11.12.2019 פרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום רביעי י"ג בכסלו תש"פ ()11.12.2019
השתתפו:
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר חיים בחיפה
גב' נעמה לזימי חיים בחיפה
גב' סיגל ציוני חיים בחיפה
מר מיכאל אלפר -סגן ומ"מ ראש העיר דגל לתושב
גב' סופי נקש יונה יהב וצעירי חיפה
מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה
מר אביהו האן הירוקים של חיפה
מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה
גב' יעל שנער הירוקים של חיפה
גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה
עו"ד דוד עציוני, סגן ראש העיר חיפה מתחדשת
מר שמשון עידו הליכוד
רו"ח אלי בן דיין הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
מר גרי קורן חיפה ביתנו
הרב דב חיון, סגן ראש העיר מר"צ
מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת
מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה
מר יואב רמתי הבית היהודי
עו"ד שרית גולן שטיינברג חיפה בשבילנו
נעדרו:
ד"ר עינת קליש רותם -ראש העיר, מר מנחם קפלן, גב' תמי ברק, מר יעקב פיינגולד, מר לזר
קפלון -סגן רה"ע, מר אלי לנדאו, הרב אורי אוזן, מר רג'א זעאתרה, גב' שהירה שלבי, גב' חדוה
אלמוג, מר שי אבוחצירה.
נכחו:
מר ג'אקי וואקים – גזבר העירייה, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, גלי סגל - מנהלת
אדמיניסטרטיבית לשכת רה"ע, מר ערן מיכאל - עוזר רה"ע, גב' דיאנה רוי, מזכירת המועצה,
הוועדות וממונה מכרזים.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
2
.1 התארגנות ויציאה לבחירות דמוקרטיות לוועדי שכונות בחיפה
תוך ששה חודשים מהיום
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
חברים, בבקשה תשבו, אנחנו רוצים להתחיל. אלי, בבקשה תלחצו נוכחות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ערב טוב, ברכה לא נמצאת היום, היא בשבעה. אנחנו מברכים את דיאנה שהיא מנהלת פעם
ראשונה פה את הישיבה, בהצלחה. אז לא להפריע לדיאנה שקצת מתרגשת.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
ערב טוב לכולם, תחילה אני מבקשת לשלוח תנחומינו לברכה סלע על מות אימה, יוכבד מלמד,
יהי זכרה ברוך. היום נמצאת איתנו גם מילי נוה, מתורגמנות לשפת הסימנים, תודה לך מילי.
ועכשיו נגיע לישיבה. התקבלה בקשה לכינוס ישיבה שלא מן המניין ואקריא את תוכנה ברשותכם.
"בהתאם לפקודת העיריות, הפרק השלישי, מועדי ישיבות שלא מן המניין, אבקש לכנס את מועצת
העיר לישיבה שלא מן המניין כקבוע בפקודה. בישיבת מועצת העיר בתאריך חמישי בנובמבר
אלפיים ותשע עשרה הגדירה ראש העיר את ועדי השכונות כפיקציה ובנוסף מחקה את דף ועדי
השכונות מאתר עיריית חיפה. אנו חברי האופוזיציה במועצת העיר רואים חשיבות רבה לפעילותם
של ועדי שכונות בעיר. מדובר במתנדבים שנותנים מזמנם וממרצם למען תושבי העיר. כל ועד
בשכונתו עושה ימים כלילות למען התושבים ומהווים לעיתים קרובות מענה ראשוני לתושב. אין
ספק שנדרש למסד את הנושא. אנחנו חושבים ששיתוף תושבים בניהול העיר והשכונה הינו חשוב
ביותר ויכול לסייע בהגנת העיר בשיפור איכות חיי התושבים בעיר ובפעילויות שונות כגון תרבות,
רווחה, חינוך, איכות הסביבה, ביטחון בשעת חירום, אבטחה ועוד. ברור לנו שתהליך כזה דורש
התארגנות, מיסוד ותקנון מוסכם ויש לבצע את ההיערכות המתאימה לנושא ולכן אנו מביאים
שתי הצעות החלטה, אחת, התארגנות ויציאה לבחירות דמוקרטיות לוועדי שכונות בחיפה תוך
שישה חודשים מהיום. שתיים, המשך הכרה בוועדות הקיימים עד לסיום מערכת הבחירות
הדמוקרטית לוועדי השכונות." אני רוצה בכמה מלים להזכיר לכולם איך תתנהל הישיבה היום,
בהתאם לסעיף עשרים ושמונה לפקודת העיריות, התוספת השניה, הצעה לסדר תובא לפני
המועצה בידי חבר המועצה המגיש אותה או מי מטעמו. הייתה התנגדות לדון בהצעה, יישמעו
דברי המציע ודברי מתנגד אחד להצעה במשך זמן שלא עולה על עשר דקות לכל אחד. היו יותר
ממציע אחד או יותר ממתנגד אחד רשאים המציעים או המתנגדים לחלק את הזמן האמור ביניהם.
כלומר יש עשר דקות סך הכל לכל התומכים בהצעה ועשר דקות סך הכל לכל המתנגדים להצעה.
על הבקשה לכנס ישיבת מועצה היו חתומים אחד עשר חברי מועצה בבקשה לקיום הישיבה הובאו
שתי הצעות. אני מבקשת לדעת מי מכם ירצה להציג את ההצעה הראשונה? אתם מתבקשים
להצביע כדי שארשום את השמות. אביהו ראשון, מי עוד?
גב' סופי נקש
כולנו
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
עוד מישהו ירצה להתייחס? לפי הסדר.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
3
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז סך הכל כולם יחד זה עשר דקות, אז תחשבו איך אתם רוצים לחלק את הזמן. אז אביהו, סופי,
מי עוד? מוטי, אלי
רו"ח אלי בן דיין
כל סיעה תרצה להגיד כמה דברים, אני בטוח שאתם לא, אני בטוח נחשון שלא תקצוב לנו את
השתי דקות גם אם נדבר או לא.
גב' יעל שנער
בואו נתחיל בתנועה ומקסימום
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
אנחנו רוצים להגדיר זמנים ואני מבקשת לדעת. כרגע יש לי ארבעה אנשים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שאפשר יהיה להפעיל את השעון לכל אחד לחוד ולא שאחד יגנוב מהשני. גם איציק רוצה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
גם איציק, אז חמישה אנשים. או.קי. אז כל אחד שתי דקות.
גב' סופי נקש
רק לפני
מר אביהו האן
לא מקובל עלי, חבר'ה, שעשר דקות אנחנו לדיון.
גב' סופי נקש
שניה, קודם כל, לפני, ימית, אפשר לקבל חוות דעת משפטית? פשוט בישיבה הקודמת שראש העיר
לא הייתה ממלא המקום שלה אמר שהוא לא יכול לענות על דברים, כן יכול לענות על דברים, זה
די הייתה התחמקות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
על שאילתות, לא, לא, סליחה סופי
גב' סופי נקש
אני רוצה לדעת מה הסמכויות שלך, כי אם אין לך סמכויות
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני עונה לך.
גב' סופי נקש
אין טעם שתשב פה, אין טעם שנהיה פה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
4
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי ,אני עניתי שעל שאילתות לראש העיר אני לא יכול לענות. לא, השאלה תהיה על מה שאני
אמרתי ולא על דברים אחרים, אני אמרתי שאני לא מוכן לענות על שאילתות, לא על הצעות
לסדר.
גב' סופי נקש
בתור ממלא מקום
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא על הצעות לסדר ולא על שום דבר אחר, על שאילתות אני לא יכול לענות, כי שאילתות הן
לראש העיר.
גב' סופי נקש
הבנו, אתה מתחמק, זה בסדר, לא קרה כלום.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא מתחמק, חד משמעית על שאילתות אני לא אענה.
גב' סופי נקש
כרגיל, כרגיל, הכל בסדר.
מר אביהו האן
לא, אני רוצה
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
רק שניה אביהו, רק שניה, אני רוצה לסיים עם זה ורק לדעת מי האנשים שירצו אחר כך להתנגד
להצעה.
גב' יעל שנער
לא, אבל
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שניה יעל, בואו נעשה סדר בצורה, תנו לדיאנה טיפה רגע ...
גב' יעל שנער
ראש העיר מתכוונת להגיע?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היום אני מנהל את הישיבה.
גב' יעל שנער
גם היום אתה מנהל את הישיבה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
5
גב' סופי נקש
אולי עשתה relocation לשווייץ, נשארה שם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן, בבקשה דיאנה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
כן, אז מי ירצה להתנגד לאחר מכן להצעה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני רוצה להתנגד.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
עוד מישהו ירצה לדבר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יואב, עוד מישהו מתנגד להצעה לסדר הראשונה?
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
עכשיו אנחנו עוברים להצעה השניה, מי ירצה להציג אותה? את ההצעה השניה, היו שתי הצעות
בבקשה שהגשתם.
רו"ח אלי בן דיין
אני חושב שכולנו דיאנה
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
אז כנ"ל? חמישה אנשים?
רו"ח אלי בן דיין
כל מי שהצביע על הראשון גם לשני.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. אני מתנגד, מי עוד? לשניה גם?
מר יואב רמתי
לא, רק לשניה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
להצעה השניה מי
גב' יעל שנער
ימית, אני קוראת פה את ה -
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
6
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יעל, יעל, אני באמצע
גב' יעל שנער
לא, אבל בנוגע לזה שאמרת עשר דקות לכולנו ביחד אז אני קוראת בתקנון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תחכו שניה
גב' יעל שנער
זו ישיבת מועצה שלא מן המניין.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יעל, יעל
מר אביהו האן
זה לא מן המניין, זו לא הצעה לסדר.
גב' יעל שנער
זה לא כמו הצעה לסדר.
מר יואב רמתי
רק להצעה השניה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רק לראשונה אתה רוצה? לשניה, רק לשניה.
גב' יעל שנער
אנחנו לא הולכים ללכת על בירוקרטיה, מאחר ואתם רוצים לסתום לנו את הפה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יעל, יעל, דקה בבקשה, בקיצור, יואב לא מתנגד לראשונה, הוא רוצה לדבר רק בשניה.
מר יצחק בלס
אני יכול להציע משהו ככה ביניים?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן
מר יצחק בלס
בעבר אני יודע שכל חבר מועצת עיר נתן נציג מטעמו בכל שכונה שהשתתף בוועד השכונה, אז
אולי אפשר באותה דרך שכל אחד
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
7
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כשנגיע ל -
מר יצחק בלס
לכיוון הזה ללכת, לעשות בחירות זה מסורבל וזה בעייתי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק, כשיהיה לך את השתי דקות שלך
רו"ח אלי בן דיין
הוא יכול להציע שהוא מתנגד, גם אם זה נשמע אבסורדי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כשיהיה לך את השתי דקות שלך
מר יצחק בלס
אני לא מתנגד
רו"ח אלי בן דיין
הוא לא מתנגד, הוא רוצה להציע הצעה אחרת, הוא צריך להגיד שהוא בעד או שהוא נגד, מה הוא
צריך להגיד?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. אם אתה רוצה להציע, שניה, אם הוא רוצה להציע הצעה כנגד אז אתה צריך להציע
רו"ח אלי בן דיין
כאילו להגיד שהוא מתנגד.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בתוך השתי דקות שלך אתה מתנגד להצעה הזאת
מר יצחק בלס
אני מציע הצעה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אחרת אז אתה מתנגד להצעה הנוכחית.
מר יצחק בלס
לא, אני מציע שכל אחד
גב' סופי נקש
זה דיון, זה לא הצעה לסדר.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
8
מר יצחק בלס
נכון
גב' יעל שנער
מדובר בדיון ולא בהצעה לסדר.
מר מוטי בליצבלאו
לא הצעה לסדר.
מר יצחק בלס
צודקת
מר אביהו האן
זו ישיבת מועצה שלא מן המניין, זו לא הצעה לסדר, הישיבה הזאת צריך לדון לפי כללים שונים
מהצעה לסדר.
גב' סופי נקש
יש עשר דקות לכל משתתף.
מר אביהו האן
כל חבר מועצה
מר יצחק בלס
אתה צודק
מר אביהו האן
יכול להביע בעשר דקות את דעתו בדיון הזה ואי אפשר
גב' יעל שנער
אין לנו כוונה כל אחד לדבר עשר דקות, אבל אי אפשר לסתום לנו את הפה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, השאלה שלך ברורה, בוא נשמע
מר אביהו האן
זה שבכל דקה כל אחד ידבר
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
השאלה ברורה, בוא ניתן לימית לענות.
מר אביהו האן
פחות מחצי דקה, זה לא העניין.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
9
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מאה אחוז, ההצעה
מר אביהו האן
אני מבקש ממך חוות דעת בנושא הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, ההערה שלך ברורה לחלוטין, תן לימית לענות, אני אין לי תשובה.
גב' יעל שנער
אולי לא הכל יהיה משפטי ופשוט נדבר בהיגיון? אפשר פשוט לא להגביל לנו?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא לדבר בהיגיון לפי חוקי מדינת ישראל ויש חקיקה ראשית של הכנסת איך מנהלים
ישיבה, גם זה לא מוצא חן בעיני האופוזיציה?
גב' יעל שנער
לא ,זה לא עניין שלא
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז יש לנו בעיה קשה.
גב' יעל שנער
הוא רוצה לתת דקה לכל אחד לדבר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
החוקים מאוד ברורים , תנו ליועצת המשפטית להחליט לפי איזה סדר יום מתנהלת הישיבה של
היום, אני מחכה לשמוע.
גב' יעל שנער
הצדק איתנו.
גב' סופי נקש
חמש דקות לפי פקודות העירייה לכל אחד מגיע.
מר מוטי בליצבלאו
חמש דקות.
גב' סופי נקש
סעיף שלושים וארבע א'.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
10
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
עשרים ושמונה שתיים
מר יוסי שלום
אנחנו שמחים תמיד לעזור.
גב' סופי נקש
אם את צריכה עזרה אנחנו פה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית, בבקשה.
גב' יעל שנער
שלושים וארבע א' זה שראש העירייה יהיה יושב ראש בישיבות המועצה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ברגע שמכנסים ישיבה שלא מן המניין אז קודם כל כתוב שסעיף שש לתקנון שיחול על ישיבה
שזומנה לפי פרק זה, ישיבה שלא מן המניין, הישיבה מתנהלת כמו ישיבה מן המניין, ולעניין איך
מנהלים את הישיבה
רו"ח אלי בן דיין
אנחנו צריכים להיות משפטנים.
מר יצחק בלס
בוא הנה, היא עובדת קשה, תדע לך.
רו"ח אלי בן דיין
כן
מר יצחק בלס
עובדת קשה.
רו"ח אלי בן דיין
יועצת משפטית.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אתה למד, בסעיף תשע כתוב שראש העירייה, בהמשך לעובדה שראש העירייה חייב לכנס ישיבה
שלא מן המניין כתוב היה מועד קבוע לישיבה בהתאם לסעיף שש לתקנות, בתוך שבועיים, רשאי
ראש העירייה במקום לכנס, לכלול את ההצעות שנכללות בדרישה כסעיפים ראשונים בסדר היום
זולת אם היה בהצעה לסדר היום העברה מכהונה, זאת אומרת אתה למד, אין לי פה את הפסיקה
בפני, שמתייחסים לזה כאל הצעה לסדר מכוח סעיף תשע.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
11
גב' סופי נקש
אבל בסעיף שלושים וארבע א' רשום, "חבר המועצה, למעט יושב ראש הישיבה"
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
סעיף שלושים וארבע א' מדבר "חבר המועצה, למעט יושב ראש הישיבה... לא יאריך בדיבור לגבי
נושא שעל סדר היום יותר מחמש דקות."
גב' יעל שנער
חמש דקות, חמש דקות לכל אחד.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
"יושב ראש הישיבה רשאי להגביל...לסיעה בסך הכל לגבי אותו נושא."
מר מוטי בליצבלאו
עשר דקות לסיעה.
מר יוסי שלום
עשרים דקות לסיעה אמרת? את בלי מיקרופון.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אומרת שוב, לפי סעיף תשע, וגם אם זכור לי בפסיקה התייחסו לזה כ, אתם גם רואים בסעיף
תשבע ב', "זולת אם היה בהצעה לסדר היום העברה מכהונה." כשמתייחסים לכינוס ישיבה שלא
מן המניין לפי דרישת שליש מחברי המועצה. אני מציעה נחשון שנלך על הביניים, אין פה תשובה
מוחלטת אם זה באמת
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איך אנחנו מצביעים, האם אנחנו מצביעים לפי עשרים ושמונה או לא?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא, מצביעים לפי עשרים ושמונה, בכל מקרה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מצביעים לפי עשרים ושמונה בכל מקרה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
זו הדרך היחידה של לדבר על דיון בהצעות, הכותרת שלו מדברת על דיון בהצעות ולכן בכל מקרה
בידי מי שמגיש את ההצעה הוא זה שמשמיע אותה ראשון, המתנגד מתייחס באופן, בהמשך
לדברים, ואחר כך רשאית המועצה להחליט, זה ברור.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז כמה זמן אנחנו נותנים לכל
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
12
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
הייתי הולכת על משהו שהוא ביניים, מאחר ומדובר פה בשעטנז שבעצם כמו שאמרתי, מועצה
שמן המניין ולא מן המניין, יש דברים שנקבע באופן מפורש שמתנהגות בדיוק אותו דבר, גם לגבי,
מסעיף תשע ניתן להבין שמדובר כן בהצעה לסדר, מאחר ומדובר פה בישיבה מיוחדת שביקשה
האופוזיציה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז מה את מציעה?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ראוי ונכון לתת להם פרק זמן ארוך יותר, אם זה עשר דקות ומדובר בעשרים דקות לכל הסיעה אז
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז במקום כל אחד שתי דקות, כל אחד ידבר ארבע דקות.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני חושבת שוב, זו החלטה שלכם, אבל לא לראות בזה כהצעה לסדר פר אקסלנס שנידונה
במסגרת ישיבה מן המניין רגילה.
מר אביהו האן
החוק אומר חמש דקות לכל חבר מועצה
גב' סופי נקש
לדיון
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
נכון, אבל לא יותר מעשרים דקות לסיעה.
מר אביהו האן
אז זה מה שאנחנו רוצים.
גב' סופי נקש
יפה, אז חמש דקות לחבר מועצה.
מר אביהו האן
עשרים דקות לסיעה כדי ש -
גב' סופי נקש
חמש דקות למשתתף.
מר אביהו האן
גם ככה זה די מצומצם ולנושאים מהותיים כאלה, אנחנו באים לפה מזמננו החופשי
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
13
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בסדר גמור, אין בעיה.
גב' יעל שנער
נעמה, אם היה אומר דקה לכל אחד לא היינו עומדים בזה.
גב' נעמה לזימי
נכון, חמש דקות
גב' יעל שנער
זה מה שהצעתי, בוא נתחיל לדבר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בוא נתקדם, אמרנו בסדר, קדימה, מתקדמים, חמש דקות.
גב' יעל שנער
הצדק איתנו חברים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חמש דקות לדובר.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
חמש דקות, אביהו בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רגע, שניה, לפני תחילה, אני רוצה לפתוח את הדיון וטיפה על ההיסטוריה לפני שאנחנו ניגשים
להצעות עצמן. תראו, הנושא יושב על שולחן המועצה, עשיתי מחקר בעזרת ימית שהדפיסה לי, זה
התחיל פה, ההצעה הראשונה שזה יושב, תקנון עירוני לוועדי שכונות מאלפיים ושתיים, הדבר הזה
יושב על שולחן המועצה שבע עשרה שנה לפחות, לא בדקנו יותר אחורה, זה דבר ראשון. דבר שני
יש מספר ועדים ברמות הסדרה שונות, זאת אומרת יש ועדים מה שנקרא ועד נוה שאנן שהוא
אמנם כבר לא פועל כנראה כאגודה שיתופית אבל הוא מקבל תקצוב מהעירייה, יש שם מזכירה,
יש שם חללים שהוא מקבל מהעירייה ויש לו סוג של הסדרה, יש ועד נוה שאנן, ועד קריית חיים
וועדת קריית שמואל שהם בכלל אגודות שיתופיות, יש הדר, היה ועד הדר, עשיתי קריאה, תראו
את כמות החומר שיושבת בעירייה לגבי ועדי שכונות, העבודה שנעשתה פה בעשרים שנה
האחרונות. יש כמה ועדים, למשל ועד הדר שהיה בזמנו ועד מסודר והוא פורק והפך לתאגיד הדר,
מצד שני יש עוד שני גופים, אליעזר יושב פה כוועד הדר, יש לנו תאגיד עירוני, ועד הדר שאליעזר
יושב, ויש לנו מועצת הדר, יש ארגונים שונים מסוגים שונים שמייצגים כל מיני סוגים של
התארגנויות, חלקם נבחרו דמוקרטית ברמה כזו או אחרת של בחירות, למשל יובל בוסין נראה לי
שנבחרו בקריית חיים עם מאה שבעים איש.
גב' יעל שנער
יובל בוסין הוא בבת גלים.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
14
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה, בבת גלים
גב' יעל שנער
בשכונה שלך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה, טעיתי, עם מאה שבעים איש מתוך כמות המצביעים שיש שם ולכן בגלל שאנחנו מדברים
על הנושא כבר די הרבה זמן, שמשון, תלחץ נוכחות.
מר יצחק בלס
חכה, חכה, תן להסתדר, אחר כך תצלם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כיוון שמדברים על הנושא כבר די מתחילת הקדנציה אז ראש העיר הטילה לפני יותר מחצי שנה
על נעמה לזימי בעזרה של היחידה למעורבות חברתית, סתיו חביבי, ללכת ולעשות מחקר בכל
הארץ, והן עובדות על הנושא, אם נעמה תרצה לדבר על זה אחר כך במסגרת המתנגדים או
התומכים אז היא יכולה, ולהביא הצעות למתווה עדכני, לא המתווה שאנחנו רואים פה לפנינו
שממש יש מתווה, תקנון, הצעה לתקנון עירוני לוועדי שכונות, זה באלפיים ושלוש, אלפיים ושתיים,
מאז התקדמנו קצת, ולכן בכלל כל הנושא של ועדי שכונות בארץ התקדם ולכן באמת ראש העיר
ביקשה שיכינו הצעה מסודרת, הן עובדות על זה כבר כמה חודשים, מחקר בכל הארץ, בערים
שונות, איך מתארגנים בחירות דמוקרטיות לוועדי שכונות.
גב' נעמה לזימי
לא, זה מעבר
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. לגבי הוועדים
רו"ח אלי בן דיין
זה בתהליך עבודה כרגע? רק להבין מה אמרת, יש עכשיו איזושהי תהליך מקצועי שנעשה שבוחן
את זה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן, יש תהליך
גב' נעמה לזימי
אבל הוא תהליך יותר רחב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מבחינת חברי מועצה ראש העיר ביקשה מנעמה לזימי, היא עובדת ביחד עם סתיו חביבי
מהמחלקה לאחריות משותפת. נעמה תסביר שניה את מהות העבודה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
15
מר אביהו האן
אנחנו רוצים להיכנס להצעה לסדר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
טוב, אתם לא רוצים לשמוע, נעמה, תדברי בזמן שלך.
מר אביהו האן
נעמה תדבר בזמן שלה ואנחנו רוצים להציג את זה.
רו"ח אלי בן דיין
למה, אולי מה שהיא תגיד ישנה את דעתנו.
גב' נעמה לזימי
אנחנו עושים תהליך ...
מר אביהו האן
תשמע מה שיש לנו להגיד, הרי ישבנו פה לפני שנה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היא תגיד את מה שיש לה להגיד במסגרת הזמן שלה, אין בעיה. בבקשה אביהו, אנחנו מדברים על
ההצעה לסדר הראשונה.
מר אביהו האן
ערב טוב לכולם, הבקשה לדיון הזה של ישיבת מועצה שלא מן המניין של חברי האופוזיציה היא
דומה בעיקרון להצעה לסדר שהגשתי בינואר תשע עשרה כאשר בעקבות ההצעה הזאת גם נעמה
קיבלה
גב' נעמה לזימי
לא בעקבות ההצעה.
גב' יעל שנער
אז איך זה קרה בדיוק באותה ישיבה?
מר אביהו האן
קיבלה את התפקיד
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תעזבו...
גב' נעמה לזימי
הייתה ישיבה, הכריזו על זה, אבל אני קיבלתי את זה בתחילת הקדנציה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
16
מר אביהו האן
נעמה קיבלה את התפקיד.
גב' יעל שנער
צירוף מקרים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נעמה, אל תעני
גב' יעל שנער
ומאז ראינו עשיה ...
גב' נעמה לזימי
אביהו, קח את הקרדיט.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נעמה, תני לאביהו לדבר בבקשה, יש לו חמש דקות, תני לו לדבר.
מר אביהו האן
קליש אמרה נעמה מובילה ועוד כהנה וכהנה. ההצעה הזאת מדברת וגם היום על התארגנות
נדרשת כדי ליישם תהליך לבחירות של ועדי שכונות ולמעשה להפעיל את אותו כוח של מתנדבים
שיש לנו פה בעיר לטובת תושבי העיר. בעיקרון זה להקים צוות מקצועי לנושא, להכין ניירות
עבודה, תקציב ותהליך ויציאה, אנחנו הערכנו שזה יכול לקחת משהו כמו חצי שנה עם time ,grace
זה יכול להיות עוד חודש לכאן או חודש אחורה, זה הפחות משמעותי פשוט מאוד אנחנו בינואר
כאשר העלינו את זה פה לדיון בינואר אלפיים ותשע עשרה כבר הבנו אז שהעסק מתמסמס, לאף
אחד אין כוונה לעשות משהו בנושא הזה והדבר הכי משמעותי זה שבדיון בנובמבר אלפיים ותשע
עשרה אומרת ראש העיר אמירות קשות ביותר על ועדי השכונות, היא אומרת ועדי השכונות הם
פיקציה, אמירה מאוד קשה, היא לכאורה מבטלת אותם, אני מסרב לקבל את האמירה הזאת.
גב' סופי נקש
כולנו
מר אביהו האן
אני חושב שהם לא פיקציה, אנשים טובים, אני רואה חלק מהם יושבים פה שהגיעו, מפני שמה
שקורה פה בעיר ובשכונה חשוב להם והם נותנים מזמנם וממרצם. הם נותנים מזמנם וממרצם
ולפגוע באנשים האלה זה פשוט מאוד טעות. אני זוכר שאני כחבר מועצה ולאורך קדנציה של שבע
שנים כשהתקשר אלי משה קפלן מרמת אשכול וביקש עזרה בגני הילדים, כשיובל בוסין מתקשר
ומבקש עזרה בנושא של חניות וביוב ועסקים ועוד אלף ואחד דברים, כשאבי ורדי מתקשר אלי
בנושא תמ"אות ברמת התשבי, עובדיה, בית אל וכדומה. כששרגא ויצמן, איריס בנדר, מתקשרים
בנושאי אנטנות, ורד חנין שהתקשרה פעמים רבות לחברי ירון חנן שיעזור לה בקריית אליעזר.
אליעזר הברמן בהדר, ישראל בר דוד מרוממה בנושא בעיות בהיכל הספורט, שפירא יצחק מרמת
אלמוגי והרשימה עוד ארוכה, ואני בטוח שכמו שפנו אלי פנו לחברי מועצה נוספים, מפני
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
17
שהחברים האלה שנותנים מזמנם וממרצם וקמים בבוקר ומסתובבים בשכונה ורואים את הדברים,
שיש לעשות, הם קמים והם אומרים בוא נעשה את מה שצריך כדי לעזור לשכונה שלנו, לתושבים
שלנו ואותם צריך לכבד, צריך לכבד אותם, לא להדיר אותם. כאשר אני שומע את המלים של
קליש, כאשר אני רואה איך ממסמסים את כל התהליך הזה, אז אני אומר לראש העיר דרך אגב
שאני פשוט מאוד הגעתי לפה בחמש וחצי, ראיתי אותה מניעה את האוטו ויוצאת מהחניה פשוט
הרגשתי בושה.
גב' סופי נקש
ברחה
מר אביהו האן
הרגשתי בושה שזאת ראש העיר שלי שלא מכבדת את מועצת העיר, לא מכבדת את חברי
האופוזיציה במועצת העיר, ולא מכבדת יותר מזה את תושבי העיר שזקוקים לפתרונות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש התחייבויות קודמות כשבאה ישיבה
גב' סופי נקש
סופר לא נחשב.
מר אביהו האן
זקוקים לתשובות, פשוט מאוד עליבות. בינואר כשהעליתי פה אז אמרה ראש העיר התחלנו
לעשות, נעמה לזימי מובילה, אנחנו בודקים מודלים. אנחנו נמצאים היום בדצמבר, כמעט שנה
עברה, שנה עברה, דבר כל כך יחסית פשוט אתם לא מסוגלים לנהל אותו, איך תהיו מסוגלים
לנהל דברים משמעותיים, כבדים שקורים בעיר הזאת? פשוט קשקוש, קשקשת אחת גדולה שאנחנו
רואים כבר במשך שנה news fake מתחילתו ועד סופו. נדרש לעשות פה עבודה. באלפיים ושלוש
הראית פה איזשהו בסיס לתקנון, אפשר לקחת אותו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה קצת יותר מאחד עשרה חודש, זה תשע עשרה שנה.
מר אביהו האן
להתחיל לעבוד עליו, להתחיל לעבוד עליו, לתקן אותו, לשפר אותו ופשוט מאוד להתחיל לעשות
עבודה למען העיר הזאת. העיר מלוכלכת
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
אביהו, הזמן תם.
מר אביהו האן
אני מסיים, היא מלוכלכת, העיר דורשת טיפול של אנשים, של האנשים הטובים האלה שהגיעו
לפה כדי לשפר אותה למען התושבים. אנחנו הגשנו פה, חברי האופוזיציה, הגשנו פה את ההצעה
לסדר, אנחנו חושבים שצריך מצד אחד לשמר כרגע את הוועדים, נכון, זה לא מושלם, כל התהליך
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
18
של הוועדים נבנה בהתנדבות, זה לא מושלם, אבל זה כרגע לשמר אותו עד שהתהליך הזה יסתיים,
מפני שהאנשים האלה עובדים ומצד שני לסיים את התהליך ואפשר לעשות את זה תוך מספר
חודשים ובוא נקבל את ההחלטה לעשות את זה כדי לקדם את העיר הזאת למען התושבים שלה,
תודה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
אביהו תודה, סופי בבקשה.
גב' סופי נקש
ככה, קודם כל אני חייבת להגיד שאני פונה פה לכל חברי המועצה, האנשים האלה, כולנו יודעים
שהם אנשים שמתנדבים על חשבון הזמן שלהם. לפני הבחירות כל מי שיושב פה וכולם ידעו לבוא,
כולל ראש העיר, ולבוא לוועדים האלה ולהתחנף אליהם ולבקש את הקול שלהם ואת עזרתם,
לחלקם אפילו לסמס שהם מלך או כל הכבוד, או מלכה, ותארגנו לי חוג כזה או אחר, ויום אחר
הבחירות הם הפכו לפיקציות, לא קיימים. כמו שידעתם לכתת את הרגליים ולהתחנן ולבקש את
הקול שלהם ואת העזרה שלהם כדי להיבחר אי אפשר להתעלם מהם יום אחרי ולהגיד אתם
פיקציה ולא קיימים. כל מי שרוצה להתנדב ולתרום מזמנו לטובת השכונה זה מבורך. אף אחד
מהם לא מקבל שכר, אנשים עושים את זה על חשבון הזמן הפרטי שלהם למען השכונה שלהם
ועצם זה שהם נקראים פיקציה או מתעלמים מהם זה לא יעילים אותם, הם ימשיכו להיות פה, זה
בני אדם, הם חיים, קיימים ובועטים, והם דורשים את מה שמגיע להם ומגיע להם, וזה שראש העיר
פה לא נמצאת, אולי כי לא נעים לה, כי לחלק מהם היא שלחה הודעות בתקופת הבחירות, איזה
מלך אתה, תארגן לי חוג בית, ראיתי את ההודעות האלה, ראיתי אותן. עכשיו לגבי ועד נוה שאנן
שכל המהלך שם הוא נקרא לזה בצורה עדינה אולי חוקי אבל לא מריח טוב, יש לי רק שאלה
אחת, ואני רוצה לקבל עליה תשובה, ואם לא עכשיו אני רוצה לקבל אותה בכתב, אני דורשת את
זה, אני רוצה להבין אם בין ראש הוועד שראש העיר מינתה לראש העיר יש איזשהו קשר משפחתי,
אני רוצה לקבל את התשובה הזאת, גם אתה יכול לענות עליה כי מן הסתם אתם יודעים, ואם לא,
דרך היועצת המשפטית תעבירו לי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא מתכונן לענות עליה כי זו לא הצעה לסדר ואנחנו דנים בהצעה לסדר.
גב' סופי נקש
אני שואלת שאלה, למה, אתה מסתיר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אל תשאלי שאלות שלא...
גב' סופי נקש
כרגיל אתה מתחמק ולא עונה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא מתחמק, אני אענה לך על מה שאת שאלת בהצעות לסדר בלבד.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
19
גב' סופי נקש
תענה, סליחה, אתם יוצאים נגד נפוטיזם, אתם כל הזמן אומרים אנחנו לא רוצים פה קרובי
משפחה. אני רוצה להבין האם יושב ראש הוועד של נווה שאנן שראש העיר הכריזה פה שהיא
ממנה אותו יש בינה לבין ראש העיר קשר משפחתי, מה הבעיה לענות כן או לא?
דובר
ברור שכן.
גב' סופי נקש
אנחנו יודעים את התשובה, מה הבעיה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש לך עוד שתיים וחצי דקות
גב' סופי נקש
לא, את מה שהיה לי להגיד אמרתי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אם סיימת אז תודה.
גב' סופי נקש
זה מאוד ברור, אלה לא פיקציה, אלה לא פיקציה, וגם שאר העיר לא פיקציה והתושבים לא
פיקציה למרות שאתם מתייחסים לתושבים כאל פיקציה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש מהקהל את המחיאות כפיים הבנו, אפשר למחוא כפיים עכשיו עד הסוף, ככה בסדר
גב' סופי נקש
להקת המעודדות שלך היום לא פה, אני יודעת שזה מפריע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי, יש לך עוד שתי דקות, את רוצה לדבר?
גב' סופי נקש
לא, תהנה מהן, את מה שהיה לי להגיד אמרתי, מעבירה את זה ליוסי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מי ממשיך?
מר יוסי שלום
בסדר, יש לי עוד חמש דקות.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
20
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מי מדבר אחר כך? מוטי, בבקשה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
מוטי בבקשה.
מר מוטי בליצבלאו
ערב טוב לכולם ותודה לכל אלה שהגיעו, טרחו והגיעו לישיבה הזו, מכיוון שהם מרגישים את
החשיבות של העשיה שלהם. זה לא מובן מאליו שקם אדם בבוקר
גב' סופי נקש
נכון
מר מוטי בליצבלאו
ומחליט להפוך ולפעול. בסופו של יום, מניסיון שלי, בסופו של דבר אני שנה במועצה ולפני כן
הסתובבתי וישבתי בדיוק כפי שהם ישבו, ונעזרנו באנשים שהיו פה, אם זה היה שמוליק גלבהרט
ואם זה היה ירון חנן ואחרים ולא רק הם, אנשים נעזרים בהם, לא כולם יודעים להגיע, לא לכולם
יש את היכולת הורבאלית לדבר ולהעלות נושאים וכן הלאה. אתן לך רק דוגמה קטנה מהתקופה
האחרונה שאני יודע פה, נזירות ברחוב טשרניחובסקי פנו אלי דרך מתווך, דרך אדם פעיל שלנו,
עמד להם עמוד, עמוד חשמל עומד שם ולא דלק, תוך שבועיים, אפילו לא העברתי את זה
לעיתונות, תוך שבועיים העירייה סידרה את זה. זו הנקודה, הדברים הקטנים שנותנים לאנשים,
נותנים את התשובה, אפילו שמענו פה חברים שאומרים אני רוצה לסדר לו ספסל, אני רוצה
שיהיה לו שביל נקי ושיקחו את הקקה של הכלבים וכן הלאה וכן הלאה, הדברים הקטנים מהווים
שיפור של איכות החיים שלהם בשכונה. אז לקחת את החבר'ה האלה שמשקיעים ממרצם ולזרוק
אותם ככה לכלבים? סליחה, זה לא מקובל, זה לא מכובד.
גב' סופי נקש
הם צריכים להיות קרובי משפחה.
מר מוטי בליצבלאו
הוזכר פה ועד קריית חיים, חבר ועדת קריית חיים הייתי הרבה מאוד שנים, זו אגודה שיתופית
ואולי האגודה השיתופית הגדולה ביותר, שמונה עשרה אלף חברים, אין דבר כזה, אגד הייתה יותר
גדולה, אתם צריכים לראות מה עושים מה בין אלה שהיו קודם, בין זה שהיה זכרונו לברכה גיורא
פישר עשרים ותשע שנים, איך הוא פעל, גם כחבר מועצה, ניסה, במה שהצליח הצליח, יש דברים
שהוא לא הצליח, מה לעשות, לא כל אחד מצליח, זה שאלה של מדיניות, אבל אי אפשר בכל נושא
ועניין לקחת את החברים האלו ולהגיד להם חבר'ה, אתם לא שווים כלום, מי אתה שתגיד לו שהוא
לא שווה כלום, סליחה. תודה רבה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
תודה מוטי, אלי בבקשה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
21
רו"ח אלי בן דיין
אני אתן לדמויות הבכירות, לאנשים המבוגרים, קודם כל ערב טוב, בתור חבר הנהלה וחבר ועד
בקריית חיים, למרות שאנחנו מבינים שהמנגנון של קריית חיים הוא טיפה שונה, הוא מאוד שונה
מהמנגנונים האחרים שקיימים בשאר העיר חיפה, אני מבין ואני בהחלט מצטרף לחבריי לקריאה
שקודם כל להתנצל על האמירה, גם אם האמירה נאמרה אולי בשוגג, אולי לא בכוונה, אולי בלהט
הדברים.
רו"ח אלי בן דיין
אני בהחלט מסכים שכל מי שבא ואני גם ככה מחנך את הילדים שלי, כל מי שבא לעשות עשיה
ציבורית מוועד הורים, מוועד כיתה, בטח ועד שכונה, ולבטח מה שאנחנו עושים פה כחברי מועצת
עיר זו עשיה שהיא מבורכת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו ועד עיר.
רו"ח אלי בן דיין
ועד העיר, נכון, זו בהחלט עשיה מבורכת. אנחנו צריכים לחבק את האנשים האלה, אנחנו צריכים
להביא אותם למקום שכן יפעלו, כי בסופו של דבר הם הראי של החברה הישראלית, החברה
בחיפה ובהחלט חסרים אנשים טובים שבאים ורוצים לפעול למען הציבור. אני לא איכנס לנושא
של המנגנון ואיך המנגנון צריך להיראות כי זה אולי שווה באמת, אם אתה אומר נחשון שנעשית
עבודה, עבודה מקצועית ורוחבית, בהחלט הייתי שמח לשמוע איפה זה עומד כרגע. גם אלי פנו
מספר חברים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נעמה תדבר במסגרת הזמן שיהיה לה בחמש דקות שיהיה לה.
רו"ח אלי בן דיין
אני בהחלט אשמח לשמוע מה נעשה עד היום, לבטל במחי יד את כל העשיה של אותם אנשים
שעשו עד עכשיו זה בעיה, אבל בוא ניתן להם פתרון, בוא נציג איזשהו אופק, בוא נציג פה כחברי
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אבל ההצעה שלכם היא בדיוק עושה את ההפך.
רו"ח אלי בן דיין
אז אני אומר, אין שום בעיה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
להגיד שאתם רוצים בחירות זה למחוק את כל מי שיושב מאחורה.
רו"ח אלי בן דיין
שרית, אני, אני, את יודעת, אני מקשיב.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
22
מר אביהו האן
קליש מחקה אותם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לשים להם את האמת, גם אתה מחקת
מר אביהו האן
היא מחקה אותם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה גם מחקת.
מר אביהו האן
לא, קליש מחקה אותם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כשאתה מבקש בחירות למשל לוועד כרמליה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שרית, שרית
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה מבטל לכל ועד כרמליה...
מר אביהו האן
קליש מחקה אותם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שרית, תדברי בבקשה
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה מחקת.
מר אביהו האן
קליש מחקה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שרית, תדברי בבקשה בתורך.
מר אביהו האן
וגם את שאת מצביעה נגד זה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
23
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יהיה לך חמש דקות לדבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
יש לי הפרעת קשב וריכוז.
רו"ח אלי בן דיין
זה בסדר גמור, לך אני מרשה שתתפרצי כל הזמן כי את אומרת תמיד דברי טעם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל אני לא מרשה לאף אחד להתפרץ.
רו"ח אלי בן דיין
לא, אני מרשה לה ספציפית. אני אומר אני בהחלט מסכים שאנחנו צריכים לצאת עם איזשהו
מסר, זה לא צריך להיות בעד ונגד, כי בסך הכל כמו שנאמר פה זה תושבים שאכפת להם ואנחנו
צריכים להעביר מסר של תושבים שאכפת להם, איך אנחנו בתור חברי המועצה נרצה לבנות את
המנגנון הזה, בוא נשב ונדבר על זה, בוא נחשוב על זה, ואני בהחלט מצטרף לדברים האלה ולא
לדברים שמבטלים משהו כדי להקים משהו אחר, זה מה שחשוב לי להגיד.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש עוד מישהו מהמציעים שרוצה לדבר?
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
יעל רצתה.
גב' יעל שנער
אני רוצה לבקש פה לא לשפוך את התינוק עם המים, אם רוצים לשפר משהו בוועדים אז אפשר,
אבל באמת, לא אחזור על הדברים שפה אמרו, על האמירה הזאת שבלשון המעטה היא לא
במקומה וספציפית על בת גלים ששנינו גרים בה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מת לגור שם, עוד לא הגעתי.
גב' יעל שנער
אתה עדיין לא גר שם?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לצערי
גב' יעל שנער
כדאי לך, זה אחלה שכונה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
24
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כבר יקר שם.
גב' יעל שנער
כן, באמת יקר, בגלל זה אני בשכירות. כשיובל הראה לך שהצביעו לו מאה שבעים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הוא שלח לי את הניירות.
גב' יעל שנער
מאה שבעים מתוך כמה אלפי תושבים אז האם זה מייצג או לא מייצג, אתה לא צריך להשוות את
זה לאחוזי הצבעה במוניציפאלי או בארצי, אם תסתכל נגיד על אגודת סטודנטים או על מקומות
אחרים זה המון, מאה שבעים איש שבאו ואמרו, ועל האנשים האלה אנחנו סומכים, אני הייתי שם
בבחירות האלה, ההליך היה סופר דמוקרטי, מלווה בעורכת דין, לפני זה היו שלטים בכל השכונה,
אנשים שבאו והצביעו מכל התושבים שגרים בשכונה, גם יוצאי ברית המועצות, גם תושבים
חדשים וותיקים, זאת אומרת אי אפשר לבוא ולבטל את המאה שבעים איש שבהליך דמוקרטי
באו והצביעו לוועד השכונה, ואני יכולה להגיד בתור תושבת שכשעברתי להתגורר בשכונה
איכשהו פגשתי את אנשי הוועד בכל מיני תקלות שהיו, באיפה לשים את הילדה במעון, או
בתקלות שיש, אלה אנשים שאתה רואה אותם בשטח וצריך לדעת להיעזר בהם.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
תודה יעל, יוסי, בבקשה.
מר יוסי שלום
כן, אני חושב שיש פה משהו שאתם אולי די מפספסים בכל העניין. אני חושב שלראש העיר יש
הרבה זכויות שזה בסמכותה למנות אותם, להחליט אותם, אם אני חושב כך או אחרת זה לא
משנה, זה הסמכות של ראש העיר ואני מכבד, אבל אני חושב שאתם מפספסים את הדרך שאתם
מתנהגים פה לאנשים. זה התחיל בלפני שבועיים בעניין של הילדים הדרוזים שאין בעיה שהיא
תחליט שילדים לא חיפאיים לא ילמדו בחיפה, אבל מי שקיים ונמצא בתוך המערכת צריך לדעת
לכבד את זה ולהתנהג בהתאם. לאחר מכן (מחיאות כפיים) אנחנו מגלים שיש את הוועדי שכונות
שזה בסדר שראש העיר תחליט איך שהיא רוצה למנות אותם ולעשות, אבל יש סדר, יש אנשים
שעומדים מאחורה ואי אפשר לבוא לאנשים האלה ולהגיד אתם פיקציה, עד עכשיו מה שעשיתם
זה שום דבר, זה לא נותן מוטיבציה לאנשים חדשים להיכנס בהתחשב לזה שכולם עושים את זה
בהתנדבות מלאה, להיכנס ולעשות את זה. הדבר היחיד שאתם צריכים לעשות זה לשנות את
הפאזה שלכם ולהבין שעומדים מהצד השני אנשים, אנשים שמתנדבים, שעושים דברים באהבה
לטובת העיר. אתם לא צריכים לאהוב את האנשים אבל אתם צריכים להעריך את העשיה שלהם
ופה אתם פעם אחרי פעם בוחרים לקחת צעד שרק אתם חושבים שאתם יודעים את הכל והכי טוב
ואתם לא שמים לב כמה אנשים נפגעים בדרך. הבקשה שלי מעינת זה קודם כל להתנצל בפני ועדי
השכונה ולחזור בה בקריאה שהיא קראה להם פיקציה. אם היא חושבת שיש דרך אחרת לנהל את
זה זה זכותה אבל שתעשה את זה בצורה מסודרת, שתיתן לאנשים את המקום שלהם, שתיתן את
הזמן הדרוש לקיים בחירות בצורה דמוקרטית. אתם כל כך יוצאים עלינו בכל ישיבה על מה היה
פה לפני כן ואיזה דברים נוראים, בינתיים מיום ליום אנחנו באים לעירייה שיש בה דברים הרבה
יותר נוראים. אתם עושים מה שאתם רוצים, איך שאתם רוצים, בלי להתייעץ, בלי לשאול והדבר
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
25
הכי קשה זה שאתם פוגעים באנשים בדרך אם אתם שמים לב או לא שמים לב. לגבי מה שסופי
אמרה אני הייתי גם רוצה לקבל תשובה לגבי העניין המשפחתי. אני חושב שיש לנו דברים
שמחתימים אותנו כל אחד על ניגוד עניינים שאנחנו לא עובדי עירייה, אבל מחתימים אותנו
ואנחנו עושים את זה בשמחה, הייתי שמח לראות את הניגוד עניינים של ראש העיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יוסי, אני אענה, אני כרגע הסתמסתי עם ראש העיר והתשובה היא שהיא לא חברת משפחה, היא
ביקשה להגיד את זה, היא לא קרובת משפחה של אלי פיסו, קבלו תשובה רשמית.
מר יוסי שלום
קיבלנו, תודה רבה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
תודה יוסי, איציק, רצית להגיד משהו? איציק בלס? לא, או.קי. אנחנו עוברים למתנגדים.
גב' הילה לאופר
אני רוצה להגיד משהו, משהו קטן, אין לי כל כך מה להוסיף על מה שחבריי כאן אמרו, אני רוצה
רק לספר משהו קטן, דיברתי היום עם איזו אימא מנווה דוד, שסגרו משפחתון של רווחה ושוחחתי
איתה. רציתי לשמוע מי שהפנתה אותי אליה זו אלישבע, ואני שומעת את האימא הזו איך היא
מדברת עליה ואיך היא מספרת, שאלישבע הזו רצה בכל השכונה ועוזרת לאנשים ונכנסת ללבבות
של האנשים ובאמת עוזרת מהלב ובהתנדבות מלאה, ואתם בעצם באים ואומרים היא פיקציה,
היא כלום, וזה משהו שהוא לא מקובל ואפילו בלתי נסלח, זהו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני חושב שאולי צריך להרים שלט מתי מוחאים כפיים או שאתם יודעים לבד?
גב' הילה לאופר
לא תכננו, לא תכננו את זה, נחשון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הכל בסדר, זו לא תוכנית ... יש עוד מישהו מהמציעים שרוצה לדבר?
גב' סופי נקש
אולי עוד חמש שנים הם ייזכרו בהם שוב כשהם ילקקו להם בשביל הבחירות הבאות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נעמה תתחיל ואחר כך אני אדבר, חמש דקות בבקשה.
גב' נעמה לזימי
קודם כל אני דווקא שמחה על הדיון שמתקיים כאן.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
26
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רק שניה, מי רוצה לדבר? את רושמת? יואב ביקש, שרית ונעמה וצביקה, מאה אחוז ,אני אדבר
אחרי נעמה.
גב' נעמה לזימי
בסדר, מהרגע שבאמת קיבלתי במועצת העיר את המינוי הזה, ולא רק בשיחה סיעתית בינינו
בכלל להסתכל על כל העניין של ועדי שכונות ושכונות, ולחשוב איך לפתח מודל שיכול להיות יותר
אפקטיבי. אני כבר שנים מכירה את שיטת הרובעים בתל אביב, המינהלים הקהילתיים בירושלים
ועוד שיטות שכבר באמת נראות אחרות, ובאמת נדמה שחיפה נשארה מאחור במובן של איך
מתכללים שכונה או רובע. זה לא קשור לוועדי שכונות, הן בטח לא הסיבה לזה, אלא זה קשור
בכלל לתכנון של איך מנהלים קהילה בתוך מרחב, ומה שעשינו בתקופה הזו זה קודם כל ניגשתי
לזה די בכבוד, גם בגלל עובדי העירייה, שכל אחד עוסק בתחום קהילתי במובן כזה או אחר,
ונפגשתי עם כל אגף, עם אגף הרווחה ועם רותי מפניות ציבור
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש עשרים ואחד גופים בעירייה, עשינו על זה עבודה.
גב' נעמה לזימי
נכון, נפגשתי עם מי שבממשק ישיר עם תושבים לעשות דברים כדי ללמוד מה כל אחד עושה. אני
חייבת להגיד קודם כל, ואני לא מוצאת איזשהו תירוץ, רק כדי לסבר ולהסביר, אנחנו פועלים פה
כחברי מועצה בהתנדבות, ולי זו השנה הראשונה שלי כאן, למדתי פשוט איך כל דבר עובד, זה
לקח גם תהליך, הייתי צריכה להבין מה כל אחד עושה בכל שכונה, לא רציתי לדרוך על שום דבר,
ולא רציתי לפגוע בדברים טובים שקורים, ולא רצינו באמת לעשות משהו שדווקא יצור הרס ולא
הרמוניה ולא פתרון, ולכן זה תהליך שהיה גם תהליך למידה מאוד ארוך עבורי, והתחלנו גם דרכו
לעשות פורום, שבו כינסנו גם גורמי עירייה וגם חלק ממחוללי קהילה, היו שם נציגות ממועצת
הדר, איריס, לדעתי גם את היית פעם אחת בפורום הראשון, נכון? בהתכנסות הראשונה, גם קיבלת
בטח את ההזמנה, היו שם גם כל מיני גורמים, גם גורמי אקדמיה, גם גורמי קהילה אחרים כדי
לשמוע ככה ובאמת להבין מה קורה, איך הם חווים את הסיפור הזה של המרחב השכונתי ואיך הם
רואים את הקשר מול הרשות ומה הרשות יכולה לעשות. כל הבנייה של הדבר הזה היא כוללת
המון דברים, היא כוללת סמכויות, מה הסמכות שלנו מולכם, הגדרה יותר רשמית, יותר מסודרת,
מה סמכות הוועדים מול העירייה, מה התקציב שניתן לדבר כזה, לראות איך הופכים משהו כזה
מר יובל בוסין
לא רוצים סמכות, רוצים ניקיון בשכונות
גב' נעמה לזימי
יובל, יובל, אני אמרתי לך בכל פגישה אתך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש מהקהל לא לדבר או שאנחנו נצטרך להוציא.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
27
גב' נעמה לזימי
נכון בפגישה אתך אמרתי לך יובל
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אבקש מהקהל לא לדבר.
מר יובל בוסין
בישיבת ועדים...
גב' נעמה לזימי
אני מסבירה, אתם רוצים לשמוע מה קורה? אני מסבירה מה קורה, אני לא מחזיקה תיק תפעול
ולא אחראית על הנושא הזה, אני אחראית על השכונה ועל הקהילה, זו סמכותי וזה מה שאני
אמורה לעשות, ואני הסברתי לך ואסביר לך את זה עשרים פעם, עכשיו אנחנו, כבר הצבתי מודל
ראשוני לנחשון ועינת לפני כמה חודשים, נכון שהיה עיכוב, אנחנו מתניעים את זה מחדש כדי
באמת לבנות משהו רשמי, ואני מאמינה שבזמן המאוד קרוב נתחיל פיילוט שכונתי, אחד בשכונת
החוף ואחד על רכס הכרמל, נבחר את אחת השכונות ונראה כי טוב, אין שום סיבה כרגע מבחינתי
להתחיל פיילוט בכל השכונות, להפך, אנחנו צריכים ללמוד ממודל, להחליט שהוא טוב ואפשר
להחיל אותו בעוד מקומות, הנה, גם עופר נמצא פה, היה גם בפורומים שכינסנו ומבחינתי הסיפור
הזה הוא תהליך שאמור להיות משהו שיישאר לטווח ארוך, לדורות, לא משהו שאני עושה אותו
כדי לסמן וי וכדי להגיד הנה, עשינו דבר כזה או אחר. אני כן רוצה להגיד לוועדי השכונות משהו
שהבנו במהלך הדרך. העניין פה הוא לא רק ועד השכונה, ועד השכונה הוא גורם מאוד חשוב בדרך,
הסיפור פה הוא גם הגורמים, ההתארגנויות הקהילתיות כמו ועדי הורים, כמו התארגנויות לגליל
הרך, כמו גיל שלישי, יש המון דברים שמתארגנים בשכונה וצריך לראות איך מארגנים גם אותם
לתוך השולחן וכנ"ל גורמי רשות, איך גורמי הרשות מתחילים לקחת אחריות על מרחב מסוים
ולשתף פעולה עם מי שעושים את זה, אני לא ממציאה פה את הגלגל, הדברים האלה קורים בכל
מיני ערים גדולות ואין שום סיבה שחיפה לא תצעד למקומות האלו, אם כבר אני רוצה להגיד
משהו שהוא כן כנראה לחיוב, לנו יש את ההזדמנות ללמוד מכל הדברים ולעשות עכשיו משהו
חדש ומשופר ומותאם לחיפה, אז נכון שאנחנו אמנם באיזשהו עיכוב דרמטי מאוד באג'נדה הזאת
אבל יש גם הזדמנות להפוך את זה למשהו מאוד מאוד טוב ואפילו יותר חדשני.
מר יובל בוסין
ומה יהיה בינתיים עד שתסיימו?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש מהקהל לא לדבר או שאני אוציא אתכם, תראו, מי שידבר מהקהל אני אבקש להוציא
אותו, זה הכל.
גב' סופי נקש
יעשו דף קשר כדי שלפני הבחירות הבאות ילמדו למי ללקק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נעמה, תודה. מי רוצה? יואב, בבקשה. מיקרופון בבקשה ליואב.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
28
מר יואב רמתי
ערב טוב
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
מיקרופון ליואב.
מר יואב רמתי
ערב טוב, אני חושב שהקונצנזוס סביב השולחן הזה יושב על המלה הסדרה, לכולם ברור
שהוועדים לא מוסדרים היום, לכל ועד תקנון שונה כמו שהזכרתם אגודות שיתופיות, ימית, אני
פונה אלייך לבדוק את הנושא הזה של גם חברי מועצה נוכחים וגם בעבר מגיעים מאגודה שיתופית
על נושא של ניגוד עניינים מוסדי.
מר מוטי בליצבלאו
אין ניגוד עניינים.
מר יואב רמתי
אני אומר כל הדבר הזה זקוק להסדרה
מר מוטי בליצבלאו
נבדק משפטית, אין ניגוד עניינים.
מר יואב רמתי
אני לא אמרתי, שאלתי את ימית, אני אומר הדבר הזה זקוק להסדרה, לגבי הנושא, מלת הקסם
שנקראת התנדבות, אנחנו מעודדים כולנו את ההתנדבות וכל מי שמתנדב צריך להוקיר אותו אבל
צריך להיזהר עם הדבר הזה, לא ללכת סרה עם הציבור, ברגע שהתפקיד הזה נושא בחובו איזשהו
תפקיד עם החלטות, אפילו שהוא משנה דברים פעוטים כמו את שיטת איסוף הזבל יכול להיות
שהציבור לא מקבל אותו וכוחו של אותו אחד מגיע מהציבור, לכן הדבר הפשוט הוא לשתף את
כלל הציבור בבחירה, לא להנחית על הציבור גם לא ליומיים מישהו שבאמת אולי לא נבחר או
נבחר בעבר, הציבור צריך לתת ולומר את מי הוא רוצה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה כרגע בעצם מתייחס להצעה לסדר השניה אם אני לא טועה
מר יואב רמתי
נכון, בדיוק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אנחנו רושמים את ההסתייגות שלך
מר יואב רמתי
אני אומר את זה כי זה ...
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
29
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
להצעה השניה, לא להצעה הזאת.
מר יואב רמתי
כדי שלא נביא משהו שהציבור לא קיבל אותו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה לא מתנגד לבחירות דמוקרטיות של הצעה אחת.
מר יואב רמתי
לא, אני מדבר על ההצעה השניה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בסדר, אז תשאיר את זה לאחר כך, תגיד את זה אחר כך עוד פעם.
מר יואב רמתי
נחזור עוד פעם מהדבר הזה, זה המטרה, ואני אומר, אני נוגע בנקודה, אנחנו רוצים מהר להגיע
באמת לדבר מוסדר שהציבור היה שותף לו והעמיד אותו במקום.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
שרית, בבקשה
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני שמחה שכינסתם את הדיון הזה ולא כי אני חושבת ש -
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שניה אחת, מיקרופון.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ולא כי אני חושבת שההצעה שלכם היא נכונה, אני חושבת שהיא גם סותרת את כל המהות של
מה זה להיות פעיל בשכונה, פעיל חברתי, כי אם, אני למשל מצטרפת לכל מלה ומלה שיעל אמרה,
ודווקא בגלל הדברים, שהיא אמרה אני לא רואה סיבה לצאת ולקיים בחירות דמוקרטיות תוך
חצי שנה לוועד שכונת בת גלים, כי לדבריה היו בחירות ונעשתה בחירה ראויה, אז למה להציע
משהו שלכאורה עבד טוב, יש פה איזושהי סתירה. אני חושבת ואני אומרת את זה לך נעמה, על
התהליך שאת עושה, כן שיילקח בחשבון, בתפיסה שלי כמו שאני רואה את זה, אני באה מוועד
שכונה, אני באה מוועד בית ספר, מהפעילות הזאת הגעתי בכלל לפוליטיקה. המועצה והנהלת
העיר וראש העיר צריכה לכבד כל פעיל חברתי, כל פעיל בוועד שכונה, כל אחד שיוצא מאזור
הנוחות שלו, מהבית שלו, כדי לשנות משהו, צריך לחבק אותו. אחד ואחד מהאנשים שפה אני
מכירה, את מי שאני מכירה טוב יותר, טוב פחות, אלישבע, טלי, זה נשים שהן חברות טובות שלי
ואני יודעת שהן נותנות את הנשמה כדי לקדם את השכונה שלהן, באמת ערן או רון שזה החברים
שלי משכונת כרמליה וממילא אנחנו נלחמים בחזירים, הייתי חייבת להכניס את זה, בסוף צריך
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
30
לחבק את כולם. יחד עם זאת ברגע שאנחנו ממסדים בהליך בחירות מסודר, אני לא מדברת על
ועד נוה שאנן וועד קריית חיים שהן באמת שתי אגודות שיתופיות מאוד
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
והדר, והדר שהוא מסודר גם בצורה כזו או אחרת.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
קהילת הדר מוסדרת כמשהו מאוד ייחודי אבל יש שם עוד התארגנויות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נכון
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בסוף אני חושבת שמיסוד של הבחירות האלה, א', צריך לברר את שאלת התקציב, אני לא יודעת
איך אפשר היום לקבל על החלטה של משהו שאנחנו לא יודעים מה ערכו התקציבי ולדעתי זה לא
חוקי להצביע על דבר כזה, אבל בלי קשר לסוגיית התקציב בסוף אנחנו צריכים לקבל כל
התארגנות, כל שכונה יש לה את אופי ההתארגנות שלה, בקהילת הדר למשל, בהדר זה מועצת
הדר, ובכרמליה זה ועד כרמליה ויש כל מיני התארגנויות ונעמה הזכירה שיש שכונות שדווקא מה
שחזק בהן זה ועד ההורים, רוממה, טלי, צומחת והכרתי אותה בכלל על רקע ועד ההורים, לא
משנה שהיא עושה עוד מיליון דברים אחרים למען השכונה שלה, וגם זה בסדר. מה שאני רוצה
להגיד שהמשמעות של זה, זה קודם כל ההכרה בעשייה, זה לא אומר שאם יבוא עכשיו תושב אחר
ויגיד רגע, מה שהוועד אמר שתעשו כעירייה אני רוצה משהו אחר. העירייה, המועצה, הנהלת העיר
מחויבת להקשיב לכולם כי אנחנו אלה שנבחרנו לפי חוק, זה שנעשה עכשיו בחירות לוועד שכונה
והמדיניות של ועד השכונה לא באמת תחייב אותנו במבחן המשפטי או במבחן המדיניות
הציבורית הנכונה, אנחנו כן חייבים להקשיב, כן חייבים לשתף פעולה. אני יכולה להגיד לכם
שבתיק איכות הסביבה שאני מחזיקה מה שמניע אותי לתוך התפקיד שלי זה פעילי הסביבה, זה
ארגוני הסביבה, בלעדיהם אני לא זזה מטר, ככה גם בצד החברתי, לכן אני חושבת שצריך לדחות
את ההצעה שלכם, היא בעיניי רק גורמת לזה שאתם מוחקים את ועד השכונות שנבחרו ופעילי
השכונות, כי לקרוא לבחירות תוך חצי שנה זה להגיד שלום, בוא נבחר את מי שיגיע ויבחר ומצד
שני היא גם לא מכירה בכך שלכל שכונה יש את האופי שלה ואת ההתארגנויות שמתאימות לה,
אז תודה בעיקר לכולכם.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
תודה שרית, תודה. צביקה בבקשה.
מר צבי ברבי
אני יכולה להגיד לך, אני באמת לא מבין איך אפשר לוותר על פעילי שכונה, אם אני לוקח את טלי
מרוממה שנמצאת פה
גב' סופי נקש
שאל את ראש העיר.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
31
מר צבי ברבי
שאני מכיר אותה מספר שנים
גב' סופי נקש
למה לא שאלו אותה באותה רגע?
מר צבי ברבי
מתחילה בחינוך, מטפלת בתשתיות, מטפלת בתחבורה, מטפלת בדואר, זה בן אדם מלמטה ואני
לא מבין מה מביא אותה כל בוקר, עציוני, אני מדבר.
גב' סופי נקש
הוא לא, הוא פה במקרה במועצה הזאת, נפל, קיבל תפקיד
מר צבי ברבי
לא אמיתי.
גב' סופי נקש
מבסוט, מה אתה מפריע לו עכשיו?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
טוב, חברים, בבקשה צביקה.
מר צבי ברבי
ואני לא מבין, טלי, מה מביא אותה כל בוקר לבוא ולעשות את הפעילות הזאת, אבל אני רוצה
להגיד לך משהו שקרה אתמול, נציג ועד מה קרה איתו אתמול, הגליל מאה שלושים ושמונה,
שבעים ושתיים יחידות דיור קמו בבוקר, כל אחד בתיבת הדואר שלו, אלף שבע מאות שקל למי
כרמל, אלף שבע מאות שקל. נציג הוועד שהוא גם אחראי על אותו הרחוב, ברחוב הגליל, התקשר
אלי אחרי שנואש מלתפוס את מי כרמל, בסוף של כל התהליך הייתה תקלה במי כרמל והחזירו
את זה למאה שמונים שקל, זה כוח של איש ועד. אנחנו צריכים ללמוד ולחבק את האנשים האלה
ולתת להם את הסמכויות פה בעיר, ולא להפנות אותם לפניות הציבור לאיזה פקיד שיתנהל מולם.
בן אדם כמו טלי שנמצאת ברוממה צריך להעמיד לה עשרה אנשים שיטפלו בה כדי שהיא תוכל
לטפל בשכונה שלה, ואנחנו רואים את זה בבת גלים עם ורד, ורד היא מבת גלים או מקריית
אליעזר? קריית אליעזר, ואנחנו רואים איך מתעמרים בה ומתנתקים ממנה, ואנחנו רואים את זה
בשכונת הנשיא. אבל צריך גם לקחת פעם אחת את הרשימה של אותם הוועדים נחשון, מחציתם
האנשים לא קיימים, צריך לעשות רענון לרשימה
גב' נעמה לזימי
זה מה שאמרתי.
מר צבי ברבי
וזו בדיוק בעיית הבעיות.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
32
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אתה מדבר על הסעיף השני, בוא תישאר רגע בסעיף הראשון.
מר צבי ברבי
אבל אני לא מדבר כרגע על תקציב, אני מדבר על הכרה של אותם פעילים בעיר חיפה, מי זה
שיעבוד מול אותם האנשים. אם אנחנו נתחיל לסבך את היצירה הזאת לא יצא ממנה כלום.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. יש עוד מישהו מהמתנגדים או שאני, או.קי. אני רוצה לדבר על ההצעה כלשונה, פחות
מאשר ברמה העקרונית ששרית דיברה או נעמה, ופחות ברמה שצביקה דיבר שהתייחס בעיקר
לסעיף השני. אני אשים מההתחלה שאני חושב שהנושא הזה נושא חשוב אחרת לא הייתי ניגש עם
נעמה לעינת ומבקש לדון בזה בצורה מסודרת ולעשות על זה עבודה והקדשתי לזה די הרבה שעות
כולל מזמן התחלה של קריאה ולאחרונה קריאה של כל החומר הזה. אני יושב על החומר הזה, אני
חושב שהוא חשוב ואני חושב שהוא מעניין. אני רוצה כרגע להתייחס להצעה כלשונה, התארגנות
ויציאה לבחירות דמוקרטיות.
מר מוטי בליצבלאו
נדמה לי שפספסת, זה האופוזיציה ביקשה את הדיון הזה, לא אתה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא שומע.
מר מוטי בליצבלאו
נדמה לי שפספסת, האופוזיציה ביקשה את הדיון הזה היום.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני בהחלט, גמור, אני אומר לקראת, חשבתי שזה חשוב ולכן ביקשתי פגישה עם נעמה והזנקנו
את זה לפני מספר חודשים רב. ברוב שהדיון היום הוא ביוזמת האופוזיציה, אין שום שאלה וזה דיון
חשוב. אני רוצה לדבר על האספקטים שאתם מדברים, התארגנות ויציאה לבחירות דמוקרטיות
והמשמעות של זה. ועדת הבחירות המרכזית העלות של כל המדינה היא מאתיים שמונים וחמישה
מיליון על שישה פסיק ארבע מיליון בוחרים, זאת אומרת אנחנו מדברים על ארבעים וארבעה
שקלים לבוחר, בחיפה בחירות דמוקרטיות לוועדים, אם אנחנו מדברים על בחירה של אדם בודד,
של ראש עיר בפתק צהוב העלות היא ארבעים וארבעה שקלים לאדם, זאת אומרת אחת עשרה
מיליון שקל. אני מניח שברגע שאנחנו מדברים על שלושים ושניים ועדים או חמישה רובעים או איך
שלא נהיה זה לא פי שלושים ושתיים אבל זה לפחות פי שתיים, פי שלושים. בבחירות אלפיים
ושמונה עשרה, זאת אומרת עשרים, שלושים מיליון שקל. בבחירות אלפיים ושמונה עשרה העלויות
הישירות לעיר, לא העלויות המרכזיות מתוך הסכום, מתוך האחת עשרה מיליון שקל, העלויות
הישירות לעיר היו ארבעה מיליון, מתוך זה הממשלה נתנה אחד, והעירייה נתנה שלוש, שלושה
מיליון שקל, זה הנתונים שקיבלתי ממינהל הכספים. הערכה שלי, אם אנחנו מדברים על שלושים
ושניים ועדים שהיו ברשימה שהוסרה אז אנחנו מדברים על לפחות פי שתיים, פי שלוש, לא פי
שלושים ושתיים, לא שלוש מאות עשרים מיליון שקל, בל משהו כמו עשרים, שלושים מיליון שקל
לפחות. אנחנו גוף תקציבי, אנחנו לא יכולים להעביר החלטות בלי מקורות תקציביים ולכן אני
בעד קיום הליך שיצור ועדי שכונות
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
33
גב' סופי נקש
בוא נבטל את עשרים שלושים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי
מר יוסי שלום
זה קצת סותר את מה שקרה במנהלת עשרים שלושים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא מדבר על מנהלת עשרים שלושים, כשתגישו הצעה לסדר למנהלת עשרים שלושים אדבר על
מנהלת עשרים שלושים, מדברים כרגע על בחירות, הבחירות בעיר דמוקרטיות לוועדי שכונות מה
שכתוב בסעיף אחד שלכם, אנחנו מדברים על הערכה גסה, מינימום זה אחת עשרה מיליון שקלים,
זה ברור, זה המינימום
מר יוסי שלום
לפי מה שהוא אומר אם אין תקציב אי אפשר לעשות את זה, זה לא חוקי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
והמקסימום זה עשרים, שלושים מיליון שקלים. אני מציע למועצה
גב' סופי נקש
מנהלת עשרים שלושים ... לפי פקודת העיריות...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש האזנה, משה, בוא תביא את האנשים כי אני רוצה לעבור להצבעה.
מר אביהו האן
הם ירדו לחתום
גב' הילה לאופר
בקורס דירקטורים. הם חותמים וחוזרים נחשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אציע את ההצעה, אחר כך לזר רוצה לדבר, אבל ההצעה שלי היא כזאת, ללכת לפי סעיף
עשרים ושמונה ארבע ולהעביר את הדיון לוועדת הכספים למציאת מקורות תקציביים בהיקף של
בין אחת עשרה לעשרים, שלושים מיליון שקל לקיום בחירות דמוקרטיות כבקשת האופוזיציה.
אתה רצית לדבר? או.קי. אני מבקש דובי, צביקה
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
שבו בבקשה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
34
מר אביהו האן
יובל, כמה עלה לך לקיים את הבחירות? כמה עלה לך?
מר מוטי בליצבלאו
הוא שאל שאלה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אלי, בוא שב בבקשה.
מר מוטי בליצבלאו
לא, לא, אל תוציא אותו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני ניגש להצבעה, אני מסביר את ההצבעה על מה אנחנו מצביעים
גב' סופי נקש
לא, אתה לא תעשה פה מחטף כמו שאתה רגיל
גב' יעל שנער
שניה, למה מוציאים אותו?
גב' סופי נקש
אתה תחכה שיסתדר ואז. לא
גב' יעל שנער
למה אתה לא אומר למאבטחים שיזוזו ממנו? אביהו שאל את יובל בוסין שאלה ועכשיו
המאבטחים קופצים עליו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
טוב, אני מבקש, אביהו, אתה מוכן לחזור להצבעה או שאתה תצטרך לצאת מהאולם.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
חברים, תתפסו מקומות בבקשה, אנחנו רוצים להצביע. אביהו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא שומעים אותי.
גב' הילה לאופר
נחשון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מסביר את נושא ההצבעה, על מה אנחנו מצביעים ואז אנחנו
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
35
גב' הילה לאופר
תבקש מהמאבטחים להניח ליובל בוסין.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הילה, הילה, אני לא יכול לבקש מהמאבטחים
גב' הילה לאופר
אביהו שאל אותו שאלה והוא ענה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש להם תפקיד
גב' הילה לאופר
וזה נראה לך הגיוני להתנפל עליו?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא יודע מה הלך שם ואני לא ממש מתעניין
גב' הילה לאופר
אז אני אומרת לך מה הלך שם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש מאבטחים, זה התפקיד שלהם לעבוד. נגמר הויכוח, או.קי. אביהו, אתה רוצה לחזור לדיון או
שאתה לא חלק ממנו? תודה.
מר אביהו האן
שמעת את יובל? הוא אמר שזה עלה לו אפס.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מציע
מר אביהו האן
אני אומר יכול להיות שזה יעלה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה גמרת את החמש דקות שלך.
מר אביהו האן
מאיפה הבאת אחת עשרה מיליון שקל? אתה חי בחלומות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מציע
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
36
גב' הילה לאופר
עד עשרים, שלושים מיליון שקל.
מר אביהו האן
אתה נמצא באני לא יודע מה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, אתה יכול להפסיק?
גב' הילה לאופר
בין אחד עשרה לעשרים שלושים מיליון שקל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, אתה רוצה שאני אוציא אותך?
גב' סופי נקש
חושב שזה בחירות לראשות העיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מביא את זה להצבעה ואני מסביר על מה אני מציע הצעה להצביע. אני מציע להעביר
בהתאם לסעיף עשרים ושמונה ארבעה להעביר את ההצעה לוועדת הכספים למציאת מקור
תקציבי לקיום בחירות דמוקרטיות כמו שהאופוזיציה ביקשה, או.קי.? אז אני מבקש
מר אביהו האן
לא, לא, אנחנו מציעים הצעה אחרת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא שאלתי מה אתה רוצה, אני מציע את זה.
מר אביהו האן
אנחנו מציעים הצעה אחרת, אנחנו מציעים, יש לנו את ההצעה הזאת שאומרת
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני שמעתי את ההצעה שלך.
מר אביהו האן
להכין התארגנות
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש לך מקור תקציבי?
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
37
גב' סופי נקש
מאיפה התחשיב של הבחירות האלה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש לך מקור תקציבי?
מר אביהו האן
... בשביל זה הגשנו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רבותי, הצבעה בבקשה.
גב' סופי נקש
יש לי שאלה, לפני שמצביעים מאיפה התחשיב של הבחירות האלה? מאיפה הבאת את הסכום
הזה?
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
מתחילים הצבעה בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זו לא ההצעה, ההצעה שלך, סליחה אביהו האן
גב' סופי נקש
מאיפה הבאת את הסכום הזה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי, סופי
גב' סופי נקש
תענה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מאיפה הבאתי את המאתיים שמונים וחמש מיליון?
גב' סופי נקש
לא, מאיפה הבאת את הסכום של שלושים מיליון שקלים לבחירות?
מר אביהו האן
אתה חי בחלומות.
גב' סופי נקש
אחת עשרה מיליון שקלים זה מה שעלה למדינת ישראל לעשות בחירות בעיר חיפה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
38
מר אביהו האן
אתה צריך לבחון את ה, נחשון, כדאי שתבחן את מה שאתה
גב' סופי נקש
אני שואלת על בחירות של ועדים.
מר אביהו האן
אתה לא נמצא במציאות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בחירות של ועדים אם אתה רוצה שכל המאתיים
מר אביהו האן
אנחנו מציעים, יש לנו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, שתוק בבקשה
גב' סופי נקש
אחת עשרים מיליון שקלים עולה בחירות לועד שכונה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או שאני אוציא אותך מהישיבה.
מר אביהו האן
שימו את ההצעה שלנו אדוני.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני עונה לידידה שלך לאופוזיציה
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
אנחנו באמצע הצבעה.
מר אביהו האן
אנחנו מצביעים על ההצעה שלנו ולא על ההצעה שלך.
גב' סופי נקש
לא על ההצעה שלך, לא אתה יכול להעלות הצעה.
מר אביהו האן
בשביל זה הבאנו דיון מיוחד, מאיפה הבאת עכשיו?
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
39
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא סופי, הסכום שמדינת ישראל שילמה על הבחירות בחיפה הוא אחת עשרה מיליון
שקלים.
גב' סופי נקש
לראשות העיר, סליחה רגע
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לראשות העיר ולמועצה.
מר מוטי בליצבלאו
ההצעה שלנו עומדת לבחירה.
גב' סופי נקש
ראשות העיר והמועצה זה קצת שונה מוועדי שכונות
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
למה זה שונה? תסבירי לי איך זה יותר זול?
גב' סופי נקש
שיכולים להתארגן ולעשות, כי הם לא יעשו את כל מה שאנחנו עשינו בבחירות. למה לחרטט את
הציבור, אתה יוצא כל פעם יותר פתטי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין דבר כזה בעד ונגד אביהו האן.
מר אביהו האן
ימית, אני מבקש, ימית
גב' סופי נקש
אתה פשוט מורח את הציבור ואתה יוצא כל פעם מאוד מאוד לא ישר בלשון המעטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה, תשאל את ימית, תקבל יעוץ משפטי.
מר אביהו האן
יש פה דיון מיוחד, יש פה סעיף מספר אחד שאנחנו חברי האופוזיציה העלינו לדיון ועליו אנחנו
רוצים להצביע. דיון בהצעה לסדר התארגנות ויציאה לבחירות דמוקרטיות לוועדי שכונות בחיפה
תוך שישה חודשים מהיום. אני מבין שיש כאלה שכבר יוצאים, לא רוצים להצביע, אבל אנחנו
מבינים, אנחנו חיים את זה, אנחנו רוצים שזה יעלה להצבעה, ההתארגנות, במיוחד ביקשנו אותה
לפני תקציב עשרים עשרים כדי שההתארגנות תיתן גם את הפתרון לכלל ההיבטים, הסיפור הזה
אמור לעלות כסף שהוא ממש שולי בתהליך הבחירות, שולי
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
40
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה השאלה לימית, בבקשה אביהו האן, אל תנאם עוד פעם נאום, חמש דקות
מר אביהו האן
להצביע על סעיף מספר אחד.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אומרת שוב
מר מוטי בליצבלאו
זו הצעה של האופוזיציה, צריכים לדעת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בהצעה של האופוזיציה יש ארבע אופציות.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
יש להצעה
מר אביהו האן
בגלל זה זה דיון מיוחד.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, תקשיב
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
בעניין של איך מחליטים, אנחנו חוזרים עוד הפעם לסעיף עשרים ושמונה, להצעה של האופוזיציה
שצריך להביא אותה ככתבה וכלשונה, כמו שאתם הגשתם אותה, יש אופציה, אחת לא לכלול את
זה, שתיים להוסיף נושא על סדר היום, שלוש, לכלול את הנושא בסדר היום של ישיבת מועצה
אחרת וארבע להעביר את הדיון בוועדה מוועדות המועצה, זה רשאית המועצה להחליט.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, זה חוקי מדינת ישראל, תלמד לשחק את המשחק, מה לעשות? אנחנו מוכתבים לעבודה לפי
חוקים.
מר יצחק בלס
לא הצבענו בכלל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מציע, עשרים ושמונה ארבע, ואני מעלה להצבעה עכשיו, בבקשה נא להצביע.
מר מוטי בליצבלאו
רגע, רגע, רגע
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
41
מר אביהו האן
תחזרי רגע עוד פעם, מה האופציות שלנו?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ככה, שוב, "ההצעה תובא בידי חבר המועצה שמגיש אותה או מי מטעמו. ההתנגדויות"
מר אביהו האן
זה דיון שלם...
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
נכון, אבל עדיין זה נכנס תחת הסעיף של דיון בהצעות, בסדר? כתוב ש"בתום ההתנגדות רשאית
המועצה להחליט אחד מאלה: אחד, שלא לכלול את הנושא בסדר היום. שתיים, להוסיף נושא
לסדר היום ולקיים דיון באותה ישיבה. שלוש, לכלול את הנושא בסדר היום של ישיבת מועצה
אחרת. ארבע, להעביר את ההצעה לדיון בוועדה מוועדות המועצה."
מר אביהו האן
אז שתיים זה אומר שאנחנו יכולים לכלול את הדיון בסדר היום ולכלול את ההצעה בסדר היום
ולקיים על זה דיון כדי לתת פתרון לכל הנושא הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בחרנו את ארבע ואנחנו כרגע מצביעים על ארבע להעביר את זה לוועדה.
מר יוסי שלום
אתה בחרת.
גב' סופי נקש
אתה בחרת.
מר אביהו האן
אנחנו באופוזיציה...
גב' סופי נקש
זו הצעה שלנו, אתה לא בוחר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה את רוצה לבחור, להוריד את זה מסדר היום את א'?
מר יוסי שלום
אין בעיה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה אתה רוצה?
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
42
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
הבנתי, על איזה סעיף אתם רוצים
מר יוסי שלום
מחטף עשית בישיבה הקודמת נחשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה אתה מציע?
מר אביהו האן
לקיים על זה דיון.
מר יוסי שלום
לרמות אותנו עשינו את זה פעם הקודמת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש חוקים
מר יוסי שלום
אז אין בעיה, חוקים זה היועצת המשפטית, לא אתה.
גב' סופי נקש
זה דיון עם הצעה להחלטה, מצביעים בעד או נגד.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
הם רוצים להצביע על שתיים.
מר אביהו האן
מה, להעלות את זה לדיון.
מר אביהו האן
אנחנו בוחרים את שתיים, לקיים על זה דיון ונקיים אחרי זה הצבעה.
מר יוסי שלום
ימית, שתיים ז ה בעד או נגד.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כל דבר, ואז מצביעים בעד או נגד, אם להוסיף את זה או לא, יש פה מועצה
מר אביהו האן
סעיף שתיים הוא הסעיף שאנחנו בוחרים לבחור מבין ארבעת האפשרויות ואנחנו מציעים להתחיל
לקיים על זה דיון, אנחנו כרגע נקיים דיון.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
43
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תכף המועצה תצביע האם לקיים על זה דיון לפי
גב' סופי נקש
לא, אתה לא יכול להשתמש בזה כל פעם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היועצת המשפטית, יש יועצת משפטית, היא תדבר.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
המועצה מחליטה אם להוסיף נושא ולקיים דיון, אז אם אתם רוצים את סעיף שתיים תצביעו עליו,
אם אתם רוצים להוסיף ולקיים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו מצביעים על שתיים, אתם רוצים להצביע על שתיים? בבקשה נצביע על שתיים.
מר יוסי שלום
רגע, רגע, רגע
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
תחליפו שם מסך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תנקו ותעלי טקסט אחר.
מר יוסי שלום
אין בעיה, אני רוצה להבין משהו אחד, כי בישיבה האחרונה ניסינו להבין ממך את המשהו
המשפטי, הוא עשה עלינו מחטף שעוד יחזור למועצת העיר ונמצא, לא יקרה עוד הפעם. אביהו
האן הגיש הצעה לסדר, דנו בה, דיברנו על הדברים, אנחנו רוצים להצביע בעד או נגד, פשוט מאוד.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אלה לא האפשרויות החוקיות העומדות בפניך, אני מצטער.
מר יוסי שלום
סליחה
גב' סופי נקש
אתה לא היועץ המשפטי.
מר יוסי שלום
אני חושב שהיום לא הפרעתי לך.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
44
גב' סופי נקש
עדיין
מר יוסי שלום
עדיין, על מה שיש באמת אנחנו רוצים לחזור ולהצביע, העלינו הצעה לסדר, האופוזיציה עשתה
ישיבה לא מן המניין, אנחנו רוצים להחליט בעד או נגד לפי ההצעה הזאתי. מה שנחשון בא ואומר
אני רוצה לתת הצעה אחרת, הצעה אחרת ולפתוח אותה לדיון, אז בשביל מה אנחנו עושים את
הדיון על הישיבה המיוחדת, בשביל מה באנו לפה אם הוא משנה את כל הדיון למשהו אחר ומחזיר
את זה לקואליציה שזה לא משחקי כוחות ,אז בשביל מה אנחנו עושים ישיבה שלא מן המניין?
איפה הדברים שלנו? (מחיאות כפיים) די להשתיק אותנו, בישיבה אחרי ישיבה אני פונה ליעוץ
המשפטי לקבל את התשובה, אני מקבל אותה ככה, הוא עושה מחטף על משהו אחר, מה, אנחנו
גם פיקציה פה?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אפשר גם להצביע על אחד, אם לכלול או לא לכלול, אם אתם אומרים אנחנו רוצים לכלול ועל זה
להצביע על עשרים ושמונה גם אחד, יש ארבע אופציות, תחליטו אתם על איזה אופציה אתם
רוצים להצביע, זה הכל.
מר אביהו האן
סעיף אחד אומר שאנחנו מצביעים על ההצעה שלנו?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא, רשאית המועצה להחליט אחד מאלה, אחד, שלא לכלול את הנושא בסדר היום, זאת אומרת
להוריד אותו מסדר היום ואז מצביעים בעד או נגד.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זאת החקיקה הראשית של הכנסת, תלמד את החוקים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
תנאי, להוסיף את הנושא על סדר היום ולקיים דיון באותה ישיבה.
מר יוסי שלום
ימית, זו לא הצעה, זה סדר יום. אף אחד לא הציע פה הצעה לסדר יום, עלה הנושא, אנחנו צריכים
להחליט עליו על ההצעה הזאת ולדון.
גב' סופי נקש
כל הדיון סביב סעיף עשרים ושמונה בדבר הזה הוא לא רלוונטי. הוא לא רלוונטי.
מר אביהו האן
זה דיון שלא מן המניין, בדיון שלא מן המניין אנחנו מעלים נושא, מצביעים עליו ומקבלים החלטה
כן או לא, את לא יכולה להחזיר אותנו ל -
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
45
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בתחילת הדיון
גב' סופי נקש
עשרים ושמונה זה כש -
מר אביהו האן
תראי, המשמעות, צריך להבין גם את עוצמת המשמעות, כאשר אתה מגיש הצעה לסדר, אתה
כחבר מועצה אחד מתוך שלושים ואחד, יש לך איזשהו תהליך שאתה צריך לעבור
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, תפסיק את הנאומים, היועצת המשפטית תגיד מה לעשות, אביהו, תפסיק את הנאומים.
מר אביהו האן
כאשר אחד עשרה מחברי המועצה, לכן המחוקק הביא את המשמעות של החתימה של אחד עשרה
חברי מועצה, יש לזה משמעות מיוחדת מפני שהם רואים נושא שהוא בעל חשיבות על, ואחד
עשרה חברי מועצה מביאים אותו לדיון שלא מן המניין, דיון מיוחד, אי אפשר לתת לו את
ההתייחסות של הצעה לסדר. יש פה דיון מיוחד, יש פה היבטים חשובים, צריך לקיים על זה דיון,
קיימנו דיון, וצריך לקיים על זה הצבעה בעד או נגד, ככה זה עובד בכל המועצות במדינת ישראל.
אתם לא יכולים להיות מועצה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמענו את הנאום
מר אביהו האן
מועצה שונה
גב' סופי נקש
סעיף עשרים ושמונה לא תקף כאן ימית.
מר אביהו האן
להתחיל לקחת את החוק ואת כל החלומות שיש פה לנחשון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מצביעים לפי עשרים ושמונה או לא?
גב' סופי נקש
הוא לא תקף פה.
מר אביהו האן
ולהפוך אותם כאילו, כל הצעה שלנו לא נוכל להצביע עליה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
46
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני שואל את היועצת המשפטית האם אנחנו מצביעים לפי, אביהו, תן לימית...
גב' סופי נקש
זה כבר על סדר היום.
מר אביהו האן
לא יכול להיות שתיקחי את זה למקומות שלא קיימים בשום מקום במדינת ישראל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אצטרך להוציא אותך מהמועצה. אביהו
מר אביהו האן
אחד עשר חברי מועצה הציעו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני קורא לך לסדר פעם ראשונה
מר אביהו האן
והם רוצים הצבעה.
גב' סופי נקש
הנושא פה הוא על סדר היום ולכן סעיף עשרים ושמונה לא תקף.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, אני אוציא אותך אם אתה לא תפסיק להפריע ליועצת המשפטית.
מר אביהו האן
...השטויות שלך, הלאה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תן ליועצת המשפטית להחליט האם אנחנו מצביעים לפי סעיף עשרים ושמונה כן או לא. אני לא
משפיע עליה, מה שהיא תגיד זה מה שאנחנו נעשה. בבקשה ימית.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אומרת שוב, בסופו של יום כשאתה מדבר על סדר יום של מועצה רגילה גם יש לך את הלו"ז
ואיך אתה קובע אותו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל זה לא מועצה רגילה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
47
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא, כשאתה קובע אותו, לא, כשאתה אומר לי הנה, עכשיו אני בעצם מועצה רגילה, בסדר?
מועצה שלא מן הצניין. יש פה קביעת סדר יום, נאומים, הצעות נוספות והצעות, דיון בהצעות
ושיננוי סדר הדיון. אין סעיף אחר מעבר לסעיפים עשרים ושבע ועשרים ושמונה שדנים בדרך
ובאופן שבהם אפשר לקבל החלטות בהצעות. דרך אגב, סעיף עשרים ושמונה הכותרת שלו דיון
בהצעות... הצעה לסדר היום, בסופו של דבר המשמעות
מר אביהו האן
זו לא הצעה לסדר יום, את לא יכולה לחזור להצעה לסדר יום.
גב' סופי נקש
סעיף עשרים ושמונה לא רלוונטי.
מר אביהו האן
הוא לא רלוונטי, זה דיון שלא מן המניין.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
נכון, נכון
מר אביהו האן
זה נושא מאוד חשוב, אחד עשרה
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אבל אתה הגשת הצעה
מר אביהו האן
אחד עשר חברי מועצה העלו הצעה, צריך להצביע עליה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, אם אתה רוצה, אביהו, רגע, שניה, ימית
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אסביר את הרציונל של הדברים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שניה אחת, אם אתם רוצים אני מסכים לעצור את הישיבת מועצה בהצבעה של כולם ולהיכנס
לדיון משפטי לפי איך מנהלים ישיבה מיוחדת, אתם רוצים לעשות את זה ולבטל את הישיבה
בבקשה, אתם רוצים להמשיך, אז ימית תחליט עכשיו ואנחנו נמשיך.
גב' סופי נקש
אל תעשי שטויות ימית.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
48
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה שימית תגיד זה מה שנעשה.
גב' סופי נקש
תבדקי את החוק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה, אתם רוצים לבטל ולהיכנס לדיון משפטי ארוך, בבקשה, בסדר, אני מוכן להעלות את זה
להצבעה, אם לא, אנחנו שואלים כרגע את ימית האם אנחנו עובדים לפי עשרים ושמונה וככה
אנחנו עובדים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
שניה, אני אבקש שיופסק...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אנחנו נעצור לכמה דקות עד שימית
מר מוטי בליצבלאו
הפסקה חמש דקות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הפסקה עד שימית קוראת לנו עם תשובה.
מר מוטי בליצבלאו
אין בעיה.
-הפסקה -
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תיכנסו.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
חברים, אנחנו ממשיכים את הישיבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איפה לזר? בואו תיכנסו, אנחנו ניגשים להצבעה, בואו, שבו.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
אנחנו ממשיכים בישיבה, ימית בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית, בבקשה
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
49
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
קודם כל אנחנו מודים למועצה, לחברי המועצה שתמיד מעירים את תשומת לבנו. בפעם הבאה אני
אבוא עם הקלסר של הפסיקה מראש. יש פסיקה של בית המשפט בחיפה גם של השופט שפירא
וגם של השופטת בתינה טאובר שמדברים על מועצה שלא מן המניין ושם מדברים על שתי סוגי
הצעות, מאחר ואתה הגדרת, אביהו, אני מניחה, אתה ומי שהגיש את ההצעה.
מר אביהו האן
חברי האופוזיציה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
חברי האופוזיציה, אותם אחד עשר, לפי סעיף תשע לכינוס הישיבה הגדרתם את זה כהצעת
החלטה ולכן זה ידון כהצעת החלטה. אפשר גם הצעה לסדר וגם הצעת החלטה, אבל מי שקבע
שזה יהיה הצעת החלטה בראש, בבקשה שלכם, זה ידון לפי הצעת החלטה ולכן צריך להצביע רק
בעד או נגד, או להיכנס לסעיף עשרים ושמונה.
מר מוטי בליצבלאו
זו החלטה, כתוב
מר אביהו האן
לנו זה היה ברור ימית, אני
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
תודה ימית, אנחנו מתחילים הצבעה.
מר אביהו האן
... לא היה ברור.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עוד שניה אחת לפני ההצבעה
מר מוטי בליצבלאו
זה ברור, זה כתוב בצורה ברורה.
מר אביהו האן
לנו זה היה ברור. חבל מאוד שלך זה לא זה היה ברור.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה על הנאום, תודה רבה אביהו. אביהו, אתה נוזף עכשיו ביועצת המשפטית? עצרתי את הדיון,
נעשה בדיוק את מה שאתה רוצה, ועוד יש לך מה להגיד לה. איזה
מר אביהו האן
נחשון מנסה לעשות תרגילים לא לעניין.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
50
גב' יעל שנער
יש לי תחושה שידעת את זה מההתחלה אבל יאללה, ננסה, בסדר
מר יוסי שלום
נחשון, אפשר רק מלה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יוסי, יוסי, אני רוצה להגיד קודם כל מלה, אני חושב שאנחנו צריכים כרגע להצביע נגד הנושא של
הבחירות הדמוקרטיות, אדבר עם חבריי לקואליציה, אנחנו צריכים להצביע נגד הבחירות
הדמוקרטיות מכמה סייבות, נעמה העלתה צושא אחת של התארגנות, שרית אמרה שזה גם לא
ראוי בעיניה, ואנחנו נעלה הצעה אחרת
גב' סופי נקש
אתה לא יכול, רק מגיש ההצעה יכול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או במועצה הבאה או במועצה שלאחריה לאיך כן לנהל את זה
גב' סופי נקש
לא חוקי עדיין.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לדעתנו.
גב' סופי נקש
זה לא חוקי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה יוסי, אמירה אחרונה.
מר אביהו האן
לא, לא, רגע, שניה, אני גם רוצה לומר מכיוון ש -
גב' סופי נקש
זה לא חוקי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני נותן ליוסי כרגע לדבר, לא לך מר אביהו האן
גב' סופי נקש
מה שהוא עושה כרגע
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
51
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שלא סותם את הפה.
גב' סופי נקש
מצביעים או נגד, אין פה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יוסי רצה לדבר.
גב' סופי נקש
פרשנויות של השופט נחשון.
מר יוסי שלום
זה לא הצעה נגד, זה משהו שהצבעתי להגיד לך רק משהו לפני כן
גב' סופי נקש
מאלתר תוך כדי תנועה.
מר יוסי שלום
אנחנו יושבים פה בכל ישיבה ומתעקשים על דברים משפטיים שאיתנו יש עוד עורכי דין, אמנם הם
לא יושבים מאחורינו כאן אבל הם נמצאים בטלפון וצופים בישיבה ואומרים לנו, אתה בכל ישיבה
מביא אותנו לקצה לדברים שהם משפטיים ונחשון, אני מאוד מעריך אותך אבל אתה לא היועץ
המשפטי שלנו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ולכן אני עובד לפי מה שימית אומרת.
גב' סופי נקש
זהו, שלא
מר יוסי שלום
רגע, סופי, וכל פעם כשאנחנו צריכים להגיע למקום בשביל להגיע ליועצת המשפטית אתה מקשה
עלינו פעם אחרי פעם. גם עכשיו ניסית לעשות מחטף, אם לא היינו מתעקשים וצועקים, ואתה דואג
להוציא אותנו לא בסדר פעם אחרי פעם, בשביל לבקש תשובה מהיועצת המשפטית, אז נחשון,
לפעמים הבאות בבקשה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא כרגע אף אחד לא יצא בסדר או לא בסדר, הבאנו את זה ליועצת המשפטית
גב' סופי נקש
אתה נוהג להגיד שאתה לא טועה אבל אתה לפעמים גם טועה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
52
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
קיבלתי את ההערות שלכם, נתתי ליועצת המשפטית, עצרתי את הישיבה, נתתי ליועצת
המשפטית, צדקתם, אנחנו עושים מה שהיועצת המשפטית אמרה לפי ההערה שלכם, תודה על
ההצעה, קיבלתי את ההצעה ואני ממשיך את הדיון בדיוק בצורה החוקית שהיועצת המשפטית
מנחה אותנו לעבוד, מה לא טוב בזה יוסי?
מר אביהו האן
...עם התרגילים האלה, יש לך תרגילים פשוט
מר יוסי שלום
מה לא טוב? שהיית צריך לתת לנו להתלהם ולריב שנגיע לסיטואציה הזאת
מר אביהו האן
בושה וחרפה נחשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אני
מר יוסי שלום
זאת כבר פעם שניה ישיבה אחרי ישיבה
מר אביהו האן
בושה וחרפה של תרגילים.
מר יוסי שלום
שאתה סותם לנו את הפיות ואני צריך לפנות ישיבות ליועצת המשפטית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הייתה פה שאלה שלקח ליועצת המשפטית חצי שעה לענות.
מר יוסי שלום
אני מבקש רק להבא בדברים משפטיים שאנחנו פונים אל תנסה לעשות לנו מחטף, להעלות את זה
להצבעה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא עושה שום מחטף, אני מעלה ליועצת.
מר יוסי שלום
לפני שמקבלים תשובה מהיועצת המשפטית, זה הכל.
מר אריה בליטנטל
בואו נצביע כבר
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
53
מר אביהו האן
ואני רוצה רק כן להגיד נחשון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה רבה, אנחנו מצביעים כרגע, לא נתתי לך זכות
מר אביהו האן
אם פנית לחברי הקואליציה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא נתתי לך זכות דיבור, הצבעה
מר אביהו האן
אז גם אני רוצה לפנות לחברי הקואליציה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הצבעה, נוכח בישיבה, נגד
מר אביהו האן
וגם לחברי האופוזיציה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה הצבעה.
מר אביהו האן
ולומר להם חברים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הצבעה בבקשה.
מר אביהו האן
ההצבעה הזאת חשובה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, אני אוציא אותך החוצה
מר אביהו האן
תישארו עם האמת שלכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו, אני אוציא אותך החוצה, מצביעים
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
54
מר אביהו האן
ההצבעה הזאת חשובה, תישארו עם האמת שלכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתם חייבים להצביע.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
אני רוצה לומר משהו, להצביע בעד
מר אביהו האן
לא, אל תחפש לך
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
דובי, גם אתה לא מדבר.
גב' סופי נקש
שימו לב מי אומר ש...
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
האחרונים מתבקשים להצביע.
מר מוטי בליצבלאו
יוסי, תצלם
גב' סופי נקש
תזכרו את זה עוד ארבע שנים כשתרצו אותם בבחירות.
מר אביהו האן
כשאתה הולך לישון בלילה תסתכל בראי.
הרב דב חיון, סגן ראש העיר
מסתכל טוב טוב, תאמין לי.
גב' סופי נקש
עוד ארבע שנים כשירצו אתכם בבחירות תזכרו.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
זהו, כולם הצביעו, סיכום בבקשה. בעד שמונה, נגד אחד עשר, ההצעה הוסרה.
החלטה: ההצעה הוסרה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
55
.2 המשך הכרה בוועדים הקיימים עד לסיום מערכת הבחירות הדמוקרטית
לוועדי השכונות
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לסעיף הבא.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
סעיף שני על סדר היום.
גב' סופי נקש
מלקקים זה שם, ללקק שם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נעלה באחת מישיבות המועצה הבאות כשלנעמה תהיה התקדמות הצעה מסודרת.
גב' סופי נקש
מקווה שכולם ראו שהם פיקציה.
מר מוטי בליצבלאו
סעיף שני?
מר שמשון עידו
הסעיף השני לא רלוונטי. הוא כבר לא רלוונטי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מעלה להצבעה.
מר אביהו האן
רלוונטי מאוד.
מר שמשון עידו
איך? אם אין בחירות דמוקרטיות אז איך הוא רלוונטי?
גב' סופי נקש
אז שתכיר בוועדים הקיימים.
מר אביהו האן
שתשאיר אותם עובדים.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
חברים, אנחנו באמצע הצבעה.
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019
56
מר אביהו האן
הם לא פיקציה, תשאיר אותם.
מר שמשון עידו
אבל זה לא מה שכתבת.
מר אביהו האן
למה לא? המשך הכרה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הם העלו, ככה, דובי, הם העלו שתי הצעות ומצביעים בנפרד.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
שמונה בעד. שמשון, תצביע בבקשה, יוסי
מר אביהו האן
רגע, עוד לא קיימנו על זה דיון דיאנה.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
שמשון, תודה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
קיימנו על זה דיון.
גב’ דיאנה רוי, מזכירת מועצה, ועדות וממונה מכרזים
סיכום בבקשה. בעד שמונה, נגד אחד עשר, אפס נמנעים, הישיבה נעולה, תודה וערב נעים לכולם.
החלטה: ההצעה הוסרה.
ישיבה נעולה
מועצת עיריית חיפה י"ג בכסלו תש"פ
11 בדצמבר 2019