17.11.2020 פרוטוקול

עיר: חיפה
ועדה: 17.11.2020 פרוטוקול
קטגוריה: 17.11.2020 פרוטוקול
תאריך: 17/11/2020
מקור: הקובץ המקורי באתר חיפה
עותק שמור: עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין

שהתקיימה ביום שלישי, א' בכסלו תשפ"א ()17.11.2020

בנושא: סיכומיה והצעותיה של הוועדה

לענייני ביקורת לדו"ח מבקר העירייה לשנת 2019

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר חיים בחיפה

גב' נעמה לזימי חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה

מר שי אבוחצירה יונה יהב וצעירי חיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן הירוקים של חיפה

גב' יעל שנער הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה

מר שמשון עידו הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית

גב' שהירה שלבי החזית החיפאית

מר לזר קפלון, סגן ראש העיר חיפה ביתנו

מר גרי קורן חיפה ביתנו

מר מרדכי מיכאל אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר דגל לתושב

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

הרב דב חיון, סגן ראש העיר מר"צ

מר יואב רמתי הבית היהודי

מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

נעדרו:

מר דוד עציוני -סגן ראש העיר, מר יעקב פינגולד, גב' תמי ברק, מר אריה בליטנטל,

מר יצחק בלס, הרב אורי אוזן.

נכחו

מר אוהד שגב -מנכ"ל העירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול, גב' ברכה סלע -מזכיר

העיר, גב' שושי לבבי - סמנכל"ית טכנולוגיות ומערכות מידע, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, ארגון

וצעירים, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר עופר טל -מבקר העירייה, גב' גלי סגל -ראש לשכת

ראש העיר, מר אלירן טל -דובר העירייה, מר ישראל בן שלום -מנהל לשכת תאגידים עירוניים,

גב' סאלי גליצנשטיין -מנכ"לית יפה נוף, גב' דיאנה רוי, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.

על סדר היום:

סיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני ביקורת לדו"ח מבקר העירייה לשנת .2019

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ערב טוב לכולם. אם יש חברים שטרם הצביעו, מוזמנים להצביע. אם לא, אז ברשותכם, אני

מתכבדת לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המניין בנושא שעל סדר היום. דו"ח מבקר העירייה

לשנת 2019 ובהתייחס לסיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני ביקורת לדו"ח המבקר. ראש

העיר בבקשה פתיחה ואחר כך נמשיך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ערב טוב. אני שמחה לפתוח את הדיון הערב ורוצה להגיד כמה מילים. אי אפשר שלא לעשות

טעויות, זה טבעי. כולנו בני אנוש עושים טעויות כפרטים, כקבוצות, כחברה. אין מי שלא מכיר

את המשפט הכל כך מדויק, מי שלא עושה לא טועה. את מרבית הטעויות אפשר לתקן. על

מרבית הטעויות אפשר ואולי גם צריך לסלוח. בעיניי כישלונות יכולים להפוך להצלחה כשבוחרים

ללמוד מהם. לפני כמה שנים בדיון שהתקיים במשרד השיכון על פרויקט גדול שהובלתי, הצגתי

תפיסת תכנון מאוד לא שגרתית. הגישה הזו חטפה ביקורת נוקבת באופן טבעי בגלל שלא הייתה

מוכרת. כתגובה, ביקרתי את שיטות התכנון השגורות וטענתי שאי אפשר לחזור עליהן שוב ושוב,

הן לא עובדות. אחד מהמנהלים הבכירים שאל אותי. מה את אומרת לנו? שגישות התכנון שלנו

נכשלו? עניתי בחזרה, אני מבקשת הזדמנות לעשות טעויות חדשות. אגב, כמה שנים אחר כך

התוכנית הזו קבלה שבחים לכל מי שדאג. וגם ממנה אפשר יהיה ללמוד בעתיד איך לשפר.

בחודשים האחרונים אנחנו שוקדים רבות בהנהלת העירייה על לימוד תקלות עבר ועל תיקונן.

חלקן מופיעות בדוחות שיעלו לדיון הערב, חלקן הופיעו בדוחות עליהם דיברו כאן באולם הזה

בשנים קודמות. את חלקן גילינו במהלך העבודה. לפעמים באקראי ולפעמים בכוונה. כשזה קרה,

פנינו לדוחות המבקר כדי לחפש עוד מידע ולעיתים מצאנו בהם עזרה גדולה. בחודשים האחרונים

אנחנו פועלים להוביל שינויים ארגוניים ומנהליים בעירייה ובתאגידיה המתכתבים עם נושאים

רבים שיעלו היום. על חלקם על הדוחות כלל לא ידענו בזמן שהתחלנו לפעול ולמרות זאת הגענו

למסקנות דומות. כמו למשל, שינוי של אגפי העירייה האמונים על תכנון התנועה והתחבורה,

הוספת תקנים מקצועיים ושינוי המבנה הארגוני שיאפשר הובלת שינויים תחבורתיים המתאימים

לעיר גדולה כמו חיפה. אנו עובדים על תוכנית אב לחניה. שרק בשבוע שעבר קיימנו עליה ישיבת

צוות רחבה ואפילו זכרתי והזכרתי את דוחות הביקורת הנוקבת שיצאו כבר לפני שנים על העדר

מדיניות חניה לעיר שאותה אגב, כבר אישרנו במועצת העיר לפני בערך שנה. בחודשים האחרונים

דיברתי עם גורמי ממשל בכירים ביותר, שר הבטחון, רמטכ"ל ושרים בממשלה על היערכות

לשריפות ואסונות בעיר וגיבשנו יחד עם מנהל ההנדסה כיוונים יצירתיים להוביל את הפתרון

לבעיית שכונות כלואות, נושא שגם הוא עלה בדוחות הביקורת לא אחת. בחודשים האחרונים אנו

פועלים לשנות את מנגנוני הובלת פרויקטי הבניה הציבורית בעירייה ובתאגידיה באופן שיבחן

כל שקל ושקל ויבטיח את תרומתו ויעילותו המלאה לציבור ולא רק הכסף עומד לנגד עינינו, אלא

גם איכות הבנייה. מספיק אם גגות דולפים או כבישים מתפוררים אחרי כל גשם ראשון. אנחנו

מסדירים חוזים, הסכמים ושיטות עבודה במתנ"סים ובתאגידים רבים ושונים. על שולחני יושבות

כמה וכמה טיוטות של חוזים. אחרי שנים שבהם קשרי עבודה בין גופים אלה לא הוסדר כראוי

מול העירייה. מי כמוכם יודע, שינויים יוצרים רעש ציבורי גדול, התנגדויות ואפילו מאבקים.

להוביל שינויים הוא לא דבר פשוט ואולי נכון יותר לומר שאין דבר קל יותר מאשר להישאר

במקום החם והמוכר בהתחלה. יחד עם זאת, בשלב כלשהו גם הנוחות הזו, השקרית נותנת את

אותותיה ומתחילה להציק. היא חושפת בפנינו את כל מה שאנחנו מפסידים בגלל קבעון ובגלל

החשש להתקדם למקום חדש. אנחנו לא שלטון שחושש משינויים. אדרבא, אנחנו מכירים

בחשיבותם ומוקירים את פוטנציאל תרומתם. אנחנו לא חוששים מהקשיים שיתגלו לצידם

ומהכעסים של אלה שיפסידו בגללם. אנחנו נחושים להוביל אותם ומאמינים שעם הזמן הם יתגלו

לטובה והחשש ישכח. היום יובאו לדיון כמה וכמה דוחות חשובים שחלקם לצערי הרב, כבר עלו

ופורסמו בעבר במתכונת דומה. על אחד אפילו אפשר לומר פעם שלישית גלידה. זה בעיניי בלתי

נסלח. הנרי פורד אמר, הטעות היחידה האמיתית היא זו שלא למדנו ממנה. היום יותר מהכל אני

רוצה לומר לכם, עלינו ללמוד איך לומדים מטעויות. תודה למבקר העירייה, מר עופר טל ולכל

צוות לשכת המבקר על הבאת המידע אלינו. תודה רבה למנכ"ל העירייה, מר אוהד שגב, על

הובלת הוועדה לתיקוני ליקויים שפועלת בנחישות ובעבודה קשה להתמודד עם כל מה שדורש

תיקון. תודה על היושרה והמקצועיות. אני בטוחה שהעירייה תעלה על דרך המלך. תודה לציבור

על הסבלנות ולכל מי שמבין שתיקון לוקח זמן. אנחנו נמשיך ונעשה כמיטב יכולתנו לתקן ולשפר

תמיד. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה לראש העיר. אני מבקשת מעופר טל, מבקר העירייה, להביא את דברו. בבקשה עופר.

מר עופר טל, מבקר העיריה

ערב טוב לכולם. אני רוצה לומר כמה דברים על התהליך עצמו שבו דו"ח מבקר עירייה מגיע

לדיון בפני מועצת העיר. על פי הפקודה אחת לשנה ולא יאוחר מהראשון באפריל, מבקר העירייה

אמור להגיש את הדו"ח השנתי בהתאם לחוק למרות שהיינו בעיצומה של התפרצות הקורונה.

ערב טוב, שומעים? אוקי. אז אני רוצה להתחיל בהתייחסות להליך עצמו כמו שאמרתי. למרות

שהיינו בהתפרצות של הקורונה ב -1 לאפריל, הדו"ח השנתי של שנת 2019 הוגש לראש העיר. על

פי החוק לאחר קבלת התייחסות ראש העיר, לצורך העניין לשלושה חודשים, הדו"ח והתייחסות

ראש העיר עוברים לדיון בוועדה לענייני ביקורת. הוועדה לענייני ביקורת קיימה דיונים במשך

כמספר שבועות. עברה בעצם על כל הפרקים שמופיעים בדו"ח והגישה את סיכומיה והצעותיה

לאישור המועצה. הדיון היום הוא דיון שהוא על דו"ח המבקר ועל סיכומיה והצעותיה של הוועדה

לענייני ביקורת. הן הדו"ח והן הסיכומים הוגשו לכם במסגרת גם כספר וגם במסגרת פורמט

דיגיטלי. לבקשת יושב ראש הוועדה, הוא רוצה להתחיל לומר כמה מילים. לאחר מכן, אני רוצה

לתת כמה דגשים מבחינתי לגבי ארבעה נושאים שמופיעים בדו"ח השנתי שיש בהם לדעתי, יש

ממצאים רוחביים. כלומר, זה משהו שצריכים ללמוד ממנו. יכול להיות שאפשר למצוא אותו

ביחידות נוספות, בחברות או תאגידים נוספים. אז אחרי שיוסי יאמר את דברו, אני אחזור, תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה לעופר. אני מבקשת מיוסי שלום, יו"ר הוועדה לענייני ביקורת, לשאת את דברו. יוסי

אני מציעה שגם אתה תבוא לפודיום, בבקשה. תודה.

מר יוסי שלום

טוב. ערב טוב לכולם. תפקיד הוועדה ותפקידי כיו"ר הוועדה כמו שאני רואה את זה זה לא לחפש

עובדי עירייה ולא פוליטיקאים. לא את ראש העיר הקודם ותתפלאו, גם לא אותך ראש העיר.

התפקיד שלנו לגבש המלצות במטרה להביא לתיקון הליקויים ולשיפור תפקודם של היחידות

והתאגידים העירוניים. שינויים שבזכות הדו"ח נפתחו לנו העיניים. ואנחנו מחייבים היום את הדרג

המקצועי לפעול לפי המלצות הדו"ח וככה המערכת תוכל להשתפר. זה הלך הרוח בדיוני הוועדה.

בכל שנה מצורף לדו"ח הביקורת, התייחסות ראש העיר לכל אחד מהנושאים שנבדקו. השנה היה

מכתב אחד מסכם. חברי הוועדה ואני רואים לנכון לקבל התייחסות שלך מקדימה טרם קבלת

הדו"ח לידינו בכל נושא בנפרד. על מנת שנוכל להגיש לחברי המועצה, למועצת העיר החלטות

שיהיה אפשר לממש. כולכם קיבלתם את דו"ח הביקורת ולכן לא הייתי רוצה להתעכב על כל

נושא. בחרתי כמה נושאים ואני אשמח אם לעוד חברי וועדה יש מה להוסיף על הדברים שאני

אגיד או דברים אחרים. בתקופה זאת אנחנו מציינים 10 שנים לאסון הכרמל ו -4 שנים לגל

השריפות הגדול. ועדיין יש דברים שלא בוצעו על מנת למנוע את האסון הבא. על רכס הכרמל

ישנן 9 שכונות כלואות שעד עכשיו לא הוצג לחברי המועצה פתרון כולל לשעת חירום לכל אחת

מהשכונות ולא אושר תקציב ייעודי להנגשת כבישי גישה נוספים. העדר תשתיות מים מספקות על

רכס הכרמל למרות שיצאו פניות לגורמים הרלוונטיים ומעקב אחר הכשרת אזורי חץ. בנוסף

לזה, עיריית חיפה ממנה את רב השינויים ועד עכשיו לא קיבלנו את רב הכסף מהמדינה. דפוס

שחוזר על עצמו. ביקורת נוספת של המבקר הייתה בהיבטי כוח אדם והעסקת סייעות לילדים.

ישנם כמה דברים טכניים שאגף החינוך צריך לעשות התאמות. נקודה חשובה שהועלתה בדיון

שחלק מהדרישות לתפקיד הסייעת אינן עולות עם דרישות התפקיד כפי שנקבעו בחוזר משרד

הפנים ובחוזר מנכ"ל משרד החינוך. היות ומדובר בעיסוק עם ילדים קטנים וחסרי ישע, אני

מבקש להתאים את הדרישות באופן מידי. כאשר בדקו את שיפוץ הספורטק בחיפה, הועלו כמה

נקודות שגרמו לי לתפוס את הראש ולנסות להבין. כאשר יש פרויקט ממשלתי שרוצים לתת לך

כסף עבורו עבור רווחת התושבים, אנחנו צריכים לחטוף בשתי ידיים ולדאוג שמנהל האגף או מי

מטעמו, ידאגו להגיש את המסמכים למשרדי הממשלה ולקבל עליהם את הכסף. ראינו את זה

בהצללת הספורטק מול מפעל הפיס וגם עבור מגרש הגליליות במתחם שנכון למועד הביקורת

בחודש ינואר, לא הוגשו מסמכים למשרד התרבות והספורט לקבלת הכסף. הביקורת מראה לנו

לא מעט ליקויים שאני לא בטוח שתוקנו עד למועד זה. המתחם לא הונגש לבעלי מוגבלויות.

חשוב לציין שלאור העובדה כי במתחם הספורטק מבלים תושבים רבים בסמוך למיקום

האנטנות, על העירייה לבדוק לעיתים תכופות את מידת הקרינה הנפלטת מהאנטנות והאם הן

עומדות בתקן העירוני. נושא שחשוב מאוד להעלות אותו בישיבת מועצת העיר מיוחדת כזאתי,

על מנת שנפיק לקחים לשנים הבאות למען הילדים של כולנו, זה נושא הקייטנות. המבקר סקר

בפנינו באריכות את השתלשלות העניינים ותיאור העובדות שעלו במהלך בדיקת הביקורת. בשנת

2019 התקבלה החלטה בעירייה להתקשר עם חברה למשק וכלכלה, משכ"ל, כחלופה להתקשרות

עם המתנ"ס. כמובן בדרך חוקית של מכרז. בקצרה, אנחנו מבינים שהכל היה בלחץ של זמן בלי

לשקף את המציאות הכלכלית האמיתית. בלי לעשות בדיקה מקדימה ולקבל חוות דעת מרשויות

מקומיות אחרות שעבדו עם החברה הזוכה. התקבלו תלונות רבות מההורים על ניהול הקייטנה.

נוצרה בעיית אמון קשה עם ההורים ותפקידנו לדאוג שהדבר לא יחזור בשנית. ארבעה דברים

חשובים שראינו לנכון בקשר לקייטנות זה שהוועדה מבקשת להדגיש את החשיבות של

ההתקשרות עם גורמים שסיפקו שירותים טובים לעירייה בעבר. הוועדה מבקשת שיוכן תיק

הפעלה לקייטנות במנהל החינוך שבו יפורטו הדרישות והצרכים לכל קבוצות גיל ולילדים עם

צרכים מיוחדים במסגרת הקייטנות. כלקח מההיתקלות שהייתה לנו עם מפעל הקייטנות בשנה

האחרונה. התיק הזה ישמש כפלטפורמה ליציאה למכרז במקרה הצורך בעתיד. הוועדה מדגישה

שאיכותו של השירות הניתן לילדים בקייטנות חשובה יותר מעלות השירות. ויש להבין זאת

בחשבון בהתקשרות הבאה. הוועדה מצטרפת להערת המבקר לפיה העיסוק בכל נושא הקייטנות

החל בשלב מאוחר מדי ויש להפיק את הלקחים לעתיד. הוועדה בדעה כי על הנהלת העירייה

לקבל החלטה לגבי זהות הגורם שיפעיל את הקייטנות בחודשי הקיץ. כבר בחודש ינואר הקרוב.

חשוב לציין שבראשית חודש ינואר תתכנס שוב הוועדה לדון בהתייחסות מנכ"ל העירייה ומנהלי

האגפים. מנכ"לי התאגידים וכל מי שביקשנו את התשובות לשאלות שחברי הוועדה מעלים. אני

מבקש להביע את תודתי לחברי הוועדה לענייני ביקורת על שיתוף הפעולה בהכנת סיכומי הוועדה

וכמו כן, אני מבקש להודות למבקר העירייה, עופר טל, ולמרכז הוועדה ערן ורדי. ולכל עובדי

הלשכה על עבודתם המסורה בהכנת הדו"ח. אני מתנצל שאני לא אוכל להישאר עד הסוף.

קיבלתי הודעה שאח של אבא שלי נפטר כרגע. אז אני אצטרך עוד מעט לצאת. בינתיים אני

אוכל לענות פה על שאלות. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה ליוסי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה יוסי. אני רוצה להגיד גם לך תודה על הובלת הוועדה ולכל החברים של הוועדה ואנחנו

משתתפים בצערך.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אוקי יוסי תודה, עופר, תרצה להוסיף?

מר עופר טל, מבקר העיריה

טוב, אז כמו שאמרתי, הדו"ח הוגש ונמצא אצלכם. אני לא מתכונן לעבור על הנושאים אבל

רציתי להדגיש ארבעה נושאים שבעיניי הם נושאים שמראים משהו שהוא מערכתי, רוחבי ומן

הראוי להסיק ממנו מסקנות. הדו"ח מכיל שני דוחות ביקורת לגבי חברת יפה נוף. הדו"ח

הראשון הוא לגבי התקשרויות עם ספקים. הדו"ח השני לגבי כוח אדם. שני הדוחות בעצם נערכו

לבקשת ראש העיר. הם נערכו במהלך שנת ,2019 כך שבאופן טבעי, גם הממצאים שמתייחסים

לשנת 2018 ובחלקם אפילו 2017 וחלקם חלק מ -.19אז דבר ראשון שהיה במחצית הראשונה

של 19' שלא היו התכנסויות של וועדות של דירקטוריון שזה דבר שאני לפעמים פוגש גם בגופים

אחרים. דואג להקפיד בנושא הזה. וודאי יחידה שהתקיימה במהלך התקופה הזאת זו וועדת

כספים שהיא לא וועדת דירקטוריון, אלא וועדה של עובדי חברה במועד הביקורת. הצגת

התקציב. נושא שהוא מאוד חשוב. בכל השנים שבחנתי את החברה, התקציב שהוצג והוגש

לחברי הדירקטוריון היה מאוד, מאוד מקוצר. לא כלל פירוט של רכיבים שהם מאוד חשובים.

לא הייתה בו התייחסות לשנים קודמות, כך שחברי הדירקטוריון יכלו לקבל איזשהן מסקנות או

המלצות ומן הראוי להקפיד בנושא הזה. מאגרי הספקים של החברה לא עודכנו במשך תקופה

ארוכה, חלקם במשך מספר שנים, חלקם פחות וצריך להקפיד בנושא שכל המאגרים יהיו

מעודכנים. גם מהתקשרויות שבחנתי עלו שלוש תופעות שבעיניי הן לא תקינות ומן הראוי שלא

לעבוד בצורה כזו. אחד, יש התקשרויות עם חברות שמשמשות בפועל כחברות השמה. כלומר,

יוצרים איזושהי התקשרות עם חברה, הרבה פעמים בתחום של מיליון וחצי שקל שזה הסכום

המקסימלי שפתור ממכרז. ואז באמצעות אותה חברה, מעסיקים יועצים או עובדים נוספים

כאשר חברת יפה נוף נשאה בעלויות מעסיק, הוצאות סוציאליות וכן הלאה. משלמת תקורה

לחברה. במקום בעצם להתקשר עם חברה שתעשה את העבודה, לא חברה שתספק כוח אדם,

אלא חברה שתעשה את העבודה. בגמר התקשרות עם החברה, היו לא מעט מקרים שבהם חלק

מהעובדים שעבדו דרך אותה חברה, המשיכו לעבוד באופן ישיר ורציף עם חברת יפה נוף על ידי

זה שהתקשרו עם חברה אחרת שעכשיו הם הועסקו על ידי חברה אחרת הזו. כך שברור לנו שיש

בעצם העסקה של עובדים ויש פה את הבעייתיות של יחסי עובד -מעסיק. גם היה מקרים שבהם

הייתה תחילת עבודה לפני שהיה אישור וועדת מכרזים, לפני שנחתם הסכם וכן הלאה. הנושא

השני זה נושא של כוח אדם ביפה נוף. אז פה ראשית דיווחי נוכחות. גם דבר שאני מוצא אותו

בלא מעט מקומות. מקרים רבים לא מחתימים כרטיסי נוכחות. דיווחים הם ידניים. בחברת יפה

נוף גם הייתה תופעה שחלק מהעובדים הייתה גם הרשאה לעדכן במערכת הממוחשבת את

דיווחי הנוכחות של עצמם וזה דבר שהוא פשוט לא תקין וצריך להפסיק אותו. לגבי רכב צמוד,

לא הוקמה וועדת רכב ביפה נוף. הרכבים ניתנו לפי החלטת המנכ"ל דאז. גם לעובדים שהם לא

הוגדרו כבכירים. היה עובדים שקיבלו רכב בשווי שונה בלי שום קשר לתפקיד וזה נושא שצריך

להסדיר בצורה מסודרת עם נוהל ולאשר בדירקטוריון. בשנים 2017 ו -2018 בחברה הייתה

השתלמות הכוללת נופש של החברה. מי שהיה בהשתלמות זה היו עובדי החברה, בני המשפחות

שלהם וחלק מעובדי הדירקטוריון בסכומים שהם לא מידתיים. וזה דבר שצריך להיפסק. יש

עובדים בהמשך למה שנמצא בהתקשרות שהם עובדים של חברות השמה שכאלה שבעצם

עובדים. המונח הוא כתף אל כתף. זאת אומרת, הם נמצאים בחברה באופן קבוע, מקבלים

הנחיות מעובדי חברה, יושבים במשרדים של החברה ולכן הם יכולים בפירוש להיחשב כעובדי

חברה אם וכאשר הנושא הזה יגיע לפתחו של בית המשפט. וזה דבר שצריך להימנע ממנו.

הנושא השלישי זה המחלקה לפיתוח ואחזקת מבנים. אני מוצא לנכון להעלות פה את עיקר

הדברים שעלו בדו"ח הזה. שכן צריך לוודא שבכל היחידות, בכל התאגידים לא נמצא דברים

מהסוג הזה. אז ראשית, המחלקה אחראית לביצוע עבודות שיפוץ ואחזקה במוסדות חינוך

ובמבנים העירוניים. בעיקר באמצעות מכרזי מחירון. אז ראשית הייתה חריגה של מאות אחוזים

בהיקף העבודות השנתי לעומת ההיקף שהוצג במסמכי המכרז ובעוד וועדת המכרזים העירונית

קבעה שהעבודות יחולקו שווה בשווה בין כל אותם מציעים שזכו וחתמו איתם הסכם מחירון,

העבודות לא חולקו באופן שווה. היו ספקים, קבלנים שקבלו עדיפות ברורה ללא שום הסבר

מניח את הדעת. במקרים שבהם יחידות עירוניות אחרות מתקשרות עם אותם קבלנים

באמצעות מכרזי המחירון, המחלקה לאחזקת מבנים לא מעורבת בתהליך. כך שאין שום פיקוח

מקצועי על העבודה, שום פיקוח על מה שקורה שם וזה דבר שהוא לא תקין. במסגרת הביקורת,

מצאתי שבמחלקה עשו שימוש במערכת ממוחשבת שנקראת "תחזוקנית". זו מערכת שהיא לא

מקושרת למערכת העירונית, אין שום קשר בינה לבין המערכת הפיננסית. רק במחלקה

השתמשו בה. מערכת שאפשרה לתקציב להיות במינוס. מנהל הכספים בזמן אמיתי, תמונה

נכונה של ניצול התקציב. לא הוקש מספר חוזה, כך שאי אפשר לעקוב אחרי הנושא הזה

ומצאתי אי התאמות בסעיפים תקציביים בין התחזוקנית לבין המערכת הפיננסית, דבר שצריך

להפסיק אותו. מבחינתי תחזוקנית צריכה פשוט להפסיק את השימוש בה באופן מידי. אומדנים

נערכו על ידי הקבלנים עצמם ולא על ידי עובדי המחלקה. חשבוניות הוגשו ואושרו באיחור רב

והיה מצבים שבהם תאריך החשבונית שונה באופן ידני והוחתמה חותמת נתקבל עם תאריך

שגוי. יומני עבודה שלא מולאו או שבכלל מולאו באופן חלקי. ובכל הפרויקטים שבדקתי, לא

היה פרוטוקול מסירה של עבודה. כל הדברים האלה חייבים להיכנס בצורה ברורה כרוטינה

קבועה. בנושא האחרון שאני רוצה להדגיש בפניכם במסגרת הסקירה שלי, זה דו"ח ביקורת

לגבי מתנ"ס רמות. מתנ"ס רמות למי שלא יודע זו עמותה שהיא נחשבת כעמותה מעין עירונית.

מעין עירונית, הכוונה שהנציגים של העירייה הם פחות מחצי. לפי התקנון, %40 מהרשות

המקומית עד חודש דצמבר 18'. סגן ראש העיר דאז היה יושב ראש ונציג היחידי מטעם העירייה

בהנהגה. ולאחר שהוא עזב, לא מונו נציגים של העירייה ונכון לינואר 2020 לא היו נציגי עירייה

בדירקטוריון. גם פה היה תפקוד לקוי של הוועדות. וועדת ביקורת, כוח אדם ומכרזים. יש טיוטה

של הסכם הפעלה משולש בין העירייה לבין החברה למתנ"סים לבין העמותה. נכון לינואר 20'

הוא לא נחתם. תקציבים מועברים באמצעות נספחי א' כמקובל עם תאגידים עירוניים למרות

שכמו שאמרתי זה לא תאגיד עירוני. בנושא שבעיניי וראש העיר התייחסה שיכול להיות

שעכשיו מתחילים לטפל בזה. המתנ"ס מחזיק ב -13 מבנים עירוניים בשלוחות שונות. לגבי

ארבעה מהם היה הסכם ברשות, אבל הוא לא נחתם. לגבי כל השאר, הם היו בעבר במנהל

החתר, הועברו לרשות המתנ"ס, ללא הסדרה. כך שאגף הנכסים בעצם לא היה מודע שהוא לא

על זה. בגין כל הנכסים האלה, לא משולמת ארנונה. בחלקם העירייה נושאת בתשלום דמי

חשמל ומים, רישום הסדרה. ואת הנושא הזה צריך כמובן שלהסדיר. הסכם התקשרות שבו

יוסדר המעמד של הנכסים וכן הלאה. מצאתי לא מעט מקרים שבהם ציוד שנרכש לטובת

שלוחות של המתנ"ס לרבות מחשוב, לא נרשם באינוונטר העירוני באופן מסודר. ודבר אחרון,

היו לא מעט ליקויים בנושא כוח אדם כולל תוספות שכר או תופעות כמו בונוס ועוד גלובליות

לאוהד יש פה תפקיד חשוב ואנחנו בודקים חוקרים, מדברים, ובסוף גם צריך לתקן.

מר אוהד שגב

ערב טוב. אני רק אומר ככה, שמבחינתי הוועדה לתיקון ליקויים, זה היה תיקון הליקויים

הראשון. למעשה לא הייתה מונהגת פה בצורה מסודרת הוועדה הזאת כפי שמתחייב. היו

מתקיימות ישיבות, גם לפעמים בנוכחות מנכ"ל, אבל זה לא ממש פעל בצורה שוועדה לתיקון

ליקויים על פי החוק גם, צריכה לפעול. אז זה היה התיקון הראשון, הליקוי הראשון שתוקן. כל

דו"ח מגיע לדיון בוועדת הליקויים אחרי שעבר בוועדת הביקורת ואז אנחנו למעשה כל מה

שאפשר לתקן במיידי כי יש דברים שצריך לעצור. דליפות שצריך לעצור כאן ועכשיו ולא

לחכות שזה יגיע לדיון במועצה. יש דברים שבאמת עשינו כאן ועכשיו ומיד ותיקנו את

הליקויים בחלק מהדוחות שמובאים פה לפניכם למרות שהביקורת נעשתה עוד הרבה לפני

שאני נכנסתי לתפקיד. בחלק מהמחלקות ביצענו תיקונים מידיים ובחלק בהחלט הטמעת

נהלים חדשים ומבנה חדש ארגוני שגם קצת לוקח יותר זמן. אני יכול להגיד לכם באחריות

שהמסקנות שהמבקר העלה בדו"ח שלו נשקלו אחת, אחת. אפילו אני חושב שגם עופר פה.

אפילו אתגרנו אותו בחלק מהמקומות וביקשנו ממנו מה שנקרא, העמקת בדיקה לחלק

מהנושאים ובלי כרגע להיכנס לפרטים אבל גם כבר טיפלנו בכוח אדם שהיה צריך לטפל

שברור מעל כל צל של ספק שנהג שלא על פי נהלי העירייה בצורה גסה. אז זה פחות או יותר

הדברים. אני מתכוון להמשיך ולהוביל את הוועדה הזאת. כמובן שלוועדה הזאת מגיע המבקר.

עשרה ימים.

גב' הילה לאופר

אני פשוט בחרתי להתמקד בנושא שהכי קרוב לליבי וזה הקייטנות. הקייטנות של 2019

והתחלתי לקרוא את הדו"ח, את הביקורת על ההתנהלות של הקייטנות של 2019 והיא

פשוט מבחינתי משקפת את איך שהקייטנה הזו התנהלה בפועל. אני קוראת את הביקורת

ואני נזכרת ונהיה לי רע. אני באמת מודה שנהיה לי רע כי אני נזכרת בכל המקרים

שלילדים לא היה מה לאכול. ילדים שהגיעו לגן סגור כי העבירו אותו למבנה אחר מבלי

ליידע את ההורים. ילדים שאפילו טושים לא היה להם במסגרות כדי לצייר ולעשות

הפעלות. ילדות בנות 20 ופחות שצורחות על ילדים. כל מה שאני אומרת מגובה בעובדות

אגב. כי הן לא מסוגלות להחזיק קבוצה. שערים פתוחים שהילדים יכולים לצאת. פשוט

ברדק אחד גדול שאני זוכרת שנשמתי עמוק עד שהקייטנה הזו הסתיימה. כמות הפניות של

ההורים אלינו הייתה בלתי נתפסת אפילו כי מוקד אפילו לדיווח או כתובת ישירה לתלונות,

לא היה דבר כזה בקייטנות של ,2019 זה לא היה קיים. אני וחלק מהחברים שלי פה פשוט

הפכנו למוקד שמקבל תלונות ומנסה לטפל כמה שאפשר. היינו עסוקים בלכבות שריפות

וזה משהו שחלק מהחברים פה יסכימו ויזדהו עם זה. אני רוצה להקריא כמה סעיפים

שכולנו קראנו. את הביקורת. לכולנו יש את החומרים אבל חשוב לי להקריא את הסעיפים

האלה בשביל הציבור שיושב בבית וצופה בנו עכשיו. אני אתחיל בעמוד .317 סעיף ג'.

בתאריך 17.4 התקיים דיון רב משתתפים ברשות המנכ"ל, נוכחות הגורמים הרלוונטיים

לאור הצעת המתנ"ס שהייתה גבוהה באופן משמעותי משנה קודמת. התקבלה החלטה על

בחינת חלופה, התקשרות באמצעות משכ"ל. זאת אומרת שימוש במכרז למטרת שירותי

הפעלה לתוכנית קיץ שפרסמה משכ"ל שעליו ניתן אישור שר הפנים ונקבעו במסגרתו

זוכים. זאת אומרת, דיון מאוד חשוב ומשמעותי והביקורת מעירה כי לא קיים אפילו

פרוטוקול לישיבה הזו. זאת אומרת, אני חושבת שהדברים הכי חשובים נקבעו שם. לא היה

אפילו פרוטוקול כדי לדעת מה היה שם, על מה דיברו, איך סגרו, מה סגרו? עמוד ,324 רגע,

סעיף ז', תלונות. ככל שהתרבו התקלות, הלכו והתרבו תלונות שהתקבלו מהורים, תלונות

שעניינן תפקוד המערכת, העדר מסוגלות להירשם. כולנו זוכרים איך המערכות קרסו. בערך

חצי יום אחרי שהמוקד נפתח הוא כבר קרס. נמצא כי לא היה גורם אחד שריכז וניהל

מעקב אחר תלונות. וההורים נאלצו להשתמש בכל מיני צינורות אחרים. פניה באמצעות

דף הפייסבוק של הקבלן לתלונות. פניה באמצעות מייל, פניה באמצעות מנהלות האשכול,

פניות טלפוניות למוקד העירוני, פניות ישירות בווצאפ לטלפון לבעלי תפקידים כגון

מחזיקת תיק החינוך, מנהלת המחלקה לחינוך קדם יסודי ועוד. לא ציינו פה גם שחברי

מועצה קבלו המון, המון, המון תלונות. מבדיקה עולה כי רבות מהתלונות עסקו ברמת

השירות הירודה שסופקה. למשל, כוח אדם בלתי מקצועי. חווינו את זה. תחלופה גבוהה של

צוות הקייטנה, חווינו את זה גם. ליקויי בטיחות ובטחון כגון השארת שערי הגן פתוחים.

השארת ילדים ללא השגחה. הרכב גילאים בלתי הומוגני של ילדים באותה קבוצה. ב -2019

אני זוכרת שפנו אליי מדניה והתלוננו על ילדים בני 3 או ,4 לא זוכרת בדיוק את הפרטים,

שיושבים עם ילדים בכתה א' או משהו בסגנון. נוראי. מחסור במזון. חומרי ניקוי וציוד

בסיסי כמו משחקים וחומרי יצירה. עמוד ,325 סעיף י'. "בנוסף לפני הביקורת הועלו טענות

כלפי חוסר שיתוף פעולה ואף הערמת קשיים מטעם המתנ"ס שהתבצעו בין היתר בלי

המצאת נתונים כמו רשימות הילדים בצהרונים לפי גנים. פרטי הילדים בעלי רגישויות

זקוקים למזון מותאם, זימון סייעות לראיונות במתנ"ס במועד שבו הקבלן קיים מטעמו יום

גיוס לקייטנה, עידוד הסייעות לנצל ימי חופשה ולא לעבוד במסגרת קייטנה." זה נשמע

כמו מקלות בגלגלים ששמים לקבלן ואני שואלת את עצמי, האם,

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תתחילי לסיים על מנת לאפשר לחברייך לסיעה גם לדבר.

גב' הילה לאופר

האם הם הולכים לנהל את הקייטנות הבאות? אם כן, אני מאוד מודאגת. אני ממש קרובה

לסיום.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אנא תסיימי.

גב' הילה לאופר

רגע, ישיבת הפקת לקחים. בביקורת נמצא כי מחזיקת תיק החינוך בעירייה בקשה בתאריך

6.8 לקיים ישיבת הפקת לקחים. בפועל התקיימה בתאריך 21.8 ישיבת הפקת לקחים

פנימית בלבד ברשות המנכ"ל ובהשתתפות גורמים עירוניים הקשורים לנושא. עכשיו אני

שואלת את עצמי שוב. למה הפקת לקחים כזו מצומצמת אם אנחנו רוצים ללמוד ובאמת

להפיק לקחים ובאמת להתייעל כי אנחנו רוצים לשפר את השירות, למה הפקת לקחים גם

בתאריך רחוק הרבה יותר ממה שהתבקש וגם כל כך מצומצמת. אני חושבת ששוב, חלק

מחברי המועצה הפכו לשותפים פעילים בדבר הזה שנקרא קייטנות 2019 ואני חושבת

שהיה להם הרבה מאוד מה לומר ולתרום גם בישיבה של הפקת לקחים. אם זו ישיבה

אמיתית שרוצים ללמוד ממנה. אני רוצה לסכם ולומר שביקורת מבחינתי היא לא נעימה.

אף אחד לא אוהב לשמוע ביקורת, לא על ההתנהלות שלו, לא על הדרך המקצועית שלו

אבל אני חושבת שהיא חשובה וביקורת זה דבר מבורך, מביקורת אפשר רק לגדול, רק

לצמוח, רק להתפתח ולהשתפר, אז אין פה עניין אישי, אלא באמת לקחת לתשומת לב

וללמוד מזה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה הילה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה רק מילה אחת. קודם כל אני ביקשתי ממבקר העירייה להכין את דו"ח הביקורת

הזו, כי אני לא הייתי מרוצה. אני חושבת שהדו"ח הזה היה יכול להיות הרבה יותר רחב. יש

עוד דברים שהיו צריכים לעלות, אבל אני אגיד במשפט אחד. מתוך האנשים הבכירים

פחות.

גב' יעל שנער

יש פה שני פרקים בדו"ח על יפה נוף. דברים מאוד חמורים בסקלה הכי גבוהה וחמורה שיש.

שינוי חשבוניות ויומני עבודה, אומדנים של פי 10 להתקשרות, הדו"ח הזה הוא יעלה לרשת?

אנשים יוכלו לקרוא אותו?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

מחר הוא יעלה. אחרי הדיון.

גב' יעל שנער

באמת, זה פשוט מזעזע. אבל אני הייתי רוצה להכניס איזושהי רלוונטיות לדיון. עופר,

אוהד וגם ראש העיר. הדו"ח הזה נכתב כבר באפריל אם אני מבינה נכון. אז הייתי רוצה

לראות פה בדו"ח התייחסות למצבה המדורדר של החברה כעת. למשל, כתוב פה על תקנים

לא מאוישים. עכשיו כבר החברה עוקרה מתוכן. ויפה נוף תאלץ ללכת לפיטורים. איך זה

יתבצע בצורה הכי נכונה לציבור? זה מה שמעסיק אותי אחרי שאני קוראת את השני

פרקים המאוד חמורים האלה על יפה נוף. וחסרה לי פה התייחסות של ראש העיר בשביל

לדעת מה הצעדים הבאים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נדבר על יפה נוף היום כנראה הרבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה יעל. סופי?

גב' סופי נקש

אני בחרתי להתמקד גם בקייטנות של קיץ .2019 אבל לפני הכל אני רוצה להודות לעופר

ולאוהד. תודה רבה לכם על כל מה שאתם עושים, את המעבר, אוהד בכל אופן. אני דווקא

התחלתי להתייחס בעמוד 321 בדו"ח. בדו"ח נכתב כי "בדצמבר 2018 בקשה ראש מערכת

החתר לצאת למכרז". עד ה -2 למרץ כפי שמופיע בעמוד 316 לא נעשה דבר. רק ב -2 למרץ

נזכרה מחזיקת תיק החינוך להוציא מייל בנוגע לתיאום פגישה. אני רוצה להבין מה נעשה

בפרק הזמן של שלושה חודשים. מה קרה מחודש דצמבר שראש מנהל החתר בקשה לצאת

למכרז ועד חודש מרץ? מה נעשה בפרק הזמן הזה לקדם את נושא הקייטנות? נראה

לכאורה שמעמוד 322 בדו"ח שמתנ"ס נווה יוסף היו בטוחים שמפעילים את הקייטנות

ולכן הם הרשו לעצמם להקפיץ את מחיר הקייטנה. ב -17.3 כותבת מחזיקת תיק החינוך

לראש מערכת החינוך כי "סוכם עם ראש העיר שהשנה אין מכרז, ממשיכים עם

המתנ"סים" כל זה בניגוד להנחיית הייעוץ המשפטי. אני מאוד מקווה שמבינים את

התמונה. בעמוד 322 בדו"ח רשום שמתנ"ס נווה יוסף דיווח על גירעון של 4 מיליון שקלים

שנוצר מקייטנות תשע"ח. אני רוצה לדעת האם הומצאה איזושהי אסמכתא לגירעון הנ"ל

על ידי המתנ"ס? האם מתנ"ס נווה יוסף המציא אסמכתאות שבשנים 2018 -2017 נעשתה

פניה לעירייה בנושא? נראה לי תמוה שרשות חייבת לנווה יוסף סכום של 4 מיליון שקלים

במשך קרוב לשנתיים וחצי ומתנ"ס נווה יוסף לא עושה כלום בנושא. ואם כן, אז איפה

המסמכים? בעמוד 325 בדו"ח הביקורת, עולה טענה קשה ומאוד, מאוד, חמורה כמו

שהילה אמרה לגבי ההתנהלות של מתנ"ס נווה יוסף שזה ממש בעיניי או בעיני כל מי

שנראה לי קורא את זה, זו ממש חבלה. לא להעביר נתונים, לא רשימות של ילדים בעלי

רגישויות, לזמן את הסייעות שעובדות תחת המתנ"ס לראיונות דווקא ביום שבו הקבלן

הזוכה קיים גיוס כוח אדם לקייטנה. רשום בדו"ח בפירוש, בפירוש "שמתנ"ס נווה יוסף

שלא זכה במכרז, עודד את העובדות תחתיו לנצל ימי חופשה ולא לעבוד במסגרת

הקייטנה." אני לא יודעת איך לקרוא לזה, ממש לחבל. אבל זה שלא יצא פרוטוקול לישיבה

כל כך חשובה ב -17.4 שבו הוחלט ללכת על חברה אחרת, זה לא ברור לי איך נעשית כזאת

ישיבה ולא יוצא אפילו איזשהו דף סיכום הכי קטן והכי פשוט. על פניו נראה לכאורה כי

מתנ"ס נווה יוסף שגם הציע מחיר גבוה, גם טען שיש גירעונות עבר ולכאורה ממש ניסה

לחבל בנושא הקייטנות, הוא גם המשיך אני הבנתי עם הצהרונים ואני מבינה שגם השנה

הוא ימשיך עם הקייטנות או שיוצאים למכרז? כי אם אחרי כל הדברים האלה עוד נותנים

פרס ללא מכרז, אין לי מה להגיד. עולה גם מהדו"ח תמונה מאוד, מאוד קשה לגבי

התנהלות של מחזיקת תיק החינוך. מבלי שהואצלו סמכויות באופן חוקי בניגוד להנחיות

שהוציאה ראש העיר בנוגע לחברי מועצה והתנהלותם, בניגוד לחוק הדן בסמכויות חברי

מועצה ומבלי שבכלל תהיה איזושהי הכשרה בנושא בעצם היא מנהלת את תיק החינוך.

היא מנהלת את מחלקת החינוך בפועל. היא שולחת מיילים, היא קובעת פגישות, כל הדו"ח

היא מגיבה, היא עונה והתמונה שעולה מהדו"ח לגבי מעורבותה ולגבי כל מה שקרה פה

היא מאוד, מאוד, מאוד מטרידה. ובכלל באופן כללי, ככל שעוברים על כל הדוחות פה של

כל הנושאים מבינים כמה הליקויים פה חמורים. כמה אין ניהול. כל הדו"ח הזה אני לא

רואה התייחסות של ראש העיר לשום דבר בדו"ח. שום תגובה. כאילו אין קשר בינך לבין

הדו"ח לבין העיר, אין ניהול, פשוט אין ניהול. ולצערי זה ככה גם נראה. אני באמת אשמח

לקבל תשובות דרך אגב למה ששאלתי. מה קרה מדצמבר?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא, לא, כפי שאמרתי מתוך שלושה בכירים שהיו חלק מתהליך קבלת ההחלטות, שניים לא

נמצאים פה היום.

גב' סופי נקש

כמה קל להפיל את זה על אנשים שלא נמצאים פה להגיב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מהסיבה הזו.

גב' סופי נקש

כמה קל להפיל את זה על אנשים שלא נמצאים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מהסיבה הזו. בואו נמשיך ונתקדם, תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סופי, תודה. בבקשה מוטי בליצבלאו.

מר מוטי בליצבלאו

ערב טוב. קודם כל אני רוצה להודות למבקר העירייה ולצוותו הנאמן שבאמת עשו עבודה

ללא מורא. עופר, תודה רבה. לעניינינו, אני רוצה לתת כמה מילים נכון על חברת יפה נוף.

לאור מצבה היום של החברה כמי שנמצא שם כדירקטור וחבר וועדת הביקורת, יש לי

הרושם לאור ההתנהלות של ראשי הנהלת העירייה, כי עליי לדרוש ממבקר העירייה, עופר

תקשיב, בדיקה מקיפה של כל התנהלויות ביפה נוף החל מינואר 2019 עד הלום. התייחסות

של כל הגורמים שהיו מעורבים במה שהתרחש בחברה הזו. יש בידי אפילו לפנות למבקר

המדינה לבדיקה מקיפה של כל מה שהתרחש בחברה הזו אשר בעצם עסקה בפרויקטים

שהם כספי מדינה. עבור ביצוע תשתיות לאומיות, איך קרה שהחברה וראשי העיר הגיעו

למצב של יחסים עכורים עם משרד התחבורה עד שמשרד התחבורה מנתק מגע עם החברה.

700 מיליון שקל תקציב שנתי נעלמו. חברה שהחזיקה את עצמה ללא מעמסה על תקציב

העירייה למשך שנים. עכשיו לאור המצב יש חשש לכאורה כי בעתיד הקרוב היא תיפול

למעמסה על תקציב העירייה. איך קרה שסירבו לחתום על תוכנית רב שנתית שהציג משרד

התחבורה בסוף 2018 בהיקף של 3.5 מיליארד שקל לתקופה של 5 שנים. יש כאן פגיעה

בפרויקטים לאומיים חשובים, פגיעה ממש. אפילו במדינה. התוצאה הייתה הרת אסון

הייתי אומר. עובדים רבים פוטרו ואחרים עזבו את החברה כאשר אין להם אופק

ולעיסוקיהם. אני רוצה רק להתייחס לנושא אחד שהעלה פה מבקר העירייה בעומדו על

הפודיום. כסימפטום שהתרחש בדירקטוריון החברה וזה הצגת התקציב. הדברים שהוא

אמר הם נכונים, אבל בדיון ב -30.12.19 בנוכחותו של אדון עופר טל והגברת העוזרת שלו,

הגברת איילת צור, ציינתי לאור הביקורת הזו הספציפית שארבעה חברי דירקטוריון מה -

2.6.2019 בישיבה הראשונה לאור ההתנהלות של אותה ישיבה, נדרשנו לכנס את

הדירקטוריון חמש פעמים. בין היתר להקים וועדות לדירקטוריון. לא הוקמו וועדות חוץ

מוועדת מכרזים שהיא הייתה אנשים של החברה עצמה עד כמעט סוף מאי. כולל וועדת

ביקורת. הלא דרשנו להקים וועדת כספים על מנת שיוכלו להכין את חמשת חברי

הדירקטוריון לצורך דיון בתקציב הזה ולצערי הרב זה לא נעשה וכשהגיע דיון בתקציב

28.4.2019 יומיים לפני תום המועד לחתימה, אנחנו היינו עם מעט מאוד אינפורמציה. אי

אפשר היה להכיל את הכל. האמת היא למבקר כי זמן אחרי זה הדבר תוקן וקיבלנו את כל

הטבלאות הנתונות שהיו חסרות כדי להבין את ההפרשים גם משנה קודמת. אני חושב שמה

שהתרחש בחברת יפה נוף זה אסון, כשל מוחלט של הבנה מה תפקידה של חברת יפה נוף,

מה היא תרמה לחיפה חברת יפה נוף בכל הפרויקטים שהיא עשתה. אמנם פרויקטים

לאומיים אבל יש לזה, היו לזה השלכות רוחביות בשיטת גריד למעלה ולמטה על חיפה.

תודה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. נחשון.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

יש לי חתימה של שני חברי מועצה, מוטי שלך ושל סופי על התנגדות לפרויקט של ה -1.7

מיליארד שקל של יפה נוף. פשוט התנגדת לפרויקט הזה אז אתה לא יכול להגיד שהחברה

עכבה פרויקט לאומי כשאתה התנגדת ואתה חתום אצלי על ההתנגדות לו. פרויקט חיבורי

נמל המפרץ, יש לי את החתימה, אני יכול להראות את זה.

מר מוטי בליצבלאו

אני לא השתתפתי בדיונים.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

לא דיברתי על הדיונים. אני דיברתי,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עיכוב התוכנית.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

דיברתי לפני שהפרויקט יצא לדרך, אתה חתמת נגד קיומו. אני מדבר לפני 5 שנים, 4 שנים.

אתה בוכה שהחברה איבדה פרויקטים של מאות מיליונים כשאתה התנגדת אליהם.

מר מוטי בליצבלאו

ברגע שאתה נהיית מנהל פה, אתה לא יכול להשתחרר מהעובדה שבמשך שנה וחודשיים

עיכבת את זה בוועדת תכנון ובנייה ואל תבוא ותספר לנו סיפורי צוונציק. סליחה אדוני,

מה שהיה לפני 5 שנים שאנחנו החתמנו 752 איש נגד התוכנית הוא לא שייך לעניין.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

קודם כל,

מר מוטי בליצבלאו

ברגע שאתה קיבלת את המפתחות, אתה היית צריך לפעול מול חברת נמלי ישראל

ולהחליט מה אתה רוצה לעשות עם חיבורי נמל, זה הכל. תודה רבה.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

אתה הגשת ערר נגד הגשר הזה ואתה עיכבת את זה במשך חודשים רבים. אתה והסיעה

שלך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם עיכבתם את התוכניות.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

טירוף, אני הלכתי והשגתי הסכם שאפשר את הגשר ואת ההקמה שלו כשאתה הגשת ערר

חודשים.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ראש העיר

אתה בוועדה המקומית התנגדת, מוטי, אתה לא זוכר את העובדות? אתה התנגדת בוועדה

המקומית.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

פשוט עשית בלגאנים, עיכבתם את זה במשך שנה.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ראש העיר

התנגדת, הגשת ערר. מוטי, מוטי,

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

פשוט מדהים.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ראש העיר

אתה התנגדת בוועדה המקומית נגד הפרויקט. אתה פשוט לא מתואם עם עצמך.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

הליכוד הצביע איתנו. שמשון, שמשון,

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ראש העיר

אתה בוועדה התנגדת.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

אתה הצבעת איתנו נגדם.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ראש העיר

אני לא מבין.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

בצדק, לא לעכב את זה. לטובת העיר, לטובת העיר. אתה, שניכם הצבעתם יחד נגדם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כי קרה אסון בפרויקטים גדולים ביפה נוף ומוטי, מה לעשות, חתום נגד הפרויקטים, מגיש

התנגדויות, הגיש ערעורים, הגיש זה, מה לעשות, הוא פשוט, הוא שכח להגיד, לא, לא, אבל

לחיבורי הנמל,

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

את הגשר,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם רוצים שנוציא את הניירות?

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

אלי, אלי, אתה היית בעד אישור, בעד אישור של התוכנית והצבעת בעד. וגם אני. וגם אני

הצבעתי בעד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה מצחיק לדבר על העיכוב בתוכניות כשיושבים פה לפנינו שניים מהגורמים לעיכוב

לתוכניות.

מר נחשון צוק, מ"מ וסגן ראש העיר

תסתכל בפרוטוקול.

אוקי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא צריך לצרוח, לא צריך לצרוח. לא צריך לצרוח. הילה, בואי תדברי בבקשה, הילה לא

צריך לצרוח. לדבר למיקרופון בשקט, תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים, תודה. בואו ניתן את זכות הדיבור לאביהו האן. עמיתיו לסיעה, אנא אביהו עכשיו.

מר אביהו האן

תודה. תודה. אפשר? תודה רבה, תודה. תודה רבה. תודה ברכה בשלב ראשון, אני רוצה

להודות לעופר טל מבקר העירייה על העבודה החשובה שהוא עושה, לחזק אותו בעשייה,

לבחון, לבקר את הנושאים השונים ללא חשש, ללא מורא. תודה עופר. אני יודע כמה ישבנו.

אני חושב לפחות 5 פגישות בוועדת ביקורת כדי לדון בנושא וזה לא היה פשוט. המטרות

של דו"ח הביקורת הם לייצר תהליכים לשיפור מתמיד ולתקן את הליקויים שנמצאו

במטרה להגיע למצב שבו העיר מתנהלת בצורה מיטבית. הדו"ח שהוגש מבהיר את הצורך

בביקורת ואת החשיבות של וועדת הביקורת כאחת הוועדות החשובות בעירייה. דו"ח

הביקורת לשנת 2019 מעלה לסדר היום נושאים די חמורים, ליקויים קשים שדורשים טיפול.

מבחינתי, חוסר המעורבות של ראש העיר בממצאים של הדו"ח וההתעלמות מהתגובה

הנדרשת שעל ראש העיר לתת ולמעשה הזלזול של ראש העיר שאינה עונה כפי שראשי

ערים אחרים פעלו במשך שנים ונתנו את תגובתם לליקויים, ולמרות הבקשות החוזרות

ונשנות, היא לא מצאה את הזמן לתת את התגובה שלה לליקויים האלה. זה חמור מאוד.

פשוט מאוד זלזול שהוא לא מקובל בשום מנהל תקין אבל כנראה פה בעירייה של קליש זה

הופך להיות לסטנדרט. מתוך הדו"ח עולים כשלים שמצביעים על בעיות ניהוליות קשות

מאוד בעיר הזאת. אני מצפה לראות תהליכים וכלים ניהוליים לתיקון הליקויים ואני מצפה

ממנכ"ל העירייה שהוא יושב ראש הצוות לתיקון הליקויים, אני מצפה לראות פעולות

אמיתיות בנושא ומהר. אוהד, לרוב כשאנחנו דנים בדו"ח וועדת הביקורת, אנחנו כבר

מצפים בשלב הזה של 2019 לראות דברים שנמצאים פה בתוך הדו"ח הזה עם התייחסות

גם של המנכ"ל, גם של ראש העיר ואנחנו לא ראינו את זה. אין למעשה שום התייחסות. לא

שלך ולא של ראש העיר וחבל. ככה נהוג לראות. אני מקווה ששנה הבאה אנחנו נראה את

זה. אני רוצה להתייחס במילה אחת לגבי יפה נוף. אני יודע כמה הרשת געשה וסערה לפני

חודשיים. היה דיון שאנחנו חודשיים, שלושה, שאנחנו חברי האופוזיציה הביאו לפה וכמה

רצו להביא את יפה נוף ואני יודע, כל מיני טרולים בזויים, שלמה כהן למיניהם. ואפילו

היום אני רואה אותו מגיב בתוך אתר העירייה. אמרו אביהו חוסם את ההתייחסות ליפה

נוף. הנה חברים, דו"ח יפה נוף נחשף כולו. הדו"ח מקבל התייחסות מלאה פה. כולם יכולים

לראות אותו. כולם יכולים לקרוא אותו. כל מיני טרולים בזויים שיצאו ברשת לכאורה

שאני מעכב איזה דו"ח ביקורת. פשוט מאוד בושה וחרפה. אני רוצה להתייחס לכמה

דברים לגבי הדו"ח. אני חושב שהנושא של וועדות הדירקטוריון שלא פעלו במשך תקופה

ארוכה, זה דבר חמור מאוד. איפה תהליך הפקת הלקחים? מדוע, האמת היא שכתבתי

מדוע לא מיישמים את המלצת משרד המשפטים להוציא את היושב ראש מהדירקטוריון

אבל זה כבר לא רלוונטי מפני שהיושב ראש התפטר. הוא היה צריך לעשות את זה ממזמן

וטוב שהוא עשה את זה בימים האחרונים. אני רוצה להתייחס למתנ"ס רמות. איך במשך

שנתיים לא ממנים יושב ראש למתנ"ס? איפה הניהול בעיר הזאת? שנתיים. יש התייחסות

מלאה של עופר על קפה מנחם שנמצא בשלוחת בגין של מתנ"ס יפה נוף. על פי המבקר

מתנהל שם עסק מסחרי ללא רישיון עסק תוך הרחבת הפעילות מקיוסק לבית קפה על

שטח גדול.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ראש העיר

מה זה מתנ"ס יפה נוף? לא מכיר את זה.

מר אביהו האן

מתנ"ס רמות ואיפה הנושא הזה של קפה מנחם? מה זה צריך להיות? מה זה מנהלים שם

עסק בלי רישיון? איפה הנושא הזה צריך להיבדק? מי הגורם הזה שעומד מאחורי הקפה

הזה? אני מצפה שתיכנסו לעובי הקורה כדי לתת פתרון מלא לכל מה שקשור שם למתנ"ס

רמות והבלגאן שחוגג שם. לגבי הקייטנות, אני חושב שהאריכו פה אז אני לא אמשיך

ואאריך אבל היה פה פשוט מאוד, כשל מאוד משמעותי. אני חושב שאין פה חבר מועצה

שלא קיבל טלפונים מההורים ואני שומע שראש העיר אומרת כבר ישנם בכירים שכבר

אינם פה. אני חושב שזו התייחסות שבאמת לא במקום. את ראש העיר, את אחראית על

מה שקורה בעיר, אל תאשימי גורמים אחרים, תיקחי את האחריות ותגידי אני אתקן את

זה בשנה הקרובה. ינואר, צריכים להתחיל לטפל בנושא הזה. זה פשוט להאשים כאלה

שאינם פה, זה לא לעניין. אני רוצה לסכם. תראו, הדו"ח הזה הוא מהווה תמרור אזהרה

אדום, אדום בוהק לברדק ולחוסר הניהול בשנתיים הראשונות שלך, קליש, כראש עיר. אין

ניהול, אין יד מכוונת, אין מנהל תקין והכי חמור, זה זלזול. זלזול ואני ראיתי את זה פה

בוועדה הזאת שישבנו וביקשנו את ההתייחסות שלך ולא קיבלנו אותה. וכן, זה זלזול

בעבודת המבקר. אני מקווה שזה לא ישנה בשנים הבאות. יש פה הרבה ליקויים לתקן. אני

מצפה לראות וועדה מסודרת שתטפל בתיקון הליקויים ואני רוצה גם לראות שאנחנו נעשה

פה במועצת העיר בקרה על הליקויים האלה ותודה רבה. תודה עופר שוב.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. מי הדובר הבא? שמשון עדו, בבקשה.

מר עידו שמשון

כמו חבריי, אני רוצה להצטרף ולהודות לעופר על העבודה שהוא עושה. אני כבר הרבה

שנים חבר מועצת העיר ואני מכיר את עבודתו גם כמי שהיה פעם חבר בוועדת הביקורת.

אז באמת תודה ויישר כוח. חושב שכל דו"ח שיוצא תחת ידו הוא דו"ח שבאמת עומד על

הבעיות ואנחנו מצפים באמת שהבעיות האלה יתוקנו ויטופלו. כמי שעבר על הדו"ח, אני

רוצה להתייחס דווקא לדו"ח של יפה נוף. ואני דרך אגב, אני הייתי בעד. בעד התוכנית של

חיבורי הנמל. תראו, לפני מספר חודשים ככה פורסם, שפנית גברתי ראש העיר לשרת

התחבורה בתחנונים על מנת שתואיל לפגוש אותך אפילו לחמש דקות. בגלל ההחלטה

להוציא פרויקטים תחבורתיים מיפה נוף לחברות אחרות. רק אז ירד לך האסימון כי חברת

יפה נוף עומדת להינזק קשות. ציינת במכתבך שהפגישה חשובה וזאת בטרם שפיכת המים

עם התינוק. לצערי הרב, מי ששפך את המים עם התינוק וריסק את חברת יפה נוף זו את,

ממלא מקומך ויושב ראש הדירקטוריון. חברת יפה נוף פועלת זה למעלה משני עשורים

בפיתוח התחבורה במטרופולין הצפוני ובבניה ציבורית וזאת בהצלחה רבה. תוך צבירת

רווחים נאים לאורך כל השנים. עוד טרם כניסתך לתפקיד יצאת ועצרת כנגד פעילות

החברה ועם כניסתך לתפקיד, התחלת לפגוע בחברה פגיעה אנושה. יום אחרי כניסתך

לתפקיד, אמרת רכבלית ז"ל. הסתכסכתם עם חני. בגלל הרצון העז שלכם להקים שדה

תעופה. פעלתם וגרמתם לעיכובים רבים בביצוע דרכי הגישה לנמל החדש ולא הצלחתם

להתגבר מבחינה תכנונית על עמותת שיט, דבר שגרם לעיכובים רבים. רק לאחרונה אחרי

שנה וחצי הצלחתם להגיע להבנות והסכמות שיאפשרו את המשך העבודות, דבר שגרם

לחברת יפה נוף שלא באשמתה, היא לא יכלה להתקדם בביצוע העבודות וזאת לאור

המריבות והסכסוכים הרבים עם משרד התחבורה. מיניתם יושב ראש דירקטוריון, את יואב

רמתי שאני מעריך אותו באופן אישי. שהוא היה ספק ונותן שירות ליפה נוף והתפרנס

ממנה לא רע. ללזר קפלון שהיה יושב ראש עמותת הספורט, לא אפשרתם לשמש כיושב

ראש ועדת הספורט ודרשתם ממנו תקופת צינון ארוכה. ומיואב רמתי שנגוע בניגוד

אינטרסים מובהק, דבר שהוא היה ידוע עם מינויו שעליו התריע חבר המועצה ודירקטוריון

יפה נוף, מוטי בליצבלאו וקיבל משנה תוקף עם החלטת הוועדה לניגוד עניינים של משרד

המשפטים, לא מצאתם לנכון להוציאו לתקופת צינון. במקום לפעול ולהתעמק. דרך אגב,

החלפתם, עשיתם איזו החלפה שלא בטובתו ושלא רצה של חבר המועצה אריה בליטנטל

בנחשון צוק על מנת לחזק שם את העניין ביפה נוף, במירכאות. במקום לפעול ולהתעמק

ולטפל בהארכת ההסכם עם משרד התחבורה ויפה נוף, שתוקפו הסתיים ב -30.6.2020

והיה לכם שנה וחצי לפני זה לטפל בזה, מצאתם לנכון רק לריב עם משרד התחבורה, עם

חני, להגיש התנגדויות לוועדות סטטוטוריות. לקחתם את עו"ד עמית חדד, מי שייצג את

ראש העיר בבג"צ והצליח למנוע את פסילתה מלהתמודד שייצג את העירייה ויטפל בנושא

הסטטוטורי. ככל הידוע לי, נושא העסקתו של עמית חדד על ידי העירייה נמצא בבדיקה

של מבקר המדינה. כל העיכובים להם גרמתם הביאו לנזק של מיליונים שלצערי הרב וכפי

הנראה, יפה נוף תצטרך לשלם עליהם. מי שגרם לכך זה אתם. הנהלת העיר ויושב ראש

החברה. זאת מעבר להתנהלות היושב ראש שגרמה יחסי עבודה עכורים בתוך החברה. דבר

שגרם לאנשי מקצוע מעולים מן השורה הראשונה לקום ולנטוש את החברה, לעזוב ולברוח.

אם מדברים על מצוקה תקציבית של יפה נוף, במקום לתת להם פרויקטים של בנייה

ציבורית שהם עסקו בזה גם ובחברת חטיבת בנייה ציבורית שכרגע אין להם מה לעשות,

מצאתם לנכון להעביר פרויקטים של בנייה בהיקף של 100 מיליון שקל לחברת שקמונה

שלא ערוכה ויכולה לטפל בהיקף שכזה. זה רק מראה את חוסר הידע, המושג והיכולת

שלכם בניהול. סמנכ"ל בנייה ציבורית בחברה הגיש לאחרונה את התפטרותו גם כן. דרך

אגב, זה אותו סמנכ"ל שרק לפני שחצי שנה מיניתם אותו. גברתי ראש העיר, ממלא

המקום, נבהלתם מהחלטת משרד התחבורה להוציא מיפה נוף את הפרויקטים. דבר שהסב

לחברה נזקים רבים. החלטתם לברוח מאחריות ומצאתם לנכון להגיש הצעה לסדר לקיים

ישיבת מועצת עיר מיוחדת כדי להטיל את האחריות עלינו, חברי מועצת העיר. טעות,

טעות בידיכם. האחריות היא לא של חברי מועצת העיר כפי שרציתם לעשות בזמנו. לא

היינו שותפים להחלטות ההזויות ולהתנהלות הבלתי אחראית שלכם. האחריות היא רק

שלכם. לאחרונה אנו עדים לתביעות שהוגשו כנגד יפה נוף. והבינותי שעוד כמה תביעות

בדרך. אני מקווה מאוד שפוליסת ביטוח הדירקטורים שלכם ביפה נוף מעודכנת ושהיא

בתוקף. מציע לכם לבדוק זאת מיד עם סיום הישיבה. לצערי הרב, חברת יפה נוף לא תוכל

יותר להציג רווחים כתוצאה מניהול הפרויקטים ומדובר ברווחים של 14 -10 מיליון שקל

בשנה. כעת החברה תהיה חשופה לתביעות מצד הקבלנים בגין העיכובים שנגרמו להם.

הבינותי כי יש דו"ח מבקר מדינה שבדק את התנהלותו של יושב הראש וככל הידוע לי,

ממצאיו אינם מתאימים בלשון המעטה. את גברתי ראש העיר, קיבלת ממבקר המדינה

מכתב הצבעה, אותו את מסתירה מאיתנו, חברי הדירקטוריון. ואת עוד מדברת על עירייה

שקופה. אבקשך להביא לידיעתנו, חברי מועצת העיר, את תוכן המכתב. אצלכם המושג

נאה דורש, נאה מקיים לא תופס. ניהול תקין ושקיפות לא בבית ספרכם. הגיע הזמן שתעשו

ניקוי אורוות אצלכם. עצה נוספת לי אליכם, אל תרסקו את קהילת ההדר ואת חברת אתוס

כפי שאתם מרסקים את חברת יפה נוף. נראה לי שאתם בכיוון. כמו כן, מן הראוי שמבקר

העירייה יכנס לבדיקה מעמיקה על הנעשה בחברה מאז ינואר 2019 ועד היום. במידה

ומבקר העירייה לא יכנס לבדיקה מעמיקה, אנו נפנה למבקר המדינה שיעשה זאת. אני

שומע על הבלגאן הסורר היום בחברה, בזבוז כספים שאינם, על נטישתם של העובדים

הטובים והמסורים, על העסקת יועצים בעשרות אלפי שקלים בחודש, יועצים שנכשלו

בעבר במקומות אחרים והם הובאו על ידכם לשקם את החברה והביאו אותה לאן שהיא

הגיעה היום. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רק בבקשה, מסיכות. כולם מסיכות.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אלי בן דיין,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אותו הלאה. זו הייתה הבקשה. גם מוטי העלה את זה במסגרת שהוא הגיש למועצה והוא

חזר בו לאחר מכן ממנה. אחרי שבדקנו ומצאנו גם שוחחתי עם טוביה בירן וגם עם ישראל

שהוא ממלא המקום שלו, על מנת שימנו מנהל אגף בכיר במקומו. הוא אמר שמדובר

בדו"ח פנימי, זה מסמך עבודה. ביקשנו לקבל הנחיות כי אמרתי לו מה זה דו"ח פנימי, אם

זה דו"ח חיצוני, המשרד מפרסם אותו במסגרת הפרסומים הרשמיים. כמו שעכשיו יהיה

בדו"ח מבקר העירייה. זה יפורסם עכשיו אחרי שיהיה דיון, עופר יסביר את זה יותר טוב

ממני אפילו. אפשר לפרסם את זה באופן רשמי לציבור. אז לגבי הדו"ח הזה לא ניתן

לפרסם אותו. ביקשנו לדעת. אמרנו מסמך עבודה, אם אפשר להעביר את זה לחברי

הדירקטוריון, לגורם כלשהו שאמור, אפילו למנכ"לית החברה שאלתי אם אפשר להעביר,

שנמצאת פה סאלי גליצנשטיין. לא קיבלנו תשובה עדיין. ביקשתי לקבל תשובה בכתב. אני

אמרתי לעינת שכרגע לאור האיסור המפורש גם שמופיע שמי שמפרסם את הדו"ח הזה,

לראות בדו"ח עצמו. הייתי שמח לקבל סוג של מטריצה בגיליון שיבוא ויראה בצורה מאוד,

מאוד פשוטה מה הליקוי, מה הסטטוס, ומתי הוא טופל. אני חושב שדרך זה, דרך הצגה

במטריצה כזאת, א', נצליח להבין מה קורה כי מאוד, מאוד קשה במלל לעקוב אחרי

הדברים. זה אליך, אדוני המבקר. הייתי שמח לקבל איזושהי מטריצה גם אליך אדוני

המנכ"ל, לקבל מטריצה שבאה ואומרת, הליקוי, מי אחראי לטפל בליקוי, מה הסטטוס

שיטופל הליקוי, וכמובן תכנון מול ביצוע. ככה אנחנו נוכל לבוא ולערוך דיון באופן ענייני

עוד חודש, עוד חודשיים, עוד שלושה חודשים, עוד שנה. ולראות בצורה מאוד, מאוד פשוטה

ונהירה את קצב ההתקדמות, גם בליקויים הללו. והייתי שמח וזה משהו שלא ראיתי, גם על

הליקויים בעבר שהיו. כלומר, אני מניח שאתה הצגת בעבר ליקויים שאולי חלקם חזרו,

אולי חלקם לא, חלקם טופלו והייתי שמח לראות אותם ולהבין מה הצלחנו להשיג. עוד דבר

שהיה חסר לי, קצת היה חסר לי, התקופה הרלוונטית שדובר הדו"ח. היה לי קצת קשה

להבין בדיוק על איזה חתך תאריכים זה דובר. הייתי שמח שזה יוצג בצורה ברורה ונהירה

וזהו. אני מאחל בהצלחה ואני סומך את ידך וכמובן את ידו של המנכ"ל שהדברים יטופלו

ונקבל אותם בצורה נהירה. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה לאלי. מי מבקש להתייחס? סיגל ואחרי כן שרית ונעמה. אז סיגל, בבקשה. שרית

ואחר כך נעמה.

גב' סיגל ציוני

טוב, אז אני אתייחס לכמה נקודות שהן עובדתיות. ראשית, כפי שאמרה ראש העיר, את

הבקשה להוציא דו"ח מסודר על קייטנות, בקשה ראש העיר ולא אף אחד אחר. ראש העיר

בקשה את זה. הדו"ח כפי שהוא כרגע, אני מאוד, מאוד מעריכה ומודה למבקר העירייה על

כל עבודה שהוא עושה. הדו"ח לא מפורט מספיק. יש מלא נתונים שהובאו שלא מופיעים

פה. הוא לא מספיק יסודי. אני כן אתייחס לכמה נקודות. ראשית, עמוד .321 כפי שנאמר

דובר על מכרז שהוא בכלל מכרז לצהרונים. שהיה אמור, דברו עליו בדצמבר 18'. היה

אמור לצאת בינואר 19' כשבכלל הרישום לצהרונים הוא בינואר 19'. איך זה בר ביצוע?

איך זה רלוונטי לקייטנות? אין שום קשר, אני לא מבינה בכלל מה זה עושה פה. זה סעיף

לא רלוונטי. אני כן רוצה להתייחס על הנושא שהוא קריטי וגם גרם להוציא המון, המון

כספים. זה הנושא של ההתקשרות שבפועל הייתה אמורה להיות בצהרונים עד יוני .2019

לזה יש משמעות כי הורים קבלו לכאורה החזרים. בפועל, מדובר על התקשרות שבפועל

מבוצעת לפני פתיחת שנת הלימודים של ספטמבר 18'. והגרסה שהועלתה לאתר העירייה,

לכאורה על הסכם שהוא 07.19 שיש לזה משמעות כלפי ההורים, והופתענו לקבל את זה

מההורים כי אנחנו לא ידענו על דבר כזה. סרקנו מעל 2400 רישומים. גרם להוציא כספים

שלא לצורך. עד עצם היום הזה אנחנו לא יודעים מי האחראי שהעלה את ההסכם לכאורה

עד יולי לאתר, זה משהו שהיה צריך לתת עליו את הדעת. משהו שהיה צריך להיבדק עד

תום והיה צריך להופיע פה בדו"ח. מי אחראי לסיפור הזה שוב, לא מתוך רדיפה, אלא

מתוך הפקת לקחים. אני כן רוצה לומר שאני לאורך כל יולי ואוגוסט באופן אישי, לא

עבדתי בכלל. התעסקתי רק עם הקייטנות וקיבלתי פניות כמו כולם. כן הילה צודקת, גם

הילה וגם חברי מועצת העיר. ואני תיעדתי כל פניה ופניה. ולא בכדי ביקשתי הפקת לקחים.

ביקשתי הפקת לקחים ואמרו שזה יעשה בסוף. לגיטימי כי מן הסתם מפיקים לקחים בסוף.

אני רק רוצה להבהיר משהו שאולי לא הבנת. לא זימנו אותי להפקת לקחים הזאת. והיו לי

חומרים מאוד לא פשוטים להראות שם. לא זומנתי להפקת לקחים הזאת. אז אני מצטרפת

למה שאת אומרת. נכון, בהחלט שכן. לא זומנתי להפקת לקחים הזאת. אני כן רוצה לומר

שהקייטנות של 2020 על אף הקורונה ועל אף שזה היה כמעט מצב בלתי אפשרי, היו

הצלחה נהדרת ומסחררת אפילו. אז כן נעשו דברים.

מר אביהו האן

מה? לא שמענו טוב.

גב' סיגל ציוני

אני אומרת שהקייטנות של 2020 של הקיץ האחרון היו טובות למרות הקורונה. אני לא

מדברת על ,2019 היו טובות, התבצעו. אני עקבתי אחרי התלונות שמתקבלות, הן היו

מינוריות. אני כן רוצה לומר על עוד משהו שהיה חסר בדו"ח שגם עליו אני הסבתי את

תשומת הלב. היו לי חומרים על קייטנות באופן מסודר ומתועד. הרבה מאוד פעילויות לא

התקיימו ואף אחד לא בא וטרח לעמוד ולשאול את אותו ספק, איפה החזרי הכספים על

משהו שהוא לא קוים, זה גם לא הופיע בדו"ח. אני כן רוצה עוד לומר שציינו כאן בעצם את

המיילים שלי מ -,29.4 מה -,9.5 אבל היו עוד רבים נוספים שאני מראש, מראש, התרעתי

מראש. אני גם רוצה לומר, אני התבטאתי במילה פיגוע, עומד להיות פה פיגוע. אני לא

מתכחשת לזה. ואני אמרתי שלא הגיוני ושאלתי שוב ושוב, האם כל הפרמטרים נמצאים,

כי מה לעשות, אני מכירה קייטנות בכל הארץ וגם המפעילים שלהם. כן, 29 שנים עושות

את שלהן. ולבסוף, אני אגיד את המשפט הכי, זה מאוד נחמד להגיד שמחזיקת התיק

מתערבת, התפקיד שלי הוא להיות פה בשביל ההורים והילדים ולבדוק כל דבר. אני לא

אתנצל על זה. כן אני אבדוק כל דבר. אבל להגיד שאני מנהלת את האגף, סליחה רגע,

שאני מנהלת את האגף אז, אז, אם אני הייתי מנהלת את האגף ואין לי חלום כזה, יפה. אז

בוודאי ובוודאי,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את מוכנה בבקשה לתת לסיגל לדבר?

גב' סיגל ציוני

אז בוודאי ובוודאי לאורך כל הדרך מלכתחילה, חברים,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את מוכנה לתת לסיגל לדבר? סיגל תסיימי בבקשה. אני פעם שניה שהיא מפריעה, עוד

פעם שלישית אני מבקשת להוציא אותה החוצה. תודה.

גב' סיגל ציוני

אני מדברת על עובדות ומה לעשות, אני דואגת לתעד כל דבר ודבר. גם דברים שמן הסתם

אתם לא רואים פה בדו"ח. ואין לי שום חלומות לנהל אגף חינוך. תודה לאל, ברוך השם, יש

אנשי מקצוע שעושים את זה. אני כן רוצה לומר שלמישהו שאולי לא מבין, אני מהרגע

הראשון סברתי שזה פיגוע. אני התרעתי בכל שלב ושלב. אני יכולתי לצייר בדיוק מה יהיה

פה. אני ידעתי איזה פרמטרים חסרים וכן, הדברים האלה קרו. אני מאוד שמחה שיצא

דו"ח. אני רק אומרת שחסרים בו הרבה פרמטרים ואני גם מאוד שמחה להגיד שהקייטנות

דוחות הביקורת ברובם באמת מעלים ממצאים מטרידים. אני חושבת שהמטרה של הדיון

גם פה וגם בהליכים בוועדת הביקורת, המטרה שלהם היא ללמוד ולהפיק לקחים ופחות

באמת לנצל את זה להליכי האשמה אחד של השני ומי היה קודם וביצע קודם כי בסוף מה

שחשוב זה מבחן התוצאה. כך לגבי חברת יפה נוף וכך לגבי כל אחת ואחת מהגופים

שמסוקרים בדוחות האלה. אני הייתי רוצה באמת להתייחס לדוחות שמתייחסים

לתאגידים העירוניים כמו יפה נוף, מתנ"ס רמות, הכרמלית, אני באמת חושבת שקריאה

של הדוחות פה מעלה בעיקר קושי גדול בהבנה של איך תאגיד עירוני צריך להתנהל והרבה

פעמים מי שנבחר לתפקיד של תאגיד עירוני הוא חסר את הידע והניסיון בלהיות חבר

דירקטוריון. חסר לו את הידע הפיננסי, חסר לו את הידע וההבנה של כללי ממשל תאגידי,

חובות של נושאי משרה וכן הלאה ולכן כך אנחנו רואים שאין התנהלות תקינה של וועדת

מכרזים ואין התנהלות תקינה של וועדת ביקורת שזה בדרך כלל ועדות חובה בכל חברה, גם

חברה עירונית כמו כל חברה אחרת. וכך גם לגבי התנהלות הדירקטוריון והחלטות

שמתקבלות בה. אני באמת חושבת ופה הפניה, ישראל פה? כן. אני באמת חושבת שצריך

לקחת את הדוחות האלה גברתי ראש העיר, ופשוט או לעשות איזשהו קורס או ריענון

מחדש. אני יודעת שמרבית חברי המועצה עברו קורס דירקטורים אבל זה נראה שאין

הפנמה לאיך להלביש כל תאגיד ותאגיד עירוני בדיוק במידות של כללי ממשל תאגידי. זה

יפתור הרבה מאוד מהבעיות. אני חושבת שזה היה פותר מלכתחילה באמת אולי את

הדילמה של למנות יושב ראש שמצוי בניגוד עניינים או לא. מלכתחילה זה סתם כעצה

משפטית כעורכת דין. יש דברים שלא כדאי להכניס ראש בריא למיטה חולה. וצריך באמת

להיזהר בדברים הקטנים האלה. אתם צריכים להפנים שהחובות שלנו כנושאי משרה בכל

אחת ואחת מהחברות שאנחנו משרתים הם חובות משמעותיות. ואני מאוד מקווה שחברת

יפה נוף מתוך הדוחות האלה, צריך לברך עליהם. תוכל רק לצמוח כי זו חברה שאסור לוותר

עליה בשום פנים וצריך לגייס את כל מי שרק יכול לעזור כדי לשקם אותה מחדש. במבחן

התוצאה אנחנו צריכים לראות איך אנחנו מייצרים עוד פרויקטים, משקמים באמת את

הקשר עם משרד התחבורה כי אין מה לעשות, בסוף אנחנו תלויים בגופי הממשלה האלו

בקשר עם הרשויות שמסביב. אני כן אגיד שני דברים. לגבי הקייטנות אז באמת בזמן אמת

היו לי הרבה שיחות עם סיגל על, הגדרת את זה פיגוע. הקייטנות של 2019 היו פיגוע רציני

שלא היה צריך לקרות. העבירה הזו למשכ"ל, איך שזה נקרא, זו טעות פטאלית שהביאה

לאובדן השליטה שלנו. ואני לא חושבת שזה בגלל שאני חולת שליטה, אני חושבת

שבדברים הרגישים האלה צריך לייצר מנגנון מסודר, בריא, ונשלט מבעוד מועד. בזמנו

דיברנו על האפשרות. אני לא יודעת אם הקמת תאגיד עירוני, אבל גוף שמאגד ביחד את

הקייטנות ואת הצהרונים ומייצר גם שרשרת העסקה לסייעות לאורך כל השנה עם ביטחון

תעסוקתי מצד אחד, הפחתת עלויות, כי בעיקר מה שלמדתי מהדוחות האלה שעיריית

חיפה בסוף היא צריכה להכניס כסף לכיס. אבל לא הרבה כדי לייצר שירות טוב לתושבים

של קייטנות במחירי עלות נמוכים יותר ובעיניי, אם אנחנו נמצאים בשביל דבר אחד, זה

בשביל לספק להורים בעיר את השירותים האלה בצהרונים ובקייטנות. אני כן יכולה להעיד

שב -2020 באמת קיבלתי הרבה פחות פניות. אז הדברים, באמת הופקו לקחים. אבל עדיין,

אני חושבת שחייבים לחשוב ולנצל את הדוחות האלה להסתכלות אחת כוללת. לגבי

מתנ"ס רמות, אני מאוד מוטרדת מהדו"ח הזה. לא נשמע לי הגיוני שבאמת העירייה כאילו

זנחה את הגוף הזה. בפרט אם אנחנו רוצים ללכת ולהעצים אותו ולהעביר אליו חלק

מהפעילויות של קהילת הדר. לדעתי צריך לעשות איזשהם חושבים מחדש ועד שלא נסדיר

את המבנה של מתנ"ס רמות, נסדיר את הליכי העבודה גם של הדירקטוריון, גם של

הוועדות שבו ובוודאי את הליקויים, יש פה ליקויים שהם משמעותיים. ברגע שיש לנו

צהרונית שיוצאת ברווח של 274 אלף שקלים, זה אומר שאנחנו כרשות פספסנו. מתנ"ס

רמות זה לא עסק רווחי שנועד להשאיר את הרווחים של החברה. מתנ"ס רמות זה עסק

קהילתי שצריך לתת שירות לתושבים וזה בדיוק מתקשר לעניין הזה של אנחנו צריכים

להכניס יד לכיס כדי לסבסד צהרונים, כדי לסבסד קייטנות, כדי להגיע למחיר המיטבי. זה

מה שיבנה את העיר שלנו כעיר שמושכת זוגות צעירים ומשפחות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חברים, לעטות מסכות, כולם מורידים, כולם בלי מסכות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קשה לדבר עם מסיכה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לצערי הרב, אנחנו עם גרף שמתחיל לעלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זהו, נראה לי שסיימתי. הדבר היחיד שבאמת היה חסר, זה ההתייחסויות של הנהלת העיר

לכל הדו"ח שזה אני רגילה לראות משנים קודמות. אני מבינה שעד ינואר, הדברים אמורים

לקבל מענה בוועדת ביקורת. אז אנחנו נשמח אם המענים ישורשרו גם אלינו בישיבה

שלאחר מכן, תודה רבה ובהצלחה לכולם.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. נעמה בקשה להתייחס ואחרי כן שי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נעמה, שי ויואב.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

כן.

גב' נעמה לזימי

טוב, אני קודם כל אומר שאני גם חברת ועדת ביקורת. האמת היא כבר ציפיתי לדיון הזה

כי באמת דוחות הביקורת היו לא פשוטים. לפני שאני אגיד את מה שיש לי להגיד כחברה

בוועדת ביקורת, כי יש לי כאן שאלות על המהות של התפקיד הזה ומה זה אומר מול

הדוחות האלו. אני רוצה להגיד לעופר והצוות המון תודה, היה מאוד נעים, עשינו את זה

בזום כי לא יכולנו לעשות את זה בצורה פרונטלית ויחסית השתדלנו שהדיון יהיה כמה

שיותר מקיף, ממצה ובזום זה לא תמיד פשוט והיה באמת דיונים ארוכים. סליחה כבר על

החפירות שלי אז. מתנצלת אבל תודה על ההתנהלות הנעימה. אני כן אבל אגיד כמה

דברים. לצערי הדוחות האלו לא משקפים. קודם כל הערות, עומק של חברי הוועדה בתוך

הדוחות. אני רוצה שהציבור ידע שאנחנו גם מגיעים כחברי מועצה לפעמים עם ידע על

דברים, על כל מיני סוגיות. אני תכף אתן דוגמא. ואנחנו לא רואים את זה בהערות.

ההערות הן בסופו של דבר, הדברים הלקוניים שמבקשים התייחסות מנכ"ל, מבקשים

התייחסות זה ופה זה נגמר. כשהיה לנו עוד הערות שאני כן רוצה לפרוט אותן. אני חושבת

שהציבור צריך להכיר את הדבר הזה והייתי גם, אולי אני נאיבית, אולי אני טועה באיך

שאני מפרשת את זה, אבל הייתי רוצה להבין התייחסות משפטית אמיתית למה שאני

עכשיו הולכת להעלות. אני רוצה להגיד דוגמא מה זה הערות. למשל נושא הקייטנות. כאילו

מגיעים לפה עכשיו ומדברים אל סיגל כאילו זה איזה משהו שהיא יזמה. ובמקרה הזה

יכולתי להגיד בוועדה עצמה, חברים, סיגל ואני במקרה התעסקנו יחד בלהגיד מראש אל

תעשו את זה לדרג המקצועי. הבנו את הנזק עוד לפני. אני לא יודעת למה, זה לא נעים, אבל

צריך להגיד את הדברים האלה כמו שהם. במקרה הזה של הקייטנות סיגל, אני הייתי

צמודה בעניין הזה שהבנו כמו ששרית אמרה גם, להשקיע בנווה יוסף יותר כסף במכרז

משמעותו לא לשלם ביוקר. הקמצן משלם יותר במגזר הציבורי. אתם מתעסקים עם אנשים,

עם ילדים, עם אלרגנים, עם חולים, אין מה לעשות. מי שלא מבין שיד בכיס משמעותה

חיסכון, לא רק משמעותה הדבר הנכון והערכי, גם חיסכון בסופו של דבר. כי אנחנו נותנים

לדמות שאנחנו הכי מבינים שיודעת לעשות את זה את התפקיד. זה לא משוקף פה וחשוב לי

שהציבור ידע שיש פה, אנחנו דנים בנקודות התחתונות והיו פה דברים שקרו אבל אני

עכשיו כן רוצה להגיד משהו שלי מאוד קשה. אני קוראת דוחות מסוימים כמו ביפה נוף או

כמו עם המחשבים בבתי החולים לתלמידים או דבר שנגיד אותי הטריף. מה המשמעות

בסוף בדיונים שלנו כשבסופו של דבר, הסיכום הוא סכום לקוני. אבל אין שום דבר

שמתעסק בסנקציות, לא רק בתיקון. כולם אמרו אנחנו לא מחפשים פה, סליחה, בכל מה

שקשור לכספי ציבור ומעילה בכספי ציבור ואני אומרת פה מילה קשה, כן מעניין אותי

הפרסונה ומעניין אותי מה קרה עם דמויות שמעלו לכאורה בכספי ציבור. חברים, אני לא

יודעת למה אנחנו מנהלים דיון כזה אמורפי, אבל זה דיון שהוא דיון מהותי. אם יש דוחות

שחוזרים על עצמם מ -2014 ואף דמות לא זזה מתפקידה, ומדובר פה בכספים שהיו יכולים

לשרת ציבורים רבים, אז מה? כי לא נעים לי? כי אני לא זה? יש פה דברים שקשורים

לאחריות פלילית, תסלחו לי. פלילית. אני לא מבינה, האם הוגשה תלונה למשטרה, לא

הוגשה תלונה למשטרה. כשנעלמים מחשבים מבתי חולים שאמורים לשרת תלמידים, שהם

צריכים ללמוד דרכם כי הם במחלקה אונקולוגית, לא יודעת איפה. זה כאילו הכל, יש דו"ח

ביקורת אמרנו נו, נו, נו וזה נגמר פה? אני לא מבינה את זה. לא מוכנה להבין את זה וזה

לא שיח עריפת ראשים, זה שיח אינטרס ציבורי. זה שיח של כספי ציבור. זה שיח של

האינטרס הציבורי. התפקיד שלנו להגיד את הדברים כמו שהם. גם אם אני מכירה את

אותו עובד, גם אם אני מכירה את אותו גורם, גם אם לא נעים לי ממי שממונה עליו. זה

התפקיד שלנו לתבוע את המקום הזה ומבחינתי בחלק מהדברים שמופיעים פה ואמרנו את

זה, עופר, אני העליתי את זה גם כמה פעמים כי היה לי חשוב להגיד את זה בוועדה תוך

כדי. אני ממש מבקשת להבין אם נעשתה איזושהי סנקציה משפטית, חלקה צריכה להיות

פלילית לדעתי. אני אומרת את זה כי ככה אני מפרשת חלק מהדברים שאני מוצאת בתוך

הדוחות והאם זה קורה? והדיון הזה כאילו הוא חייב להתנהל מול הנהלת העיר ואני מבינה

גם את השיח מול ראש העיר בהחלט הנהלת העיר ואחריות שלנו והכל. אני רוצה להבין גם

איך הדיון הזה מתנהל מול טיפול פרטני בנקודות האלו, לא בדו"ח ביקורת מתוקן בהכרח.

אלא בהבנה של מיגור תופעות שאני רוצה להגיד, תופעות שבכל מקום אחר היו עוברות

תביעה משפטית בכל מקום פרטי וכנראה שחלק מהחלשת המגזר הציבורי היא להתייחס

אליו כמו איזה משהו שהוא בנק. בנק של מי שנמצא בו. לא, בנק של הציבור ופה אני רוצה

להגיד, אני יוצאת מתוסכלת. ואני חלילה לא מבקרת אותך עופר. אני יוצאת מתוסכלת

מזה שאני כחברת וועדת ביקורת מעלה דברים כאלה. מתרעמת, כועסת ובסופו של דבר,

אני מוצאת את עצמי מסבירה האם הישיבה, האם התאריך של הישיבה, אני רוצה לדעת

אם אני יוצאת בטוחה אחר כך להגיד לציבור שאני שומרת עליו. הביקורת היא לא כרגע

על הכנסות העירייה בסופו של יום. הביקורת האם הציבור יודע שיש מי ששומר עליו

והדוחות האלה משקפים תהליך ארגוני. גם מדהים פה שהרבה מהדוחות הם בקשה של

ראש העיר. אנחנו שוכחים שראש העיר בקשה את הדוחות האלו. ואז אנחנו בעצם לא

יודעים אפילו אם יש לנו סנקציה לפעול מול דברים מאוד קשים שאנחנו מגלים. זאת

הרגשה מאוד מתסכלת. אני רוצה להגיד מאוד מתסכלת והרגשה שאני אפילו מועלת

בתפקידי באיזשהו מקום שאני לא מתעקשת על הדבר הזה. אז חשוב לי להגיד את זה. אני

כן רוצה להגיד משהו על נווה יוסף. זה מתנ"ס שהוא מאוד יקר לליבי. כשהגעתי לחיפה

עשיתי בו פרח, הראשונה, אני רוצה להגיד. אז כן, הוא מאוד יקר לליבי. אני גם מכירה את

משה חזות ואת שמעון. אני אוהבת את השכונה הזאת. תמיד גם ביום זיכרון דואגת לבוא

להניח שם את הזר. יקרה לליבי השכונה. וצריך להבין שכיש יחסי גומלין בין עירייה לתוך

גוף נוסף, יחסי הגומלין האלה הם גם מייצרים לפעמים דינמיקות שליליות שהן דינמיקות

אחרות ויש בהן עוד דברים. לכעוס על מתנ"ס שלפתע נלקח לו מכרז של משהו שעבד

מעולה כמו שצריך על זה שהוא אמר סיימתי לשתף פעולה עם מי שעשו כרגע טעות מאוד

גדולה מולי, יש פה משהו לא הגון מול יחסי העבודה שלנו מול גורמים אחרים ויחסי עבודה

עירוניים צריכים להיות עניינים, צריכים להיות בהתייחס שוב לאינטרס הציבורי ובטח לא

במשחקים של כיפוף ידיים, של אם העירייה חייבת לך משהו, היא מחזיקה אותך באיזשהו

מקום בגרון. אני לא מפרטת פה יותר מדי כי זה באמת יחסים מול המתנ"ס אבל אני רוצה

להגיד שלי צרם הטון שנאמר פה על המתנ"ס הזה כי אני יודעת שכנעשה מה שנעשה ואני

אומרת את זה ממקור ראשון, הוא נעשה בגלל שהרשות גם פה התרשלה בניהול שלה

לאורך שנים מולו והתרשלה בניהול שלה זה גם לא הביאה מה שהיא צריכה להביא ויחסי

גומלין הם יחסים שהחוזה ביניהם הוא הדדי. וכשאנחנו כרשות חותמים על חוזה מול גוף,

אנחנו מחויבים להיות מספיק הגונים כדי לעמוד בזה. אז אני מרגישה שאני אעשה שקר עם

נפשי אם אני לא אגיד את הדברים האלה ואמרתי אותם. ואני אשמח לקבל תשובות

לשאלות ששאלתי על מה אנחנו אומרים עכשיו לציבור לגבי הרבה דברים חמורים שעלו

פה שאני כן, אני רוצה לראות סנקציות עירוניות מול מעשים שבעיניי גובלים בפלילים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה נעמה. שי אבוחצירה בבקשה.

מר שי אבוחצירה

טוב, אם אני אגיד משהו שכבר אמרו אני כבר מתנצל מראש. קודם כל בהמשך לדברים

שנאמרו פה, אני קודם כל רוצה לברך את עופר, מבקר העירייה, על הדו"ח. כשאנחנו

מסתכלים עליו וקוראים את העבודה שנעשתה, רואים באמת שנעשתה עבודה מקיפה בכל

הדברים שמצוינים לאורך הדו"ח. אני רציתי להתייחס לכמה נושאים שאני רואה פה. קודם

כל, דו"ח הביקורת זה כלי עבודה. אני רואה פה חברי מועצה מהקואליציה שבאים

להצטדק, להגיד זה לא אני, זה ההוא, זה משהו שנעשה לפניי, זה משהו שנעשה בעבר.

הדו"ח הזה זה כלי עבודה. אנחנו צריכים לקרוא אותו, להגיד הפנמנו אותו, אנחנו הולכים

לתקן את הדברים ולא להתחיל להצטדק, מי אשם, מי לא אשם. אם נתעסק במי אשם ומי

לא אשם ואנחנו לא אשמים, אז אף אחד לא יקום בבוקר ויגיד איך אני מתקן את זה, איך

הדבר הזה לא יחזור שוב. איך אני נערך שבפעם הבאה שאני עושה קייטנה או צהרון או כל

דבר אחר, הדברים האלה לא יחזרו, לא בחברות הבנות של העירייה ולא במתנ"סים ולא

בשום מקום. אנחנו צריכים לקרוא את הדו"ח הזה, אני הייתי מצפה מחברי המועצה, אלה

שאחראים על תיקים ואלה שלא אחראים על תיקים, להבין ולא לחפש את האשמים. בסופו

של דבר, יש פה עבודה שאנחנו צריכים להתייחס אליה. רציתי לציין עוד משהו לשרית

שהיא אמרה לגבי הצהרונים. שהיא רואה רווח וזה לא סביר. אז שרית אני רוצה להגיד לך

כשאני רואה שמתנ"ס מרוויח זה דבר שהכי משמח אותי. כי הצהרונים, יש להם מחיר

אחיד בכל העיר. יש כאלה מפעילים פרטיים ויש מפעילים שזה המתנ"סים. כשמפעיל פרטי

הוא גובה את אותו כסף והוא מרוויח, אז הרווח הזה הלך. הוא יצא מהעירייה, הוא הולך

לאותו יזם שעשה את הפעילות וכמה שהוא הרוויח, הוא הרוויח. ולפעמים אנחנו רואים

יזמים שחוסכים על חשבון הילדים. כשמתנ"ס מנהל צהרון, אז קודם כל אנחנו יודעים

שלאף אחד אין שם מניע עסקי להרוויח בסופו של יום כסף. השירותים שהילדים צריכים

לקבל, הם יקבלו אותם. והכסף שנשאר, העודף שנשאר זה לא רווח. מנכ"ל המתנ"ס לא

יקבל יותר משכורת, העובדים לא יקבלו בונוס בסוף שנה, הכסף הזה יחזור לציבור

בטקסים שאנחנו רואים, בפעילויות בתוך השכונה, בגינות קהילתיות. אז לא צריך ישר, לא

צריך להגיד שאני לא רוצה להרוויח. את יכולה להגיד, בואו נעביר את כל הצהרונים

למתנ"סים ונדאג שהפעילות הזאת לא תהיה רווחית. אבל לעשות איפה ואיפה בין יזם

פרטי לבין מתנסים שבסופו של דבר משתמשים בכסף הזה לקהילה, אני לא חושב שזה נכון

וזו בטח לא הייתה הכוונה של הדו"ח. אחד הדברים שרציתי לציין ולשאול ואם אפשר

לקבל על זה תשובה, אני ראיתי במכתב שעופר צירף לדו"ח, שהוא רושם ששלושה מעובדי

מחלקת מבקר העירייה, סיימו את תפקידם ורק עובדת אחת נקלטה. אז אני חושב שמכל

הדו"ח הזה, הדבר שהכי מדאיג אותי זה בעצם איך אנחנו דואגים שהמחלקה של מבקר

העירייה לא תיפגע ושל הביקורת והייתי רוצה לשמוע מהנהלת העירייה, איך אנחנו בעצם

הולכים לטפל בנושא הזה. אם נקלטו עובדים? אולי שאלו את זה לפניי, אני לא יודע. ודבר

נוסף שהייתי רוצה, בעקבות הדו"ח החמור בנושא קייטנות ,2019 הייתי מבקש מגברתי

ראש העיר, להזמין דו"ח מעקב לקייטנות של 2021 כי בסופו של דבר זה מקום שילדי העיר

מגיעים אליו הקייטנות האלה, לראות בעצם שכל הליקויים, לא משנה מי אשם בהם, לא

מחפש אף אחד באופן אישי. מחפש את טובת הילדים והתושבים שלנו. ולהזמין דו"ח נוסף,

אני בטוח שהנושא הזה גם חשוב לראש העיר והיא הזמינה אותו דו"ח ראשון. דו"ח נוסף

לראות שהנושא הזה טופל כדי שההורים והילדים יהיו יכולים להיות רגועים שאנחנו בעצם

מתייחסים לדברים האלה ברצינות וגם דואגים לפתור אותם, תודה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. יואב רמתי, בבקשה.

מר יואב רמתי

ערב טוב. ראש העיר, סמלי ביותר. כי הערב אנו מציינים 47 שנים להקמת וועדת אגרנט

ב -.18.11.73 כזכור ועדה זו דנה ביום הכיפורים, לא תקום פעמיים צרה. אחד מעיקרי

הדו"ח היה אטימות כלפי אותם קצינים שזעקו והתריעו אבל כולם לא נשמע. מצאתי שיש

קשר עמוק בין אותו אירוע שהוא הרבה יותר חמור כמובן לאירוע שלנו. וגם פה אני זעקתי

מאת כניסתי שהאירוע עם יפה נוף הוא מאוד, מאוד חמור כפי שאסביר אותו לפרטים.

ברקע השקופית הראשונה שמתי תמונה עכשווית של צוללת שעל אף שאיני מכיר את פרטי

המקרה, הוא מסמל בשבילי באופן אישי את השינוי שמחלחל אל תוככי הציבור הישראלי

והוא הרצון במנהל תקין. והנושא חוצה מגזרים ומפלגות. מבחינתי, דו"ח יפה נוף הינו דו"ח

פרשת הצוללת של חיפה. נכנסתי לתפקידי כיושב ראש הדירקטוריון בחודש דצמבר 2018

לפני כשנה ותשעה חודשים. לצערי, מצבה של החברה כפי שמצאתיה, היה קשה יותר ממה

ששיערתי. מצבה החמור של החברה נבע מהפיכתה בשנים האחרונות מגוף הנדסי מקצועי

לגוף שנותן תמיכה ושירותי כוח אדם לגורמים זרים כפי שעוד נראה בהמשך. אצטט שני

חברי הנהלה מישיבת הדירקטוריון ומדו"ח מבקר המדינה ומנכ"לית המשרד. סמנכ"ל

הכספים כמו שאתם רואים בשקף אומר בפרוטוקול מספר 1 בישיבה הראשונה של

הדירקטוריון, "ההסכם עם משרד התחבורה, תוקפו מעת לעת. נכון להיום הוא הסתיים ב -

31 לדצמבר .2018 כלומר, אני קיבלתי חברה שאין לה הסכם על %90 מהפרויקטים שלה.

מה הכוונה מעת לעת? אז רק לידיעה, מ -2015 חברת יפה נוף מקבלת חוזה בהסכם עם

משרד התחבורה לחצי שנה בלבד. חברה שמתעסקת עם פרויקטים שאורך העשייה שלהם

הוא 5 שנים לפחות. מקבלת הסכם לחצי שנה. מי יכול לגייס כוח אדם כשיש לו הסכם לחצי

שנה? מי יכול לראות רחוק שיש לו הסכם לחצי שנה, אני מדבר אתכם מ -2015 כשאני

נכנס ב -.2018 היה פה רצוי לומר שגם המבקר תיאר את זה נכון ואמר ואני מצטט בדו"ח

שלו, עד אשר יחליט משרד התחבורה באשר להסדרת יחסי העבודה עם יפה נוף, העריך

המשרד ביום ה -11 למרץ 2019 את ההסכם הקיים בינו ובין יפה נוף עד ה -.30.6.2020 אז

יש לי רק להגיד דבר אחד כפי שידוע לי, ב -11.3.2019 אני יושב ראש הדירקטוריון. אני

הוא זה שנסע לירושלים כמה פעמים כדי ללחוץ על ההסכם ובאמת הוא חודש עד ה -30.6

למורת רוחי. אני סברתי גם אז וגם לאחר מכן ועוד נדבר על זה, שההסכם מול חברה כמו

יפה נוף חייב להיות לחמש שנים. הייתי מוכן להתפשר על שלוש שנים אבל זה בכלל לא היה

בכוונות של משרד התחבורה כפי שהתברר בדיעבד.

מר עידו שמשון

אתה לא מדייק.

שמשון,

מר עידו שמשון

עכשיו אני רוצה לצאת

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתה מפריע כל היום. אתה מפריע כל היום. אתה מוזמן לצאת למרות שלדעתי כדאי לך

להקשיב לכל הדברים שיואב יציג עכשיו שהם פחות או יותר 180 מעלות ממה שאתה

הצגת. אתה תיתן לו לדבר.

מר יואב רמתי

שמשון, אני רק חייב להגיד לך שכל המצגת הזו ערוכה על מסמכים אותנטיים ואני אומר

לך שכל מה שתגיד, בשמחה רק תראה. רק אל תגיד בעל פה. בסופו של יום, עוד טרם

כניסתי לתפקיד, משרד התחבורה ומשרד האוצר החליטו שהם לא מעוניינים להמשיך

ולעבוד עם יפה נוף. וזאת נוכח החריגות החוזרות והנשנות בתקציב ואיחורים בלוחות

הזמנים. המנכ"לית בישיבה ב -2019 עם ראש העיר ומהנדס העיר ונציגי יפה נוף, אני מביע

בפניה, יואב רמתי מביע את חששו כי יש הסכם רק עד יוני 20 ויש לדאוג להאריכו.

בתשובה לזה עונה קרן טרנר, מנכ"לית משרד התחבורה, כי יש למשרד התחבורה אי

וודאות באשר לסנכרון בין פרויקטים המתבצעים ביפה נוף לאלה המקודמים על ידי עיריית

חיפה. קרן מציינת כי יש ניסיון לא טוב עם החברה לגבי עמידה בתקציבים והשלמת

פרויקטים. רבותיי, זה אומרת מנכ"לית משרד התחבורה ואני חייב לציין פה שאני לא

מכיר גורם מקצועי אחד, לא במשרד התחבורה, לא אצל מהנדס העיר ולא בשום מקום

שחושב אחרת. יפה נוף לאורך השנים, כמו שאמרתי בתחילה, איבדה את החלק המקצועי

שלה ובהחלט לא עמדה, לא בלוחות זמנים ולא בתקציב. במצב שכזה, לקיים פרויקטים

בגודל של 1.7 מיליארד שקל פרויקט כשאין גורם הנדסי אחד בסביבה ולא ביפה נוף שיודע

ויש לו ניסיון לנהל כזה פרויקט, זו סכנה קודם כל לתושבי העיר, לעיר חיפה וליפה נוף

עצמה. אירוע מתגלגל שקורה בכזה פרויקט, אף אחד לא יכול להרים אותו. אירוע קטן, אני

רק אתן דוגמא. אירוע קטן של חריגה בגלל חוסר מקצועיות בטיפול במי תהום, גרם שם

לחריגה כספית של 100 מיליון שקל. אבל זה כלום. אם קורה אירוע שהוא אירוע סביבתי

של דלקים במנהרות, שגורמים לאירוע מתגלגל, אנחנו לא יודעים לעצור אותו ולכן במצב

כזה חייבים להתכנס ונדבר על זה עוד בהמשך. כבר בתחילת הדרך זיהיתי כשלים במערך

ההתקשרויות רכש, תרבות ארגונית כושלת, תכנון ארוך טווח, יחס קיצוני בין היקפי

החברה לבנק המטרות שלה אשר יאפשר שמירה על היקפי הביצוע. חברה שעושה מחזור

של 700 מיליון רק מניסיון מקצועי, אומר לכם בכלל אצבע, חייבת בנק מטרות של פי .3

בחברה הזאת לא היה מי שייצור את בנק המטרות הזה בכלל. בצר לי, יזמתי פניה לראש

העיר אחרי כחודשיים בתפקיד וביקשתי ממנה שמבקר העירייה יבצע דו"ח עמוק על יפה

נוף בכל הנושאים שהזכרתי כרגע. ראש העיר שמעה לקולי והיא תוכל להעיד פה שזו הייתה

יוזמה שלי. כל הדו"ח הזה, אני האבא שלו, אני זה שיזמתי אותו. ואני יכול להגיד שגם רוב

המקרים, ידעתי עליהם והעברתי את המסרים כדי שיבדקו אותם. ראש העיר יכולה להעיד

שאני באמת ביקשתי ממנה לכתוב את הדו"ח הזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מעידה.

מר יואב רמתי

בצר לי, בהשקיפי לצדדים, לא מצאתי שומרי סף בכל סולם הדרגות ולכן יצאתי לבקש

סיוע ממבקר העירייה על מנת שיבדוק אירועים בהם נתקלתי המצביעים על כשל מערכתי

בתחומים לעיל. לקחתי בחשבון כי יידרש לי מחיר יקר אישי וציבורי. אני מוכן לשלם את

המחיר הזה. אולם, מי שדרכו אמונה ומעשיו אמת, לא יירתע מאיומים. והנני יכול להגיד

היום כפי שאמר מנהיג משה רבנו, עליו השלום, לא חמור אחד מהם נשאתי. מי שלא מבין

את הביטוי, לא לקחתי מאף אחד שום דבר. הכל היה בהתנדבות. כל ההוצאות הן שלי

ובכוונה אני אומר, עשיתי את זה כשליחות למען הציבור. החריגות מהתקציב והאיחורים

לא היו מקריים. הם נבעו מחולשה מקצועית של ההנהלה. הדבר נכון במיוחד לגבי ההנהלה

הבכירה של החברה החל במנכ"ל וחלק גדול מהסמנכ"לים. אלו האנשים האמורים להתוות

את הדרך, להגדיר את הסטנדרטים המקצועיים והערכים לעובדים, לדחוף את המערכת

קדימה ולכן הדבר הראשון שפניתי לעשות היה לנסות ולחזק את הנהלת החברה. דבר

שנבלם על ידי המנכ"ל הקודם בסיוע חלק מפורום הדירקטוריון הקודם שלצערי לא הבינו

ואולי גם עכשיו אינם מבינים מה קרה בחברה. האירוע הוא כה גדול עד כדי כך

שבספטמבר 2019 לאחר חקירה צולבת שלי בוועדת הכספים, מודיעים המנכ"ל וסמנכ"ל

הכספים כי חקירה צולבת שלי בוועדת הכספים, מודיעים המנכ"ל וסמנכ"ל הכספים כי

אכן משיקול דעת לקוי לא דווחו לדירקטוריון הקודם וכמובן לנוכחי כי נמצאו כ -70 מיליון

שקל. תקשיבו טוב, נמצאו 74 מיליון שקלים בקופת החברה. זה כסף שהגיע ממשרד

התחבורה לפעילויות שונות בתחום של הפקעת קרקעות ותחום של העתקות תשתית בגלל

ששם אתה קודם כל מקבל את הכסף ממשרד התחבורה ורק אחרי זה אתה מבצע את

הפעילות. ואם הפעילות לא בוצעה כי אותו בן אדם נפטר או היה פסק בית משפט בסכום

אחר, הכסף נשאר בחברה והיה אמור לחזור למשרד התחבורה. אני ברשות ראש העיר,

ברגע שבדקתי את הנושא הזה ועוד פעם חוזרים לצד המקצועי שהוא יחזור עליו כמה

פעמים. רק איש מקצוע שנמצא בענף איזה 20 שנה כמוני, יכל לעלות על האירוע הזה

ולהבין שיש כזה אירוע בתוך החברה. הדבר הזה נודע להנהלת החברה כפי שראיתם. ב -

2016 החברה יודעת, הנהלת החברה יודעת ב -2016 שיש לה 74 מיליון שקל שלא שייכים

אליה ואף אחד לא יודע. הדירקטוריון, לא יושב ראש הדירקטוריון, אף אחד. פניתי מיד

למשרד התחבורה במכתב רשמי. אגב, זה תקדים. אין כזה דבר לפניי. והודעתי להם חבר'ה,

יש לכם פה 74 מיליון שקלים. תגידו לנו מה לעשות בכסף. כמובן שאף אחד עד היום לא חזר

אליי בתשובה וזה נשלח בדצמבר .2019 לא עכשיו, בדצמבר .2019 אני רוצה לקרוא את

מה שכתוב על פעילות הדירקטוריון. זה הצבעים האותנטיים של הביקורת. אז על

הדירקטוריון שנמצא מינואר 19' עד אפריל 19' שזה הדירקטוריון שאני הובלתי, הביקורת

מוצאת לנכון, אני מבין שאתה לא רוצה לשמוע את האמת, אנחנו יודעים, הכל בסדר.

הביקורת מוצאת לנכון להפנות את תשומת ליבה של כבוד ראש העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יואב קיבל זמן להציג. לאחר בדיקה עם היועצת המשפטית, הוא ימשיך להציג.

מר יואב רמתי

שמעתי אתכם בשקט. שמעתי אותך בשקט ובסבלנות. אתה תקשיב לאמת. הביקורת

מוצאת לנכון להפנות את תשומת ליבה של כבוד ראש העיר לגבי ההתנהלות הדירקטוריון

כפי,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מדברים על דו"ח הביקורת חברים.

מר יואב רמתי

של ישיבותיו משנת .2019 אביהו, לא מעניין אותי מה שאתה אומר. אני שמעתי אותך,

אתה תשמע את האמת. אני מבין שאתה נבוך מהאמת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חברים, אני מבקשת סליחה. להוציא את האנשים שמפריעים עכשיו, נגמר, תודה רבה.

אתם הפרעתם כבר סופי, פעם רביעית אולי. אני מבקשת או שאתם יוצאים או שאתם

נותנים ליואב להמשיך לדבר. אתם מוזמנים, אני מבינה שקשה לכם לשמוע את האמת.

אתם תקשיבו לאמת, דרך אגב, זה הכל כתוב. זה הכל כתוב בדוחות המבקר. זה הכל כתוב,

אתם מוזמנים לצאת בבקשה או להקשיב. אלה שתי האופציות שיש לכם, תודה רבה. עוד

פעם אחת יש פה רעש, אני מבקשת להוציא את המרעישים, תודה. יואב,

מר יואב רמתי

הביקורת מוצאת לנכון להפנות את תשומת ליבה של כבוד ראש העיר לגבי התנהלות

הדירקטוריון כפי שעולה מהפרוטוקולים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בבקשה להוציא את האדון, מספיק, תודה. סליחה, אני מבקשת להוציא את אביהו החוצה.

מעט תרבות בסיסית שיש לך לחבר המועצה. יואב תמתין בבקשה עד שאדון אביהו האן

שאין לו תרבות דיון והוא לא מבין אפילו מה זה תרבות דיון, בבקשה להוציא אותו.

דובר

משרד המשפטים אמר את דברו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו תקשיבו לדו"ח מבקר העירייה.

מר יואב רמתי

תתייחסו עניינית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מר יואב רמתי

הביקורת מוצאת לנכון וזה החלק הירוק, ככה הוא גם הופיע בדו"ח המבקר, זה

הדירקטוריון שאני הובלתי. הביקורת מוצאת לנכון להפנות את תשומת ליבה של כבוד

ראש העיר לגבי התנהלות הדירקטוריון כפי שעולה מעיון בפרוטוקולים של ישיבותיו משנת

.2019 אכן זה באחריותי. מה שראיתם פה זה פחות או יותר מה שהיה לי בדירקטוריון.

כשאנשים רוצים לכסות על דברים לא נאותים, אני עם סכין בין השיניים הודעתי את זה

מתחילת הדרך. אני לא אסבול ניהול לא תקין. אני אראה לכם תכף ואני אפרט אבל אני

בשונה מדוחות קודמים, נוקט מיד בפעולה ולא מאפשר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שי בבקשה, תן לדבר עד הסוף. תגיד אחרי זה את מה שאתה רוצה.

מר יואב רמתי

אני מבטיח לענות לך אחרי זה לכל השאלות. הדירקטוריון הקודם הופיע באדום. הביקורת

מוצאת לנכון להדגיש כי ב -2018 קיבלו הדירקטורים דאז מתנה ששוויה גבוה פי שלושה

ויותר מהמתנות שחולקו באותה שנה בפסח ופי ארבעה מהמתנות שחולקו בראש השנה.

אני מדבר על הדירקטוריון הקודם. יותר מזה, השתתפותם של שני חברי הדירקטוריון

בוועידת התאגידים העירוניים שהתקיימה במלון הרודס פלאס באילת. בשנת 17' ובשנת

18'. השתתפות יושב ראש הדירקטוריון דאז בוועידת התאגידים העירוניים באותו מלון

באילת בסכום של 4770 ₪, שילמה החברה ובגין שתי הוועידות ב -12,000 שקל. איפה

הבעיה פה? הבעיה פה זה לא הסכומים. הבעיה פה זה טשטוש גבולות בין דירקטוריון

להנהלה. אנשים לא מבינים שדירקטוריון שבא לבקר הנהלה לא יכול לא לנסוע על חשבון

החברה, הוא לא יכול להשתתף עם החברה באירועים שונים, חייב להיות גבולות ברורים

בין דירקטוריון לחברה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד, שרית קודם העלתה את הצורך בלהתעדכן בכל הנושא של המנהל

התקין של התאגידים. ועידת תאגידים עירוניים לא תקינה. אני רוצה פה גם להפנות את

האצבע. יש בן אדם שאמור לא לאפשר מתנות כאלה ולא לאפשר לדברים האלה לקרות

וזה לא תקין.

מר יואב רמתי

אני מראה לכם עכשיו את הפרוטוקול מוועדת הכספים שאותו אני תחקרתי לגבי ה -70

מיליון. אני פונה אל החברה, אל הנהלת החברה ואומר לה שאני לא מצליח להבין אם ב -

2016 ידעו שיש להם 70 מיליון שקלים בקופה והם מבינים שהם צריכים להחזיר את הכסף

למישהו, לא חשוב למי, למשרד התחבורה, לאנשים, מדוע הם לא עושים את זאת? ואז

אומר לי מנכ"ל החברה, זה עניין של החלטה. זו החלטה ניהולית שאנחנו התלבטנו. יכול

להיות שעשינו טעות. מעבר לטעות הניהולית הזו, הרישום הוא נכון. אנחנו התלבטנו בתוך

עצמנו אם להוציא 600 פניות לכל מי שיש לו פה כסף. זאת אומרת, מ -2016 הם יודעים

שיש להם 70 מיליון שקל בקופה ולא אומרים לאף אחד. לא מופיע בדוחות, לא מופיע

בכלום. צריך לבוא מישהו מקצועי כמוני כדי בכלל להעיר את כל הגורמים ולהסביר להם,

חבר'ה, יש פה 74 מיליון שקל. תוכנית עבודה. לצערי, במרץ 2020 התפוצצה הפרשה בצפון

על ידי .443 ורק אז הצלחנו להביא לזה שהמנכ"ל יפרוש, הוא פרש בהסכמה מיד עם

הסיכום על עזיבתו. אגב, פה אני חייב להודות לו שהיה לו את האנרגיות והכוח באמת

לפרוש ואני מודה לו על זה כדי לא לערער את החברה. אבל על מנת לייצב את מצבה של

החברה ולחזק את הנהלתה, מיניתי מנכ"ל זמני את מרשי יפתח, עתיר ניסיון, בעל רקורד

מוכח, היכרות מצוינת עם ענף התשתיות ותהליכי עבודה בחברות מקבילות ליפה נוף.

בנוסף, צירפנו להנהלה באופן זמני יועץ אסטרטגי את מר יהודה בר און, שעד לחודש

אוגוסט שימש כמנכ"ל נטע, החברה שבונה את הרכבת הקלה בגוש דן. יהודה איש מקצוע,

עתיר ניסיון אשר הסכים ללוות את ההנהלה ולמעשה להחליף שני סמנכ"לים, סמנכ"ל

בניה וסמנכ"ל תשתיות. בעזרת שי, אנחנו הכנו תוכנית עבודה במהירות עצומה כדי להביא

אותה למשרד התחבורה והצגנו אותה למשרד התחבורה ביוני .2020 הבאתי כאן דוגמא

של תוכנית עבודה, איך צריכה להיראות תוכנית עבודה של חברת תשתיות שהיא ברמה של

חודש, ברמה של מטלות, שניתן לבקר אותן פר פרויקט עם לוח זמנים עד סוף הפרויקט.

ככה זה הוצג על כל הפרויקטים של יפה נוף במשרד התחבורה. אלא מה? ובזה אולי

המנכ"ל שם באמת חשש. הוא אומר, הם קבלו כנראה את ההחלטה או ההבנה שהם לא

יודעים אם לסמוך או לא. הוא אמר לי, זה בהחלט מפתיע. אבל עד היום החברה לא פעלה

בצורה הזאתי והוא אומר, בואו תפעלו בנפרד מאיתנו ונראה ונסמוך עליכם. באמת פה

איחרנו את המועד אבל הוא לא היה תלוי בנו. אזכיר רק לפרוטוקול ששי ויהודה זכו

לקיטונות מצד רבים. גם בעיתונות וגם מצד חברים שונים. אולם לאחר מספר חודשים של

עשייה בתחומים השונים והצגת תוכנית העבודה בלו"ז חודשי, נהלים, עיצוב עבודתה של

וועדת המכרזים ועוד, כמדומני שאין חולק היום שזה שיפר משמעותית את תפקוד החברה.

איני בטוח שכיום יש ביד מישהו תוכנית עבודה מפורטת מסוג זה. והיעדר תוכנית, לפחות

לגבי הפרויקטים שלנו. היעדר תוכנית דומה יביא לדחיית הפרויקטים בחודשים רבים, אם

לא שנים. היום הפרויקטים שעברו לחברות אחרות שאין בידן תוכנית עבודה כזאת. יגרמו

לדחייה של הביצוע. אני רוצה לדבר רגע על הנושא של החלטות וועדת הביקורת, הליקויים

שעליהם אני תכף אפרט ואתייחס והם מוזכרים בדו"ח, הינם ליקוים דומים מאוד לאילו

שמפורטים בדוחות הביקורת הקודמים. בהקשר זה, אני חייב להגיד שלא הופתעתי מדוחות

אלה. דוחות אלה כמובן, מצטרפים והינם חמורים ביותר. מקריאתי את דוחות הביקורת של

שנים קודמות מ -,2015 ,2016 זיהיתי לא רק ביפה נוף, גם במספר תאגידים שיש חזרתיות

של מגמות שליליות שלא קבלו פתרון והשאלה איפה אנחנו כחברי מועצה. האם אנחנו

פעם בשנה בישיבת מועצה מקבלים את הדו"ח ועושים אוי אוי אוי והמנכ"ל יביא לנו דו"ח

וההוא יבדוק את עצמו וזה ילך. השאלה אם אנחנו מאמצים לעצמנו קריטיונים שונים

ואומרים שברמה כזאת של דו"ח אנחנו חייבים לפעול ולבקש בקום ועשה מדירקטוריון

החברה לפעול כך שאנשים שסטו באופן ניכר ממסלולם לא ימשיכו לכהן בחברה. במקרה

הספציפי של יפה נוף, אני יכול להגיד שרוב ההנהלה כבר לא נמצאת. אבל אני אומר, אני

בא ואומר לחברי המועצה, יש דוחות שאי אפשר לעבור עליהם לסדר היום. ולטעמי, מה

שאתם רואים פה כהחלטות וועדת הביקורת, זה רך מדי, קטן מדי לאירוע שבו מדובר. מי

שקורא טוב, טוב את הדו"ח הזה לא יכול לקבל כאלה מסקנות ואני מציע לך ראש העיר

בהמלצה שלי, לקחת את מסקנות הדו"ח של וועדת הביקורת, להחזיר אותו לוועדת

הביקורת לעיון שנית ולבקש מהם החלטות אופרטיביות יותר, ברורות יותר, כי אם נמשיך

עם החלטות מהסוג הזה, כנראה שב -2021 נגלה דברים יותר חמורים. אני רוצה לדבר על

ממצא אחד, כמה ממצאים אבל לפחות נאזכר פה כרגע אחד שמוקרן לפניכם. הוא מוזכר

בדו"ח. מדובר פה בשתי חשבוניות שאת החשבונית הראשונה הובא לידיעתי שהיא הייתה

באופן לא תקין. מדובר באנשים. אני לא מזכיר שמות, אני מדבר רק על המעשה שהם

גורמים חיצוניים לחברה. אחד מהם היה ממונה על ביצוע ביטחון במרכזית המפרץ. אחד

מהם היה ממונה על תכנון והנחיות התוכנית בטחון של הרכבל עם מרכזית המפרץ והם

במהלך העבודה נדרשו מטעמם לנסוע ללונדון ולהכיר רכבל אחר וללמוד מהניסיון של

הרכבל בלונדון. אז קודם כל, אני יכול לציין שיפה נוף, יש לה הרבה ניסיון בתחום הזה.

כשהיא הלכה לבדוק את מנהרות התשתית ואת הרכבות הקלות, כל הצוות החיצוני של

מה התעריף? תסביר אותו.

מר יואב רמתי

אני אסביר. יש לך בתעריפים, אם זה משרד הבטחון, אם זה א.א.י מהיקף הפרויקט מובנה

לך השכר. אם אתה לוקח תעריף נת"י למשל אז זה בכלל לפי מטר אורך כביש.

מר שי אבוחצירה

כן

מר יואב רמתי

אז אם יש לך משהו מוגדר, אתה נעול. אין לך. זה האומדן שלך, זה הכביש שלך. ואם יש לך

כבר חוזה כמו במקרה דנן, אז בכלל החוזה שלך סגור. אין לך נסיעות בו. אין לך נסיעות

ומה שקורה פה שהולכים גורמים חיצוניים על חשבון משלם המיסים ונוסעים ללונדון. אז

רגע, זה סיפור אחד, נסעו ללונדון. הדבר הזה כמובן לא עבר אישור דירקטוריון וצריך

להבין מי בכלל אישר את הדבר הזה. אבל אחרי זה כשגילו את הדבר הזה, פתאום הועלמה

החשבונית. החשבונית שכבר עברה אישור, הייתה בתוך מערכת המניפה של יפה נוף

לתשלום, הועלמה והגיעה חשבונית חדשה באותו סכום כמו שאתם רואים אבל בלי

הנסיעה ללונדון. מה זה אומר?

מר שי אבוחצירה

אני אתן דוגמא, רוצה שהאדריכל שלי יעשה דברים בסין אני אממן לו נסיעה לסין

מר יואב רמתי

הכל בסדר, יש לך הסכם עם חברה ציבורית, כתוב לך מה אתה חייב ומה אתה מקבל וככל

שהדבר הזה לא נמצא בהסכם,

מר שי אבוחצירה

לא הבנתי, אתה רוצה שילמד מה קורה בסין אתה רוצה שהוא יממן את הנסיעה שלו?

מר יואב רמתי

בוודאי, מה זאת אומרת?

מר שי אבוחצירה

מזל שפיטרו אותך

מר יואב רמתי

מתכנן שרוצה ללמוד, שייסע על חשבונו. אתה רוצה אולי לממן גם את הלימודים? אתה

רוצה גם לממן להם את הלימודים בטכניון? בכל מקרה. רגע, זה לא קשור לזיוף של

החשבונית מה קשור? אם אתה צודק, אני אשאל אותך יותר מזה. אם אתה צודק, אז למה

הועלמה החשבונית? למה הועלמה החשבונית ולמה הגיעה חשבונית בלי נסיעה ללונדון?

וכל הכסף שנמצא, אותו כסף, פוזר על שעות ייעוץ. ופה אני פונה למבקר העירייה ואני

שואל, הביקורת מעירה, עופר, אני אומר עשיתם עבודה מעולה אבל פה אני רוצה רגע

להעיר על הניסוח. הביקורת מעירה שביטול החשבון הראשון, החלפתו בחשבון אחר ושינוי

החשבון הסופי אינם עומדים בכללים הברורים החלים על רשות מנהלתית לגבי חובת דיווח

מדויק. ואני שואל, האם זה ואולי ימית, אולי את תוכלי גם כן להעיר את עיניי. האם זה

CPM הגישה הצעת מחיר לפרויקט ב -15.8.18 שימו לב, אדם הגיש הצעה ב -15.8 אבל

ההתקשרות איתו כבר הייתה ב -.9.8 זה משהו הזוי מבחינת נוהל התקשרויות. הוא מגיש

את ההצעה אחרי שהתקשרו איתו. פה יש ויכוח ופה אני עונה גם למי ששאל על הוועדות

של הדירקטוריון. יש החלטה של הדירקטוריון הקודם שלא יהיה נציגות לדירקטוריון

בוועדת מכרזים. הדבר הזה הוא מבחינתי לא תקין. ניתוק של הדירקטוריון כהנהלה של

החברה. מהמכרזים של החברה גורם למצב שהדירקטוריון כבעלים מנותק מההתקשרויות

של החברה והנה התוצאה. התוצאה שיש פה תהליך הפוך, שקודם כל יש התקשרות ורק

אחרי זה הצעה. הדבר הנוסף, יועץ ששימש כיושב ראש דירקטוריון בנמל אילת. מועדון

חברים, מי ששמע אותי בעניין הזה. יחסים בין ספקים להנהלה שלא דווחו לדירקטוריון.

תקראו את זה, הדברים ברורים, לא צריך להסביר אותם. העסקת כוח אדם, כבר בדו"ח

2016 ופה חייבים להבין. יש פה דוגמא שעופר הביא שהיא באה לידי ביטוי בכל אחד

מהדוחות הקודמים של יפה נוף. עובדת שהתחילה לעבוד כשכירה ביפה נוף, ממלא מקום

מזכירה שהרוויחה כמה אלפים בודדים, עזבה את החברה, עברה לפרילנסר ראשון,

פרילנסר שני, ספק שלישי, סיימה בסכום של עשרות אלפי שקלים לחודש. כאשר היא

מופיעה בדוחות, עופר מעיר על זה בדו"ח ,2015 2016 ופשוט מתעלמים ממנו. אני אומר,

לאן הגענו? ואז מגיעים מוועדת ביקורת ונותנים את הדוחות, אלה יבדקו את עצמם, אלה

יבדקו את עצמם ובסוף מגיע אחד כמוני שאומר חבר'ה, זה עוצר במקום. עצרתי את זה

במקום. איך אפשר להמשיך לדבר כזה? דבר הזוי. כשכולם פה עם קורונה, אין להם עבודה,

ממלא מקום מזכירה מגיע למצב שמכמה אלפי שקלים בודדים היא מקבלת עשרות אלפי

שקלים לחודש. לאן הגענו?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

יואב, יואב, אני אודה אם תתחיל לסכם.

מר יואב רמתי

בסדר גמור. אני אדלג על כמה דברים. תרבות ארגונית כושלת, דיברנו על האווירה של

הדירקטוריון. אני רוצה להביא כמה דוגמאות של תרבות ארגונית כושלת שלא עוברת

אותי. יש בחברה סדר גודל, היו בחברה בין 40 ל -45 עובדים עם 100 פלאפונים. 100

פלאפונים. אתה מתקשר לפלאפון של עובד חברה, עונה לך ילד. הדבר הזה הזוי. פלאפונים

ברמות סופר גבוהות בעלות של אלפי שקלים. זה לא עניין של הכסף, זה עניין של תרבות

ארגונית. מה עושים עם כסף ציבורי. יכולים פה לטעון עוד 80 פעם על 700 מיליון שקל

ומועדון חברים וקניית פלאפונים. אני לא מדבר אתכם על דלקים ועל אנשים שמקבלים

אשל במשכורת. אשל קבוע במשכורת ומהווים חשבונות על אשל. כל מיני דברים. דיבר פה

המבקר לפני כמה דקות על זה שאנשים מקבלים רכב על זה שלא מגיע להם. אנשים

מביאים חשבונות של 1800 שקל תצרוכת דלק לרכב. אני אומר לכם, יש עובד שגר בתל

אביב, נוסע חיפה תל אביב, אין, הוא לא מגיע ל -1800 שקל. זה משהו הזיה, הפקרות של

הכסף הציבורי.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אוקי.

מר יואב רמתי

חוסר בנהלים, אין בחברה כמו שהזכיר עופר, לא היו נהלים הכי פשוטים של קבלת עובד,

קבלת רכב, כל הדברים האלה אני מראה לכם רק בשנייה את כל הדברים שביצענו ופה

אני רוצה להגיד מה תיקנו בחברה. ובזה אני מסיים. חשוב לי אבל לציין את הדבר הזה.

בעזרת היועצים שהכנסתי, שיש להם ניסיון שלא היה לי גם סמנכ"לים ומנכ"ל. הכרחתי

אותם לבצע נהלים. הכרחתי לשנות את התרבות הארגונית. מיניתי מנכ"לית עם ניסיון,

עבדה בנתיבי איילון לפני זה, לא הכרתי אותה לפני זה. נכנסה לעומק העניין, הבינה את

התרבות הארגונית והחליטה לשנות אותה מקצה לקצה. חייבים להבין שיש עוד דבר אחד

שהוא קריטי לחברה וזה אנשי מקצוע. אנחנו קיבלנו לא מזמן סמנכ"ל תשתיות עם ניסיון,

מהנדס שכבר היה בחברה ואני מאמין שאנחנו נמשיך לקלוט אנשים עם ניסיון. אני חייב

להגיד לכם שמתוך ניסיוני, חברה שמתנהלת בצורה הזאתי עם חוסר מקצועיות, עם תרבות

ארגונית כזאת, זה אסון בשבילה לנהל פרויקטים בגודל של 1.7 מיליארד שקל. מטרוניות

במאות מיליוני שקלים זה סכנה, זה לא עניין של רצון, זו סכנה. אם אתה מוציא מטרונית

שהצמתים שלה לא מסוגלים להכיל את כמות המכוניות, זה כאוס ציבורי. הדבר הזה היה

חייב להשתנות. לכן מה שעשיתי, כינסתי את החברה, צמצמנו אותה, היא תהפוך עכשיו

להיות עירונית, היא תתמקצע לאט, לאט. נכניס אנשי מקצוע. היא תתמקד בתחומים

נוספים כמו חניונים. היא תעשה פרויקטים מניבים שיאפשרו לה לממן את עצמה. לאט,

לאט היא תיבנה ואני מניח ואני יודע שאחרי שהיא תתמקצע והיא תתיישר גם עם הנהלים,

גם עם התרבות הארגונית, היא תוכל לקבל לעצמה עוד פרויקטים יותר גדולים והיא תחזור

למה שהיא הייתה. אבל אם הבסיס הוא לא ישר ולא ערכי, אין מה לחפש. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה יואב.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

עופר, רצית להתייחס? בבקשה.

מר עופר טל, מבקר העיריה

טוב, אני רשמתי דברים שנאמרו כאן שלדעתי מצריכים התייחסות. חלק מהאנשים שהעלו

אותם כבר לא נמצאים, אז אני אקצר ואגיד רק כמה דברים שהם חשובים. אחד, נאמרה

פה טענה שהדו"ח הגיע לחברי מועצה רק לפני שבוע. מזכיר לכם שכשהתקבלו הערות ראש

העיר, זה היה בתחילת חודש יולי, הדו"ח כספר הוגש לכל חברי המועצה ולפני כשבוע

קיבלתם אותו בפורמט דיגיטלי. אבל הדו"ח כבר הוגש לחברי המועצה בעצם בתחילת יולי.

הייתה פה הערה לגבי הגרעון של מתנ"ס נווה יוסף כפי שהיה בדו"ח של הקייטנות שנאמר

שמנכ"ל המתנ"ס דיווח על גירעון של 4 מיליון שקל והייתה שאלה האם הייתה אסמכתא

אז אין אסמכתא. גם בבירור מולו מתברר שהוא לא התכוון לגירעון שנובע מהקייטנות,

אלא גירעון כללי של הצהרונים והקייטנות תרמו לעניין, אבל לא היה אסמכתא כמובן ל -

4 מיליון. הייתה פה התייחסות לכך שגם אין פה הערות של המנכ"ל. זה לא השלב שבו

המנכ"ל מתייחס לדו"ח הביקורת. בשלב הזה דו"ח הביקורת, הערות ראש העיר וסיכומיה

והצעותיה של הוועדה, הם אלה שעומדים לדיון. המנכ"ל במסגרת צוות תיקון ליקויים,

מעביר דיווח לתיקון הליקויים לוועדה לענייני ביקורת במועד כפי שהוועדה דרשה ממנו

שזה יהיה עד סוף השנה. ליקוי סטטוס, מתי טופל, הערה נוספת. שוב, זה לא דבר שמוצג

בדו"ח ביקורת, אלא במסגרת אותו צוות תיקון ליקויים. ובכל דו"ח ביקורת התקופה

הרלוונטית לגבי המתייחס מופיעה בפתיח לדו"ח כך שניתן לראות את זה. נעמה,

ההתייחסות של הוועדה לענייני ביקורת, במסגרת ההתייחסות מה שמובא זה בעצם

הסיכום שסוכם על דעת כולם, כולל שזה ניתן לחברים להערות וכן הלאה. ככל שאת

חושבת שמן הראוי שתהיה איזושהי המלצה אישית או המלצה לפנות ליועצת המשפטית

לבחון אפשרות שהוא יגיש תלונה וכן הלאה, אפשר להוביל את זה במסגרת הדיונים

בוועדה ושזה יופיע בסיכום הוועדה. מה שלא הופיע, לגבי מה שדברת לגבי המחשבים, מי

שלא עקב אחרייך, מדובר על כיתות ברכה ששם אותו מושג בבתי החולים, ושם באמת

נעלמו מחשבים, לא הייתה המלצה של הוועדה לבחון את זה.

דוברת

העליתי.

מר עופר טל, מבקר העיריה

העלית אבל לא היה בסיכום של הוועדה. ובדיון שהיה אצל מנכ"ל העירייה בזמנו, לא

המנכ"ל הנוכחי, לא הייתה נקיטת צעדים. זהו, עד כאן, תודה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה לעופר. ולפני שניגש להצבעה, ראש העיר, סיכום.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סליחה, אוקי בבקשה.

מר שי אבוחצירה

לגבי נושא עזיבת העובדים

מר עופר טל, מבקר העיריה

נכון שי, רשמתי גם את זה. אכן במועד שבו הוצאתי את המכתב לראש העיר, זה היה

המצב. אז בינתיים מתוך השלושה שעזבו, דרך אגב במאמר מוסגר, עובדים שאחת פרשה

אבל שניים עזבו כי זכו במכרז מבקר ראשי בעיר אחרת, אז אנחנו מייצאים מבקרים

ראשיים למקומות אחרים. בכל אופן נקלטו כבר שני עובדים והשלישי בתחילת שנת ,2021

אנחנו נוציא מכרז לעובד נוסף.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. ראש העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה לשאול,

מר שי אבוחצירה

ראש העיר, אם אפשר מה שביקשתי שתהיה וועדה שתבחן את הקייטנות,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את הקייטנות בשנת 21', עופר נשמח אם תרשום את זה לפניך, אני חושבת שזה נכון. אני

בכלל חושבת שנכון לקחת נושא ולעקוב אחריו ולא רק לשבת ולהגיד אוי ואבוי, כמה

נורא, אלא כל הזמן לראות איפה היו תיקונים, איפה לא היו תיקונים. זה דבר חשוב מאוד

ואני בעד. אני מקווה שב -2021 הקייטנות יתנהלו בצורה כמעט מושלמת. הלוואי. אני

רוצה לשאול כאן, אני שומעת שיש שם דיון אבל אני חושבת לאור ההערה של יואב על

ההמלצות של וועדת הביקורת, אני בהחלט חושבת שהמלצות לא צריכות להסתכם בטוב

שהמנכ"ל יגיד לנו, ייתן לנו דו"ח, עוד דו"ח, עוד דו"ח, עוד דו"ח. אני חושבת שיש פה כמה

נושאים שהמשמעויות צריכות להיות הרבה יותר כבדות וקשורות להמשך העסקה של

עובדים כאלה ואחרים. אנחנו שמענו פה על דברים, גם נעמה הציגה קודם. לא יכול להיות

שמישהו לכאורה מועל ואנחנו מוציאים על זה דו"ח. השאלה אם אפשר, אנחנו מצביעים

למעשה גם על הדו"ח אני מבינה וגם על ההמלצות של וועדת הביקורת. השאלה אם אפשר

לבקש אולי לשנות, לתקן, להחמיר את ההמלצות. אנחנו רוצים להחזיר את זה לוועדה. מה

היא הפרוצדורה? אני שואלת מה היא הפרוצדורה? אני אומרת בצורה הכי ברורה שיכולה

להיות, יש פה דוחות שהמטרה לדעתי בסופו של דבר היא לא לקבל עוד דו"ח עליהם, אלא

המטרה היא שהאנשים שגרמו לדברים האלה לקרות לא יהיו פה יותר. השאלה היא איך

אנחנו יכולים להחזיר או מה עושים בשביל להעביר את זה בחזרה לוועדה. אנחנו רוצים

לראות פה טיפול אמיתי בבעיות האלה. אני חייבת להגיד שאני ראיתי את ההמלצות

ובאמת, בדברים מסוימים הייתי מאוד מאוכזבת. לא רוצה לקרוא דוחות. אני רוצה לראות

בפועל מעשים. מה אנחנו עושים עם זה.

מר שי אבוחצירה

חושב שראש העיר והמנכ"ל יש להם סמכות לעשות שימועים ולפטר עובדים שלא צריכים

להיות במערכת. לא נראה לי שצריך לגלגל את הדו"ח הזה. יש את כל הסמכויות,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שאחר כך גם יאשימו אותנו.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

שי, למיקרופון.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני חושבת שגם אוהד כי אני כן חושבת שיש דברים שתוך כדי ששאלו פה שאלות, אז אני

יודעת גם כמי שחברה בצוות הליקויים, שננקטו צעדים משמעתיים וגם סיימו העסקה של

עובדים על ידי אוהד אז כדאי שהוא יפרט בהיבט הזה. קודם כל, יש התייחסות גם

בסיכומים ובהמלצות שכן מבקשים התייחסות של המנכ"ל, של היועצת המשפטית של

העירייה לסוגיות שונות כאשר כמו שאת יודעת עינת, ההמלצות שלנו שבסופו של דבר

יוגשו גם אלייך, בסמכותך גם לפי סעיף 26 לפי הפקודה, זה לפעול ולהנחות ככל שאת

רואה לנכון בהמשך ואפילו הרבה מעבר להמלצות של הוועדה, לפעול מול כל מיני גורמים

שמצטייר, שוב אני אומרת כרגע לכאורה כי עד שהדברים לא נבדקים. בתשומת לב

ובצורה באמת משפטית, מדוקדקת וניהולית על ידי המנכ"ל מאידך, אז אי אפשר להגיד

את הדברים באופן ברור וחד משמעי כרגע. זה חסר אחריות. מאידך, איפה שיש מקרים

שנמצא לנכון שצריך להסיק מסקנות, בוודאי שהן הוסקו. איפה שצריך לחדד, אנחנו נפעל

עינת בדיוק לפי מה שאת תנחי. מה שאת תנחי, מה שהמנכ"ל ינחה בוודאי. זה רק סיכומים

והמלצות שמוגשים כרגע למועצה אבל הם לא מאיימים והם לא יכולים לסתור כל הנחיה

שתינתן על ידך כמי שמנהלת את הרשות המקומית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה ברור. אז אני אגיד כתשובה לתשובה שלך שאני חושבת שגם הערות של ועדה צריכות

להיות עם הרבה יותר שיניים.

מר אוהד שגב, מנכ"ל העירייה

אם אפשר להתייחס בעניין הזה בהתחלה לחלק שלי, שזה אומר ברגע שמנכ"ל מקבל דו"ח

מבקר, ומה שנקרא עוקב אחרי הממצאים שלו. ככל שלממצאים יש נגיעה לנושא כוח אדם

ולעובדים או להתנהלות לכאורה לא תקינה של עובד כזה או אחר, במסגרת הוועדה

שאנחנו מבצעים לתיקון ליקויים, אני שואל את העובד מה ההסברים שלו מעבר למה

שהוא אמר בדו"ח. אולי הוא רוצה להגיד עוד משהו שבדו"ח הוא לא אמר או שלא בדו"ח

ציינו את זה. ואחרי שאני שומע מה שיש לו להגיד, אני מקבל את ההחלטות בהתאם

לסיטואציה הנתונה באשר להמשך הישארותו בתפקיד, הישארותו בעירייה וכו' וכו'. זה

בהיבט של הכוח אדם. ההיבט האחר, גם ימית יודעת את זה וגם המבקר יודע את זה כי

הגדרתם כמו שומרי סף. ככל שדוחות הביקורת שהם עושים, מבצעים, הם מוצאים דברים

שיש בהם חשד לכדי פלילים, חובתם לגשת להגיש תלונה במשטרה. זה מחובתם ומתפקידם

ולא צריך להנחות אותם. זאת אומרת, ככל שיש חשד לכאורה לביצוע מעשים פליליים,

להבנתם כן? לא להבנתנו. חובתם לדווח על כך ולא רק למנכ"ל, גם למנכ"ל כמובן וגם

לראש העיר, גם בדו"ח זה יבוא למועצת העיר, אבל בסופו של דבר, הם מוגדרים כשומרי

סף. גזבר, יועץ משפטי ומבקר העירייה לא סתם ולא סתם ניתנת להם ההגנה שניתנת להם

בדיוק בשביל הרגעים האלה. שיש רגעים שלא צריך לספור אף אחד ואם גם צריך להגיע

למשטרה. ככל שחושבים שצריך אז הולכים למשטרה. בחצי שנה האחרונה הוגשו שתי

תלונות במשטרה, לא קשור לדוחות ביקורת, קשור לדברים אחרים שגילינו פה. וגם סיימנו

העסקה של חלק מהעובדים שעלו וכיכבו פה בדוחות הביקורת בפעם השלישית. אז אני

פגשתי אותם בפעם הראשונה ושם זה הסתיים. זה הגלידה. ומה שקשור לעירייה בתאגידים

אמרתי, זה לא בשולחן שלי לפחות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

גם בתאגידים שזה יותר יושב על השולחן שלי, אנחנו עוברים תאגיד, תאגיד ונכון שלא

מגיעים לכולם בו זמנית, אבל אני מאמינה שבסופו של דבר נגיע לכולם ונעשה סדר. על

חלק אתם שומעים כמובן בהרבה מאוד רעש ציבורי שלא מודע לסיבות האמיתיות לסדר

ומחליט לייצר כמובן רעשי רקע. אז התאגידים, אנחנו מטפלים כמובן. תודה, אני עדיין

רוצה להגיד, למחות על כך שההמלצות של וועדת הביקורת בעיניי אין להן מספיק שיניים.

אני חושבת שהגיע הזמן להפסיק לסלוח ולבקש עוד דו"ח ועוד דו"ח ועוד דו"ח.

מר עופר טל, מבקר העיריה

עינת, אני רוצה רק להוסיף משהו. קודם כל, אני כמובן מסכים עם המנכ"ל לגבי מה שהוא

אמר בנושא של הטיפול ואכן יש בעקבות דוחות או עובדי עירייה שהועברו מתפקידם או

שסיימו את העסקתם. היו גם בעבר מקרים שבדוחות ביקורת המלצתי על הגשת תלונה

במשטרה. במקרה הזה הסיכומים של הוועדה כרגע זה דו"ח מוגמר. ההערות שלך צריכות

להילקח בחשבון גם על ידי חברי הוועדה ואני מניח שהם ייקחו אותן. כרגע זה מה שעומד

לאישור. בכל מקרה, מי שיכול לטפל, הנהלת העירייה, את, המנכ"ל, בנושא של צעדים

כאלה ואחרים נוספים, בוודאי הכדור אצלכם במגרש.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אוקי. מה? צבי.

מר צבי ברבי

זה נשמע לי הזוי לגמרי מה שאומר מבקר העירייה. כלומר, הוא עושה את הדו"ח, משאיר

את העבודה המלוכלכת למנכ"ל למעשה, מה הוא אומר?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

וגם לראש העיר, זה בסדר.

מר צבי ברבי

רק שניה, כן. כאילו מה הוא אומר? אני מגיש לכם דו"ח, אבל כשהוא למעשה גם לא

נותנים לו את היכולת לערוף ראשים, ככה אני מבין את השיטה. כאילו אפשר לעבוד כל

השנה, כן אנחנו נבוא למנכ"ל ונגיד לו תשמע, אתה תתחיל לנקות את מה שהשאירו

מאחוריך בלי אלו הנאשמים באים, מציגים לו דו"ח, כשלו ובסדר מוצי, פוצי, לוצי והם

חוזרים לאותה שורה. עכשיו, אני מבין שזה בעצם אצלך שאת צריכה לשנות את הכוח של

מבקר העיר שיתחיל לערוף ראשים. אני מחליט להדיח, לשפוט, להזיז, טק, טק, טק, זה

נעצר. ועוד פעם חוזרים למנכ"ל. אני לא מצליח להבין. כאילו מי בעצם כרגע בעונש? אלו

שסרחו או המנכ"ל? לא הבנתי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

גם ראש העיר.

מר צבי ברבי

רק שניה,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אל תוציא אותי,

מר צבי ברבי

עוד לא שמעתי, לא. אני שומע המנכ"ל, המנכ"ל, המנכ"ל. עכשיו הוא במקום לעבוד,

בעצם הוא צריך לכבות את כל השריפות שהבעירו את המדורה והם יושבים ככה, מגישים

לו את הדו"ח, הוא רץ עכשיו במכנסיים קצרות, אומר לחברי המועצה שמחציתם פה עשו

רעש ונעלמו. והם יבואו עוד פעם ואנחנו עושים לו סידור עבודה למנכ"ל כל פעם. במקום

שהוא יתעסק בדבר העיקרי שלו, אז למה מבקר העירייה לא יוצר קשר עם ראש העיר

ואומר לה גברתי, שמעי, תני לי כוח להתחיל לחסל ולהוריד ראשים, כי זאתי השיטה, כי

מה עושים פה במשך שנה? זה עובר, זה נוסע, עשיתי כן חשבונית. מביאים לך מצגות

ועושים פה סמטוחה שלמה ובום, המנכ"ל אחראי להביא דו"ח לוועדה. תגידי, זה אמיתי

מה שאני שומע או שאני לא הבנתי מה קורה פה. ארבע שעות קודחים פה עם מקדחה ולא

קלעתי כלום. כלום, שום דבר, כאילו אנחנו עוד חודש, עוד חודשיים, המנכ"ל שבאמת הבן

אדם היחידי פה שעובד כרגע בעירייה הזאת, צריך להביא דו"ח ב -1 לינואר לחברי

המועצה שלא פה להציג את הדו"ח כדי שלא הבנתי. בואי תסבירי לי ראש העיר הנכבדה

איך אנחנו משנים עכשיו את המשחק? או שעופר טל, מבקר העירייה, ניתן לו כוח שהוא

יעשה את העבודה. הוא אמר ככה, הוא גם תולה, ככה אני מבין, אין שיטה אחרת. לא

שהוא יבוא, ייתן את זה למנכ"ל שיהיה האיש. רק שניה, רק שניה, רק שניה, רק שניה. הוא

לא יעשה, מנכ"ל העירייה הוא לא שומר הסף של אף אחד. מנכ"ל העירייה צריך לתת לו

לעבוד. הוא צריך לחרוש את העיר ולטפל בעיר. אנחנו כל פעם עוצרים אותו. כל איזשהו

שטות זה בשאילתות וזה בדו"ח של המבקר וזה בתאגידים. שמעי, זה לא עובד בשיטה. לכן

אני מה שאומר לעופר טל, אולי בכיסא שלו זה נוח לו בשיטה הזו לבוא ולהגיד שמע, לא

נותנים לו כוח והוועדה החליטה לשקול מה לשקול. תגידי לי מה זה כנסת ישראל? בואנה

תירגעו, אנחנו מועצה מקומית שצריכה לקבל החלטות גם בשבילו וזה צריך להשתנות

מהשורש.

מר עופר טל, מבקר העיריה

צביקה, תרשה לי בבקשה להתייחס.

מר צבי ברבי

שמע עופר, אני עזוב, בינינו אין פינג פונג כרגע. אתה לא יכול להשאיר למנכ"ל את

העבודה ולשחרר את כל מנהלי האגפים. הם הראשונים שצריכים לערוף להם את הראש,

מי שסרח. ככה אתה צריך לדבר ולבוא עם בשר.

מר עופר טל, מבקר העיריה

אז קודם כל, חלק מהדברים שאתה אומר לא מסתדרים לא עם החוק ולא עם תורת

מר עופר טל, מבקר העיריה

היו מקרים שהיה צורך, אני הלכתי בעצמי למשטרה. כשאני חושב שיש מקום למסקנות

אישיות, אני עושה את זה. בכל אופן, עם כל הכבוד למבקר העירייה, מבקר העירייה לא

מנהל את העיר. מי שמנהל את העיר זה ראש העיר, מנכ"ל העירייה והחלטות נוספות

מעבר להמלצות, מסקנות הביקורת, יכולות להתקבל. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אוקי. חברים,

מר צבי ברבי

שהמנכ"ל ילך למועצה, תגידו לי, מישהו התבלבל לגמרי פה. מנכ"ל שיגיש, הוא מנהל נכון?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים,

מר צבי ברבי

אבל הוא מנהל לא את הכשלים שלו שכשלו וסרחו במשך שנה שלמה, כל הזמן העיניים

שלו קשורות. לא זה לא מנכ"ל. מנכ"ל לא צריך לעבוד בשיטה הזאת. צריך לשחרר, מי

שסרח, המבקר יצא מהמשרד, הוא אחריו. זה שסרח, הוא צריך לתת דין וחשבון במקום

באותה שעה חד וחלק ולא שהמנכ"ל יבוא ויגיש דו"ח למועצה שהיא לא נמצאת. מחציתה

לא נמצאים פה, שמים פס על כולם. הוא יבוא בינואר ויציג להם את הדו"ח מה הוא עשה.

בואנה התבלבלתם לגמרי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני יכולה להסכים איתך לגמרי שלא יכול להיות שבסוף הכל יושב על הכתפיים במקרה

של הארגון של אוהד, במקרה של התאגידים, שלי. היו פה הרבה מאוד אנשים שנים רבות

ששאלתי את עצמי כל הזמן איפה הם היו? איפה הם היו? לא יכול להיות שהדו"ח של יפה

נוף זה הדו"ח השלישי שיוצא, תקראו את כל הדוחות הקודמים, זה כמעט קופי פייסט.

איפה הם היו? מישהו שאל אותי למה לא הגשתי תגובות. חברים, אני עובדת. עובדת, אנחנו

לא סתם עשינו הרבה מאוד פעולות. בין אם זה בקהילת הדר, ברמות, בקרוב. ונעשה בעוד

הרבה מקומות אחרים ובטח ביפה נוף ויואב בהחלט נכנס פה לקרביים של החברה הזאת,

ואני חייבת להגיד שבאיזשהו שלב לא רצו לתת לו לבדוק את כל הדברים האלה, ואני לא

רוצה בכלל להיכנס לעניין הזה של ניגוד העניינים או לא ניגוד העניינים, אבל אין לי ספק

שאף אחד לא אהב את הבדיקות שיואב עשה. אף אחד. איפה היו שומרי הסף?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ניגשים להצבעה. גבירותי ורבותיי, אנחנו ניגשים להצבעה. ההצבעה היא מועצת העיר

מאשרת את דו"ח מבקר העירייה לשנת 2019 ואת סיכומיה והצעותיה של הוועדה לענייני

ביקורת. אנא הצבעה עכשיו מכל מי שנוכח. לזר, נוכח בהצבעה ואז אתה כותב בעד, תודה.

אוקי, סיכום בבקשה. 10 בעד, אין נגד, אין נמנעים. הישיבה ננעלה, תודה לכל העוסקים

במלאכה, ערב נעים.

ה ח ל ט ה:

מועצת העירייה, החליטה לאשר את דו"ח מבקר העירייה לשנת 2019 ואת סיכומיה

והצעותיה של הוועדה לענייני ביקורת – מצ"ב.