14.02.2019 פרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום חמישי ט באדר א' תשע"ט ()14.2.2019
באולם מועצת העירייה
השתתפו:
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר- חיים בחיפה, גב' נעמה לזימי- חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג- יונה יהב וצעירי חיפה, עו"ד אורי גרינברגר- יונה יהב וצעירי חיפה, גב' סופי נקש-
יונה יהב וצעירי חיפה, מר אביהו האן- הירוקים של חיפה, גב' יעל שנער, הירוקים של חיפה, מר
מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה, מר ירון חנן - הירוקים של חיפה, עו"ד דוד עציוני, סגן ראש
העיר- חיפה מתחדשת, מר יעקב פינגולד - חיפה מתחדשת, מר שמשון עידו- הליכוד, רו"ח אלי בן
דיין הליכוד, מר יצחק בלס- הליכוד, מר רג'א זעאתרה- החזית החיפאית, מר מרדכי מיכאל אלפר,
סגן ומ"מ ראש העיר- דגל לתושב, מר מנחם קפלן - דגל לתושב, מר אליהו לנדאו- שדולת
הגמלאים, הרב דב חיון, סגן ראש העיר- מר"צ, מר אריה בליטנטל, אגודת ישראל מאוחדת, מר
יואב רמתי- הבית היהודי, מר צבי ברבי- אכפת לי מתושבי חיפה, עו"ד שרית גולן-שטיינברג-
חיפה בשבילנו.
נעדרו:
ד"ר עינת קליש רותם-ראש העיר, גב' סיגל ציוני (בחו"ל), גב' תמי ברק, מר לזר קפלון, מר גרי קורן,
הרב אורי אוזן, גב' שהירה שלבי, מר שי אבוחצירה.
נכחו:
מר ג'אקי ואקים-גזבר העירייה, עו"ד ימית קליין-יועצת משפטית לעירייה, מר דוד לוריא-ראש
מינהל התפעול, גב' ברכה סלע-מזכיר העיר, גב' רות בונה-ראש הסגל, לשכת ראש העיר, גב'
אילנה טרוק-ראש מינהל החת"ר, מר אריאל וטרמן-מהנדס העיר, מר עופר טל-מבקר העירייה,
ד"ר גלית רנד-ראש תחום אסטרטגי ומחקר, מר אלי אלקבץ-מנהל אגף שפ"ע, מר צחי טרנו-מנהל
אגף הדוברות, גב' ביאטריס כץ-רוזן-יועצת ראש העיר לשוויון מגדרי, מר ישראל בן שלום-מנהל
לשכת תאגידים עירוניים, גב' סיגלית כהן- מ"מ מנהל אגף ומנהלת המחלקה לתכנון ופיתוח כ"א,
עו"ד ויליאם שוקייר- ממונה תחום פלילי ואכיפה ויועץ משפטי למינהל התפעול ופיתוח תשתיות,
גב' דיאנה רוי-מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
על סדר היום:
.1 בקשתם המפורטת של חברי המועצה - נספח א'.
.2 אישר העסקת מר איתן שטיאסני לתפקיד מנכ"ל העירייה, בחוזה בכירים בשיעור של
%100 שכר מנכ"ל - נספח ב'.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
האחרונים מוזמנים לתפוס מקומות בבקשה על מנת שנוכל להתחיל.
גב' יעל שנער
איפה ראש העיר?
עו"ד אורי גרינברגר
יש לה מסיבת עיתונאים.
מר יעקב פינגולד
אני אשים משקפיים.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה
14 בפברואר 2019
2
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ערב טוב, בואו נתחיל.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ערב טוב לכולם.
מר רג'א זעאתרה
הפרטיזנים היו קומוניסטיים, אני אשמח לעשות לך קצת היסטוריה.
עו"ד אורי גרינברגר
סבא שלי היה רוקח, היה מבריח להם תרופות.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בואו נתחיל את הישיבה.
גב' חדוה אלמוג
ראש העיר לא נמצאת איתנו?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא, אני מנהל את הישיבה הערב.
גב' חדוה אלמוג
היא איננה?
גב' סופי נקש
היא הלכה לארוז מזוודה.
מר ירון חנן
נדבר אליה, זה בסדר.
עו"ד אורי גרינברגר
יש לה מסיבת עיתונאים.
גב' חדוה אלמוג
היא לא מוצאת לנכון להיות בישיבה מחוץ למניין? או.קי. תודה
.1 בקשתם המפורטת של חברי המועצה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אביהו, אני מבין שביקשת להתחיל עם הסעיף שלך, את רוצה להקריא?
מר אביהו האן
ערב טוב לכולם
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שניה, ברכה תקריאי בבקשה את ההצעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סדר היום יהיה שנתחיל בבקשה שלכם כפי שהובאה לנו היום לפני שבוע. בבקשה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
3
מר אליהו לנדאו
אביהו, ברשותך, היום זה יום האהבה, אז קודם כל בואו נתנהג יפה, נאהב אחד את השני, זה דבר
ראשון שאני מבקש, ודבר שני היות וזה יום האהבה
גב' סופי נקש
איפה הפרחים והשוקולד? סליחה, נתחיל מזה.
מר אליהו לנדאו
בואו נגמור את זה
גב' סופי נקש
אם כבר אז כבר.
מר אליהו לנדאו
בואו נגמור את זה גם מוקדם.
עו"ד אורי גרינברגר
לאשתך אתה גם מסתפק בזה שאתה רק אוהב אותה או שאתה גם...
מר אביהו האן
אלי, אלי
עו"ד אורי גרינברגר
למה לא הבאת פרחים?
גב' סופי נקש
כן, אתה מבין?
מר אביהו האן
אלי, אני כבר רוצה להגיד לך, אני ממש אוהב אותך.
מר אליהו לנדאו
על הכיפאק אתה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בואו נתחיל, ברכה תקריא את בקשתכם, אחר כך תדבר את העשר דקות, ואחר כך נתחיל את הדיון.
מר ירון חנן
מה עשר דקות? זה דיון.
מר אביהו האן
לא, זה דיון, לא עשר דקות.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
התקבלה בקשה לכינוס ישיבה שלא מן המניין ואני אקרא את תוכנה ברשותכם. "בהתאם לפקודת
העיריות, הפרק השלישי, מועדי ישיבות שלא מן המניין, אבקש לכנס את מליאת המועצה לישיבה
שלא מן המניין כקבוע בפקודה. כאן מתקבלות החלטות שנוגדות את הניהול התקין של העיר חיפה
ודורשות דיון מעמיק והחלטות מועצת העיר. אבקש להעלות את הנושאים הבאים לדיון בישיבה שלא
מן המניין: אחד, עצירת שיקום הדר, שתיים, עצירת קידום תוכנית פארק הקישון והצטרפות עיריית
חיפה לערר חנ"י כנגד תוכנית הפארק, שלוש, עצירת תקציב ריבוד מדרכות וכבישים לשנת אלפיים
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
4
ותשע עשרה, ארבע, ביטול המדרחוב בעיר התחתית, חמש, שביתת עובדי העירייה." לפתיחת
הישיבה אבקש התייחסות. נחשון ואחר כך אביהו, בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
טוב, אנחנו ננהל דיון על כמה נושאים ממה שכתבת, בוא נפתח, נשמע קודם את ההצעה שלך ונראה
איך מתקדמים.
מר יעקב פינגולד
אני רוצה לדעת לפני זה מה כל כך דחוף?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שניה, שניה, יעקב
מר אביהו האן
ינקלה, ינקלה, אל תקלקל, אמרנו, אל תתקלקל, שלא יתקלקלו דברים, תן לי להתחיל.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בוא נעשה את סדר היום, אביהו יפתח, אחר כך נתחיל את הדיון.
מר יעקב פינגולד
שיסביר
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני אבקש, אנחנו נגיע לזה, אל תדאג.
מר אביהו האן
אנחנו נסביר את הדחיפות של כל נושא. רק ארצה לציין שהבקשה היא של כלל חברי האופוזיציה,
אנחנו בישיבה שקיימנו היינו מאוד מודאגים ממה שקורה בעיר, ישנם מספר נושאים שציינו אותם
פה, יש נושאים אחרים שאנחנו חושבים שהם צריכים להיות, להגיע לפה לדיון, ולכן אנחנו נציג את
זה כמכלול של כלל חברי האופוזיציה, כל אחד יציג את הנושא שהוא כרגע רואה לנכון להציג ונתחיל
עם הנושא של שיקום הדר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אנחנו עדיין לא מתחילים בנושא ספציפי, בוא תיתן הערה כללית על כל נושא, למה, מה דחוף, מה
אתה רוצה, רק שניה, מה הניהול הלא תקין, תן תפיסת עולם שלמה שנוכל להתחיל ממנה את הדיון.
מר אביהו האן
אנחנו בישיבת התקציב האחרונה כאשר קיבלנו את ספר התקציב אנחנו נדהמנו כמו הרבה אחרים
מחוסר התקציבים שהוקדשו להדר ובכלל מחוסר התכנון של מה שהולך להיות בהדר ולכן אנחנו
העלנו את הנושא הזה, אנחנו חושבים שיש דחיפות לדון בנושא הזה ועוד מעט נציג למה ולכן
מביאים את זה לפה. שניה, עכשיו תן לי רגע לסיים, בנוסף אנחנו רואים את ההחלטה שעיריית
חיפה קיבלה בנושא פארק הקישון, החלטה שהתקבלה במועצה הארצית, אנחנו מאוד מודאגים
מההחלטה הזאת וחושבים שהיא צריכה להשתנות במהרה ונעלה אותה פה ונסביר מדוע. אנחנו
ראינו בשנת אלפיים ותשע עשרה חוסר תקצוב בנושא ריבוד מדרכות וכבישים, אנחנו רואים את
המציאות בעיר, המציאות רעה, אנחנו חוששים מתביעות אישיות שיהיו לתושבי העיר כנגד העירייה
ולכן הנושא הזה צריך לקבל טיפול והתייחסות. ביטול המדרחוב בעיר התחתית, אנחנו מודאגים
בשתי רמות, רמה אחת מהתערבות עוזר ראש העיר בנושא הזה והעלינו את זה גם בישיבת המועצה
האחרונה, ודבר נוסף אנחנו חושבים שההחלטה צריכה להשתנות. נושא חמישי ואחרון, נושא
שביתת עובדי העירייה, אנחנו חושבים שכל התהליך
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
5
גב' חדוה אלמוג
הוא לא מקשיב לך, חבל, הוא לא מקשיב לך.
מר אביהו האן
נחשון?
גב' יעל שנער
הוא גם ראש העיר וגם מקשיב בלי להקשיב.
מר אביהו האן
אנחנו חושבים שנושא השביתה צריך להגיע לפה למועצת העיר מפני שהיה נושא דרמטי לתושבי
העיר שלא חוו שביתה במשך עשרות שנים
גב' נעמה לזימי
במשך חמש עשרה שנה לפני הנהגה קודמת, מה עשרות שנים?
מר אביהו האן
צריך לקיים עליו דיון
גב' חדוה אלמוג
גם חמש עשרה זה
עו"ד אורי גרינברגר
זה מעל עשר.
מר אביהו האן
אנחנו חושבים שהייתה פה בעיה, היו פה כשלים ואנחנו נעלה אותם בדיון הזה. אז אלה חמשת
הנושאים.
עו"ד אורי גרינברגר
את מבינה בעובדים נעמה...
מר אביהו האן
אלה הם חמשת הנושאים.
גב' סופי נקש
מומחית
מר אביהו האן
ואנחנו נעלה אותם אחד לאחד.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מאה אחוז, קודם כל הייתי רוצה שרית לפני שאת מדברת אני רוצה
מר ירון חנן
מה פתאום, רגע, רגע, רגע, לא הבנתי, אביהו אמר לך באופן כללי
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שמעתי מה הוא אמר ואני מגיב או שאתה לא מרשה לי להגיב.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
6
מר ירון חנן
גם אני רוצה לדבר, כולם רוצים לדבר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יופי שאתה רוצה, אני עכשיו מגיב לאביהו. אני רוצה להבין מה כל כך דחוף בארבעת הסעיפים
הראשונים, בואו נניח שהנושא החמישי שבינתיים נפתר, בוא נניח שארבעת הנושאים הראשונים ...
אני מנהל את הישיבה ומעלה לדיון
מר שמשון עידו
אתה יכול לנהל את הישיבה כמה ש-
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
תקשיב שמשון בבקשה
מר שמשון עידו
אה, נחשון, אנחנו חושבים שזה דחוף, זו זכות דמוקרטית.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה חושב, אנחנו ננהל
מר שמשון עידו
זו זכותנו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בהחלט זכותך, אבקש שמשון שאתה תתחיל ותסביר למה זה דחוף ואחר כך נערוך דיון
גב' יעל שנער
הוא לא צריך להסביר, זה כמו שיש ארבעים חתימות בממשלה, ברגע שיש ארבעים חתימות של
חברי כנסת שרוצים לנהל דיון מנהלים דיון ולא אומר להם ראש הממשלה או סגן ראש הממשלה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני לא אמרתי ש-
גב' יעל שנער
סליחה, למה אספתם ארבעים חתימות. יש ארבעים חתימות, יש אחת עשרה חתימות
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יש דיון.
גב' יעל שנער
יש דיון ולא צריך להסביר למה, חד וחלק!
גב' סופי נקש
אם לא מתאים לו שיקום וילך.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יש דיון ובהתחלת הדיון אנחנו מנהלים
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
7
גב' יעל שנער
אתם לא מבינים מה...
מר רג'א זעאתרה
נחשון, נחשון, אני מבקש, או שמבקשים זכות דיבור ומדברים או שלא כל אחד מתפרץ, זה לא הולך
ככה.
גב' יעל שנער
או.קי. הלכות נימוסין מפי רג'א זעאתרה.
מר שמשון עידו
אנחנו שמחים שאתה לא מנהל את הישיבה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יעל, יעל, שמשון מדבר.
מר שמשון עידו
אנחנו, אנחנו, אנחנו
מר רג'א זעאתרה
תבקשו רשות דיבור, תדברו
מר שמשון עידו
אנחנו שמחים ...
גב' יעל שנער
אתה מורה שלי? מה אתה?
מר רג'א זעאתרה
כל אחד מבקש רשות דיבור, מדבר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
רג'א, רג'א, תן לי בבקשה
מר שמשון עידו
אתה לא מנהל את הישיבה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שמשון, אני מבקש לשמוע למה אתה חושב, אני מבקש לעשות דיון תרבותי
מר שמשון עידו
אני לא צריך קודם כל, אני חושב שזה
דוברת
הוא לא צריך להסביר.
מר שמשון עידו
לא צריך להסביר בכלל... אנחנו רוצים לדבר עליהם.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
8
מר אביהו האן
נחשון
מר ירון חנן
קיבלת הסבר, אין יותר הסברים.
גב' סופי נקש
מותר לנו ... כל שבועיים ישיבה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אין יותר הסברים, אני מבקש
גב' נעמה לזימי
קיבלת הסבר מעמיק מאביהו.
גב' סופי נקש
קיבלתם שתים עשרה חתימות, תתכוננו חברים...
גב' נעמה לזימי
אתה רוצה להגיד לא השתכנעתי, אל תשתכנע.
מר שמשון עידו
למה אנחנו מעלים נושאים לסדר? באמת
גב' נעמה לזימי
אני לא מבינה למה מזמנים כשאין שביתה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נעמה
גב' נעמה לזימי
תקריא מהדף על מה מזמנים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
סליחה, אני מבקש, אני מבקש
גב' יעל שנער
יהיה דיון ותדברי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אבקש מהצד הזה לחכות, כשתתנו לי לדבר אני אדבר, נרגעתם? תודה.
גב' חדוה אלמוג
להגיד משפט אחד
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
המשפט האחד
גב' חדוה אלמוג
כאשר מוגשת
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
9
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
האם אתם רוצים לנהל דיון על למה זה דחוף או שאני מביא את זה להצבעה אם זה דחוף או לא.
גב' חדוה אלמוג
לא, זה לא דחוף.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא רוצים דיון.
מר ירון חנן
אנחנו רוצים להתדיין מעין דיון.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מביא עכשיו הצעה
מר ירון חנן
כל נושא בנפרד.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ירון, שקט בבקשה, אני מבקש להביא להצבעה ויהיה דיון אחר כך, אני מבטיח.
מר שמשון עידו
לא, מה זה, עושים דיון אחרי הצבעה?
מר ירון חנן
אתה לא יכול ...
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה לא שמעת מה אני מצביע.
מר ירון חנן
אתה לא יכול להביא להצבעה, אל תמציא, אתה לא יכול להביא להצבעה שום נושא.
עו"ד אורי גרינברגר
נחשון, מה קורה?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מה אני מביא להצבעה, אתה יודע מה אני מביא להצבעה?
מר ירון חנן
אתה לא יכול להביא שום נושא.
עו"ד אורי גרינברגר
איזה הצבעה, לא דיברנו על כלום.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מה אני מביא להצבעה, אתה יודע מה אני מביא להצבעה?
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
10
עו"ד אורי גרינברגר
איזה הצבעה? לא דיברנו על כלום.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה יודע מה אמרתי? לא, כי
עו"ד אורי גרינברגר
זה לא רלוונטי.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים, הוא יציג על מה ההצבעה, אבל חבר'ה, יש לי בקשה, כמי שאחר כך צריכה לקרוא את
הפרוטוקול יש לי ג'יבריש מפה עד תל אביב, אז אנא, אני מתחננת ומבקשת, כל אחד בתורו, בואו
נכבד האחד את האחר כדי שנשמע את כל אחד מכם. עכשיו נחשון ביקש להביע את עמדתו.
גב' חדוה אלמוג
איזה, איזה, אני רוצה לדעת
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
כיושב ראש הדיון.
גב' חדוה אלמוג
לא, רגע, ברכה, באמת, עם כל הכבוד
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הוא יושב ראש הדיון חדוה.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו הגשנו הצעה, זה לא רלוונטי אם זה דחוף או לא, זכותנו
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא, זה רלוונטי.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
זה כן רלוונטי, זה כן רלוונטי, תקראו את הפסיקה.
רו"ח אלי בן דיין
זאת הזכות הפרלמנטרית, תגידו, אתם השתגעתם?
מר ירון חנן
על פי פקודת העיריות זה לא רלוונטי.
רו"ח אלי בן דיין
איפה אנחנו חיים? במדינה של זעאתרה? כאילו מה ...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
זה כן רלוונטי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יעקב, יעקב
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
11
רו"ח אלי בן דיין
אתם השתגעתם?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
הפסיקה קובעת בצורה מפורשת שניתן לקיים ישיבת מועצה שלא מן המניין בונשאים שהם דחופים
או שלא נידונו בישיבות מועצה...
מר ירון חנן
שרית, זכותך לחשוב שהם לא דחופים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שרית, שרית, בבקשה, אני רוצה רגע
עו"ד אורי גרינברגר
מה הולך אתכם, מה?
מר ירון חנן
זכותך לחשוב ...
גב' חדוה אלמוג
אנחנו חושבים, אגיד משפט אחד, אנחנו חושבים שבנושאים שעליהם יש פה
גב' נעמה לזימי
הם לא רלוונטיים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נעמה, נעמה
גב' סופי נקש
בעינייך, בעינייך, מי את שתקבעי את זה?!
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נעמה ושרית...
גב' סופי נקש
חבל שלא שמענו אותך בשביתת העובדים כמו ששומעים אותך עכשיו!
מר שמשון עידו
את לא תקבעי אם זה רלוונטי או לא.
גב' חדוה אלמוג
נעמה, נעמה
גב' נעמה לזימי
...קילומטרז' מתוקה, חסר לך הרבה, חסר לך הרבה סופי
גב' סופי נקש
בלב שמעו אותך נהדר.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
12
גב' נעמה לזימי
איפה את כל הקדנציות פה לא עשית כלום ...
גב' סופי נקש
אני זאתי שבינתיים ... מאחורי העובדים.
גב' נעמה לזימי
כלום לא עשית, כלום!
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נעמה
גב' סופי נקש
ואת עשית הרבה.
מר שמשון עידו
את עשית הרבה.
גב' נעמה לזימי
הרבה יותר ממך!
מר שמשון עידו
המון עשית.
גב' נעמה לזימי
הרבה יותר ממך! לך תשאל, לך תשאל.
עו"ד אורי גרינברגר
עד שנהייתה חברת מועצה עשתה המון למען ...
מר רג'א זעאתרה
שמשון
מר שמשון עידו
המון היא עשתה.
גב' נעמה לזימי
אתה טועה אורי, אתה טועה אורי!
עו"ד אורי גרינברגר
נהייתה חברת מועצה... ועובדת עם קליש, היא לא עושה.
גב' נעמה לזימי
אתה טועה כי את ההסכמים הקיבוציים בתאגידים העירוניים אני מקדמת.
מר שמשון עידו
איזה מקדמת.
גב' נעמה לזימי
איפה אתם הייתם? איפה?!
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
13
עו"ד אורי גרינברגר
ראינו את ה...
גב' נעמה לזימי
כמה שנים עובדי הכרמלית בלי הסכם קיבוצי, שבע שנים!
מר מרדכי מיכאל אלפר, סגן וממלא מקום ראש העיר
תקשיבי, תקשיבי
גב' חדוה אלמוג
נעמה, משאית הצל"ש מחכה לך בחוץ, אבל בינתיים יש פה נושאים, יש פה נושאים שאנחנו חושבים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
רק שניה חדוה
מר מרדכי מיכאל אלפר, סגן וממלא מקום ראש העיר
... לדון על נזקי הקדנציה הקודמת.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש מכולם להירגע, נעשה פה דיון בשקט, תרבותי
מר שמשון עידו
חבר'ה, הקואליציה רוצה לעשות פרובוקציה.
גב' נעמה לזימי
כשיונה יהב הטיל וטו על כל ההסכמים הקיבוציים בתאגידים איפה הייתם?!
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נעמה, בבקשה, נעמה, נעמה
עו"ד אורי גרינברגר
די עם יונה יהב.
מר ירון חנן
אל תיגרר, אל תיגרר, אורי, אורי
עו"ד אורי גרינברגר
מאה אלף איש בחרו בעינת קליש, די עם ה...
גב' יעל שנער
תן לה, תן לה, היא אוהבת לצעוק, תן לה.
מר ירון חנן
אל תיגרר, אל תיגרר.
מר שמשון עידו
חוכא ואיטלולא פה.
גב' סופי נקש
הם רוצים להוריד את זה מסדר היום.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
14
מר ירון חנן
יש פה כוונה לעשות פה כאוס
גב' סופי נקש
כדי להוריד את זה.
מר ירון חנן
לא נשחק את המשחק הזה.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו חושבים, אני אגיד
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כן, ברכה בבקשה.
מר שמשון עידו
רוצים לעשות פרובוקציות.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו חושבים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נעמה, נעמה בבקשה, נעמה, תני לי כמה דקות
מר ירון חנן
מחכים שיגיע עוד חברי מועצה חדשים, זה הכל.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש שקט, בואו.
גב' חדוה אלמוג
נחשון, אנחנו חושבים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כן, חדוה בבקשה.
גב' חדוה אלמוג
אחנו חושבים שלחלק מהנושאים
מר ירון חנן
אנחנו רוצים שיהיה סדר יום
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חדוה מדברת, אתה רוצה לתת לה לדבר בבקשה ירון?
מר ירון חנן
חדוה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
תודה רבה לך.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
15
מר ירון חנן
תעבירי את זכות הדיבור.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו חושבים, אנחנו חושבים שלחלק
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש שקט בקהל, חדוה מדברת, תנו בכבוד, בואו נשמע מה חדוה אומרת. קצת תירגעו. כן
חדוה בבקשה.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו חושבים שחלק מהנושאים, לפני ש-
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חכי שניה אחת, אי אפשר לדבר ככה, אי אפשר, אני מצטער.
מר רג'א זעאתרה
שרית, מה, את רגועה היום עם הבן?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש שקט עם הקהל ובמועצה. ונשמע את חדוה בעדינות, כן.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו חושבים שלחלק מהנושאים עוד לפני שנגיע לתקציב אנחנו חושבים שצריך לשים אותם על
השולחן ולראות איך מתקדמים איתם, לדעתנו בדרך
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
האם יש להם קשר לרוב הנושאים פה לתקציב?
גב' חדוה אלמוג
כן, כן, בוודאי
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מה, למשל
גב' חדוה אלמוג
לריבוד יש, לפיתוח של הדר יש
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
תקציב שתיים
גב' חדוה אלמוג
כן, כן
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רוצה לברר אתך מה דחוף, בואי נברר אתך איזה סעיפים דחופים, למשל
מר ירון חנן
הכל דחוף
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
16
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
את אומרת שאחד דחוף, את אומרת ששתיים דחוף, לא, הוא לא שייך לתקציב.
מר ירון חנן
לא רלוונטי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
את אומרת ששלוש דחוף כי הוא שייך לתקציב, ארבע לא שייך לתקציב וחמש לא שייך לתקציב,
או.קי.?
גב' חדוה אלמוג
מה זה ארבע?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
או.קי. אני רוצה לברר
מר אביהו האן
... מדרכות
מר ירון חנן
למה הוא חושב שזה חשוב לדעת אם זה דחוף או לא, תשאלי אותו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רוצה לברר בקרב חברי המועצה
גב' חדוה אלמוג
אני רוצה לשאול אותך למה אתה חושב, באמת אני רוצה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
למה צריך לכנס
מר ירון חנן
למה זה חשוב.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא אמרתי למה זה חשוב.
מר ירון חנן
למה זה מעניין אותך?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
למה זה דחוף , כי אני רוצה לשמוע את דעתך.
מר ירון חנן
למה זה מעניין אותך?
גב' סופי נקש
למה השיטות הדמוקרטיות לא תופסות פה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
17
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כי אני רוצה ללמוד ממך.
עו"ד אורי גרינברגר
אנחנו בחקירה נגדית נחשון?
מר ירון חנן
כשאני אדבר אני אסביר.
מר אביהו האן
שניה נחשון, אני רוצה רגע לענות לך.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חדוה, רגע, חדוה, את
מר אביהו האן
תני לי לענות לו שניה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חדוה, שניה
גב' חדוה אלמוג
אני חושבת בתפיסת העולם שלנו
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בתפיסת העולם שלך יש פה נושאים שחשובים לפני התקציב
גב' חדוה אלמוג
יש דברים שהם חשובים לפני המועצה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לפני התקציב ויש פה שני סעיפים בלבד שנוגעים לתקציב.
גב' חדוה אלמוג
יש נושאים שלוח הזמנים שלהם
גב' נעמה לזימי
למה אין לה רמקול?
גב' חדוה אלמוג
אני לא צריכה להתנצל אגב
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא צריך להתנצל, אני שואל את דעתך.
גב' חדוה אלמוג
אני חושבת שבלוח הזמנים שאנחנו נמצאים בו מול תקציבים ומול דיונים בכל מיני מקומות יש
חשיבות דחופה...
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
18
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אריה, אני צריך אותך פה. כן, או.קי. ירון בבקשה.
מר אביהו האן
אני רוצה רגע להתייחס.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה רוצה לענות, אני רוצה להבין איזה סעיפים דחופים ולמה צריך לכנס את המועצה
מר אביהו האן
בהחלט, בהחלט, תראה נחשון, העיר כרגע עומדת לפני החלטות מאוד דחופות וחשובות, הנושא
של הדר מכיוון שהיבטים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
למשל סעיף ארבע מאוד דחוף.
מר אביהו האן
שניה רגע, אני אתן לך, הנושא של הדר, מכיוון שההיבטים התקציביים שאמורים לקבל עליו החלטות
יגיעו מהר מאוד לדיון בעשרים ושישה לחודש, חשוב לנו מאוד לקיים דיון פה עליו עכשיו.
מר שמשון עידו
מה פתאום, אני לא צריך לנמק בכלל.
מר אביהו האן
הנושא של עצירת פארק הקישון, מכיוון שכרגע עיריית חיפה שהייתה שותפה לתוכנית הפארק
והצטרפה לרשות נחל הקישון בתוכנית של הקמת הפארק הודיעה למועצה הארצית לתכנון ובנייה
בינואר שהיא לא מצטרפת אלא מתנגדת להקמת הפארק, נדרש בדחיפות רבה לשנות את ההחלטה
הזאת ולהודיע למועצה, לוועדת הערר למשנה של, לוועדת ערר של המועצה הארצית לתכנון ובנייה
שהיא מושכת את התנגדותה להקמת הפארק ומאפשרת את התהליך הסופי של מתן תוקף לפארק
הקישון, זה בעל חשיבות עליונה לתושבי חיפה ונדרש לדון בו בהקדם האפשרי לא רק היום אלא
נדרש לדון בו כבר אתמול. נושא של ריבוד המדרכות לא אחזור על זה, זה חלק מהתקציב, יש לנו
חשש מאוד גדול לתאונות, לפגיעות של תושבים במציאות הנוכחית, אנחנו חוששים מתביעות
אישיות כנגד עיריית חיפה, צריך לטפל בהיבט התקציבי, זה בעל חשיבות עליונה.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו נכנסים לדיון כבר, אביהו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
טוב, אנחנו כרגע
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
יש לתבוע צד ג' את האופוזיציה.
מר אביהו האן
אני יכול לתת לך את כל ה... אני מנסה לעשות לך את זה בצורה...
מר ירון חנן
אבל אנחנו, סליחה
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
19
מר אביהו האן
לכן יש חשיבות גבוהה.
מר ירון חנן
סליחה, אנחנו רוצים להיצמד להצעה שאנחנו הגשנו ואתה לא מאפשר לנו
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יפה
מר ירון חנן
לסיים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אנחנו, יהיה דיון, יהיה דיון
מר ירון חנן
לסיים את הדיון שאנחנו ביקשנו להציג פה ואתה מחבר בהצעה שאנחנו הגשנו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני לא מחבל, יהיה דיון בהצעה שלך.
מר ירון חנן
אתה מחבל בכוונה
גב' חדוה אלמוג
איפה כתוב
מר ירון חנן
בהצעה שאנחנו הגשנו
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש
מר ירון חנן
תן לנו לנהל את ה-
מר אביהו האן
אם אתה, האם אתה
מר ירון חנן
להציג את הנושא עד תומו ולא לתת לאף אחד אחר לדבר לפני זה.
מר יעקב פיינגולד
פיינגולד נורא ממהר, הוא נורא ממהר, אז כבר חצי שעה אנחנו מדברים על למה אם יהיה דיון
מר ירון חנן
אנחנו לא ממהרים בכלל.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
הישיבה תהיה כחוק.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
20
גב' חדוה אלמוג
איפה כתוב, חברים, תנו לי רגע, איפה כתוב שאנחנו צריכים להסביר בחוק למה הישיבה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא כתוב, אני שאלתי שאלה, העליתי את זה לדיון.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו לא רוצים לענות, אנחנו רוצים לקיים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אז אני רוצה לענות, אני רוצה
רו"ח אלי בן דיין
אין דיון על הנושא הזה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רוצה הצבעה עכשיו
גב' חדוה אלמוג
הסברנו לך
מר ירון חנן
אתה יכול לרצות, אבל לא גמרנו את הדיון.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
האם הנושא, אני מעלה להצבעה
מר ירון חנן
לא גמרנו את הדיון.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מעלה להצבעה האם הנושאים דחופים כן או לא, יהיה דיון אחר כך.
מר ירון חנן
טוב, גמרנו את הדיון.
מר שמשון עידו
מה זה רלוונטי?
עו"ד אורי גרינברגר
סליחה, זה לא על סדר היום.
גב' חדוה אלמוג
היועצת המשפטית
מר יעקב פיינגולד
סליחה, זה לא על סדר היום.
מר שמשון עידו
ימית, ימית! תגידי לי, זה קרקס מדראנו.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
21
עו"ד אורי גרינברגר
אף פעם לא ראיתי שעל סדר היום
גב' יעל שנער
נחשון, אתם סתם, אתה ליצן.
רו"ח אלי בן דיין
נחשון, בוא נצביע שהיום יום חמישי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בבקשה, אתה רוצה? אתה מעלה את זה להצבעה? בבקשה, אין בעיה. אני מוכן
מר שמשון עידו
נו, באמת, נחשון
עו"ד אורי גרינברגר
הנושא הזה לא על סדר היום, מה זה ההצבעה הזאת? לא היה כלום ולא יהיה כלום.
גב' יעל שנער
אתה עושה מעצמך ליצן נחשון.
מר ירון חנן
לא, זה הכל בכוונה.
גב' יעל שנער
ממש ליצנות.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש להעלות להצבעה האם הנושא דחוף או לא.
גב' חדוה אלמוג
אני רוצה להבין
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יעקב, שב בבקשה.
עו"ד אורי גרינברגר
באיזה, באיזה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מי שחושב שהנושא דחוף
עו"ד אורי גרינברגר
אין סמכות להצבעה הזאת.
מר מרדכי בליצבלאו
אתה לא קובע אם זה דחוף או לא דחוף, סליחה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
22
גב' סופי נקש
תבוא ימית תמציא תירוצים, בואי.
גב' חדוה אלמוג
אני רוצה להבין, האם האופוזיציה
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
(לא ברור)
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
או.קי. ההצבעה, ברכה
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לא, אנחנו
מר שמשון עידו
אנחנו שואלים, שואלים את כבוד היועצת המשפטית
רו"ח אלי בן דיין
נחשון, יש שני עובדי עירייה שמותר להם לדבר ...
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
גבירותי ורבותי
רו"ח אלי בן דיין
אובייקטיבי
מר שמשון עידו
רגע, רגע, תן לי
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
עידו, תן לימית להתייחס בבקשה.
מר שמשון עידו
אני רוצה לשאול שאלה, מותר לי?
גב' נעמה לזימי
כן, תנו לעידו לשאול שאלה.
מר שמשון עידו
ימית, באמת, אנחנו
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ברכה, בבקשה את ההצעה.
מר שמשון עידו
שניה, שניה, אני רוצה, נחשון, אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית שאלה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בבקשה, מאה אחוז, אם היועצת תגיד שזה לא חוקי להצביע...
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
23
מר שמשון עידו
אני מבקש לשאול את דעתך האובייקטיבית לגבי השאלה אם זה רלוונטי בכלל
גב' חדוה אלמוג
לא אובייקטיבית אלא משפטית.
מר שמשון עידו
המשפטית, כן, ברור, היא היועצת המשפטית.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
משפטי ואובייקטיבי זה היינו הך.
מר רג'א זעאתרה
ואת דעתך המלומדת.
עו"ד אורי גרינברגר
אין דבר כזה.
מר רג'א זעאתרה
דעתך המלומדת.
מר שמשון עידו
האם ההצבעה הזו בכלל הצבעה רלוונטית, אם זה חשוב, דחוף או לא.
מר ירון חנן
זו לא שאלה משפטית.
עו"ד אורי גרינברגר
אפשר לדון בישיבה בעוד חודש אם הישיבה הזאת רלוונטית או לא
מר שמשון עידו
ממש לא...
עו"ד אורי גרינברגר
תכניס את זה גם לסדר היום.
מר ירון חנן
השאלה המשפטית היא כזאת, פקודת העיריות, תכף אורי יגיד באיזה סעיף, אני כבר שכחתי
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
יש לי את הסעיף מולי.
מר ירון חנן
פקודת העיריות מאפשרת לשליש מחברי המועצה
עו"ד אורי גרינברגר
אני לא מקבל חצי מהמשכורת שלה, אני צריך להגיד את זה?
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
24
מר ירון חנן
להגיש דיון מיוחד.
עו"ד אורי גרינברגר
אני, כשאני יועץ משפטי זה בא עם חשבונית ירון.
מר ירון חנן
להגיש בקשה לדיון מיוחד, אנחנו הגשנו בקשה כדין. קודם כל צריך
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יתקיים דיון מיוחד, יתקיים דיון מיוחד.
מר ירון חנן
קודם כל צריך לקיים את הדיון ואי אפשר לקטוע אותו גם אם היושב ראש של הישיבה חושב אחרת,
אי אפשר לקטוע אותו לדעתנו על פי החוק, כן? בהצעת החלטה אחרת שלא קשורה לעניין, אלא
לתת לנו לסיים להציג את הנושאים שרצינו להציג, אחר כך נקיים על כך דיון, כל מי שירצה מחברי
המועצה להגיב שיגיב, ובסופו של דבר נקיים הצבעה וזה הכל. זה מה שאנחנו מבקשים.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו מבינים, אנחנו מבינים שהולך
מר ירון חנן
אני שואל האם אפשר באמצע זה שאנחנו, באמצע התהליך שבו אנחנו מציגים את הנושאים יכול
להתערב מישהו אחר, במקרה זה יושב ראש הישיבה ולהציג הצעת החלטה שלא קשורה בכלל
לנושא
גב' חדוה אלמוג
והאם התרגיל ברור לך מה מנסים לעשות פה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא מנסים, יהיה דיון אחרי הצבעה.
גב' חדוה אלמוג
התרגיל שמנסים לעשות פה זה להגיד שבעצם אנחנו מזמנים את המועצה לדיון לא חשוב ולא דחוף
אבל אחרי זה הם רוצים ישחקו הנערים לפני, זו בושה וכלימה ואי עמידה בכל כללי הדמוקרטיה.
עו"ד אורי גרינברגר
ושאלה אחרונה לאור ההצבעה של שלושה סגנים ועוד שני חברי מועצה שאני לא יודע על מה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
עוד לא הוגדרה על מה ההצבעה.
עו"ד אורי גרינברגר
יפה, מה המשמעות של הצבעה לפני שיש הצבעה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אז קודם כל אני שמחה שאנחנו, אם תקשיבו עד הסוף ולא תצעקו, אני בהחלט אשמח להתייחס
לכל השאלות שהועלו כאן.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
25
עו"ד אורי גרינברגר
שמעתם?
רו"ח אלי בן דיין
אל תהיי כזו מסכנה, הכל בסדר.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
קודם כל
רו"ח אלי בן דיין
אנחנו מנהלים דיון בדיון וזה פרלמנט.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אלי, אני בגלל זה מנסה לנהל דיון, זה הכל.
רו"ח אלי בן דיין
אנחנו פרלמנט.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אומרת שוב על השאלה אלי, אני אשמח מאוד, אמרתי להפך, לענות ולהסביר
רו"ח אלי בן דיין
בבקשה
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
על כל השאלות שנשאלו כאן. עכשיו לגבי כינוס ישיבה, אז קודם כל חדוה לשאלתך, כשמדברים
בסעיף שמונה ותשע למי ששואל את עצמו לתוספת השניה לפקודה, לפקודת העיריות, כתוב שראש
העירייה רשאי לכנס ישיבה שלא מן המניין, זו סמכות ראשונה, סמכות נוספת ראש העירייה וצריך
לדייק בדברים, בסדר? לכנס ישיבה שלא מן המניין למועד שלא יהיה מאוחר משבעה ימים מהיום
שהוגשה לו דרישה לכך בכתב חתומה בידי שליש לפחות מכל חברי המועצה ומפרטת את סדר יומה
בהצעת ההחלטה לגביו, אז קודם כל אני לא ראיתי עדיין הצעת החלטה.
מר ירון חנן
לא כתוב שם הצעת החלטה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כתוב, אני מקריא מהסעיף.
מר ירון חנן
תקריאי עד הסוף.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
מקריאה מהסעיף עד הסוף, אני בסעיף קטן א' של סעיף תשע. אז קודם כל
מר ירון חנן
מה כתוב שם?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כשרוצים לדקדק תמיד צריך לזכור שזה פועל לכל הכיוונים.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
26
מר ירון חנן
כתוב רשאי להגיש הצעת החלטה, תקראי טוב.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כתוב חתומה בידי שליש לפחות מחברי המועצה ומפרטת את סדר יומה בהצעת החלטה לגביו.
מר ירון חנן
סדר יום.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
זה כתוב.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אין כאן הצעת החלטה, אני מצטער ולכן אני מעלה הצעות החלטה משלי.
מר ירון חנן
בהמשך כתוב
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני רגילה לנהל ויכוח על פרשנויות, פחות על מלים.
מר ירון חנן
בהמשך כתוב
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
רגע, שניה, אבל אני עדיין בסיפא, אז קודם כל
מר ירון חנן
יש הסבר לזה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
קודם כל מי שמזמן זה ראש העיר לפי הבקשה.
גב' יעל שנער
איפה היא? מישהו יודע?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
היא זימנה את הישיבה ואני מנהל אותה.
גב' יעל שנער
אה, או.קי. אז בחרנו עינת קיבלנו נחשון, יופי.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
וצריך הצעת החלטה, לשאלתכם אני חושבת אביהו
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
היא זימנה את הישיבה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לשאלתכם למה צריך הצעת החלטה, כי באמת בסופו של יום כמו שלכל דבר, גם בהצעה לסדר
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
27
וגם בכל דבר שעולה על סדר יומה של המועצה, אז כשרוצים חדוה לנהל דיון ענייני אז מגישים גם
הצעה, מה אתה רוצה בסוף, אתה רוצה מה, שיקבלו החלטה לגבי הנושאים כזו או אחרת, אתה
רוצה שלא יקבלו, אתה רוצה שיפסיקו את השביתה? אני הייתי מצפה שלגבי כל נושא ונושא תהיה
הצעת החלטה וזה כתוב באופן מפורש בסעיף תשע א'.
גב' חדוה אלמוג
אל תפריעו לה, אל תפריעו לה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
שניה, מיד אני אגיע לסעיף תשע ב'.
מר שמשון עידו
סליחה, סליחה, סליחה
גב' יעל שנער
תן לה, תן לה, תן לה רגע.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא סיימתי שמשון, דקה, אני אתייחס, כן
מר שמשון עידו
או.קי.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
עכשיו לגבי השאלה של דחיפות או לא דחיפות, לא בכדי אומר סעיף תשע ב' ויש גם פסיקה בעניין
הזה, "היה המועד הקבוע לישיבת המועצה בהתאם לסעיף שש לתקנון זה בתוך שבועיים ממועד
הגשת הדרישה כאמור בסעיף קטן א', רשאי ראש העירייה", פה זה עניין של רשאי ולא חייב, "במקום
לכנס ישיבה שלא מן המניין כאמור בסעיף קטן א' לכלול את ההצעות הנכללות בדרישה לכינוסה
כסעיפים ראשונים בסדר היום של הישיבה מן המניין הקרובה. זולת אם היה"
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ועל זה הדיון, על ההצבעה האם זה דחוף או לא.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
"בהצעה העברה מכהונה של ראש העיר"
מר ירון חנן
במקרה הזה
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
"או של סגן מסגניו." רגע, אני אסביר
מר ירון חנן
במקרה הזה זה לא רלוונטי.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני רוצה רגע, שניה, ירון, תנו לי לסיים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ירון
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
28
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
תנו לי לסיים, כי אני באמת חושבת לטובת העניין ולטובת ההתנהלות של המשך הישיבות פה
במועצה איך אנחנו צריכים להתנהל, בלי שום קשר גם למה שכתוב ברחל בתך הקטנה, ישיבות
שלא מן המניין, שוב, אני לא מתווכחת, זה בטח לא עניין משפטי מה דחוף ומה לא חדוה, אבל
ישיבות שלא מן המניין צריך לדעת שעושים אותן במשורה, ועושים אותן באמת לנושאים שחברי
המועצה סבורים ורואים לנכון להביא לדיון.
גב' סופי נקש
אנחנו סבורים
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
זה יכול לקרות, שניה, תנו לי לסיים
מר שמשון עידו
נעשה את זה במשורה ...
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
רגע, אני לא אמרתי, לא הבעתי ביקורת, אמרתי מה צריך לעשות, תנו לי לסיים, אם יש נושאים
לדוגמה שלא עולים באף ישיבת מועצה כשאני לא ראיתי שערר של חנ"י לא עלה אי פעם אבל לא
משנה, או לדוגמה אתם חייבים לדבר בישיבת התקציב או נושאים שלא זה, כמובן שזו חובתכם
הדמוקרטית להעלות את הנושאים, אבל אם הנושאים האלה לדוגמה נדונו במועצות קודמות אפשר
להעלות אותן לסדר יום ראשון של מועצה קרובה, אפשר, ויש לנו ישיבת תקציב שקבועה לעשרים
ושישה לפברואר שבדיוק שם אפשר להעלות את כל השאלות של התקציב של השכונות, בין היתר
שכונת הדר, בין היתר ריבוד, שוב, זה עניין ניהולי, זה לא עניין משפטי.
עו"ד אורי גרינברגר
זה כבר מעבר...
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לכן אומרת הפקודה, אתה צודק אורי
עו"ד אורי גרינברגר
אז למה גם צריך לענות עליו?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
פה נכנסים לפרשנות אבל בסופו של יום צריך להבין לטובת כולם וכולם פה זה חברי המועצה, וכולם
בעניין הזה צריכים להבין את הדברים שכשאתה מכנס ישיבה שלא מן המניין אז נקבעו לא בכדי
הסדרים מיוחדים לגבי תקציב, לגבי ישיבות התאגידים, לגבי ישיבות מיוחדות של ועדת ביקורת,
צריך לנהוג בזה במשורה ולכן ... הזכות קיימת ירון אבל צריך באמת לנמק
מר שמשון עידו
יש שבוע ימים זמן לסדר את זה.
גב' יעל שנער
זה לא נימוקים משפטיים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לעשות הצעת החלטה, זה הכל, זה מה שאני אומרת, ואם יש נושאים שיעלו בתקציב
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
29
רו"ח אלי בן דיין
אז מה הייתה הבעיה שאין הצעת החלטה? זה העניין?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ויעלו בחודש מרץ אז אין בעיה להעלות אותם אז.
מר רג'א זעאתרה
אז על מה מצביעים עכשיו? ימית, אז על מה מצביעים?
מר ירון חנן
את מתעלמץת מהשאלה שלי, אני אגיד לך לא, כי אני שאלתי מאוד מדויקת
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
בנסיבות האלה כשאין הצעת החלטה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חברים, בכל מקרה יהיה דיון, כרגע מברר את הנושא של הדחיפות, דיון
עו"ד אורי גרינברגר
אני חייב להגיד
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אחרי שביתת עובדי העירייה, מה הצעת ההחלטה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חבל על הזמן, נו
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
להמשיך בשביתה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
זו סוגיה...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
להפסיק את השביתה? נעשה מה, מה הצעת ההחלטה
מר ירון חנן
אני מבקש לחדד את השאלה שלי.
מר שמשון עידו
מה, את רוצה שאני אגיד לך...
מר שמשון עידו
כן, כן, ככה החוק אומר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אנחנו ניגשים להצבעה. ברכה
עו"ד אורי גרינברגר
הצבעה על מה?
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
30
מר ירון חנן
היא לא ענתה לשאלה שלי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שמעתי
מר ירון חנן
אני אבקש לחדד את השאלה.
מר שמשון עידו
כל הצעה לסדר בסופה
מר ירון חנן
שמשון
מר שמשון עידו
אנחנו מבקשים להביע את זה להצבעה
מר ירון חנן
שמשון, שמשון
מר שמשון עידו
את ההצעה.
עו"ד אורי גרינברגר
אבל למה אני צריך להביא את זה לפני, מה זה רלוונטי?
מר שמשון עידו
נביא את מה שאנחנו רוצים.
עו"ד אורי גרינברגר
מה זה קשור אבל?
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אבל זה מה שכתוב בחוק.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים
מר ירון חנן
אני אבקש לחדד את השאלה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ברכה, תקריאי להצבעה, אנחנו ניגשים להצבעה בבקשה.
עו"ד אורי גרינברגר
ימית, את לא ענית לשאלה ששאלנו.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
31
מר ירון חנן
לא ענית על השאלה ששאלנו.
עו"ד אורי גרינברגר
האם אפשר
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אנחנו ניגשים להצבעה, קיבלנו תשובה.
עו"ד אורי גרינברגר
להעלות להצבעה
מר ירון חנן
לא ענית לשאלה
עו"ד אורי גרינברגר
זה מה ששאלנו.
מר ירון חנן
והמטרה פה היא לחבל בהצעה שלנו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ההצעה שלכם תידון.
מר ירון חנן
אני אומר לך שאת צריכה לענות על השאלה בדיוק כמו ששאלתי אותה והשאלה שלי הייתה כזאת!
השאלה שלי אמרה האם אפשר במהלך הצגת הנושא שאנחנו עכשיו הצגנו לקטוע את הדיון ולהציג
הצעת החלטה אחרת, דחיפות או לא דחיפות
גב' יעל שנער
אני גם רוצה הצעת החלטה.
מר ירון חנן
את לא ענית לי על השאלה הזאת.
עו"ד אורי גרינברגר
איפה זה נשמע? איפה זה נשמע?
מר ירון חנן
אני מבקש, כשהיית באמצע הצגת הנושא אפשר לקטוע את הדיון ולהחליט על הצבעה על משהו
אחר לגמרי.
עו"ד אורי גרינברגר
זו הייתה השאלה ששאלנו.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
הבנתי
מר ירון חנן
זה הכל.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
32
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אז אני אומרת ירון, אם היית
מר ירון חנן
את לא ענית לי על זה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אז אני עונה.
גב' חדוה אלמוג
זה כן או לא?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא, אבל אם הייתה הצעת החלטה אז אני מניחה שהיו יודעים על מה מצביעים.
מר ירון חנן
אבל אנחנו רוצים להציג את הנושא.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא נתתם הצעת החלטה, סליחה
מר ירון חנן
מה זה קשור?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חדוה, לא נתתם הצעת החלטה.
רו"ח אלי בן דיין
בסוף היינו מוציאים את ההצעת החלטה, מה.
מר ירון חנן
הוא נתן זכות דיבור אז תגמור את הזכות דיבור, תן לנו לדבר!
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אין בעיה, אז תדב-, ירון, אז תציגו
מר ירון חנן
אז לא דיברנו.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אז תציגו את ההחלטה.
מר ירון חנן
ולא עשר דקות ולא בטיח!
מר שמשון עידו
נציג אותה בסוף ה-
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אבל הצעת החלטה צריך להגיש מבעוד מועד.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
33
מר שמשון עידו
יש פה עשר דקות להציג את זה, בסוף העשר דקות הוא יציג את ההצעה.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אנחנו יודעים על מה אנחנו מצביעים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ירון, תציגו
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
שישתפרו להבא.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ימית, ימית
מר ירון חנן
בסדר, או.קי.
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
... הצעת החלטה.
עו"ד אורי גרינברגר
... הצעת החלטה!
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
אני אעזור לכם בפעם הבאה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ברכה, תעלי בבקשה את נושא ההצעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חבר'ה, אי אפשר לנהל ככה את הדיון, אני אפרט מה הסדר עכשיו. לבקשת יושב ראש הישיבה,
ותנו לי לסיים את דבריי, אחר כך תעשו מה שבא לכם.
מר מרדכי בליצבלאו
לא מבטיחים.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה
עו"ד אורי גרינברגר
לא, לסיים את ... אנחנו מבטיחים.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
סדר הדברים בדקות הקרובות יהיה כזה.
מר שמשון עידו
כן
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
34
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לבקשת יושב ראש הישיבה אנחנו נעשה הצבעה
מר שמשון עידו
על מה?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
רגע, לא שמעתם אותי עד הסוף, בבקשה, בדבר מי שחושב שהישיבה שלא מן המניין דחופה
גב' חדוה אלמוג
זה הזוי.
מר שמשון עידו
מה זה? איזה מין
רו"ח אלי בן דיין
אני לא רוצה להצביע על הדבר הזה. לא רוצה להצביע.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אז תצא, אז תצא.
מר שמשון עידו
אתם בסדר?
מר אביהו האן
מאיפה הבאתם... מה זה ...
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לבקשת יו"ר הישיבה
מר ירון חנן
...פקודת העיריות, אתה הולך נגד פקודת העיריות.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בתום ההצבעה, רגע שמשון עידו
מר שמשון עידו
זה הזוי.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בתום ההצבעה הזו, בתום ההצבעה ככל שתהיה
גב' חדוה אלמוג
איך אתם
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
יתקיים דיון
גב' חדוה אלמוג
איך אתם מעיזים ל...
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
35
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בעניין ההצעה כפי שהוגשה.
גב' חדוה אלמוג
הצבעה הזויה כזאת, זה לא יאומן מה שקורה!
מר ירון חנן
אנחנו
עו"ד אורי גרינברגר
היא לא על סדר היום.
מר ירון חנן
לא מוכנים לדבר הזה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
או.קי.
מר ירון חנן
לא מוכנים.
גב' סופי נקש
אתה לא מבין שזה...
עו"ד שרית גולן-שטיינברג
למה לקיים דיון?
מר ירון חנן
אנחנו לא מוכנים לשום הצבעה בשום מקרה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אז מי שרוצה יצביע ומי שלא רוצה לא יצביע.
מר מרדכי בליצבלאו
ברכה, אבל אמור להתקיים דיון
מר ירון חנן
זו הצבעה פוליטית גרידא בניגוד לחוק.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ההצבעה מי בעד, מי שחושב שהדיון דחוף יצביע בעד, מי שחושב ...
מר ירון חנן
זה לא מופיע על סדר היום, אף אחד לא מצביע.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
רבותי, בבקשה להצביע, אני מבקש להצביע.
מר ירון חנן
מחר יעשו, אתם תעברו לאופוזיציה מחר, יעשו לכם גם כן את זה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
36
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מי חושב שזה דחוף מצביע בעד ומי שחשוב שזה לא דחוף יצביע נגד.
מר שמשון עידו
אדון פינגולד
מר ירון חנן
בניגוד לחוק
מר אליהו לנדאו
הבנו, או.קי.
מר ירון חנן
זה בניגוד לחוק
מר יעקב פינגולד
מה, מה, מה?
מר ירון חנן
כל ההצבעה הזאת היא הצבעה פארסה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אז תפסול את הישיבה.
מר ירון חנן
בניגוד לחוק, בניגוד לפקודת העיריות, אתה יודע את זה בעצמך, אתה יודע את זה בעצמך.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בבקשה, בואו תצביעו.
מר שמשון עידו
פיינגולד, מה אתה מצביע? פיינגולד, מה אתה מצביע?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אריה, אריה, אלי, תצביעו.
גב' סופי נקש
נתן לו הוראה, עציוני הסביר לו.
מר שמשון עידו
כבר היינו גומרים שלושה נושאים עד עכשיו!
מר ירון חנן
הנה הדמוקרטיה העירונית ...
עו"ד אורי גרינברגר
פעם ראשונה שאני רואה הצבעה שלא כתוב כלום למעלה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
37
מר שמשון עידו
אתה מקבל הוראות מלמעלה? בחייך נו
גב' יעל שנער
כן, על מה הצבעתם?
מר ירון חנן
על מה הצבעתם לא רואים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יש פרוטוקול, הכל מוקלט.
מר שמשון עידו
מתי?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
הכל מתומלל
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי. ימית
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רק חייב להודיע שמי שנמצא באולם חייב להצביע, זה חוקת ה-
גב' סופי נקש
אם אתה ממציא חוקים גם אנחנו נמציא חוקים! אם אנחנו משחקים בנדמה לי גם אנחנו נמציא.
מר ירון חנן
המצאה לא חוקית בעליל.
מר שמשון עידו
הצבעה לא חוקית לגמרי.
מר ירון חנן
הצבעה לא חוקית בעליל
עו"ד אורי גרינברגר
בבקשה תסבירי את המקור החוקי להצבעה הזאת.
מר ירון חנן
ואת משתפת עם זה פעולה, חבל.
עו"ד אורי גרינברגר
אני לא אשתף פעולה עם הפעולה הלא חוקית הזאת.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
או.קי. ירון חנן, מה אתה מצביע?
גב' חדוה אלמוג
אני מקווה שמבקר העירייה יבדוק את העניין הזה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
38
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מוטי בליצבלאו, מה אתה מצביע? יעל שנער, מה את מצביעה?
עו"ד אורי גרינברגר
עצם הפעולה היא לא חוקית, עצם הפעולה עומדת בניגוד לחוק!
מר רג'א זעאתרה
אז תלך לבית משפט.
עו"ד אורי גרינברגר
עצם הפעולה היא בניגוד לחוק! אני בניגוד אליכם לא מוכן לעשות דברים לא חוקיים.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שמשון עידו, מה אתה מצביע? כל האנשים נמצאים פה
עו"ד אורי גרינברגר
אנחנו לא מצביעים על משהו שהוא לא חוקי.
מר ירון חנן
אין לך זכות, אין לך זכות לקיים הצבעה.
עו"ד אורי גרינברגר
אין לך שום סמכות חוקית להעלות את הדבר הזה להצבעה.
מר ירון חנן
אין לך, אין לך זכות, אין, חבל על הזמן, חבל על הזמן.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני אבקש לסכם את הישיבה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
נעשה סיכום. מי בעד ההצעה אין
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בוא נעבור לדיון עצמו.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אפס, נגד שלושה עשר. ועכשיו גבירותי ורבותי
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בוא נעבור לדיון עצמו, אני רוצה לפתוח אותו.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הדיון לשמו התכנסנו, בבקשה אביהו, הבמה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא, רגע, אני רוצה לפתוח
גב' יעל שנער
רגע, איך מנחם קפלון הצביע, הוא לא פה. איזה קסם.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
39
עו"ד אורי גרינברגר
לזר קפלון לא הצביע.
גב' סופי נקש
לזר כרגע עסוק בלפתוח תיק נוסף של לשכת התעסוקה באחת העמותות.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתם רוצים להתחיל את הדיון או שיש לכם זמן?
מר ירון חנן
כן, כן
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אז אני מתחיל את הדיון בבקשה, ירון.
מר ירון חנן
אני מתחיל.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא, אני מתחיל.
רו"ח אלי בן דיין
הנה, הוא הולך מנחם.
רו"ח אלי בן דיין
ראינו, תודה, תודה.
מר ירון חנן
או.קי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
ברגע שתחליטו שאתם רוצים להתחיל את הדיון נתחיל את הדיון.
עו"ד אורי גרינברגר
כן, ירון תתחיל.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים, היום יום חמישי, נגיע לקבלת שבת.
מר שמשון עידו
למה לא?
רו"ח אלי בן דיין
למה לא? שלום עליכם.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לא חשוב, בקצב הזה תאמיני
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
40
גב' יעל שנער
האמת בא לי ככה ...
עו"ד אורי גרינברגר
נעשה להם קידוש. רג'א, רוצה לעשות?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
עכשיו נחשון ואחר כך ירון. בבקשה נחשון ואחר כך ירון.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רוצה להקריא את הבקשה שלכם.
גב' חדוה אלמוג
הקריאו אותה כבר.
מר מרדכי בליצבלאו
הקריא אותה כבר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני חושב ש, אני רוצה
מר ירון חנן
הוא עושה פיליבסטר.
גב' סופי נקש
המחשבות שלך לא מעניינות אותנו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רוצה להקריא איך אני מפרש אותם. כתוב ככה.
גב' סופי נקש
אתה חושב?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חבר'ה, בואו ניתן
מר שמשון עידו
אתה מפרש את מה שאנחנו
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כשתיתן לי לדבר אני אתחיל, אם לא אנחנו נחכה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
שמשון, בבקשה.
מר שמשון עידו
אין בעיה, הכל בסדר, יש לנו זמן.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי. בבקשה, נחשון
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
41
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מופיע ככה, מתקבלים, יש פה טעות קלה בעברית, זה מתקבלות, אבל לא חשוב, מתקבלים החלטות
שנוגדות את הניהול התקין של העיר חיפה. זה בעצם עילת הבקשה שלכם. אני רוצה לנהל דיון מה
נוגד
גב' סופי נקש
עוד פעם דיון?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
את הניהול התקין של עיריית חיפה, זה לב העניין.
גב' חדוה אלמוג
אתה תגיד מה אתה אומר
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נתתם חמש דוגמאות. יש לי כאן, לבקשתי דיאנה וברכה הביאו את כל החלטות המועצה מאז שקמנו,
מתוך כל ההצעות האלה העליתן חמש שבעיניכם נוגדות את הניהול התקין ואני רוצה לקיים דיון איך
כל אחת מהחמש ההחלטות שאחת מהן בכלל לא החלטה, סעיף חמש הוא לא החלטה, איך כל
ההחלטות האלה שנוגדות את הניהול התקין, למה דווקא, אני רוצה ללמוד מכם למה דווקא ארבע,
חמש היא לא החלטה
עו"ד אורי גרינברגר
נסביר, נסביר
מר ירון חנן
אין בעיה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
למה דווקא ארבע אלה
מר ירון חנן
אין בעיה, אנחנו נסביר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נוגדות את הניהול התקין
מר ירון חנן
אנחנו עומדים מאחורי כל מלה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
וכל האחרות לא נוגדות את הניהול התקין.
מר ירון חנן
אנחנו עומדים מאחורי כל מלה, אתה אל תחליט בשבילנו.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ירון, ירון, בבקשה, עשר דקות, ירון, הבמה שלך.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
42
מר ירון חנן
או.קי.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ירון מדבר.
מר ירון חנן
אני אדבר על
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש לנושא הדיון איך זה נוגד את הניהול התקין
מר ירון חנן
אני אגיד הכל, בתנאי שלא תקטע אותי ותקשיב. אה, או.קי. עצירת שיקום הדר, אה, עד היום
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שניה אחת, אני רוצה להסביר, אני רוצה עוד להסביר מה הולך להיות פה היום, לא הולך להיות
מר ירון חנן
לא צריך להסביר לי, אני יודע מה צריך להיות.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא הולך להיות דיון על ההצעות עצמן, הולך להיות דיון כמו שכתבתם האם הן תקינות או לא.
מר ירון חנן
אני רוצה להסביר למה אין פה ניהול תקין, בסדר?
מר שמשון עידו
מה לא הולך להיות?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא הולך להיות דיון בחמש
מר שמשון עידו
לא שומע, רגע.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא הולך להיות
מר ירון חנן
מי שהגיש את ההצעה זה אנחנו ואתה לא תגיד
מר שמשון עידו
ירון!
מר ירון חנן
ואתה לא תגיד במקומי מה אני הולך לומר.
מר שמשון עידו
אני אגיד מה אתה כתבת.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
43
מר ירון חנן
אנחנו הגשנו את ההצעה ואני רוצה לדבר על העדר ניהול תקין בעצירת שיקום הדר, או.קי.? ועכשיו
אל תקטע אותי.
מר רג'א זעאתרה
לא הולך לשום מקום.
מר ירון חנן
היו החלטות, סליחה, אני מדבר עכשיו, היו החלטות שהתקבלו בקדנציה הקודמת שבהן דווקא מי
שהציג לי אותן הוא אחד מהבכירים במטה של קליש, הוא זה שהביא לידיעתי את הדברים ואמר לי
בוא תראה איזה דברים יפים נעשים פה בהדר, קוראים לו ברוך סלמה דרך אגב, בוא תראה איזה
דברים נעשים פה בהדר, איזה יופי של עבודה נעשית פה בשיקום הדר. ובפגישות שהוא עזר לי
לקיים עם היועצים החיצוניים של העירייה התברר לי שאכן יש תוכניות לא רעות בכלל לשיקום אזור
שוק תלפיות, אזור רחוב סירקין, ותכף אדבר על עוד מקום שקשור בכפר הסטודנטים וקהילת הדר.
בכל התהליך הזה אני נפגשתי עם בכירים בעירייה שאפשרו לי לראות את התוכניות ואני התרשמתי
באופן אישי שמדובר בתוכניות טובות וההערה היחידה שהייתה לי זה שחבל שלא עושים את זה
בעוד מקומות בהדר, אבל מה שכן הוצג לי היו תוכניות שללא ספק כל מי שמאמין בהתחדשות
עירונית היה צריך לסמוך עליהם. מה שקרה בסופו של דבר זה שהסוחרים, בעלי העסקים שהאמינו
שאכן הדר הולכת להתחדש והשקיעו שם מכספם, אנשים חדשים שהגיעו פתחו שם עסקים, כמו
מסעדות, בתי קפה, מבשלת בירה, אנשים שקנו שם דירות כדי לגור שם ולשקם אותם, ולשקם את
המבנים המדהימים שיש שם שעינת קליש עצמה הייתה עושה שם סיורים ומראה לכולם כמה צריך
לחדש את המקום הזה והנה כבר יש תוכנית, שקמונה, חברת שקמונה שאני הייתי דירקטור בה,
הציגה כבר את התוכניות שלה ואת הכספים שהיא הולכת להשקיע שם והממשלה כבר הסכימה
להכניס שם תקציב, הכל היה מוכן לפעולה, כבר היה אור ירוק וזה עבר את כל התהליכים המהירים
שניסו לקדם אותם במשך שנה שלמה ובסופו של דבר מספרים לי הסוחרים ובעלי העסקים וגם
אנשים מתוך העירייה ששמתם ברקס, פשוט שמתם ברקס ואנחנו מגלים את זה בספר התקציב.
פשוט שמתם ברקס. עצרתם את זה, למה, אין לי מושג, נגיד שאתם רוצים ללמוד את הנושא, נגיד
שאתם אומרים או.קי. בוא נלמד את הנושא, אני בארבע ישיבות למדתי את הנושא יופי, ואני אומר
לכם שמאוד מצא חן בעיניי מה שראיתי בארבע ישיבות, אז ארבע ישיבות לוקחות נגיד חודשיים
וראש העיר עכשיו מאוד עסוקה, אז תגידו שבחודש אפריל אפשר כבר לצאת לדרך, אתם יודעים
מה? בחודש מאי כבר אפשר לצאת לדרך, למה לשים ברקס שעכשיו כל מי שהאמין שיכול להיות
שם משהו עכשיו אומר רגע, אין עם מי לעבוד בעצם, אין עם מי לעבוד, בוא נברח מפה, גם החברות
החיצוניות שעשו לנו את העבודה, גם אנשי העסקים שהשקיעו שם ממיטב כספם כי האמינו שהולך
להיות שם משהו, וגם הסטודנטים שרצו לגור שם והיו אמורים לעבור לגור שם כדי להחיות את
המקום הזה. כולם יגידו עכשיו מה אני צריך להיות שמה, אם העירייה הזאת שמה ברקס בעצם אני
לא יודע מתי היא תגמור את העצירה הזאתי והעצירה הזאתי עולה כסף לאנשים שהשקיעו שם זה
עולה המון כסף, ואותו ברוך סלמה שלקח אותי לשם ואמר לי בוא תראה איזה יופי, אני לא שומע
את קולו יותר, הוא רק תוקף אותי כל הזמן בפייסבוק, אבל הנה, יש לך כאן הזדמנות, יש לך כאן
הזדמנות לשכנע את אלה שהיית במטה שלהם. אני אומר לכם שזה ומינהל תקין זה שני דברים
הפוכים, ככה לא עושה מינהל תקין, אתם גם זרקתם את ראש העיר, את מנכ"ל העירייה הקודם,
שלושה חודשים אנחנו בלי מנכ"ל, אין מי שיקדם שום דבר בעיר הזאת, זה מינהל תקין? לפחות
הייתם עושים חפיפה כמו בכל עיר אחרת, תראו בירושלים איזה יופי של חפיפה עשו בין המנכ"ל
הקודם למנכ"ל הנוכחי, למה פה אנחנו נמצאים בכאוס כבר שלושה חודשים ? ואותו דבר עשיתם
בהדר, בעיר התחתית שהצגתי בישיבה הקודמת כאשר אה, בעלי העסקים שמפסידים כסף בגלל
שניר שובר החליט שצריך לבטל את המדרחוב שם, הרי יש שמה עסקים שפרחו בגלל זה ועכשיו
אתם שמתם ברקס, כל התהליך הזה נעשה דרך ועדת תות"ח, נעשה כמו שצריך, נעשה ב, ב,
בתהליך מסודר ובא איזה עוזר ראש עיר בלי סמכות, אפילו לא מינו אותו לתפקיד ונתן הוראה לעצור
את זה ופתחו את המדרחוב, זה מינהל תקין? זה מינהל תקין שאדם שאין לו סמכות שלא מונה
לתפקיד נותן הוראות ומיד מבצעים אותן? אתה קורא לזה מינהל תקין? וזה עולה כסף לאנשים, הם
מפסידים כסף יומיום בגלל ההחלטות האלה, אז אתה קורא לזה מינהל תקין? וזה ועוד איך דחוף
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
44
וזה ועוד איך מצדיק ישיבה מיוחדת, משום שאם זה עולה כסף עכשיו לאנשים שהאמינו בהדר
והאמינו בעיר התחתית ואתם גוזלים את פת לחמם ואתם יש לכם זמן ללמוד כמה שיותר בלי לקבוע
לוחות זמנים, לא קבעתם לוח זמנים, לנושא אחד בעיר הזאת לא קבעתם לוח זמנים אבל שמתם
ברקס ועוד כל מיני נושאים שתכף תשמעו, אז אחרי שעשיתם את כל זה אתה רוצה להגיד לי שזה
מינהל תקין? אתה רוצה להגיד לי שזה לא דחוף? זה ועוד איך דחוף, וזה ועוד איך מצדיק את
הישיבה הזאת וזה ועוד איך עומד בכל מה שהצהרנו פה ואני עומד על כל מלה שכתובה פה, ולכן
אני קורא בהצעת ההחלטה שלי לגבי הדר ולגבי העיר התחתית, אני קורא לבטל את העצירות האלה
ששמתם ולתת אור ירוק להמשך ביצוע התוכניות הנהדרות האלה ולדעתי אפיל ולהרחיב אותן לעוד
מקומות בהדר ולעוד מקומות בעיר התחתית, יש מקום לשקם מיד את המקומות האלה ולא ציפו
מעינת קליש שהיא תעצור את ההתחדשות העירונית בהדר ובעיר התחתית לכל כך הרבה זמן בלי
לנקוב מועד מתי זה יחודש, למה אנחנו צריכים להתחיל את הכל מאפס? למה? בגלל שזה עניין
פוליטי? בגלל שאתם נקמנים כלפי מישהו אחר? שום דבר לא ענייני פה, זה נקרא מינהל תקין? אז
אני מבקש, זאת ההצעת החלטה שלנו לחדש
גב' חדוה אלמוג
ירון, הוא לא מקשיב לך, הוא לא מקשיב
מר ירון חנן
לא משנה, אבל הציבור
גב' יעל שנער
קליש מקשיבה, היא מקשיבה.
מר ירון חנן
הציבור במצלמות שומע אותי והציבור במצלמות רואה עד כמה אדון נחשון צוק שמנהל את הישיבה
לא מתעניין במה שאני אומר אבל הציבור ועוד איך מתעניין והוא שומע ויראה את זה פעם אחר פעם
אחר פעם איך אתם עושים צחוק מהנושאים הכי חשובים שאתם הבטחתם בבחירות שאתם תעשו
אותם לטובת תושבי העיר.
מר שמשון עידו
יעקב, יעקב
מר ירון חנן
ואתם בוגדים בהבטחה שלכם לציבור.
גב' סופי נקש
מבטיח לו ...
מר ירון חנן
אז הצעת ההחלטה שלי, אני חוזר
מר יעקב פינגולד
הדטונציה לא עושה את ה...
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בוא נשמע את הנושאים האחרים.
מר ירון חנן
לאפשר את ההתחדשות העירונית שהתחילה בהדר ובעיר התחתית ולא לעצור את התוכניות האלה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
45
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מי רוצה לדבר עוד? בבקשה.
מר אביהו האן
בוא נעשה, נצביע.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא, אם מישהו רוצה לדבר עוד, אם לא, אנחנו ניגש להצבעה. ההצבעה, אני חוזר, אביהו, ההצבעה
היא, אתם הגשתם חמישה נושאים להצבעה וטענתם כמו שאני מקריא עוד פעם, שזה נוגד את
הניהול התקין של חיפה. אנחנו ננהל היום דיון האם אנחנו מנהלים את העיר בצורה תקינה כן או
לא.
מר אביהו האן
או.קי. תן לי
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נאמרה אמירה אחת של עשר דקות.
מר אביהו האן
אני אציג עכשיו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שניה, אני רוצה להבהיר גם לקואליציה וגם לאופוזיציה, אנחנו דנים היום, הצעת הבקשה היא
שטוענת שהנהלת העירייה מנהלת את העירייה בצורה, אני אקריא בדיוק, שהיא נוגדת באופן שנוגד
את הינהול התקין.
מר ירון חנן
נכון
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אנחנו נקיים פה דיון האם אנחנו עושים ניהול תקין של העירייה כן או לא, על זה יהיה דיון.
מר שמשון עידו
אנחנו רוצים גם ש-
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
הובאו חמש דוגמאות
מר שמשון עידו
... פרויקטים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כרגע אני מבקש
מר שמשון עידו
זה רק חלק, זה חצי מההצבעה.
גב' חדוה אלמוג
אני מבינה
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
46
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש, הובאו חמש דוגמאות, נכון, הובאו חמש דוגמאות
גב' חדוה אלמוג
אני מבינה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לניהול לא תקין של העירייה
גב' חדוה אלמוג
אני מבינה, איך אנחנו נדע, אתה רוצה
מר ירון חנן
אין בעיה, הניהול הוא לא תקין.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
האם אנחנו עושים ניהול תקין או לא.
מר שמשון עידו
...מה אתם עושים עם הסיפור בעיר התחתית ובהדר?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
האם עוד מישהו ב-
מר ירון חנן
הניהול הוא לא תקין, נכון, אתה צודק במאה אחוז.
גב' יעל שנער
עצם זה שאתם אומרים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה דיברת עשר דקות.
מר ירון חנן
אתה צודק נחשון.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
או.קי.
מר ירון חנן
תחזור על זה ...
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בבקשה עשר דקות.
מר ירון חנן
אתה צודק שאני ...
גב' חדוה אלמוג
אני רוצה, אני מבקשת להבין את הלוגיקה שאתם מנסים
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
47
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
הלוגיקה, אני אסביר את מהות הדיון היום.
מר שמשון עידו
תן לה להשלים, תן לה להשלים נחשון.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
האם יש מישהו שלא מבין על מה הדיון היום?
מר שמשון עידו
לא, היא רוצה לשאול שאלה.
מר אביהו האן
כן, כן, אנחנו לא מבינים, כן
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אז אני אסביר עוד פעם לחדוה.
מר שמשון עידו
אבל היא רוצה לשאול!
גב' חדוה אלמוג
אני לא רוצה הסבר, אני רוצה לשאול שאלה עוקבת.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כן, בבקשה
מר מרדכי מיכאל אלפר, סגן וממלא מקום ראש העיר
תן לה עשר דקות.
גב' חדוה אלמוג
אני רוצה להבין, אנחנו הגשנו הצעה, הצעות עם חמישה נושאים שהכותרת שלהם הוא ניהול לא
תקין.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
נכון, וזה נושא.
גב' חדוה אלמוג
אבל, רגע, אתה החלטת שזה הנושא.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני החלטתי, נכון.
גב' חדוה אלמוג
או.קי. אנחנו חושבים שאתם צריכים להגיב לנו על כל נושא ונושא.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
48
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יופי שאתם חושבים, אני מגיב על מה שכתוב פה.
גב' חדוה אלמוג
אתה מגיב על מה שאתה רוצה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מקריא עוד פעם.
גב' חדוה אלמוג
ואני אומר את מה שאני רוצה כנראה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כתוב מתקבלות, מתקבלות החלטות שנוגדות את הניהול התקין
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
אתם לא מנהלים את הישיבה, תפסיקו את ההצגה, הציבור יודע...
גב' חדוה אלמוג
זו לא שאלה של הצגה.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
כן, זו הצגה.
גב' חדוה אלמוג
הרב חיון, זו לא הצגה.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
סליחה, אתם עושים הצגה אחת גדולה.
גב' חדוה אלמוג
זו לא הצגה.
עו"ד אורי גרינברגר
דובי, זה שאתה אחראי על ההצגות ויו"ר הדירקטוריון ...
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כל ההחלטות האלה עברו
מר שמשון עידו
מי שיושב שם הוא בכלל סגן?
גב' חדוה אלמוג
לא
מר שמשון עידו
אני שואל שאלה.
רו"ח אלי בן דיין
שאלה טובה.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
49
מר שמשון עידו
זה שהוא יושב שם הוא בכלל סגן?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני עונה רגע לחדוה.
גב' חדוה אלמוג
לא
מר שמשון עידו
אני חושב שהוא לא סגן ראש עיר, לא אישרו אותו.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
סליחה, א' אישרו אותי, זה שהשכר לא אושר יש הבדל.
מר שמשון עידו
לא, לא אישרו אותך.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
אני עובד בהתנדבות.
מר שמשון עידו
ממש לא.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
שמשון עידו, אתה לא יודע.
עו"ד אורי גרינברגר
אתה רוצה על זה לדבר?
רו"ח אלי בן דיין
לא אישרו אותך, לא קשור לשכר!
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
אתה עושה הצגה, תמשיך.
מר ירון חנן
אתה לא צריך לשבת שם בכלל!
מר שמשון עידו
אתה לא מאושר!
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
...לא מקבל שכר...
מר רג'א זעאתרה
אני מבקש, אני מבקש, חברים
עו"ד אורי גרינברגר
אתה גם רוצה להיות סגן ראש עיר?
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
50
מר רג'א זעאתרה
לא, אנחנו
מר שמשון עידו
הוא כבר לא רוצה.
מר רג'א זעאתרה
אני בטוח גם
גב' יעל שנער
לא, הוא אמר שהוא יהיה סגן ראש עיר כשביבי יהיה בבית כלא.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
יש עוד מישהו ... רג'א, שניה
מר ירון חנן
אביהו רוצה לדבר.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים, אביהו מבקש
מר אביהו האן
אני רוצה להציג את הנושא.
גב' יעל שנער
גם בועז הגיע!
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני אבקש על יד ימית שקט שם, כי אנחנו מקשיבים לאביהו בבקשה.
מר אביהו האן
אני רוצה להציג פה מינהל לא תקין
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
דיאנה, עשר דקות לאביהו.
מר אביהו האן
אני רוצה להציג פה ניהול לא תקין והחלטה שערורייתית בנושא פארק הקישון. עכשיו אני אסביר
לכם איך זה עובד, בחודש ינואר מודיעה עיריית חיפה לוועדת הערר של המועצה הארצית לתכנון
ובנייה שהיא מתנגדת לתוכנית פארק הקישון, אתה היית שם נחשון, אתה יודע את זה, גם מהנדס
העיר היה שם, גם היועצת המשפטית היו שם, והם מודיעים לוועדת המשנה אנחנו מתנגדים לפארק
הקישון. הסיבה לכאורה זה חשש מתביעה של חברת הנמלים חנ"י (חברת נמלי ישראל) לפי סעיף
מאה תשעים ושבע שהם יתבעו אותנו במיליוני שקלים כאלה ואחרים מכיוון שאנחנו משנים את יעוד
הקרקע לפארק. כותבת ואומרת קרן גולדשמידט לוועדת הערר, צריך להשהות את ההחלטה, צריך
לבחון ראייה כוללת של מפרץ
חיפה בהקשר לשדה התעופה, ועוד כהנה וכהנה וכהנה והדברים, אני לא אלאה אתכם בעוד
משפטים כאלה ואחרים. בדיון של העשרים לשתים עשרה אלפיים ושמונה עשרה טוען מהנדס העיר
שההתנגדות והקפאת הקישון זה על פי החלטת הוועדה המקומית לתכנון ובנייה, חברים, ההחלטה
שפה התקבלה פה סביב השולחן הזה ואני רוצה להגיד לכם, בשום שלב, אני הסתכלתי בפרוטוקול
ותקשיבי טוב ימית, בשום שלב לא קיבלנו החלטה כאן במליאה של הוועדה המקומית לתכנון ובנייה
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
51
להקפיא או להשהות את התוכנית על פארק הקישון, בשום שלב, ומצטט מהנדס העיר וכדאי שהוא
יקשיב טוב
רו"ח אלי בן דיין
זה נכון.
מר אביהו האן
והוא אומר שהוועדה המקומית קיבלה את ההחלטה על ההקפאה כאשר בסדר היום, בסדר היום
היו ארבע תוכניות בלבד, נמל המפרץ, שטח תפעולי, פארק נמלי ישראל, שימושי עורף נמל ותוכנית
מתאר ארצית תמ"א שלוש עשרה ב' אחת. בשום מקום לא היה פה סביב השולחן הזה תוכנית פארק
הקישון והיא לא הייתה מוזכרת בפרוטוקול כשאנחינו היינו פה סביב השולחן ושיצא שאנחנו מקבלים
החלטה להשהות את פארק הקישון, איך יתכן אריאל, איך יתכן קרן, איך יתכן ימית מערך משפטי
ומהנדס העיר שאתם מגיעים לוועדת המשנה לעררים ואתם משהים את ההחלטה לתת תוקף סופי
לפארק הקישון ולגמור את התהליך החשוב הזה שאנחנו פה נלחמנו, אני נלחמתי עליו יחד עם
מנכ"לית פארק הקישון, גם בתקופתו של גבאי שרצה לגזול לנו את הפארק הזה, ונלחמנו, הגשנו
תוכנית, עיריית חיפה הצטרפה ואנחנו פה אה, לוקחים את התוכנית הזאת ומקפיאים אותה ומשהים
אותה.
מר ירון חנן
לא אנחנו, הם
מר אביהו האן
ומי יודע מה עוד.
מר ירון חנן
אנחנו לא
מר אביהו האן
איך זה יכול להיות שזה גם בצורה בלתי חוקית ותחת ניהול לא תקין אתם אומרים את זה ואתם
מדברים עוד על מבט של ראייה תכנונית כוללת, אתם אומרים לוועדת המשנה לעררים, לסילביה,
אנחנו רוצים ראייה תכנונית כוללת ואנחנו משהים את זה בעקבות זה, זה נשמע נהדר, זה משפט
מחץ, אני אומר לכם סילביה כמעט התמוטטה ממנו, התמוטטה מהמשפט הזה, האם המשפט הזה
מצדיק את חיסול פארק הקישון? האם המשפט הזה מצדיק את ההקפאה של פארק הקישון? הרי
הנושא הזה הוא בקונצנזוס של כל אחד פה מאיתנו, אין אחד פה שיגיד אני לא רוצה את פארק
הקישון אולי מלבד נחשון וראש העיר. הרי גם הגורמים השונים
מר יואב רמתי
אביהו, הצבעת נגד ב(וועדה) תכנון ובנייה, למה הצבעת נגד פארק הקישון בתכנון ובנייה?
מר אביהו האן
תן לי לסיים, אחר כך תגיד.
מר יואב רמתי
הוא הצביע נגד, הוא לא אומר את זה, הוא צבוע.
מר אביהו האן
הגורמים השונים
מר יואב רמתי
הוא הצביע נגד בתכנון ובנייה נגד פארק הקישון.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
52
מר אביהו האן
הרי הגורמים השונים
מר יואב רמתי
שהוא אמר זה תקציב משרד התחבורה.
מר אביהו האן
לא הצבעתי נגד ואל תבלבל את המוח.
מר יואב רמתי
זה צביעות, אל תגיד לא הצבעת נגד.
מר אביהו האן
לא הצבעתי נגד.
מר יואב רמתי
אתה הצבעת...
מר אביהו האן
אתה בכלל לא יודע על מה אתה מדבר.
מר ירון חנן
אני מבקש לקרוא לו לסדר.
מר אביהו האן
תקשיב רמתי.
מר יואב רמתי
... חיבורי נמל... אתה הצבעת להשהות אותו.
מר אביהו האן
תקשיב רגע, אתה מנותק לחלוטין מכל ה...
מר יואב רמתי
לא הייתה הצבעה ובאמת ...
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש
מר יואב רמתי
... בגלל המעורבות שלך בהצבעה הזאת ...
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני מבקש לתת לאביהו לדבר.
מר אביהו האן
אתה מנותק לחלוטין מכל ההוויה ...
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
53
גב' סופי נקש
מי שיש לו חמאה על הראש שלא יצא לשמש.
עו"ד אורי גרינברגר
אני הולך לבדוק עם ימית אחר כך לעניין ההצבעה שלך.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אביהו, הזמן שלך חולף.
מר יואב רמתי
פשוט צבוע
עו"ד אורי גרינברגר
אני רוצה להעלות את זה ...
מר יואב רמתי
זו צביעות
עו"ד אורי גרינברגר
אין בעיה.
מר אביהו האן
רמתי, דבר ראשון אתה מנותק לחלוטין מכל ההוויה החיפאית אז תשב ותקשיב לפחות.
מר יואב רמתי
נכון, אבל אבל מנותק... זה הבעיה.
מר אביהו האן
הגורמים השונים שיש להם
גב' סופי נקש
בן אדם עם חמאה על הראש שלא יצא לשמש.
מר אביהו האן
ולכולם יש קונצנזוס, על ה, על הפארק הזה, גם לחנ"י, גם לרשות נחל הקישון, גם לעיריית חיפה,
גם לרמ"י, כולם יש להם קונצנזוס סביב זה ולא הוצג בשום מקום דרך אגב, לשום גורם שבכלל
אנחנו רוצים להקפיא את הפארק הזה ופתאום אנחנו מגיעים עם הערר הזה של עיריית חיפה
שמקפיאים אותו, אבל למה כנראה עושים אותו, מה הסיבה האמיתית, להאריך, אנחנו גם לא יודעים
בכמה מטרים להאריך את מסלול שדה התעופה ולטובת ההארכה של מסלול שדה התעופה מוכנים
למכור גם את פארק הקישון, מוכנים למכור את זה, ועכשיו אני רוצה להגיד לכם שהנושא של כפי
שאתם ציינתם, ותקשיבי טוב ימית, גם את וגם אריאל, שאתם טוענים שלפי סעיף מאה תשעים
ושבע אתם חוששים מתביעות, איך אפשר לחבר בין סיום תהליך תכנוני כל כך חשוב, סיום תהליך
תכנוני וסעיף (מאה) תשעים ושבע, ובית המשפט העליון כבר ציין יותר מפעם אחת שלפי סעיף מאה
תשעים ושבע לא משנים תוכנית שהתקבלה פה גם בוועדה המחוזית וגם פה והגיעה לסיום התהליך
התכנוני שלה מסיבות שהן לחלוטין לא ראויות, ואתם מצטטים את זה. התוכנית הרי אושרה כבר
בוועדה המחוזית ללא שום התניות מיוחדות ואנחנו פתאום מכניסים את סעיף מאה תשעים ושבע
לתוך השיקולים האלה כאשר זה בכלל לא שיקול תכנוני, זה לא שיקול תכנוני ואסור היה לכם להכניס
אותו, לכן כל החששות האלה שלכם הן חששות ערטילאיות, הרי לא מדובר ב, מדובר בקרקעות
מינהל, קרקעות של המדינה, זה קרקעות שלנו, של מדינת ישראל, מה, אנחנו עכשיו על קרקעות
מדינת ישראל הם יתבעו אותנו כדי להקים שם את פארק הקישון? איזה שטות זאת, איך אתם
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
54
מעיזים להטעות ככה את כל תושבי חיפה אחרי שב, ב, בעירייה הקודמת עשה משהו טוב יונה יהב
והצטרף לתוכנית הזאת, אז גם אתם עכשיו באים ומקלקלים את זה? זה הרי אבסורד, פשוט מאוד
אבסורד, לכן אני חושב שהתוכנית הזאת שיזמה נחל הקישון, רשות נחל הקישון שאני הייתי חבר
בה יחד עם המנכ"לית והובלנו אותה היא עכשיו צריכה לקבל את התהליך הסופי שלה, לכן אני
מעלה פה הצעת החלטה ואני רוצה חברים שכולכם, חוץ מרמתי, כולם תתמכו בזה, עיריית חיפה
מודיעה למועצה הארצית לתכנון ובנייה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
סליחה אביהו, תקשיב
מר אביהו האן
על ביטול הערר כנגד תוכנית הפארק
מר שמשון עידו
אה, אז לעשות פיליבסטר
מר אביהו האן
ותמיכה מחדש בפארק הקישון ובתוכנית כפי שאושרה בוועדה המחוזית לתכנון ובנייה. חברים,
אנחנו לא לוקחים את הפארק הזה לתושבי חיפה.
מר שמשון עידו
מה זה הדבר הזה?! מה, מעשנים פה? בחייך!
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
טוב, תודה רבה, מי רוצה לדבר?
רו"ח אלי בן דיין
תגיד לי נחשון, זה רציני?
מר שמשון עידו
מה זה, מעשנים פה?
גב' יעל שנער
מה הוא, מה הוא עושה?
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
הוא רוצה לדבר עוד.
מר שמשון עידו
תראה מה עושים פה!
גב' יעל שנער
הוא מעשן?
עו"ד אורי גרינברגר
הוא מעשן ג'ול, הוא מעשן ג'ול.
רו"ח אלי בן דיין
נו, באמת
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
55
מר שמשון עידו
ג'ול, שמול!
רו"ח אלי בן דיין
זה פשוט
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא שמתי לב, מה קורה?
רו"ח אלי בן דיין
דוד, אני מבין שהגשת הצעה שאתה צריך לעשן, אבל בתוך המליאה אחי? אח שלי?
מר ירון חנן
שיצא החוצה לעשן.
רו"ח אלי בן דיין
אח שלי!
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מי עוד רוצה לדבר?
גב' יעל שנער
מילא שהוא מדבר בטלפון אבל הוא מעשן?
מר אביהו האן
ימית, אתם הטעיתם את ועדת המשנה לעררים
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אביהו עוד לא סיים.
מר אביהו האן
כתבתם שם דברים לא נכונים, לא קיבלנו שום החלטה להקפיא את פארק הקישון ולא יכול להיות
שהמערך המשפטי שלנו יטעה את המועצה הארצית לתכנון ובנייה. אני הייתי מבקש תשובה על זה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
טוב, מי עוד מבקש לדבר? סיימת אביהו?
מר אביהו האן
אני סיימתי.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
תודה, מי עוד מבקש לדבר? מישהו עוד מבקש לדבר?
מר ירון חנן
רגע, רגע, אורי, אורי
עו"ד אורי גרינברגר
אדוני, אני אשאל רק את מנהל הישיבה כי אני רואה שהכותרת היא עדיין עצירת שיקום הדר.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
56
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
הכותרת לא נכונה, תכף נשנה אותה.
עו"ד אורי גרינברגר
אנחנו מדברים על הכל.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
התשובה היא מדברים על הכל, אבל על מה מצביעים, תכף נתקן את הנושא הצבעה.
עו"ד אורי גרינברגר
אז אני רוצה לגעת בנושא
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אורי גרינברגר
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
שניה, מי מודד לו, מישהו יכול לאפס שם לעשר דקות?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
כן, כבר
עו"ד אורי גרינברגר
מבטיח לך שלא אצטרך אותם.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
בבקשה, בכל זאת נפעיל את השעון, אתה תדבר כמה שצריך.
עו"ד אורי גרינברגר
אין שום בעיה.
מר רג'א זעאתרה
דבר, דבר, כי אני רוצה ללכת לעשן סיגריה.
עו"ד אורי גרינברגר
אני רוצה לדבר על נושא שביתת עובדי העירייה, דיברתם על נושא של נחיצות ועל מה אפשר היה
להעביר לישיבה הבאה, לא אפשר להעביר לישיבה הבאה, אני רוצה להזכיר לנוכחים כאן שבישיבת
המועצה האחרונה
מר אליהו לנדאו
הוא כבר ברח.
רו"ח אלי בן דיין
לא ראיתי בחיים שלי דבר כזה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כן אורי, בבקשה.
עו"ד אורי גרינברגר
אני רוצה להזכיר לנוכחים כאן שבישיבת המועצה האחרונה כאשר ראש העיר סיימה את הודעות
ראש העיר שאלו אותה אחד מיושבי האגף המוקצה של האופוזיציה האם היא לא חושבת שיש מקום
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
57
גם לומר כמה מלים לעניין השביתה אז היא אמרה אני את ההודעות שלי סיימתי, אז אני אומר שוב,
ולמרות שאני באופוזיציה, ולמרות שאולי מצופה ממני אפילו לתקוף את ראש העיר ואת הנהלת
העירייה לעניין נושא ההתנהלות מול העובדים
מר אליהו לנדאו
זה יעלה.
עו"ד אורי גרינברגר
לא לשם כך התכנסתי, אני רוצה להגיד שבאמת אנחנו בתור חברי מועצת העיר מרגישים, לא
מרגישים, אומרים בצורה ברורה שלא יכול להיות שאחרי למעלה מחדש עיצומים ושל ויכוחים ושל
התנהלות שבסוף תגיע גם לשביתה אנחנו לא מקבלים שום דיווח היכן דברים עומדים, מה הדרישות,
מה עמדת העירייה, איזה בדיקות נעשו, אנחנו שומעים על כל מיני יועצים שאנחנו לא יודעים מי
מינה אותם, מי בשכר, מי לא בשכר, באיזה מנגנון הם עברו כדי לקבל את ההסמכה שלהם, אם
דיברנו על ניהול תקין, אני חושב שזה באבן היסוד של ניהול תקין וכל הדברים האלה אני מופתע
שמפריעים רק לחברי האופוזיציה, הייתי מצפה שגם חברי הקואליציה
מר ירון חנן
... על הסכסוך דרך התקשורת, דרך הכפשות, דרך כולם רקובים
מר אביהו האן
הייתי בטוח, הייתי בטוח
מר ירון חנן
מה, איך נוהל הסכסוך הזה.
מר אביהו האן
הייתי בטוח שגם חברי הקואליציה ישמחו לשמוע באמת מה חושבת העירייה, מה חושבת הנהלת
העיר, מה היא מצפה לעשות, מה היא חושבת שיקרה, איך היא חושבת להתנהל, למה הציבור לא
שומע את עמדת ראש העיר או סגנה או מישהו שלא, לא יודע, עכשיו קראתי איזושהי ידיעה עלומה
שהסכסוך עומד בפני סיום על החתום היועץ מהדואר.
גב' סופי נקש
אילן שדות, הדוור. הדוור מעדכן אותנו.
עו"ד אורי גרינברגר
לא מובנת, לא מובנת לנו
גב' סופי נקש
קודם שיביא לי את החבילות.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני לא רוצה להתייחס לנושאים שעומדים בדיון משפטי, השופט כמו שאתה יודע
עו"ד אורי גרינברגר
הדיון המשפטי למיטב ידיעתי הסתיים בזה שעכשיו תמשיכו את המשא ומתן ותדווחו לנו מה
התוצאות, אבל אני לא הצלחתי עדיין להבין מה העירייה רוצה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני יכול לענות?
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
58
עו"ד אורי גרינברגר
העירייה אומרת שהיא לא מבינה מה הוועד רוצה ואני לא מבין מה העירייה רוצה.
מר שמשון עידו
היועץ יודע.
גב' חדוה אלמוג
ועוד שאלה אחת
מר שמשון עידו
היועץ יודע.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה רוצה תשובה? לא, השאלה אם
גב' חדוה אלמוג
לפני שאתה
עו"ד אורי גרינברגר
לא, השאלה אם
עו"ד אורי גרינברגר
ולהתייחס בבקשה ספציפית לנושא היועצים, מי מינה אותם, באיזה מנגנון, האם הם בשכר או לא.
גב' סופי נקש
למה לא מפרסמים את זה, זה סודי? זה מסמכים סודיים?
גב' חדוה אלמוג
ועוד שאלה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
כשתרצו תשובה אני אענה.
רו"ח אלי בן דיין
כן, אנחנו רוצים.
גב' סופי נקש
בבקשה, אנחנו רוצים.
מר שמשון עידו
והאם היועצים האלה נבדקו לפני שמונו.
רו"ח אלי בן דיין
נכון, אתם
מר שמשון עידו
קל מאוד לבדוק.
רו"ח אלי בן דיין
נחשון, אנחנו יכולים רק להמשיך
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
59
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני אוסף שאלות ואחר כך אחליט למה לענות ולמה לא.
רו"ח אלי בן דיין
בהמשך למה ש-
מר שמשון עידו
מצוין
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
התשובה היא השופט
עו"ד אורי גרינברגר
אתה יכול אגב לענות חופשי נחשון כי אני מקבל דיווחים שהשידור בפייסבוק נקטע וזה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
מצידי, אני מבקש לחדש את השידור בפייסבוק כרגע.
עו"ד אורי גרינברגר
שלא יצטטו אותך והכל בסדר.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני רוצה
מר שמשון עידו
ציטטו אותו?
גב' סופי נקש
יש לי רק שאלה
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני ביקשתי לשדר את זה לייב, אני גם כרגע מבקש לשדר את זה לייב.
גב' סופי נקש
אני רוצה לשאול משהו.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אתה רשאי גם להפעיל עכשיו את הסמארטפון שלך ולשדר אם אתה חושב שהשידור נקטע
מר אביהו האן
אין ,VOICE אין קול.
עו"ד אורי גרינברגר
נחשון, בניגוד לכל מיני אנשים אחרים בסדר הזה אני לא צריך שתגיד לי מה אני רשאי ומה אני לא
.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני יודע, לא, אני מבקש.
עו"ד אורי גרינברגר
אם אני ארצה להפעיל את דף הפייסבוק שלי אני אפעיל אותו.
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019
60
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אורי, אני מבקש שתפעיל לייב כי אני רוצה לשדר את זה לייב.
גב' סופי נקש
אני מבקשת לשאול
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אם נקטע, רגע, סליחה, כולם שואלים, רוצים תשובה?
עו"ד אורי גרינברגר
אזרחית שהצביעה לקליש ומאוכזבת מעדכנת אותי, אז השידור חזר ללא קול.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
חזר ללא קול.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הייתה תקלה בסאונד, תוקנה בדקה זו.
רו"ח אלי בן דיין
לא נורא.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
קורה, אנחנו בשלב של התארגנות.
גב' חדוה אלמוג
תאסוף עוד שתי שאלות.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
אני ביקשתי במפורש לשדר את הישיבה הזאת עם סאונד ועם הכל לכל אורכה בלייב.
מר ירון חנן
כמו כל ישיבת מועצה.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
לא מסתיר שום דבר, כמו כל ישיבת מועצה, בהתחלה היה דיון האם בגלל שזו ישיבה לא מיוחדת
צריך לשלם אקסטרה, אני ביקשתי כן ומשדרים את זה לייב, אני לא מבין מה הדיון, השופט הוציא
אותנו
מר שמשון עידו
מצוין, מצוין
מר ירון חנן
עשית טובה לעצמך גם.
מר נחשון צוק, סגן וממלא מקום ראש העיר
השופט הוציא את כל האנשים, א', היה דיון סגור, חסוי, לבקשת השופט ובהיענות שני הצדדים
שכולם הוצאו החוצה ואתם ראיתם את זה כי זה דווח בבית המשפט, השופט ביקש בצורה דיסקרטית
להגיע להבנות תוך שבוע ולהגיש לו ביום ראשון האם הנושא הסתיים או לא, וכך יקרה, או.קי.
השופט הביע דברו, הפרוטוקול למיטב הבנתי, ימית, עוד לא התפרסם, נכון? הפרוטוקול עוד לא
התפרסם אבל אנחנו עושים
ישיבה שלא מן המניין של מועצת העיר חיפה14 בפברואר 2019