07.11.2017 פרוטוקול 2
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין בנושא סיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני
ביקורת לדוח ביקורת מיוחד בנושא המחלקה לנוער, צעירים ושירותי תקון
שהתקיימה ביום שלישי י"ח בחשון תשע"ח ()7.11.2017 לאחר ישיבת מועצה מן
המניין
השתתתפו:
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ רה"ע -חיפה שלנו,גב' סופי נקש -חיפה שלנו,מר מרדכי מיכאל אלפר -
יהדות התורה -ש"ס -אחדות למען כולם,מר דני קופרשמידט -חיפה ביתנו,ד"ר אלכס וולבלום -חיפה
ביתנו,מר שי אבוחצירה -סגן ראש העיר -יש עתיד צעירי חיפה,עו"ד בועז גור -בועז גור,ד"ר סוהיל
אסעד -חד"ש,גב' ערין עבאדי -זועבי -חד"ש, עו"ד שרית גולן -שטיינברג -מהפך בחיפה,מר יעקב
פינגולד -מהפך בחיפה,מר אלי לנדאו -שדולת הגימלאים, מר עודד דוניץ -העבודה.
נעדרו:
מר יונה יהב, ראש העיר -(בכנס חילופי מפקדים), גב' יוליה שטראים, סגנית ראש העיר, מר אריה
בליטנטל,גב' סיגל ציוני (חולה), מר עודד שבזי, מר אהרון כהן (תאונת דרכים), עו"ד אורי גרינברגר
(בחו"ל), מר יוסי שלום, מר אביהו האן, מר ירון חנן, מר ישראל סביון, מר שי בלומנטל, מר שמשון
עידו, סגן ראש העיר, ד"ר איתי גלבוע, מר רמי לוי, ד"ר עינת קליש -רותם, אינג' טלי משולם -איטח,
מר ג'מאל ח'מיס.
נכחו:
מר גדי מרגלית -מנכ"ל העירייה, מר דוד לוריא -ראש מינהל התפעול, גב' ברכה סלע -מזכיר
העיר, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, אדרכ' אריאל וטרמן -מהנדס העיר, גב'
אילנה טרוק -ראשת מינהל החת"ר, מר עופר טל -מבקר העירייה, מר שמואל מרמלשטיין -
מנהל אגף התקציבים, גב' מאירה קיפרמן -מנהלת אגף הרווחה, גב' דיאנה רוי - מזכירת
המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
על סדר היום:
סיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני ביקורת לדוח ביקורת מיוחד בנושא המחלקה לנוער,
צעירים ושירותי תקון.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ערב טוב לכולם, אנחנו פותחים ישיבת מועצה שלא מן המניין בנושא סיכומיה והצעותיה
של הוועדה לענייני ביקורת לדוח ביקורת מיוחד בנושא המחלקה לנוער, צעירים ושירותי
תקון.
מר אליהו לנדאו
פה יש טעות, איתי איננו.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אז איתי איננו ואנחנו אחד עשר נוכחים במעמד הזה בלי איתי, תודה. או.קי. עודד, עופר צריך
לדבר, עודד, הודעתי למיקרופון. (הישיבה נפתחה לאחר המתנה של חצי שעה).
ישיבת מועצת עיריית חיפה שלא מן המניין
ביום 7 בנובמבר 2017
2
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
למיקרופון הודיעו שהוא לא נוכח. טוב, אני מבינה שהאופוזיציה הלכה, זה מאוחר, אני
שמחה, עופר, אני נותנת לך את רשות הדיבור בבקשה לפתוח.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מיקרופון לעופר בבקשה.
מר עופר טל, מבקר העירייה
ערב טוב לכולם.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברים, אנחנו מעט חברים, בואו ניתן כבוד ל -
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
למעמד ולחשיבות.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
למבקר שעשה עבודה בנושא מאוד חשוב ואני מתנצלת בשם, אני לא יודעת בשם מי
להתנצל עופר. אני רוצה להתנצל בשם ההנהלה על הדברים שאתה חטפת על דבר שעשית בו
ביקורת, ואני רוצה שתמשיך להיות מבקר כמו שאתה יודע לעשות את זה. אישית צר לי
שתקפו אותך ועשו מה שעשו, אז בוא תציג לנו את הדוח ואת מה שרצית להצביע, בבקשה.
מר עופר טל, מבקר העירייה
ערב טוב לכולם, ראשית אנחנו דנים הפעם בניגוד למה שהתרגלתם בדרך כלל כשדנים בדוח
השנתי, הדיון הפעם הוא בדוח שמוגש שלא במסגרת דוח שנתי, כדוח מיוחד. אז קצת רקע
והסבר למה, אז ראשית ,זה דוח ביקורת שעיקר העבודה בו נערכה בין החודשים אפריל
לאוגוסט אלפיים ושש עשרה, במועד הגשת הדוח השנתי לראש העיר, הדוח של אלפיים ושש
עשרה, הוא עדיין לא ניתן היה להגיש אותו ואפרט מיד למה, ולכן הוא לא הוגש במסגרת
הדוח השנתי של אלפיים ושש עשרה, למרות שמרבית העבודה הסתיימה כמו שאמרתי
בחודש אוגוסט. לאור חומרת הממצאים הנושא מצדיק שהוא יוגש כדוח מיוחד על מנת שגם
הנהלת העירייה, גם הוועדה לענייני ביקורת וגם מועצת העיר ידונו וייחשפו לממצאים. אז
ראשית כמה מלים על השתלשלות העניינים כפי שקרתה. הביקורת, כפי שאמרתי, החלה
באפריל אלפיים ושש עשרה, במהלך הביקורת הצטבר אצלנו הרבה מאוד מידע, מסמכים
ועדויות שהעלו חשדות שבוצעו עבירות פליליות במסגרת המחלקה לנוער, צעירים ושירותי
תקון. היועץ המשפטי לעיריית חיפה דאז, עו"ד רשף חן, סבר אחרי שראה את החומר שיש
חשדות לביצוע עבירה פלילית, לעיריית חיפה אין שיקול דעת ויש צורך להגיש תלונה
למשטרת ישראל. לאחר שהנושא הזה הובא לידיעתו של ראש העיר הוחלט, שתוגש תלונה
במשטרה, ואכן הוגשה תלונה במשטרה כנגד שני עובדים במחלקה.
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
3
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברים, אני מבקשת לא לדבר.
מר עופר טל, מבקר העירייה
ברגע שהוגשה תלונה במשטרת ישראל בהתאם לסמכות שניתנה בחוק שני העובדים הושעו
מעבודתם בעיריית חיפה. וההשעיה שלהם הוארכה כל זמן שחקירת המשטרה מתקיימת
בסמכות בית הדין למשמעת ברשויות המקומיות. חשוב להבין שבשלב הזה המשך הטיפול
בדוח הופסק לחלוטין. כלומר לא המשיך הטיפול בטיוטת הדוח, וכן הלאה, שכן יש חקירת
משטרה. חקירת המשטרה והשעיית העובדים כאמור ארכה כעשרה חודשים. לאחר עשרה
חודשים עיריית חיפה קיבלה הודעה מהפרקליטות שהתיק נסגר. ברגע שהתיק נסגר והעירייה
קיבלה את ההודעה על כך, שני העובדים חזרו לעבודתם לאותו תפקיד. רק בשלב הזה ניתן
היה בעצם להמשיך ולטפל בממצאי דוח הביקורת כדוח ביקורת. כלומר להעביר את
הטיוטה להתייחסות. לא רק שני העובדים שהושעו אלא כל העובדים במערכת העירונית,
לקבל התייחסות, להוציא את הדוח הסופי ולהפיץ אותו ולהביא אותו לדיון בוועדה
ובמועצה. חשוב לציין, דוח הביקורת מכיל הרבה מאוד ממצאים שאינם קשורים למה שהיה
בידי המשטרה. המשטרה קיבלה לחקירה מספר דברים שהיא בדקה אותם, החליטה שאין
כאן ביצוע של עבירות פליליות, והנושא חזר, ועכשיו הוא מוגש כדוח ביקורת עם הרבה
מאוד נושאים נוספים שאינם קשורים לעבודת המשטרה. הדוח לפניכם, מקווה שכולם קראו
את הדוח ואת הסיכום של הוועדה. אני אדגיש כמה דברים עקרוניים שהיו פה. ראשית, היו
פה לא מעט ליקויים שקשורים בניהול המערך הכספי של המחלקה, החל בכך שסעיפים של
מערכת הנה"ח לא משויכים לפי היחידות באגף ללא חלוקה לפרויקטים, ניהול של הרבה
מאוד פרויקטים באמצעות מתנ"סים בצורה כזו שגם משלמים תקורה למתנ"סים של
חמישה אחוז, וגם הרבה מאוד אמצעי בקרה לא מתקיימים. ההתקשרויות עם המתנ"סים
נעשו ללא הקפדה על המסמכים הנדרשים, נספחי א', פיתוח וכן הלאה. דרישות תשלום
הועברו ישירות ממנהל המחלקה למתנ"סים ללא שעברו בעצם לא בקרה או פיקוח של
גורמי מינהל הכספים והנהלת האגף. הוצאות רבות שויכו לסעיפים שאינם רלוונטיים,
בצורה כזו אישרו הוצאות שלא היו מאושרות בדרך אחרת, כי זה נושאים שאינם קשורים
למערכת הרווחה, משרד הרווחה גם לא היו מאשר אותם והם לא היו מאושרים אם היו
בסעיף הנכון. רשימות של משתתפים בפעילויות לא צורפו לכל הפרויקטים והדיווחים,
רשימות שאנחנו ביקשנו במהלך הביקורת לקבל נמצאו כרשימות לא נכונות, כללו שם
אנשים שהם כלל לא אנשים שמטופלים במערכת הרווחה. נעשה שימוש בקופה קטנה של
נוה דוד כאשר משלמים חמישה אחוז על התקורה, במסגרת הקופה הקטנה בנוה דוד הוצאו
הוצאות לא סבירות שלא היו מאושרות אם היו במסגרת העירייה. המערכת הממוחשבת
שעוקבת אחרי כל המטופלים של מערכת הרווחה מצאנו שהיא לא משקפת את מספר
המטופלים האמיתי, כלומר הוכנסו אנשים למערכת למחלקה שאינם מטופלים, באופן שכזה
ניתן היה לקבל בגינם החזר הוצאות, למרות שהם לא מטופלים במערכת, אין להם עובד
סוציאלי שילווה אותם. כל ההליך של כיצד עושים את זה נקבע על ידי משרד הרווחה
במסגרת תקנון של תע"ס. מטופלים שלא היו בפעילויות דווחו לכאורה שהיו בפעילויות
לצורך קבלת כספים. דמי מחיה, יש מושג שנקרא דמי מחיה, דמי מחיה זה מצב שבו אדם
צריך לקבל באופן דחוף סכום מסוים, בדרך כלל סכומים שנעים בסדר גודל של מאתיים
וכמה שקלים לצורך הוצאות מיידיות במקרה חירום, נעשה שימוש עצום במושג של דמי
מחיה באופן תכוף ולא הגיוני, בצורה כזו שאנשים שאינם מטופלים כלל במערכת הרווחה
קיבלו דמי מחיה למרות שלא זכאים לכך. ספורט כהליך טיפולי, חלק גדול מהאנשים שהיו
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
4
רשומים כאנשים שעברו טיפול במסגרת ספורט, חוגי ג'ודו, חוגי אגרוף, שוב, אינם
מטופלים, אנשים שלא מטופלים, כך שהמחלקה בעצם קיימה חוגי ספורט תוך שהיא
מקיימת קשר עם עמותות ספורט ומרבית הפעילויות בוצעו בעצם על ידי העמותות ללא
קשר לפעילות של הרווחה. אחד הארגונים שבמסגרת הוצאו כספים לפרויקטים שאינם
קשורים לעבודת מערכת הרווחה זה ארגון שהמטרה שלו הנצחת זכר יהדות יוון, פרויקט
יפהפה שהתחיל בזמנו בשיתוף עם לוחמי הגטאות על מנת לשלוח בני נוער שילמדו וייחשפו
לנושא של שואת יהודי יוון, באיזשהו שלב הפרויקט הופסק להיות ממומן על ידי משרד
הרווחה ועיריית חיפה, עדיין המשיכו המחלקה לנהל מסעות במסגרת עמותה של נוסעים
ליוון, במסגרת המסעות האלה הנוסעים שנסעו היו אנשים שברובם הגדול מבוגרים,
מבוגרים עד מאוד, לא קשורים לנוער או ילדים וכמובן לא מטופלים של מערכת הרווחה. אני
אעצור כאן, הדוח המפורט ארוך מאוד, אני חושב שזה הדוח הארוך ביותר שאני אי פעם
הוצאתי תחת ידיי, הדברים שהם ברמה מערכתית שקשורים בהתקשרויות עם העמותות, עם
המתנ"סים, עם הבקרה בנושא של תמיכות וכן הלאה, כבר ניתנו הנחיות על ידי מנכ"ל
העירייה ובוצעו שינויים בשביל להסדיר את העניינים, כפי שנמסר נושאים שקשורים
להיבטים פרסונליים כאלה ואחרים נמצאים כרגע, לפי הערות ראש העיר ולפי הנחיית ראש
העיר בבחינה על ידי מנכ"ל העירייה והיועמ"ש. עד כאן עיקרי הדברים שקשורים בדוח.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
לצערי יו"ר ועדת הביקורת איננו כאן, חלק מחברי הוועדה שהיו צריכים להציג את זה אינם,
בואו נשאל אם יש שאלות, הערות, דברים, המנכ"ל, אתה רוצה להתייחס לעניין? להנחיות
מאז?
מר גדי מרגלית, מנכ"ל העירייה
אני רוצה לומר שבנושא הזה שלאחר שהעניינים חזרו בהמלצת הפרקליטות אני ביקשתי
מהלשכה המשפטית שלנו לבחון היטב את הנושא של מה שאנחנו מכנים העבירות
המנהליות לכאורה שבוצעו, ובמשך החודשים האחרונים העבירות לכאורה שבוצעו נבדקו
שתי וערב. אני רוצה לומר עוד דבר אחד, שמערכת הלחצים שהופעלה על מבקר העירייה
ואני לא מגזים, אני בנקודה הזאת אמרתי שאנחנו נמצאים בצומת דרכים חשוב מאוד שבו
אנחנו לא מוותרים, וחשוב מאוד גם שיבינו עובדי המוסד הזה שקוראים לו עיריית חיפה,
שככל ובמידה והם יעברו עבירות מינהליות או חמורות מזה, אין בכוונת הנהלת העירייה
לעבור לסדר היום ולהמשיך את העבודה שלנו, אין שום כוונה לעבור לסדר היום, אין שום
כוונה לוותר, לעצום עין, ולכן אני רואה בנושא הזה, ואני מגבה אישית את מבקר העירייה
בכל הנושא הזה, נעשתה פה עבודה יסודית, בעזרת המחלקה, הלשכה המשפטית, בדקנו את
עצמנו שתי וערב והדוח עומד פתוח בפניכם. אני חושב שהמעשים שנעשו הם מעשים שאי
אפשר כמו שאמרתי לעבור לסדר היום ואנחנו מתכוונים לטפל בהם ואני אומר עוד פעם,
בנושא הזה אני כמנכ"ל עיריית חיפה מגבה, מגבה את מבקר העירייה על עבודתו הנאמנה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
הערות? דני רצית.
מר דני קופרשמידט
ערב טוב, אני רוצה להתייחס בקצרה לדוח בנושא הזה. כמובן שמענו פה הרבה דברים
חמורים על נושא של אי הסדרים כספיים, על נושא של מינהל לא תקין אבל כמו שאני
הבנתי מהדוח הזה והכל, שקראתי שרוב הדברים נעשו על ידי הפלג הבכיר של המנגנון, וצר
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
5
לי שהכתם נופל מהחלק הבכיר שהוא בעיני כל הדברים שקרו באחריותם, עד לחלק הזוטר
של המנגנון המדובר וזה כתם שאני לא מסכים איתו. במנגנון הזה עובדים הרבה עובדים
זוטרים, מנהלי פרויקטים שתורמים שנים רבות לטובת העיר, לטובת התושבים ולטובת
הצעירים, לכן ההגדרה הזאת כוללת, היא מאוד מאוד מבחינתי פוגעת כי יש הרבה אנשים
טובים שנמצאים במנגנון הזה, אז פה צריכה להיות אבחנה ברורה שלא יהיה כתם על כל
המנגנון הזה, צריכים לעשות הפרדה, אני חושב שהאחריות גדולה בנושא על ראשי המנגנון
ועל העובדים הזוטרים, על מנהלי פרויקטים שתורמים שנים רבות לטיפוח צעירים בעיר
הזאת והקניית ערכים שבשלב הזה של נוער מאוד מאוד עקרוניים, לכן אני מסכים בהחלט
עם הדוח ולדעתי הדוח הזה חמור וצריך להיות מטופל על ידי ראשי העירייה אבל צריכה
להיות פה, כמו שאמרתי, הפרדה ברורה, שעל הדרך לא ייפגעו אנשים שבאמת תרמו שנים
רבות להצלחה של המנגנון הזה ולטיפול בצעירים, תודה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תודה, שי
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
כמה מלים בנושא, אני לא יודע
מר אליהו לנדאו
קודם כל אני מצטרף לדברי
מר עודד דוניץ
היא נתנה לשי.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אני רוצה לחזק את מבקר העירייה ואת העבודה שלו ואת הדוח, ואני חושב שכל הדוחות
שאני יושב פה ומקבל תמיד הם ענייניים וטובים ומביאים בסופו של דבר לשיפור של
המערכת ושיפור של העירייה והשירותים שנותנים, וחשוב לי להגיד גם בנושא הזה שיש
ליקויים, צריך לטפל בהם, צריך לבדוק אותם אבל צריך למצוא את הדרך איך הפעילות
חלילה לא נפגעת. יש הרבה בני נוער שאני מכיר ואני רואה, חלקם מסתובבים פה בעירייה
שהם מדהימים, ולקחו אותם ממקומות הכי קשים ומחזירים אותם לקונצזוס ונותנים להם
כלים ונותנים להם תמיכה ונותנים להם עזרה וחשוב לשמור על זה, זה חשוב, ברור שזה צריך
להיות במינהל תקין ובצורה נכונה ובפיקוח צמוד ועם צריך לשלב עובדת סוציאלית או כל
הדברים שמומלצים פה לעשות, אבל חלילה שהפעילות הזאת לא תיפגע אלא שבעזרת הדוח
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
6
הזה יצליחו להקצות את המשאבים בצורה נכונה, שהפרויקט יוכל להרחיב, לפתוח את
הדלתות שלו לעוד ילדים ולהחזיר אותם לקונצנזוס.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אני מעריכה שאני יכולה להתחייב בשם העירייה ומערכת החינוך והרווחה שאף ילד לא
ייפגע, אף ילד או ילדה לא ייפגעו מהדוח הזה, בבקשה אלי.
מר אליהו לנדאו
אני מצטרף לדברי המנכ"ל ולהודות למבקר העירייה על הפעולה היסודית שנעשתה כאן. אני
חושב שלאור מה שקראתי בדוח אז יש לנו כאן ליקויים קשים מאוד בנושא של מינהל תקין
וכן בעיות כספיות גם שהן לא תקינות. אני חושב שמגיע להנהלה, לעירייה, לחברי המועצה,
לקבל הסבר גם על מה נעשה ואילו תיקונים תוקנו כי לא מופיע לנו מה תוקן ומה סודר
בנושא הזה, אז אני מציע שבישיבה אחרת של המועצה נקבל דין וחשבון מדויק לגבי אותם
אנשים שסרחו בנושא כספי וגם בנושא של מינהל תקין מה נעשה בנושא הזה.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
או.קי. תודה, עודד
מר עודד דוניץ
קודם כל באמת תודה גדולה לעופר. עופר, אני לא משתתף בדרך כלל בתודות הכלליות
שנוטים להרעיף על עובדי העירייה למרות שאני חושב שמגיע להם את כל הכבוד. במקרה
הזה במיוחד על רקע איומים וכאלה, שאפו גדול ויישר כוח. אני לא נכנס גם לפרטים של
הדוח, אבל יש שימוש יתר גם במתנ"ס נוה דוד ומתנ"ס הדר
מר אליהו לנדאו
שני מתנ"סים.
מר עודד דוניץ
לצורך העברת כספים, וזה שימוש יתר שאנחנו עושים בו שימוש לאורך הרבה מאוד זמן, אם
אנחנו מעלים פרויקט שהוא לא נמצא במסלול המרכזי ואין לו סעיף תקציבי ואנחנו בכל
זאת רוצים לעשות אותו והוא בדרך כלל בא מאיזשהו צורך שעולה מיידי מהשטח ואיזושהי
פעילות של עמותה כזו או אחרת שהפעילות שלה מוצדקת ואנחנו רוצים לתקצב אותה,
אנחנו משתמשים במתנ"סים האלה וכנראה שהמערך בקרה ופיקוח של המתנ"סים לא
תואם את הסטנדרטים של הפיקוח שנהוגים בשאר מערכי העירייה ולכן אם עושים שימוש
רחב זה בסדר, לא לפסול פרויקטים אבל חובה להעביר את המתנ"סים האלה, להעביר
אותם תחת בקרה ופיקוח הרבה יותר הדוקים כדי שנוכל להמשיך ולעשות בהם שימוש ואם
לא, אז אחר כבוד אנחנו צריכים מנגנון שידע להכניס הרבה מאוד פעילויות חוץ עירייתיות
כאלה להכניס אותן לתוך המסגרת המקובלת כדי למנוע כשלים כאלה כי אני חושב
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
7
שהמתנ"סים כנראה לא מסוגלים לבחון, אין להם את הכלים לבחון את העמידה
בקריטריונים כמו שנדרש ולכן אנחנו רואים את ההתנהלות הזאת.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תודה, בועז
עו"ד בועז גור
אני רוצה להגיד כמה מלים על הדוח, קודם כל אני חושב שהדוח הזה מבהיר, אני גם אומר
לך תודה עופר, הוא מבהיר את הצורך בביקורת, בעצם את תפקיד מבקר העירייה ואת
הצורך בוועדת ביקורת בעירייה, זה בדיוק המקרים שבהם צריך ללמוד להשתפר תוך כדי
תנועה אבל גם לדעת איפה שאתה לא משתפר לעצור ולשים קווים אדומים, אני חושב
שהדוח הזה עושה את זה בצורה מאוד מאוד טובה וכנראה שלא בכדי הגיעו התגובות כמו
שהגיעו, חבל שהגיעו כך אבל לא בכדי הם הגיעו. דבר שני זה שהדוח מעלה, בסופו של דבר
הוא דוח די עצוב, כי הוא מראה שבעצם יש מחלקה שמתעסקת בנוער בסיכון במהות שלה,
לא רק אבל בעיקר, ואי אפשר שלא לומר שאם ככה התנהלה מחלקה זה כנראה הטיפול
שקיבל במשך תקופה לא מבוטלת אותו נוער ובהקשר הזה זה משליך, זאת אומרת העובדים
הם עובדים מצוינים אבל כשמחלקה מתפקדת בצורה הזאת ברור שאיכות השירות יורדת,
וזה מאוד מאוד עצוב שזה באמת מה שקרה, מה עוד שאני יכול לומר שמהתפקיד שאני
ממלא ביומיום שנושא הטיפול בנוער מבחינה סוציאלית הוא גם ככה נושא שנמצא לצערי
לא מספיק על סדר יומה של המדינה, הוא לא מתוקצב מספיק על ידי המדינה, לא מטופל
מספיק על ידי המדינה, אין מספיק תקנים, בטח לא לעובדים סוציאליים והנושא הזה גם
ככה נושא מאוד מאוד רגיש וחשוב שיגיע הדוח הזה כדי שהמחלקה הזאת תצא באמת לדרך
אחרת היא כבר יצאה וזה מוביל אותי לנקודה הנוספת וזה שהדוח מתייחס כמובן גם לדרג
הניהולי, הזכירו פה, אז הדוח הזה מציין בעצם את הדרג, חלק מבעלי תפקיד שכבר לא
נמצאים בעבודה, נמצאת פה מאירה קיפרמן שהיא מנהלת מחלקת הרווחה הנוכחית שהיא
בעצם נכנסה לתוך הקלחת הזאת בבת אחת ביחד אתך, גם מוזכרת פה הרבה פעמים בדוח
ואני מניח שגם היא ספגה לא מעט, רוצה לחזק אותה, יודע שהיא מנהלת מצוינת, מנהלת
מחלקה מצוינת וזה באמת מתחזק לעובדה שדני גם אמר, צריך לחזק את העובדים במחלקה,
כמי שמוביל אותה היום, באמת לתקן את כל הליקויים האלה כי זו באמת מחלקה טובה,
אני מכיר
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חשובה
עו"ד בועז גור
את הדברים שנעשים שם אישית, חשובה בוודאי, אין מה לומר. ודבר אחרון אני רוצה לומר
שמבחינת המעקב קדימה מצוין כאן הרבה הקשר הזה בין יחידות כאלה לבין נושא
התמיכות. אני יושב בוועדת התמיכות מאז שנבחרתי להיות חבר מועצה, ואחד הדברים
שעולים כל הזמן בוועדת התמיכות זה נושא הפיקוח. בעצם אנחנו תמיד תמיד תמיד מגיעים
לתוצאות או למסקנות או לניקודים וכל מיני דברים כאלה, שתלויים באופן מוחלט בגורמים
המפקחים. הדוח מצביע על זה שכשהפיקוח שלך מתרופף אתה מאבד קשר לחלוטין, וצריך
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
8
תמיד לשים לב, וזו בעצם הערה בונה לכל הדרג הניהולי, שהמפקח הנטיה שלו לשחרר את
הרסן זה לא בהכרח כי הוא אדם רע, כי זה טבעו של פיקוח, פיקוח מתרופף.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
עייפות החומר.
עו"ד בועז גור
כן, ומה שצריך ללמוד מזה זה איך מבחינה ניהולית באמת מייצרים מצב שבו העובדים,
המפקחים לא מתעייפים מעבודת הפיקוח ושומרים עליה כעבודה אפקטיבית, זו עבודה קשה
אבל זו העבודה שעליה אנחנו בסופו של דבר בקבלת ההחלטות שהיא מאוד מאוד מלמעלה
נסמכים עליה, זה ככה, זה במקום שאומר שכדי שלא נראה עוד דוחות כאלה נושא של
איכות הפיקוח חייבת לעמוד על ראש סדר היום מבחינה ניהולית כאן של העירייה להמשך
הדרך.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
תודה רבה, שי, ביקשת עוד משפט?
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
כן, רק רציתי להתייחס לנושא המתנ"סים שעודד דיבר עליו, אני מכהן כיו"ר מתנ"ס רמות,
הוא לא פועל בתחומים האלה אבל אני חושב שכן יש חשיבות גדולה שהמתנ"סים שפועלים
בשכונות ביומיום יהיו שותפים לעשיה ואני לא רואה את התמונה כמוך, עבר תיקון שהנחה
משרד הפנים להפוך את המתנ"סים לתאגיד שהוא מעין עירוני, אני לא יודע, מתנ"ס רמות
עבר אותו, אני לא יודע אם המתנ"סים האלה שמדוברים עברו את אותו תהליך, צריך לבדוק
את זה ולהטמיע שם גם את השינוי כדי שתהיה באמת עבודה תקינה והעבודה תהיה
משותפת, תהווה יתרון ולא חיסרון.
מר עודד דוניץ
אני לא דיברתי על עבודת המתנ"סים, דיברתי על השימוש במתנ"סים כצינור להעברת
כספים, כולם פה מכירים את זה, אני משתמש בזה, כל המחלקות משתמשות בזה, או לעשות
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
9
אכיפה יותר רצינית בעניין הזה או להכניס חלק מהפעילויות לתוך המסגרות תחת כנפי
העירייה כדי שהם כן יעברו את הביקורת.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
ההבדל בין להיות צינור במתנ"ס לבין להיות שותף זה שברגע שיש במתנ"ס באמת את
הניהול אז המתנ"ס לא הופך להיות צינור, וזה מה שאנחנו עושים במתנ"ס רמות שהם
מנהלים ביחד עם העירייה את הפרויקט ולא רק מעבירים את הכסף והמתנ"ס
מר עודד דוניץ
לא, שי, חמוד, כסף לקריית חיים אני מעביר דרך מתנ"ס נוה דוד בלי שום קשר לעבודה של
המתנ"ס.
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אז זה לא תקין.
מר עודד דוניץ
צינור להעברת כספים, מה לא ברור פה?
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אז זה לא תקין דוניץ.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
חברים, תודה, עופר
מר אליהו לנדאו
חבר'ה, זה המצב.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אילנה, את רצית להגיד משהו? אילנה, לא? עופר, אתה רוצה להשיב? להגיד? אז לפני שאני
מבקשת מברכה, חברים, חברים, לפני שאני אבקש כדי שלא תברחו לי, אני רוצה לבקש
מברכה להקריא את המלצות הוועדה לענייני ביקורת, אני רוצה להגיד שוב, רוצה להגיד
תודה וגיבוי כפי שאמר המנכ"ל, אמרתי את זה בפתיחת דבריי. אני חושבת שזה מסוג
התיקים הפחות נעימים לעסוק בהם, אין ספק בזה, אנחנו אוהבים, יש, תמיד תהיה ביקורת,
תמיד יהיו דברים לשפר אבל אין ספק שזה מסוג התיקים האישיים שפחות נעים לטפל בהם.
אני חושבת שזה שנעשתה פה אבחנה בין הנושא הפלילי לבין הנושא המינהלי והניהולי הוא
מאוד מאוד חשוב, כי לא כל דבר הוא פלילי, אבל יש דברים שלא יעשו ברמה הניהולית
וברמה של מינהל תקין, בוודאי כשזה נוגע לכספים, לכן אני חושבת שההפרדה הזאת בסופו
של דבר אחרי כל התהליך המורכב בסופו של דבר נתנה לנו איזושהי פלטרפורמה לבוא
ולהגיד, הבנו את מה שהמשטרה והפרקליטות אמרו אבל אנחנו ברמת ההתנהלות שלנו של
מינהל תקין לא מוכנים לעבור על זה לסדר היום. אני חושבת שהעבודה שעשיתם היא עבודה
טובה מאוד, אני חושבת שהוועדה עשתה עבודה טובה, גם ההמלצות שלהם מאוד מכוונות
מטרה ואני חושבת שיותר מזה, אני חושבת שאחד הדברים החשובים בביקורת וזה לא
קלישאה אולי, אבל זה כלי ניהולי פר אקסלנס למנהלים, והביקורת הזאת הציפה לנו דברים
שצריך להתעסק בהם ביומיום ולהקרין אותם לכל המערכות האחרות שקיימות בעירייה,
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
10
אני לא יודעת איפה זה קיים, אנחנו מנסים שכולם יהיו, יעבדו לפי הספר, אבל לא בכל
המקומות זה, לכן הפרוג'קטור ששמו במקרה הזה על המחלקה הזאת שדווקא זו מחלקה,
שאם אנחנו מתייחסים אליה ברמה הערכית וברמה החברתית, היא אחת המחלקות
החשובות שנעשות בהן עבודה כל כך חשובה לטובת הנוער הזה, ודווקא, וזה מכאיב אפילו
שדווקא במחלקה כזאת שמצד אחד יש בה עבודה ערכית כל כך חשובה, דווקא שם
מתנהלים לכאורה לא כשורה משפטים... אני רוצה להגיד... הנושא מאוד רציני, אני רוצה
לשים את זה, יש פה כל מיני אמירות כאלה לפעמים של חוש הומור, הנושא מאוד רציני וכך
אנחנו מתייחסים לזה, לכן אני מבקשת, אני אומרת למאירה שהיא הדמות החדשה
בחודשים האחרונים בתוך האגף שא' יש לך עבודה לא פשוטה כדי לעקור את הדברים
האלה, פעם אחת, ופעם שניה אני חושבת שההערות שנאמרו כאן בנושא של בקרה, בייחוד
במקומות שכל הזמן זזים כספים מצד ימין לצד שמאל, צריך לשים על זה שמונה עשרה
עיניים, לא שתי עיניים אלא שמונה עשרה עיניים, וליצור מערכת של בקרה, שהיא כל הזמן
נמצאת מתחת ליד, שאי אפשר לעשות את זה, ואני חושבת שלפעמים, אנחנו לא אוהבים
דברים כאלה שקורים.
גב' אילנה טרוק, ראשת מינהל החת"ר
חדוה, אני כן רוצה בבקשה להתייחס
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אז רק עוד
גב' אילנה טרוק, ראשת מינהל החת"ר
במשפט, אני רוצה להגיד
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
בחיים לא חתכו לי את המלה, מילא את המשפט
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
אילנה עושה פיליבסטר עכשיו, פיינגולד עצבן אותה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה אילנה.
גב' אילנה טרוק, ראשת מינהל החת"ר
פשוט את אמרת משפט שבגלל זה החלטתי כן להתייחס, את אמרת שאנחנו מתייחסים לזה
בצורה מאוד מאוד רצינית, אני רוצה על קצה המזלג להגיד, כי בכל זאת אנחנו ניתן לכם מה
אנחנו עושים עם הדוח הזה, אנחנו לוקחים אותו יותר מברצינות, כי כמו שחדוה אמרה הוא
נוגע במחלקה שמבחינה ערכית לא נעים לנו, נקודה. מעבר ללא נעים מבחינה מקצועית
הכנסנו חברה את רון פישמן שאנחנו עושים בקרה מחודשת בצורה מעמיקה שאני לא יודעת
אם חברות פרטיות שמגיעות למצבים כאלה עושות את מה שאנחנו עושים כרגע. עשינו
בקרה מחודשת על כל הפעילויות, אנחנו בודקים ברמה שבו נגיד שאת כל הכוחות שיש לנו
אנחנו שמים על זה, שכל דבר שאנחנו פותחים חדש או מסתכלים על הישן, בודקים אותו
לעומק, לא זזים ימינה ושמאלה בלי כל האישורים הנדרשים כולל משרד הרווחה שגם להם
לא נעים שכולנו נמצאים במצב הזה, הם גם נמצאים איתנו בבקרה מאוד מאוד עמוקה. אני
משערת שבאחת מהוועדות אנחנו נצטרך לתת לכם את זה איך שזה קרה, מה אנחנו עושים
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
11
שם אבל היה חשוב לי לתת את הדגשים האלה בגלל המשפט שאמרת שאנחנו ממש נמצאים
שם.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
אילנה תודה רבה, ושוב אני רוצה לסכם את הכל. אני רוצה לומר בכל זאת, אחרי שהמנכ"ל
קצת התעצבן היום, ככה עצבנו אותו פה כמה, אז אני רוצה להגיד לך תודה רבה על העבודה
שאתה מוביל בעניין הזה, אני חושבת שהיא חשובה מאוד, אני אגיד שוב, היא פרוג'קטור
חשוב לעבודת העירייה. ברכה, תקריאי בבקשה
מר שי אבוחצירה, סגן ראש העיר
בכל התחומים.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
ברכה, תקריאי בבקשה את נוסח ההחלטה עליו נצביע.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני אקריא על מה אנחנו הולכים להצביע: לאחר דיון מקיף בנושא ולאחר שבפני הוועדה
לענייני ביקורת הופיעה היועמ"ש לעירייה וכן מבקר העירייה, החליטה הוועדה כדלקמן:
אחת, הוועדה מבקשת להודות למבקר העירייה ולצוותו על עבודתה המקצועית אשר
מבוצעת ללא משוא פנים. הוועדה תומכת במבקר העירייה ובצוותו ומגנה מכל וכל ניסיונות
לפגיעה על רקע אישי במבקר ובמי מעובדים בעקבות עבודת הביקורת. שתיים, הוועדה
מבקשת מהנהלת העירייה להסדיר את נושא ההתקשרויות עם המתנ"סים, הן העירוניים והן
עם כאלה שאינם עירוניים, ולוודא כי מתקיימים אמצעי בקרה ופיקוח הולמים. שלוש,
הוועדה התרשמה כי חרף העובדה שהנהלת העירייה אימצה נוהל התקשרות בקרה
שמבוצעת בין היתר באמצעות נספח א', קיימים כשלים וליקויים, שיש לוודא את תיקונם
בכל אגפי העירייה. יש לוודא שהמפקחים המקצועיים ימלאו את דרישות ועדת התמיכות
במסגרת דוחות הפיקוח המוגשים על ידם. ארבע, הוועדה רשמה בפניה את הערות ראש
העיר בשימת לב לסעיף חמש לפיו ייבחנו אפשרויות הפעולה במישור הפרסונלי לאור
ממצאי הדוח. הוועדה מבקשת לקבל עדכון בנושא הזה. ועל כן גבירותי ורבותי אנא הצבעה
עכשיו על סיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני ביקורת.
גב' חדוה אלמוג, סגנית ומ"מ ראש העיר
פיינגולד, הצבעת?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ערין וסוהיל, אנא הצביעו, אני צריכה לעשות סיכום, סיכום בבקשה. בעד שלושה עשר, אין
נגד ואין נמנעים. אנחנו מודים לעופר ולכל חברי הוועדה על העבודה המסורה, תודה, ולכם
גבירותי ורבותי שנשארתם עד כה.
ה ח ל ט ה
הוועדה החליטה כדלקמן:
אחת, הוועדה מבקשת להודות למבקר העירייה ולצוותו על עבודתה המקצועית אשר מבוצעת ללא
משוא פנים. הוועדה תומכת במבקר העירייה ובצוותו ומגנה מכל וכל ניסיונות לפגיעה על רקע
אישי במבקר ובמי מעובדים בעקבות עבודת הביקורת. שתיים, הוועדה מבקשת מהנהלת העירייה
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017
12
להסדיר את נושא ההתקשרויות עם המתנ"סים, הן העירוניים והן עם כאלה שאינם עירוניים,
ולוודא כי מתקיימים אמצעי בקרה ופיקוח הולמים. שלוש, הוועדה התרשמה כי חרף העובדה
שהנהלת העירייה אימצה נוהל התקשרות בקרה שמבוצעת בין היתר באמצעות נספח א', קיימים
כשלים וליקויים, שיש לוודא את תיקונם בכל אגפי העירייה. יש לוודא שהמפקחים המקצועיים
ימלאו את דרישות ועדת התמיכות במסגרת דוחות הפיקוח המוגשים על ידם. ארבע, הוועדה
רשמה בפניה את הערות ראש העיר בשימת לב לסעיף חמש לפיו ייבחנו אפשרויות הפעולה
במישור הפרסונלי לאור ממצאי הדוח. הוועדה מבקשת לקבל עדכון בנושא הזה.
ישיבת מועצת עיריית חיפה
ביום 7 בנובמבר 2017