שבע. שוב פעם להתחיל

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

שלושים וארבע נקודה שבע, נפת חיפה שלושים וארבע נקודה שבע והממוצע הארצי שלושים

וארבע נקודה שבע.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

נכון, סך הכל ההבדלים הם לא כאלה גדולים והם לא דרמטיים, זאת אומרת הממוצעים האלה די

דומים בכל הארץ, אבל אני רוצה להגיד, אנחנו לא, בשביל להתחיל לרדת לרזולוציה של שכונה,

ישוב ורחוב, אז צריך לעשות מחקר שעושה פרופ', זה מה שהוא עושה, הוא לוקח את הנתונים

שאנחנו מספקים לו והוא ממיר את זה לנתונים, את זה אנחנו לא יכולים כבר לעשות, צריך לעשות

בשביל זה מחקר, להריץ (מלה לא ברורה) סטטיסטיות שאין לנו ולכן להגיע לרמת שכונה ולהשוות

בתוך שכונות בעיר את זה אנחנו לא יכולים לעשות, אבל רציתי רק לפחות פה להעביר איזה מסר

מרגיע שאפשר לצאת, כאילו שאין באמת, לא כאילו

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

40

ד"ר עינת קליש רותם

אפשר להיכנס להיריון.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

אין באמת כרגע בחיפה איזשהו הבדל בולט מול שאר הארץ וזה שונה מהמצב בסרטן.

מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר

לממוצע אין הבדל, לא לפי שכונות.

פרופ' איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות

אני אומר שוב פעם, זה המחקר שפורטנוב בדק, בין שכונות בחיפה ושם נמצאו הבדלים וצריך

ללמוד טוב טוב את המקור שלהם. אני רוצה לסכם, מה שאני חושב, דיברו כאן השרים על נושא

ניהול המחקר, אני באמת חושב ומסכים שהניהול של המחקר, זאת אומרת הביצוע ימשיך

להתבצע באוניברסיטת חיפה לטעמי אבל הניהול שלו לדעתי צריך לעבור לידי משרדי הממשלה,

אני מציע כאן למנות ועדת היגוי חדשה למחקר שתהיה מורכבת מאנשי המשרד להגנת הסביבה

ומשרד הבריאות, חוקרים בכירים ומובילים בתחום, שהם בעצם יעמדו בראש ועדת היגוי, הנתונים

יוצגו להם, הם יעשו, יגידו לחוקר אם צריך לעשות עכשיו עוד ימינה, עוד שמאלה, עוד עיבוד כזה

ואחר, והם יהיו אמונים בסופו של דבר להביא את הדוח הזה לציבור, זה נראה לי המסקנה

האחרונה ולא ועדה מקצועית שיש בה גם נציגים של בעלי עניין. יכול להיות דרך אגב, יכול להיות

שהתהליך הזה יעכב את הזמן, אני יודע, דיברנו עם פורטנוב והוא אמר היום שהוא צריך להגיש

את הדוח במרץ, יכול להיות שזה יקח יותר זמן וזה יקח עוד חודשיים – שלושה כדי לעבד ולעשות

עבודה טובה יותר, אני חושב שזה שווה את זה ולא צריך ללחוץ להוציא את הדוח דווקא בדיוק

בחודש מרץ, זה באמת, זאת העמדה שלי בעניין הזה, תודה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה.

מר ירון חנן

אפשר לשאול?

מר יונה יהב, ראש העיר

אני פותח להתייחסויות, נלך לפי הסדר.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

41

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

לכל חבר חמש דקות בבקשה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תגיד את השם שלך, תציג את עצמך.

מר ג'מאל חמיס

חמיס ג'מאל. אני

מר יונה יהב, ראש העיר

אני מבקש להקפיד על הרמקולים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חמש דקות מוקצים לכל אחד מהחברים.

מר ג'מאל חמיס

אני רוצה לשאול שאלה, אני לא מבין, אם אין לכם תוצאות חד משמעיות במחקר הזה אז למה

מפרסמים את זה כל כך מוקדם?

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

המחקר הזה הודלף, הוא לא פורסם.

מר ג'מאל חמיס

זה מה שרציתי לשאול.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אתה צריך לבדוק מי האינטרסנטים.

אינג' טלי משולם איטח

טלי איטח, חברת מועצת העיר. דומה שכל מה שיכול היה להיאמר על הבשורות הנוראיות והלא

מפתיעות כבר נאמר, נאמר גם שוב ושוב שכולנו היינו מודעים לכך והתרענו על כך כבר שנים

שחיפאים ופעילים זעקו את הדברים ברחובות העיר אבל לשכתך, אדוני ראש העיר, כנראה

מבודדת היטב, הלשכה מבודדת, יועציך לוחשים באוזניך דברים שנעימים לשמוע אותם, וכל עוד

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

42

ניווטת את התקשורת נדמה היה כי ניתן להרחיק את רגע העשיה האמיתי. אתה אומר כעת

בתקשורת שילדיך גרים בחיפה, קל מאוד להיווכח שדברים אלו אינם נכונים, אבל הילדים שלנו כן

חיים כאן לעת עתה. אנו לא סומכים עליך שתפעל עבורם כמו שלא פעלת עד עצם היום הזה. אני

פונה לריבון שאתה קראת לו רופס, ומבקשת שיפעל עבורנו, כי רפיסות השלטון בחיפה הביאה

אותנו למצב שנמכרנו בנזיד עדשים לטייקוני ממון. אנו משלמים על כך ובגדול וחייבים לעשות

עבודה שתכפר על שנים של הזנחה קשה. אנא מכם, נציגי ממשלת ישראל, חיפה היא חלק

מהמדינה ומהשער לצפון הארץ. המשך המצב הזה מבלי לעצור ולבחון מחדש את כל התוכניות,

תוכניות נמל הדלקים הללו, טעות ביסודן, הדבר יגרום שזה ייצר הרס, חולי, מוות ושקיעה כלכלית

אזורית שמעשירה רק גביר מלונדון. אנא, הצילו מאות אלפים שנידונו בעל כורחם להיות קורבנות

שווא.

מר יונה יהב, ראש העיר

גב' קליש.

ד"ר עינת קליש רותם

אני שאלתי את כבוד השרים וגם כבוד המנכ"ל, שלוש תוכניות נידונות בימים אלה במועצה

הארצית, הגדלה של בתי הזיקוק, קרקעות הצפון והחיבורים של נמל המפרץ שכולל נמל דלקים.

נמל הדלקים הזה הולך להיות בגודל שלו להכיל נפחים של אוניות פי שש מהנפחים הקיימים

היום. מדובר בעצם בשלושה מוקדים מאוד ברורים, מפעל הזיקוק, המחסנים של הדלקים וברז

היצוא. עוד אנחנו יודעים שחלק גדול מהתזקיקים שעושים, שמכינים היום במפרץ חיפה, נועדו

ליצוא ויוצאים ליצוא. אני מבינה את הדאגה הגדולה שלכם לתעשיות, אבל ברור לנו שברגע

ששלושת התוכניות האלה יאושרו מה שקורה עד היום במפרץ חיפה הוא כעין וכאפס לעומת מה

שיהיה בעתיד. מעצמת הפטרוכימיה במפרץ חיפה הולכת לגדול. נכון שתוכנית אחת אושרה, נמל

דלקים, אבל החיבורים לנמל לא אושרו, חסרים עוד הרבה מאוד תסקירי השפעה על הסביבה, אף

אחד לא בדק איך כל המכלול הענק הזה ישפיע על כל הכלכלה החיפאית, וסליחה, יש הרבה

מאוד חברות מתקדמות, חברות נקיות, חברות הייטק שבורחות מהעיר בגלל התעשיות המזהמות

האלה, האם מישהו נתן בכלל את הדעת לכל המכלול הענק הזה? ואני רוצה להבין איך נוצרת

כזאת צביעות שקשה לתאר אותה שיד אחת משחררת עשרות ומאות מיליוני שקלים, אני מסתובב

בעיר ואני רואה כמויות של תחנות ניטור שלא היו מאז ומעולם, אני מברכת על זה, זה נפלא, אבל

כפי שאמרתי זה לא לנטר את האויר, זה לנתר במקום, כי אם אנחנו נמשיך ונעסוק כל הזמן

בניטור אויר ובינתיים הזרוע השניה שלכם מאשרת את הגדלת כל התוכניות האלה אז לא עשינו

כלום. זה שאתם מכניסים סעיף קטן שאומר שהמפעלים לא יוכלו לזהם יותר זה באמת נורא

מרגיע אותנו כי עד היום ראינו שאתם פשוט אלופים באכיפה, והיום אתה פה ויש לך כוונות טובות

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

43

ומחר אתה לא פה ואנחנו כולנו יודעים איך המדינה מנוהלת ואיך הממשלות מתגלגלות ואני נורא

מצטערת, אבל זה שהכנסתם באיזושהי תוכנית סעיף קטן שאומר שתהיה אכיפה אותנו לא

מרגיעה. איך יכול להיות שבתקופה כל כך סוערת עם נתונים לא ברורים אתם נותנים יד להגדלת

כל התעשיות האלה, זה פשוט לא הגיוני, תעצרו את הכל עכשיו עד שהדברים יתבהרו. אתם

רוצים חמש שנים עד שיהיו נתונים, אז בעוד חמש שנים התוכניות יחזרו לשולחן הדיונים. תעשו

את זה יותר זריז אפשר יהיה לעשות את זה יותר, לקדם את התוכניות האלה יותר מהר, והיה

ואנחנו נגלה שהכל בסדר. לא יכול להיות שכל המשרדים היום והמשרד להגנת הסביבה בראשם,

נותנים יד להגדלת כל התיעוש של מפרץ חיפה בזמן שאנחנו פה כולנו בסערה מטורפת ואני רוצה

להגיד יותר מזה, בוועדות בירושלים אנחנו שמענו את נציגי משרד הבריאות אומרים במפורש, אי

אפשר לדון ואי אפשר לבדוק את מה שקורה במפרץ חיפה בלי להסתכל על מכלול התוכניות.

שלושת התוכניות האלה חייבות להיבדק ביחד. אני קוראת לכם, כב' השרים, עכשיו תשימו לזה

סוף, לא יכול להיות, הצביעות הזאת לא יכולה להתרחש ויש פה צביעות עצומה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה. השר בבקשה.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

אני חושב שענת שלומר לנו שאנחנו צבועים זה פשוט לא לעניין, קצת נימוס היה מתקבל פה

אחרת, הרי ישבנו ונפגשנו ודיברנו על הדברים האלה.

ד"ר עינת קליש רותם

ושלחתם אותי הביתה.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

נפגשנו ודיברנו על הדברים האלה ושמעת את כל ההסברים.

ד"ר עינת קליש רותם

לא התקבלו.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

אני, גם האמירות שלך לא מתקבלות כי את אומרת דברים שהם לא נכונים, פשוט מאוד, כל מה

שאמרת עד עכשיו פשוט לא נכון.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

44

ד"ר עינת קליש רותם

או.קי., אז בוא תסביר.

אינג' טלי משולם איטח

על סמך מה אתה אומר שזה לא נכון? על סמך מה אתה אומר שזה לא נכון?

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

מא' עד ת' את אומרת דברים לא נכונים.

אינג' טלי משולם איטח

על סמך מה אתה אומר את זה?

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

ואני לא רוצה להיכנס פה למקום הזה של קואליציה אופוזיציה של עיריית חיפה כי אני אל חלק

מהעניין הזה. אנחנו לא חלק מהנושא הזה.

ד"ר עינת קליש רותם

בוא תסביר, בוא תסביר איפה אני טועה.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

סליחה, ענת, ענת

מר יונה יהב, ראש העיר

תני לו לדבר.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

לפני כל דבר יש דרך ארץ, לפני כל דבר. אנחנו עובדים פה שמונה חודשים בשביל לעזור ולטפל

בבעיות בחיפה, לא כדי לשמוע שאת אומרת לי צביעות כשאני עשיתי עד היום בשמונה חודשים

מה שלא עשית עשרים שנה בשביל חיפה, בסדר גמור? (מחיאות כפיים) עשרים שנה לא עשית

בשביל חיפה. אני לא צריך לשמוע ממך את האמירה הזאת. לעצם העניין, תראו

מר ירון חנן

את הקהל למטה אתה לא שומע.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

45

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

אנחנו יש לנו תוכנית ויש לנו יעדים להפחית את רמת זיהום האויר עד אלפיים ושמונה עשרה

בחמישים אחוז. התוכנית הזאת כוללת הרבה מאוד פרמטרים אבל התוכנית הזאת גם מתייחסת

גם לבז"ן וגם לתשתיות נפט למיכליות נפט, ואני חושב שבמקום לקום ולהגיד בוא הנה, כל הכבוד

לממשלת ישראל שהולכת להשקיע מאות מיליוני שקלים בבניית מיכלים חדשים והריסת הישנים

שהבריטים בנו אותם לפני שמונים שנה ושהם מן הסתם ברמת איכות פחות טובה ממיכלים

חדשים, במקום לומר כל הכבוד לך ממשלת ישראל שאת עושה את זה, אני שומע את האמירה

הזאת שאנחנו מגדילים, הרי כל מה שאת אומרת לא נכון ואת יודעת שזה לא נכון.

ד"ר עינת קליש רותם

אבל זה נכון.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

סליחה ענת, אני עכשיו מדבר, אני עכשיו מדבר.

מר יונה יהב, ראש העיר

הוא לא הפריע לך.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

אני עכשיו מדבר. כי את אומרת

ד"ר עינת קליש רותם

אבל אתה אומר דברים לא נכונים.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

את אומרת, כתוב משפט אחד קטן, משפט אחד קטן שאומר הפוך מכל מה שאת אומרת, כי

כשאנחנו אומרים בבז"ן, רבותי, אתם יכולים להרחיב פה במשרדים, במחסנים, במה שאתם

רוצים, לא בפעילות יצור, לא במיכלים, לא בדבר שיגדיר את הזיהום וזה מה שאנחנו אומרים.

כשאנחנו אומרים לבז"ן.

אינג' טלי משולם איטח

אי אפשר שיד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה, אי אפשר.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

46

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

יד ימין ויד שמאל יודעת הכל כי יד ימין ויד שמאל רואות אחת את השניה ואנחנו יודעים בדיוק מה

אנחנו עושים. אז גם לגבי מיכלי הנפט שיש היום שמונה מאות אלף ליטר או משהו כזה במיכלים,

מיכלים ישנים. מה שאנחנו מסכימים זה לבנות, סליחה, זה לבנות ארבע מאות אלף

מר יונה יהב, ראש העיר

אל תפריע...

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

התוכנית היא שכל קריית חיים תימחק ובמקומה יבנו חצי, חצי בהיקף, חצי ממה שיש בקריית

חיים. אז אני לא מצליח להבין איך חצי של מיכלים חדשים לעומת שלם של מיכלים ישנים מגדיל

את זיהום האויר בחיפה.

ד"ר עינת קליש רותם

כי אנחנו שמענו פי שתיים.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

רק תסביר לי את זה! לא, ענת, תסבירי לי את זה, תסבירי לי מתמטיקה פשוטה, חצי חדש, חצי

חדש

גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר

במקום שלם.

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

במקום שלם ישן, מה יותר מזהם בדיוק?

ד"ר עינת קליש רותם

או שלם ישן לעומת שני שלמים חדשים

ח"כ אבי גבאי, השר להגנת הסביבה

את סתם ממציאה עכשיו, אז מה את זה?

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

47

ד"ר עינת קליש רותם

אני לא ממציאה בכלל, ממש לא ממציאה.

מר יונה יהב, ראש העיר

טוב, תודה רבה אדוני השר, ירון חנן.

מר ירון חנן

שלום, אני רוצה קודם לפנות לשר הבריאות שיש לי אליו הערכה רבה, לשר ליצמן, עשית דברים

גדולים במדינת ישראל בתחום הבריאות ואני מברך אותך על כך.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אבל

מר ירון חנן

אין אבל, אני רוצה גם לברך את פרופ' איתמר גרוטו, אחד מהאנשים האמיצים הבודדים במערכת

השלטונית ובמיוחד במשרד הבריאות. לגבי חיפה אנחנו מאוכזבים, אנחנו מאוכזבים מכל משרדי

הממשלה, האכזבה היא אכזבה רבת שנים, היא לא רק במשמרת שלכם, אתה היית גם בקדנציה

קודמת אומנם, אבל אנחנו

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אני לא הייתי.

מר ירון חנן

היית סגן שר.

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

לא, לא

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

יעל גרמן

מר ירון חנן

היית בקדנציה קודמת קודמת

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

48

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אם תגיד... אתה יודע מה זה? אתה אומר שאני הייתי עם לפיד בקואליציה, השתגעת?

מר ירון חנן

לא בקדנציה הקודמת אלא באחת מהקדנציות הקודמות. כב' השר ליצמן, אני לא צריך לספר לך

מה אומרת היהדות על פיקוח נפש, אפילו שבת פיקוח נפש דוחה ואנחנו כאן אף תושב בחיפה לא

צריך לחכות למחקרים. א' היו מחקרים גם קודם, כולל בשנה האחרונה, כולל מחקרים שנערכים

עכשיו מחוץ למחקר הזה. המחקרים האלה הראו חד משמעית, ושמעתם את זה שוב ושוב ופרופ'

גרוטו חזר על זה ומי שהקשיב טוב לפרופ' פורטנוב רק צריך להיבהל ממה ששמע, חד משמעית

תושבי חיפה יודעים שזה הוא מפרץ המוות, נקודה. ופיקוח נפש דורש לעשות דברים שהם לא

שגרתיים, ואני אתחיל כבר מהסוף של דבריי, אני הייתי מצפה שאתם תבואו לפה, שני השרים,

ותאמרו את הדברים הבאים, מכיוון שזה הוא מפרץ המוות, מכיוון שאנחנו חיים פה על חבית אבק

שריפה ועוד לא דיברנו על החומרים המסוכנים שיש פה, כולם מדברים על זיהום אויר, מזיהום

אויר מתים לאט, מחומרים מסוכנים מתים מיד אלפים ולא מובן לי איך אתם באים לכאן, נכון, אולי

אתם לא גרים באזור הזה, אנחנו גרים באזור הזה, אנחנו לא יכולים לשבת בשוויון נפש כל לילה

בלי לישון בשקט, רבים בורחים מפה, אז הייתי מצפה שתגידו דבר ראשון, קודם כל מה שאמרה

חברתי, לעצור את כל התוכניות שעכשיו נדונות שהן מביאות עוד סיכון ועוד זיהום למפרץ, זה חד

משמעי, זה בכלל מיותר להגיד את זה אפילו, בטח ובטח לא להביא שום דבר חדש. שום מתקן,

שום צינור, שום מיכל, שום מחסן, שום מכולה שמכילה חומרים מסוכנים, אתם לא יודעים כמה

מכולות כאלה יגיעו לנמל המפרץ, עם מלא חומרים מסוכנים שלא מיועדים למדינת ישראל וכמה

משאיות ינועו בכבישים רק לנמל הזה. אז את זה אנחנו מאשרים, אתם מאשרים. דבר שני, כל מה

שמסכן היום את החיים פה ולא חסרים לצערנו הרב כל כך הרבה מתקנים שכבר מסכנים, כבר

המצב הוא קטסטרופלי, לא יכול להימשך יותר. אתם צריכים להכריז על מצב חירום במפרץ חיפה,

אתם צריכים לנקוט באמצעי חירום במפרץ חיפה, ואחד מהם הוא דבר הכי פשוט שבידיים שלכם

ומשום מה הרופא המחוזי נכנע ללחצי עיריית חיפה כל הזמן ולא עושה את זה להכריז על מפרץ

חיפה כאזור מוכה זיהום על פי חוק אויר נקי. מפרץ חיפה הוא אזור מוכה זיהום, תכריזו על כך.

דבר שני, לנקות את האורוות בגוף שאמור לנטר את האויר, שאמור לפקח ושעל סמך הנתונים

השגויים והמניפולטיביים שלו אתם סומכים עליו, זה איגוד ערים חיפה לאיכות הסביבה! תנו את

האחריות הזאת, אתם יודעים למי? אני סומך על רשות הקישון, היא ניקתה את נחל הקישון, תנו

להם גם את האחריות על מפרץ חיפה, הם ינקו את מפרץ חיפה באמת! ושלמה כץ אתה יכול

להמשיך לחייך! מה אתה עשית במשמרת שלך?

מר רמי לוי

זה לא יפה.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

49

גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר

עוד חצי דקה.

מר ירון חנן

אז אני מבקש, אני מבקש חד משמעית את ארבעת המשפטים האלה תגידו פה, אם אתם לא

אומרים אותם אז תודה רבה, אני לא צריך קמפיין הסברתי יקר ערך ומופרך שאתם עכשיו מפיצים

פה על ירידה בזיהום, הרי אתם יודעים מה מנוטר ומה לא מנוטר, ודווקא מה שמסרטן הוא הכי

פחות מנוטר ומה שאמר באומץ לב, לא הקשבתם לו טוב, פרופ' פורטנוב שהוא מסתמך רק על

נתוני הזיהום הרציף שהוא מקבל, אבל על כל החריגות, עשרות החריגות שיש פה יומם ולילה

שאנשים נושמים אותם בשכונות את זה אתם לא מקבלים ולא יודעים משום שזה מנוטר ונעשות

מניפולציות גם על הנתונים האלה, הצגנו את זה בוועדה לביקורת המדינה

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה.

מר ירון חנן

ומסרנו את החומר הזה למשטרה ואתם מגבים, שוב ושוב איגוד שפועל בצורה, שיו"ר האיגוד שלו

יושב כאן, זה ראש העיר יונה יהב.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה, אביהו האן.

מר ירון חנן

אז מספיק עם דיבורים.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה

מר ירון חנן

אנחנו לא רוצים תדמית, אנחנו רוצים תכלית!

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה, אביהו האן.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

50

מר אביהו האן

תודה, אביהו האן. אני רוצה, דבר ראשון אני מכבד אבי גם אותך וגם את השר ליצמן, את שני

השרים על זה שבאתם לפה ואני יודע שאתם סופגים פה וזה לא פשוט, אבל אנחנו פשוט מאוד

נמצאים במקום אחר כבר הרבה שנים ואתם חדשים בתפקיד. אנחנו פה כבר שנים רבות מנסים

לשנות את המציאות שלנו והמציאות היא קשה ואתם רואים את זה היום בנתונים. אני מדבר על

דוח התחלואה, אני אחד העוררים של בז"ן וכעורר אני יושב וכבר דיון רביעי, ימים מלאים, לדיון

הראשון ראש העיר יונה יהב לא טרח להגיע אבל כבר לשני שלישי כאשר מזג האויר הציבורי

השתנה אז הוא הגיע. לצערי הוא גם איחר בערר שלו ולכן

הערר שלו כרגע מוקפא ועדיין לא נדון ויכול להיות שגם לא יהיה נדון מפני שלא מאחרים בעררים

למועצה הארצית לתכנון ובנייה. בארבעה ימים המלאים שאנחנו דנים בהגדלת בז"ן ויושבים שם

נציגים שלך והנציגים שלך בדיון האחרון נדהמו מזה שבז"ן, והם אמרו את זה בצורה חד

משמעית, אמרו שהם רוצים לגדול, הם רוצים להתפתח, הם רוצים להתחדש, האינטרס, ואני

מצטט, האינטרס הציבורי דורש מבז"ן להמשיך להתפתח והאנשים שלך היו שם, שמעו את זה,

איך בז"ן מבקש עשרים אחוז תוספת מיכלים מחו"ל, והם אמרו שם, נורית אמרה, מה פתאום

עשרים אחוז, אנחנו כבר דיון רביעי וכבר שואלת אותם מה פתאום מאתיים שמונים אלף קוב

תוספת מיכלים, זה יגרום לזיהום אויר מטורף במפרץ ולמרות זאת, למרות זאת בסיום התהליך

הזה מינהל התכנון בראשות ליאת אמרה אנחנו תומכים בתוכנית ומינהל התכנון היום כפוף לשר

כחלון ולא יכול להיות שבתהליך הזה אנחנו

מר ירון חנן

איפה כחלון? שר חיפאי!

מר אביהו האן

מנסים לעצור את התרחבות בז"ן והאנשים המקצועיים לא עושים את עבודתם נאמנה. דוחות

התחלואה שהוצגו שם על ידי פרופ' גרוטו היו מדהימים, אני חשבתי שהוא יפוטר למחרת ואני

שמח שהוא עדיין פה איתנו, אבל דוחות התחלואה הראו בבירור שאחוזי התחלואה בסרטן מעל

חמישה עשר אחוז יותר מאשר הממוצע הארצי, אחוזי התחלואה באסטמה פי שתיים מהממוצע

הארצי, מי שגר ליד מיכלי תש"ן פי שבע עשרה אמור לחלות בסרטן חודרני, פי שבע עשרה, אני

מצטט נכון, מי שגר במרחק של מאתיים מטר מהמיכלים, ויושבים שם ילדים, נשים וטף

מר ירון חנן

גם מפעלי בתי זיקוק.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

51

מר אביהו האן

ברחוב דגניה והאנשים האלה נמצאים במקומות מסוכנים, לכן אני מבין שהגיע לפה מחקר ואני

מכבד את המחקר וצריך לתת לו להסתיים אבל כבר היום אנחנו יודעים על מחקרים שהתבצעו

שהם קשים מאוד לחיפה. אני רוצה להגיד, ביד אחת אתם אומרים אנחנו הולכים לעצור את

הזיהום אבל ביד השניה אתם מאשרים למתקן דור כימיקלים לפעול פה ואתה יודע, קיבלתי את

המכתב שאתה שלחת מהמשרד להגנת הסביבה שהמתקן הזה חורג בפורמלהידים והוא חורג

בחומרים רעילים פה בחיפה, וזה מכתב שיצא מכם, וזה מכתב שאנחנו פה בחיפה מתעלמים

ממנו לצערי. ראש העיר מתעלם ממנו, המשרד להגנת הסביבה מתעלם ממנו ומפעל הדבקים

ומפעל דבק המגע עבר מעתלית לחיפה כי בחיפה כנראה נושמים אויר הרים צלול כיין ואנחנו

יכולים לקלוט עוד מתקן דבקים, דבק מגע בחיפה. וכולם אומרים אנחנו מטפלים בתחבורה, זה

יפה, הבעיה שלנו בחיפה זה לא בעיית התחבורה, זה בעיית זיהום האויר מהתעשיה ובזה צריך

לטפל.

ד"ר עינת קליש רותם

אבל תהיה תחבורה לנמל.

מר אביהו האן

אנחנו שומעים היום על מפעלים שלא מוכנים לעבור ממזוט לגז, צריך לראות איך מטפלים בזה,

מפני שאם יש בעיה כלכלית צריך לראות איך מטפלים בבעיה הזאת. לצערי ראש העיר שאנחנו

כבר עשרות הצעות לסדר להקים יחידה סביבתית, לגבש צוות שיבחן את הנושאים עם מטה

חירום, לגבש קבוצת גורמים מהאקדמיה, לכל דיון שאנחנו הגענו לפה עם הצעות אמיתיות

קונקרטיות, בתוך עשר שניות הוא הוריד את זה מסדר היום מפני שלדעתו זיהום האויר זה רק

עניין תדמיתי.

מר יונה יהב, ראש העיר

טוב.

מר אביהו האן

אני שמח שלפחות היום הוא לא חושב כך מפני שבכל זאת בדיון האחרון הוא הגיע לוועדה ושם

הוא הציג לפחות דעה קצת יותר אמיתית, יותר לוחמנית ואני מקווה שזה ימשיך כך.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

52

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה.

מר אביהו האן

ולא כאשר הנושאים ירדו מסדר היום

מר ירון חנן

נמרוד, נמרוד, תירגע

מר אביהו האן

אז אנחנו גם ניעלם ביחד איתם.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה

מר אביהו האן

צריך לעשות מעשה ודחוף.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה, רמי לוי.

מר רמי לוי

אני באמת גם רוצה להודות לשני השרים על זה שטרחו ובאו. אני שמעתי היום את המרצים פה

וגיליתי פער גדול בין ההדלפות שהיו בעיתונות לבין מה שנאמר פה היום כאשר המחקר עצמו

עדיין לא הסתיים. אותי מדאיג היום הדבר הכי חשוב לי ומדאיג אותי זה הנושא של יצירת תדמית

בחיפה שמבריחה תושבים, מבריחה יזמים, וזה גורם נזק בלתי הפיך כי כאשר עדיין לא קיבלנו

את הדוח הסופי איפה אנחנו עומדים. הדבר הזה צריך להיפסק לאלתר, כי לא יכול להיות שיכולה

להיות טעות פה, טעות שם, אבל חיפה תסבול למשך דורות מהנזק התדמיתי הזה. אני היום

נתקלתי בשני יזמים שעמדו להקים פה בית מלון והיזמים ברחו, אמרו אנחנו לא רוצים לעבוד פה.

צריכים פה לזרז את סוף המחקר על מנת להגיע לאיזושהי אמת שנדע איפה אנחנו עומדים, ולא

להיות ניזונים מכל מיני שמועות, שמועות קשות או שמועות לא טובות, אם זה נכון הנושא הזה של

זיהום אויר, מה שגורם לסרטן וזה, זה חמור מאוד, צריך לטפל בזה, אם זה לא נכון, שחיפה לא

תיפגע בצורה יסודית.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

53

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה, בועז גור.

עו"ד בועז גור

בועז גור, חבר מועצת העיר. קיבלתי את השעה שמונה, נדיר לקבל את זה בלי להתכונן. טוב, אני

רוצה לפנות גם לשרים וגם לנציגי המנכ"לים של המשרדים שהגיעו, גם להודות לכם. אני בן

שלושים וארבע, אני נשוי לענת, אבא ליונתן ואני מצפה ללידה נוספת ממש בימים הקרובים.

נולדתי בחיפה, המשפחה שלי מחיפה, אני רואה בחיפה בית, תמיד ראיתי בה בית, וכמו שאתם

מבינים אני גם בונה היום את הבית שלי, של המשפחה שלי, שבחרתי בחיפה, מיותר לציין כמה

הדיון הזה ובכלל עצם הדיון הזה מדאיג, כמה הוא נוגע בי אישית הרבה לפני שאני נבחר ציבור,

הרבה לפני שאני מדבר כאן במועצה מתוקף תפקידי. אני מוכרח להודות שאחרי ששמעתי את

הדברים שלכם שהם באמת דברים שאני מאמין שהם כנים והם אמיתיים ומאחוריהם יש הרבה

מאוד עבודה מאוד מאוד משמעותית שאני מאוד מאוד מעריך, אני עדיין לא מרגיש בטוח יותר או

רגוע יותר שזה בסופו של דבר המבחן הציבורי, אלא אני מרגיש ש-

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

אתה צריך לחכות לדוח הסופי, להיות בטוח.

עו"ד בועז גור

דרך אגב גם המחקר הסופי, הדוח הסופי עם לוח הזמנים הנוכחי שלו לא מרגיע אותי כי עוד יותר

מארבע שנים זה הרבה מאוד זמן, יותר מדי זמן, ואם יש לך לוח זמנים אחר אז כמובן שזה יהיה

הרבה יותר טוב. אני כן יודע לומר שהסיבה שאני לא מרגיש בטוח יותר כי אני עדיין מרגיש

שאנחנו כתושבי העיר וכאנשים אגב שהיצוג שלהם בממשלה או בכנסת כמעט לא קיים, הייצוג של

אנשים שגרים מחוץ לטבעת גוש דן בין אם מהצפון או מהדרום כמעט

ולא קיים בתוך הכנסת, בתוך הממשלה, אנחנו עדיין מרגישים שאנחנו רודפים אחרי הממשלה וזה

מתחיל, זה נמאס עוד לפני הרבה זמן אבל זה מתחיל ממש להימאס ואני רוצה להסביר גם מה

אנחנו מצפים. מבחינתנו כשאתם נמצאים כאן, זה לא רק אתם בזכות העבודה שאתם עושים

שאני חוזר ואומר עוד פעם שהיא מבורכת, אלא אתם כאן בשבילנו כממשלה, בעצם כשלטון ארצי

שיש לו את הכלים והסמכויות הרבים והכבדים ביותר שיכולים להתמודד עם מה שקורה במפרץ

חיפה. ההגעה שלכם היא מבורכת, הרצונות שלכם מבורכים אבל הרצון שנדרש כאן והכוונות

שנדרשות כאן הן עדיין יותר גדולות מכם, והכוונה שלי היא שאנחנו צריכים שמי שיעמוד מאחורי

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

54

הטיפול במפרץ חיפה לא רק יהיה משרדים עם שרים שיש להם קשר מיוחד לעיר או כוונות

אישיות טובות אלא כמו שכבר ציינו כאן לפני, ממשלה שתתחייב לדבר הזה, שתחייב לזה

בתוכנית לאומית להרבה שנים, לתוכנית מתוקצבת, ושהממשלה שתהפוך את חיפה לא כ, לחלק

מתוכנית עבודה של חלק ממשרדי הממשלה או אפילו לכמה משרדי ממשלה ביחד, אלא ממשלה

שתראה את חיפה כתוכנית העבודה שלה כי מה שקורה כאן במפרץ חיפה הוא לא רק עניין של

זיהום, הוא לא רק עניין של תוצאה של מחקר שתגיע ביום כזה או אחר, כל יום שעובר עם

התוצאות האלה שמרחפות מעלינו, עם התחושה שאנחנו מרגישים כאן עשרות שנים, ועם הידיעה

הברורה שלנו שיש פה עודף תחלואה, לא היינו צריכים אף מחקר בשביל זה אגב, המצב הזה

גורם לפגיעה מתמשכת ואנושה בעיר, בראש ובראשונה בעיר חיפה, עם כמה שההשפעה היא גם

על הטבעת של כל האזור הזה, ההשפעה היא בראש ובראשונה לעיר, כן, גם ההשפעה על

התחלואה, היא גם השפעה על עזיבת אנשים, היא גם השפעה בירידה ממקומות תעסוקה, היא

השפעה בכל המרחב ועל המרחבים האלה למשל אתם לא אחראים ולכן מה שאני מבקש מכם זה

כשאתם יוצאים מכאן אחרי הביקור הרביעי, החמישי, השמיני, זה לא משנה, אתם צריכים לחזור

לממשלה ולהילחם את המלחמה של העיר הזאת בממשלה הרבה מעבר לתפקיד המקצועי שניתן

לכם. דיברו כאן לפני ובצדק על כמה תוכניות שכיום מקודמות, אתם באים ואומרים שאתם

מתנגדים לתוכניות האלה או שאתם עושים בתוכניות האלה שינויים ומינהל התכנון או גורמים

מקצועיים אחרים עדיין מתעקשים לקדם את זה או משרדי ממשלה אחרים מתעקשים לקדם

תוכניות שאתם חושבים שהן פוגעניות, אני יכול להגיד לכם שכתושב חיפה אם אני הייתי היום

בתפקיד ארצי ואני חלק מאיזה מנגנון שמינהל התכנון נמצא בו, הייתי מחרים את ישיבות מינהל

התכנון, לא משתתף לעולם בישיבות שלהם, מחרים, אפילו נועל להם את הדלת אם אפשר, עד

שמינהל התכנון לא יתחיל לספור את חיפה כחלק ממערך השיקולים הלגיטימיים שלו. העובדה

שהוא מקדם כאן תוכניות ארציות בלתי נגמרות

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה.

עו"ד בועז גור

בלתי נתפסות לא מקובל. משפט אחרון. אני חושב, אני אמרתי את זה דרך אגב לנציגים של

המשרד להגנת הסביבה פעם שעברה שהם היו כאן ואני אומר את זה גם עכשיו, צעדים פורצי

דרך ומשמעותיים של משרדי ממשלה יכולים להיות גם במעשים של המשרדים עצמם, אני מציע

לכם, מזמין אתכם להעביר את המשרדים שלכם לחיפה, אם אנחנו באמת במוקד תוכנית

העבודה, אפשר לעשות את זה, זה יעזור למקומות תעסוקה, זה יעזור בלפתח טבעת תעסוקתית,

זה יעזור בעוד הרבה דברים, וכן, אני קורא לכם לחזור לממשלה, להגיד לממשלה לבוא להתכנס

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

55

כאן, לקרוא לכנסת לבוא ולהתכנס כאן, כי זאת הדרך היחידה שבה עוד ועוד אנשים בעלי סמכות

כמוכם יבינו עד כמה המצב כאן חמור.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה, פינגולד בבקשה.

מר יעקב פינגולד

ערב טוב, כב' השר ליצמן והשר גבאי. אני לא אחזור על מה שנכבדיי העלו קודם כי חבל על הזמן,

אני חושב שאין אופוזיציה ואין קואליציה, אני חושב שאנחנו כולם ביחד, אני לא מבין, אולי

האופוזיציה צועקת יותר אבל אני לא חושב שאנחנו חלוקי דיעות בקטע של המצב בעיר. אני עוקב

אחרי זה באמצעות אשתי כבר עשרים שנה. היה פה, היה משרד הקואליציה לבריאות הציבור

שניהלה אותו רונית פיסו, הבעיות הן בעיות עמוקות ואי אפשר לטייח אותן. אני גם מתפלא שאף

ראש עיר שסמוכה לנו, אם זה עיריית קריית אתא או טבעון או מוצקין או ביאליק, הם נעלמו

מהשטח, אף אחד איננו, זה לא בעיה שלהם הזיהום בחיפה, על המוקד שמו את ראש העיר שלנו

לבד וזה לא בסדר, כולם צריכים להיות יונייטד בעניין הזה. דבר שני אני לא מבין וזה המהות מה

קרה אתמול, למה? מי העלה את זה? מה השתנה? אני לא מבין את זה, תסבירו לי, אולי אתם,

אתמול מישהו החליט להדליף לעיתון איזושהי הודעה, אמר ראש קטן, ראש גדול, ראש זה, מה

זה? איזה חוסר, הפקרות, אני מבקש לבדוק את זה. יש מהומה

ח"כ הרב יעקב ליצמן, שר הבריאות

מתברר זה בלי ראש בכלל.

מר יעקב פינגולד

אם זה לא היה אמיתי זה היה מצחיק, אנחנו יושבים פה בישיבה דרמטית שזעזעה את כל חיפה

ואת כל המדינה, אני קורא עיתונות בשעה חמש, כאילו המקום צ'רנוביל, גמרנו, אי אפשר לחיות

פה, מתים כולם, האחוזים זה, התינוקות המתים, כל אחד נעשה גיניקולוג, לא מבין את זה. אז אני

מבקש קודם כל לבדוק מאיפה המקורות בלי אחריות, חוסר אחריות טוטלי שמכניס מערכת

שלמה, עם מועצת עיר שלמה, עם צופים שלמים, לסחרור. יש פה סחרור לא מסודר, מישהו

התבלבל פה, לכן, לכן מה שאני מבקש לבדוק את העניין הזה ועכשיו כמה משפטים. המצב בעיר

הוא אחריות של ממשלת ישראל, אין ביכולתו של ראש העיר לכפות, להיאבק, להזיז את כל

המפעלים או לשנות, ממשלת ישראל צריכה להעביר פה החלטה מסודרת, אי אפשר לעשות את

זה אחרת. עכשיו אנחנו יודעים שיש עבר והוא עבר שקיים כבר, אי אפשר לעשות כלום עם העבר

הזה. אתם חייבים לחלק את זה לשניים, לצערי הרגעה, אני לא יודע לתת לכם את כל הפתרונות

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

56

אבל צריך לעשות צעדי הרגעה, לפי האינפורמציה ששמעתי פה ממלומדיי שהמצב הוא לא כזה

קטסטרופלי, זה דבר אחד. הדבר השני, להציג לעיר ולמדיה פתרונות שירגיעו את האנשים ושיהיו

אופרטיביים, לא שיכתבו. לכן אני מצפה שממשלת ישראל תיקח את זה על עצמה ותעביר את

הפתרונות האלה יחד עם ראש העיר ואני מזכיר עוד פעם, גם ראשי ערים אחרים יכולים לבוא,

להשתתף ולאחוז יד אחת. במשפט אחרון, כל המפעלים המזהמים נעלמו, תגובתם, שאלתי את

ראש העיר קודם, עזרו, צלצלו, הרגיעו? גם הם נעלמו. היו"ר אין בתי זיקוק, אין זה, כולם אנחנו

לא קשורים, זה לא קשור אלינו, אז אני מבקש, אתם בסמכותכם תזיזו את ראשי הערים האלה

ותוציאו אותם מהאדישות בשביל להרגיע את העיר, תודה רבה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה, הגב' גולן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ערב טוב לכב' הרב ליצמן, כב' השר וכב' השר גבאי. אני לא אחזור על הדברים של חבריי, ואני

מצטרפת אליהם בכל מלה, אולי לא לסגנון אבל בהחלט לתוכן הדברים. אני באמת מאמינה

שכאשר יש ספק והספק הוא גדול מאוד ובסוף אנחנו צריכים לשרת את הציבור, אז אנחנו צריכים

לעשות הקפאת מצב וצריכים לנהוג לפי עיקרון הזהירות המונעת. אז זה נכון ואתה צודק שחייבים

לקדם את הזזת המיכליות מקריית חיים, לומדים שם ילדים, תלמידי בית ספר יסודי יושבים על

המיכלים ולומדים, חייבים לסלק, אבל אנחנו גם לא יכולים לאשר לבז"ן עכשיו לגדול בעשרים

אחוזים ולו גם בשביל לבנות משרד או מתקן כי זאת לא חברה שניתן לסמוך עליה, זאת חברה

שתלויים ועומדים נגדה כתבי אישום וזו לא חברה שאנחנו יכולים להגיד לה אנחנו סומכים עליך

בתנאי כזה או אחר, אנחנו צרכיים לעשות הקפאת מצב. היו מספר דברים מאוד מטרידים

ששמעתי אותם הערב ואולי כעורכת דין אני קוראת בין השורות וירון הזכיר את זה קצת, אותי

מאוד מטריד שהמחקר נבנה על בסיס הנתונים הרציפים שנבדקים של החומרים שנבדקים אבל

אנחנו יודעים כולנו שיש הרבה חומרים אחרים שלא נמדדים באופן רציף אלא נלקחים דיגומים,

ואפרופו אמון ציבור, כב' השר גבאי, לפני שנה היינו פה גם בישיבה דרמטית ואנשי משרדך הודו

שבשנתיים האחרונות, לא באלפיים וחמש עשרה, זה היה על אלפיים וארבע עשרה ושלוש עשרה,

לא נלקחו דיגומים כי לא היה תקציב. אז איך אנחנו יכולים עכשיו להיבנות? אנחנו חוזרים לספק

והספק הוא גדול, כשאני אימא לשלושה ילדים ושלושתם אסטמטיים אני לא צריכה את המחקר

שיגיד לי שצריך קשר סיבתי, אני חושבת שההיגיון מדבר פה. אז אנחנו צריכים אמירות באמת

נחרצות שאומרות לבז"ן, אתם עכשיו תחכו, תחכו עד שיסתיים הסקר ואני רוצה עוד דבר, שפה

לא הוזכר. לפני שנה השתתפתי בוועדת הפנים בעקבות דליפת אמוניה בעמק חפר, ושמה אמרו

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

57

שיהיה עיכוב קל בהזזת מיכל האמוניה והופתעתי לגלות שהעיכוב באמת נבע מהצורך של

המציעים לדעת מה יהיה מחיר הגז

מר ירון חנן

תגידו להם מה מחיר הגז.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מחיר המינימום, המקסימום שהם יצטרכו לשלם, והיום אני מבינה שהמכרז הזה נופל כי אף אחד

לא יכול להבטיח להם מחיר גז נורמלי שיאפשר הקמת מיכל אמוניה בנגב. אני רוצה לדעת ואני

רוצה לשאול אתכם האם יש לכם את היכולת להביא את הנושא לשולחן הממשלה ושממשלת

ישראל תתחייב להביא בחצי שנה הקרובה הסברים לכך שמכרז האמוניה יצא לדרך, אנחנו לא

רוצים לשמוע אמירות שלכם שהזזת האמוניה תידחה לאלפיים ותשע עשרה ואולי לאלפיים

ועשרים, גם זה משהו שאתם צריכים לתת עליו את הדעת והיום, לא באלפיים ותשע עשרה כמו

שאמרתם. אני רוצה לדעת וזאת השאלה האחרונה, אני רוצה לברך את ראש צוות המחקר שהגיע

לפה וצריך להתמודד באומץ רב עם ביקורת לא פשוטה ואני מוטרדת, אני עדיין מוטרדת, אני

מברכת על זה שאתם הולכים להלאים את המחקר ושבצוות הוועדה המפקחת יהיו רק אנשים

ממשרד הבריאות ואיכות הסביבה וזה עדיין לא מרגיע אותי, למה זה לא מרגיע אותי? כי מחקר

עצמאי הוא מחקר כזה שהחוקרים המבקשים להשתמש במתודולוגיה כזאת או אחרת הם לא

צריכים לבקש רשות מאנשי המקצוע, אנשי המקצוע לא צריכים לפקח, לשלול או לאשר ממצאים

שניתנים ונמסרים בשוטף, אני מקווה שהדברים שאמרתי עכשיו שהם מתוך התקשורת הם

נכונים, ואם לא אני אשמח להתבדות, בסופו של דבר הוועדה המקצועית צריכה לראות

שהמסקנות שיהיו מהסקר תואמות לממצאים, היא לא צריכה לתת הנחיות למתודולוגיה והשאלה

שלי האחרונה האם זה עניין של תקציב שמחקר כזה יקח חמש שנים ולא שנתיים, כי אם זה עניין

של תקציב אני רוצה לדעת האם יש באפשרותכם לתקצב, למשל את הניטור הביולוגי אין שום

סיבה שהוא יתחיל רק שנה הבאה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה, דוניץ בבקשה.

מר עודד דוניץ

ערב טוב, עודד דוניץ, אני מקריית חיים, מהשכונה של האנשים עם הראשים הקטנים. אני רוצה

לחזור לנושא שכבר העלית אותו, חוות המיכלים. אנחנו בקריית חיים חיים עם השכן הזה במשך

שמונים שנה, הוא נמצא ממש בתוכנו. יש סיכוי סביר ויותר מסביר שרמת התחלואה בקריית חיים

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

58

בסרטנים למיניהם נובעת מהקירבה לחוות המיכלים, לזיהום קרקע שיש שם ולפליטות

ולהשתחררות של חומרים כתוצאה מתחזוקה לקויה של המיכלים האלה. באלפיים ושתיים

התקבלה החלטה של שבעה שרים ברוב פאר והדר ונחתמה אפילו מגילת קלף ששמורה אצלי

בבית שמודיעה שחוות המיכלים סוף סוף תוזז ממקומה ותעבור למשכן חדש בקרקעות הצפון.

במשך ארבע עשרה השנים האלה אני מניח שעוד כמה וכמה חברים או ילדים בילו במחלקות

האונקולוגיות ועוד כמה אחרים בבתי הקברות. איך אנחנו מונעים שהמצב הזה ימשך? אנחנו

שומעים הבטחות, מקבלים החלטות, ההחלטות האלה לא מתממשות, אני בטוח שיש לך המון

רצון טוב, אני באמת משוכנע בזה, איך אתה תצליח למנוע את המשך הסחבת בעניין הזה ותביא

דברים לידי מימוש? אגב, החלטה נוספת לגבי מיכל האמוניה שנמצא תשע מאות מטר משמה, אין

סוף הררי מלים ואין סוף החלטות וכתבות ותקשורת בעניין הזה, שום דבר לא קורה. איך תתקע

כף לידינו, איך תפעל אתה כדי לממש את הדברים האלה פעם אחת ולתמיד.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה רבה.

ד"ר איתי גלבוע

ערב טוב, איתי גלבוע. ראשית תודה רבה על זה שאתם פה, זה לא מובן מאליו, תודה רבה על

הדרך שבה אתם מקשיבים לנו, אתם איתנו, אתם עושים הרבה עבודה ואנחנו מחזקים אתכם. אני

חושב על חיפה כשק חבטות, אני חושב על חיפה כעל מקום שאנשים לא רוצים לבוא לגור בו, אני

חושב על ההיסטריה שקיימת היום בקרב הורים צעירים בחיפה, אני חושב על הפגיעה הכלכלית

שיש על העיר חיפה שלא לדבר על הפגיעה התיירותית, אני חושב על זה שחיפה נאלצת

להתמודד עם דברים שאין לה שליטה עליהם כי ממשלת ישראל היא זאת שבסוף אחראית. יש פה

שלוש תוכניות שאתם מקדמים וגם אני מתקשה להבין מדוע אין פה מדיניות של שכר ועונש, מדוע

יש מצב שבו ראשי התעשיות כאן נמצאים בתביעות משפטיות ומצד שני מאפשרים להם להרחיב

את מקומות העבודה האלה, את התעשיות האלה. אני מנסה להבין איך יכול להיות שמצד אחד

המשרד להגנת הסביבה עושה עבודה כל כך מבורכת בכך שהוא משקיע הרבה כסף בשלושים

וחמש משאיות אשפה ומעביר אותן להנעה בגז ומצד שני מאפשר לקדם תוכניות שיגרמו לעוד

אלפי משאיות להגיע לפה לאזור הזה שלנו וכמובן, הרי אין לנו שליטה, אם זה יהיה משאיות בגז,

או בדלק או בסולר וכדומה, זה פשוט לא מתיישב. יש פה איזושהי תחושה של, אני לא משתמש

במלים של צביעות, בוודאי שלא, אבל יש פה איזושהי תחושה של פעילות במקביל שמצד אחד

באמת עושה הרבה מאוד עבודה כדי למנוע את הזיהום ולטפל בכל התחלואים ומצד שני מקדמת

פרויקטים שבסופו של עניין גם הם יגרמו לנזק. נאמר פה איזשהו נתון שאני מבקש אם אפשר

לקבל תשובה, האם המיכלים בבז"ן הולכים לגדול בהיקף שלהם או לא במסגרת התוכנית

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

59

החדשה. כי ממה שאתה אמרת כב' השר עולה שהעשרים אחוז זה משרדים ומבנים כאלה שלא

יגרמו לזיהום ומצד שני אנחנו שומעים נתונים אחרים, אז השאלה באמת מהי האמת, תודה.

מר יונה יהב, ראש העיר

לנדאו.

מר אלי לנדאו

ראשית אני מצטרף לברכות של עמיתיי, כבוד השרים והאורחים שהגיעו אלינו. מה שקרה לחיפה

ביומיים – שלושה האחרונים, אני מגדיר את זה כמגה פיגוע, זה ממש מגה פיגוע לעיר חיפה

נעשה היום בעיתונות ובתקשורת, אני לא רואה בחור צעיר או משפחה צעירה שתרצה היום לבוא

לגור בחיפה, אני לא מתאר לי שאיזה זוג צעיר שמתחתן היום חושב בכלל לבוא אחרי מה שהוא

קרא בעיתונות וראה בתקשורת רצון כלשהו להגיע לחיפה ולגור כאן. כנ"ל לגבי בעלי עסקים.

כשאני שמעתי מהמכובדים, מהפרופסורים המכובדים כאן את הרצאתם הגעתי למסקנה שעדיין

אין מסקנות ברורות ומוחלטות לגבי כל מה שהמחקר הזה הביע ולכן אני חושב שהדבר הראשון

שצריך לקרות היום, מה שכבוד שני השרים צריכים לעשות זה לפנות, לצאת לתקשורת ולעיתונות

ולומר שעדיין המסקנות האלה שפגעו כל כך בעיר חיפה הם עדיין לא דברים מוחלטים וגמורים, כי

לא יתכן שאנחנו נחיה בחיפה בתוך הרגשה כזאת שמה שנאמר ביומיים שלושה האחרונים זה,

בזה אנחנו חיים. אני חושב שמה שקרה כרגע לעיר הזאת זה אחד האסונות הגדולים ביותר שקרו

לנו בתקופה של שמונים שנים שאני חי פה בעיר הזאת. אני חושב שעמיתיי כבר אמרו את דבריי

ואני לא רוצה לחזור על זה, ביחוד אני עומד על שתי נקודות שאני כן רוצה לחזור עליהן, ואלה

החלטות ממשלה שכבר התקבלו ושלא מתבצעות, ואני מקווה לפחות שבקדנציה שלכם זה

יתבצע, א' נושא של חוות המיכלים הזאת שהתקבלה החלטה כמו שעמיתיי מקודם אמרו, תצא

מחיפה. ודבר שני זה הנושא של האמוניה, מיכל האמוניה שהתקבלה כבר באלפיים ושתיים, מתי

זה היה, ואנחנו עדיין חיים איתם כאן.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה.

מר אלי לנדאו

אז אני מבקש באמת מכב' שני השרים שתצא גם הודעה לעיתונות שהדברים האלה לא מוחלטים,

שחיפה לא נמצאת היום, מי שגר היום בחיפה נמצא בסכנת מוות.

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016

60

מר יונה יהב, ראש העיר

ערין.

גב' ערין עאבדי זועבי

שלום לכולם, ערין עאבדי, חברת מועצה, אני רוצה להודות לכב' השרים. אני לא אחזור על אותן

מלים, אני מסכימה עם כל החברים פה במועצה. אני כן מודאגת כמו כל תושבי העיר חיפה. אני

באה ממשפחה שרובם הלכו לעולמם ממחלת הסרטן, אז זה מאוד מדאיג אותי. אני מבקשת לזרז

עם הנושא של המחקר לסיים אותו ולנקוט בצעדים הנכונים, ואני סומכת על אנשי המקצוע. אני לא

מבינה, לא בקיאה בנושא של זיהום אויר, אבל מה שאני יודעת שאין פה נושא של אפליה, אנחנו

כולנו חיים באותו בונקר, אנחנו חייבים למצוא פתרון ולחיות בעיר הכי יפה פה. אנחנו יש לנו מזל

שאנחנו חיים בעיר מאוד יפה, אז בואו נשמור עליה, ותודה.

מר יונה יהב, ראש העיר

תודה, בבקשה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אורי גרינברגר.

עו"ד אורי גרינברגר

דיבר קודם אחד הדוברים על הזיהום אויר בערים אחרות ועל זיהום אויר של רכבים, אני מניח

שגם בנייה עניפה גורמת לזיהום אויר. בעיר אולי לא טוב שיהיה זיהום אויר של מכוניות, אני חושב

שזיהום אויר של בנייה הוא הכרח, לא תשכנעו אותי שזיהום אויר שמגיע ממפעלים כימיקליים הוא

זיהום אויר שהוא הכרחי לעיר, הוא זיהום אויר שהוא כורח המציאות, הוא לא כורח המציאות,

ומדברים כאן על היסטוריה ועל כך שהמפעלים הם מימי הבריטים וכל פוליטיקאי וכל שר רוצה

להיכנס בצורה זו או אחרת לספרי ההיסטוריה, בבקשה, תיכנסו לספרי ההיסטוריה. אני לא יודע

וגם לא היו לי אף פעם את הכלים ואת היכולות לדעת את הזיהום אויר אם הוא באחוז הזה או

בסדר גודל הזה, אם הוא מתחת לחציון או אם הוא מעל לממוצע. אני יודע שהנוף של המפעלים

האלה גומר את התדמית של העיר והגיע הזמן לשים לזה סוף וכולם, כל חברי המועצה או רובם

מנומסים והודו בתחילת הדברים שלהם לכם על זה שבאתם, אני מודה לכם על זה שבאתם, אני

אודה לכם יותר אם תחזרו לירושלים תפעלו לחקיקה מתאימה בנושא ולשמור עלינו ולעצור

ולהפחיד עד שבסופו של דבר הם לא יהיו פה ולמרר להם את החיים עד שבסופו של דבר הם לא

יהיו פה כי נמאס, כי אף אחד לא רוצה לשמוע על לגור פה, ואף אחד לא רוצה לשמוע על לעבור

לפה, ואי אפשר יותר להתעסק עם זה וזה לא דברים שצריכים לבוא לפתחה של המועצה הזאת,

פרוטוקול ישיבת מועצת עיריית חיפה

ביום 2 בפברואר 2016