25.08.2020 פרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום שלישי ה' באלול תש"ף ()25.8.2020
השתתפו:
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה
מר שי אבוחצירה יונה יהב וצעירי חיפה
מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש יונה יהב וצעירי חיפה
מר אביהו האן הירוקים של חיפה
מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה
מר יעקב פינגולד חיפה מתחדשת
מר שמשון עידו הליכוד
רו"ח אלי בן דיין הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית
נעדרו
ד"ר עינת קליש רותם -ראש העיר, גב' נעמה לזימי, גב' סיגל ציוני, מר מיכאל אלפר -סגן
ומ"מ ראש העיר, מר מנחם קפלן, הרב דב חיון -סגן ראש העיר, עו"ד דוד עציוני -סגן ראש
העיר, גב' תמי ברק, מר לזר קפלון, מר גרי קורן, מר צבי ברבי, עו"ד שרית גולן -שטיינברג,
מר אלי לנדאו, מר יואב רמתי, מר אריה בליטנטל, הרב אורי אוזן, גב' שהירה שלבי,
גב' יעל שנער, גב' הילה לאופר.
נכחו:
מר אוהד שגב -מנכ"ל העירייה, מר רוני בן חיים -גזבר , גב' ברכה סלע -מזכיר העיר,
גב' גלי סגל -ראש לשכת ראש העיר, מר צפריר רוזן -סמנכ"ל משאבי אנוש וארגון, מר עופר
טל -מבקר העירייה, מר אלירן טל -דובר העירייה, עו"ד תמי אלמוג -משנה ליועץ המשפטי
לעירייה לכספים, גב' זהורית רון -רכזת מכרזים.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
2
על סדר היום: (לבקשת 11 חברים מהאופוזיציה)
.1 מינהלת .2030
הצעת החלטה:
א. הפסקת העסקתם של היועצים:
גב' אורנה אנג'ל
מר איתן קרבצ'י
מר אמיר נפתלי
הצעת החלטה:
ב. המועצה מנחה את מבקר העירייה לבחון את פעילות מנהלת 2030 ולהכין בלו"ז
של 3 חודשים דו"ח ביקורת שיוצג במועצת העיר בתחילת נובמבר .2020
.2 חברת יפה נוף
הצעת החלטה:
א. מינוי מר שמשון עידו כיו"ר דירקטוריון חברת יפה נוף במקום מר יואב
רמתי שהשעה את עצמו.
הצעת החלטה:
ב. החזרת מר אריה בליטנטל כחבר בדירקטוריון חברת יפה נוף.
הצעת החלטה:
ג. מינוי מר ליאור האפט כחבר (נציג ציבור) בחברת דירקטוריון יפה נוף.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ערב טובלכולם, השעה שמונה עשרה שלושים. אני פותחת את ישיבת המועצהשלא מן המניין,
לבקשת אחד עשר חברים. נוכחים בישיבה בשעה זו אביהו האן, מוטי בליצבלאו, חדוה אלמוג
,שמשון עידו, אלי בן דיין, איציק בלס, סופי נקש, שי אבוחצירה, יוסי שלום, יעקב פיינגולד
ונחשון צוק. יש מישהו שלא קראתי בשמו? או.קי. תודה, אני אבקש מנחשון כיו"ר הישיבה
לפתוח ונמשיך בדיון.
.1 מינהלת 2030 –
א. הפסקת העסקתם של היועצים:
גב' אורנה אנג'ל
מר איתן קרבצ'י
מר אמיר נפתלי
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
3
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש לנו שני נושאים על סדר היום לבקשת האופוזיציה, מינהלת עשרים שלושים, התנהלות
והמלצות ונושא של יפה נוף שגם דובר עליו אתמול, המשך במידה זו או אחרת או נראה איך
זה יתקדם, בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה, מי מכם, בבקשה אביהו האן.
מר אביהו האן
תודה
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מאחר וזה דיון אז יש חמש דקות לכל דובר.
מר אביהו האן
כמה?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חמש דקות לכל דובר.
מר אביהו האן
עשרים דקות לסיעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
עשרים דקות לסיעה, אכן
מר אביהו האן
אז אנחנו נדבר עשרים דקות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רגע, הם צריכים להיות פה או ש, חברי הסיעה, זה חמש כפול אלה שנמצאים או
מר אביהו האן
אנחנו עשרים דקות לסיעה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה אביהו.
מר שי אבוחצירה
למה עשרים דקות לסיעה, בואו נצביע.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
4
מר אביהו האן
אני חושב שאנשים צריכים לדעת על מה אנחנו מצביעים שי.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
תתחיל עשרים דקות.
מר שי אבוחצירה
אביהו, זה לא עכשיו במה, אנחנו לא מתכוונים לשבת פה עשרים דקות שתדבר, דבר לעניין,
אנחנו למדנו את החומר.
מר אביהו האן
כל אחד יציג את הנושא איך שהוא רוצה להציג, אנחנו נציג את הנושא. דבר ראשון, נחשון,
תודה שבאת, אתה נציג מכובד מהקואליציה, אנחנו רואים שראש העיר שוב
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
פיינגולד אצלך זה אופוזיציה?
מר אביהו האן
אה, סליחה, גם פיינגולד פה, תודה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז בבקשה תכבד.
מר אביהו האן
תודה שבאת יעקב פיינגולד ותודה לך
מר יעקב פיינגולד
אני יכול ללכת.
מר אביהו האן
נחשון צוק, סגן ראש העיר, באמת אני רואה, מחפש את כל הקואליציה, איננה פה, באמת
כבוד גדול לעיר שחברי הקואליציה וראש העיר בראשם לא באים לישיבות שלא מן המניין
שהאופוזיציה מזמנת. אני כן רוצה לומר, אנחנו חברי האופוזיציה ביקשנו ישיבה שלא מן
המניין שנקבעה ליום ג' ופתאום אנחנו רואים איך ראש העיר מתעסקת פה במשחקים באמת
פוליטיים מהסוג הנמוך ביותר, הבזוי ביותר של לזמן יום לפנינו ישיבה בדיוק על הנושאים
שאנחנו רוצים לדבר עליהם
מר שי אבוחצירה
עשתה דיון על הנושא?
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
5
מר אביהו האן
ופשוט מאוד אני אומר לעצמי לאיזה שפל מדרגה הגענו פה בעיר הזאת. פשוט מאוד תרגילים
פתטיים ובאמת לא לעניין ובכלל גם זה שחברי הקואליציה לא הגיעו לפה, באמת שפל מדרגה
של העיר הזאת ויותר נמוך מזה נחשון פשוט מאוד כבר אי אפשר להגיע, אנחנו ביקשנו לזמן
ישיבה על שני נושאים, מינהלת עשרים שלושים שאדבר עליה עכשיו. תראו, אנחנו מודאגים
מאוד מהתופעה שבה למעשה נחשון וראש העיר, אתה סגנה, ועוד גורמים נוספים בונים פה
למעשה עירייה בתוך עירייה, אנחנו רואים איך המינהלת הזאת צומחת עם עוד יועץ ועוד יועץ
ועוד יועץ, ארבעים אלף ₪ בחודש לכל יועץ, כחצי מיליון ₪ בשנה אנחנו מוציאים על היועצים
השונים, התחלנו ביועץ אסטרטגי, אחרי זה יועץ שייט, אחרי זה יועץ תיירות, עכשיו גם יועץ
לחדשנות ויועץ לתחבורה וראינו עוד יועץ בדרך לענייני ועדים ולענייני רוסים ואתר אינטרנט
למינהלת. מה שקורה פה, פשוט מאוד בזבוזי כספים בהיקפים אדירים, אני מניח שחברים
נוספים יציינו את מיליוני השקלים הרבים שאפשר היה לנצל אותם לטובת העיר, לטובת
רווחה, לטובת פיתוח, לטובת גני ילדים, לטובת חינוך ואנחנו רואים מיליוני שקלים רבים
פשוט מאוד שעפים ליועצים,דרך אגב, כמעט אף אחד מהם לא מחיפה, הם באים מתל אביב,
הם באים מטבעון, הם באים מכל מיני מקומות בארץ ופשוט מאוד גוזרים קופון עלינו, גם זה
מריח רע, אנחנו רואים את היועצים האלה עם כל החיבורים שלהם בצורה כזו ואחרת לגורמים
שונים, אני אומר לכם, אני פשוט מאוד לא תיארתי לעצמי שאנחנו נרד לשפל מדרגה כזה
בקדנציה הזאת של ראש העיר. אני שואל את עצמי, נחשון, מה התפוקות של היועצים האלה,
אני כבר, אנחנו שנתיים פה, היועצים עובדים כבר ארבע עשרה, חמש עשרה חודש, חמישה
עשר חודשים, מהן התפוקות שלהם, איזה מסמך אסטרטגי, לא ראינו כלום, לא הגיע כלום,
למועצה לא הגיע כלום במשך יותר משנה. איזה יזום של פרויקט הם הביאו לעיר הזאת, איזה
דוח, איזה מסמך איזון, איזה, לא יודע ניתוח של ,SWAT של סיכונים, עוצמות, חולשות, משהו
שיקדם את העיר ויביא איזשהו ערך לחצי מיליון שקל בשנה שכל יועץ כזה מרוויח. אני פשוט
מאוד לא ראיתי, אני מניח שאף אחד מחברי המועצה שנמצאים פה לא ראה כלום, אנחנו
רואים רק חשבוניות. אולי אחר כך אחרים יציגו את זה, חשבוניות זורמות לנו בצורה מטורפת
אחד אחרי השני, כספים אדירים שהולכים לנו ופשוט מאוד כלום, נאדה, אפס, פשוט מאוד
כלום, ולכן אני חושב שאנחנו זימנו פה את הישיבה הזאת לעשות סוף לפארסה הזאת, פשוט
מאוד, לעצור את זה ואני מקווה שכל חבריי פה יצביעו בעד ההחלטה הזאת להפסיק את כל
ההתקשרויות עם היועצים, לעצור את זה, יש לנו מספיק אנשים טובים פה בעירייה, יש לנו
אנשים טובים פה במועצת העיר, אפשר לעשות פה עבודה, כל אחד מאיתנו נותן מזמנו ימים
כלילות למען העיר ופשוט מאוד לעצור את בזבוזי כספים האדירים האלה, תודה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
תודה רבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עוד מישהו רוצה לדבר? בבקשה חדוה.
גב' חדוה אלמוג
אני רוצה לומר
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
6
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מיקרופון לחדוה בבקשה.
גב' סופי נקש
אנחנו מתחלקות בזמן.
גב' חדוה אלמוג
אני אהיה קצרה ואתן לך את זמני, את רואה איך המבוגרים מתייחסים לצעירים פה?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חמש דקות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, זה עשרים.
גב' חדוה אלמוג
יש לנו עשרים, נתחלק, לא נעבור.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עשרים, בבקשה.
גב' חדוה אלמוג
כשהצגתם לפנישנה וחצי בערך את מינהלת עשרים שלושיםדיברתם על גוף אסטרטגי שבעצם
מייצר למערכת העירונית דפי עבודה מה שנקרא. הפכתם את הגוף הזה, אני לא אדבר על זה
שכשהייתם בישיבה הראשונה אמרה ד"ר עינת קליש רותם שהסכום, בהתחלה אמרו שלא
צריך כסף כי זה ילך מהתקציבים, מהתקנים של העירייה. כעבור חודש באתם וביקשתם אם
אינני טועה שש מאות שלושים ושבעה אלף ₪ והיום אנו מדברים על למעלה משלושה מיליון?
תקנו אותי.
גב' סופי נקש
יותר, חמש נקודה שלוש, אבל מי סופר?
גב' חדוה אלמוג
אבל אמרתם, אני לפחות חשבתי שאם אתם מקימים משהו כזה אז הגוף הזה הוא גוף יעוץ,
הוא גוף שנותן, בוחן אסטרטגיות. הפכתם אותו לגוף תפעולי. בעצם מה שאתם עושיםדילגתם,
אתם מדלגים על כל המערכות האחרות, החל ממילא שאתם מחליטים שרחוב אחד יהיה סגור
ואחרי כן מחליטיםשהרחובלאנסגר וכל אחת מההחלטותשלכםשמתחילה בהחלטהאישית
שלכם בלי להתייעץ יותר מדי, להתייעץ עם כנראה מקורבים, זה מה שאני רואה מהפייסבוק
וממקומות, מאמירות של אנשים שמגיעים אלינו, ואני חושבת שהבזבוז כשיש פה בעירייה
מערכת מאוד טובה של אנשים, למרות שהודעתם בהתחלה שיש פה המון ריקבון, ולכן
המערכת הזאת יכולה לתת את הפתרונות האלה ואני חושבת שבוודאי בשנה שאנחנו הולכים
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
7
לקיצוצים מאוד גדולים, קראתי את המשמעות של התקציב שזה גם כן סוג של תרגיל, להקדים
את התקציב חודשיים קודם, מה אתם מפחדים, שנעשה איזה תרגיל ואז אתם עושים פתאום,
לפני שנה לא הצלחתם עד מרץ כמעט לעשות תקציב ועכשיו אתם פתאום מנסים לעשות
תקציב מוקדם, לרוץ מהר, אבל אין בעיה,נשחק יחד אתכם, לכן אני חושבת שהמינהלת הזאת
לא מפיקה שום דבר, אין לה ערך מוסף ממה שעובדי עירייה וראשי אגפים ומינהלים יכולים
לתת פה, ולכן הסכמתי עם חבריי והצטרפתי לכך שהמינהלת הזאת סופה בשנת התקציב
הבאה לא להיות כאן.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה, מי מכם רוצה? סופי
גב' סופי נקש
שומעים אותי?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה סופי.
גב' סופי נקש
שומעים אותי?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, המיקרופון לא עובד.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מיקרופון לסופי.
גב' סופי נקש
עכשיו שומעים? אני בעצם רוצה לדבר על המינהלת שבעצם אף אחד לא יודע מה התפקיד
שלה, זו מינהלת שהוקמה בניגוד לפקודות העיריות, בלי להציג מקור תקציבי, בלי יועץ ארגוני,
בלי לדעת מראש כמה משרות וכמה תקנים הולכים להיות בה ומה תפקיד המינהלת בכלל,
כלום לא הוצג וכלום לא ידוע למעט זה שהמינהלת הרזה כבר הפכה להיות בלי עין הרע מאוד
מאודשמנה, הדבר היחידישאישרנו במועצת העיר זה להאציל סמכויות למרנחשון צוק להיות
מחזיק תיק המינהלת. בפועל מה שקורה זה שהמינהלת רק גודלת וגודלת ואנחנו כל פעם
מגלים מכרז חדש. האבסורד זה שאנחנו יודעים מראש מי יזכה בתפקידים ורק מלהציץ
בפרוטוקולים של ועדת מכרזים מספר עשרים ושלוש, עשרים וארבע ועשרים ושש מבינים
בדיוק מה קורה במכרזים של המינהלת. לדוגמה, תפקיד שירותי יעוץ למינהלת עשרים שלושים
לפיתוח עירוני וקיימות סביבתית, הגיעו שני אנשים לקו הסיום, אורנה אנג'ל וא. פלד, במכרז
עצמו החלוקה והניקוד לבחירת המועמד המתאים, היו שבעים אחוז לראיון והתרשמות,
שלושים אחוז מקצועיות,דבר שעצמו מעלה שאלות ממתי ההתרשמות גוברת על המקצועיות.
בציוני האיכות וההתרשמות אורנה אנג'ל קיבלה שישים וחמש נקודות מתוך שבעים וא. פלד
שלושים וחמש מתוך שבעים ובמקצועי אורנה עשרים ואחד נקודות מתוך שלושים ופלד עשרים
ושמונה מתוךשלושים.נראה כי ציוני ועדת האיכות, ההתרשמות והראיון הכשירו את בחירתה
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
8
של גב' אנג'ל כשמי שיושב בראיון היו קליש, נחשון, ענבל ריבלין ראש המינהלת ועוד חבר
ועדת מכרזים ומאוד תמוה בעיניי שראיון שיש לו משקל כל כך כבד המקצועיות לא רלוונטית
יותר מההתרשמות האישית. בפרוטוקול של ועדת מכרזים גם לא מופיע שצורף פרוטוקול של
הראיונות וחמור מזה לא מופיע בשום מקום אם ראש העיר ציינה את דבר היכרותה וחברותה
לכאורה עם אורנה אנג'ל, אותה אורנה אנג'ל שהיא ראיינה אותה. יש לי פה תמונות, בעצם
כל הפיד של אורנה אנג'ל מראה כמה היא אוהבת את קליש, לבבות, אישה אמיצה, משווה
אותה לאינשטיין, אהבה, מעריכה, ממש מכתביות של שנות השמונים משנת אלפיים ושמונה
עשרה, ברור, מה זאת אומרת, בטח, וזו רק דוגמה קטנה. יש לנו שירותי יעוץ בתחום השייט
והים, שגם בפרוטוקול מר צוק אמר שנפגש במקרה עם המתמודד שגם זכה, אני אומרת לכם,
הניסים והמקריות שקורית פה זה כתוב בפרוטוקול רק צריך לקרוא אותו. שירותי יעוץ, ליווי
ופיתוח התיירות, גם פה זכה אמיר נפתלי שבהתחלה היה מיועד לתפקיד מנכ"ל העירייה,
כשהמינוי הזה לא צלח נתנו לו תפקיד בעמותה לפיתוח תיירות עד שהנה הוא זוכה במכרז
למינהלת עשרים שלושים, עשרים ושמונה אלף ₪ פלוס נסיעות שזה נע כל פעם במחיר, וגם זה
אחרי ששדרגו אותו בהנחיה של ראש המינהלת ענבל ריבלין. אנחנו גם זכינו ביועץ לחדשנות
וטכנולוגיה עירונית ואנחנו עתידים לזכות ביועץ תחבורה ויועץ תרבות. כל יועץ כזה, למי שלא
מבין, לפי כרטיסי הנהלת חשבונות של עיריית חיפה עולה לנו בין שלושים לארבעים אלף שקל
בממוצע בחודש. בקורונה הם קצת התחשבו, עשו חמישים אחוז הנחה, לפעמים שישים אחוז
הנחה, נחמדים, וזה בלי שאף אחד יודע מה התוכניות ומה מטרת המינהלת ומה בכלל נעשה
בה עד עכשיו. בתקציב עשרים עשרים ואחד שמיועד למינהלת רק לשכר מיליון מאתיים
תשעים וחמש ולפעולות עוד כמעט שני מיליון מאה, בפיתוח עוד שני מיליון שזה סך הכל חמש
נקודה שלוש, כאשר רק לסבר את האוזן השכר למינהלת בשנת עשרים עשרים היה שבע מאות
ושש עשרה אלף שקל וקפץ תוך שנה בשש מאות אלף שקל. כל זה כאשר העיר חיפה נמצאת
במצב כספי לא פשוט, כאשר בספר התקציב שהגישה לנו ראש העיר היא מצפה שהכנסות
מדוחות השנה יהיו שלושים ואחד מיליון ומדוחות חניה עוד שלושים ושש מיליון, וכל זה למה,
עבור מה, לסבסד איזו מינהלת סודית? לא מדובר פה לא בקואליציה, לא באופוזיציה, מדובר
במה שנכון לעיר ובמה שנכון לעשות בכספי הציבור ואני לא חושבת שמינהלת שאף אחד לא
יודע מה היא עושה, מה התפקיד שלה, היא בכלל לא חוקית מההתחלה, המכרזים פה הזויים,
צריכה בכלל, אין לה זכות קיום, אין לה פשוט זכות קיום למינהלת הזאת, לא נראה לי שבזמן
שלאנשים אין כסף לשלם ארנונה או בכלל מה לאכול, אנחנו נותנים פה יד לחגיגת שכר של
שלושים, ארבעים אלף שקל לחודש, מדובר פה בכסף של משלמי המיסים, של הבוחרים שלנו,
ואני חושבת שבכלל צריך לבטל את המינהלת הזאת, במיוחד כשכל התוכניות בה סודיות, אף
אחד לא יודע מה היא עושה. מילא אם הייתם מפרסמים, מביאים משהו לידיעת הציבור, שום
דבר, לידיעת חברי המועצה, גם דרך אגב חברי הקואליציה לא יודעים מה עושה המינהלת,
חלקם תוהים, לא מבינים, יודעים שהם יושבים בקומה שתיים בצד של קליש, זהו, אף אחד לא
יודע מה היא עושה, חוץ מזה שהיא עולה לנו שלושים -ארבעים אלף שקל ושאנחנו יכולים
לדעת מראש מי הזוכים בתפקידים שזה פשוט הזוי.
מר שמשון עידו
זה לא רק הזוי, זה חמור.
גב' סופי נקש
יש לכם עוד עשר דקות.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
9
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
יוסי שלום בבקשה.
מר יוסי שלום
מצטרף
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מיקרופון ליוסי.
מר יוסי שלום
מצטרף למה שחבריי פה אמרו, סופי פשוט העירה עכשיו בנקודה האחרונה, נניח שהבאתם
יועצים, נניח שהם עושים טוב לעיר, נניח שהם משנים דברים, במשך חמישה חודשים אני
מבקש ממך ברכה, ממזכיר העיר, מהיעוץ המשפטי, אני יודע שגם עבר מייל לגלי, ראש
הלשכה של קליש, ואני מבקש את החומר. גם אם יצא דוח שהעירייה שילמה לכל אחד כזה
בדוח מעל ארבעים אלף שקל זכותנו לקבל את הדוח, לקרוא אותו ולהפיק כל אחד את מה
שהוא רוצה ולדעת איך מיישמים את הדברים האלה, רק שאני צריך לרדוף אחריכם כל כך
הרבה בשביל לקבל אותו, חמישה חודשים עברו ועד עכשיו לא קיבלתי, האם אקבל את הדוח
הזה מתישהו? כי אתמולדיברו בישיבה רבות על שקיפות, ראש העיר התהדרה בשקיפות, אבל
זה שקיפות רק שיש לה מצלמות, בתכל'ס חברי המועצה מבקשים מכם חומר ומונעים מאיתנו
לקבל אותו פעם אחר פעם. אני מבקש לדעת מה היועצים האלה עשו. אני לא צריך לשלוח עוד
פעם מייל ועוד פעם מייל בשביל לדעת, אז אם אתם באמת מדברים על שקיפות תשלחו לנו
את הדוחות, גם לחברי האופוזיציה מגיע לקבל את כל מה שהם מבקשים, בייחוד שאני יו"ר
ועדה לענייני ביקורת וכל הביקורות שראש העיר עושה לא עוברות דרך הוועדה הזאת, הן
עוברות דרך היועצים שהיא שכרה אותם. אז אני מבקש בפעם האחרונה לקבל את הדוחות
האלה. תודה רבה.
גב' סופי נקש
מושחתים האימא של המושחתים.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
שי, בבקשה.
מר שי אבוחצירה
אני רק רוצה להתייחס לכמה דברים שעלו פה פעם אחרי פעם.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מיקרופון לשי.
מר שי אבוחצירה
אני רק רוצה להתייחס לכמה דברים שעלו פה פעם אחרי פעם
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
10
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לא שומעים.
מר שי אבוחצירה
בין הדוברים.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
לא שומעים. דבר, אין לו צליל, הנה.
מר שי אבוחצירה
לעבור?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
דבר איפה ששומעים, הנה
מר שי אבוחצירה
אני רק רוצה להדגיש נקודה שעולה פה ולהבהיר את העמדה כי בסופו של דבר כשאנחנו
מסתכלים על משהו שנקרא מינהלת עשרים שלושים כולנו מניחים ומבינים ורוצים להבין
שמדובר בתכנון לטווח ארוך שזה משהו מבורך, כלומר אם באה הנהלת העירייה ואמרה
אנחנו לוקחים את העיר צעד קדימה ומסתכלים בעצם איך העיר תיראה בעוד, אולי היה צריך
להסתכל קצת יותר רחוק, כי תכנון לעשר שנים זה תכנון לא באמת לטווח ארוך, אבל גם
מינהלת עשרים שלושים אם רוצים לראות את השינויים שאנחנו מדברים עליהם מעשרים
שלושים, אז קודם כל זה מבורך, זה רצוי, זה נכון, זה טוב שיהיה בעיר, אבל מה שעולה פה
בדיון זה לא בעצם אם צריך מינהלת, אם צריך תכנון לטווח ארוך, אם יש נכונות שתהיה
מינהלת כזאת, אין נכונות שתהיה מינהלת כזאת, יש נכונות שתהיה חשיבה בהנהלת העירייה
על הנושאים האלה, הבעיהשעלתה פה וחוזרת זה בעצם איך מונו היועצים והשקיפות ושקיפות
זה משהו שהוא חשוב, אם החליטו לעשות דבר כזה ולהקים דבר כזה היה נכון פעם בשלושה
חודשים לעדכן את חברי המועצה, להביא את האנשים שמונו שיציגו פה את פעילות המינהלת
ובאמת שנבין לאן לוקחים את העיר. בסופו של דבר חברי המועצה מהאופוזיציה
ומהקואליציה כולם רוצים את אותו דבר, את טובת העיר, כולנו נמצאים פה בשביל בסופו
של דבר שנוכל להציג לציבור ולהראות לעצמנו את העיר מתקדמת, וכשאנחנו לא יודעים לאן
הולכת הנהלת העירייה, לא יודעים מה עושה המינהלת, לא יודעים איך היא פועלת ,את מי
ממנים ולמה ממנים, ולא מכניסים את חברי האופוזיציה כשותפים לתכנון לטווח ארוך זה
בסופו של דבר מה שקורה, חוסר אמון מוחלט במינהלת ובהחלטות שלה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
תודה שי, קודם נבקש מהחותמים.
גב' חדוה אלמוג
קודם האופוזיציה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
11
מר יעקב פיינגולד
אני אבל
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אני תכף אתן לך.
מר יעקב פיינגולד
אני אדבר אם מותר לי לדבר.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אלי בן דיין.
רו"ח אלי בן דיין
אני לא אוסיף יותר, רשמתי כמה דברים
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מיקרופון לאלי, אנחנו לא שומעים.
רו"ח אלי בן דיין
אני אומר רשמתי נקודות ואני לא אחזור על הדברים כי באמת נאמרו פה דברי טעם, צר לי
שחברי הקואליציה לא הגיעו לפה לשמוע את דברי הטעם האלה.
מר שמשון עידו
הם שומעים, שומעים
רו"ח אלי בן דיין
אולי הם רואים בפייסבוק, כי מה שנאמר פה על ידי חבריי, גם על ידי סופי, גם על ידי שי, גם
על ידי אביהו זה דברים שהם דברים שצריך להקשיב
גב' חדוה אלמוג
חדוה
רו"ח אלי בן דיין
וגם חדוה, סליחה, אלה דברים שצריך להקשיב להם, א', מאנשים שגם ישבו פה, שתמיד טוב
להקשיב לאנשים שהיו פה, זה ככה למדתי ככלל בחיים, זה אחד, ושתיים, זה בהחלט נכון, כל
הנושא של המינהלת יוצר איזשהו חוסר ודאות גם לנו כתושבים, אם אנחנו נלך החוצה ונשאל
את התושבים מה מינהלת עשרים שלושים עושה, אני בספק אם מישהו יודע א' אם הגוף הזה
קיים וגם אם מישהו יודע שהגוף הזה קיים יודע מה הוא עושה.
מר יוסי שלום
אלי, אתה חבר מועצה ואתה לא יודע מה המינהלת עושה אז אל תצפה שתושב ידע.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
12
רו"ח אלי בן דיין
אני הולך לתושבים, אנחנו בסופו של דבר משרתים את התושבים, לא משרתים את עצמנו.
אנחנו יכולים להתקוטט פה אחד עם השני, זה התפקיד שלנו כחברי מועצה, כל אחד בנקודה
שהוא נמצא, ובהחלט נחשון, אני חושב שצריך להרים את הכפפה פה, מעבר לדברים הקשים
שנאמרו פה דרך אגב שאני חושב שצריך לקחת אותם לתשומת הלב, חוץ מהעניין הזה אני
חושב שצריך לקחת את הרעיון שגם שי העלה פה שאני שותף ואני חושב שגם נכון, תבואו,
תציגו את התוצרים, תגידו מה עושים, לאיפה הולכים, למה משמשים כספי הציבור על מנת,
לא רק לאופוזיציה, גם לקואליציה, לתושבים, כדי שנבין שאותם באמת חמישה שישה מיליון
₪ שהולכים לא הולכים סתם. יכול מאוד להיות שאתם צודקים בכל מה שאתם עושים, אף
אחד מאיתנו לא יודע את זה, גם לא התושבים.
גב' סופי נקש
גם הם לא יודעים.
רו"ח אלי בן דיין
וכמובן לגבי מה שסופי אמרה הם דברים שאני כחבר מועצה אין לי כלים כרגע להתמודד עם
זה, אני חושב שזה משהו שצריך אולי להעלות אותו למבקר העירייה או לגורמי אכיפת החוק,
אני לא יודע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש הצעה כזאת, הצעתם.
רו"ח אלי בן דיין
או.קי., אז
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הצעתם, תכף נגיע להצעה השניה שזה ההצעה למבקר העירייה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי. תודה אלי, איציק, יש לך מה לומר? שמשון? או.קי. יעקב פיינגולד, בבקשה.
מר יעקב פיינגולד
אני רוצה להתחיל בעניין של חברי האופוזיציה, אני לא מבין את כל המשחקים שמתנהלים
פה בעיר, למה לא הגעתם אתמול, מה זה המשחק הזה לא להגיע אתמול? אתם לא הגעתם
אתמול אז הקואליציה לא הגיעה היום.
מר אביהו האן
אבל אנחנו זימנו קודם את הישיבה.
מר יעקב פיינגולד
שניה, לא, אני
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
13
מר אביהו האן
זימנו קודם את הישיבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה, זה לא נושא הדיון.
מר אביהו האן
המשחק הוא של ראש העיר, לא שלנו.
מר יעקב פיינגולד
אביהו, אביהו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו מנהלים דיון על העסקת יועצים.
מר יעקב פיינגולד
תראו, אני לא הגעתי להיות חבר מועצת עיר כדי לבזבז את הזמן, אני שנתיים יושב פה, שנה
ועשרה חודשים ואני רואה שכל הזמן הולכים אחורה, לא הולכים קדימה, כל הזמן רבים על
כל דבר. על הדברים העקרוניים אפשר לריב איתם אבל לא לבוא אתמול וכן לבוא היום,
והקואליציה תעשה תרגיל כזה ואתם תעשו תרגיל מה יצא לחיפה מזה? לאן אנחנו הולכים?
גב' חדוה אלמוג
שאל את ראש העיר.
מר יוסי שלום
למה לא שאלת את זה אתמול?
גב' חדוה אלמוג
שאל את ראש העיר, לא אותנו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יעקב, בוא, בוא נדבר על הנושא.
מר יוסי שלום
היא ביטלה ועדה לתכנון ובנייה בשביל זה, היא ביטלה ועדה בשביל להראות את הכוחניות
שלה, על מה אתה מדבר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יעקב, בוא נדבר על הנושא שאנחנו דנים עליו. זה מינהלת עשרים שלושים ולא ההתנהלות של
המועצה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
14
מר יעקב פיינגולד
נכון, או.קי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא חושב שזה נושא הדיון.
מר יעקב פיינגולד
בוא נעבור לעשרים שלושים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה
מר יעקב פיינגולד
אני חבר קואליציה ואני אומר לך נחשון, עשרים שלושים היא עסק פרטי של עיריית חיפה.
אנשים לא מוכשרים
גב' חדוה אלמוג
של הנהלת העירייה, לא של עיריית חיפה, של הנהלת חיפה.
מר יעקב פיינגולד
תנו לי לדבר בבקשה.
גב' חדוה אלמוג
לא, אבל אתה, אני מתקנת
מר יעקב פיינגולד
אנשים לא מספיק מוכשרים וזה סידור עבודה, אני רואה את זה כחבר קואליציה, אמרתי את
זה הרבה פעמים, מה שקורה פה זה שערוריה, בטח בנושא של הספורט גם, מומחה לספורט,
מומחה לזה, רצינו לעשות מרכז גלישה, אמרת מרכז גלישה, עבר כבר שנתיים מהיום שיכלתי
לעשות את מרכז הגלישה. אני רואה את הציטוטים שלך, הבריכה ליד אצטדיון סמי עופר
תהיה לתושבי חיפה. אני כחבר קואליציה לא יודע מה עשרים שלושים עושה, אנשים נחמדים,
אנשים סימפתיים, הכל בסדר, אבל אני מבקש לדעת כחבר קואליציה מה עשרים שלושים
עושה ומה התוכנית שלה להבא, כחבר קואליציה אני מדגיש, תודה רבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. עוד מישהו רוצה לדבר או אני? טוב, אני אדבר קודם כל לגופם של דברים ואחר
כך קצת לנושא הרבה יותר חשוב, הנושא העקרוני. לגופם של דברים ,כשהייתה הכרזה ואני
קיבלתי האצלה שאלו אותי למה אתה ראשון אמרתי כי צריך קודם לבחון מישהו שממונה על
התיק, אחר כך נבחר מנהלת ואחר כך נתחיל להביא את היועצים ומהרגע הראשון דובר על
שבעה, שמונה יועצים וזה פחות או יותר מה שמדובר היום, אתם יכולים ללכת לפרוטוקולים
ולראות, מדובר על שבעה שמונה יועצים, סדר גודל.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
15
גב' סופי נקש
לא כתוב בפרוטוקול שבעה שמונה יועצים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל אני אמרתי את זה, אפילו אם זה לא כתוב.
מר יוסי שלום
אתה יכול להפנות אותנו לאיזה פרוטוקול?
גב' סופי נקש
אמרת את זה לא לפרוטוקול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי, אני עכשיו מדבר.
גב' סופי נקש
חרטטת שם שצריך מישהו... הסמיכו אותי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני יכול לקבל חמש דקות למרות שאני מנהל הישיבה? אני מדבר רק חמש דקות.
גב' סופי נקש
זוכרת את זה בעל פה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. זה דבר אחד. דבר שני, על ההתחלה אמרנו שהעסק הזה ייבנה בהדרגה ויש אנשים,
מכרזים שרק עכשיו יצאו ואנשים עוד לא התחילו לעבוד, אתם לא יכולים להגיד שכל
המינהלת עובדת שנה וחצי, זה יועצים שנכנסו בהדרגה כי אי אפשר היה גם לבלוע כל כך
הרבה נושאים, אתה לא יכול לבלוע, ראש העיר, הלשכה של ראש העיר לא יכולה לבלוע
שמונה נושאים כשאני עוזר לה בניהול שוטף של המינהלת אבל בסופו של דבר הגוף הזה לא
עובד אצלי, הוא עובד אצל ראש העיר.
מר שמשון עידו
לא יכולה לבלוע נושא אחד, אתה רוצה שתבלע שמונה נושאים?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני רוצה ש -
מר יוסי שלום
בשביל מה יש סגני ראשי ערים?
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
16
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כי הציבור חשב שהיא כן יכולה ואם הציבור יחשוב שהיא לא יכולה אז לא. כשאתה תתמודד
לראשות העיר נראה כמה אנשים חושבים
מר שמשון עידו
אני לא יודע, אני לא התמודדתי, אני לא התמודדתי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז למה, הביקורת עכשיו שהיא יכולה או לא יכולה לבלוע, היא לא עובדת אצלך, היא עובדת
אצל הציבור, נבחרה בבחירה
מר יוסי שלום
אנחנו חלק מהציבור, להזכיר לך. היא עובדת אצל כולנו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני יכול?
מר יוסי שלום
גם אתה, גם אתה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אם אתם לא רוצים שאני אענה אז נעבור להצבעה. אם אתם רוצים שאני אענה אני אענה,
אני לא חייב לענות, אני לא חייב לענות. אתה רוצה לתת לי לדבר או שאתה רוצה לעבור
להצבעה?
גב' סופי נקש
אנחנו רוצים לעבור להצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה
מר יעקב פיינגולד
אם תוריד את הזה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא רוצה להוריד, אני לא רוצה
מר יעקב פיינגולד
אני לא מבין אותך פשוט.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
17
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אל תבין, אני לא רוצה להוריד, אני רוצה להישאר עם זה לפי התקנות.
מר יעקב פיינגולד
מורידים כשמדברים גם בממשלה.
מר מוטי בליצבלאו
תדבר לאט נבין אותך.
מר יעקב פיינגולד
גם בכנסת, אתה בכוונה עושה?
מר שי אבוחצירה
הוא עובד לפי התקן האירופאי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני עובד עם מסיכה, ככה בא לי.
מר מוטי בליצבלאו
אז בבקשה תדבר טיפה לאט.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני יכול לדבר יותר לאט, אני לא חושב שהסאונד שלי שונה כשאני עם המסיכה או בלעדיה.
הוא לא. הוא בדיוק אותו דבר.
מר יוסי שלום
אנחנו מסכימים על משהו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. מה היחידה הזאת בעצם עושה, אני עובר לנושא השני, זה סופי שאלה, מה, כולכם
שאלתם מה בעצם היחידה עושה, היחידה הזאת עובדת אצל ראש העיר ביעוץ, יעוץ אסטרטגי,
כמושיש יועצים שעובדים עם המנכ"ל, ויש יועצים שעובדים עם היועצת המשפטית ויש אינסוף
יועצים שעובדים עם תכנון ובנייה, לכל אגף ואגף בעירייה יש יועצים, לדוגמה אלי, שאלת,
כשאנחנו עשינו בהיי סנטר, ניגשנו למכרז החדשנות, לקחנו במאות אלפי שקלים יועצים, את
חברת דלויט, החברה מהגדולות בארץ וזה עלה מאות אלפי שקלים ואני לא ראיתי שמועצת
העיר שאלה או ביקשה לראות את הדוחות.
רו"ח אלי בן דיין
זה היה לגשת למכרז של החדשנות, על החמש עשרה מיליון שקל.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
18
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני נותן
רו"ח אלי בן דיין
זה היה משהו אד הוק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנו נותן דוגמה
רו"ח אלי בן דיין
לא, נחשון, בוא תדייק, גם היום אנחנו בהיי סנטר פונים ליועצים שלא קיימים בעירייה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני נותן דוגמה לכמות היועצים שעובדים
רו"ח אלי בן דיין
בסדר, אבל בוא, צריך גם לדייק נחשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני עוד רגע מפסיק לדבר ועובר להצבעה.
רו"ח אלי בן דיין
העלית נקודה, באני במקרה גם נמצא יחד אתך בתאגיד.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נכון
רו"ח אלי בן דיין
אז אני מחדד, אולי לא במקרה, אבל אני מחדד את הנקודה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא במקרה, לשמחה לי.
רו"ח אלי בן דיין
במשימת אד הוק לטובת הגשה למכרז שלצערי לא זכינו בו, אולי לטובת
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם למשל נכון להיום
רו"ח אלי בן דיין
זה לא קשור.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
19
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נכון להיום נמרוד
רו"ח אלי בן דיין
היועצים פה הם לא יועצי אד הוק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז בוא נדבר על נמרוד אלמיש שהוא היום מנהל לנו את הפרויקט אלי והוא עובד כיועץ לפי
שעות.
רו"ח אלי בן דיין
בסדר גמור, אבל זה היה חלק מהתוכנית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
במכרז ארוך טווח והוא עובד כיועץ.
רו"ח אלי בן דיין
נבחר כמכרז, אבל נבחר כמכרז.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל כל האנשים האלה נבחרו במכרז.
רו"ח אלי בן דיין
הייתה ועדת איתור, מה הקשר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אלי, תן לי לדבר.
רו"ח אלי בן דיין
לא מבין את הקשר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא שהעירייה, בעירייה יש אינסוף יועצים לדוגמה, ואני מביא יועצים שלי ושלך
שאנחנו מעריכים אותם ורוצים אותם והם זכו במכרז, הם עובדים עדיין במסגרת של יועצים
עם חשבונית, העירייה מעסיקה שני סוגי אנשים או שלושה, חברות חיצוניות, יועצים ועובדי
עירייה מן המניין שמחתימים כרטיס.
גב' חדוה אלמוג
וחברות חקירה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
20
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ולגבי, היחידה הזאת היא יחידה אסטרטגית שנותנת יעוץ אסטרטגי לראש העיר, זה התפקיד
שלה, או.קי.? אף אחד לא אמר שיש פה דוחות סוגיים שכל אחד מפיק והם נגנזו, התשובה היא
רו"ח אלי בן דיין
אז למה אנחנו לא מקבלים אותם?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא ,אני אומר, אף אחד לא אמר שיש כאלה, אתה לא יכול לקבל מה שאין.
מר יוסי שלום
ראש העיר מפרסמת את זה שיש דוח
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
טוב, אי אפשר לדבר.
מר יוסי שלום
לפי דוח שהיא קיבלה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אי אפשר לדבר, זה פשוט נורא. הדבר היחידי שאתה כן יכול לקבל באופן שוטף כמובן והוא
חשוף לכל חבר מועצה זה את הדוח שעות של כל יועץ מה הוא עשה, זה לא סודי, תבקש,
תקבל, אני לא יודע
מר יוסי שלום
אני מבקש לדעת מה הוא עשה, את הדוח שהוא הפיק, לא את השעות שלו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני עונה לך, מי אמר שהפיק דוח?
מר יוסי שלום
ראש העיר פרסמה בפייסבוק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה, התשובה חלק מ -
מר יוסי שלום
ניקוי אורוות לפי הדוח שקיבלתי לידיי, אז מה אתה מבין מזה נחשון? תסביר לי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אמשיך הלאה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
21
מר יוסי שלום
תמשיך הלאה. אתה גם ככה עונה למה שאתה רוצה.
גב' חדוה אלמוג
אין תשובה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לגבי תקצוב
גב' חדוה אלמוג
אין תשובה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לגבי תקצוב ועדת הכספים מתקצבת את זה, אני לא חושב שיש כספים שיוצאים בלי ועדת
כספים. לגבי מכרזים שדיברו פה שזה לא תקין, מה שלא תקין למה אנחנו דנים על זה פה,
ונתתם סעיף ב' שהוא העברה למבקר העירייה, בבקשה, אם משהו פה לא נקי אז מבקר
העירייה יבדוק ויראה אם משהו פה נעשה בוועדת מכרזים שהיא לא ועדה של עשרים שלושים,
לעשרים שלושים אין ועדת מכרזים, יש ועדת מכרזים עירונית למשל שישב בה אביהו האן או
אנשים אחרים והיא ישבה, אם נוהל המכרזים לא היה תקין אז מבקר העירייה יבדוק למה
מכרז XYZ כללי של כל מכרזי העירייה היה תקין או לא, זה תפקידו.
גב' סופי נקש
מצוין
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין למינהלת עשרים שלושים ועדת מכרזים עצמאית.
גב' סופי נקש
אנחנו יודעים את זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה, אני אמשיך הלאה.
מר אביהו האן
הודעתי לך אז נחשון שהמכרזים לא תקינים, אמרתי לך שהמכרזים לא תקינים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני שמעתי אותך
גב' סופי נקש
זה מופיע בפרוטוקולים.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
22
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה לא אומר לי, אתה אומר למבקר העירייה ולוועדת ביקורת.
מר אביהו האן
היית שם ואמרתי לך את זה.
גב' סופי נקש
אתה אמרת את זה וזה מופיע בפרוטוקולים עשרים ושלוש, עשרים וארבע ועשרים ושש.
מר אביהו האן
אמרתי וזה מופיע, המכרזים לא היו תקינים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שאלתם מה הם עושים, בוא ניקח למשל את יועץ הים שעלה פה הרבה ודיברו עליו.
גב' סופי נקש
אוי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היה תהליך שיתוף ציבור, הילה ביקשה מסיעת הירוקים לעשות שיתוף ציבור, מי שהוביל אותו
זה שני אנשים, זה איתן שאתם מבקשים להרחיק אותו שהוא יועץ הים והשתתף פה גם יוחאי
שהוא ראש רשות הים, מה ההבדל בין התפקיד של איתן, אני אסביר לגבי התפקיד של שני
האנשים האלה, רשות הים היא גוף אופרטיבי, התפקיד שלה, ויש לה שתי זרועות, יש לה זרוע
של ניהול מרכזים ימיים ויש לה זרוע של הקמת מרכזים ימיים. התפקיד של היועץ האסטרטגי
הואלבנות את התוכנית, למשל, אני אסביר מה אנחנו עושים ואתן את זה כדוגמה, אין מסמך,
יש מסמכים שהוא מייעץ לי, המסמכים נמצאים אצלי, הם לא סודיים, הוא לא כותב לי
מסמכים, הוא יושב איתי וחושב איתי איך לעבוד. למשל אנחנו מקימים היום שבעה מרכזים
ימיים ואני דיברתי על זה כבר כמה פעמים במועצה, צריך לתכנן כל מרכז כזה ולחשוב מה
הפונקציה שלו, למשל יעקב הנושא של ההעברה, איך יהיה אופן הפעולה של מחלף אלנבי,
אני לא מדבר על ההקמה שכבר נמצא עכשיו בסיור קבלנים ובהקמה, אלא מה יהיה אופן
הפעולה אחרי.
מר יעקב פיינגולד
איך יהיה מה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אופן הפעולה של מרכז אלנבי, של מרכז הגלישה והצלילה.
מר יעקב פיינגולד
כבר דיברנו על זה לפני שנה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
23
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל אתה שואל מה הוא עושה, הוא
מר יעקב פיינגולד
לא, אתה לא צריך יועץ בשביל זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה לא צריך יועץ, אני כן.
מר יעקב פיינגולד
גם אתה לא.
מר יוסי שלום
היו חייבים לסדר לו עבודה אבל, נו מה.
מר יעקב פיינגולד
למאתיים חמישים מטר האלה צריך להביא יועץ?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני יכול לענות?
מר יעקב פיינגולד
אני גם עונה, מה, אתה אומר משהו ,כולם חושבים שזה אמן?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא אומר אמן, דיברו כולם.
מר יוסי שלום
הוא חושב שזה אמן, אתה חושב שפה מישהו חושב שזה אמן?
מר יעקב פיינגולד
זה לא נכון, דווקא על אלנבי אני חולק עליך, כבר יכל לעבוד כמרכז בינלאומי ולא שכונתי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מנסה להסביר את ההבדל, אני מנסה להסביר את ההבדל בין תפקיד של יועץ שהיה
במינהלת עשרים שלושים לבין ראש רשות הים. אני יכול להסביר?
מר יעקב פיינגולד
אתה יודע מה זה עשרים שלושים? זה תראה לי את התוכנית עשרים שלושים ותרד מזה למטה
עד עשרים עשרים ותראה לי איך זה עובד בסבבים, זה לא שעכשיו תוריד לי את הבריכה או
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
24
עכשיו תביא לי את מרכז הגלישה. אתה רוצה עשרים שלושים, בבקשה, תעשה תוכנית
מעשרים שלושים ותרד למטה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כשאתה תהיה
מר יעקב פיינגולד
לא אד הוק לכל דבר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כשאתה תהיה מחזיק התיק.
מר יעקב פיינגולד
אני לא אהיה ואני לא רוצה להיות פה ואני לא אהיה.
מר אביהו האן
פיינגולד, זה הכל
מר יעקב פיינגולד
אבל אתה תדע מה חושבים עליך אנשים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ואתה תדע מה אני חושב
מר יעקב פיינגולד
שמבינים
מר אביהו האן
זה הכל כלאחר יד.
מר יעקב פיינגולד
קצת יותר ממך בחלק מהדברים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני
מר יעקב פיינגולד
זה הכל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כיוון שאני חבר
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
25
מר אביהו האן
הכל כלאחר יד, זה לא ממש מינהלת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כיוון שאני חבר דירקטוריון בארגון שאתה היושב ראש שלו שזה ארגון כושל, פתטי ועלוב,
ואני מתבייש להיות חבר דירקטוריון שלו.
מר שמשון עידו
זה אתה אומר.
גב' סופי נקש
זה אתה אומר.
מר שמשון עידו
זה אתה אומר, אנחנו אומרים שזה ארגון נהדר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אומר שהארגון הזה
מר שמשון עידו
מצוין
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אומר את זה ב -
מר שמשון עידו
לעילא ולעילא.
מר שי אבוחצירה
...זה בושה שאתה מדבר ככה, אתה אחראי על הארגון הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה נקרא, ארגון שנקרא
גב' סופי נקש
בושה שאתה מדבר על הארגון הזה ככה.
מר שי אבוחצירה
זו בושה שאתה מדבר על ארגון שאתה עומד בראשו.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
26
מר שמשון עידו
אתה לא יכול לשבת בישיבת דירקטוריון ולהגיד הניהול קקה.
מר שי אבוחצירה
זו בושה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אגיד
מר שמשון עידו
קקה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה שאני ארצה, מתי שאני ארצה ואתה
מר שי אבוחצירה
נחשון, יש שם עובדים...
מר אביהו האן
אתה סגן ראש עיר וממלא מקום ראש עיר.
מר שמשון עידו
הניהול קקה, מתעקש שיכתבו בפרוטוקול
מר שי אבוחצירה
גועל נפש.
מר שמשון עידו
שהניהול קקה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אומר לפרוטוקול
מר שמשון עידו
מתעקש
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אומר לפרוטוקול
מר יעקב פיינגולד
אני, אני
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
27
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יעקב, רגע, אני רוצה לענות לך.
מר יעקב פיינגולד
בתור יושב ראש אתו"ס שכרגע
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן
מר יעקב פיינגולד
אמרת דברים, אני מבקש ממך תחזור בך מהם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, אני חושב, אני מתבייש
מר יעקב פיינגולד
משום שאתה לא מבין כלום, אתה לא מבין כלום
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מתבייש להיות בארגון
מר יעקב פיינגולד
אין לך מושג, אתה בנוי משנאה אישית
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שאתה
מר יעקב פיינגולד
מאותו טלפון של עשר בלילה שרצית לפטר את האנשים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני, אני
מר יעקב פיינגולד
אתה, והטלפון הזה מוקלט!
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני
מר יעקב פיינגולד
עשית, נהגת בניגוד לסמכות שלך
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
28
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מתבייש
מר יעקב פיינגולד
אז אתה תפסיק להשמיץ את אתו"ס
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בסמכותי, בסמכותי כחבר
מר יעקב פיינגולד
אתו"ס, אתה תמשיך להשמיץ את אתו"ס, חברה לתפארת
מר אביהו האן
אתה לא יכול לפטר בטלפון.
מר יעקב פיינגולד
חברה לתפארת!
מר אביהו האן
אתה לא יכול לפטר
מר יעקב פיינגולד
חברה לתפארת!
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא מפטר אף אחד.
מר אביהו האן
הוא אומר לך...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא מפטר אף אחד.
מר שמשון עידו
הוא כשהוא רוצה...
מר יעקב פיינגולד
תתפטר! תתפטר! תתפטר מהדירקטוריון!
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה הזמנת אותי להיות
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
29
מר יעקב פיינגולד
תתפטר! תתפטר מהדירקטוריון!
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא אתפטר כי מישהו צריך להשגיח
מר יעקב פיינגולד
תתפטר!
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
על הארגון שאתה מנהל רע.
מר יעקב פיינגולד
הוא נוהל בצורה פנטסטית!
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה, אתה, לא המנכ"ל שלך, אתה.
מר שמשון עידו
פנטסטית, אני הדירקטור שמה, אני אומר לך שהוא מתנהל פנטסטי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ואני חושב אחרת בתור דירקטור שם.
מר שמשון עידו
אתה חושב במקום שאתה רוצה להכניס אנשים שלך
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא רוצה להכניס שם אף אחד.
מר שמשון עידו
אז אתה ככה חושב.
מר יעקב פיינגולד
הכל ממניעים אישיים, אין שום דבר ענייני אצלך בנושא.
מר שמשון עידו
תשלחו את המנכ"ל, אתה מחר, זה הארגון, זה התאגיד הכי טוב בעיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
30
נהדר, או.קי. עכשיו אני רוצה לדבר על הרמה העקרונית, גמרתי לדבר על העניין, לא עניין אף
אחד, אבל עכשיו אני אעבור לעניין העקרוני.
מר שי אבוחצירה
שנשמע את ההקלטה, אני לא יודע אם אתה זוכר מה אמרת עכשיו על הארגון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אמרתי שהארגון הזה ארגון פתטי, כושל ואני אחזור על זה כמה פעמים.
מר שי אבוחצירה
ואמרת עוד כמה מלים
רו"ח אלי בן דיין
אמרת עוד כמה מלים
מר שי אבוחצירה
אני לא אחזור עליהם
רו"ח אלי בן דיין
עדיף שתחזור בך נחשון.
מר שי אבוחצירה
נשמע אחרי זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז בוא תגיד לי מה, אם אמרתי מלים שלא טובות
מר יעקב פיינגולד
תשמע את ההקלטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה אמרתי?
רו"ח אלי בן דיין
קצת
מר יוסי שלום
תקרא את זה ביום שישי בעיתון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה אמרתי? אני מוכן לחזור.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
31
רו"ח אלי בן דיין
אתה סגן ראש העיר של חיפה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מוכן לחזור אם אמרתי מלה שאני לא זוכר אותה.
רו"ח אלי בן דיין
עם כל הכבוד יושבים פה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מוכן לחזור אם אמרתי מלה...
רו"ח אלי בן דיין
רק תחשוב על המאות עובדים שנמצאים שם, איך אתה משאיר אותם.
מר יעקב פיינגולד
נחשון, זה לא התפקיד
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אפשר להתקדם?
מר יעקב פיינגולד
סגן ראש עיר לא קיבלת את זה בירושה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה, לך יש טענות
מר יעקב פיינגולד
אתה לא תישאר פה עוד הרבה זמן, די כבר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה אמרת שהעובדים של מינהלת עשרים שלושים
מר יעקב פיינגולד
די, תירגעו כולם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה אמרת שהם עובדים עלובים ולא שווים וצריך לפטר
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
32
מר יעקב פיינגולד
אני לא דיברתי
רו"ח אלי בן דיין
שהם לא מקצועיים, הוא לא אמר עלובים, הוא אמר סימפתיים, הוא אמר אנשים סימפתיים,
נחמדים
מר שי אבוחצירה
הוא לא סגן ראש העיר ולא ממלא מקום.
גב' סופי נקש
הוא אמר שהם אנשים סימפתיים ונחמדים.
מר שי אבוחצירה
אלי, אלי, נחשון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי.
מר שי אבוחצירה
יש הבדל, אני אומר לך
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן
מר שי אבוחצירה
בין זה שיעקב פיינגולד אולי אמר, לא אמר, לא שמתי לב, אבל כשיושב סגן ראש עיר, ממלא
מקום שברוב הזמן הוא ראש העיר וקורא לארגון כשהעובדים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמעתי
מר שי אבוחצירה
רואים בך ראש המערכת, שהארגון הזה עלוב
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא ראש המערכת של אף אחד, יש פה ראש עיר, אני
מר יוסי שלום
רק אתה מאמין לזה
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
33
גב' סופי נקש
נתת לה שחרור הביתה, נתת לה...
מר אביהו האן
אתה ראש העיר נחשון, אתה ראש העיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה לא תדבר שטויות ובעצם אתה כן מדבר שטויות כי זה מה שאתה עושה תמיד.
מר אביהו האן
אתה ראש העיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בוא נתקדם.
גב' סופי נקש
כאילו מה, עכשיו זה השלב שאתה מעליב כדי לצאת מהישיבה הזאת?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, כי הוא אומר לי שאני ראש העיר, הוא מעליב אותי, אני לא ראש העיר.
גב' סופי נקש
אז בוא תעליב אותנו, בוא נצביע, עזבו, הבנו, בוא נצביע ונתקדם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני רוצה עוד, לפני שאנחנו מצביעים אני רוצה להסביר למה, למה זה לא בסמכות של
המועצה בכלל לדון בעובדים של העירייה, לא ביועצים ולא בעובדים מן המניין, העירייה לא
מנהלת את העיר, מי שמנהל את העיר זה ראש העיר לפי פקודת העיריות, לפי סעיף מאה
עשרים ושש, הגיע הזמן, וכבר נתתי על זה חמש עשרה אלף הרצאות, היועצת המשפטית נתנה
על זה פה סימנריון למתקדמים ברמת דוקטורט וכלום, כל פעם חוזרים על זה מחדש, אתם
חושבים שאתם מנהלים את העירייה, אני לא חושב שאני מנהל את העירייה, אני לא ראש
העיר.
גב' סופי נקש
אתה מנהל אותה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
להבדיל מאביהו שחושב שאני ראש העיר
גב' חדוה אלמוג
ככה זה נראה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
34
גב' סופי נקש
ככה זה נראה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא מנהל את העירייה.
מר אביהו האן
אתה ראש העיר, מה זה נקרא?
גב' סופי נקש
אז תסתכל מדי פעם בישיבות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ראש העיר מנהלת את העירייה ורק היא.
מר שי אבוחצירה
אנחנו לא רוצים לפטר אף אחד, אנחנו רוצים לבטל את התקצוב שלהם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז שמעתי אותך, יש ועדת כספים, תוותר, תעביר את זה שם.
מר שי אבוחצירה
אנחנו עושים את זה ובישיבת מועצה, ניתן לעשות את זה בישיבת מועצה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא שמי שמתקצב זה ועדת כספים.
מר שי אבוחצירה
ממש לא.
גב' סופי נקש
ממש לא.
מר שי אבוחצירה
ממש לא, ועדת כספים
גב' סופי נקש
כמו שאנחנו אישרנו פה את הקמת המינהלת
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
35
מר יוסי שלום
זה החלטה שלכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אם אתה רוצה
גב' סופי נקש
יכולים לאשר פה את ביטול המינהלת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש רגע מהיועצת המשפטית, אני רוצה לשמוע מהיועצת המשפטית מה הסמכויות.
מר שי אבוחצירה
חלילה לפטר אנשים
מר שמשון עידו
ועדת הכספים רק יכולה להמליץ לנו.
גב' חדוה אלמוג
שתסביר את זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו לא מנהלים כרגע
מר אביהו האן
זה יגיע למועצת העיר.
מר שמשון עידו
המועצה קובעת, נחשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
המועצה קובעת ...
מר אביהו האן
המועצה קובעת, בשביל מה יש פה מועצת?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ניתן לימית.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
36
מר שמשון עידו
ועדת כספים יכולה להמליץ.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
שמשון, בוא ניתן לימית להביע את דעתה.
גב' חדוה אלמוג
אני מבקשת עוד שאלת המשך לאור מה שאמר
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין שאלות המשך.
גב' חדוה אלמוג
בבקשה, אני רוצה לשאול
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, אני לא רוצה, אין שאלות המשך.
מר יוסי שלום
נשאר לנו זמן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
דיברת את העשרים דקות שלך במועצה.
מר יוסי שלום
לא, נשאר לנו.
מר יצחק בלס
היא רוצה את ימית חדוה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה, היועצת המשפטית.
מר שי אבוחצירה
העיניים נשואות אלייך.
גב' חדוה אלמוג
אני אשאל את השאלה בסוף דבריי.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
37
רו"ח אלי בן דיין
אנחנו לא מצביעים עלייך, זה לא היועצים עשרים שלושים, לא עלייך.
מר שי אבוחצירה
בואו ניתן לה לדבר בלי להפריע לה, בבקשה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כמו שאני מתייחסת אמרתי, מנת חלקי זה העניין המשפטי, אני לא מתייחסת פה לשאלות
של כסף, של תקציב, של האם יש רציונל והאם הנושא הוא מספיק חשוב וצריך לקיים בו דיון
לכאן או בדרך כזו או אחרת, אני אתייחס רק להיבטים המשפטיים בהצעה שהועלתה כאן.
גב' חדוה אלמוג
צדקתי כשאמרתי שתביאו הצעה משפטית כדי לנסות להפיל את זה אבל לא יעזור לכם.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני לא מנסה להפיל אף אחד
גב' חדוה אלמוג
הלאה, הלאה
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
שאלתם שאלה ואני נותנת תשובה.
מר שמשון עידו
ימית, השאלה הייתה אם ועדת הכספים היא מחליטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא ועדת הכספים.
מר שמשון עידו
אתה אמרת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ועדת הכספים
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אענה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אם יש לך דיון
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
38
מר שמשון עידו
אמרתי שהיא יכולה להמליץ לנו למועצה והמועצה מקבלת,
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ועדת כספים לא ממליצה
מר שמשון עידו
מאשרת או לא.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הדיון אם לתקצב או לא נעשה בוועדת הכספים, היא גוף ממליץ, תביא את זה לשם
מר שמשון עידו
נכון, היא מביאה את זה אלינו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תביא את זה לשם.
מר שמשון עידו
אנחנו יכולים לא לאשר את זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נכון, בדיוק
מר שמשון עידו
בבקשה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אני מסכים אתך לחלוטין.
מר שמשון עידו
אין שום בעיה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין לנו שום מחלוקת.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי. ימית, בבקשה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
39
מר שמשון עידו
זה מה שאנחנו רוצים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
קודם כל
רו"ח אלי בן דיין
חבל שלא מקשיבים לך.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
מה שקורה באמת, כל מה שהוצג פה זה, התשובה שלי
מר יעקב פיינגולד
הוא חושב שהוא קיבל את זה בירושה את התפקיד הזה.
מר שי אבוחצירה
תנו לימית לדבר, באמת, די חבר'ה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
התשובה שלי מתחלקת לשניים, קודם כל עלו פה טענות לגבי המלצות של ועדת המכרזים, אז
כדי לדייק את הדברים ועדת המכרזים היא גורם ממליץ לראש העירייה והמועצה פה היא לא
גורם מבקר או גורם שיכול לשנות את החלטות ועדת המכרזים, ככל שיש טענות ועלו טענות
בעבר על ידי אביהו האן בהחלט ונבדקו על ידי יוסי דלל היועץ המשפטי של הוועדה, לגבי
התקשרויות, תוכנם, אופיים, תנאי הסף, ועדה שהתכנסה, אז בהיבט הזה עם כל הכבוד
המועצה אינה גורם מבקר, ועדת המכרזים כפי שידוע לכם הסמכות של המועצה לבחור מבין
חבריה, זה כתוב באופן מפורש בפקודה, המועצה תבחר מבין חבריה חברי ועדת מכרזים
וממליצים לראש העיר, זה בהיבט המשפטי של תפקידיה של ועדת מכרזים שממליצה לראש
העיר ולא למועצה בשונה מוועדות אחרות ,זה אחד. שתיים, לגבי הנושא של סמכות המועצה
מול סמכות ראש העיר, אז כפי שאמרתי גם בעבר, סעיף מאה עשרים ושש לפקודה קובע
באופן מפורש שהסמכות היא של ראש העיר, יש גם פסיקה וגם הנחיות,
מר שי אבוחצירה
תקריאי את מלוא ...
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אתייחס.
מר שי אבוחצירה
הסמכות של ראש העיר, תשובה כללית.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
40
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ראש העירייה מרכז בידיו את סמכויות הביצוע ברשות המקומית, נושא באחריות הכוללת
להתנהלותה של הרשות, הרשות המקומית פועלת באמצעותו של ראש הרשות והוא אחראי
לכך שתפקידים שהוטלו על הרשות יבוצעו כראוי.
מר שי אבוחצירה
אנחנו יכולים לבצע משהו?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אתם ביקשתם, בסופו של דבר ההצעה תוכנה
מר שי אבוחצירה
לגבי התקציב, אני יכול לבטל תקציב למשהו?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא, ההצעה תוכנה זה להפסיק
מר שי אבוחצירה
אני שואל שאלה, אני לא יודע מה רשום שם.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
שי, בוא ניתן לה לסיים.
מר שי אבוחצירה
מועצת העיר
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אבל מועצת העירייה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שי, תקרא את ההצעה שלך.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ההצעה פה להפסיק את העסקתם של אורנה אנג'ל
מר שי אבוחצירה
באמצעות ביטול התקציב.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
איתן קרבצ'יק, אמיר נפתלי
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
41
מר שי אבוחצירה
אל תיצמדי לטקסט, אנחנו רושמים מה הרעיון, עכשיו נציג אותו, אנחנו רוצים להפסיק את
העסקתם באמצעות הורדת התקציב, האם אנחנו יכולים להוריד את התקציב
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה לא מה שמבוקש פה בבקשת ההחלטה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
... שזה לא הצעת ההחלטה אני גם אתייחס לזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא ביקשת להעביר לוועדת הכספים, אני מצטער, ביקשת להפסיק העסקתם, זה לא
בסמכותך.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
גם בעניין הזה, סדרי העדיפויות באים לידי ביטוי
מר שי אבוחצירה
ראש העיר קובע את התקציב לבד.
גב' סופי נקש
כן
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
סדרי העדיפויות
מר שי אבוחצירה
הוא מבצע, מתקצב, גובה ארנונה
גב' סופי נקש
...ממנהלי האגפים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
סדרי העדיפויות באים לידי ביטוי בתקציב, והתקציב באמת כמו שאמרת טעון אישורה של
מועצת העיר, אבל התקציב כן מותיר שרווח שיקול דעת רחב באשר לפעולות שיבוצעו
במסגרת כל סעיף תקציבי והשיקול דעת הזה נתון לראש הרשות. בסופו של יום, שניה רגע,
רגע, שניה, אני אסביר, בסופו של יום מועצת הרשות שזה אתם אישרתם תקציב, התקציב הזה
לדוגמה כולל סעיף של יועצים, במסגרת זו יש לראש הרשות בהחלט הפררוגטיבה, זה
המשמעות של סעיף מאה עשרים ושש, לנהל את התקציב כמו שהיא רוצה, נכון ,זה מרווח
שיקול הדעת ,זה מה שקובע החוק והפסיקה. אם המועצה תראה לנכון שהיא לא רוצה
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
42
במסגרת התקציב הנוכחי שיוצג לאישורה, רוצה לצמצם, רוצה לבחון, רוצה להעיר לגבי סעיף
אחר, היא צריכה לעשות את זה בתקציב, היא לא יכולה לקבוע ישיבה נפרדת אחרי שאישרה
את התקציב, אנחנו עדיין מדברים על תקציב עשרים עשרים, להזכירכם, שאתם אישרתם, לא
אני. בסופו של יום אתם אישרתם את מרווח שיקול הדעת לראש הרשות. אם אתם אישרתם
יועצים לצורך העניין, כמו שאמר נחשון, ובהיבט הזה הוא צודק, אפשר גם להגיד למה לא
יועץ אחר, למה דווקא היועצים האלה.
מר יוסי שלום
ואם זה לא
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
בסדר? אתה מבין שאני מנסה לחדד את הטיעון למרות שזה לא מה שנאמר פה. לצורך העניין
אתה יכול להגיד במסגרת היועצים אפשר יועץ כזה או אחר, למה דווקא את אורנה או אני
לא יודעת מי עוד נזכר פה, אמיר נפתלי, ולעצור, אני אומרת שוב, בסופו של יום אם יש לכם
הערות, מוגש לפה תקציב בחמישה עשר בספטמבר אלפיים עשרים, מובא לכאן התקציב,
במסגרת זו יכולות להישאל השאלות, יכולים לבוא ולהגיד לא מקובל שתקציב היועצים יהיה
כך או אחרת, אנחנו רוצים לבחון, רוצים לראות מה יש במסגרתו, אבל ברגע שהמועצה
אישרה ואישרה סעיף כולל
מר שי אבוחצירה
...כל השנה עושה שינויים בתקציב.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אבל זה מובן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את זה אתה מביא לוועדת הכספים, כמו שאמרתי. אני מסכים עם שמשון.
מר שי אבוחצירה
זה לא חייב להיות מובא קודם כל לוועדת כספים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אתה צודק, ועם זאת זה לא יכול להיות מובא בדרך הזו. אנחנו בהנחיות המשפטיות שלנו
תמיד אומרים ואנחנו כל פעם שומרים את זכותם של חברי המועצה, חברי המועצה יכולים
להעלות הצעות לסדר, ראש הרשות לא יכול לסנן להם אותם, תמיד כשאנחנו נשאלים, וזה גם
מופיע, אני חושבת שגם אמרתי לכם את זה, בפסק דין, מספר פסקי דין, האחרון של השופט
שפירא, כל הצעה צריכה לעלות לדיון, גם הצעה לסדר, גם נושא כמו שהעליתם היום כנושא
לסדר היום, לא הצעה לסדר והתפקיד של מי שמנהל או של ראש העיר להסביר אם זה ישים,
ישים או לא חוקי. במקרה הזה זה במסגרת שיקול דעת של ראש הרשות המקומית. גם אם
תצביעו ראש הרשות לא כפופה בעניין זה לסמכות המועצה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
43
מר שמשון עידו
בכל זאת אנחנו רוצים להצביע.
גב' סופי נקש
בוא נשנה ...
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
זה השיקול דעת שלכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה, אתם יכולים להצביע גם שנוריד לכם את הירח עכשיו, זה בסדר גמור.
גב' חדוה אלמוג
אנחנו לא מצפים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אולי ראש העיר תסכים גם, לא יודע. אנחנו עוברים להצבעה?
גב' חדוה אלמוג
יש הערה שם בנושא של מבקר העירייה. אני שואלת אותם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה השאלה?
גב' חדוה אלמוג
זה שאתה לא נותן לי ...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה השאלה?
גב' חדוה אלמוג
אז אם תיתן לי אני
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל דיברת עשרים דקות, עברו עשרים דקות
מר יוסי שלום
היא שואלת את היועצת המשפטית, זה זכותה.
גב' חדוה אלמוג
מה עובר עליך, תירגע, אני רוצה לשאול שאלת הבהרה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
44
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני רגוע להפליא, את לא.
גב' חדוה אלמוג
שאלת הבהרה אני רוצה לשאול.
גב' סופי נקש
מותר לה לשאול את היועצת המשפטית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אה, כן? בסדר, אני רגוע.
גב' סופי נקש
אתה לא נראה ככה.
מר שמשון עידו
אנחנו שמחים שאתה רגוע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני רגוע להפליא.
מר שמשון עידו
כי בישיבת הדירקטוריון באתו"ס לא היית רגוע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לקחתי את הכדורים, אני רגוע.
מר שי אבוחצירה
אתה היחיד שכיבד אותנו ובא, אז תן לנו לפחות
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
למה אתה, יש פה עוד שני חברי קואליציה, רג'א ופיינגולד.
מר יוסי שלום
את רג'א הקפיצו אחרי שאמרו לו בבוקר אל תבוא ואחרי זה אמרו לו כן תבוא, שיגעו אותך
היום.
מר רג'א זעאתרה
לי לא הודיעו.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
45
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה
מר יוסי שלום
שיגעו אותך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חדוה בבקשה.
מר יעקב פיינגולד
אני לא יודע, גן ילדים, הגננת...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יוסי, יוסי, יוסי, אתה מפריע לחדוה. חדוה בבקשה.
גב' חדוה אלמוג
במסגרת ה -
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אלי
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים, בוא ניתן לחדוה לשאול את ימית, בבקשה חדוה.
גב' חדוה אלמוג
במסגרת הבקשה שלנו יש שם גם נושא של העברת הנושא למבקר העירייה, נכון?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
סעיף שתיים.
גב' חדוה אלמוג
סעיף שתיים, זה חוקי?
מר עופר טל, מבקר העירייה
אני אתייחס לזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רגע, אבל בוא נדבר קודם על סעיף אחד, בוא נצביע
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
46
מר אביהו האן
יש את סעיף אחד כרגע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חדוה, אנחנו מצביעים על סעיף אחד קודם.
גב' חדוה אלמוג
חשבתי שאתם רוצים על הכל, או.קי. סעיף אחד, בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה, כן
גב' חדוה אלמוג
מי בעד?
מר יעקב פיינגולד
מי בעד מה?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
הצבעה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן, הצבעה ברכה, בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מי בעד ההצעה של סעיף אחד כפי שבא לידי ביטוי בהצבעה. בעד: אביהו האן, מוטי
בליצבלאו, חדוה אלמוג, שמשון עידו, איציק בלס, אלי בן דיין, סופי נקש, יוסי שלום, מי נגד?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני רוצה להתייעץ פה עם היועצת המשפטית, מותר לי להצביע נגד משהו שלא תקף או
שאסור לי להצביע?
גב' סופי נקש
הוא גם מחזיק התיק.
גב' חדוה אלמוג
יש לו ניגוד עניינים.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
זו החלטה שבחוסר סמכות אבל אם הם רוצים להצביע
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
47
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם מותר לנו להצביע בחוסר סמכות? אני לא מדבר על האופוזיציה שהצביעה בחוסר
סמכות, האם לי כחבר קואליציה וסגן ראש עיר מותר להצביע בחוסר סמכות?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אקריא את מה שכותב שפירא אני חושבת, אנסה להיצמד לדעת גדולים.
רו"ח אלי בן דיין
נחשון, היחיד שעובד בעירייה עוד, אתה רוצה...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חדוה הרגיעה אותי, אני רגוע.
רו"ח אלי בן דיין
ראש העיר לא עובדת, הסגנים לא עובדים.
מר שי אבוחצירה
ברכה, אני נמנע.
גב' סופי נקש
בכל מקרה אתה תעניש את עצמך, מה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אפשר לשמוע את ימית בבקשה?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
אני אומרת שוב
מר שי אבוחצירה
אני פה, אני פה
גב' סופי נקש
הלך לעשן.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כותב השופט שפירא: "אין בהוראות החוק בסיס לטענה לפיה מוסמך ראש הרשות למנוע
הצגתה של הצעת החלטה המובאת על ידי חברי מועצת העיר. אם סבור היועץ המשפטי של
העירייה כי ההצעה בלתי חוקית, בין אם הטעם שנשוא ההחלטה מנוגד לחוק ובין מהטעם
שמדובר בפעולה החורגת מסמכותה של מועצת העיר" אמורים לשכנע במהלך הדיון שיש
שאלות, "אמור ראש העיר או מי שמנהל את הישיבה לשכנע את חברי מועצת העיר שלא
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
48
לאמץ החלטה אשר לטענתו אינה חוקית. אם תתקבל החלטה זו עליו לפעול באמצעים
החוקיים כדי לבטל את ההחלטה.
גב' סופי נקש
בהצלחה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או.קי. אבל אני עוד לא, זאת אומרת
מר אביהו האן
תבטל את ההחלטה באמצעיים חוקיים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אם אני חושב שההחלטה לא חוקית אסור לי להצביע למרות שאני יושב באולם ומנהל את
הישיבה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
נכון, נכון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אני לא מצביע כי ההחלטה לא חוקית.
גב' סופי נקש
בהצלחה
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
מה באשר לשאר?
מר רג'א זעאתרה
אני נמנע.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
נמנע רג'א.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מי עוד?
מר יעקב פיינגולד
נמנע
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
49
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
פיינגולד נמנע.
מר רג'א זעאתרה
גם שי אבוחצירה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
גם שי אבוחצירה.
מר יוסי שלום
גם היה נמנע, הוא גם נמנע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הוא לא פה, אני לא מבין.
מר יוסי שלום
הוא אמר לברכה והיא עשתה, הנהנה עם הראש.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
או.קי. אז שמונה בעד, ארבעה נמנעים.
ה ח ל ט ה:
לאחר הצבעה התקבלה החלטה להפסיק את העסקתם של היועצים - גב' אורנה אנג'ל, איתן
קרבצ'יק, מר אמיר נפתלי.
*מר נחשון צוק לא השתתף בהצבעה מאחר ולדברי היועצת המשפטית ההחלטה לא חוקית.
ב. המועצה מנחה את מבקר העירייה לבחון את פעילות מנהלת 2030 מיום
הקמתה ולהכין בלו"ז של 3 חודשים דו"ח ביקורת שיוצג במועצת העיר
בתחילת נובמבר 2020
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סעיף שתיים, המועצה מנחה את מבקר העירייה לבחון את פעילות מינהלת עשרים שלושים
מיום הקמתה ולהכין בלו"ז של שלושה חודשים דוח ביקורת שיוצג במועצת העיר בתחילת
נובמבר עשרים עשרים, ימית, האם המועצה יכולה להנחות את מבקר העירייה או מבקר
העירייה, עופר, האם המועצה, מליאת המועצה יכולה להנחות אותך כן או לא?
מר עופר טל, מבקר העירייה
ערב טוב לכולם. החוק קובע כיצד מבקר העירייה קובע את תוכנית עבודתו המינוח הוא קובע
את התוכנית, הוא לא מגיש אישור או מבקש אישור. המבקר קובע את תוכנית עבודתו א' על
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
50
פישיקולדעתו, ב', על פידרישת ראש העירייה לבקרנושא פלוני, ג', לפי בקשת הוועדה לענייני
ביקורת ובלבד שזה לא יהיה יותר משני נושאים בשנה. המחוקק לא סתם קבע שני נושאים
ופלוני לראש העיר בשביל שלא יהיה מצב שראש העיר והוועדה בעצם קובעים את הכל ואז
א', שיקול דעת המבקר מתייתר. אני מעדכן אתכם מכיוון שזה עלה כרגע לסדר היום שבשבוע
שבועיים הקרובים, בהתאם לתוכנית העבודה שלי אני מתחיל לעשות ביקורת על העסקת
יועצים באופן כללי. במסגרת הביקורת הזו בוודאי ייבדקו גם יועצים של עשרים שלושים אבל
לא רק, יועצים שמועסקים, כך שיכול להיות שזה עונה לחלק מהבקשה הזו. אין לי בתוכנית
העבודה כרגע את עשרים שלושים כגוף בפני עצמו אלא העסקת יועצים, בוודאי שיועצים של
עשרים שלושים יהיו חלק מביקורת.
מר יוסי שלום
או.קי. ובתור יו"ר הוועדה אני יכול
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז אם זה, רגע, שניה אחת
מר יוסי שלום
...עשרים שלושים לכל המינהלת?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה, יוסי, יוסי, יש תור.
מר עופר טל, מבקר העירייה
אפשר לכנס את הוועדה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל סליחה יוסי, יש תור, חבר שלך רוצה לשאול קודם, אתה מתפרץ, איציק
מר יוסי שלום
אוי, איזה נחמד אתה פתאום, תודה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
בבקשה איציק בלס.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק מצביע, מבקש להצביע, ואתה יוסי שואל.
מר יוסי שלום
בסדר, הבנו, הבנו
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
51
מר יוסי שלום
יוסי שואל
מר יצחק בלס
אה, יוסי?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כי בא לו. לא, יוסי כבר שאל, הוא לקח לך את התור.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
איציק
מר יצחק בלס
אדוני המבקר, אני רוצה להבין, אתה עושה ביקורות, הביקורות האלה אתה עוקב אחריהם
שמתבצעות,שמתקנים את הליקויים? אתה עובר? בנוסף לזה אם אתה עובר מדוע לא מביאים
לחברי מועצת העיר פה, לחברי מועצת העיר שידעו איזה ליקויים תוקנו? למה אנחנו לא יודעים
כלום?
מר עופר טל, מבקר העירייה
קודם כל גם בנושא הזה החוק התייחס, בכל רשות מקומית מוקמת על פי החוק ועדה לתיקון
ליקויים, בראש הוועדה עומד המנכ"ל, הוועדה היא זו שעוקבת אחר תיקון הליקויים ומדווחת
לוועדה לענייני ביקורת. לפני מספר חודשים יו"ר הוועדה ביקש לקבל מה נעשה בעקבות
סיכומים בדוח משנה שעברה והתקבלה ...
מר יצחק בלס
אני רוצה להוסיף אחרי הדברים של המבקר, יש שם סעיף נוסף אדוני שצריך להביא בפני חברי
מועצת העיר את הליקויים שתוקנו וסודרו, להביא דוח, יש לזה, תקרא בבקשה בפקודת
העיריות.
מר עופר טל, מבקר העירייה
תאמין לי שאני מכיר את זה.
מר יצחק בלס
גם אני מכיר, גם אני מכיר, אנחנו לא שומעים כלום. יש ביקורת
מר עופר טל, מבקר העירייה
מי שעוקב
מר יצחק בלס
בשביל מה אתה עושה ביקורת אם אנחנו פה הגוף העליון לא יודעים כלום.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
52
מר עופר טל, מבקר העירייה
אז בוא אני אסביר לך, גם מבקר המדינה שעושה ביקורת הוא לא אחראי לאכוף את הביקורת
שלו, מי שאחראי זו ועדת הביקורת בכנסת, משרדי ממשלה וכן הלאה. הדוחות שלי באים,
בחודש נובמבר ידון פה דוח המבקר לשנת אלפיים ותשע עשרה. אתם תקבלו ותאמצו את
הסיכומים של הוועדה לענייני ביקורת ומרגע זה זה מחייב את הנהלת העירייה. מי שעושה
מעקב אחר ישום ההחלטות שלכם זה אותו צוות לתיקון ליקויים שידווח לוועדה לענייני
ביקורת שיכולה להחליט שהיא מביאה את זה לדיון במועצת העיר. אין הליך שבו הצוות
לתיקון ליקויים מביא את הסיכומים שלו למועצת העיר לדיון, הוא מגיש את זה לוועדה לענייני
ביקורת, הוועדה יכולה להביא את זה למועצת העיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
וכשהוועדה התבקשה השבוע להצביע
מר יצחק בלס
מבקר המדינה עושה דוחות מעקב אחר הדוחות שלו.
מר עופר טל, מבקר העירייה
גם אני עושה דוחות מעקב.
מר יצחק בלס
אנחנו לא יודעים כלום, לא רואים כלום, איפה אנחנו רואים את זה?
מר עופר טל, מבקר העירייה
אתה לא קראת, את הדוח של אלפיים ותשע עשרה קיבלת, בין השאר יש שם גם שלושה
מקורות מעקב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
וכשהמועצה מבקשת
מר יעקב פיינגולד
איציק, קיבלנו ספר כזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כשהמועצה מבקשת מוועדת ביקורת לשחררדוח אז אומרים לא, כי לאופוזיציה לאנוח לחשוף
דוח ביקורת, דבר מדהים שאין כדוגמתו.
מר אביהו האן
יש תהליך נחשון.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
53
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שקוף, השקיפות
מר יוסי שלום
לחשוף את הדוח ביקורת?
מר אביהו האן
יש תהליך לחשוף דוחות ביקורת.
מר יוסי שלום
... איך ההתנהגות הייתה פה, נקבעה פה ישיבה, היית מבקש ... את הישיבה היום.
מר אביהו האן
אנחנו לא נתייחס למניפולציות שלך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית, האם המועצה יכולה להכתיב? אני שואל עוד פעם, האם המועצה יכולה להחליט עכשיו
מר יצחק בלס
לפי פקודת העיריות אנחנו צריכים לדעת מה נעשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם המועצה יכולהלהצביע עכשיושהיא מנחה את מבקר העירייה או שזה אסור על פי החוק.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
לא
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או שרק ועדת ביקורת יכולה להנחות?
מר יוסי שלום
אין בחוק משהו שאומר שאסור.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כתוב, כתוב באופן מפורש, ראש העירייה שזה פה לפני.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ראש העירייה, או.קי. בקיצור, לא ניתן להצביע על זה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
54
גב' חדוה אלמוג
לא נכון.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
או הוועדה לענייני ביקורת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או הוועדה לענייני ביקורת.
מר יוסי שלום
מה רשום בדיוק?
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
ראש העירייה או הוועדה לענייני ביקורת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז מועצת העיר לא יכולה להצביע על זה.
עו"ד ימית קליין, היועצת המשפטית לעירייה
כן
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כן רג'א, בבקשה
גב' חדוה אלמוג
...ועדת ביקורת.
מר יעקב פיינגולד
...שמונה ארבע...
מר רג'א זעאתרה
יוסי, אם אתה כבר פה
מר אביהו האן
תגיד לי, ממה אתה מפחד?
מר רג'א זעאתרה
באמת
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
רק רגע
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
55
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עכשיו רג'א מדבר ואתה שותק.
מר אביהו האן
שיעשה דוח ביקורת, ממה אתה מפחד?
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
אביהו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עכשיו רג'א מדבר
מר אביהו האן
למה אתה מפחד
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא מפחד.
מר אביהו האן
שיבקרו את מינהלת עשרים שלושים, למה אתה מפחד?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שיבדוק, מצוין, מצוין, רק זה לא בסמכותך אדוני.
מר מוטי בליצבלאו
תביא את זה לוועדת הביקורת.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים, רג'א, בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רג'א, בבקשה.
מר רג'א זעאתרה
זו שאלת אגב, אגב הדיון אתמול שבו נטען שוועדת הביקורת בעצם
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
ימית, אנא תהיי בהקשבה.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
56
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה
מר רג'א זעאתרה
לא משחררת את דוח הביקורת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה, רק שניה אחת, רג'א
גב' סופי נקש
שניה, רג'א
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
רגע, רג'א
מר יצחק בלס
למה לא ...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק, שב בבקשה, אתה מפריע.
גב' סופי נקש
רג'א, שניה, אנחנו רוצים לשמוע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק, שב בבקשה. כן, בבקשה רג'א.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
רק רגע, בואו נכבד.
מר רג'א זעאתרה
אני אומר
מר יצחק בלס
כל מי שאמרת צריך להגיע לפה.
מר שמשון עידו
איציק, איציק
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק, אתה מפריע לרג'א.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
57
מר שמשון עידו
איציק
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
וואו
מר יצחק בלס
כלום לא ראינו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק, תן לרג'א בבקשה.
גב' ברכה סלע, מזכיר העיר
חברים, רג'א בבקשה, הקשבה.
מר רג'א זעאתרה
מכיוון שיוסי לא היה פה אתמול בדיון מדברים על ביקורת ודוחות ביקורת שזה בסמכות
הוועדה שאתה עומד בראשה, לגבי יפה נוף, מדוע הדוח החלטתם לא להוציא אותו אם יש בו
דברים שיכולים להטיל אור על הבעיה שישנה בחברה, אתמול זה פשוט, אף אחד לא היה פה
מכם ולא היה את מי לשאול.
גב' סופי נקש
אתה מרשה לי לענות?
מר יוסי שלום
רגע, אני אענה, אני אענה ומי שירצה שיוסיף אחר כך.
מר רג'א זעאתרה
לא, את לא יכולה לענות, סופי, יוסי יענה בתור יושב ראש הוועדה ואחר כך נחליט שלא
מצביעים ונמשיך הלאה.
מר אביהו האן
רק שלום, יש דברים שאסור לנו...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, יוסי, תענה, ואחר כך
מר אביהו האן
למה...
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
58
מר עופר טל, מבקר העירייה
את התוכן של הדוח.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו
מר אביהו האן
יש דברים שאסור לפרסם.
מר יוסי שלום
בגדול אני אישית, ההתנגדות, לא הייתה התנגדות להוציא את הדוח לפני כן, המריבה הייתה
בישיבת מועצה לפני כן להביא את זה לפה באמת לדיון, זו הייתה המטרה, זו ההצעה לסדר
שהעלינו, אני חושב שהדרך שכל העניין הזה נעשה עם ראש העיר והמחטף של ביטול ועדה
מקומית יום לפני כן על מנת להביא את הישיבה לכאן, על מנת שיש דברים שעדיין לא נגמרו
בתוך יפה נוף ובתוך הדוח עצמו, לא ראינו לנכון להביא אותה למועצת העיר, זה צריך להיות
נדון בהרחבה מלאה וחשוף לעיני כולם בישיבה שאמורה להיות בנובמבר, אחרי שכל חברי
הוועדה יגישו את כל ההערות שלהם לתוך הנושא הזה וזה ידון פה ואין רצון להסתיר.
גב' סופי נקש
אחרי שיגמר המשפט, משום מה בספטמבר אתם שוכחים דבר אחד, בספטמבר יש עתירה
שהגיש מוטי בליצבלאו נגד ראש העיר ונגד יו"ר דירקטוריון יפה נוף, ולא נראה לי שזה תקין
שהדוח ישוחרר פה לפני שיש את העתירה בבית המשפט, סיימו, זה נראה מאוד סמוך שיש
את הלחץ לעשות את זה משום מה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
טוב, מאה אחוז.
מר יוסי שלום
אני גם אשמח שאחרי שיהיה את המשפט ונדון בזה שזה יחזור בחזרה ותעלה את זה בתור
ישיבה לסדר היום ונדון בזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמעתי, תודה. אנחנו לא מצביעים, נכון? כי זה לא בסמכות.
מר אביהו האן
רג'א, יש כמה נושאים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא, אנחנו עוברים לנושא הבא, אנחנו לא מצביעים.
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
59
מר אביהו האן
יש מספר נושאים שצריך...
מר רג'א זעאתרה
צריך גם לטעון
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית
מר אביהו האן
אנחנו לא יכולים, שניה רגע, אנחנו לא יכולים
מר רג'א זעאתרה
... משפט בשביל הביקורת
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רג'א, אני מבקש
מר רג'א זעאתרה
אפשר גם ...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רג'א, אל תענה לו בבקשה.
מר אביהו האן
אנחנו חברי הוועדה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אביהו
מר אביהו האן
לא יכולים לדבר על מה יש...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הורדתי את ההצעה.
מר אביהו האן
הדברים, הדברים הם כרגע
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020
60
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו הורדנו את הסעיף
מר מוטי בליצבלאו
להעביר לוועדת הביקורת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז תציע להעביר לוועדת הביקורת, זה לא מה שהצעת. ההצעה שהנחת על שולחן המועצה
מוסרת בהעדר סמכות, אנחנו עוברים לנושא הבא.
מר אביהו האן
לא, אנחנו רוצים להפעיל את סעיף עשרים ושמונה ארבע
מר מוטי בליצבלאו
אנחנו מציעים לחלק ...
מר אביהו האן
אנחנו רוצים להפעיל את סעיף עשרים ושמונה ארבע ולהעביר את זה לוועדת הביקורת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לפי הנחיית היועצת המשפטית לא ניתן להצביע על זה כי רק ועדת ביקורת מנחה.
מר אביהו האן
לכן אנחנו רוצים להעביר את זה לוועדת הביקורת, זה הכל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז בישיבה הבאה
מר אביהו האן
זה כל הסיפור.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או עוד שלוש ישיבות.
מר מוטי בליצבלאו
כתוב...
מר אביהו האן
אנחנו רוצים להפעיל את סעיף עשרים ושמונה ארבע
מועצת העיר חיפה ה' באלול תש"ף
25 באוגוסט 2020