06.04.2021 פרוטוקול

עיר
חיפה
ועדה
06.04.2021 פרוטוקול
קטגוריה
06.04.2021 פרוטוקול
תאריך
06/04/2021
מקור
הקובץ המקורי באתר חיפה
עותק שמור
עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין

שהתקיימה ביום שלישי כ"ד בניסן תשפ"א ()6.4.2021

בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר חיים בחיפה

גב' נעמה לזימי חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן הירוקים של חיפה

גב' יעל שנער הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה

מר שמשון עידו הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

גב' שהירה שלבי החזית החיפאית

מר לזר קפלון, סגן ראש העיר חיפה ביתנו

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

הרב דב חיון, סגן ראש העיר מר"צ

מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת

מר יואב רמתי הבית היהודי

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

נעדרו:

גב' חדוה אלמוג, מר שי אבוחצירה, עו"ד דוד עציוני -סגן ראש העיר, מר יעקב פינגולד,

גב' תמי ברק, מר רג'א זעאתרה, מר גרי קורן, מר מיכי אלפר -סגן ומ"מ ראש העיר, מר צבי

ברבי, מר אורי אוזן.

נכחו:

מר רוני בן חיים -גזבר העירייה, מר צפריר רוזן -סמנכ"ל משאבי אנוש וארגון, גב' ברכה

סלע -מזכיר העיר, מר יוסי כהן -ראש מינהל ארגון ושרות לציבור, עו"ד ימית קליין -יועצת

משפטית לעירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל

חינוך וצעירים, גב' מאירה קיפרמן -ראש מינהל רווחה ושרותים חברתיים, מר אלירן טל -

דובר העירייה, מר יאיר זילברמן -מנהל אגף הבטחון, מר עופר טל -מבקר העירייה,

גב' ביאטריס כץ -רוזן - יועצת ראש העיר לשוויון מגדרי, סגן ניצב יוני שפירא - קצין

חקירות ומודיעין משטרת חיפה, גב' זהורית רון -רכזת ועדת מכרזים.

2

על סדר היום:

.1 העתקת פעילות בית ספר דגניה.

.2 אלימות בחיפה ובשכונת הדר בפרט.

.1 העתקת פעילות בית ספר דגניה

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ערב טוב לכולם אני מתכבדת לפתוח את ישיבת המועצה שלא מן המניין בעקבות בקשה של

אחד עשר חברים לכינוס הישיבה הזו בשני נושאים. האחד זה בנושא העתקת פעילות בית

ספר דגניה, והנושא השני זה בנושא אלימות בחיפה ובשכונת הדר בפרט. ברשותכם טרם

העברת זכות הדיבור למציעים ולמבקשים אני מבקשת להודיע לכולם שבעקבות ישיבת ועדת

חינוך, הוחלט כדלקמן: השפעות זיהום חוות המיכלים על ילדי ומורי בית הספר דגניה ימשיכו

ויבדקו בשנה הקרובה בשיתוף כלל הורי בית הספר, בתהליך התייעצות סדור עם ההורים,

ובמקביל נקיטת כל האמצעים והתהליכים הנדרשים להרחקת המיכלים המזהמים. בהמשך

לדיון שהתנהל בוועדת החינוך בנושא, הנהלת העירייה סבורה כי חובה עלינו לדאוג

לבריאות ילדי ומורי בית הספר דגניה. באופן זמני, עד לסילוק מפגעי זיהום מהמקום.

בכוונתנו לקיים דיון מעמיק עם הורי בית הספר, כולל אלה שלא מעוניינים להוציא את

ילדיהם מדגניה וגם אלה שלא מעוניינים לקבל ילדים חדשים מגורדון. החלטות סופיות

בנושא בית הספר יקבעו עם ההורים ועם משרד החינוך באופן מסודר ומושכל. עד פה.

ברשותכם מי מהחותמים מבקש לדבר. סופי בבקשה חמש דקות לכל דובר. סך הכול עשרים

דקות לסיעה. בבקשה סופי.

גב' סופי נקש

תודה. בית ספר דגניה למי שלא יודע, מדובר על בית ספר אחד מתוך שני בתי ספר הנמצאים

בקריית חיים בחלקה המערבי. מדובר בבית ספר אשר הינו פנינה. בית ספר שמושקעים בו

תקציבים רבים שבו הצוות החינוכי וההורים בשיתוף עם הילדים דאג להפוך את המקום

לחממה. בית ספר ממוקם במרכז השדרה המרכזית, שדרות דגניה. השדרה הראשית

שמובילה אל הים. בצמוד לעירונית שהינה שלוחה של העירייה. בצמוד למרכז המסחרי

ובצמוד לבתי התושבים. לאחרונה גילו הורי בית הספר מהתקשורת ומזל שיש תקשורת,

שבכוונת ראש העיר והגברת סיגל ציוני להעביר את תלמידי בית הספר דגניה למקום אחר.

השמועות החלו לרוץ, וכמובן שאף גורם עירוני לא פנה להורים לשבת ולדבר איתם ולקיים

איזה שהוא דו שיח. כמובן ששקיפות דיון ושיח עבור הנהגת העיר, הן מילים זרות ולא

מוכרות ולכן קמה ובצדק צעקה מצד ההורים. בעקבות צעקת ההורים ופנייה של חברי

מועצת העיר מקריית חיים התקיים דיון בנושא, ועדת חינוך שהתכנסה ב -22.2 אגב עד היום

לא נשלח למשתתפים סיכום דיון, פרוטוקול, או תמלול של הישיבה. כמו שאמרתי שקיפות זו

כנראה מילה גסה בעיריית חיפה. בדיון עצמו ראש העיר דאגה לציין כמה בריאות הילדים

חשובה לה, דבר שהינו מבורך וכמובן שראש העיר וסיגל דאגו לציין שמדובר בשמועות של

התקשורת ואני מצטטת: "לא יכולים לקחת אחריות על גורמים שמפרסמים על דעת עצמם.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

3

אם גורמים מסוימים או בלתי מוסמכים הוציאו מידע, אנחנו לא נגיב". חבל שלא אמרתם

להורים שכבר בנובמבר סיגל ציוני שלחה הצעה לסדר בנושא בית ספר דגניה. אני מנסה כל

הזמן להבין למה אתה כל הזמן משקרים. למה לא להגיד בדיון את האמת. זה ממש הפך

להיות פה העירייה לאפיזודה לפרק של פינוקיו. ממש ככה. עכשיו רק להבהרה, הורי דגניה

דואגים לילדיהם הרבה יותר ממה שאת עינת, או את סיגל, דואגות או תדאגו לילדים האלה

אי פעם. שנתיים וחצי אתן יושבות בתפקיד ולא חשבתן להתחיל לפעול להעתקת בית הספר,

לפנות למשרד החינוך, לגייס תקציבים, לחפש שטח חליפי, להקים בית ספר בטוח לילדי בית

ספר דגניה. הפתרון שמצאתן וגם זה אחרי שלחצנו עליכן בישיבה, לשמוע מה תכננתן, זה

לאחד עם תלמידי דגניה עם תלמידי בית ספר גורדון במבנה אחד של בית ספר גורדון. רק

לסבר את האוזן זה לדחוס עוד מאתיים שישים ושמונה תלמידים מדגניה, לתוך בית ספר

גורדון שכבר מכיל שלוש מאות עשרים ושלושה תלמידים. גורדון הינו בית ספר קטן מבחינה

פיזית הבנוי על קומה אחת, שאפילו מיגון או אולם ספורט לא קיים בו. זה הפיתרון המהולל

אחרי שנתיים וחצי בתפקיד, ואחרי הרבה מאוד דאגה לתלמידים. ואגב, גם את הפתרון הזה

לא טרחתן לשבת לעדכן את הורי בית הספר גורדון. שלא תטעו לרגע, אנחנו לא טומנים את

ראשינו בחול, ואנחנו מבינים שישנה בעיה קשה בקרבתו של בית הספר לחוות המיכלים.

אבל הפתרון אינו בפינוי התלמידים, אלא בפינוי המיכלים. הרי אותם הילדים בסוף יום

הלימודים חוזרים לבתיהם ברחוב דגניה. עובדי העירייה שעובדים בעירונית נמצאים בסמוך,

האם גם את תושבי רחוב דגניה נפנה בסופו של דבר. אני מבקשת מכן לחשוב על ילדי בית

ספר דגניה כאילו הם הילדים שלכן האישיים. שאם אתן דואגות להם, תדאגו שימצא מקום

חלופי ויעתיקו את כל בית הספר כפי שהוא ולא יפזרו את התלמידים או יעבירו אותם

להצטופף בבית ספר אחר. בטח שאחרי שעות הלימודים, כנראה הדאגה שלכן מסתיימת כי

הילדים הללו חוזרים לבתיהם שצמודים למיכלים. והם ממש לא נושמים אוויר מהרי האלפים

השוויצריים אחרי השעה אחת כשמסתיים בית הספר, לכן ברור שהפתרון שאתן העליתן זה

פתרון פופוליסטי להראות הנה אנחנו מפנים את בית הספר, תראו לאיזה מצב הגענו, מה

שלב הבא יהיה, אני רוצה לדעת. פינוי התושבים? כאילו פינו הרחוב כולו? פינוי האזור? איך

התוכניות של פינוי בינוי כשהצגתם לתושבים, בכלל משתלבות עם חוות המיכלים. אני

מזכירה לכן שהילדים הם לא חפץ שניתן להעביר ממקום למקום. מדובר על ילדים שעברו

שנה קשה מאוד, חברתית, שנה של בידוד, שנה שבה הם היו ספונים בבתים, ועכשיו זה מה

שהם שומעים, ושוב משמועות שמעבירים אותם לבית ספר אחר. אנו מבינים ושותפים

לדאגת כל הגורמים לבריאות הילדים. אומנם אנו לא מתיימרים להיות האימא של כל

הילדים, אבל ילדי העיר בליבנו, מבחינתי ואני בטוחה שמבחינתם של עוד הרבה חברי

מועצה כאן, כל ילד בעיר שווה כאילו הילד הפרטי שלו. אנחנו מצפים מראש העיר שתיקח

אחריות ומצידנו שתשב מול כל משרדי הממשלה מהבוקר עד הלילה ותפעל לפינוי המיכלים.

אני מצפה ממך ראש העיר, לקיים דיון עם ההורים, לזמן אותם. לקיים דיון, שבו מעלים

שאלות ותשובות, ולא להתנהג במחשכים ולספר סיפורים שאתם לא יודעים במה מדובר

כאשר כבר בנובמבר, אני מזכירה לך סיגל, שלחת בקשה להצעה לסדר בנושא דגניה. אני

מאוד מקווה בשבילך ראש העיר שאת לא מסתמכת רק על מה שסיגל ציוני מוכרת לך, אלא

גם על הצוות המקצועי והאיכותי שיש בתחום החינוך. עם כל הכבוד להיות בוועד ההורים גם

מאה שנה, אינו מקנה שום ידע מקצועי או פדגוגי בתחום החינוך. ולראיה כולנו רואים מה

קורה בתחום החינוך בשנתיים וחצי האחרונות, את ההתדרדרות הנוראית ואת הקריסה את

כנראה לא מבינה את תפקיד ראש העיר. את רצית להיות ראש העיר, זה מגיע עם אחריות,

עם מנהיגות ועם הובלה. את יכולה לעזוב את הפלא פון ולהתרכז במה שקורה פה ראש

העיר, מדובר פה על העתיד של ילדי בית ספר דגניה. את צריכה להוביל את הנושא הזה עם

מנהיגות, את צריכה לקיים דו שיח עם התושבים, לא לפעול במחשכים וכל היום להתקרבן,

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

4

כי כך נראית כל הקדנציה שלך. כמו תקלה אחת גדולה ואסון לעיר חיפה. אנו מבקשים

מהמועצה ומחברי המועצה להורות על מציאת שטח חליפי להכין תוכנית סדורה, לנושא

החינוך. להכין תוכנית סדורה להקמת בית ספר חליפי לילדי דגניה שבו ניתן יהיה להעתיק

את כל מרקם וההון האנושי שקיים בבית הספר כמקשה אחת ולא להרוס את הקהילה שם.

עם כל המשתמע מכך. שמירת התנאים, הסעות לתלמידים, וכל מה שקשור לשמירת סמל

המוסד. הגיע הזמן שבאמת תפעלו למען התושבים והילדים ותקיימו דו שיח, ולא חשיבה חד

צדדית ותביאו פתרונות אמיתיים ונכונים. לא יתכן שאין תוכנית עבודה סדורה, לא יתכן

שלא יושבים עם ההורים, פה אנחנו שומעים פתאום שבית הספר גבריאלי נסגר ולא מדברים

עם ההורים. גן צבר נסגר אחרי שקמה צעקה מאוד גדולה שאין שחייבים לפנות את ליאו בק

לא ישבו עם ההורים. בית ספר דגניה אותו דבר. מה קורה פה בעיר הזאת. אתם לא מתנהלים

באיזה שהיא בועה. אתם מתנהלים מול תושבים שאתם צריכים לתת להם דין וחשבון ולקיים

איתם שיח.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. מי עוד מחברי המועצה. בבקשה הילה חמש דקות.

גב' הילה לאופר

אז אני אציג בפניכם את התמונה. כמו שהיא. בתוכנית המקורית שתוכננה על ידי העירייה

ככל הנראה ילדי בית ספר דגניה היו אמורים לעבור לבית ספר גורדון, אני רוצה להדגיש

שבית ספר גורדון בית ספר נפלא, הבן שלי לומד שם. הבת של אלי לומדת שם. אנחנו מאוד

מרוצים. הלוואי והמחנכת תלווה אותו עד כיתה ו'. בית ספר מצוין. אבל בית ספר גורדון זה

בית ספר קטן. בעל שתים עשרה כיתות ואפילו אולם ספורט לא קיים. אין מקלט. ומבנה

רעוע ומתפורר. לשם רוצים להעביר בית ספר שלם. אחרי מלחמה של שנים בית ספר גורדון

יקבל סוף, סוף מבנים יבילים ממוגנים שיוצבו בחצר בית ספר. עד שמקבלים מיגון שאמור

לשמש את ילדי גורדון בעת הצורך, החליטו להעביר את ילדי בית ספר דגניה למבנים האלו.

פעולה שלא מקובלת על אף אחד. רוצים לצופף שני בתי ספר לאחד. עכשיו למי שמנסה

להציג תמונה שקרית שלפיה הורי ילדי בית ספר דגניה לא מעוניינים לעזוב את שטח בית

ספר, אני יעשה סדר. הם מאוד מעוניינים והם כן דואגים לבריאות ילדיהם. ולא רוצים

שהילדים ילמדו בקרבת מיכלי המוות שנקראים תש"ן. הילדים צריכים לעבור מבית ספר

דגניה לבית ספר חלופי, מבנה חדש, שימוקם בשטח אחר בקריית חיים מערבית. הילדים

יקבלו את כל מה שמגיע להם ולא פחות. הם לא יעברו לבית ספר גורדון. קופסת נעליים

שבקושי את התלמידים שלה מסוגלת להכיל. הבינו מקבלי ההחלטות, שהרעיון שלהם נפסל

על הסף, אז מה עושים. משנים טקטיקה. ומה הטקטיקה החדשה, או קי הבנו, אתם לא

רוצים לעבור לקופסת הנעליים, אין בעיה, תישארו בבית הספר שלכם אבל עכשיו, אנחנו

נתחיל לייבש אתכם. מה זה אומר לייבש. למשל נחבל בפרויקט מחשב לכל ילד שעד עכשיו

לא ברור לי אם יקבלו או לא יקבלו. נשאיר לכם חצר מוזנחת, כשכל בתי הספר האחרים

יתחדשו בחידוש חצרות והמגרשים החיצוניים. תיקונים, ככל הנראה קיבלו הוראה שלא

לבצע תיקונים. מד חום לכניסה לבית הספר שהתקלקל. תיקנו לבד. כן, זה מה שנאמר להם.

ככה ממיתים בית ספר, חברים, ומי ירצה לרשום את הילד שלו לבית ספר מוזנח, ללא

תקציבים, ללא העשרות וככה פועלים על חשבון הילדים שהם הנפגעים פה. בכל ההתנהלות

הזו. עכשיו, כולם מדברים על הילדים ואני רוצה לדבר קצת על ההורים. תחשבו שההורים

מסתובבים כבר כמה חודשים עם תחושות של חוסר ודאות, חוסר אונים, בלבול לגבי העתיד

ואף אחד לא מדבר איתם. ושלא יאמרו אחרת. כי אף אחד לא דיבר איתם בכנות ובשותפות.

הם ניזונים מרסיסי מידע ושמועות. הורים ששנה שלמה מתמודדים עם נזקי הקורונה. קשיי

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

5

פרנסה, קשיים עם הילדים, ששבוע הם בבית הספר וחודשיים הם בבית, בעיות כלכליות,

בעיות רגשיות ומה לא. ובנוסף לכל המציאות המורכבת הזאת הם צריכים להתמודד עם

חוסר ודאות לגבי עתיד הילדים. למה אתם עובדים ככה? למה הפויילשטיקים האלה? תעבדו

נכון. תנו להורים להיות שותפים, שתפו אותם, תשמעו מה הם רוצים תעשו מה שטוב באמת

לילדים. עינת את אמרת בישיבה, בדיון שהיה בחינוך שאת שנתיים לא ישנה טוב בלילה,

בגלל זה. אז קדימה, תתחילי לקדם בית ספר חדש. תשקיעי כל מה שצריך, אנחנו כל חברי

המועצה מקריית חיים, ניתן לך את כל הסיוע שאת צריכה. אנחנו נפעיל כל אחד את

הקשרים שיש לו, כדי לקדם את הדבר הזה. בית ספר דגניה צריך להיסגר, ובית ספר אחר

צריך להיפתח עבורם. עכשיו יש לנו שתי אופציות. אחת זה לנסות להוציא לפועל מהלך שלא

לטובת הילדים, בצורה נחלולית ולקבל התנגדות קשה ואנחנו יודעים להתנגד. אני חושבת

שכבר הוכחנו את זה. או לעשות את הדבר הנכון, או לעשות את הדבר הנכון בשיתוף פעולה

מלא עם ההורים, בתמיכה ושותפות מלאה שלנו, חברי המועצה. את עינת תוכלי לחזור לישון

בלילה ולדעת שעשית באמת את הדבר הנכון למען הילדים האלו וחבל על כל יום שעובר.

מקבלת את ברכת הדרך מכולנו לפעול נכון ולהתחיל במהלך היסטורי והעברת ילדי בית

ספר דגניה לבית ספר חדש משלהם. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. מוטי בליצבלאו בבקשה. ואחר כך אביהו.

מר מרדכי בליצבלאו

ערב טוב. אחרי דברים של שני קודמי. אני רוצה קצת לתת סקירה של דקה וחצי, הסיפור של

בית ספר דגניה, ולא צריך לשכוח את בית הספר רגבים לחינוך מיוחד שנמצא באותו צד

מהלך מאה וחמישים מטר. הנושא של טיפול בית ספר דגניה ורגבים, נמצא על השולחן

משנת .2007 מי שלא יודע. כבר אז אובחנו הזיהומים מחוות המיכלים. וכבר מאז ניסינו

לטפל להוציא את התלמידים ולבנות בית ספר חדש, כדי שהם יוכלו להיות רחוק מהעניין.

במקביל, כבר אז אנחנו מנסים למנוע את המשך פעילותה של החווה, ולהעיף אותה משם.

בשלב מסוים הייתה תוכנית מסוימת להעביר את החווה, אבל למדינה אין כסף. ופה נכנס

תפקידה של ראש עיר. ראש עיר צריך לבוא אל השלטונות, לדפוק על השולחן ולומר, חבר'ה

אי אפשר להמשיך ככה. אי אפשר לשחק עם הילדים הם לא צעצועים שמעבירים אותם

ככדור רגל, מגרש כדור רגל מהשער לחלוץ מחלוץ לשופט. ראש העיר צריך לדעת שהוא

צריך להגן על התושבים. בשביל זה הוא נבחר להיות ראש עיר. ב,2015 יצא המסמך המכונן

של פרופסור איתמר גרוטו שאמר במפורש מי שגר בחווה, מאתיים מטר, הסיכוי שלו לחלות

עד גיל 65 זה פי ארבע פסיק שבע, ומעל גיל 65 פי שבע עשרה נקודה שלוש. כבר אז ניסינו

להפעיל את חברי הכנסת בשאילתות למשרד החינוך או למשרד הבריאות כדי להוציא משם

את החווה. לא נענינו. ההצעה האחרונה שבאה לבטל שתי שורות של מיכלי דלק, זה לעג

לרש, תסלחו לי. זה ..לפתור, רק להזכיר לכם שבשנה האחרונה חיינו בתוך תחנת דלק, כל

קריית חיים הייתה מלאה בזיהום. אז הדבר הראשון, צריך לסגור את החווה. זה אולי ייקח

זמן, זה אולי עולה כסף, אותנו זה לא מעניין. הדבר הראשון, החווה הייתה צריכה לעוף משם,

מהרגע הראשון אם יונה יהב לא הצליח אז לפחות באה ראש עיר חדשה, מכירה את העבודה

הזאת, אני רק אזכיר לראש העיר שהיא בעצמה ביקשה ב,2015 העלתה את הנושא לסדר

היום בכל הנושא של חוות המיכלים שהייתה פה. הצעה לסדר אצל ..גם היא וגם אביהו האן.

אז כיודעת את הדבר הזה, היה צריך מהיום הראשון לפעול כדי להוציא את החווה מפה. אבל

לפתור את הסוגיה בדרך של הוצאת תלמידים בלי תנאים. הרי זה לא יתכן להרע את

התנאים שלהם. אמרו לפני, ואני חוזר ואומר, יש צורך לבנות בית ספר מתאים לשנות 2021

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

6

עם כל התנאים עם כל הפסיליטיס, עם מגרשי ספורט, כל מה שצריך. לפתור את הבעיה הזו

אחת ולתמיד. לצערנו החווה הזאת יש ..עוד קצת, עד שימצאו את ..עד שוועדת השרים תחליט

מה היא רוצה לעשות. אנחנו דורשים לסגור את בז"נ ולפנות את חוות המיכלים, זה ברור.

בינתיים אפשר בשלב הזה לתכנן בית ספר חדש, על פי הנחיות משרד החינוך המתאימות

למאה עשרים ואחת. אז שמענו מה שוועדת החינוך רוצה לעשות. הקריאה את זה הגברת

ברכה סלע עם כל הכבוד. אבל זה לא פותר את הבעיה שבמקביל צריך לעשות את כל

הצעדים לפנות לשלטונות, להעיף משם את החווה. ויפה שעה אחת קודם.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. אביהו האן בבקשה.

מר אביהו האן

אני מאוד, מאוד מודאג מהבריאות של הילדים שלומדים היום גם בדגניה, בבית הספר

דגניה, וגם בבית ספר רגבים. לא סתם פרופסור גרוטו בזמנו פרסם בדיון שאנחנו היינו, מוטי

ואני במועצה הארצית לתכנון ובנייה את הסיכונים של מי שנמצא במרחק של מספר של

מאות מטרים מבית הספר זה מסוכן להיות על יד המיכלים. בזה אין ספק וזה נקודה שהיא

קריטית. צריך להבין את זה. צריך גם להבין שתשתיות נפט, תש"ן חי במציאות של מיכלים

מאוד ישנים, הרבה מאוד חריגות, ריחות שמייצרות שם פשוט בלתי נסבל להיות שם באזור.

זיהום סביבתי, ויש שם ילדים מסביב, תושבים, המקום הזה צריך להשתנות. אנחנו שואלים

כל יום איך משנים את המציאות הזאת. וזה מה שאת צריכה לעשות ראש העיר, גברת קליש,

את היום ראש עיריית חיפה, ואת היום היית צריכה להיות בירושלים. יש כנסת חדשה

שהושבעה היום, ואת וכל הנהלת העיר, לא היית צריכה להיות פה, היית צריכה להיות

בירושלים. להפגין, לעלות את המודעות של מה שקורה פה, בחיפה, לעלות את המודעות של

ילדים שלומדים במרחק של מאה חמישים מטר מהמיכלים, זה התפקיד המרכזי שאת צריכה

לעשות. ואת לא עושה שום דבר מהתהליכים האלה, שום אקטיביסטיות מטעמך כלום.

ואנחנו נמצאים במציאות מאוד קשה. והמיכלים זה אחד הדברים המרכזיים שצריכים לקבל

פתרון ומהר. אז מה את עושה. את מקבלת איזה שהוא החלטה, או קי בוא נעביר את

הילדים לאיזה פחונים כאלה או אחרים. זה לא יעבוד. את צריכה להתעסק בדברים

המרכזיים כדי לשמור על בריאות התושבים. ומה שאת מפגינה זה אדישות. אדישות אנחנו

לא רואים שום פעילות שלך, בתחום המרכזי של זיהום האוויר בחיפה. אנחנו לא רואים את

זה. בשום תחום בסדר, על זה אפשר להתווכח. אבל בתחומים הסביבתיים, בתחומים

המרכזיים, של פינוי המפעלים ואת יודעת מה שקורה בוועדת המנכלים על המלחמות שיש

שם, וקולך לא נשמע. קולך לא נשמע. יכול להגיד לך שגורמים אחרים במועצה שעם חלקם

אני מדבר, בנושאים האלה ומייצרים שיח מול הגורמים השונים בוועדת המנכלים ואנחנו

עובדים מולם. וזה לא פשוט. יש שם אינטרסים. ואת ראש העיר. זה התפקיד שלך, זה התפקיד

שלך. ואת לא קיימת, לא קיימת, אז העלנו את הנושא של בית ספר דגניה, בית ספר רגבים,

חשוב לתת שם פתרון. אבל סביב זה יש עולם שלם, עולם שאת צריכה להתחיל להבין כשאת

קמה בבוקר, והולכת לישון בלילה זה אחד הדברים המרכזיים, שאת צריכה להתעסק איתם

וכיום את לא עושה את זה. ולכן אני מנצל את ההזדמנות הזאת לומר לך ראש העיר תתחילי

לשנות פאזה. את עדיין ראש העיר, תתחילי לשנות פאזה, תתחילי לפעול לפינוי המפעלים

המזהמים ממפרץ חיפה, ולפינוי חוות המיכלים שמזהמת וגורמת נזק בריאותי וסביבתי לכל

תושבי חיפה והקריות תודה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

7

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. אלי בן דיין בבקשה.

רו"ח אלי בן דיין

ערב טוב. קודם כל ערב טוב. אני אקח את הזמן של הסיעה שלי אז יהיה לי רבע שעה לדבר,

אני מניח. עשר דקות. קודם כל גילוי נאות מספר שתיים, אולי לא הבנתם את מה שהילה

אמרה, אבל הבת שלי לומדת בבית ספר גורדון, הבן שלי למד בבית ספר גורדון, הבן הגדול,

כנראה הבן הצעיר שלי ילמד בבית ספר גורדון, יש לנו חברים במשפחה שלומדים גם בבית

ספר גורדון, וגם בבית ספר דגניה כך שהנושא הזה אין הרבה נושאים שמגיעים לפתחה של

מועצת העיר שיש לי לפחות נגיעה אישית אליהם, אבל אין לי ספק שבנושא הזה יש לי נגיעה

אישית ואישית מאוד. גם ברמה של המשפחה הגרעינית, וגם בסביבה הקרובה, שאני חי בה

כיום. כשאני באתי להתגורר בקריית חיים לפני עשר שנים או אחת עשרה שנים, אחד

הדברים שאני חיפשתי וראיתי, זה את בתי הספר. באופן טבעי מי שהולך לגדל את הילדים

שלו בתור משפחה צעירה, זה אחד הדברים שאתה רוצה לתת את הדגש עליהם. והתרשמתי

משני בתי ספר נהדרים. בית ספר גורדון, שהוא במרחק בערך עשרה מטר מהבית שלי, ובית

ספר דגניה שהוא במרחק חמש מאות מטר מהבית שלי. ושני בתי הספר הם בתי ספר

נהדרים. עם צוות הוראה נהדר. עם מורים מקצועיים שעושים לילות כימים, כדי להביא את

איכות ההוראה הטובה ביותר לילדים שלנו. לתדהמתנו, לתדהמתי, לפני מספר שבועות

גילינו שרוצים לסגור את בית ספר דגניה. פשוט ככה. בהחלטה של בוקר. ההורים לא ידעו על

זה. היו מאוד, מאוד מופתעים. הם לא הבינו שאת המוסד שהם שולחים את הילדים שלהם

הולך להיסגר. מעל הראש שלהם נעשו כל מיני החלטות או נעשו כל מיני ניסיונות ואני יודע

שנעשו כל מיני ניסיונות, חרף מה שאתם אומרים, אני יודע גם מה ניסיתם לעשות. אנחנו

יודעים את זה. אמנם לא פרסמתם את זה. אבל אנחנו יודעים את זה, וניסיתם להביא איזה

שהוא תוצר מוגמר, והדבר החמור ביותר גברתי ראש העיר שניסיתם לעשות, זה להציג

בפנינו שתי אלטרנטיבות. אלטרנטיבה גרועה, ואלטרנטיבה גרועה מאוד. כאילו לצייר

אותנו, את חברי המועצה, שהשתתפו באותו דיון שגם הילה וגם סופי דיברו עליו, כאילו

אנחנו לא דואגים לשלומם של הילדים. כאילו אנחנו שמים כנגד עיננו את בריאותם של

הילדים כנגד טובתנו האישית כדי לשמר את בית הספר. גברתי ראש העיר וגם גברתי

מחזיקת תיק החינוך, ממש לא. קטונתי מלהיות ולדאוג כמו שנאמר פה לאותם הורים

ששולחים את הילדים שלהם לבית הספר, והפתרון שאתם הבאתם הוא פתרון פשוט לא טוב.

בוא נודה על האמת, הוא פשוט פתרון לא טוב. ניסיתם לנופף גם באיזה שהוא מסמך של

מורים שדואגים לשלומם וחוששים להגיע לבית הספר. ולייצר איזה שהיא סוג של דרמה

שיכול מאוד להיות שהיא מאוד נכונה. אני לא אומר, כמו שנאמר פה, צריך לפנות את

המיכלים אין בזה ספק בכלל, אני גר בשכונה הזאת, כל מי שדיבר לפני גם גר בשכונה הזאת.

אין ספק בכלל שזה המשימה בטופ פרה יורטי, לפנות את המיכלים ויפה שעה אחת קודם.

אבל סגירה של בית ספר והעתקה של אותם ילדים מהסביבה הטבעית שלהם, כולנו יודעים

את זה ולא צריך להיות פה איזה שהוא איש חינוך פדגוגי, מהולל להבין את זה שזה הדבר

הגרוע ביותר. בטח הפתרונות שאתם רציתם. ואתם יודעים טוב מאוד איזה פתרונות רציתם.

לחבר את בית ספר דגניה שהיה אחד הפתרונות, לבית ספר גורדון זה בעיני אני לא יודע

כמה מחברי המועצה מכירים את בית הספר, אני מזמין אתכם לבית הספר גורדון, אם

מישהו יצליח להסביר לי איך מכניסים לא שלוש מאות תלמידים, או מאתיים חמישים, עוד

חמישים תלמידים לבית הספר גורדון אני מסיר בפניו את הכובע. חמישים, לא שלוש מאות.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

8

בית ספר שבאמת עושה את המיטב כדי לשמר את מה שיש. שלא נדבר על מיגון כמו

שנאמר פה שאין לו. אז לבוא ולתת לו את זה כאחד הפתרונות, בטח שההורים בכלל לא

מודעים על זה. בטח שההורים של גורדון, לא מודעים על זה. הרי יש פה גם השלכות על בית

ספר גורדון. לא רק על הילדים של בית ספר דגניה. שהורי גורדון שמעו את הדברים האלה הם

היו בהלם. הם לא הבינו בכלל מה רוצים מהם. ולכן גברתי, ראש העיר, לא מאוחר מידי

לחזור בך קודם כל מההחלטה. אני מקווה מאוד שלא בנושא הזה. הדבר שאני מבקש מכם,

בזמן שאנחנו ניהלנו את המאבק הזה, כל חברי המועצה, בטח מקריית חיים, חברי המועצה

מקריית חיים, נדהמנו לגלות, וזה לא בא משהו מאיתנו, זה בא מההורים, ההורים שהיו

איתנו ביחד בסיור ששוחחנו עם ההורים, הם באו ואמרו לנו. חברים, חברי מועצת העיר

תעזרו לנו. תעזרו לנו מול ראש העיר. מול מחזיקת תיק החינוך. שאלנו מדוע, אמרו לנו

סוגרים לנו תקציבים. תגידו אתם השתגעתם? אתם חברי המועצה עכשיו אני חשוב לי

שתבינו מה שנאמר פה. פרויקט מחשב לכל ילד, תקציב מטורף. ארבעים אלף ₪ או חמישים

אלף ₪, כמה ילדים יש שם שצריכים בכיתות ד'. ארבעים חמישים, ארבעים אלף ₪ פשוט

ביום בהיר סגרו להם את התקציב הזה. על ילדים של בית ספר דגניה. ילדים ששמונים אחוז

מהם, שלא נדבר שאין להם מחשב אחד בבית, בשנת קורונה זה הכלי היחידי שיש להם לקשר

החינוכי, פשוט לקחו להם אותו. תגידו, אתם השתגעתם? אני באמת שואל את עצמי. אתם

השתגעתם? גברתי ראש העיר אני מצפה ממך שאחרי הישיבה הזאת. תכנסי את הגזבר, את

המנכל ואת מחזיקת תיק החינוך ותעבירי את הסכום המטורף הזה של ארבעים אלף ₪ מחר

בבוקר עם מכתב תודה לכל אחד מהילדים שלא קיבלו מחשב לכל ילד. לכל אחד מהילדים

עם מכתב התנצלות. ואולי גם איזה שוקולד ופרח. כי זה פשוט בושה וחרפה שעושים דבר כזה

אז נכון, יש דברים גדולים שצריך לטפל בהם. זה נושא הזיהום במיכלים, ולהקים בית ספר

ויפה שעה אחת קודם, לעשות את זה מחר בבוקר. אבל לא יכול להיות שאת הדברים

הבסיסיים במאה עשרים ואחת הילדים לא מקבלים. זה פשוט מדהים. אם הדברים הם לא

נכונים, בבקשה, תבואו תגידו שהדברים לא נכונים. שההורים לא אמרו אמת. תגידו הנה

המחשב הולך להיות מחר בבוקר. הכול בסדר. נשמח לשמוע את זה. אלה הדברים שאנחנו

קיבלנו מההורים של התלמידים. לא אנחנו. מההורים של התלמידים, ואם את גברתי סיגל

ציוני לא יודעת את זה אז חשוב שתדעי את זה.

גב' סיגל ציוני

אני אנה לך על זה. כי זה לא נכון.

רו"ח אלי בן דיין

קיבלו או לא קיבלו? אני אשמח לשמוע. להקשיב. בשורה התחתונה ולסיכומו של דבר סיגל.

אם הדברים הם לא נכונים. אני אשמח לראות שהדברים לא נכונים. אשמח. אני אשמח

לראות אותם ולהביא את ההורים שיגידו את זה. אני אשמח, יותר מאשמח. אני אשלח את

הפרח והשוקולד לילדים. לגופו של עניין ולסיכום הנושא, אין לסגור את בית ספר דגניה,

בטח לא לפי הפתרונות שאתם הצעתם. בהחלט צריך לאמץ את ההמלצה שלכם גברתי ראש

העיר באותה ישיבה שדיברנו עליה שהדברים יעשו בשיתוף פעולה עם ההורים. עם כל

ההורים. גם של בית ספר דגניה. גם של בית ספר גורדון, על מנת להביא בנייה של בית ספר

חדש, בקריית חיים המערבים. תודה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

9

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. איציק בלס ביקשת בבקשה.

מר איציק בלס

ערב טוב. חינוך זה ערך עליון. וחשוב תמיד לתת את כל התנאים לילדים וגם להורים שיוכלו

ללמוד. וזה כולל הכול. אני רואה את התוכניות שלכם עם בתי הספר, אני לא גר בקריית

חיים, לא מכיר את בתי הספר, אבל אני חושב שבאים עם תוכניות כאלה, צריך לעשות

אותם כמו שצריך, עם כל הנוגעים לדבר, צריך לדבר עם כולם ולהסביר להם מה הסיבה

שמעבירים ולמה כדאי להעביר. צריך לעבוד כמו שצריך. עכשיו, בזמן שאני מדבר פה שלחו

לי, מישהו שלח לי מסרון, האם יש עוד גנים,

מר עידו שמשון

בכל העיר סוגרים

מר איציק בלס

בתי ספר שאתם מתכוננים לסגור. חוץ ממה שקורה בקריית חיים. כי פנו אלי. פנו אלי

ושאלו אותי, אמרו לי תשמע, יש גנים ובתי ספר שיש תוכניות לסגור. אני לא יודע אם זה

נכון. אבל שואלים גם סיבות, באיזה שכונה.

מר יוסי שלום

בהדר שני גני חובה סוגרים.

מר איציק בלס

הנה יוסי עונה לי. האם יש נתונים לגבי כמויות הילדים בכיתות הגן, בתי ספר, שאליהם

הופנו הילדים. הנושא של החינוך הוא נושא מורכב וחשוב שתתנו את הדעת וכשהולכים

לבצע איזה שהוא הליך מסוים צריך לבצע אותו כמו שצריך, כמו שצריך. יכול להיות שיש

מחשב לכל ילד, ונתנו. אבל כשמישהו בא ואומר שצריך לתת זה לא אומר שזה נגד. אלא

בעד שהכל יהיה בסדר. כך אני חושב. אז אנחנו מבקשים לדעת, אני מבקש לדעת, אם יש

לכם תוכניות לגבי גנים, בתי ספר, מה הנימוקים, למה ואיך, ומה המרחקים בין השכונות

שגרים. לבין בתי הספר. כל הנתונים האלה מאוד חשובים וחשוב לפעול כמו שצריך. אנחנו

משרתים את העיר ואת התושבים. חשוב שלתושבים יהיה טוב. אנחנו לא יכולים לכפות

עליהם את רצוננו, בלי לבוא ולהסביר להם למה ואיך ומה הנימוקים תודה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. רק בבקשה. סיגל ציוני, חברים, הקשבה בבקשה. סיגל ציוני ואחר כך שרית.

גב' סיגל ציוני

הנושא של כל הארגומנטים שהועלו כאן בנושא של חלופות וכל הדברים האלה, אני באמת

יצרתי קשר עם מזכירת הוועדה וביקשתי לדעת מדוע לא שוחרר הפרוטוקול והיא אמרה

שהוא תנו לי מיקרופון. לא נורא אתכופף. זה בסדר. בכל אופן בעקבות מה שהועלה כאן

שלא הגיע הפרוטוקול,

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

10

גב' ברכה סלע

בבקשה לתת לסיגל לדבר

גב' סיגל ציוני

אני יצרתי קשר עם מזכירת הוועדה לוודא מדוע לא הופץ הפרוטוקול והיא אמרה שהייתה

איזה שהיא בעיה בהגהה והיא הפיצה את הפרוטוקול. אני לא ליד מייל, אני שמחה לדעת

שהוא הגיע. אז כל הסוגיות שנמצאות. שהועלו כאן, נמצאות עכשיו. מי שזימן את ישיבת

ועדת חינוך בנושא של גורדון, ודגניה ורגבים, זה אנחנו, ועדת החינוך, לא אף אחד אחר.

סליחה. לא לחץ שום דבר. סופי את רוצה מי שמלווה. סליחה. אני כל הזמן אומרת את

האמת. מי שמחפשת סיפורים זה לא אני אלא את. לגופו של עניין, אני הפרעתי לך לדבר?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סופי, את מפריעה לדבר, פעם אחת, פעם שנייה, פעם שלישית, אני מבקשת אנחנו הקשבנו

לכם. אני מבקשת שתתנו לדבר כמו בני אדם.

גב' סיגל ציוני

ועדת החינוך כונסה ביוזמה שלנו. אכן נבדקו חלופות לאורך כל הדרך והפרוטוקול יצא, הוא

יצא לכולם. אין פה סודות. הפרוטוקול מאוד ברור. הכול נמצא שם. נבדקו חלופות זה נכון.

מי שהעלה את הסוגיה של הצורך לבנות בית ספר נוסף בקריית חיים מערבית זה ראש העיר

ולא אף אחד לפניה, ולא אף אחד בזמן האחרון, אלא עבודה מסודרת שהיא עשתה עם מיפוי

צרכים, ודובר בוועדת החינוך, זה לא שהמצאתם את הגלגל, לבוא ולהביא לפה את החלופה

הזאת. כי זה הועלה בוועדת החינוך. גם אם יאריכו זה לא יהיה עכשיו. לגופו של עניין, הכול

הועלה והכל נמצא בפרוטוקול, כולל העובדה שדובר על זה שימצאו חלופות, כולל העובדה

שהדגשנו מספר פעמים גם ראש העיר וגם אני, ששום דבר לא יעשה בפטרונות. וכל מה

שהבטחנו להורים זה שאנחנו נשב ונעשה הכול בתהליך מוסדר איתם. ולכן כל מה שמועלה

פה זה בעצם קופי פייסט של הוועדה של ועדת החינוך שאנחנו שיקפנו להורים את המצב,

הראנו לכל השותפים בוועדה, בדיוק מה קורה וכל מה שהעלנו שם באורח פלא, זה פתרונות

קסם שאתם אומרים שאתם מצאתם. אבל לגופו של עניין הכול בפרוטוקול, אני לא רוצה

להיכנס לזה. אבל אני כן רוצה להיכנס לעניין של בית הספר לכאורה. שזו אמירה משוללת

כל יסוד. חסרת אחריות ואני אומר לכם גם למה. שנה שעברה בזמן כזה, בדיוק סליחה

בחודש ינואר, שנה שעברה פנתה אלי אחת האימהות, בבית הספר, סיגל סגרתם לנו את

מחשב לכל תלמיד. אמרתי לה על מה את מדברת. לא היה ולא נברא. אני הכול אצלי

מתועד. כן. לא היה ולא נברא. מחשב לכל תלמיד. זה פרויקט מבורך שכל שנה אני גם לפני

כן שי היה פה ואני היינו פה בטקסים האלה, ואחר כך אני הייתי בטקסים האלה. וכל שנה

בתי הספר שנמצאים שפרויקט קרי שכבת כיתות ד' זה לא קשור לקורונה שנייה. לא קשור.

אני אסביר. לא קשור לקורונה ולא קשור לשום דבר, כל שנה שכבת ד' בבתי הספר

שמשתתפים, קיבלו בכיתות ד' את המחשבים. שנה שעברה בגלל הקורונה, הם לא קיבלו

אותם בחודש פברואר מרץ כמו תמיד כי היה עיכוב בטאבלטים בגלל הסיפור של הקורונה

והם קיבלו את זה בסוף השנה, בסוף שנת הלימודים, קיבלנו, שנייה. השנה כל בתי הספר

תיכף אני אסביר מה עוד דגניה קיבלו אז תבינו שלא היה ולא נברא. עשו בפסח. סופי, בפסח

עשו איטום גג מעל מאתיים אלף ₪, נדמה לי מאתיים חמישים אלף ₪. רגע, שנייה. לא רק

תיקון גג. בית ספר ראשית, בית ספר בוצע על בית ספר. אני רק רוצה לספר איזה שקרים את

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

11

מפיצה פה. אז תתני לי בבקשה. אף אחד בעיר עוד לא קיבל את מחשב לכל תלמיד של .2021

כולם יקבלו את זה במהלך 21 אף בית ספר מבתי הספר של מחשב לכל תלמיד, כיתות ד'

עוד לא קיבל. אילנה אחרי זה את תשלימי. בסדר. שנייה. שנייה. הם יקבלו כמו כל בתי הספר

בפרויקט. כי השנה הנוכחית בקורונה בשנת 20 זה היה ביולי אוגוסט, נתנו לילדים את

המחשבים. שנייה, והשנה תמיד המחשב לכל תלמיד זה בסביבות פברואר מרץ ואפילו מאי.

יוסי אני השתתפתי בחלוקה של כל העיר תמיד. אנחנו היום בחודש אפריל. אפריל. שום דבר

לא נגרע מבית ספר דגניה. נהפוכו. בית ספר דגניה נעשה אליו רישום. הרישום אליו התבצע.

שום שינוי לא נעשה שם. נכון, נבדקות חלופות וכפי שהבטחנו. מה לעשות, יש סטארטפ

חדש. פוליטיקאים שאומרים להורים את האמת. אמרנו להורים שהכל יהיה בתהליך אני

אומרת לך, כן עלי. אני לא אמרתי שום מילה שלא אמת. תתפלאו. שנייה. חברים. אתה מוכן

לתת לי לדבר. אני עד עכשיו הוכחתי לכם שלא. לא סגרו את גן צבר. לא סגרו את גן צבר.

שנייה.

גב' נעמה לזימי

אז למה אין הרשמה לבית ספר גבריאלי. למרות ישיבת מועצה שהחליטה.

גב' סיגל ציוני

הדיון עכשיו הוא על בית ספר דגניה ורגבים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגל עזבי תסיימי.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. עכשיו שרית ביקשה להתייחס. סיגל תודה.

גב' סיגל ציוני

רגע, יש פה את אילנה. אילנה תסבירי להם כמה כסף דגניה מקבלים ועדיין מקבלים ושום

דבר לא נגרע.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה סיגל. תודה רבה. שרית בבקשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כמיטב המסורת אני אנסה לחדד ולמקד את הדיון כי מאוד נוח לברוח לנושאים שהם לא

קשורים לליבת הדיון. ליבת הדיון היא לא השאלה של פרויקט המחשבים, שהיא חשובה

לעניין האם בית הספר ממשיך להיות מתוקצב או שמייבשים לצורך סגירה. אני אומרת סיגל

בואי נשים את זה. אני חושבת שהליבה של הדיון, ואני מברכת על יוזמת חברי המועצה

שזימנו את הישיבה היום בהמשך לאותה ישיבת ועדת חינוך זה שאלת עתידו של בית ספר

דגניה ואיך ומה אנחנו כמועצת עיר רוצים לעשות בעניין הזה. עכשיו צריך להבין, ואמרתי

את זה גם בוועדת החינוך. גם אני לא ישנה טוב בלילה בגלל המצב. של דגניה, אני חושבת

שבשנתיים האחרונות ביקרתי ברחוב דגניה יותר מבכל רחוב אחר, שהוא לא השכונה שלי,

בעיר הזו. כי המצב שם לא טוב. המצב של מיכלי הנפט בתש"נ הוא בכי רע, התגלו דליפות,

התחזוקה בעיננו במקצועיות של איגוד הערים, היא שהתחזוקה שם היא לא, לקויה ולא

נעשית כפי שצריך ויש הרבה על מה לעבוד. ולכן לא רק אנחנו לא צריכים לישון טוב בלילה,

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

12

גם ההורים אני משערת שהם לא ישנים טוב בלילה. כולל תושבי רחוב דגניה. הדאגה היא לא

רק לתלמידי בית הספר, הדאגה היא בתפיסה שלי לכלל הרחוב, ולכן אני לא חושבת

שהמהירות והחיפזון שבנקיטה בצעדים, של להעביר לבית ספר גורדון נותנים באמת את

הפתרון הישים. בסוף זה בחירה בין שתי רעות נקרא לזה והשאלה היא באמת ההעברה הזו

למבנים יבילים בבית ספר גורדון היא הרע במיעוטו, אני לא בטוחה שזה נכון, אבל כן חשוב

לי להגיד שבסוף הבחירה סיגל, צריכה להיות ואמרתי את זה אז בוועדת חינוך ומעניין אותי

כן לשמוע את ההתייחסות שלך בדיוק לסוגיה זו מה נעשה מאז, איך אנחנו בסוף מובילים

שיח אמיתי, מלא, ושקוף עם כלל הורי בית הספר, לא עם נציגים נבחרים כן או לא. יכול

להיות שבאמת ההורים יגידו סבלנו כל השנים, נסבול עוד שנה, בוא נקדם בשנה הקרובה הזו

הקצאת נכס כזה או אחר, להקים בית ספר חלופי, אם את זוכרת כבר לפני שש שנים עוד

דיברנו על זה בוועדת חינוך שבכלל קריית חיים מערבים צריכה לה בנייה של בית ספר חדש,

שינקז אליו גם את התלמידים של דגניה וגם של גורדון, בית ספר שיתאים ל2021 ואילך, על

כל המשתמע מכך, ואני חושבת שזה המקום שאולי צריך לכוון אליו. מוטי, אני בניגוד אליך

לא חושבת שזה רעיון מופרך ואני כן מנסה לפעול בעניין, של לפחות בתקופה הזו של

הביניים כי אתה שותף לזה ממה שהבנתי מהדברים שלך, שלא להעביר בינתיים את

התלמידים ובטח לעשות את זה בשיתוף פעולה איתם, אני לא שותפה לעמדה שלך שזה לעג

לרש לפנות את השורות הראשונות של המיכלים. זה לא כזה פשוט כי למרבה הצער דווקא

עוד המיכלים הפחות נוראיים הם המיכלים שנמצאים בעיקר בשורה השנייה המקבילה

לדגניה, אבל זו עבודה שצריך לעשות, ואני חושבת שעיקר העבודה בשלב הביניים ופה

הפנייה. אני חשה שאין קשב אלי ואני הולכת לסיום. אני באמת חושבת שזה לא מכובד. ואני

באמת חושבת ופה הפנייה היא גם של היחידה הסביבתית וגם של האיגוד, וגם של המשרד

להגנת הסביבה, היא כן לפעול. א. שהאחסון בתש"ן לא יהיה אחסון גדול, אלא מינימום

שבמינימום. וצריך לפעול רק לדבר הזה. ולא לאחסון ארוך טווח ואז אפשר יהיה לצמצם כדי

להגיע למצב שאנחנו לפחות מרחיקים את הסכנה לא רק מהילדים. אלא מכלל התושבים

המקבילים. שמשון ובלס. אני אוציא אתכם החוצה. לא אל תצאו, אל תעשו לי את זה. אז

באמת זה הדבר הראשון ואני חושבת שסיגל שהדבר השני אחרי שבאמת חשוב לי לשמוע

מה נעשה מאז ועדת החינוך אל מול הורי בית הספר, זה באמת לחפש את הפתרון המיטבי

ולא את הפתרון הרע שלא בטוח שהוא באמת הרע במיעוטו אל מול ברירת חלופת האפס,

שזה השארת המצב הקיים. אז אני מקווה שהייתי ברורה בדברים שלי. המצב הוא לא טוב.

יהיה זיהום אוויר, נמשכות תלונות הריח מתש"ן ועדיין אל מול הברירה של מעבר לגורדון,

אני לא בטוחה שזה הרע במיעוטו.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

נעמה בבקשה.

גב' נעמה לזימי

דווקא בניגוד לעמדת שרית, אני כן רוצה לדבר על נושא עקיף בהקשר הזה ואני אפתח

ואומר שקשה לי להגיד את הדברים הבאים. זו לא סיטואציה נוחה. אבל אני רוצה להגיד

משהו שהוא קשה אבל צריך להתמודד איתו. בסוף אנחנו מקבלים החלטות פה, בהסתמך על

נתונים, על היעדר נתונים, לא פעם על סילוף דברים בצורה מאוד קשה. יש כבר רצף של

דברים שקשורים לתחום החינוך והחינוך הלא פורמאלי, בתקופה האחרונה, רצף של תקלות,

של עיוותים שכבר אני מחויבת להגיד פה כשאנחנו מקבלים החלטות בהקשר הזה אם אין

מערכת אימון מול מה שמציגים לנו, יש כאן בעיה מאוד, מאוד קשה, אתמול הייתה פגישה

עם הורי בית ספר גבריאלי יש לי חברה שמלווה שם את האימהות. מצב מאוד קשה, לא

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

13

מאפשרים להם להירשם, יוצרים מצב שאי אפשר להירשם, ואז סוגרים את בית הספר כי אין

הרשמה. אנחנו מכירים את הטריקים האלה כל הזמן. בעצם החלטת מועצה התקבלה פה,

והיא כאילו כלום. לא זה ברור שתעשה פנייה למשרד הפנים מתי שהוא ונעשה את הדברים

האלה, כי עד לחינוך, עד לדברים האלה בטח בשכונה כמו נווה פז, לא יאמן שהולכים איתנו

באיזה שהוא בריונות ושרירות, על חשבון תושבים. מי שרוצה לכעוס עלינו על מה שאנחנו

עושים פה, תעשו את זה דרכנו. אל תעשו את זה דרך התושבים. עם תבחיני תנועות הנוער,

התרעתי שיש לנו את הפרוטוקול תמיכות. אמרתי שיש פה עניין לא חוקי. ובכל זאת נשלח

מכתב מעורך דין עדיין לא התייחסו אלינו משפטית ממכתב של עורך הדין.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

איך זה קשור לנושא של הדיון.

גב' נעמה לזימי

אני אחליט איך זה קשור לנושא, זמני לדבר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא את לא תחליטי מכיוון שאת לא מנהלת את הישיבה. זה לא קשור לנושא הזה.

גב' נעמה לזימי

אני אארגן ישיבה שלא מן המניין על חינוך. בסדר עינת. סבבה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז דברי בבקשה על בית ספר דגניה.

גב' נעמה לזימי

אני לא סיימתי לדבר עינת. אני מבינה שזה לא נוח לך. אז תהי בשקט שתי דקות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נוח לי מאוד. נוח לי מאוד. דברי לעניין.

גב' נעמה לזימי

ואני אדבר. גם לי מותר לדבר, אני מדברת לעניין, אני אומרת שאי אפשר לקבל החלטות על

בסיס נושא שכל פעם מחרטטים אותנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אבל אנחנו מדברים עכשיו על בית ספר דגניה. בואו נדבר על בית ספר דגניה אני לא מבינה.

גב' נעמה לזימי

בוודאי. אבל כשאנחנו נקבל החלטה אנחנו איך אני איזה מערכת אימון יש לי.

מר יוסי שלום

אולי תפתחי את האוזניים ותקשיבי.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

14

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מקשיבים מצוין. אנחנו מדברים על בית ספר דגניה.

גב' נעמה לזימי

איזו מערכת אימון יש לי. למה, למה ישיבה כזו מגיעה בלי נתונים. למה אני חברת מועצה

צריכה להקשיב ולהגיד המילה שלו, המילה שלה, למה, מה זה הדבר הזה, עיר שלישית

בגודלה בארץ, בית ספר כמו דגניה. תחלואה. אתה יודע משהו, שתהיה עיירת פיתוח, זה לא

הגיוני. לא הגיוני. שמשון, אני אומרת שתהיה עיירת פיתוח לא מגיע. בנושאים כאלה שהם

נושאים באמת זו ליבת העשייה שלנו. חינוך ילדים ונוער, זה מה שאנחנו אמורים לדאוג לו

פה יותר מכל דבר אחר. אני לא מבינה איך אני אמורה לקבל החלטה אם אין נתונים פעם

אחר פעם, בעצם את אומרת לנו תצביעו תמיד, תצביעו תמיד נגד החלטת הרשות. את

מחייבת אותנו לעשות את זה. אין פה שום היגיון במה שקורה. פעם אחר פעם, אגב, במרמה

נלקח לפני כמה חודשים מבנה לתנועת הנוער העובד, גם עוד פעם, אנחנו קיבלנו כבר את

ההתכתבויות. אנחנו נגיש על זה כמובן שאילתה. פעם אחר פעם אני רותחת. דברים נעשים

פה כאילו במחטף. אומרים לנו משהו אל תדאגו, אל תדאגו, יהיה בסדר, יהיה בסדר ואני

מרגישה בסוף שאני מצביעה נגד צו מצפוני במרמה, פוגעת בתושבים במרמה, ומייצרת

מצב. אני רוצה לשאול פה שאלה את כולם. אני סיירתי בזמן הבחירות האחרונות בבית ספר

דגניה, זה מדהים, אפילו בלי דליפה מריחים שם. מגיעים למצב רגיל ויש שם ריח מטורף, ולא

יאמן איך שמעמד נמוך נפגע תמיד כפול. כל הזמן. וואלה אני מחדשת לך יפה. מתי שהוא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הייתי שם כמה פעמים.

גב' נעמה לזימי

כאילו אני עושה משהו לא בסדר. איזה כיף לך שהיית שם. איזה יופי שהיית שם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני שמחה שנעמה אומרת שיש שם בעיה של דליפות.

גב' נעמה לזימי

כן. את יודעת מה לעשות. אני לא מכירה כל בור ואבן בעיר כמוך עינת, מה לעשות. כנראה

שאת מכירה יותר ממני. מה לעשות. אבל כן אני רוצה להגיד ונשאלת השאלה את כולם,

כשאימהות לא מורשות, הורים לא מורשים לרשום את הילדים שלהם לבית ספר גבריאלי

בנווה פז. מה יקרה אם ילדים במצבי קיצון באמת מצבי סיכון, כשהם צריכים להירשם לבית

ספר מרוחק. האם הם ינשרו, ויעמיקו את מצבי הסיכון שלהם או הם ייסעו באוטובוס לבית

ספר מרוחק כי מישהו פה החליט לקחת לנו על שרירות על הראש. מה באמת יקרה עם

התלמידים האלה. בוודאי שינשרו. הרי הצבענו נגד ההחלטה. למה לא מאפשרים להם

להירשם. וכן, זה הבמה להגיד את זה. זאת הבמה להגיד את זה. ואנחנו צריכים וצריכות

לעשות מעשה. וגם עם בית ספר דגניה אני רוצה להגיד כאן קבל עם ועדה, אני לא מצביעה

מצפונית בלי נתונים. רוצים, שנהיה איתכם בסדר, אבל תביאו לנו מידע. למה תמיד להעמיד

את חברי המועצה במילה מול מילה. בשטיק מול שטיק. אני לא מבינה את זה. זה לא

התפקיד שלנו. התפקיד שלנו להציג את הדברים לציבור ושנחליט בסוף המידע. אתם רוצים

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

15

שככה זה יתנהל, אז דברים יתנהלו ככה גם בהקשר של הצבעות.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

האם עוד מחברי המועצה. סיגל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אילנה רצתה להגיד כמה דברים ואנחנו נתקדם לדיון הבא.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

אני רוצה בבקשה לתת את הנתונים שאנשים ביקשו פה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין עכשיו שום אורחת. יש לנו עכשיו. אני מנהלת את הדיון הזה. אין אורחת. היא קיבלה

אישור לדיון הבא, אני מבקשת מאילנה עכשיו לדבר. יש אורחת שקיבלה אישור. סליחה.

אורחת שקיבלה אישור. דקה מהקהל. דקה יש לך בבקשה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

:חברים תנו בבקשה. סופי. דקה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דקה מהקהל ולא יהיו יותר. זה פעם אחרונה, אני מודיעה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

הילה. תנו בבקשה לסיוון לדבר. יוסי. אני מבקשת לאפשר לסיוון לדבר. סיוון לדבר דקה

בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת, תדברי בבקשה קצר מאוד וזו פעם אחרונה שאנחנו מאשרים לאנשים מהקהל.

זה לא מקובל ולא היה מקובל אף פעם. תודה. זה היה דיון אחר. את יכולה לצרוח עד מחר

בבוקר. את יכולה. מועצת העיר היא לא במה לתושבים, את תצרחי עוד עשר פעמים זה לא

יעזור לך. מועצת העיר היא לא במה. סופי נקש היקרה, את ישבת פה בכיסא הזה חמש

שנים, תושב אחד לא דיבר. את מוכנה בבקשה לדבר. יש עוד דקה. אם אתם מפריעים. נגמר.

גב' סיוון

אני אימא של ילדה לא רק תושבת. אני אימא של ילדה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש לה דקה. בבקשה דקה. אם הוא יגזול מזמנך תאשימי אותו. בבקשה להתחיל. תודה.

גב' סיוון

אימא של ילדה בבית ספר דגניה. ואני מייצגת את ההורים בבית ספר דגניה. אני אימא

לילדה בבית ספר. ושמעתי שמועה. כמו שכבר קודמי כבר סיפרו לכם. זאת השמועה

ששמעתי, זה לא משהו שהתנהל כשיח. כדיון, זה החלטות חד צדדיות, שמועה ששמעתי

שרוצים להעביר את כל התלמידים לבית ספר גורדון, בית ספר קטן ומבנים יבילים, זה לא

מובן ולא ברור ולא מקובל, לא ראוי ולא נקבל את ההחלטה הזאת. אנחנו מבקשים לארגן

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

16

פגישה מסודרת עם ועד ההורים, לא לקיים החלטות חד צדדיות, אנחנו ..לא לזון משמועות,

אנחנו רוצים לשוחח בפגישה מסודרת, לשמוע את הדברים ולקבל החלטות ביחד. לא

החלטות צדדיות. אתם ואנחנו לא מסכימים. אנחנו לא מקובל עלינו לעבור לבית ספר עד

שלא ימצא מקום לכל התלמידים כולל כל סל המלא עבורם. תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דיברה דקה יפה מאוד ולעניין. רגע. אילנה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אילנה בבקשה. תודה.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

בדגניה רק השנה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אילנה עם כל הכבוד ראש מינהל החינוך, תדבר כמה שאנחנו נגיד לה לדבר, כי היא הגורם

המוסמך והמקצועי שכולנו פה מכבדים. בבקשה אילנה, כמה זמן שאת צריכה תודה.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

תודה. בבית הספר דגניה רק השנה מחודש אוגוסט התקבלו שמונים וחמישה מחשבים, לפי

הפירוט הבא: תוכנית תקשוב 37 מחשבים, 10 טאבלטים מרוח טובה ואנחנו מתכוונים לתת

להם את אוגוסט האחרון. ולמה חולק באוגוסט, נשאלה השאלה, אתם זוכרים שהיה סגר.

בתום הסגר פשוט חילקנו להם. כיתות ה' לא חזרו לבית הספר, ואנחנו נתנו להם את זה

באוגוסט כשעוד לא החזירו אותם לבית הספר. כלומר נעשה מאמץ, הגענו לכל ארבעים

וחמישה התלמידים, אחד, אחד ואתם יכולים לבדוק. יש לכם פה הורה גם. היא יכולה להגיד

לכם. כיתות ו'. באיזה כיתה את? לא כיתה ד' עוד לא. עוד לא. כיתה ד' עוד לא. בבקשה

שנייה. תלמידי כיתות ד' של שנה שעברה קיבלו באוגוסט, תלמידי כיתות ד' של השנה הזאת

יקבלו ביולי. אמרו לכם מראש. אני אומרת לכם מתי הם יקבלו. אם נוכל, רגע, אם נוכל

שנייה בקשה. בבקשה. אני יכולה לסיים. תנו לי בבקשה ביקשתי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הם לא רוצים להקשיב. אני רוצה רגע להגיד משהו. אילנה מזמן לא רוצים להקשיב. הם

באים לפה רק בשביל להכפיש אותי, כולם כבר מבינים את זה. אז חבל על המאמץ שלך.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

משפט אחד בבקשה. אני חייבת.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

17

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חבל על המאמץ שלך אילנה. חבל. חבל על המאמץ שלך.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

אני מתנצלת בפני כולם. משפט אחד. אין שום קשר, בבקשה אני לא אמורה להגיד דברים

ברגע שאני אמורה להגיד רק נתונים יבשים. בית ספר דגניה קיבל הרבה מאוד מחשבים.

עכשיו, עכשיו שמנו מאתיים חמישים אלף ₪ על גג ויכולנו לעשות איטום עם זפת, בעשרה

שקלים. עשינו גגות שלמים. בבקשה, משקיעים בבית הספר, בבקשה לא למחוק את זה ולשים

בפח. חוץ מזה שהם קיבלנו ארבעים וחמישה מחשבים באוגוסט, קיבלו עוד 39 מחשבים

עכשיו, ויקבלו כיתות ד' ביולי. זהו. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

למה להגיד שלא משקיעים בדגניה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

העובדות לא מבלבלות פה אף אחד. אילנה. תודה על המידע. זה בסדר. ברור ..לא יכולים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים. יו"ר ועדת חינוך מבקשת להגיב. בבקשה סיגל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כי לא נאמר פה שום דבר, כי לא מקשיבים, כי לא מקשיבים למה שאומרת ראש מינהל

החינוך.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סיגל תגיב. יוסי תמתין בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא עונה לך על כלום כל עוד אתה צורח. אתה לא תקבל שום תשובה. אני לא מחייכת

בכלל. אנחנו רוצים להתקדם.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סיגל ביקשה להגיב בבקשה.

גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך וצעירים

יוסי. הם מקבלים את זה לקראת כיתה ה'. נותנים את זה תמיד בסוף שנה. מה קרה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

שרית תנו בבקשה לסיגל להגיב. כיור ועדת חינוך בבקשה סיגל.

גב' סיגל ציוני

אני רק רוצה להגיד, באוגוסט ויולי כמו שאילנה אמרה חילקו מחשבים נוספים וטאבלטים.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

18

תנו לי. העלתם את זה. אתם טוענים שבית ספר מיובש כדי להרוס אותו ואני אומרת חד

משמעית שקר וכזב. בית ספר קיבל הכול, מקבל הכול. שנייה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגל. עזבי אני רוצה להתקדם. בואו נתקדם. יש לנו עוד דיון. בואו יאללה הצבעה. בבקשה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים פתחנו הצבעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רגע. אפשר בבקשה. כל הדברים בהצעה שלכם כבר כל מה שהעלתם בהצבעה. כבר קורים

במילא.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

פתחתי להצבעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אחרי זה יש לנו דיון חשוב מאוד. ההצבעה כוללת את כל ההצעות שלכם שממילא התחלנו

לעשות אותן כבר מזמן, לא, לא. התחלנו לעשות אותן מזמן, הגשנו בקשה להכרה לצורך

למשרד החינוך. עשינו מיליון דברים, אנחנו נמשיך לנהל את העיר הזו. ואתם תמשיכו לצעוק

והכל טוב.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

יש הצבעה עכשיו בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ההצעה הזאת חסרת כל משמעות. נכון, אבל אין שום בעיה. גמרנו.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אז תצביעו בבקשה. הילה תצביעו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו רוצים לסיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

האם העברה לגורדון כרגע על הפרק או לא זו השאלה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כרגע כפי שאמרנו ברכה בבקשה תקריאי שוב את ההודעה שאת לא שמעת אותה. לא, לא.

אני רוצה בשביל שרית, אני רוצה להשמיע מכיוון שכל הדיון פה לא עוסק בדגניה. בוא נקרא

לילד בשמו. כל הדיון פה לא עוסק בדגניה. ברכה אמרה בהתחלה מה אנחנו עושים בבקשה

ברכה תקריאי שוב, ואחרי זה נתקדם להצבעה על משהו שהוא לא רלוונטי בבקשה. ביניכם

אני מבינה זה בסדר גמור, הכול טוב ויפה. זכותכם. אנחנו נחיה ונראה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

19

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים אנחנו מקריאים שוב את נוסח ההחלטה ועדת חינוך. השפעות זיהום חוות המיכלים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה שהיא תקריא לשרית את ההודעה שאנחנו הוצאנו בנוגע, אני רוצה שברכה תקריא

לשרית את ההודעה שאנחנו הוצאנו בנוגע לבית ספר דגניה ואיך אנחנו הולכים לטפל

בעקבות החלטות של ועדת החינוך שאנחנו זימנו ואפילו הזמנו אנשים שאינם חלק מוועדת

החינוך שחשבנו שהם צריכים להיות. ברכה בבקשה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

השפעות זיהום חוות המיכלים על ילדי ומורי בית הספר דגניה ימשיכו ויבדקו בשנה הקרובה

בשיתוף כלל הורי בית הספר, בתהליך התייעצות סדור עם ההורים ובמקביל נקיטת כל

האמצעים והתהליכים הנדרשים, להרחקת המיכלים המזהמים. בהמשך לדיון שהתנהל

בוועדת החינוך בנושא. הנהלת העירייה סבורה כי חובה עלינו לדאוג לבריאות ילדי ומורי

בית הספר דגניה באופן זמני, עד לסילוק מפגעי זיהום מהמקום, בכוונתנו לקיים דיון מעמיק

עם הורי בית הספר כולל אלה שלא מעוניינים להוציא את ילדיהם מדגניה וגם אלה שלא

מעוניינים לקבל ילדים חדשים מגורדון. החלטות סופיות בנושא בית הספר יקבעו עם ההורים

ועם משרד החינוך, באופן מסודר ומושכל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה לוח הזמנים? שנת הלימודים הבאה תיפתח כרגיל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כרגיל. לא יצאה אף הודעה שבשנה הקרובה בית הספר נסגר. בואו.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

או קי הצבעה חברים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא יצאה שום הודעה שבשנה הקרובה הוא נסגר.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אנא תצביעו. אתם חתמתם. על כל הסעיפים שכתבתם מאחד על שש. אוקי בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם לא יודעים מה אתם כתבתם.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אתם חתמתם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין פה הקראות זה. אתם לא יודעים, הצבעה עכשיו תודה. ברכה יש עשר שניות להצביע.

אנחנו מתקדמים לדיון הבא. תודה רבה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

20

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

בבקשה תצביעו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תצביעו בבקשה כולם. אנחנו מתקדמים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

תקשיבי בבקשה עינת ליועץ המשפטי. שמשון עדו תקשיבי ליועץ המשפטי. לא. היועץ

המשפטי זה אתה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מתקדמים להצבעה. תודה רבה. אנא תצביעו. אתם לא יודעים מה אתם כתבתם? אה.

מעולה כולם יודעים. תצביעו. תסגרי את ההצבעה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

או קי. לא לפתוח את ההצבעה ולסגור.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

ההצבעה פתוחה. אנא תצביעו עכשיו בבקשה.

מר אביהו האן

אנחנו לא נצביע עד שלא נקרא את הצעת ההחלטה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תסגרי את ההצבעה. גמרנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הם יכולים להגיד מה להקריא ומה לא להקריא?

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אז אני סוגרת את ההצבעה.

מר שמשון עדו

יש פה 11 אנשים שמבקשים לקרוא את הצעת ההחלטה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין בעיה ברכה. תקריאי את הצעת ההחלטה. חצי דקה אחרי זה הצבעה. וסוגרים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אוקי בבקשה. מיד כשאני מסיימת תצביעו ונעבור לנושא הבא.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

21

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני כבר הצבעתי.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אנא תהיו רק בשקט. בבקשה אני לא יכולה להגביר את קולי. מועצת העיר מורה לגורמים

המקצועיים בעירייה, לאתר במיידית שטח חליפי ולהכין תוכנית להקמת בית ספר חליפי

לדגניה. .2 מועצת העיר מורה לראש העיר כי כאשר יימצא מקום חליפי וידונו בהעתקת בית

הספר בדגניה יש לכלול מערך הצעות לילדים שכיום גרים במרחק הליכה מבית הספר דגניה

הנוכחי, וכי לא יפגעו בתנאים, וכלל ההטבות שלהם להם זוכים ילדי בית ספר דגניה. .3 יש

לשמר את סמל המוסד של בית הספר דגניה. .4 מועצת העיר מחליטה כי כל עוד לא נמצא

שטח חליפי והוקם בית ספר חליפי, לא יועתק בית ספר דגניה ולא יפוזרו התלמידים, וכי

הרישום ובקשות ההעברה יבחנו ויינתנו כפי ניתן עד היום ועל פי אותם קריטריונים. וזאת על

מנת למנוע זליגת תלמידים והפיכת בית ספר דגניה ללא רלוונטי. מועצת העיר מורה

לגורמים המקצועיים לקיים שיח שוטף ופתוח על כל שלב מול הורי בית הספר דגניה וגורדון.

מועצת העיר מורה לראש העיר לפעול בכל אמצעי שהוא. מול חברת תש"ן לפעול לפינוי

חוות המיכלים ועד אז לפעול לכך, שלא יאוחסנו חומרים מזהמים כדוגמת נפט גולמי, בשתי

שורות המיכלים הראשונות, הגובלות עם שדרות דגניה. אנא הצבעה עכשיו של כולם. יעל.

מנחם לא כאן. או קי. דובי לא כאן. לזר כאן, לזר תצביע בבקשה. אתה מנסה, תלחץ נוכח

בהצבעה ואז תביע את עמדתך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כל ההצעה הזו כבר מיושמת. זה מה שחשוב לי להגיד. היא כבר מיושמת. כי ההצעה לא

רלוונטית. מה לעשות.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

לזר הצביע. אז רגע סיכום בבקשה.

מר שמשון עידו

יש טעות בהצבעה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

בעד עשרה פלוס שרית זה אחד עשר. נגד שבעה. או קי תודה רבה. חברים אנחנו עוברים

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

22

להצעה הבאה. הצעה הבאה כפי שביקשתם.

ה ח ל ט ה:

.1 מועצת העיר מורה לגורמים המקצועיים בעירייה לאתר במידית שטח חליפי ולהכין

תוכנית להקמת בית ספר חליפי לדגניה.

.2 מועצת העיר מורה לראש העיר כי כאשר ימצא מקום חליפי וידונו בהעתקת בית ספר דגניה

יש לכלול מערך הסעות לילדים שכיום גרים במרחק הליכה מבית ספר דגניה הנוכחי וכי

לא יפגעו בתנאים וכלל ההטבות שלהם זוכים ילדי ביה"ס דגניה.

.3 יש לשמר את סמל המוסד של בית ספר דגניה.

.4 מועצת העיר מחליטה כי כל עוד לא נמצא שטח חליפי והוקם ביה"ס חליפי לא יועתק

בית ספר דגניה ולא יפוזרו התלמידים וכי הרישום ובקשות העברה יבחנו ויינתנו כפי

שניתן עד היום ועל פי אותם קריטריונים. וזאת על מנת למנוע זליגת תלמידים והפיכת

בית הספר דגניה ללא רלוונטי.

.5 מועצת העיר מורה לגורמים המקצועיים לקיים שיח שוטף ופתוח על כל שלב מול הורי

ביתי הספר דגניה וגורדון.

.6 מועצת העיר מורה לראש העיר לפעול בכל אמצעי שהוא מול חברת תש"ן לפעול לפינוי

חוות המיכלים, ועד אז לפעול לכך שלא יאוחסנו חומרים מזהמים כדוגמת נפט גולמי

בשתי שורות המיכלים הראשונות הגובלות עם שדרות דגניה.

.2 אלימות בחיפה ובשכונת הדר בפרט

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אלימות בחיפה ובשכונת הדר בפרט. חברים, אני פותחת את הדיון בסעיף הבא. אני מבקשת

בבקשה מי מכם פותח את הנושא. הילה בבקשה. חמש דקות לכל דובר, עשרים דקות לכל

סיעה. בבקשה הילה.

גב' הילה לאופר

אז כמו שכולם פה יודעים, בסיום ישיבת מועצה בתחילת מרץ יצאתי קצת לפני כולכם. אז

יצאתי קצת לפני כולכם והותקפתי על ידי ילדים על גבול הנערים. מבלי להאריך בתיאורים

ניסו לשדוד אותי. כשאגב הם נתפסו כשחטפו מעיל מאדם וזיהו שאלו אותם שלושה נערים

כבר עודכנתי שהם כבר נעצרו ושוחררו ועוד הפעם נעצרו. קבוצה איכותית. אבל זאת

המציאות היום יומית של התושבים באזורים הקשים. כולנו יודעים ומכירים ושומעים על

מקרי פשיעה בחיפה ובהדר בפרט. כמעט כל יום חיפה מוזכרת לשלילה בהקשר של ירי או

דקירה. העלנו את נושא הפשיעה לפני פחות או יותר שנה באותה מתכונת של דיון מיוחד

וביקשנו פתרונות שונים. מה קרה מאז. נראה שהמצב רק מתדרדר. על כל מקרה של ירי או

דקירה כולנו שומעים, אבל אני רוצה דווקא לדבר על חיי יום יום של התושבים שחיים באזורי

פשיעה. תושבים שחיים פה משלמים ארנונה כמו כולם, מקיימים את חלקם בחובות

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

23

שהעירייה דורשת, ומה הם מקבלים בתמורה. איזה זכויות הם מקבלים. אני אספר לכם מה

הם מקבלים. מהרגע שהשמש מתחילה לשקוע הם נכנסים לסגר. אף אחד לא מכריח אותם

כן, אבל הם לא רוצים להסתכן ולסכן את ילדיהם. תושבת בשם לימור שלקחה אותי לגן

משחקים והראתה לי איפה סוחרי סמים מבצעים עסקאות. מול ילדים שמשחקים בגן. איפה

הם מחביאים סמים. במן חורים כאלו בתוך העצים מדהים לראות את זה. הם מספרת על

מזרקים שזרוקים בכל מיני מקומות, על נרקומנים שמזריקים סמים, מבלי לטרוח אפילו

להסתתר. שריפה של רכבים זה דבר שבשגרה וראינו זאת במו עיננו, ראינו גם לאחרונה

ביומיים האחרונים היו כמה מדורות ככה טובות בהדר. תיכף יספרו עליהם התושבים.

תושבת בשם עדי רושמת לי ככה, בהדר אין דין ואין דיין. רכבים שנוסעים נגד התנועה כי בא

להם לקצר. היא מספרת על ההתלבטות אם לרדת לגינה כי אולי יושב שם נרקומן שבדיוק

סיים להזריק. על הפחד להעיר לשכן שגונב לך חשמל. כי הוא מסוגל להרוג אותך. על רכב

שחותך אותך כדי להחנות על המדרכה שאתה בדיוק הולך עליה ומה תעשה. תוריד את

הראש ותרד לכביש כי מי יודע מה יקרה אם תעיר לו. אולי הוא יוציא סכין. ואלו דברים

שקורים ברמה יום יומית וכולם שם מפחדים אפילו להתלונן כי אם יחשדו במי שמתלונן הוא

מסכן את עצמו ואת משפחתו. אחרי התקיפה חבר בשם בועז רפאלי שנמצא פה ותיכף הוא

גם ידבר, הוא ביקש לעשות לי סיור לילי בהדר, לראות איך העיר מתנהלת בלילות. מודה.

אני תושבת קריית חיים, ולא יכולה להכיר את הדר כמו אלו שחיים שם. אני מודה ומתוודה.

יצאנו לסיור חברי לסיעה, ירון כרמי הצטרף ובועז הוביל, מעל שלוש שעות של הסתובבות

בשכונה לא ראינו רכב אחד של פיקוח. סיור משטרתי, משהו. כלום, מעל לשלוש שעות.

כאילו ויתרו על השכונה הזאת. תשמעו איזה אבסורד. עברנו ברחוב קטן ובאמצע בודקה

קטן וחמוד. שולחן שמאחוריו יושב סוחר סמים. ככה באמצע הרחוב. הוא אפילו בירך אותנו

לשלום. אמיתי. הוא בנה לו, הזוי, הוא אפילו בירך אותנו לשלום. הרחוב חשוך לחלוטין, אני

לא אחשוף אני אספר לך אחרי זה. הרחוב חשוך לחלוטין, בצידי הרחוב ה...בגובה מטר וחצי.

אני חושבת על אלה שגרים שם, על הילדים שלהם, שסגורים בבית משבע בערב, כי מי יעז

בכלל לרדת למטה. תראו כמה פשוט. העירייה מאירה את הרחוב. מפציצה בתאורה. מציבה

מצלמה, מנקשת את העשבייה, חושפת את הרחוב מוציאה אותו מהחושך אל האור. פוף,

התחנה הזאת נעלמת. לא צריך אפילו משטרה. איזה פעולה פשוטה שפותרת בעיה לרחוב

שלם. קצת יצירתיות. אני רוצה לציין שגם בקריית חיים מסתובב באזור החוף בשעות הלילה.

לא תמיד בטוח. רכבים שמגיעים לשם מתחילים לרייסים שלהם, אנחנו שומעים את זה עד

לבתים שלנו. נכון אלי? מוזיקה רועשת, אלכוהול, סמים, חגיגות, ואין מי שיטפל בזה. אתם

יכולים לומר שנושא הפשיעה הוא לא בתחום אחריותכם, אבל אני לא מקבלת את זה.

לעירייה יש המון כוח, להפעיל, לנווט ולדרוש כל מה שצריך למען ביטחון תושביה. ואני אתן

דוגמא אחת ואני יעביר את זכות הדיבור לחברים שלי בסיעה, בקריית מוצקין למשל יש חדר

חמל כל העיר מרושתת במצלמות, ולא כמו בחיפה שחצי מהן זה מצלמות דמה. מצלמות

אמיתיות ומערכות קריזה כל פעולה עבריינית מיד נחשפת ונעצרת לפני שהיא מתפתחת

לאירוע. העירייה והמשטרה צריכים לשלב פה כוחות חברים. ביחד לעבוד ביחד ולהתלבש

חזק על נושא הפשיעה. כי חיפה הפכה לכר פורה להשתלטות של ארגוני פשיעה וכל

התושבים פה משלמים את המחיר. לתושבי חיפה באזורים מסוימים יש תחושה שהביטחון

האישי שלהם במרחב הציבורי נלקח מהם. אני חוויתי את זה על בשרי. זה טראומה.

מסתובבים פה תושבים בטראומה, לא מעט מהם. וכל יום שעובר ומתווספים עוד ועוד

למעגל הנפגעים ואנחנו דורשים דבר אחד, אנחנו מבקשים הגנה זה הכול. תודה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

24

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה הילה. בבקשה אביהו.

מר אביהו האן

תודה. דבר ראשון תודה לבועז שבאמת עשה לנו סיור מדהים בהדר, חברי סיעת הירוקים

מספר שעות והאמת היא שזה היה לא יודע קשה לי למצוא את המילה למצב שבו אתה

מרגיש הזנחה כל כך קשה של שכונה שלכאורה כאילו אין להם שום אבא. אין להם שום

משהו שאפשר לסייע להם. תשתיות הרוסות, חשוך לחלוטין, טיפוסים די מסוכנים

שמסתובבים שם, ואתה שואל מה קורה פה הם פשוט מאוד אין להם אף אחד. תודה בועז

באמת על הסיור. ואז אתה שואל את עצמך מה אתה יכול לעשות ואחת הסיבות שאנחנו

באמת יזמנו פה את ישיבת המועצה הזאת יחד עם חברינו לאופוזיציה כדי לנסות ולרואת

מה הם הדברים שאנחנו יכולים וצריכים לעשות כדי לשנות את המצב, וחייבים לשנות את

המצב. אנחנו מרגישים שבשנים האחרונות בטח גם בתקופות הקדומות של יהב כראש עיר

ועל אחת כמה וכמה כאשר נבחרה פה קליש לראשות העיר פשוט מאוד התעלמות מוחלטת

ממה שקורה שם בשכונה הזאת. ואי אפשר לעבור לסדר היום. לכן אנחנו העלנו פה שמונה

הצעות החלטה שאנחנו בסיום התהליך אנחנו נקרא אותם, כדי שנוכל לשנות את המצב.

אנחנו חושבים שהאלימות שפשוט מאוד צוברת תאוצה בעיר, מדאיגה, והמילה אין דין ואין

דיין זאת המילה שכרגע מתאימה למה שקורה בהרבה מאוד שכונות בחיפה, זה לא רק הדר,

אנחנו רואים את זה בשכונות נוספות, ולאט, לאט זה יזלוג לשכונות שחשבו שאולי אין בהם

פשע ואין בהם יריות, ואנחנו לאט, לאט נראה, אם אנחנו רואים את תופעת החזירים

שיצאה משליטה, אז אנחנו יכולים אם נמשיך עוד שנה, עוד שנתיים לא לעשות שום דבר אז

גם תופעת הפשע תצא משליטה ולכן אנחנו כולנו מודאגים. למעשה מערכות האכיפה פה,

יצאו כשלו לחלוטין. אני יותר מפעם אחת שאלתי את לנדאו יושב ראש ועדת הביטחון מדוע

ראש העיר לא מגיעה לאף ישיבה של ועדת ביטחון וקיימו. אנחנו מקיימים ישיבות כמעט כל

רבעון אם לא יותר מזה. כנראה זה לא מעניין אותה הנושא הזה לא באה לאף ישיבה. אנחנו

יושבים שם עם נציגי המשטרה וכשהם רואים שראש העיר לא מגיעה, אז הם מבינים

שכנראה לא צריך לשים על זה את כל כובד המשקל ונותנים לדברים לעבור על יד. אין

תקציבים. הם כמובן מתלוננים שאין תקציבים, אין כוח אדם, אין ניידות, אין מה שנקרא אין

כוח אדם שמסתובב ברחובות, ואת זה צריך לשנות אבל כשהמנהיגות למעלה מראה

אדישות וחוסר אכפתיות אז למטה בשטח קשה לשנות. אי אפשר להסתגר פה בקומה שנייה

ולא לעשות את מה שנדרש, וראש העיר קליש יש לך הרבה מאוד אמצעים שאת יכולה

להפעיל כראש העיר למיגור האלימות והפשע תוך כדי מצ'ינג עם משטרת ישראל אבל פשוט

אדישות לא תביא את הפיתרון. ישנם מספר פעילויות מיידיות שצריך לבצע, לחדש את

הסיירת, סיירת בטיחות העירונית עם שילוב של גורמי משטרת ישראל כדי למגר את

הפשיעה. רק עבודת שטח תביא לפתרונות. רק עבודת שטח תביא כשהם יראו פקחים, כשהם

יראו עובדי עירייה כשהם יקבלו סמכויות, כשהם יראו שוטרים אז אנחנו נתחיל לראות

שינוי וכרגע, הם לא רואים את זה. צריך להחזיר את השיטור המשולב לעיר. ולא צריך לעזוב,

ולא צריך לוותר. צריך לשבת מול המשרד של שר המשטרה אוחנה, ויום, יום להציק לו,

אנחנו צריכים את השיטור המשולב, שנתיים וחצי לא מציקים לאף אחד, אז גם לא יקרה

שום דבר. צריך לעבות משמעותית ואני יודע שנעשים מאמצים אבל זה לא מספיק יאיר את

כמויות המצלמות החכמות ברחבי העיר ובמיוחד בהדר. זה גורמים שמצמצמים את הפשיעה

וצריך לשים את הכסף על זה. ולא לוותר. לעשות את זה כמה שיותר כן ייטב. צריך לקדם

תוכניות של הסברה, וחינוך בקרב האוכלוסיות השונות, במיוחד בשכונות האדומות אבל

בכל העיר. צריך לפעול בנושא הזה, לא לוותר. וכרגע נראה לנו ראש העיר קליש שאת

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

25

הדברים האלה את צריכה לקחת ולשים את זה בסדר עדיפות. אנחנו הבאנו לפה את אותן

הצעות החלטה ואנחנו נקריא אותם בסיום ברכה. אני אשמח שתקריאי אותם, אני לא

אקריא אותם עכשיו, ואנחנו נדרוש שינוי של המציאות הקשה בעיר בכלל ובהדר בפרט.

תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. מוטי ואחרי כן שהירה.

מר מרדכי בליצבלאו

ערב טוב. תראו אלימות יש לה מספר פנים. זה לא רק יריות דקירות שריפת מכוניות או

דירות רצח ואיומי רצח. או דמי חסות למיניהם. האלימות גם היא נושא שנקרא טרור

שמופעל על האוכלוסייה. טרור יום יומי. הזכירו פה כמה נקודות. סמים, זה טרוט, הומלסים

זה טרור, אוכלוסיה לא יכולה לחיות ליד הדברים האלו. אנחנו מדברים על שיטה שנקראת

בלעז ואני אתרגם אותה לעברית כן שיטת החלונות השבורים. מה זה אומר, אם מבנה שובר

חלון זאת אומרת שהמבנה הוא נטוש, ואז יכנס מישהו ואחריו ישבור עוד חלון ועוד דלת

ופתאום ראית מוקד של בניין שהוא נהפך למוקד פעולות רעות, פעולות של פשע. אם זה

תחנת סמים כפי שתואר קודם ואם זה הומלסים שמחפשים קורת גג. באותו רגע הבניין

בעצם נהרס, השכונה נהרסת. דיירים בורחים. מה עושים, אז נכון, חוסר הפעילות של

העירייה ואנחנו מקבלים את ההודעות חודשים רבים מתושבים על כל מיני דברים, אני תיכף

אספר על שתיים או שלוש דוגמאות. חוסר היכולת של העירייה לתפקד, להפעיל את הרווחה,

במקרים של הומלסים. לסתום מבנים פרוצים בבלוקים. אפשר, אפשר לחייב את השכנים

לדאוג לחצרות. הניקיון בחצרות. נכון זה שטח פרטי יש סעיף 26 א' בתקנות לחוק העירייה

שאומר שעל שטחים כאלה צריך לדאוג, השכנים צריכים לדאוג לניקיון. אנחנו יודעים

שבמקומות אחרים העירייה שולחת התראה לשכנים, אם אתם לא מנקים שלוש וחצי אלף ₪

קנס לכל הדיירים. למה לא עושים את זה פה. בנוסף לתאורה וכן הלאה. תראו, אני אתן לכם

דוגמא מהיום. פונה אלי אישה שגרה באזור בילו. פינת השומר. היא כותבת לי ככה, ממש

מתחתי יש תחנה במירכאות זה תחנת סמים כמובן. הדירה נטושה. עליה השתלטו נרקומנים

וכנראה בתוכם התבצע סחר. אתמול בסביבות חצות מהתחנה היו צרחות נשמעו כמו

אלימות קשה או אנשים שמתחרפנים מהסמים או שילוב של שני הדברים. אחד

מהמשתמשים פשוט נזרק החוצה מהתחנה. נראה במצב פסיכוטי והמשיך להסתובב

במדרגות ולצעוק. היו שוטרים ברחוב השומר לא אגיד את המספר. מוזיקה, הם התעלמו. רק

ביקשו מאותו בחור שילבש מכנסיים כנראה כמסטול הוא יצא חצי ערום. מה עושים הילדים

של בעל התחנה. הרי הוא מרוויח כסף. הוא צריך לתת כסף לילדים שלו. יש לו משפחה, גם

מסתובבים שם. ואם מישהו מעיר היא אומרת הם מאיימים לי לשרוף את הבית. זו רק

דוגמא. אבל אנחנו מוצאים את זה במדרגות ברוריה, בנפתלי, בעמק הזיתים שהיינו בסיור

עם אדון בהדר עליון, מה קורה עם גן בנימין למה הוא נסגר בערב. זה מקום מעבר. מנקודה

א' לנקודה ב'. צריך לשמור עליו. לא. לא. צריך לשמור וצריך לעשות שמירה וצריך לעשות.

אותו דבר גם קסל. בוא נתווכח אחר כך.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים, זה לא דיון על גן בנימין.

מר מרדכי בליצבלאו

אותו דבר גם קסל. היינו שם, ראינו מה שהולך שם. ניסו לשפץ אותו. צריך לשמור, צריך

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

26

לשים גם מצלמות וכן הלאה. לגבי השיטור הקהילתי. זה מתבקש. פשוט ומתבקש. נוכחות של

העירייה, נוכחות של המשטרה, זה יהיה שילוב של הכוחות. גם של ביטחון של העירייה, של

המשטרה, ושל הרווחה תודה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה שהירה ואחרי כן יעל ואחרי כן אלי. וגם אתם.

גב' שהירה שלבי

קודם כל הילה אני מאוד מזדהה איתך ואני מצטערת על מה שהיית צריכה לעבור ברמה

האישית ושמחה שאת פה איתנו ושלא נפגעת.

גב' הילה לאופר

...לא הבין את הסיטואציה והוא הגיע שהם ממש היו לקראת סיום התקיפה והוא פשוט עמד

שם מבוהל ואני לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם הוא היה שם איתם לבד. זה אחת הסיבות

שאני לא ברחתי. הם גם איימו שם עם סכין.

גב' שהירה שלבי

אני ממש מצטערת, באמת מצטערת. וזה פה ליד המקום הזה שאמור לנהל את העיר,

במגרש החניה של העירייה, ואני מודה לך באמת שאת מעלה את זה ושאת מעלה את

התודעה לזה. טוב פה שאת איתנו ואת בריאה וזה מה שחשוב בשלב הזה. אני רוצה פשוט גם

להתחבר קצת להוסיף למה שאמרת אביהו, על הנושא הזה של אלימות זה לא רק בהדר,

כאילו אלימות היא בכל שכונות העיר. אם אנחנו היום, אני לא רוצה פשוט להזכיר שמות

שלא יאשימו אותי שאני מזהה שכונה אחת עם אלימות ושכונות אחרות לא. אבל אנחנו גם

עדים להרבה אלימות במזרח העיר ואנחנו עדים לאלימות גם בדרום העיר. אנחנו יודעים על

האלימות בעיר התחתית. ואת מזרח העיר לכן אני אמרתי מזרח העיר. ואני רוצה להגיד על

כמה מוקדים שאנחנו צריכים לשים עליהם לב ותופעה יש אלימות ויש פשיעה ואנחנו צריכים

להבדיל בין שני הדברים, וזה מאוד חשוב. אלימות ופשיעה. כאילו אלימות היא משהו

שמטפלים בה ברמה מסוימת. אנחנו מדברים על חינוך, אנחנו מדברים על התראה שבעצם

יכולה לגרום לאלימות להיפסק. כמו למשל אלימות בין בני נוער, אלימות בבית הספר,

אלימות במשפחה, אלימות ברחוב, ואנדליזים של ילדים, של צעירים אלה שיטות מסוימות

שאנחנו, אלה שיטות של אלימות שאנחנו כעירייה יכולים לטפל בהם ויש המון כלים.

במחלקות הרווחה יש גם תוכניות של איך לטפל בזה. בבתי הספר יש תוכניות, בארגוני

החברה האזרחית גם יש תוכניות של איך לטפל זה. אבל הפשיעה היא תופעה הרבה יותר

חמורה. פשיעה יש פה ארגונים, שלמים שבעצם מנהלים את תהליך הפשיעה. תחנת הסמים

שאת מדברת עליה הילה, זה לא איזה בחור שבחר לשים שולחן, באמצע הרחוב הוא החליט

למכור סמים. לבחור הזה יש גם מנהלים, זה היררכיות של ארגון שיש ראש ויש אנשים

שמבצעים ויש את המבצעים הקטנים האלה שאנחנו רואים אותם ברחוב. התופעות שאנחנו

רואים היום ברחוב בחיפה הם דומות לתופעות שאנחנו רואים בישובים ערביים אחרים, של

שריפת מכוניות, של ירי, של סמים, הם תופעות שיש להם אבא ואימא ועל מנת לטפל

בתופעות האלה אנחנו צריכים לחקור את המקור של התופעות האלה ולהחליט על תוכנית

כללית של העיר. לכן אני חושבת אביהו עם כל הכבוד להצעות שאתם מביאים שאני

מסכימה עם חלקן, אני חושבת שהתוכנית שאנחנו צריכים שהצעד שאנחנו צריכים היום

פשוט ללמוד את כל תופעות הפשיעה והאלימות ומוקדי תופעות הפשיעה והאלימות

שנמצאים בעיריית חיפה ולעשות תוכנית מאוד ספציפית ואני רוצה להגיד שחלק

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

27

מהארגונים בחיפה הארגונים בחברה אזרחית העמותות אני מתכוונת, עשו מחקרים על

הנושא הזה. יש דוחות שעשו. יש כל מיני ארגונים. יוזמות אברהם גם עושים על יש כל מיני

גופים שאנחנו יכולים ללמוד מהם, על תופעות הפשיעה ותופעות האלימות שקיימות גם

בערים המעורבות בכלל, ובחיפה בפרט, יש במחלקות העירייה השונים, במחלקת הרווחה,

במחלקת העבודה קהילתית, גם עשו עבודה ספציפית על שכונות מסוימות, על הדר ועל

חליסה ועל אזור השוק. יש שם תוכניות שאנחנו יכולים להמשיך וללמוד אותם ולפתח אותם.

אחת העובדות הסוציאליות הקהילתיות אמרה לי שהירה נכנסתי לשכונה אחת, ולא מצאתי

צעירים בשכונה. כאילו מגיל 17 עד גיל 30 את לא מוצאת צעירים בשכונה. ואיפה הצעירים

האלה. הם לא מבלים בחו"ל, הם רובם בבתי סוהר. וכשהם יוצאים מבתי הסוהר אין להם

מה לעשות. אין מי שיקלוט אותם לכן אנחנו עיר שצריכה לחשוב לא רק להפסיק את

הפשיעה, אנחנו עיר שצריכה גם לתת מענה וצריכה לתת אופק לצעירים שלה. אני חושבת

שצעיר שגדל בסביבה באווירה שאין מי שיקלוט אותו, אז מי קולט אותו, קולט אותו

העבריין הגדול שמעסיק אותו. ילדים שמסתובבים בחלק מהרחובות עם גיפים שחורים

וגלגלי מגנזיום זאת התשובה שלהם למחסור במענה שאנחנו נותנים להם את זה. יש המון

מענים שאנחנו יכולים לתת לנערים האלה ולצעירים האלה כמו תוכניות של מנהיגות

ספורט, ספורט תחרותי, אומנות, אנחנו פשוט חייבים לקלוט אותם לפני שסוחרי הסמים

ולפני שארגוני הפשיעה קולטים אותם. דבר אחרון שאני רוצה לעלות על עוד תופעה של

אלימות מאוד קשה. שסובלת ממנה העיר, גם באזור בן גוריון וגם באזור העיר התחתית וגם

באזור החוף, זה כל הרכבים האלה שכל הלילה רכבים ואופנועים שפשוט מדירים שינה

מעיני התושבים, עד שעה שתיים, שלוש לפנות בוקר, והמשטרה. אבל זה גם. זה מתחיל

באמצע השבוע, תלכי עכשיו. זה כל הלילה. זה רכבים מרעישים, הם פותחים את החלונות

ומוסיקה מרעישה, אלה תופעות שאנחנו פשוט יכולים לשים להם קץ ועוד תופעה שארגוני

הנשים מתחננות כבר שנתיים שאנחנו נטפל ונעשה משהו זה תופעת האלימות כאילו זה

תופעת מה שנקרא סם האונס שמשתמשים בו בחלק מאזורי הבילוי בחיפה. אמנם לא

שמענו על זה הרבה בשנה האחרונה בגלל הסגרים שהיו. אבל זאת עוד תופעה שאנחנו

חייבים לשים אליה לב. יש לנו מלא עבודה פה. אני ממש, אני גולשת מהזמן אבל אני אנחנו

חייבים פשוט ללמוד את התחומים השונים ולעשות תוכנית. ספציפית לכל דבר. זאת לא

החלטה אחת לכל התופעות, כי הן לא אותן תופעות ולא אותה שיטת טיפול.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה שהירה. יעל. ואחרי כן אלי בן דיין.

גב' יעל שנער

אני אדבר בקצרה. שהירה אני לא מסכימה איתך לגמרי. לגבי זה שאמרת שיש פה אלימות

בכל העיר. כי למעשה יש פה כמה סוגים של חיפה.

גב' שהירה שלבי

לא רק בהדר זה מה שאני אמרתי.

גב' יעל שנער

לא. לא רק בהדר. אני מסכימה כאילו יש את חיפה שהיא עיר בישראל. שנעים לעשות בה

ספורט בערב. לצאת לגלידה עם הילדים ויש את חיפה שהפכה לאיזה אקס טריטוריה. וגם

יש איזה שהוא משהו באמצע. גם בבת גלים היו יריות וסגירת חשבונות לפני שנה. במכולת

השכונתית שאני קונה בה. היו שם יריות לאור יום. וכמו שציינת לגבי רייסרים והרעש

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

28

במושבה הגרמנית וזה מזעזע ואיך יבואו לשם תיירים אם אתה יושב שם במסעדה וכל הזמן

יש את הבום, ונוסעים גם במהירות ומסכנים את עצמם ואת האחרים. ועדיין בהדר בואך

ואדי סליב המצב הוא ליגה אחרת לגמרי. אתמול נמצאה עוד גופה במצב ריקבון. כשראיתי

את הכותרת אני הייתי בטוחה שזה קופצת לי כתבה ישנה, אבל כשרק נכנסתי פנימה

וראיתי שזה גבר בן 40 כאילו רק ראיתי אז שזה הכותרת מהיום וזה חדש. עכשיו. גבר בן ,40

אני באמת הייתי בטוחה שאני קוראת את אותה כתבה. אבל המקרה הזה כמו גם פשעי

רכוש רבים בהדר הם לא עולים לכותרות. כאילו הצתות הוליוודיות וכל מיני רציחות וחיסול

חשבונות, אז על זה מדווחים, אבל על עוד גופה שמוצאים. זה גבר בן 40 זה ברור שהוא היה

נרקומן כן. זה הכול חלק מאותה בעיה. משטרת ישראל קצינים בכירים יושבים פה, ואני

אומרת את זה בצער רב, יש לי שוטרים במשפחה ואני מעריכה את העבודה הקשה של

משטרת ישראל אף שקלתי בעבר להצטרף למשטרה בעצמי אבל אתם נכשלתם. במבחן

התוצאה נכשלתם. הדר היא אקס טריטוריה. וזה לא התחיל עכשיו, זה לא התחיל בקדנציה

של קליש, להדר יש גם ערך היסטורי, בתור המרכז ההיסטורי של העיר, המקום שאנחנו

יושבים פה בניין העירייה וכשהסמל ההיסטורי הזה מתדרדר זה משהו מטאפורי על

ההתדרדרות של כל העיר.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אלי בן דיין ואחרי כן אריה ואחרי כן שרית ונעמה ויואב ואחר כך לנדאו אלי כיו"ר ועדת

ביטחון.

רו"ח אלי בן דיין

קודם כל שהירה הקשבתי לך בקשב רב, כרגיל ואמת אמרת דברים שחלקם אני לא מכיר.

עשית ניתוח מאוד מעניין למנעד הזה שנקרא אלימות כי זה באמת משהו שהוא מאוד רחב

שנוגע בהרבה מאוד דיסציפלינות. ולא רק בנושא כזה ספציפי או אחר. אני לא יודע מה

הסמכויות לגמרי של עיריית חיפה למשל כמו סמכויות עירוניות שיש בארצות הברית לצורך

העניין, שהמשטרה כפופה לראש העיר. אבל בהחלט חלק גדול מהנושאים שדיברת עליהם

אנחנו כחברי מועצה וכמובן עם ראש העיר ויושב ראש ועדת הביטחון יכולים לקחת את

הנושאים ולראות איך אנחנו מפתחים אותם. זה אחד, ושתיים לנצל את המשאבים שיש פה.

אנחנו חברי מועצה, אנחנו אנשים פוליטיים בגופים כאלה ואחרים, כל אחד יש לו השפעה

כזאת או אחרת במקומות כאלה ואחרים. אני יכול להגיד שאני הזמנתי באופן אישי את

ראש מטה השר לביטחון פנים, היינו צריכים להיפגש ביום ראשון, פשוט לי זה לא הסתדר

ביום ראשון האחרון בגלל משהו אישי, הוא היה צריך להגיע לפה ביחד עם הצוות שלו,

ולערוך סיור בהדר, בקריית חיים ועוד כל מיני. דני גפן היה צריך להגיע לפה. ואנחנו ממש

בשיח פתוח עם השר אוחנה ואין ספק שיש פה הרבה מאוד דברים ומידע שאולי צריך לזרום

בינינו כדי שנדע איך לקחת את המידע הזה ולייצר שיתוף פעולה גם עם המוסדות העירוניים,

גם עם המוסדות הממשלתיים, שבראשם כמובן זה המשרד לביטחון פנים וגם מול משרדים

אחרים. אני חושב שאם ניקח דוגמאות מהעולם, על מקומות או אזורים שהיו אזורי פשיעה,

והפכו אותם לאזורים תיירותיים זה אחד הפתרונות שאנחנו כעיר יכולים לעשות. אני אתן

דוגמא הכי פשוטה. העיר התחתית. שאנחנו עוברים כל לפני מספר שנים אני עבדתי בעיר

התחתית בתור סטודנט, לא הייתה חוויה מרנינה לעבוד שם באחד ממשרדי עמילות מכס,

הייתי יוצא בשעה תשע, עשר בערב, זה באמת היה מפחיד. אפילו פעם גנבו לי את האוטו.

מודה גנבו לי את האוטו משם. כן, אז והיום מאה שמונים מעלות. אתה עובר בעיר, שוקק

חיים, אתה רואה הוקמה שם אוניברסיטה, הוקם שם עוד מיזם לא תיירותי, של אומנות,

הבניין של אומנות שם. מקימים שם דברים, הי סנטר שלנו, עובר שם, הולכים להקים שם גם

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

29

את כל הנושא של אינוונטק, וכל הנושא של סטאר טאפים. נחשון מכיר את זה. זה משהו

שאנחנו מובילים ביחד בהי סנטר. ולכן זה לא גזירת גורל. לקחת מקום ולהחיות אותו זה לא

משהו שהוא לא בר השגה. בטח מקום שהוא מרכז העיר שנקרא הדר שהוא בעיניים שלנו

וגם בעיניים שלך גברתי ראש העיר שהצגת את זה לא פעם, כל מיני התחדשויות עירונית

בהדר, זה לא משהו שאנחנו לא יכולים לפתור אותו לעשות אותו. נכון, זה לא יקרה מחר

בבוקר, אבל הילה נתנה פה דוגמא מצוינת. אם מחר בבוקר יבואו ויסירו שם את העשבים,

וישימו שם תיאורה ויהפכו את המקום למקום מואר, אז זה יהיה הצעד הראשון להסיר את

זה. לא נצליח למגר את הפשיעה לגמרי, בואו אנחנו לא זה גם לא תפקידנו, אבל בהחלט זה

תפקידנו להסתכל חמש שנים קדימה ולהגיד אנחנו רוצים להפוך את הדר מה שיקרה בעוד

כמה שנים קדימה, ולהפוך את הדר לאזור תיירותי ולאזור שוקק חיים שיבוא ואנשים ירצו

לבוא לגור שם, וירצו לבלות שם. ואחד הדברים כמו שוק תלפיות שגם יתעורר. נכון, זה

הדברים האלה צריכים להיעשות במקביל ובהחלט אלי אתה בתור ועדת ביטחון נשמח

להצטרף, לשמוע ולאסוף את כל הדברים שאנחנו מדברים פה ולקדם את זה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה לאלי בן דיין אריה בליטנטל בבקשה.

מר אריה בליטנטל

אני כבר לפני חצי שנה העליתי, רציתי לעלות את הנושא הזה בהצעה לסדר. אבל לצערי

משלישי לשתים עשרה עד היום לא הגיע תורי לעלות את הנושא הזה של עבודת רמת

הפשיעה בהדר. וזה למה, כתושב הדר אני רואה את זה כל יום, חווה את זה זה מאוד כואב.

מה שכן, שגם מפקד המשטרה בכבודו ובעצמו, היה מפגש עם תושבים והוא אמר אני

מסכים עם תושבים שהדר מתרסקת. זה היה מפקד המשטרה אמר את זה. לנו כתושבים

החרדים של הדר יש בעיה נוספת. עיקר הבעיה היא בלילות שבת. החבר'ה האלה יודעים

שאנחנו בלילות שבת לא מצלצלים למשטרה. בלילות שבת אצלנו אין שבת שלא פורצים

לדירה אחרת. אנחנו עשינו עד כדי כך, לקחנו אפילו סיירת מכספי כל תושב נותן כסף. כל

הרחובות, גאולה, עקיבא, שילוח, חיפה החרדית מה שנקרא, הדר החרדית. ויש בעיה שם

בלילות שבת הם יודעים שאנחנו לא נתקשר למשטרה והם פורצים לדירות. מה שאני מבקש

לעלות את הנושא הזה כמה שיותר, גם מה שאלי אומר, משטרה לשר המשטרה, למפקדי

המשטרה פה, יותר סיור, יותר נראות, יותר שיראו אותם כשצ'קלאקה האלו ייסעו ברחוב

יפחדו. גם בלילות שבת אני מבקש. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. יואב רמתי ואחרי כן שרית.

מר יואב רמתי

ערב טוב אני קיבלתי מספר פניות וגם ליוויתי את התושבים למשטרה, וגם נפגשתי עם

הנציגים שכאן והנציגים האחרים ואני חושב שהמשטרה עושה אבל הציבור לא מודע, גם לא

מודע למה שהיא עושה, וגם העשייה היא לא בהיקף הנדרש. הבעיה היא לאו דווקא בהדר.

בהדר יש המון, המון אלימות, והיא גם ביום ולא רק בלילה. התלונות שהעברתי גם לראש

העיר לא מזמן הם גם ביום. ומדובר גם בנווה שאנן, מי שזוכר לפני כשנה, ביצענו סיורים עם

התושבים. שלוש מאות תושבים התנדבו, במשך חודשיים אחרי אירוע מאוד קשה בנווה

שאנן. הבעיה היא כלל חיפאית. כמובן שיש שכונות יותר ויש שכונות פחות. ואני חושב

שפתרונות שמעלים פה חברי המועצה כולם ביחד נדרשים לפיתרון ואני רוצה למקד את עוד

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

30

שני נקודות שלא הוזכרו. אחד זה איזה שהוא קשר של חברי המועצה שמקבלים פניות

מהציבור אל המשטרה וחזרה אל הציבור. יש לנו איזה שהיא בעיה בתקשורת, הדו כיוונית

עם האירועים שקורים ועם התוצאות שהמשטרה פעלה ומה בדיוק היא עשתה. אני לא יודע

להחזיר תשובות. גם למקומות דברים שהתלוננתי, ואני הייתי מאוד שמח שיש קשר בין אם

זה קבט העירייה, בין אם זה מישהו אחר בין חברי המועצה אל המשטרה וחזרה. התקשורת

הזאת היא מאוד חשובה כדי להגיד לציבור מה נעשה. כי המשטרה עושה בחלק המקרים

ואנחנו לא יודעים מה להגיד. זה פעם אחת. פעם שנייה, יש את נושא גיל הענישה. יש אלימות

בגילאים יותר נמוכים מגיל הענישה ופה גם המשטרה הרבה פעמים כבולה ואני חושב שפה

הרווחה ועוד גורמים צריכים להיערך אחרת, כי ילד בגיל צעיר שעושה מעשים קשים צריך

לטפל בזה בצורה מערכתית והמשטרה לא בטוח שהיא הגורם המקצועי לטפל בדבר הזה

ואני חושב שגם בנקודה הזאת צריך לטפל. אני רוצה לומר אולי בוועדת הביטחון בראשות

אלי אנחנו נעביר לו את כל ההצעות שעלו פה, בין אם זה הצעות כמו שמוטי הציע ובין אם

הצעות אחרות שכולם הציעו ואז לערוך את זה על מסמך ולראות איך אנחנו מאיישים את

התקשורת איך אנחנו מייצרים תקשורת, כדי שבאמת נוכל להציג לציבור את העשייה

ובאמת לראות שיש מענה ברור שאם התוצאה הקיימת לא ניתן לחיות ואני מזכיר שהיום

הייתה הפגנה בדרום של כל חברי המועצה, זה לא עניין של ראש עיר, כל חברי המועצה

בדרום שהפגינו חייבים לעלות את זה למודעות יש שרים בירושלים ושרים טובים בירושלים

ואני בטוח שאלי ועוד אנשים יוכלו לקשר, ואנחנו חייבים לשנות את התוצאה הזאת.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. שרית בבקשה ואחרי כן נעמה. אחרי כן אלי יסיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני חושבת שהיתרון שלי אולי אל מול חברי מועצה נוספים פה זה שהתחום עיסוק שלי

במהלך היום וגם בלילה לפעמים, זה להיות סנגורית בתחום הפלילי וככה ממבט על של

עשייה של עשרים שנה כמעט בתחום הזה אז תמיד יש לנו, ואני מייצגת מטעם הסנגוריה

הציבורית כלומר אנחנו מייצגים את כל הנתקעים בחברה באזור ובעיקר בחיפה ותמונת על

שאני יכולה להגיד זה באמת על ריבוי התיקים. ומה קורה ואם אנחנו מדברים באמת על

שכונות, איפה יש יותר תיקים, ומתי, אני יכולה לתת לכם דוגמא שאני בשנים האחרונות

למשל לא נותנת לילדים שלי בשום פנים ואופן להתקרב לגן האם. אני לא יודעת אם אתם

יודעים, אבל גן האם זה אחד המקומות היותר מסוכנים בחיפה היום. אז אני לא מתקרבת

לשם והיו שם שנים שהיו סיורים של סיור המשולב ושם גם הקמנו סיירות הורים שלא

התרוממו, לצערי, דרך אגב בגלל העירייה ולא בגלל ההורים, זה היה עוד בקדנציה הקודמת.

ואני כן יכולה לדבר איתכם על תהליכים שקורים בשנים האחרונות, היו לנו שנים שתחנות

סמים רבות פעלו בהדר. זה היה ידוע, אני מדברת איתכם על מקרה רצח, מקרה אונס, אחד

התיקים המזעזעים שטיפלתי בהם זה רצח והצתה של גופה ברחוב סירקין. אבל היו שנים של

ממש רגיעה משמעותית, ובערך בשנתיים האחרונות אנחנו כן רואים בחזרה התדרדרות,

באמת תעזבו אותי רגע מהדיון ולקחת כל דבר שקורה פה והדיונים הם חשובים מאוד, אל

תיקחו את זה למקומות הפוליטיים. כשאני מדברת על תקופות. אני באמת מסתכלת על

גורמים ושהירה אני באמת מאוד, מאוד התחברתי לדברים שאת אמרת. כי כשאנחנו

מדברים ומזהים תהליכים ותדברו עם מפקד תחנת חיפה ועם קציני חקירות בתחנת חיפה

אתם תבינו שאחת הסיבות המשמעותיות זה באמת ההגירה לחיפה של מי שנכנס לחיפה.

אם אנחנו מזהים המון הגירה שלילית של כוחות חזקים מחיפה, ותמיד המדדים מראים שיש

רק פער מאוד קטן, כי יש הגירה חיובית לחיפה אבל הגירה חיובית שלמרבה הצער של

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

31

אוכלוסייה שהיא פחות טובה, היא לא רק לא תורמת לעיר בהיבט הכלכלי של משלם

הארנונה, אלא היא גם אוכלוסייה שמייצרת לנו המון עבודה. והיו שנים שבהדר באמת

הצליחו לייצר הגעה של כוחות מאוד חזקים, של סטודנטים של משפחות צעירות, אבל יש

עכשיו שוב נסיגה ואיך זה בא לידי ביטוי, ששוב יש לנו תיקים ו..סמים ברחובות משמעותיים

בהדר. הרבה יותר תיקים של אלימות במשפחה שקשורות לתקופה הקורונה. המון עבירות

רכוש. הזכרתם את המצלמות. המצלמות לא ממש מרתיעות את עברייני הרכוש כי אתם

צריכים להבין זה משתמשי סמים, כשנרקומן חייב בהיסטריה את מנת הסם שלו, אז הוא

יפרוץ ורק אחרי זה יתמודד עם זה שאולי הוא צולם ואולי לא. ואני יכולה להגיד לכם שגם

הרבה מהעבריינים כבר יודעים איך להתחמק ממצלמות ואיך לשים את הכובע. לכן אני

באמת חושבת שחייבים חייבים פה מיפוי נכון בטח של שכונת הדר ואני חושבת שצריך

באמת לעשות תוכנית עבודה משמעותית יותר מעבר למה שנעשה פה לא רק בדברים הקלים

יותר של הצבת מצלמות וחיזוק התאורה שהם שני אלמנטים כן חשובים ומרתיעים בכל זאת.

אבל כן לראות איך אנחנו מחזירים שוב את זה שיהיה יותר אטרקטיבי לעבור לגור בהדר כי

היא שכונה מדהימה ואני יודעת ראש העיר שאת חושבת את זה ושותפה לזה. אבל צריך

לייצר את תמריצים למרות שאני לא ששה להגיד קחו מלגה בואו תגורו בהדר אבל יכול

להיות שאין ברירה לפעמים. כדי לחזק מחדש ולהימנע מאותה אוכלוסיה שנכנסת כי היא

מרגישה בנוח להשתלט ולהיכנס להדר, והדבר החשוב יותר, דיברו פה הרבה על שיטור

וקצת מבלבלים בין המונחים, היה עד לפני שנה וחצי אם אני לא טועה שיטור משולב. שיטור

משולב זה אותה ניידת של סיירי העירייה יחד עם שוטרים מהמשטרה והסמכויות שלהם הם

מאוד מוגבלות באמת מבחינת אכיפה, נקרא לזה למטרדים קלים. מה שקורה בערים אחרות

וחיפה במהלך כל השנים נדפקה ולא קיבלה את זה ממשרד לביטחון פנים זה מה שנקרא

שיטור עירוני. שיטור עירוני זה כבר תקציבים גדולים יותר, שבו העירייה נדרשת למצ'ינג

שאני משערת שראש העיר תשמח לשים את המצ'ינג הזה אל מול המשרד לביטחון פנים

ולפעול בכל הכוח ואני חושבת שהתפקיד שלנו בקריאה המשמעותית שצריכה לצאת מפה,

זה שאם משרד לביטחון פנים לא רק שבאמת שברוב חוצפתו הפסיק לממן את השיטור

המשולב, אנחנו צריכים אפילו לפעול בעיני בעתירה מנהלית שתחייב אותם לאור מצב

הפשיעה בעיר ובפרט בהדר ובבת גלים דרך אגב. אני יכולה ממש לפרט לכם איפה התיקים

הקריטיים שלנו מהסנגוריה הציבורית, להכניס לפה שיטור עירוני, לדרוש את זה לצבוע

תקציב אצלנו, בעירייה של המצ'ינג ולדרוש את זה ממשרד לביטחון פנים זה הדבר הראשון

שהייתי עושה כבר ממחר בבוקר, ולא לוותר כאן אנחנו באמת חייבים, חייבים להציל את

הרובע המדהים הזה. באמת קיבלתי לקראת הדיון היום יש עוד חברים שקיבלו, את הדוחות

של ..בלילה, ומקרים של הורים שמדווחים על פגיעות משמעותיות. זה האינטרס של כולנו

לפעול לקידום שיטור עירוני לצד הכלים הנוספים שהזכרתי.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה נעמה בבקשה.

גב' נעמה לזימי

קודם כל אני אגיד אני ממש מברכת על הדיון הזה. הוא דיון שהגיע הזמן באמת לקיים אותו.

לפני משהו כמו שנה אני שלחתי שאילתה בנושא הזה עם מיפוי על כן על השיטור העירוני,

שיטור משולב, כל הדברים האלה שקוצצו עם השנים, גם בגלל המשרד לביטחון פנים אפילו

עשינו פגישה עם אלי, יחד עם יוליאנה וביאטריס כי הם חברי הוועדה לשוויון מגדרי. וניסינו

לראות איך אפשר בכל זאת לקדם את הנושא ללא הועיל, כן צריך להגיד שצריכה לצאת

קריאה אקטיבית מהמקום הזה והיא קריאה אפילו מחאתית, כדי להחזיר את התקציבים

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

32

האלה ולייצר שוב את השותפויות האלה שחלקן מצ'ינג חלקן לא אבל הם חייבים. לפני שאני

אמפה פה עוד כמה דברים כי חשוב גם להוסיף להצעת ההחלטה, אני אשמח אם נוכל

להוסיף איזה שני סעיפים וגם להגיד עוד כמה דברים. אני כן אומר שאנחנו אישרנו באוגוסט

האחרון את חזון עיר ..לחיפה, ברוב כולל בתוך תוכנית העבודה של עיר לכולם. בגלל שהייתה

במה מרכזית לביטחון אישי נעשתה עבודת מטה ארוכה מאוד טובה מאוד בהקשר של

ביטחון אישי, כשהיא מכניסה בתוכה המון אלמנטים. אחת הסוגיות של עיר שוויונית

מגדרית נכנסת לסוגית ביטחון אישי, נכון עיר שוויונית מגדרית זה בסופו של דבר לכולן

ולכולם אבל נשים בגלל האלמנט היותר מורכב כמו שקרה להילה לפני כמה שבועות, אני

מניחה, מה זה מניחה, אישה היא טרף קל יותר, מסוכן יותר, ולכן אנחנו מצויות במצב

ביטחון רעוע יותר ולכן התייחסנו לזה במיוחד בעיר לכולן, והדוח שהוצאנו הוא דוח מפורט

וחשוב, אממה מדוח של אישה לאישה ב -2008 שהוא נמצא אצלי אני גם פעילת ארגון ואני

גם אוספת חומרים פמיניסטים אקטיבית, הדוח הזה מה שמדהים בו שהוא מגלם כמעט

הדוח של אישה לאישה שנעשה ביטחון אישי רק בהדר, מגלם כמעט במדויק את מה שמיפו

בבמה השיתופית עם שיתוף ציבור בעירייה ואנחנו בעצם העברנו במועצת העיר כהחלטת

עירייה על פניו ברוח הכוללת. וזה מדהים שדבר לא השתנה כבר משהו כמו שלוש עשרה

שנה, ודברים נשארים אותו דבר. מה שהייתי רוצה להוסיף, מעבר לקריאה לעמדה יזומה מול

משרדי ממשלה מול הממשלה. הגיע הזמן שנתחיל גם להשמיע את קול הזעקה שלנו למעלה,

כן להוסיף הצעת החלטה גם בהקשר של מיפוי תאורה הכרחית, תאורת רחוב בהדר יש

מקומות חשוכים, אני גרתי בהדר ארבע שנים. לכן אני חוויתי בעצמי סמטאות חשוכות,

דרכי הביתה הייתה לפעמים באזורים שאין בהם תאורה ואני זוכרת שהייתי חוזרת הביתה

מאוחר עם פנס של הטלפון או תמיד שיחה כי היה לי מפחיד לעבור בכל מיני אזורים. אז

קודם כל גם מיפוי תאורה, תאורת רחוב היא אחד האלמנטים החשובים ביותר ביטחון אישי,

אני אשמח אם נוסיף את זה להצעת ההחלטה. ומיפוי מפגעים. רחוב מוזנח הוא רחוב עם

הגברת סכנה בתוכו גם בתחושה, וגם במציאות. ולכן גם מיפוי מפגעים צריך להיווסף לתוך

הצעת ההחלטה. אני כן אגיד לזר פה, כן, לפני משהו כמו חצי שנה, לזר ואני נפגשנו עם כמה

הורים דרך פרויקט שאני ליוויתי שכונות בשינוי וניסינו לייצר סיירת הורים. כן צריך להגיד

גם סיירת הורים זה דבר חשוב כי זה כן מתייחס לאו דווקא לפשיעה אלא לנוער בסיכון

שאיתו גם צריך להתכתב ולדבר. וסיירת הורים זה דבר חשוב שצריכים לנסות לייצר. מאוד

קשה לייצר בתוך מקומות כאלו ובאמת לזר הפנה את האיש הנכון היה חיובי מאוד, אני

חושבת שזה לא התגבש בפועל, נכון בסוף וכדאי לנסות גם לחתור לזה. בדיוק. אני כן רוצה

להגיד משהו נוסף והוא חשוב בהקשר של רווחה. הדר משופעת גם במוסדות שהם גם נפגעו

בשנה האחרונה גם בגלל משרד הרווחה יש לומר, אבל אנחנו צריכים גם לייצר אמירה

והתכוונות ברורה, וחתירה ולא לקבל מצבים כמות שהם. לאחרונה נסגר שאלטר לצעירים

בסיכון, הייתה התכתבות על זה עם מאירה, אני הבנתי את הסיטואציה גם יוסי דיברת איתי

על זה אמרתי לך הסיפור יותר מורכב ממה שחשבתי מלכתחילה אחרי שדיברתי עם מאירה,

אבל כן אנחנו מאבדים כל פעם עוד שירות. הניידת לטיפול בנוער בזנות. גן הזיכרון, כל

האזור הזה, זה אזור של הדר. הסיפור עם עלם שעכשיו איבד את המכרז של משרד הרווחה.

מטריד אותי מאוד העניין הזה. אלו דברים שאנחנו צריכים לדון בהם בהכרח אפילו בדיון

נפרד. הסיפור של טיפול בנוער בסיכון בעיר הוא כבר הופך להיות ממש כמעט חסר. גם

התקן לקידום נוער שלא נפתח מחדש, חייב להתקן אותו שוב. וחייב להוציא את המכרזים

האלה וחייב לעשות את זה. יש פה דברים שפשוט העיר לפני כמה שנים הפסיקה לאט, לאט,

וזה כל פעם ננגס עוד ועוד. כי בעצם הפסקנו לטפל בסוגיות קצה. סוגיות קצה הן סוגיות

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

33

..ברכה אם אני לא אדבר עליהם פה אף אחד לא ידע עליהם,

מר יוסי שלום

יש לך את הזמן שלי.

גב' נעמה לזימי

תודה יוסי. אם הדברים האלה לא יעלו כאן אף אחד לא ידע מהם. זה בדיוק זה. אלה סוגיות

מישהו שם לב שאין ניידת לנוער בזנות. מישהו ישים לב לזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אי אפשר לעבור מסיעה לסיעה. בבקשה . עבר הזמן. אי אפשר להעביר מסיעה לסיעה. זה

לא חוקי בבקשה לסיים תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

נעמה תסכמי. בבקשה.

גב' נעמה לזימי

אני אמרתי מה אני הייתי שמחה להוסיף בהצעת ההחלטה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש לנו פה מהמשטרה, ומהתפעול מהביטחון. אנחנו נשמח. את סיימת. את פשוט סיימת.

גב' נעמה לזימי

לא סיימתי יש לי עוד נקודה אחרונה. נקודה אחרונה ועדת ביטחון. אני מבינה שזה זה באמת

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כבר ממזמן סיימת.

גב' נעמה לזימי

תני לי עוד דקה. נושא כזה חשוב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא דקה. רבע דקה כי יש פה אנשים מכובדים שבאו לדבר גם כן.

גב' נעמה לזימי

אלי. ועדת ביטחון לפני שבעה או שמונה חודשים הוספנו לוועדת ביטחון שלוש נשים, דנה,

אומימה ושירין אני יודעת שבגלל שאחת מהן מחליסה, שתיים מהן מהדר. אני יודעת כמה

הן הוסיפו לוועדה שלך, אני גם קוראת להוסיף לוועדות הרלוונטיות בנושא הזה נציגי

שכונות פעילים. מבחינתי לאנשים האלה יש ידע חשוב יותר, רחב יותר ורלוונטי יותר וצריך

להרחיב את הידע הזה. אז דבר אחד אמרתי שתי הצעות החלטה להוסיף עוד שני סעיפים,

קריאה לממשלה, אימוץ דוח הביטחון של עיר לכולן ברוח הזה לאמץ אותו, להוסיף לוועדת

הביטחון ולקיים דיון מקיף על סוגיות רווחה נוער בסיכון, נוער בזנות, ילדים בסיכון, צעירים

בסיכון. חברים התחום הזה מופקר ברמות קשות. מאירה זה כמובן לא ...אלייך זה תקציבים

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

34

חשוב לדבר על הסוגיות האלה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. אלי. אלי לנדאו בבקשה. יו"ר ועדת ביטחון

מר אליהו לנדאו

ערב טוב. נמצא איתנו כאן קצין המודיעין ממשטרת ישראל, שרושם בוודאי לפניו את כל

הדברים שנאמרו כאן. הוא שמע פה את זעקתם של חברי מועצת העיר על הנושא והוא

בוודאי ייקח את זה לתשומת ליבו. אני רק רוצה לומר שפתחנו פה במשפט שאין דין ואין

דיין. אני לא הייתי משתמש במשפט הזה כי זה לא בדיוק מדויק. לא משנה אין לנו ויכוח. את

חושבת כך אני חושב אחרת. זה בסדר מצידי אין שום בעיה. ברור לי במאה אחוז שמי

שנתקל באלימות יש לו טראומה של מאה אחוז. אצלו אין דין ואין דיין ואין כלום. זה ברור

לי. אבל אני מדבר על הכלל, אנחנו פה מעל שלוש מאות אלף איש, לא כולם נתקלים יום,

יום בכל הדבר הזה ואני לא הייתי מתבטא בצורה כל כך חריפה כי אני יודע שבכל זאת ואני

ממרום גילי תאמינו לי מסתובב לפעמים עד אחת בלילה גם בחוף הים וגם ברחובות ואני

ברוך השם מגיע הביתה. בים אולי לא בהדר אבל בעיר התחתית כן. בעיר התחתית כן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אלי תגיד מה אתה רוצה.

מר אליהו לנדאו

השאלה היא איפה הגבול. אם היה לי איזה מסעדה טובה שהייתי על יד שוק תלפיות הייתי

הולך גם לשם. או קי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תגיד את מה שאתה רוצה להגיד והדיונים יהיו אחר כך.

מר אליהו לנדאו

כמו שאני אמרתי, כל מי שנתקל באמת באלימות בשבילו זאת טראומה מאוד קשה ואני

בהחלט מקבל את זה. בשום פנים ואופן לא הייתי אומר לו הייתי משתתף איתו בכל מה

שאני יכול. אני רוצה לתת, אני לא רוצה לחזור על דברים שנאמרו. אני רק רוצה לומר כמה

דברים כתוספת אולי לידיעה כללית בתור יושב ראש ועדת הביטחון. משטרה היא לא תפ

העירייה. בניגוד לארצות הברית ולמספר מדינות בעולם, שהמשטרה היא תפ של ראש העיר.

בארץ זה שונה. היא לא תפ של העירייה. יש שיתוף פעולה הדוק בין יאיר שהוא אחראי על

הביטחון לבין המשטרה. יש להם ביניהם קשר הדוק יום יומי. זה אני יודע. נושא האכיפה

בעיר חיפה נתון כולו בידי המשטרה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא נכון. סליחה שאני חולקת עליך.

מר אליהו לנדאו

בוא נאמר אחרת. אין סמכות לפקח לעצור בן אדם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בקדנציה הקודמת סגרנו תחנת סמים ברחוב השומר. הייתי שותפה לתהליך אתה יודע על

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

35

מה. על הליכים של תכנון ובנייה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שרית גם היום אנחנו מטפלים בהליכים כאלה. אני מבקשת שתתנו לאלי לדבר. גם היום

אנחנו מטפלים במאורות סמים. אבל בדברים שקשורים לטיפול של המשטרה מה לעשות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בסוף הממשק הוא תמיד יהיה בין העירייה לרשות הממשלתית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר בבקשה לתת לאלי לדבר.

מר אליהו לנדאו

מה שאני רוצה שאנחנו נבין שלפקח העירוני אין סמכות לעצור אדם אין לו סמכות לבוא

ולעשות חיפוש באיזה שהוא מקום. הדברים האלה נתונים לידי המשטרה. מה שאני רוצה רק

לומר, שהיה לפני בערך חמש, שש, שבע שנים ואני כבר די הרבה שנים חבר מועצה, היו

שישה או שבעה או עשרה מאבטחים שקיבלו סמכות דרך המשטרה, הם היו אנשי עובדי

עירייה ולהם הייתה סמכות של בודק בטחוני. אני מציע בהחלט לחשוב על הנושא הזה יאיר

שנוכל אולי גם אנחנו גם כן לגבש את הדבר הזה שזה היה לפני מספר שנים הדבר הזה. שזה

יכול להוסיף כוחות לאכיפה. אז אחרי אני רוצה לחזור עוד פעם ורק לשים על זה דגש על

הנושא של השיטור העירוני. לזה גברתי ראש העיר אנחנו צריכים בכל הכוחות שיש לנו

לנסות לשכנע את משרד הפנים לעשות שיטור עירוני כאן. זה אחד הדברים החשובים ביותר

שאנחנו צריכים לעשות אותם. ואני פונה גם למשטרת ישראל ואני אומר להם דבר כזה.

הנוכחות של שוטרים ברחובות זה הדבר החשוב ביותר. לפני מספר שנים שלוש, ארבע שנים

הסתובבו באזור ברחוב החלוץ ובאזור תלפיות ובכלל בהדר שוטרים של משמר הגבול. הדבר

הזה הוריד את הפשיעה בצורה משמעותית ביותר. והייתי מאוד מבקש שהדבר הזה יחזור.

הנוכחות של משטרה ברחובות, זה הדבר החשוב ביותר שקיים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה.

מר אליהו לנדאו

אני רוצה לציין כאן נקודה אחת מאוד חשובה שאנחנו מיפינו וממשיכים למפות את העיר

חיפה במצלמות. בייחוד במקומות הקריטיים ביותר אני חושב שכרגע סיימנו את אזור אם

אני לא טועה את אזור תלפיות נכון. זה סיימנו את זה עכשיו את כל האזור הזה ועשינו

בדיקה לפני מספר לפני שנה שנתיים בדיקה שמאותו רגע שהתקבלה התראה מאיזה שהוא

מקום של ראינו במצלמה ועד שסיירת הגיעה למקום, עברו שבע דקות שהגיעה לשם כבר

כוח משטרתי יחד עם פקחים מהעירייה. אז הנושא הזה של מיפוי העיר במצלמות, ותאורה

יכולה להוריד את נושא הפשיעה בצורה משמעותית ביותר, זה גם קשור המצלמות יהיו

קשורות ישירות למשטרה. בצורה כזאת זה חלק שאנחנו צריכים לשים באמת עיריית חיפה

צריכה להכניס לשים פה את הסכומים שדרושים לנושא הזה כי זה אחד הדברים שאנחנו

ראינו שמאוד חשובים ביותר להורדת הפשיעה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

36

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה אלי. הוא יו"ר ועדת בטחון נעמה. גם יפעת בואו נכבד. לא סיימנו את הדיון עדיין

חברים. יש עוד דוברים. אלי סיימת תודה רבה. סדר הדוברים הבאים יהיה כדלקמן: אני

מזמינה עכשיו את אוהד הופמן לא סיימתי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא .בשום פנים ואופן את לא מנהלת את הישיבה. קודם כל אנשי העירייה. הילה בבקשה.

אנשי העירייה, המשטרה, ואחר כך האורחים שלנו שלפנים משורת הדין אנחנו החלטנו לתת

להם לדבר. תודה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אז לכן אוהד בבקשה אתה מוזמן לפודיום ואחר כך אנחנו נזמין את סגן ניצב יוני שפירא

קצין אגף החקירות של המשטרה.

מר אוהד דורפמן, ראש מינהל התפעול

ערב טוב. אנחנו בעיריית חיפה. מינהל התפעול אגף הביטחון, אגף אכיפה עירונית עשינו

מספר פעולות בתקופה האחרונה. על מנת לנסות ולהעלות את רמת הביטחון האישי את

התגובה שלנו, לאירועי ביטחון אישי, ואני אמנה את הפעולות שאנחנו עשינו ואני אשמח

לעבור עליהן. אחד, קודם כל אנחנו בימים האלה עושים שדרוג משמעותי למערך המצלמות

העירוני. היום קיימות כמאתיים חמישים מצלמות ביטחון ועוד כמאה מצלמות תנועה

במערך העירוני ואנחנו נוסיף עוד עשרות מצלמות כבר בשלב הראשון אנחנו מטפלים

בחליסה ובוואדי כשבד בבד אנחנו מגדילים את השרתים של המצלמות על מנת להגדיל את

היכולת שלנו להוסיף עוד ועוד מצלמות ואנחנו מתכוונים להוסיף עוד מצלמות רבות בגני

המשחקים ובמקומות השונים בעיקר קודם כל באזורים המועדים ואחר כך בהמשך בכל

רחבי העיר. המצלמות שלנו מחוברות כמובן למוקד. מוקד הרואה של הביטחון, המוקד הזה

מי שלא יודע מאויש 24/7 אנחנו פתחנו לאחרונה קו חירום, שהוא קו החירום העירוני *5911

הקו הזה עומד לרשות התושבים בנושא ביטחון.

מר יואב רמתי

אתם גם מקליטים את המצלמות?

מר אוהד דורפמן, ראש מינהל התפעול

המצלמות מוקלטות אנחנו שומרים אותם למשך כשבועיים. ולאחר מכן דורסים את

ההקלטה, אבל בשבועיים הללו אפשר לעשות תחקיר. אפשר להוריד את ההקלטות. אז

כאמור יש לנו קו חירום שעומד לרשות התושבים, הקו הזה אני באופן אישי בדקתי אותו

מספר פעמים. המענה בו הוא מהיר מאוד. ואנחנו מעוניינים להגיע בתוך עשר דקות לכל

אירוע שמתרחש ברחבי העיר. בהמשך לנושא המצלמות אני רוצה לדבר על האיגום הכוחות

שביצענו ביחידות הפיקוח. יחידות האכיפה השונות של העירייה שהיו גזורות באגפי מינהל

התפעול. אם באגף החופים, כמובן באגף האכיפה, אגף הפיקוח, אכיפת רשות החניה, כל

אותם גופים אוחדו לאגף אחד והיום אנחנו עומדים על כמאה שלושים פקחים שכפופים

למנהל אגף אחד, למנהל אגף אכיפה עירונית. במסגרת הזאת אנחנו מאפשרים יכולת של

פעולה 24/7 עם ניידות, כמובן שתגברנו גם את כמות הניידות. נוספו שש ניידות חדשות

ואנחנו בתהליך של רכש של עוד כשישה עשר כלים, קטנועים ואופנועים שיעמדו לרשות

כוחות האכיפה והם יוכלו לתת מענה כאמור כמו שאמרתי ,24/7 על מנת להגביר את

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

37

תחושב הביטחון בכל רחבי העיר אבל בהדר במיוחד. חבל הדר ספציפית תוגבר גם בכוח

אדם, גם בניידות מתוך שש הניידות החדשות, שתיים שובצו בחבל הדר. גם הקטנועים

שדיברתי עליהם יכנסו באופן יחסי בצורה משמעותית לחבל הדר. אנחנו כאמור עובדים

במשמרות מה שלא היה בעבר. זו תפיסה חדשה. שמונה צוותים במקביל עובדים ברוב שעות

היממה. ובשעות הפעילות העיקריות שבהם אנחנו מקבלים את הפניות בנוגע לביטחון אישי.

אנחנו עובדים בשיתוף עם המשטרה. הקורונה הביאה איתה גם כמה דברים אי אפשר לומר

דברים טובים, אבל אנחנו השיתוף עם המשטרה סביב הקורונה, הביא אותנו בעצם לעבוד

בשיטור משולב דה פקטו, יש לנו הקצאה של שוטרים, הקצאה יומית והיום אנחנו מחזיקים

כחמישה צוותים משולבים יחד עם משטרת חיפה, שפועלים ברחבי העיר וגם אותם צוותים

עושים פעולות שקשורות גם לביטחון אישי כמובן זה גם סביב הקורונה אבל גם ביטחון

אישי. לגבי תאורה אז עשינו מספר לא מבוטל של פעולות כדי לשפר את התאורה בעיקר

במתחם השוק, ברחובות הסמוכים לו, החלפנו פנסי תאורה, הוספנו פנסים על עמודים

קיימים. התקנו גופי תאורה חדשים, גם במעבר המקורה בין רחוב החלוץ ..ותגבור תאורה

ברחוב סירקין, בין השוק לרחוב שפירא. כל תלונה או ידיעה, בנוגע לתאורה שמגיעה אלינו

למינהל התפעול אנחנו מטפלים בטח בהדר באופן מיידי. וישבנו גם לא מעט וגם סיירתי אני

בעצמי לא מעט ברחבי הדר בלילה כדי לחפש ולאתר את מוקדי התאורה בעיתיים ואנחנו

נמשיך לעשות את זה. לגבי מתחם השוק אז כמובן שעשינו שם פסי האטה כדי למתן את

מהירות נסיעת הרכבים וכל אותה השתוללות שאנחנו רואים מידי פעם בנסיעה. וכדי לייצר

סביבה בטוחה יותר להולכי הרגל שיפרנו את המדרכות וכן הלאה. במתחם השוק. הפעילות

אנחנו עושים גם פעילות אחרת שהיא פעילות של שיח עם התושבים. אני בעצמי סיירתי

מספר פעמים עם תושבים, גם בנושא תחזוקה וגם בנושא ביטחון אישי. ולגבי שיטור העירוני

דיברנו. אם אני מתייחס לנושאים שהועלו אז לגבי הגדלה משמעותית של סיורי הביטחון, אז

דיברנו עליהם וכאמור הנושא הזה קיבל משנה תוקף נוכח השינוי הארגוני שעשינו בתחום

הפיקוח. כמות רכבי הסיור, גם לזה התייחסתי, אנחנו הגדלנו כבר את רכבי הסיור ואנחנו

מגדילים באופן משמעותי את כמות הכלים שהסתובבו. משטרת ישראל אנחנו מוכנים בכל

עת כמובן לשיטור עירוני. אנחנו נעשה מה שצריך כדי שזה יקרה ודבר אחרון נושא

המצלמות. דיברתי גם עליו. אנחנו בתוכנית רב שנתית שהיא מוכנה כבר, בתוך כחמש שנים

הולכים להגדיל באופן משמעותי את כמות המצלמות בכל רחבי העיר כשאנחנו מתחילים

במקומות בעייתיים שהדר היא המרכז. מוקדי האלימות שאנחנו מכירים או מוקדי בעיתיים

שאנחנו מכירים הם המרכז לטיפול והצבת מצלמות. עד כאן.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה לאוהד. אני מזמינה בבקשה את

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קצת לפרט אלו פעולות נעשו כדי לנסות בכל זאת להביא שיטור עירוני לפה. אילו קריאות

היו למשטרה. עם מי עבדתם.

מר אוהד דורפמן, ראש מינהל התפעול

אנחנו פנינו למשטרה, למשטרת חיפה אנחנו עובדים בשיתוף פעולה כאמור בשיטור משולב

דה פקטו שקרה בעקבות משבר הקורונה. זה פעם אחת, לגבי השיטור העירוני אנחנו נקיים

פניה נוספת, היו פניות בעבר, לפני שאני נכנסתי לתפקיד.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

38

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה פניות.

מר אוהד דורפמן, ראש מינהל התפעול

כן. אנחנו נקיים פניות נוספות. יהיו פניות נוספות בנושא השיטור העירוני. בהחלט. אנחנו

מעוניינים שזה יקרה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היו גם פגישות. פנינו בכתב. קיבלנו תשובות בכתב שאין. ואם אני לא טועה בהרבה מקומות

בארץ זה בוטל. נכון, הורידו. בחלק כן בחלק לא לא יודעת אבל אנחנו קיבלנו תשובה

שלילית וזה גם אחרי בקשה רשמית וגם אחרי שיחות.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה לאוהד דורפמן, ראש מינהל התפעול. אני מזמינה את סגן ניצב יוני שפירא קצין אגף

חקירות ומודיעין בבקשה יוני לפודיום.

סגן ניצב יוני שפירא

ערב טוב. אני מתנצל בשם אמיר מפקד התחנה שנבצר ממנו להגיע, בגלל המשחק הגדול

שיש עכשיו. הוא נמצא שם. אבל אני נציגו לכל דבר ועניין. שמעתי באמת בקשב רב את

הדברים שנאמרו פה. אני אעביר לו את הדברים. אעביר לו את המסרים. מרבית הדברים

אנחנו שמענו לא בפעם הראשונה במפגשים כאלה ואחרים גם בשטח וגם בתחנה. ומה שאני

רוצה להגיד בראשית הדברים, שאני לא יכול להתמודד עם תחושה. תחושה היא תחושה ואם

היא תחושה רעה אז היא תחושה רעה ואנחנו צריכים לתת לה את הקשב ואת ההתייחסות,

יחד עם זאת אני רוצה לדבר קצת על נתונים ועובדות, ולא פתחתי את דברי. אני קצין

חקירות ומודיעין של משטרת חיפה אז מעבר לדיון הזה, זה לב העיסוק שלי, יום יומי, הכנתי

נתונים, הוגדרה לי הישיבה על הדר. אז הכנתי את עצמי קצת ממוקד על הדר אבל יש לי

פרספקטיבה קצת יותר רחבה מתחום העיסוק שלי ואני אתייחס גם לזה. אז אם אמרנו

שמעבר לתחושה אני רוצה לדבר קצת על נתונים. ושמעתי פה שאין דין ואין דיין, לא ממש,

ועוד פעם, הייתי יכול להביא הרבה יותר נתונים ולהתמודד עם הטענה הזו אבל אפשר

לעשות את זה בהזדמנות נוספת. כי לא הכינו אותי לכוללניות של הדיון. התייחסתי להדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הדיון על הדר, הוא התכונן להדר. תמשיך בבקשה תודה.

סגן ניצב יוני שפירא

אני אגיד שוב את מה שאמרתי. התכוננתי להדר אבל לא לכל העיר חיפה. זה מה שאמרתי.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

חברים היה צריך להגיע אמיר, שמעתם את יוני, בואו נקשיב בקשב רב ואחר כך נשאל את

שאלותיכם. בבקשה יוני.

סגן ניצב יוני שפירא

טוב. אז אני בדקתי נתונים. אצלנו קוראים לזה נתוני פשיעה סטטיסטיים אבל לפני שאני

מתחיל בהם, אני יכול להגיד שבכלל העיר חיפה, אנחנו רואים שיש ירידה בפשיעה בשנה

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

39

הזו. אנחנו מדברים על רבעון ראשון של ,21 אנחנו מדברים על סדר גודל של שבעה, שמונה

אחוז, מדובר בכמה מאות אירועים מבחינתי זה תיקים פליליים. ולצד זה שאנחנו רואים

שאנחנו רואים שיש ירידה בפשיעה. אנחנו רואים שיש עליה בכמות כתבי האישום גם

נומינאלית וגם יחסית. כתבי אישום לעומת נפח הפשיעה. וזה אני נותן מסגרת לכל העיר

חיפה. כשאנחנו מדברים על שכונת הדר, אני התייחסתי לעבירות הרכוש. אצלנו קוראים לזה

עבירות. מדובר בארבע עבירות שזה גניבות רכב, פריצות לרכב, התפרצויות לדירה,

והתפרצויות לעסקים אלה ארבע עבירות שמבחינתנו משפיעות על תחושת הביטחון של

הציבור. ואני יכול להגיד לך שבשכונת הדר יש לנו ירידה של עשרים ושבעה אחוז. שוב אני

אומר, אני מדבר על רבעון ראשון עשרים ואחד, לעומת רבעון ראשון עשרים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היה סגר קורונה.

סגן ניצב יוני שפירא

אני לא משנה את המציאות זו המציאות. זו המציאות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה עם כרטיסי חיוב. קבלת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר בבקשה לתת לדבר אפשר בבקשה לתת לדבר תודה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני רוצה למקד אותו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה. אבל מדובר פה באדם שיודע מה הוא רוצה להגיד. אחר כך שאלות, אני בטוחה

שהוא יענה בשמחה.

סגן ניצב יוני שפירא

וכדי להרגיע את כל הנוכחים. כל הנתונים שאין לי עכשיו ויהיו מעניינים מתחייב לתת גם

באופן אישי את הנתונים, אין סודות. ככל שמדובר בעניינים האלה. אז אנחנו מדברים על

ירידה של עשרים ושבעה אחוז, כאשר לא בכל העבירות יש לנו ירידה אבל יש לנו ירידה

בעבירות שאני מתוקף תפקידי וניסיוני ואני חושב שאתם תסכימו איתי גם, הם יותר

משפיעות על תחושת הביטחון של הציבור. אנחנו מדברים על הפחתה של שישים ושמונה

אחוז בהתפרצויות לדירה, והפחתה של שמונים ושבעה אחוז בהתפרצויות לעסק. יש לנו

עלייה מסוימת גם בגניבות רכב, וגם בגניבות מרכב, אבל בסופו של דבר כמו שאמרתי

עשרים ושבעה אחוז הפחתה. אני יכול להגיד עוד דבר בכל העיר חיפה אנחנו הגענו להפחתה

של ארבעים ושבעה אחוז, בכל עבירות שימו לב להפחתות שאנחנו מדברים, אפשר לזקוף

אותן לזכות הקורונה, אני לא מתחמק מזה אפשר גם להגיד שהמשטרה עושה ועשתה

ותעשה הרבה מאוד פעולות. כתבי האישום שלנו והמעצרים עד תום ההליכים מדברים בעד

עצמם. ואי אפשר לשנות אותם. אם אני אדבר על תחום נוסף שדובר פה מאוד זה תחום

הסמים, אז גם כאן נתונים הם נתונים אי אפשר לשחק איתם. אנחנו מדברים על עליה של

חמישים ושתיים אחוז בחשיפת סמים. בסדר. אנחנו מדברים גם על גידול, גם על סחר, גם על

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

40

החזקת סמים שלא לצריכה עצמית וגם החזקת סמים לצריכה עצמית. אני אומר שוב. עלייה

בחשיפה של חמישים ושתיים אחוז. זה אומר שהיו חמישים ושתיים אחוז יותר תפיסות סמים

מכל הסוגים. כאשר דיברו פה הרבה מאוד על תחנות סמים, אני יכול להגיד שיש לנו מאה

שמונים אחוז עלייה בתיקי הסחר בסמים, שנפתחו. ואני מדבר שוב כרגע על שכונת הדר.

כאן גם אפשר להגיד שמדובר בקורונה, אבל זה עשייה אין מה לעשות. אני עובר לנתון

השלישי שזה עבירות האלימות. שעבירות אלימות מבחינתי מדובר בהרבה מאוד עבירות

התמקדתי בחלק מהם וכאן אני יכול להגיד שיש לנו עלייה. יש לנו עלייה של בערך שליש

בעבירות האלימות. מכל הסוגים כאשר אני אומר לכם שמרבית העבירות עוד פעם זה

נתונים סטטיסטיים יבשים, חווינו בתוך המשפחה וכן זה קשור לקורונה. היה משפחות בתים

כמו סיר לחץ, וחווינו את זה בחיפה כמו שאני יודע שחווינו את זה בכל הארץ, מאה שלושים

ואחד עבירות, היו אשתקד ברבעון הראשון וגם עכשיו אני מדויק מאה שבעים ושלוש

עבירות. כלל עבירות אלימות. אני מדבר על הרבעון הראשון. זה רבעון מול רבעון בשכונת

הדר ועכשיו אנחנו נגיע באמת לירי והצתה שגם דובר פה. כאן אנחנו גם חווים עליה. אנחנו

חווים עליה של שישים ושישה אחוז. אנחנו מדברים יש לנו יותר אירועי ירי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר לתת לבן אדם לדבר? אפשר קצת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הנתונים לא מזעזעים.?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הם מזעזעים אפשר לתת לבן אדם לדבר? יותר מזעזע אותי לראות איך אתם מתנהגים. אני

מבקשת שתתנו לבן אדם לדבר.

סגן ניצב יוני שפירא

אנחנו מדברים על שבעה אירועים שהיו ברבעון הראשון של ,21 אירועי ירי. שבעה אירועים

ואנחנו מדברים על שמונה אירועי הצתה שהיו ברבעון הראשון. אני מדבר על .21 בסך הכול

אני אומר גם בירי וגם בהצתה שמבחינתנו זה פשע חמור, אקסטרא עלייה של %.66 בסך

הכול 15 אירועים ברבעון הראשון.

גב' יעל שנער

רק על הצתה בגלל שהיו מגה הצתות להדר אתם ..איזה שהוא יש הבדל בין.

סגן ניצב יוני שפירא

אני לא יודע. שמעתי אותך קודם מדברת על הגופה מאתמול. דבר ראשון הגופה לא הייתה

של נרקומן כמו שאמרת. ואני לא יודע מה זה מגה הצתה. אני אשמח. הבניין במסדה לא

נשרף, הבניין במסדה התמלא עשן. כי שרפו פסולת ליד. היו שם שבעה פצועים קל משאיפת

עשן בלבד. שום דבר במבנה הזה לא נשרף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הוא לא סיים לדבר, אז בבקשה. טיפונת כבוד תודה.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

41

סגן ניצב יוני שפירא

עד כאן דיברתי על נתונים שהם נתונים יבשים. יש דברים שאנחנו כמשטרת ישראל תחנת

חיפה טובים או טובים מאוד ויש דברים שאנחנו צריכים לחזק, אנחנו מכירים את זה. הייתי

יכול פה להפליג בתיאורים ואני לא אעשה את זה של פעילות מאוד, מאוד משמעותית.

שבוצעה ותבוצע גם בזמן הקרוב בשכונת הדר. ואני רוצה לעבור לעוד כמה דברים עוד כמה

פעילויות ועניינים שקשורים בהדר. אז אנחנו מדברים דיברנו על כמות השיטור או נראות של

שיטור. לנו בשכונת הדר יש לפחות שתי ניידות כל יום. דיברו פה מקודם על ניידת משולבת

לפחות שתי ניידות כל יום, בהדר, יש לנו שתי נקודות משק בהדר פעילות, לפעמים המשק

מפקד נקודת משטרה כזו נמצא בנקודה ולפעמים הוא מסייר. אנחנו בחמישי, שישי שאלה

הימים המועדים שלנו, משקיעים עוד יותר ולפחות ניידת אחת נוספת שלישית במספר

נמצאת בשכונה הזו, ואנחנו מבצעים שם אצלנו, קוראים לזה הרצד זה מחסומים מדלגים.

בצמתים המועדים וברחובות בעייתיים. נוסף להכל, אנחנו במהלך הרבעון הראשון, ואני

אשמח שדווקא הבחורה שהייתה פה שדיברת על תופעת הזנות, יצאה עכשיו אבל אני אשמח

שתגידי לה זה בסדר. אנחנו פיצחנו שמונה בתי בושת בהדר ואנחנו פיצחנו עשרה בתי

הימורים בהדר, אז החלק של הדר אנחנו לגמרי שמים אותו על המפה, אנחנו מבינים את

המשמעות, אנחנו יודעים שיש לנו שם את עיקר הבעיה שאנחנו צריכים להתמודד איתה

ואנחנו מתמודדים איתה. עוד פעם אני אומר, עשרה בתי הימורים ושמונה בתי בושת ומבצעי

תנועה לפחות פעמיים בחודש, במיוחד על אופנועים וגם על זה דובר פה, לפחות פעמיים

בחודש יש מבצעי תנועה בהדר וכל יום חמישי ושישי, יש שוטרים מיוחדים שהתפקיד שלהם

זה להוריד רכבים משופרים ואופנועים ועושים את הפעילות הזו, זה הרבה מאוד כל סוף

שבוע, ואם צריך יותר אז אנחנו גם את זה נעשה. במידת האפשר. עכשיו שלוש הצעות או

דברים ככה לסיכום מבחינתי. אז דבר ראשון אנחנו כמובן חווינו את שנת הקורונה כמו כולם

ואנחנו בשנת הקורונה קצת הדרנו רגלינו ממוסדות חינוך. דובר פה גם על העניין של חינוך

והשפעה לילדים. אין ספק שבזמן הקרוב מאוד, אנחנו כבר התחלנו, אבל בזמן הקרוב מאוד

אנחנו ניכנס ברגל יותר בטוחה ומלאה למוסדות החינוך מגילאי גן ועד גילאי תיכון כמו

שעשינו עד שנת הקורונה. יש לזה משמעות, אנחנו מרגישים, יודעים את זה מהניסיון שלנו

ואנחנו נחזור לזה. שיטור עירוני דובר פה. אז אני יכול להגיד שאנחנו במשטרת חיפה יחד עם

עירייה פנינו וביקשנו להקים מערך של שיטור עירוני, הדברים התקציב לעניין הזה לא יוצא

ממשטרת ישראל. קיבלנו תשובה מהמשרד לבת"פ שאין תקציב, חשוב להגיד את זה,

ומשטרת ישראל ואני עוד פעם, אני לא דובר של משטרת ישראל אבל בתור אחד שעומד פה

כרגע אני יכול להגיד שאנחנו מאוד נשמח שיהיה שיטור עירוני. זה יהווה תוספת

משמעותית, אבל הדברים לא תלויים בנו ולא נראה לי שזה בגלל המצב הפוליטי זה ייפתר

בתקופה הקרובה, ודבר אחרון, בהמשך להצעתו של ידידי יואב, אני מבחינתי הוא התפרץ

לדלת פתוחה. אני חושב שנכון להקים או לחזק מנגנון של איזון חוזר בין המשטרה לבין

גופים קטנים של שכונות או של איך שיגדירו את זה במסגרת התוכנית הגדולה. אני חושב

שחשוב לעשות איזון חוזר וסגירת מעגל לגבי מתלוננים, לגבי אירועים גדולים לגבי תופעות

משמעותיות כי באמת אנחנו משקיעים המון חשיבה והמון תשומות, וחשוב לנו שהאזרחים

יכירו את זה אנחנו בשביל האזרח לכל דבר ועניין. עד כאן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה .כן בוודאי שאלות. כן.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

42

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

הילה לאופר בבקשה.

גב' הילה לאופר

קודם כל חשוב לי לפחות לציין שאני מאוד מעריכה את העבודה של המשטרה. אני יודעת

כמה אתם עובדים קשה, בנושא הרייסים אני בקשר ישיר עם ירון קצין התנועה של חיפה,

הוא עושה עבודה קשה ואני אומרת לך שהוא החליט שהוא הולך להילחם בתופעת הרייסים

בכל הכוח. אין לו כוח אדם, חסר לו כוח אדם, חסר תקציבים, אז ברור לי שזה המצוקה

העיקרית שלכם אבל אני אישית מעריכה את העבודה שלכם שלא יובן אחרת, לרגע. מעניין

אותי עליה של %66 ברמת הפשיעה שאתה מדבר עליה על הצתה וכו', זה מעניין אותי לדעת

איך אתם מסבירים את זה כי אני חושבת שאם אנחנו נדע להסביר למה העלייה הדרסטית

הזו אז אנחנו גם נדע איך להתמודד עם זה. זה עלייה דרסטית שקשה להתעלם מהמספרים.

כולם פה פתחו עיניים, כשאמרת עלייה של %.66

סגן ניצב יוני שפירא

אני חושב שאם הייתה לי תשובה לתת לך אז הייתי מטפל בעצמי. אבל באירועי הצתה, עוד

פעם כל אירוע הצתה הוא אירוע רע. אבל אם אנחנו מדברים על שש הצתות אשתקד

ושמונה השנה, אנחנו מדברים על שתי הצתות יותר, זה נראה סטטיסטית המון אבל אני

מדבר על רבעון כן.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

יואב. בבקשה.

מר יואב רמתי

העלו פה את הנושא של הגירה חיובית של פעילים שליליים לעיר. האם יש לכם מידע

באחוזים או זה של האנשים שמעורבים שהם לא תושבי העיר שהיגרו לפה לאחרונה, האם זה

גורם לעליה.

סגן ניצב יוני שפירא

דבר ראשון אין לי תשובה. וזה דבר שני גם במחשבה שנייה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

מוטי ואחרי כן שרית.

מר מרדכי בליצבלאו

שאלה שנייה. שאלה קטנה. מה אנחנו עושים ואיך אנחנו פותרים את בעיה חניה כפולה

ברחוב יפו בחנויות האלו, בשווארמות, זה בלתי נסבל.

סגן ניצב יוני שפירא

יש לך מיקוד שאנחנו לא מכירים שחסרות ניידות בזמנים מסוימים.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

43

מר מרדכי בליצבלאו

כמעט בכל שעות היום אתה לא יכול.

סגן ניצב יוני שפירא

נשים את הדברים על השולחן. הדברים לא יפתרו פה אבל אם תפנו אין לי ספק שתקבלו

קשב.

מר מרדכי בליצבלאו

פונים אליכם אזרחים רבים על מה שקורה שם. מי שיוצא מרמבם לא יכול לצאת החוצה.

נשאר רק ציר אחד. אחד זה לתחבורה ציבורית והם עושים חניות כפולות איפה

שהשווארמות ברחוב יפו.

סגן ניצב יוני שפירא

אני מכיר עבודה משמעותית שם, אבל אם אפשר לעשות יותר הוא צריך לעשות יותר. ניקח

את זה בחשבון.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה. שרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

רק רציתי לדעת אם הנתונים כוללים את אזור חליסה או שחליסה יש לך נתונים בנפרד.

בעיקר מעניין אותי הירי.

סגן ניצב יוני שפירא

כוללים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אז הירי נספר תחת הדר? שוב תודה על העבודה הטובה שלכם ממקצועי, אני יודעת שאתם

עושים עבודה טובה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה. תודה ליוני.

גב' יעל שנער

יש לי תחושת דה ז'אוו אני זוכרת שהיה לנו את הדיון הזה גם לפני שנה וזה פשוט תחושה של

דה ז'אוו. גם עם מה שאוהד אמר, ואני מעריכה מאוד את העבודה הקשה שלו. שמרשתים

במצלמות ונותנים תיאורה והנה הפשיעה היא פה משתפרת ופה פחות, ואנחנו על זה וסגרנו

יותר תיקים, וזה כאילו הניתוח הצליח והחולה מת. ואתה אומר ובצדק אני לא יכול להתווכח

עם תחושות. אז חברת מועצה הלכה לרכב והותקפה ועוד חבר מועצה גם, וזה אז מה אפשר

לעשות, אבל וגם על ההצתה במסדה אני אראה לך עכשיו תמונות של המקום תגיד לי אם זה

שריפת אשפה ואם זה כי אנשים מחפשים שם איפה לגור.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

44

סגן ניצב יוני שפירא

את מאמינה לי שראיתי תמונות. ושהייתי במקום.

גב' יעל שנער

אני מאמינה לך אבל אני מתפלאת.

סגן ניצב יוני שפירא

אל תתפלאי.

גב' יעל שנער

טוב. אוקי אז יש לנו פרשנות שונה למה זה אם אנשים. קח אותי לעיר שאתה חי בה. קח

אותי לעיר שאתה חי בה.

סגן ניצב יוני שפירא

אני גר בישוב קהילתי עדיף.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא כשאתה מדבר על חיפה. הכוונה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה ליוני. ולמשטרה. על העשייה. בועז רפאלי תיקח מיקרופון ממוטי. אתה מוזמן דקה

בבקשה.

מר בועז רפאלי

שמי בועז רפאלי ואני פעיל ציבורי וחוקר אוטו דידקט לגבי חיפה וההיסטוריה שלה כבר

הרבה שנים. זה לא פלא שבהדר יש הרבה מאוד פשיעה שחלה במיוחד בתקופה האחרונה

עקב ריבוי משתפים ועבריינים שמגיעים לכאן מהכפרים מסביב. האכיפה היא לא מספקת,

התאורה לא מספקת באזור, הבמפרים לא עוצרים את הרייסים. ואני מבין שהמשטרה לא

ממש באזור הזה מכיוון שהאזור מספק מודיעין לגבי הפשיעה המקומית והארצית. אנחנו

יודעים שמגיעים לכאן הרבה מאוד פושעים וסוחרי סמים שבאים לסגור עניינים. סוחרים

באזור השוק. אפילו היה אירוע ירי חמור מאוד באזור אינבר פינת יחיאל., זה צולם בטיק

טוק ועלה לטיק טוק, כמות הגופות שראיתי בתקופה האחרונה היא פשוט בלתי סבירה

ונראה לי שבטווח הקרוב, ייפתח דוכן גופות בשוק, עם ירקות ופירות ביחד. לצערי. זה פשוט

לא יאומן, נרקומנים, אנשים חסרי בית, הומלסים, אירועי האלימות שאני נתקל ברחוב

החלוץ מידי לילה כמעט. אני עושה המון צילומי לילה, אני מסתובב ביניהם אני רואה אותם.

יש מעבדות הידרו, יש הרבה מאוד כספומטים שעובדים בלי שום מפריע. רחובות חשוכים

מאד, במיוחד במקומות שנמצאים מזרחית לשוק ואני מדבר על אזור השומר, ברזילי,

מרחביה, שם יש פעילויות מאוד קשות בלילות. אני מצפה מהמשטרה שתראה שם נוכחות.

מכיוון שחוסר רתיעה מביא לשם בשטח הזה ממגנט את רמת הפשע בצורה מטורפת. אין לי

טבלאות, אין לי מספרים, אני פשוט רואה את זה בפועל. זה קורה מידי יום, יום, שבוע, שנה.

וחבל. יש שם הרבה שטחים מתים שבעבר בתקופת גוראל הרסו בהם בתים. יש הרבה

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

45

שטחים מתים שאנחנו יכולים לבנות בהם בתים חדשים וליישב אותם ולהאדיר את המקום

הזה מחדש כי הדר חשובה מאוד להיסטוריה ולעתיד של העיר הזאת, תודה רבה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה לבועז רפאלי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני מבקשת רק להעיר הערה בהקשר למספרים ופה שלחו לי הודעה שתקחו בחשבון שלצד

הנתונים אתה דיווחת על נתונים מתוך הנחה שאנשים מדווחים על האירוע, יש הרבה מקרים

פליליים שהתושבים פשוט לא מתקשרים אליכם. מתוך ידיעה שבמילא לא יהיה מענה. אז

כדאי מאוד לקחת גם את זה בחשבון. ואני חושבת שגם אתה וכולנו מבינים שיש בעיה בהדר

וצריך להפנות לשם משאבים כפולים ומכופלים.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

יובל בן ארי.

מר יובל בן ארי

בדקה שיש לי אני צריך לשים להעיר את הדגש על זה שגם אני וגם בועז שנינו גברים. אני

הגעתי לפה במקום לימור. לימור אמורה הייתה להיות פה, ולדבר על איך זה לגדל ילדה

בשכונת הדר. על איך זה ללכת לגן משחקים ולמצוא שם מזרקים ונרקומנים. היא לא פה. אני

יכול לספר שאני גרתי בשכנות לסוחר סמים טארק אל ארוב, סוחר סמים מכובד. הוא היה

דיר בבניין שלי הייתה המון עבודה כדי להוציא אותו. במשך שנה התחנה פעלה, בכיף פעלה

יום ולילה. אני יכול להגיד שגם בברזילי, יש תחנת סמים עם בנייה בלתי חוקית בברזילי בילו,

דיווחתי את זה ל,106 אני ממש אשמח שהדבר הזה יטופל. כי זה התחנה הכי חזקה באזור.

אני כן יכול להגיד שלפני שבוע עזרתי לידידה שלי בבניין השרוף והוא לא נשרף מהצתה של

אשפה, וכולם יודעים בשכונה למה הוא נשרף ומי הצית אותו בפעם הראשונה כהצתת

הזהרה. הוא לא נשרף מהצתה של אשפה. זה לא יודע, אני לא יכול להתייחס למה שאתה

אמרת. זה פשוט לא נראה לי רציני. וכל הבניין פוחם. אני כן יכול להגיד שאנשים לא

מדווחים כי הם כבר פוחדים שאנשים דיווחו בשנים האחרונות ונחשפו המשטרה לא הקפידה

לשמור על האנונימיות שלהם, הסיפור של המשתפים שבכלל לא נכנסו אליו שבו אנחנו כן

נפגשנו לפני שלושה חודשים עם דני העוזר של שר ה...נפגשנו איתו. הוא בא והוא אמר שהוא

ייתן מענה וזה לא קרה ופה אנחנו כן מצפים מהעירייה לישר קו ואנחנו נשמח לבוא ולגבות

את העירייה וכל עמידה וכל דרישה מול משרד לביטחון פנים וברמה הארצית אנחנו נשמח

להיות שם, יחד עם העירייה כי זה חשוב. אנחנו צריכים את המשאבים האלה. אני כן יכול

להגיד שאנשים וזה נקודה לקראת הקיץ שיהיה קיץ מאוד קשה. הקיץ הזה יהיה מאוד קשה,

אני מקבל את זה מכל מיני מקומות שאני עובד ומתנדב בהם, אנשים עוזבים לאט, לאט את

השכונה, ובמקום נכנסים אנשים חדשים שמגיעים מרקעים וגורמים עבריינים. ואנחנו חייבים

למקד ולהיות כולנו ביחד גם הקהילה, גם העירייה, גם המשטרה, צריך לשלב זרועות ולהיות

מאוד כמה שיותר אפקטיביים. הרוב נאמר. זהו.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

46

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

תודה רבה לך. יובל ובועז תודה לכם. ברשותכם אנחנו טרם ההצבעה אני אקרא את נוסח

ההצעה. כפי שהוגשה, המועצה.

מר אביהו האן

שנייה ברכה אנחנו רוצים להוסיף עוד הצעת החלטה אחת לגבי מיפוי ותאורה במפגעים

בשכונות הבעייתיות כמספר תשע על פי סעיף נחשון יגיד את הסעיף. הוא מכיר את כל

הסעיפים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר:

התשובה זה לא עשרים ושמונה זו לא הצעה לסדר. זו ישיבה שלא מן המניין. בה אתם

קבעתם. מה שיועצת המשפטית תגיד. כרגיל זה מה שיהיה.

גב' נעמה לזימי

אני אגיש הצעה

עו"ד ימית קליין , יועמ"ש לעירייה

(ללא מיקרופון)

גב' הילה לאופר

אבל אם זה בהסכמה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

מה זה כל חברי המועצה. קודם תשאל השאלה אם אפשר בכלל.

מר אביהו האן

אז בוא נשאל אם יש מישהו שמתנגד.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מתנגד. כן אני מתנגד. נקודה אין כל חברי

גב' סופי נקש

אתה מתנגד למיפוי תאורה.?

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מתנגד להוספת סעיף. את לא שמעת מה אמרתי. יועצת המשפטית אמרה שאם כולם

מסכימים להוספת סעיף,

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא צריך להכנס לפרוצדורה, המהות חשובה

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

סעיף, אני מתנגד להוספת סעיף. לא התנגדתי לסעיף מסוים. התנגדתי לתוספת של כל סעיף.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

47

בדיוק, מה שנעמה אמרה זה ההליך הנכון.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

או קי. חברים אני אקרא את נוסח ההצעה כפי שהוגשה. סעיף ,1 המועצה תכיר בכך כי חלה

החמרה קשה בכל הקשור לאלימות וכי הגיע הזמן לטפל בזה כראוי. להכריז על מצב חירום

עירוני הדורש התגייסות מיוחדת שכן הטיפול הנוכחי לא מסייע להקטנת היקף הפשיעה. .2

יש לכנס בהקדם את ועדת הביטחון ביחד עם הוועדה למיגור אלימות ולצרף את כל הגורמים

לדיון שממנו נצא עם החלטות לפעולה. .3 ועדת ביטחון וועדת מיגור אלימות יתכנסו אחת

לחודש בחצי השנה הקרובה בכדי לתת סקירה חודשית ולעשות סיור מוחות. .4 העירייה

בשילוב המשטרה תדאג להגדלה משמעותית של סיורי הביטחון. הנוכחות תגדל וזה יראה

ויורגש ברחובות העיר חיפה ובהדר בפרט. נוכחות של שוטרים או מתנדבים אשר יוכשרו

לתפקיד ויעזרו לתושבים בהחזרת הביטחון האישי שאבד להם. .5 העירייה תגדיל את כמות

רכבי הסיור העירוניים באופן מיידי בכמות של עשרה רכבים לכל הפחות, אשר יפעלו

בשכונות המועדות לפורענות. .6 העירייה תדרוש ממשטרת ישראל להחזיר מיידית את

פרויקט השיטור העירוני. .7 העירייה תפעיל את מחלקת החינוך אשר תבנה תכנים להרצאות

ותוכניות יום יומיות בבתי הספר בנושא אלימות בחברה והשלכותיה שכן חינוך הוא בסיס

טוב ימנעו הרבה מאוד מקרי אלימות בעתיד. ואם יש כאלו להוסיף עוד פרויקטים ועוד עניין

למשל שילוב נוער שמועד לעבריינות לטובת פרויקטים שיעסיקו אותו במקום להסתובב

ולפגוע באזרחים. כל פעולה יצירתית שתעזור להחזיר נוער למוטב. .8 העירייה תתגבר את

העיר ברישות מצלמות ומערכת קריזה פריסה של עוד חמש מאות מצלמות לכל הפחות

ופועלות ללא מצלמות דמי. עד פה נוסח ההחלטה.

עו"ד שרית גולן-שטיינברג

הסעיפים שהוספת פה זה כנראה עם תוספת גדול של תקציבים האם יש לזה איזו התייחסות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה משהו שחייב לעבור לבדיקה לוועדת הכספים כמובן. יש כאן כל מיני דברים לא הכול זה

בתחום של העירייה. אנחנו מסכימים אבל המועצה. ימית יש פה המון סעיפים. האם כל

הסעיפים האלה, שאם המועצה מצביעה נגיד מחליטה בעד, האם כל הסעיפים פה הם לא

סעיפים שצריך להעביר לוועדות, לוועדת הכספים, לוועדת ביטחון, יש דברים, אנחנו עם כל

הכבוד לא יכולים לעשות דברים שהם מעבר לתחום של העירייה עצמה. יש דברים שקשורים

למשטרה. אני אשמח שתגידי מה דעתך על האפשרויות שלנו להצביע. אנחנו כולנו בעד אני

רק רוצה להגיד. אין פה בן אדם אחד שהוא לא בעד, רק באמת השאלה הגדולה זה האם

המועצה הזו יכולה להצביע על כל הסעיפים האלה. אחר כך יגידו, בדיוק שאנחנו לא יכולים

לממש. או שאנחנו צריכים להעביר את זה

מהנוכחים

שלא נצביע על משהו שהוא לא בר מימוש

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה לדעתך הוא לא בר מימוש?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת מימית. ימית תגיד אם הכול פה בר מימוש הכול בסדר. הנה למשל, העירייה

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

48

תדרוש ממשטרת ישראל להחזיר מיידית את פרויקט השיטור העירוני. אנחנו יכולים לדרוש,

כבר דרשנו בעבר,

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תדרשי שוב, אם זה מה שיציל מהאונס הבא מהרצח הבא

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז בסדר. אז אין בעיה. נדרוש שוב ושוב. אנחנו כולנו בעד. אנחנו כולנו בעד. ימית אני

מבקשת שתסתכלי אם זה משהו שהמועצה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש העירייה

קודם כל לגבי כינוס ועדות ביטחון וועדות חוץ ..מועצה אין בעיה, זה כמובן שזה משהו

בשליטה של המועצה. והגיוני ולגיטימי שהמועצה תדרוש את זה כמובן, אלה ועדות שלה

ומשרתות אותה וממליצות.

מר מרדכי בליצבלאו

אם כולם בעד אז מה הבעיה אז מצביעים בעד.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש העירייה

אני לא אמרתי אני אמרתי שאפשר ולגיטימי. לגבי הנושא של הגדלה של סיורי הבטיחות

להגדיל את כמות רכבי הסיור. זה אני מניחה שהגזבר צריך לבוא ולהגיד, כמובן שיש לזה

משמעויות כספיות.

גב' נעמה לזימי

כל הצעה שאנחנו מעלים יש לה משמעות כספית.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש העירייה

אני לא אמרתי אם אפשר או אי אפשר ברגע שיש משמעות כספית להצעה אתם כמועצה

צריכים לאשר לזה אבל ברגע שיש החלטת מועצה צריך להביא אותה לדוגמא כדי שהיא

תהיה אופרטיבית צריך להציג אותה לוועדת כספים, נעמה אם יש פה הגדלה כספית, זו

המשמעות וועדת כספים צריכה כמו שמגיעים יושבים פה חברים בוועדת כספים כמו שרית

יודעים. גם אם אתה רוצה להעביר מתקציב, לתקציב ויש סעיף את יודעת יפה מאוד שרית.

רק שאלו. היישום תמיד תלוי בוועדה רלוונטית ובאישור המועצה. כפי שיודעים את זה גם

חברי ועדת כספים מאחר ומדובר פה במשמעויות תקציביות גם אם יש כסף בתקציב מסוים,

בסעיף תקציב מסוים, בסדר. מהעברה מתקציב לתקציב זה מחייב ועדת כספים כמובן

ואישור מועצה. זה לא דברים שהם תלושים. כולם יודעים את זה. במיוחד חברי ועדת כספים,

שמי שאמון. מוטי, כמו שגם הבאנו את הנושא גם של המנהלת זה היה דקלרטיבי, אני

מזכירה לכם לפי בקשה גם של חברי המועצה. ואחר כך זה הובא לוועדת הכספים, עם

התקציב והמימון הנדרש. צריך להקפיד אם רוצים שזה יהיה אופרטיבי ולא רק דקלרטיבי

צריך להקפיד שיהיה את התקציב כרגע זה נשאר ברמה דקלרטיבית. זה הכול. פקודת

העירייה מחייבת שיהיה תקציב. פקודת העירייה שרית,

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

49

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היא צריכה לקחת את ההחלטה, לשבת עם ראשי המנהלים להגיד המשמעויות התקציביות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש העירייה

גם פקודת העיריות גם קובעת לא מסבכים. פקודת העיריות שרית גם קובעת, שצריך לכל

דבר שיהיה לו סעיף תקציבי. גם את זה היא קובעת וצריך פשוט להקפיד על הפרוצדורה זה

הכול.

מר לזר קפלון, סגן ראש העיר

ימית שאלה קטנה. אם אני עכשיו מעלה להצעה. כן. להגדיל תקציב במיליארד או לא יודע,

כן, זה שנייה חברות.

גב' נעמה לזימי

תגיד לי מה עשית בשנה האחרונה

מר לזר קפלון, סגן ראש העיר

את רוצה לשאול, אני אשב ואני אסביר לך. שאלתי שאלה משמעותית כן. שלא

גב' נעמה לזימי

התפקיד שלך ממש חשוב לביטחון אישי. מה עם סיירות ההורים בעיר.

מר לזר קפלון, סגן ראש העיר

סיירות ההורים בעיר האם שאלת. אז בסדר. שאלת הבאת את ההצעה, הבאת את הכול אף

אחד לא מסוגל ללכת לסיירת הורים בהדר. ולעומת זאת בזמן. שנייה. עשית שאלה

פופוליסטי, עשית, אני אענה לך על שאלה פופוליסטי כן.

גב' יעל שנער

יחידה שעד היום פועלת כקבוצה של פעילים מתנדבים לסיוע בקורונה.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

הצבעה.

מר לזר קפלון, סגן ראש העיר

שאלת עניתי לך. כן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נצביע הכול בכפוף, דקה אפשר בבקשה, אפשר להצביע ופשוט להוסיף שזה בכפוף

כמובן לכל נוהל תקין. מה לעשות וכספים וועדות וכו'.

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

אני מבקשת. פתחנו הצבעה עכשיו. אנא תצביעו חברים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הכול כפוף לכל נוהל תקין.

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21

50

גב' ברכה סלע, מזכיר העיר

סיגל, יואב, הלך. או קי. סיכום בבקשה. בעד ,14 אין נגד ואין נמנעים, תודה רבה לכולם,

תודה ליוני ולכל משטרת חיפה.

ה ח ל ט ה:

.1 המועצה תכיר בכך כי חלה החמרה קשה בכל הקשור לאלימות וכי הגיע הזמן לטפל בזה

כראוי, להכריז על מצב חירום עירוני הדורש התגייסות מיוחדת שכן הטיפול הנוכחי לא

מסייע להקטנת היקף הפשיעה.

.2 יש לכנס בהקדם את ועדת הבטחון ביחד עם הוועדה למיגור אלימות ולצרף את כל

הגורמים לדיון שממנו נצא עם החלטות לפעולה.

.3 ועדת בטחון וועדת מיגור אלימות יתכנסו אחת חודש בחצי שנה הקרובה בכדי לתת

סקירה חודשית ולעשות סיעור מוחות.

.4 העירייה בשילוב המשטרה תדאג להגדלה משמעותית של סיורי הבטחון, הנוכחות תגדל

וזה ייראה ויורגש ברחובות העיר חיפה ובהדר בפרט. נוכחות של שוטרים ומתנדבים אשר

יוכשרו לתפקיד ויעזרו לתושבים בהחזרת הבטחון האישי שאבד להם.

.5 העיריה תגדיל את כמות רכבי הסיור העירוניים באופן מיידי בכמות של עשרה רכבים לכל

הפחות, אשר יפעלו בשכונות המועדות לפורענות.

.6 העירייה תדרוש ממשטרת ישראל להחזיר מיידית את פרוייקט השיטור העירוני.

.7 העירייה תפעיל את מחלקת החינוך אשר תבנה תכנים להרצאות ותכניות יומיומיות

בבתי הספר בנושא אלימות בחברה והשלכותיה, שכן חינוך ובסיס טוב ימנעו הרבה

מאוד מקרי אלימות בעתיד ואם יש כאלו, להוסיף עוד פרוייקטים ועוד עניין, למשל

שילוב נוער מועד לעבריינות לטובת פרוייקטים שיעסיקו אותו במקום להסתובב ולפגוע

באזרחים. כל פעולה יצירתית שתעזור להחזיר נוער למוטב.

.8 העירייה תתגבר את העיר ברישות מצלמות ומערכות כריזה, פריסה של עוד 500 מצלמות

לכל הפחות ופועלות, לא מצלמות דמי.

.9 הכל בכפוף לכל נוהל תקין.

הישיבה נעולה

ישיבת מועצה שלא מן המניין כ"ד בניסן ה' תשפ"א

6.4.21