פרוטוקול מועצה 26.10.21 מונגש

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין

שהתקיימה ביום שלישי כ' בחשון תשפ"ב ()26.10.2021

בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה

מר ניר שובר חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן, סגן ראש העיר הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה

מר יעקב פינגולד מהפך

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית

גב' שהירה שלבי החזית החיפאית

מר לזר קפלון חיפה ביתנו

מר גרי קורן חיפה ביתנו

מר מרדכי מיכאל אלפר, סגן מ"מ ראש העיר דגל לתושב

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

מר תבור להט מר"צ

מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

הרב אורי אוזן ש"ס

נעדרו:

מר יואב רמתי, מר אריה בליטנטל, גב' חדוה אלמוג, גב' יעל שנער, מר דוד עציוני,

גב' תמי ברק.

נכחו:

מר רוני בן חיים, גזבר העירייה, מר שמוליק מרמלשטיין -מנהל אגף התקציבים,

עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, גב' תמי אלמוג -משנה ליועמ"ש לכספים,

הכנסות ומיסוי, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, גב' שושי לבבי -סמנכ"לית

טכנולוגיות ומערכות מידע, מר יוסי כהן -ראש מינהל ארגון ושירות לציבור, גב' יעל

השביט -ראש מינהל תקס"י, מר אלירן טל -דובר העירייה, גב' עדנה הררי אברהם -

מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, גב' ימית טל -רכזת מכרזים.

עיריית חיפה - ישיבת מועצה שלא מן המניין.

2

על סדר היום:

.1 אישור תקציב עירייה לשנת 2022

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ערב טוב. מתכבדת לפתוח את הישיבה שלא מן המניין בנושא אישור תקציב

העירייה לשנת ,2022 אני מבקשת מכל הנוכחים יש פה הרבה אנשים בבקשה תקפידו

על מסיכות, בכל עת. למעט מי שמקבל זכות דיבור ואחר כך להחזיר את המסיכה.

הישיבה משודרת בלייב בעמוד הפייסבוק של העירייה, בנוסף לנוכחות של עיתונאים

שנמצאים כאן וקהל.

בבקשה, זכות הדיבור לראש העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ערב טוב. כמה מילים קצרות לפני שאעביר את השרביט לגזבר העירייה, לרוני. קודם

כל אני רוצה לומר שרוני תיכף יציג לכם את מצבה הפיננסי של העירייה ושיפור

מאוד משמעותי שלה מכניסתי לתפקיד בשנת 2018 ועד היום, .2021 כמעט בכל

הפרמטרים אם לא בכולם, אפשר להגיד שמצבנו מעולם לא היה טוב יותר, כולל דרך

אגב הכנסות ממנהל ההנדסה והבינוי. ואתם תראו את הנתונים. אני רוצה לומר

שאנחנו, אני והצוות וכולנו עבדנו למעשה שלוש שנים, עד היום על תוכניות אב, על

פרויקטים ארוכי טווח הקמנו מערך ניהולי מקצועי ואיכותי. מרבית זמני ומרצי

הוקדשו לעבודה על הטווח הארוך. מעכשיו בשנה הרביעית לקדנציה אנחנו נתפנה

להפעיל טוב יותר את מנהלי העירייה, לשפר את השירות לתושב. נהיה עסוקים קודם

כל בניהול השוטף של העיר ושל העירייה ולא רק בפיתוח. וזאת כמובן עם המעורבות

האישית שלי באופן ישיר לעיר. למעשה אתם יכולים להבין עכשיו איך אני בניתי את

הקדנציה הזו. קודם כל שלוש שנים ראשונות, זאת תוכנית הפעולה של הקדנציה.

שלוש השנים הראשונות, בניית אסטרטגיות, לחיפה ,2030 תוכניות ותשתיות

ארוכות טווח. ובשנה הרביעית נתמקד בשיפור ניהול העירייה והשירות. אנחנו נדון

כפי שאנחנו העלנו בסדר היום קודם כל על התקציב הרגיל. אנחנו אני מבקשת

שהדיון הראשון יתקיים פה על התקציב הרגיל ואחר כך אנחנו נעבור לתקציב הבלתי

רגיל. תב"רים. כמובן שככל ויהיו לכם השגות על התקציב, לעניות דעתי מדובר

בתקציב מצוין לעיר על פי הדרישות, דרישות הציבור על פי הצרכים שעולים

מהשטח. וכמובן תקציב מאוזן ואיכותי מאוד. שתיכף יציג הגזבר ככל שיש לכם

השגות אנחנו נשמח מאוד לשמוע. וכפי שנהוג אתם תגישו הצעות נגדיות ואנחנו

נשקול אותם בכובד ראש. חשוב לי מאוד שאנחנו נקפיד בדיונים קודם כל על

התקציב הרגיל. אז קודם כל אני רוצה להודות, לפני הכל, למנהל הכספים, לגזבר

שלנו, לראש אגף התקציבים, לכל הצוות, אנחנו רואים את העבודה הקשה שלכם.

אנחנו מעריכים אותה, יודעים שכל פעם יש עוד דרישות, עוד בקשות. מעריכים את

המסירות שלכם, את הנתינה האין סופית, שעות אינסופיות ושעות נוספות ואני רוצה

מפה להודות לך שמוליק ורוני ולכל הצוות ובבקשה תמסרו מאיתנו ומכולנו לכל

הצוות שלכם שהעבודה מאוד מוערכת ואני חושבת מקצועית וראויה להערכה רבה.

3

אני רוצה גם להודות לשירות המשפטי שמלווה אותנו, באמת הרבה מאוד דיונים.

נושא שאנחנו כנראה נדרש לו הרבה מאוד בחודשים הקרובים, ונעשה את זה באהבה

רבה, ובאמת בנפש חפצה אנחנו נשמח לשמוע את כל מה שאתם תביאו לכאן. אז

אני מעבירה אליך את השרביט רוני ושוב תודה רבה.

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

ערב טוב לכולם. תודה על המילים החמות של ראש העיר. נכבדי, אני מתכבד בזאת

להגיש לכם את הצעת התקציב לשנת 2022 הן תקציב רגיל והן תקציב פיתוח ואת

דברי ההסבר אשר שלובים בהם. אני רוצה לתת קצת מבוא ברמה המקרו כלכלית.

מה קורה בשווקים. המשק שלנו עדיין מתמודד, גם השווקים הבינלאומיים וגם המשק

הישראלי עדיין מתמודד עם משבר הקורונה. וזה באמת משפיע עלינו באופן ישיר.

כשאני אומר את זה אני מתכוון, שבשנה שעברה היה באמת השפעה הומניטארית

מורחבת על ידי הממשלה, הממשלה הזרימה די הרבה כסף הן למשרדי הממשלה,

לצורך הכלכלי של הממשלה והן נתנה פיצוי נאות גם לעסקים וגם לחברות וגם

לפרטיים. כל זה כדי לשמור על רמת צריכה נאותה של השווקים. היום המגמה קצת

השתנתה לצערנו אבל לשמחתנו הקורונה קצת התכווצה ואכן הממשלה נוקטת

באמצעים חדשים לצמצום ההשפעה של המדיניות הפיסקלית של הרחבה והתחילה

לצמצם א. את תקציבי הממשלה וזה יהיה בדיונים הקרובים בממשלה. ב. הפסיקה

את הפיצוי בגין הקורונה. תחזית בנק ישראל לצמיחה לשנה הבאה הינו כחמישה

אחוז. ושיעור האבטלה אמור לרדת מ%12 ל%6 בשנת 2022 אלה המגמות של בנק

ישראל. הממשלה באמת, ממשלת ישראל פועלת לצמצום הגירעון מ -8.2 ל -,3.6

ואנחנו כרשות וגם כל המדינה היא תרגיש את זה את הצמצום הזה בצורה מאוד

חזקה. אני יכול רק להגיד לכם שמדיניות בנק ישראל עדיין לא השתנתה. במדיניות

המוניטארית שלה, בזה שאני אגיד לכם הריביות במשק מאוד נמוכות, והיום ניתן

לגייס בסכומים ממש מצחיקים בסביבות אחד אחוז דהיינו פריים מינוס אפס שבע.

יש מקומות של אפס תשע. של מקומות של אפס חמש. תלוי בשווקים ותלוי ברמת

הביטחונות של אותו לקוח. הצעת התקציב שאני מגיש לכם אותה כעת, הוכנה על פי

הנחיות משרד הפנים אני כגזבר אומר לכם שאני עומד מאחורי המספרים הן

בהכנסות והן בהוצאות והמספרים שלנו מבוססים ואני עומד עליהם, כבסיס כלכלי

לעתידה של העירייה. הנחות העבודה: מימוש הסכמי השכר בין הממשלה להסתדרות

בשמירה על שכר העובדים והתייעלות ארגונית. אנחנו שומרים על שכר העובדים, כל

העובדים יקרים לנו, ואני אומר את זה בשם הנהלת העירייה, ואנחנו מדברים, יש לנו

דיאלוג מצוין עם העובדים ועם ועד העובדים ואנחנו גם הולכים גם להתייעלות

ארגונית פנימית ללא תוצאות הרות אסון שלא לרגע לא ישמע כך. אנחנו עשינו

לראשונה פעולה מאוד חשובה על פי הנחיות גם משרד הפנים והסטנו סכום של מאה

ושמונה עשרה מש"ח מתקציב פיתוח לתקציב רגיל. זה לראשונה ביצענו את התהליך

הזה וזה יהיה חלק מובנה מהתקציב הרגיל של שנת .2022 פעולות נוספות שאנחנו

נוקטים ונקטנו כבר. הקטנת מיקור החוץ למימוש עבודות באמצעות עובדי העירייה.

הרבה עבודות קבלניות שנעשו באמצעות קבלנים, אנחנו הסטנו אותם לכיוון עובדי

העירייה מתוך כוונה שהעבודה תהיה יותר יעילה לטעמנו, יותר טובה ועשינו את זה

בתחום החינוך ביחוד, ובתחום השיפוצים. אנחנו רואים את התוצאות בשטח. על ידי

פעולתם הברוכה של עובדי עיריית חיפה. בנוסף על פי הנחיות משרד הפנים תקצבנו

רזרבה בשיעור אחד אחוז, מסך הכל התקציב בשיעור גובה של 26.7 מש"ח.

4

בנוסף, הנחת העבודה החשובה שלנו השנה, היא מיצוי הליכי גבייה בארנונה, הן

בשילוט, הן בדוחות חניה, וכו'. אנחנו עומדים מאחורי המספרים של ההכנסות.

אנחנו ננקוט בכל האמצעים שעומדים לרשותנו. כדי להעמיק ולפעול. כדי להגדיל את

ההכנסות של העירייה. בנוסף עשינו צעד מאוד חשוב, העברנו את עובדי הצינור

שעבדו במתנ"ס הן מתנ"ס הדר והן בנווה יוסף, התחלנו כבר במתנ"ס הדר, העברנו

את העובדים הסוציאליים, לשירות העירייה ובעצם בפעולה הזאת העברנו אותם,

הגדלנו את הוצאות השכר מצד אחד אבל הקטנו את הפעולות מצד השני ואנחנו

נמשיך את הפעולה הזאת גם למתנ"ס נווה יוסף. כפי שאתם רואים מונח בפניכם

הריכוז של תקציב הרגיל, התקציב הרגיל מאוזן. ההוצאות מסתכמות בשני מיליארד

שש מאות שישים ותשע. וגם ההכנסות בשני מיליארד שש מאות שישים ותשע. לעומת

התקציב הנוכחי שהוא מעודכן נכון להיום. התקציב היום 2.4 מיליארד שח יש תוספת

של הוצאות של מאתיים עשרים ושישה מש"ח וכפי שאתם רואים גם ההכנסות

מאוזנות. לגבי תקציב השכר. אם ניכנס יותר לפרטים. יש לנו גידול בשכר,

ממיליארד מאה חמישים ותשע. למיליארד מאתיים עשרים ואחד. הסכום הזה מורכב

בעיקרו. א. במהלך שנת 2021 קלטנו עובדים שחלק לא קטן זה היה בנושא תברואה,

פיקוח ועבודות שונות. בהשלמה של התקנים האלה הן בשנה הזאת שזה הייתה

עבודה חלקית והן לשנת ,2022 מסתכמים בגובה של עשרים וארבעה מש"ח. כמו

שציינתי קודם, קליטת עובדות סוציאליות, במנהל הרווחה ממתנ"ס הדר והן

ממתנ"ס נווה יוסף שתוקצבו באופן חלקי בשנת ,2021 אנחנו רואים כאן את

התקצוב המלא בגובה של תשעה מש"ח. יש לנו גידול בשכר הפנסיונרים שהוא צמוד

למדד, הצפי נכון להיום הוא שתיים וחצי אחוז. זה הצפי של המדד. הנחת העבודה

והגידול הוא בחמישה מש"ח והשכירה הכללית של עובדי העירייה באופן כללי הינה

כעשרים וארבע מש"ח. סך הכל אומדן עלות השכר לשנת 2022 הינה מיליארד

מאתיים עשרים ושתיים. לגבי הפעולות. כפי שאתם רואים הפעולות, בסיס הפעולות

לשנת 2021 הינו תשע מאות עשרים ואחד נקודה שמונה מיליון שח. יש גידול

בהוצאות במאה חמישים ושישה מלש”ח. ואני אזכיר לכם כמו שאמרתי קודם, יש לנו

הסטה מתקציב פיתוח הוצאות שוטפות שהיו בתקציב פיתוח, הסטנו אותה

לראשונה, עשינו סדר במערכת על פי הנחיות משרד הפנים לגובה של מאה ושמונה

עשרה מש"ח וזה כלול במאה חמישים ושישה מלש”ח. הנחות בארנונה. מאה שבעים

וחמישה מלש”ח. רזרבה כפי שאמרתי קודם, בשיעור של אחד אחוז, על פי הנחיות

משרד הפנים. גרעון המלוות שלנו, כפי שאמרתי לכם, ריביות מאוד נמוכה. אי לכך

יש לנו צמצום בהוצאות. השנה אנחנו אפילו נגמור בפירעון של מאה שישים מלש”ח.

והאומדן שלנו לשנת 2022 הינו מאה שישים ושמונה מלש”ח. סך הכל הוצאות לשנת

2022 יעמוד על סך שני מיליארד שבע מאות אם אני מעגל את המספרים. לגבי

הארנונה. בסיס התקציב לשנת 2021 הינו מיליארד ארבע מאות וחמש. אנחנו לקחנו

מקדם לשינוי בגובה של שלושים ותשעה מלש”ח והנחת העבודה שלנו מיליארד ארבע

מאות ארבעים וחמש.

אני רוצה כאן להדגיש דבר מאוד חשוב. צפי ההכנסה שלנו לשנת הצפי בפועל ואני

רוצה להיות גלוי ופתוח איתכם הוא מיליארד שלוש מאות שישים, ואנחנו לקחנו על

עצמנו כגידול שבין שמונים למאה מלש”ח לשנת 2022 אנחנו נעשה את זה ואנחנו

נוקטים בכל האמצעים שעומדים לרשותנו הן בגידול בכוח אדם הן באכיפה

טלפונית, הן בעיקולים, הן בפעולות אחרות ואנחנו נעמוד ביעדים האלה. לקחנו על

עצמנו משימה שאנחנו נעמוד בה. רווחה, יש לנו גידול ברווחה. הכנסות מהממשלה

5

באישור של מאתיים חמישים, אנחנו נגיע להכנסה של מאתיים חמישים מלש”ח,

בחינוך, אנחנו נגיע להכנסה של ארבע מאות עשרים ושלושה מלש”ח, העברה

מפיתוח, בגין היטל השבחה. אנחנו נעשה הסטה של מאה ארבעים וחמישה מלש”ח

להזכירכם. חלק מהמימון של הסכום הזה באמת יבוא לכיסוי ההוצאה החד פעמית

שאמרנו שעשינו הסטה השנה מתקציב פיתוח לתקציב רגיל, בשיעור של מאה

ושמונה עשרה מלש”ח. יש לנו קרן מעודפי תקציב רגיל שכל השנים החזקנו אותו

ובנינו אותם בשנתיים האחרונות, שבאמת התייעלנו במערכת העירונית ובנינו קרן

בשיעור של שלושים ושמונה מלש”ח, והיא תאזן לנו את התקציב החדש. אי לכך

אנחנו נגיע לסך הכל באמת לשתיים נקודה שבע מלש”ח. לגבי יתר ההכנסות, יש לנו

באמת סכום ניכר של מאה שמונים ושמונה מש"ח.

לגבי תקציב פיתוח. תקציב הפיתוח בנוי משני רבדים. התקציב פיתוח לשנת 2022

הוא שבע מאות שישים ושמונה מש"ח, כאשר אתם רואים את הפילוח מול עיניכם.

מקורות ממשלתיים מהווים כשליש, כמאתיים שישים ושמונה מש"ח, והיתר זה

הכנסות עצמיות שזה השבחה. תשעים ושמונה מש"ח, בעלים מאתיים אחת עשרה

מש"ח, והלוואות פיתוח כמאה תשעים מש"ח. אני אומר. השכבה השנייה בעצם

התקציב הרב שנתי עוד מיליארד ש"ח. זה שאני מראה לכם את המסגרת. זה מסגרת

בלבד. שעדיין היא תמומש רק אם מקורות המימון יעמדו לרשותנו. בסדר העדיפויות

הפנימי של העירייה.

אני רוצה להגיד לכם לגבי המצב הכלכלי. אנחנו לראשונה רואים מול עינינו גידול

באמת משמעותי אם אתם רואים את קרן הפיתוח, כאשר נכנסנו לקדנציה הזאת סוף

דצמבר היה לנו בסך הכל בקרן, מיליון שבע מאות שישים וארבע. וכפי שאתם רואים

את ההתפתחות נכון להיום אנחנו נמצאים במאתיים שבעים וארבע מיליון שח. זה

הקרן, זה מצב הקרן. לגבי קרן ..תקציב רגיל כמו שציינתי קודם שזה מה שיאזן לנו

את התקציב הרגיל, יש לנו קרן שבנינו אותה במהלך הקדנציה בשיעור של שלושים

ושמונה מש"ח. סך הכל בקרנות יש סכום חסר תקדים. שימו לב, בעצם מינואר 2019

קפצנו ממיליון שבע מאות שישים וארבע לשלוש מאות שתים עשרה נקודה שבע

מש"ח. לגבי יתרות בבנקים. מספר שהוא באמת מעיד על איתנות פיננסית של

העירייה, ממינוס של שישה מש"ח קפצנו נכון להיום כמעט לשבע מאות מש"ח. אבל

אני רוצה, גילוי נאות זה כולל את מאה תשעים מלש”ח הלוואות שלקחנו בימים

האחרונים לצורך הפעילות הכלכלית של תקציב הפיתוח. לשנת .2021 הכנסות

מהיטלי פיתוח. לשנת 2018 נכנסו לנו מאה שישה עשר נקודה תשע מלש”ח, נגיד

מאה ושבע עשרה מלש”ח היטלי פיתוח והייתה לנו באמת מכה חד פעמית בגין

עסקת בזנ מאה ואחת עשרה, מאה ושתים עשרה מלש”ח, באמת ההכנסות היו

באמת בגלל עסקת היו מאתיים שלושים מלש”ח. אבל ראו, למרות שאין לנו עכשיו

את עסקאות בזנ, עיריית חיפה היום יש לה הכנסות מהיטלי פיתוח לשנת 2021 נכון

להיום שעדיין לא סיימנו את השנה, כמאתיים חמישים ושתיים מלש”ח. גילוי נאות,

הלוואות הפיתוח בשנת 2018 גייסנו מאתיים עשרים מלש”ח, ב -2019 מאה שבעים,

ב -2020 מאה תשעים ואנחנו בשנת 2021 גייסנו מאה תשעים מלש”ח. קרנות

הזמניים שלנו, וכאן נקודת המפתח של האיתנות הפיננסית שהולכת ומשתפרת כל

הזמן. ירדנו מגירעון של שלוש מאות ארבעים וארבעה מלש”ח ללא העודפים

הזמניים, משלוש מאות ארבעים וארבע נקודה ארבע מלש”ח, ירדנו נכון להיום

למאה ושלושה מלש”ח. זה המצב נכון להיום. הגירעונות הזמניים, ציינתי את זה.

והפרשות המשפטיות ואני אגיד לכם, שימו לב, היה לנו הפרשות משפטיות חד

6

פעמיות בשיעור של שישים ושבעה מלש”ח בשנת ,2021 שירדו למאתיים עשרים

ושישה מלש”ח. אבל, מאחר ולקחנו הלוואות פיתוח וחלק מאגרות פיתוח התחלנו

לממן, נכון להיום, עשרים ואחד, עדיין לא מימנו את כל הגירעונות, ירדנו כבר בעצם

למאה ושלושה מלש”ח. שימו לב את המהפכה בקטע של הגירעונות. זה מראה על

יציבות פיננסית. ואני אומר לכם שאנחנו עומדים בכל הקריטריון של משרד הפנים

ובקריטריונים של הבנקים לגבי איתנות פיננסית. אני מודה לכם על ההקשבה. תודה

רבה לכולם ודיון פורה. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה רבה רוני.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אנחנו , חברי ועדת כספים, ישבנו והכנו מצגת. קודם כל ערב טוב. אני רוצה להודות

לצוות המקצועי. לגזבר, לשמוליק, ליועצות המשפטיות שליוו אותנו, באמת לכל

האנשים שהקדישו ימים ולילות ונענו לרוב לדרישות שלנו כשהם יכלו וכשהם לא

יכלו או לא אפשרו להם אז לא. אבל אני צר לי שאנחנו נביאי הזעם מה שנקרא

בנושא של התקציב. אבל המספרים שלנו רוני. הם קצת שונים מהמספרים שלך, אני

חושבת שבוועדות התקציב שדנו בתקציב, חבל שלא היית שם ראש העיר, אז היית

רואה את האמת אולי, למרות שאת אפילו ביקשת חלק מהישיבות, אז היית מבינה

באמת את המצב. קודם כל ההערות שלנו, ההמלצות והנקודות לדיון. אני אתחיל

מהנחות העבודה שלך רוני כגזבר. אתה טוען שתהיה צמיחה בשיעור של חמישה

אחוז וקיטון האבטלה לשישה אחוז. אני לא יודעת באיזה משק אתה נמצא אבל אין

כזאת צמיחה בכלל בכל המשק. מגמה של צמצום תקציבים מהמדינה לרשויות

המקומיות, המשמעות היא שההכנסות יקטנו. זה אומר שאנחנו נקבל פחות כסף,

מגורמים ממשלתיים. זאת אומרת שאנחנו צריכים פחות להסתמך עליהם שנקבל

מהם כספים. גם ככה אבל אני אראה בהמשך איך קטנו ההכנסות שלנו ממקורות

ממשלתיים. בנוגע לתקציב העירוני, שמירה על הסכמי השכר שהממשלה קבעה עם

ההסתדרות, שמירה על זכויות העובדים, התייעלות ארגונית, מבנה ארגוני חדש,

והקמת מנהלים חדשים. בפועל, ישנה עלייה בהוצאות השכר בשישים ושתיים מלש”ח

לפחות. אני מאמינה שבמהלך השנה אנחנו אפילו נראה שזה הרבה יותר. כי הרבה

דברים לא הוכנסו כמו אתמול מה שהבאתם לגבי שי לעובדים, אני מניחה

שהפרמיות, גם לא הוכנסו, ואיך שהוא יוגדרו בזחילת השכר. שינוי בסיס הארנונה.

את ראש העיר ביקשת הקפאה של הטיס האוטומטי כנגד העלאת תעריפים. בפועל,

כפי שלמדנו בוועדת כספים, גם עם מנכל העירייה שלא נמצא פה וגם הגזבר, זה לא

מתקיים. הם הודו בזה בישיבת כספים שהתקיימה ב -11.10 מי שרוצה מוזמן לקבל

את התמלול. הסטת פעילות מתקציב פיתוח לתקציב בלתי רגיל. זה התממש חלקית

וגם רק בעקבות הנחיית ועדת כספים, שבהמשכה הובאו טיוטות תקציב חדשות.

אתם הגשתם לנו מספר טיוטות תקציב. הטיוטא הראשונה, הייתה שבתקציב

התב"רים, בתקציב הפיתוח היו המון פעולות אחזקה ורק אחרי שנדרשתם על ידי

ועדת כספים, שיניתם את התקציב והבאתם לנו טיוטא נוספת. הקטנת מיקור חוץ

למימוש עבודות ושימוש בעובדי עירייה. בפועל, ישנו גידול משמעותי בהוצאות שכר

ופעולות היעדר התייעלות, והכבדה על המערכת. למשל אני אתן את הדוגמא הכי

פשוטה. תחזוקה לקויה של מגרשי הספורט מוזמנת לעשות שם סיבוב ולראות. היום

קיבלתי תמונות מחריד. מיצוי הליכי גבייה ארנונה ואחרים. הנחות העבודה הן

7

קיצוניות שלא ניתן לממשן בפועל, כך שיקבלו ביטוי בהכנסות לשנת .2022

אומדנים של הכנסות התקציב הרגיל. הנחות העבודה שלך הגזבר לצערי אינן

ריאליות. המשמעות כי ההכנסות הצפויות לא יתממשו, ולכן לא יתאזנו עם

ההוצאות הצפויות. סך כל ההכנסות הצפויות לשנת 22 לפי מה שאתה טוען ללא בית

חולים בני ציון, הוא כמעט שני מיליארד שבע מאות. כלומר אתה גודל אתה צופה

גידול בהכנסות של כמעט מאתיים עשרים ושבע מלש”ח. אני לא יודעת באיזה

עולמות תוכן אתה נמצא או מישהו פה מאמין שבאמת אפשר להקפיץ את ההכנסות.

בכמעט מאתיים שלושים מלש”ח. האומדן המניח גידול בהכנסות הינו פיקטיבי.

בפועל הוא מתייחס למקורות שהסיכוי שיתממשו נמוך ביותר. אחד, ארנונה. גבייה

מואצת של כמאה מלש”ח. אמנם בתקציב הניחו מספר שמרני יותר ביחס לשנת

עשרים ואחת. אך כעולה מהודעת הגזבר גם היעד לשנת 21 לא צפוי להתממש. אז

אני לא מבינה איך ב -22 אתה כבר צופה שזה. לא רק ש -21 לא מימשנו אז את 22

לא אנחנו נגבה הרבה יותר. משכך היה צריך להילקח בחשבון ביחס לשנת .20 לפיכך

יש למחוק מאומדן ההכנסות למעלה מארבעים מלש”ח בהכנסות ארנונה, כדי

שלפחות נהיה ריאליים ומחוברים למציאות. שתיים, מס שמירה. ראש העיר מבקשת

להטיל מס חדש, בדמות אגרת שמירה עבור שירות שבעבר ניתן מבלי שיהיה צורך

בגבייה נוספת. ובניגוד להבטחת ראש העיר להפחתת נטל המס על התושבים. אם

היינו מאשרים את המס, הרי שחוק העזר לא היה צפוי להתאשר על ידי משרד הפנים

לפני סוף שנת .22 ולא היה ניתן לקבל הכנסות מכוחו. לפיכך, יש למחוק מאומדן

ההכנסות כחמישה עשר מלש”ח, חמישה עשר מלש”ח, אנחנו כבר מגיעים לחמישים

וחמש מלש”ח שיש להוריד ראש העיר. שלוש, הכנסות ממנהלים שלא מייצרים

כספים בפועל. כך למשל התקציב מייחס אפשרות להכנסות מהנהלת העיר. הכנסות

ממחלקת ניקיון. המחלקה לתאורה וחשמל, קולות קוראים יש למשל בסעיף 3.1.1.05

קפיצה של שלוש מאות אחוז קולות קוראים. משכך יש להוריד לפחות כעשרה מלש”ח

והוכחנו לך וזה מופיע בתמלול, למשל דוגמא, מנהלת 2030 שתקצבתם הכנסות

במאתיים שישים ושבע אלף שח. בפועל אתם אמרתם בעצמכם, לפרוטוקול וזה

מתומלל שההכנסות הן עומדות על אפס. וזה היה רק בנקודה הראשונה שנגענו. עוד

לא נגענו בשאר סעיפי ההכנסות. ארבע, גידול משמעותי באומדן ההכנסות ללא

הסבר. לאורך כל התקציב הרגיל ניתן למצוא גידול של מאות אחוזים בהכנסות

באופן לא ריאלי. גידול בהכנסות מחניה בכחול לבן, באחד עשר מלש”ח, תוך

שנתיים, גידול בהכנסות מקנסות חניה, קופץ תוך שנתיים בעשרה מלש”ח. גידול

ברישוי עסקים קופץ בתוך שנתיים פי שלוש למיליון שקלים. יצוין כי לו היו מביאים

בפנינו את דוח הביצוע לשנת 2021 נכון לספטמבר כפי שביקשנו מספר פעמים

וחזרנו על הבקשה, ניתן היה להעריך האם העירייה עמדה ביעדי תקציב 21 כדי

לאמוד יותר נכון את האומדנים. נתונים כלליים שנמסרו לוועדה. הראו כי אין המידע

ביעדים במרבית הנושאים לפיכך יש גם כאן להוריד כחמישה עשר מלש”ח, הכיס של

התושבים את יודעת הוא עמוק אבל עד גבול מסוים. אומדנים של הכנסות התקציב

הרגיל. המסקנה המתבקשת מכל מה שהעלנו פה זה שיש להוריד מהאומדנים

בהכנסות תקציב רגיל, לפחות שמונים מלש”ח. אשר לא היה מקום להכלילם בכלל

בטיוטת התקציב. לא היה מקום לחתום על חוות דעת לפי התקציב שהובא אינו

מאוזן. כי כל מה שאתה מוריד מהכנסות, אתה אמור להוריד אותו גם מההוצאות

והרבה הוצאות גם לא הכנסתם. הוצאות במיליונים. לסיכום, כדי לאזן בין ההכנסות

וההוצאות נרשמו הכנסות שכלל לא אושרו, במועצת העיר והכנסות אשר בספק רב

אם ניתן לגבותם במהלך השנה, הוצבו יעדים גבוהים, שהתחזית למימוש שלהם לוטה

8

בערפל. לאור העובדה שלא ניתן לחברי המועצה דיווח ביצוע סופי לשנת .21 לעומת

זאת חלק מההוצאות שהינן קבועות, הוסרו מהתקציב הרגיל ובמהלך השנה, יוצאו

מתקציב הרזרבה כפי שקרה במהלך השנה האחרונה, אנחנו נמצאים תקציב הרזרבה

היה בתחילת השנה עשרים וחמישה מלש”ח, היום הוא כבר עומד על שני מיליון

שקלים. אני מניחה שעוד חודש אני לא יודעת מה יישאר. וכשמה כן היא. רזרבה. כפי

שנעשה השנה כאשר מראש ידעו על קיום הוצאות קבועות ידועות מראש יש לרשמם

בתקציב הרגיל ולא למשכנם מתקציב הרזרבה. כל זה נעשה כשספר התקציב לצערי

הרב, לצערנו אינו מאוזן. אני עוברת לנושא התקציב הרגיל. תחת תקציב רגיל

הוצאות לשנת ,2022 ישנה עליה וגידול בהוצאות השכר, ליד עלייה בהוצאות

התקציב פעולות. על פי הנחיות משרד הפנים וכפי שנעשה בספרי תקציב של ערים

גדולות והבאתי לכם פה דוגמא. של ספר, מעיר גדולה, אפילו צילמתי אותו, ישנו

פירוט של כל הסעיפים המרכיבים את התקציב הפעולות של כל מחלקה אגף ומנהל,

וזאת על מנת למנוע מצבים שנעשים בתקציב פעולות שונות ללא הסבר, וללא גיבוי

תוכנית עבודה. דרשנו ולא קיבלנו. פירוט פעולות שכבר נעשו בתקציב ,21 דרשנו

ולא קיבלנו פירוט פעולות בספר התקציב לשנת .22 שקיפות. אני מזכירה את המילה

שקיפות. תראו לנו על מה הוצאת את הכסף ועל מה אתם מתכננים להוציא את

הכסף. נגמר עידן הפולים. לדוגמא סעיף 6.1.1.000 לשכת ראש העיר תקציב הפעולות

עומד שם על 2.2 מלש”ח. כאשר לא התקבל שום הסבר. שום פירוט ממה מורכב

הסכום. על מה הוצא הסכום בשנת,2021 ביקשנו את זה מספר פעמים. זה מופיע

כמעט בכל ישיבה שדנה על התקציב, בתמלול. תשובות לא קיבלנו. תקציב ההוצאות

הרגיל השנה גדל בשל העברת פעולות מתקציב פיתוח לתקציב רגיל. אנחנו חברי

ועדת כספים דרשנו כי סעיפי האחזקה שהיו תחת תקציב פיתוח בלתי רגיל יועברו

תחת תקציב רגיל. את זוכרת את נאום האביונים ראש העיר? 18.2.20? חבל שלא

הגשת את התקציב כמו שהוא היה צריך מהתחלה וקיבלנו עוד טיוטה ועוד טיוטה

ועוד טיוטה. אנחנו כבר לא עוקבים כמה טיוטות. אני רואה פה על השולחן של שרית

כמה טיוטות? נכון להיום רק התחלנו מה שנקרא. ושוב קיבלנו ספר תקציב מעודכן

מבלי לפרט לאלו מחלקות ואלו פעולות סעיפי אחזקה כוללים. פשוט העברתם את

הסעיפים בלי להגיד לנו לאן ונתתם לנו לשבת ולעבור סעיף, סעיף ולבדוק וגם

כשאנחנו מתאימים בין המספרים אגב, זה לא יוצא אם אתה מחבר ביניהם. זאת

אומרת שמשכתם מעוד מקומות, אבל אנחנו כחברי ועדת כספים וחברי מועצת העיר

לא יכולים לדעת את זה כי שוב, אין פירוט ואין הסבר. לדוגמא. הנהלת העירייה

בספר התקציב הראשון מ -19.9 סכום הפעולות עומד על שלושים ואחד מיליון. בספר

התקציב מ -10.10 סכום הפעולות כבר עומד על ארבעים ואחד מיליון. לא מן הראוי

שמעלים בעשרה מיליון תסבירו לנו, שנבין, שנדע. בכל זאת כסף ציבורי שאנחנו פה

אמורים להצביע עבורו ואני מצטערת להגיד את זה. אנחנו לא יודעים על מה. כל זה

ללא הסבר מאין עבר התקציב, כיצד הוא גדל, ללא פירוט של כל הפעולות

המרכיבות את הסכומים הללו. גידול משמעותי בהוצאות השכר. סעיף 6.1.1.1.20

מנהלת ,2030 סעיף השכר קפץ בשנתיים, משמונה מאות שישים וחמישה אלף שקלים

לאחד וחצי מיליון שח. קפיצה של כמאה אחוז, ושוב, אין פירוט על הפעולות

המרכיבות את הסכום. תחת סעיף הפעולות, יש את שכר ויש את הפעולות. אז השכר

קפץ במאה אחוז ותקציב הפעולות שעומד על שתיים נקודה שלוש מלש”ח שוב ללא

פירוט. ואני מאוד רוצה לדעת מה התוצרת. אם השכר כל כך קופץ ויש אנשים כאלה

מוכשרים שאנחנו צריכים לשלם להם כזה שכר גבוה, מה התוצרת שהם יצרו. האם

מישהו ראה פה איזה שהוא דוח, איזה שהיא מצגת. משהו, שהפיקה מנהלת 2030

9

למעט החומרים שדרשתי אולי ארבע, חמש פעמים, עד שקיבלתי אותם. וגם הם

בטיוטה, אגב בחלק מהחומרים שהעברתם לי על 2030 תחת היועצים לא העברתם

חומר. העברתם רק את המכרז שהם ניגשו אליו. תשימו לב בפעם הבאה כשאתם

שולחים. אם לא די לנו במנהלת 2030 שהינה תעלומה, יש לנו מנהל חדש שראש

העיר רוצה לפתוח. סעיף 6.1.1.060 מנהל יזמות ששוב. אל תדאגי. אני לרגע לא

אשאיר את נחשון בכל זאת הוא חזר מחופשה ואנחנו מפרגנים לו. מנהל יזמות ששוב

מתחיל כמו מנהלת ,2030 מנהלת רזה, מבלי שנבין את טיבה. ואת מטרתה. אבל

אתה יודע מתחילים פה בקטנה ואחרי זה נותנים גז ואנחנו פתאום מגלים שיש לנו

יועצים בשפע ותוצרת אין. נחשון, אנחנו הפכנו להיות מעצמה ימית. אני מגלה

שאנחנו מתחרים בצי הסוחר. סעיף 8.2.9.6.600 מחלקת ים. סעיף השכר קפץ

בשנתיים פי חמש. מחמש מאות עשרים וחמש אלף שקל בשנה, לשתיים נקודה שש

מש"ח בשנה. אני לא מבינה יש לנו פה ספינות של קרניבל קרוז? אני באמת מנסה

להבין. סעיף הפעולות קפץ פי שלוש. ממאה שמונים ושש אלף שח לחמש מאות

שמונים ושתיים אלף שח. וגם פה לא ראינו שום תוצרת, היה ממשיך אתה יודע גאות

ושפל, לא תרמתם לזה כלום. הכל בסדר. לעומת זה גיליתי אתמול בוועדת כספים

האחרונה, שסעיפים קבועים שאמורים להופיע בתקציב הרגיל הוסרו ולכן מבקשים

למשוך אותם מהרזרבה. וזה סעיפים שיחזרו כל שנה. זה לא סעיפים שהם חד

פעמיים. כמו שי לעובדים, בסכום של אחד וחצי מלש”ח. שמגיע להם ראש העיר. הם

עובדים מאוד מסורים. תראה את אנשי התקציבים שלך. סעיפי הפרמיה בגודל של

חמישה מלש”ח שאתם מנסים להכניס אותם תחת בסיס השכר. כן אנחנו מתמקדים

ונכנסים לדקויות. גם גילינו מספר התקציב שיש לנו המון יועצים ראש העיר. גידול

מאוד מאוד משמעותי ביועצים חיצוניים. חלקם נותנים ייעוץ בתחומים בהם יש אנשי

מקצוע מצוינים בעירייה לתחום זה ולכן נוצר כפל תפקידים. וחלק מהיועצים גילינו

שהם בכלל עובדים בריטנר חודשי. ללא מטרה של פרויקט ספציפי, ללא הסבר ואני

לא חושבת שמישהו פה ראה תוצרת מהם לפחות לא אנחנו חברי המועצה. אולי את

ראית איזה תוצרת מהם ונשמח מאוד שתשתפי אותנו בתוצרת שראית. תקציב 2020

התקציב עמד על שתי מיליון שקלים ביועצים. סליחה שתי מיליון מאתיים. אני יהיה

נדיבה. ואני מנסה להבין איך בשנת 22 אתם קופצים ליועצים בכמעט שש נקודה

אחד מלש”ח. כמה יעוץ העירייה הזאת צריכה זה עירייה חדשה עכשיו הקימו אותה.

זו עיר שיצאה מחיתוליה. איפה התוצרים של היועצים האלה. אנחנו משלמים פה

כמעט שש מיליון שח יש פה קפיצה מטורפת. ואף אחד לא יודע על מה. אף אחד לא

יודע על מה. אולי יש פה מישהו שיודע, אנחנו נשמח אם הוא ישתף אותנו. הפרשות

משפטיות. רוני. פרק 4 סעיף 4.5.6.3 אנחנו מכירים את הספר הזה נכון? הנחיות

חשבוניות, לגזבר. במידה וישנם תביעות משפטיות כנגד הרשות, או דרישות עקב

מחלוקת כספית שטרם הוגשה תביעה משפטית בגינן ויש חשש שהרשות תיתבע

משפטית, על הרשות לתת לכך ביטוי בספריה. כהוצאה כנגד רישום בספריה

כהוצאה כנגד רישום בגובה הסכומים שהרשות סבורה בהתבסס על חוות דעת של

יועציה המשפטיים. כנגד עיריית חיפה בעקבות התביעות של מבואות הדרומיים

שאחת כבר קיבלנו פס"ד של שלושים מלש”ח וכרגע היא בעליון, יש לנו עוד תביעה

בדרך של תשעים מלש”ח שמחכים פשוט מה יקרה בגינה של התביעה הראשונה. יש

עוד הרבה תביעות שנידנות כרגע, סכום התביעות כרגע בסך הכל עומד על עשרות

עד מאות מלש”ח. בניגוד להנחיות משרד הפנים, לא בוצעו הפרשות משפטיות

בתקציב הרגיל, על סך של שמונים מלש”ח, לפחות. לפחות. ההפרשה אמורה להירשם

בתקציב רגיל כתשלום בלתי רגיל רוני. למקרה ואתה לא יודע באיזה פרק זה אני

10

אפנה אותך. פרק .4 סעיף 4.3 4.5 הייתי אמור לרשום הפרשות משפטיות בסכום של

כמעט 80 מלש”ח בתקציב רגיל. כתקציב בלתי רגיל. כל ההפרשות המשפטיות

שבדקנו בספרים, עומדות על עשרים וארבע מלש”ח אז תסביר לי ועכשיו ברגע זה

אפילו בדקנו. אז אני רוצה להבין אביהו בדקת בספר? הסתכלנו כרגע בספר? מה

הסעיף שזה מופיע. הפרשות משפטיות. איפה זה מופיע בספר? רוני בספר התקציב

אני רוצה לראות בתקציב הרגיל איפה זה מופיע. אביהו כרגע נמצא בתוך ספר

התקציב. יש פה ספרי תקציב. תראה לנו את זה בספר התקציב. מה זה ספר שתיים.

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

על פי חוות דעת שקיבלנו מרואה חשבון. ספר שתיים זה תקציב פיתוח.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

למה בתקציב פיתוח?

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

קיבלנו חוות דעת גם משרד הפנים גם מרואה חשבון זיצר שיושב פה וגם מגורמים

נוספים, עשינו הפרשה בפועל בגובה של שישים ושישה מלש”ח. שישים ושמונה

מלש”ח, בפועל שזה חלק מהמימון של מאה תשעים מלש”ח שדיברתם עליה מקודם.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

על ההלוואות.

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

על ההלוואות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אז אתה לוקח הלוואות כדי לכסות תביעות משפטיות?

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

זה כחלק היה כחלק מהגירעון שהיה. אי לכך זה נסגר וזה בתיאום עם רואה החשבון.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני שמחה שזה בתיאום

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי זה רואה החשבון.

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

רואה חשבון רעות ממשרד הפנים בירושלים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יש לך מסמך כתוב שמאפשר את זה כי בדרך כלל משרד הפנים לא מדבר בשני

קולות. איפה המסמך שמאפשר את זה.

11

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

יש לנו למיטב ידיעתי. יש לנו נספח.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אנחנו נשמח שתמציא לנו אותו רוני. כי לי יש עכשיו באמת העלית עוד נקודה. כי אם

לפי הנחיות הגזבר אני צריכה לרשום את ההוצאה הזאת

מר רוני בן חיים, גזבר העיר

אבל הכסף הופרש. אין לנו בעיה להעביר אותו לתקציב רגיל אפילו ברמה

התיאורטית.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אז אנחנו רוצים שהוא יופיע. וחמור מזה עכשיו, שאנחנו מגלים שההלוואות

שאמורות לשמש לפיתוח, הולכות בעצם להוצאות משפטיות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

של תקציב רגיל.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אתם מבינים שההלוואות שאמורות להיות בפיתוח, הולכות בעצם לכיסוי תביעות

משפטיות שאמורות להיות בתקציב רגיל. בוא נגיד את זה ככה, רוני, גם אם אנחנו

מסובבים את זה לפה. גם אם אנחנו מסובבים את זה לפה. זה עדיין לא תקין ולא

נשמע טוב. ההלוואות שהעירייה לוקחת ראש העיר צריכה להיות לטובת פיתוח

העיר. לא לטובת כל מיני תביעות משפטיות כי לא רצית להקשיב לייעוץ המשפטי,

אלא ליועצים שעולים שש מלש”ח וכנראה לא הביאו את התוצרת שלהם. אני הייתי

דרך אגב מבקשת את הכסף על הייעוץ בחזרה. תקציב רגיל. הכנסות והוצאות. הגזבר

והנהלת העיר במקום לנקוט בגישה שמרנית שיש לקחת מינימום סיכונים נוקטים

בגישה ההפוכה. התחושה היא של אחרינו המבול, דרך אגב. של פזרנות יתר, וכל זאת

מבלי שהביאו לנו לראות מה היה ביצוע הכנסות וביצוע הוצאות של שנת 21 שנוכל

לבצע לפחות צפי תחזית לשנת .22 במקום לבנות תקציב על התבססות הכנסות

אמיתיות של שנת ,21 נלקחת גישה קיצונית ולטעמי גם פרועה של הכנסות שיא

שאין סיכוי לממשם וכל זה מגיע בזמן שהגזבר הודיע על התפטרותו או סיום עבודתו

ונותן חוות דעת אחרונה שרוני צר לי להגיד את זה אתה לא תהיה פה לבדוק

ולהשגיח שהיא באמת יוצאת לפועל והתחושה היא, לא רק שלי דרך אגב של חברי

פה, שאחרי המבול. כאילו תמות נפשי עם פלישתים. שורפים את העיר מה שנקרא.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

היעדר תוכניות עבודה והיעדר דיווחים רבעוניים למועצת העיר בניגוד לחוק. עיריית

חיפה עובדת בשנתיים וחצי האחרונות ללא תוכנית עבודה. תקציב העירייה נבנה

בניגוד להנחיות משרד הפנים. המצפות שהתקציב יסתמך על תוכניות עבודה. בפועל

התקציב נבנה על רצונות ראש העיר והערכותיה באומדנים ללא תהליך סדור מול

כלל מחלקות העירייה ואומדנים שנערכים על ידי אנשי מקצוע. ב -24.10 ביום ראשון

האחרון, יומיים לפני הישיבה הזו נשלחה תוכנית עבודה, אני עברתי על התוכנית

הזאת על ארבע מאות תשעים וקצת דפים. תסלחו לי. למה אתם מזלזלים לנו

באינטליגנציה? יש פה אנשים מאוד אינטליגנטיים שקוראים את מה שאתם שולחים.

12

אולי אתם לא קוראים את מה שאתם שולחים. לא מדובר בתוכנית עבודה חברים.

מדובר בגיבוב של תוכניות האב שראש העיר הציגה במהלך השנתיים האחרונות,

הדביקו אותם ביחד, אפילו השאירו על זה דרך אגב את הלוגו של המילה טיוטה. כל

פה זה טיוטה. כן. בתוך עירייה. עיריית הצללים של ראש העיר, כן, דיברנו עליה.

שעוד לא הבנו. אני רוצה להבין אנחנו משלמים להם עבור הטיוטה הזו? תוכניות

שאין להם כל אחיזה מציאותית לא אחיזה כלכלית, נלקחו כל מיני סעיפי תקציב

מתקציבים שנים קודמות, ותורגמו כביכול לפרויקטים וכל זאת על מנת להציג מצג

שווא של תוכנית עבודה. לדוגמא. אני אתן לכם דוגמא ואני גם כמו תמיד. אני

אוהבת לגבות את הדוגמאות שלי. בהוכחות. ראש העיר מעבירה את הערכת

התקציב שלה ללא פירוט וללא תוכנית עבודה כך למשל ראש העיר ביקשה להקצות

שלושים מלש”ח לפרויקט שנקרא תקציב משותף מבלי להסביר מה טיבו של

הפרויקט.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

משתף.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

וכיצד נערך אומדנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תקציב משתף.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תיקנתי אותה. אני הבנתי למה התכוונת. קמפיין בחירות על חשבון משלם המיסים.

גב' סופי נקש, ס/ סגנית ראש העיר

ביחס לתוכניתה של ראש העיר לשדרוג, כן, ידענו שזה קמפיין הבחירות התחיל ראש

העיר זה בסדר. אנחנו רואים את זה תיכף אני אסביר גם איך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תקציב שקורה בכל הערים המתקדמות בעולם.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אנחנו עוד לא הגענו לקידום האמיתי. מחכים. אנחנו פה ברוורס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לפני שנתקדם אנחנו צריכים להשלים את הפער שלקחת אותנו שלוש שנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נשמח להציג לך.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ביחס לתוכניתה של ראש העיר לשדרוג מנהל תקסי.

13

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תקסי ב -ת זו תרבות. תרבות, קהילה, ספורט וים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תודה לך על התרבות. תודה על ההערות. את גאונה לכתוב בלי טעויות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תודה על ההערות אנחנו תיכף נגיע להערות האמיתיות. אבל אם כל הכבוד הטעות

היא בכסף. לא נורא. תראי איזה פספוס. גם את ראש המנהל הזה קיבלת ללא אישור

ועדת כספים. רק לידיעתך. זה פספוס רציני. שלוש מאות איש ככה. ראש העיר

מעריכה את הפרויקט שלא ברור טיבו, בכ -15 מלש”ח. הכוללים שיפוצים, פעילויות

ותקנים. שוב, ללא הסבר וללא אומדן הכל על פי הערכת ראש העיר. זה חברים

תוכנית העבודה, את מכירה את המייל הזה ראש העיר. זה מייל שאת הוצאת. זאת

תוכנית העבודה שעל פיה נבנה התקציב של עיריית חיפה. בזיון אחד גדול. אני באמת

לא רוצה להקריא את זה. אחד, אחד אבל הכל עובד פה על הערכות. היא צריכה עוד

תקנים, היא צריכה עוד אנשים, צריך לתגבר, יש להכפיל סכומים. אין פה שום

אומדן, שום דבר. סכומים נזרקו לאוויר, ואחרי המבול. אחלה תוכנית עבודה. יחזיק

הרבה במשרד הפנים. אני כבר לא מדברת שאין דוחות רבעוניים בניגוד לסעיף 140

ב' לפקודת העיריות. לא רק שמסתירים ממועצת העיר תוכניות עבודה, הרי גם שלא

מדווחים למועצת העיר מה נעשה בפועל. מצפים מאיתנו נהיה חותמות גומי לאישור

הוצאות כלכליות שבעצם זה קופסאות תקציב למי שלא מבין זה פולים, פשוט

מאשרים סעיף תקציבי ואחרי זה כל אחד עושה בתוך הסעיף הזה כבשלו. ללא בקרה

וללא שקיפות. אבל למדנו את הלקח משנה שעברה. זה לא יקרה יותר. חוברת

תוכניות העבודה שמונה 490 דפים, שהינה ריכוז של תוכניות האב שנעשו במהלך

השנים, אינה עונה להגדרת תוכנית עבודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה לא הקובץ הנכון. הועבר אליכם הקובץ הנכון, זה נחמד שאת מדברת על זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם שלחתם קובץ ביום ראשון. תפסיקו להתבלבל. דיברנו על זה כבר. שתפסיקי

להיות מבולבלת. אנחנו אין לנו שליטה על הקבצים שאת שולחת, לך יש שליטה

עליהם.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אתם שלחתם קובץ ביום ראשון. אנחנו כבר לא עוקבים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ותוקן, ונשלח הקובץ.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

כמה קבצים. כמה קבצים. את ממש מבולבלת. קובץ אחד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני שלחתי את הקובץ. את יכולה להגיד בבקשה.

14

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ראש העיר, תבדקי מה שולחים. יוצא מסמך תחת אחריותך.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו עובדות לפרנסתנו ולא אוכלות חינם על חשבון כספי המיסים אז הקובץ החדש

שהגיע אולי הגיע במהלך היום. הסתכלנו על מה ששלחת בשמונה בערב ביום ראשון.

זמן מאוחר לכל הדעות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הפרק שאתם מדברים עליו לא רלוונטי לתוכנית עבודה ואכן הוצא החוצה. בסדר

תודה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עינת גם התקציב שלך לא רלוונטי לשום דבר. כפי שאת רואה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

קובץ מעודכן ונשלחה לכם הודעה על כך.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אנחנו נדבר על זה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זכותך לחשוב כך.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ראש העיר, מכיוון שלא טרחת להגיע לישיבות ועדת כספים, לפחות פה מתרכזים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא חברת ועדת כספים.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אבל את זאת שביקשת שנכנס. לפחות חשבנו שתרצי לדעת מה קורה בתוך התקציב

שלך. ולא תעשי תוכניות עבודה כאלה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

מציע לקרוא את פקודת העיריות. ועדת הכספים לא מייעצת לראש העיר היא

מייעצת למועצת העיר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אנחנו ממליצים ולכן אנחנו גם נביא את ההמלצות שלנו כאן לאישור. ואולי נעצור

את כל הברוך.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אבל זה החוק וכרגיל מזלזלים בו. ועדת הכספים

15

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

שעשיתם.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

לא מייעצת לראש העיר תקראו את החוק.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ההמלצות של ועדת הכספים שהובאו כאן לאישור, שיובאו כאן לאישור יעזרו לכם

מאוד לאזן את התקציב לשמחתנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מחכים לשמוע.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אתם תשמעו בהחלט.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מצוין.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מדובר סך הכל. מדובר בחוברת. ש

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ראש העיר הביאה אותך כדי שתעזור לה? ניסים סלמן. הביאו אותך כדי לעזור לראש

העיר? לא. לא. הביאו אותך כי מזרימים מיליונים לשוק תלפיות.

קריאות מהקהל

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כדאי שתגידי מה החבורה הזאת עושה פה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אף אחד לא הביא אף אחד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שרית. אנחנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה. אנחנו לא מדברים מהקהל. סליחה. אין מהקהל. סליחה. לא, אף אחד לא

הזמין אף אחד. אני מבקשת להפסיק. אני מבקשת בלי הערות מהקהל. אמרתי שאני

מבקשת בלי הערות מהקהל. בבקשה. בבקשה. בואו תוציאו. אני לא מרשה. תוציאו

בבקשה די.

16

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תוציאי אותו. איך היא תוציא אותו. זה אנשים שתלו שלטים נגדנו. נראה לך שהיא

תוציא אותו. איך היא תוציא אותו. הוא הבטיח לה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תיקחי עורכי דין יותר טובים.

גב' הילה לאופר

בן אדם נכה הוא רק רצה להוציא מילה. קרקסתם לו את הצורה ופה נתתם להם

לעשות שואו. איזה שואו. איזה הצגה. אדם נכה רצה להגיד מילה לא נתנו לו. היא

סתמה לו את הפה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הוציאו אותו עכשיו החוצה. הילה.

גב' הילה לאופר

איפה החמלה. אדם נכה רצה להגיד מילה. איזה הצגה יפה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הילה תודה. בבקשה סופי.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

חברים. עד עתה גם תוכניות העבודה ששלחת לטענתך שוב ושוב. רימה את מפריעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני מזכירה שוב לכל הנוכחים. מסיכות בבקשה. איציק. בבקשה מסיכות כמו שצריך

על כולם.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

..היא יודעת איפה יש כל כך הרבה מיליארדים כמו שהיא מספרת לחברי המועצה.

תבוא ותציג אחרי איפה המיליארדים רימה. טוענת שיש הרבה מאוד כסף בפני חברי

מועצה. אנחנו נשמח שתראי לנו את זה בהזדמנות. לא רק ליועצים מסוימים. על מה

אני מדברת. את יודעת טוב מאוד על מה אני מדברת. עד עתה לא הוצגו בפנינו

תוכניות עבודה שמקושרות לתקציב. ביקשנו ולא קיבלנו תוכניות עבודה מפורטות,

בתקציב הרגיל והפיתוח. שיענו על דרישות השקיפות חלוקת התקציבים בשוויון

ומידע נהיר ונגיש לתושב. כפי שמגיע להם דרך אגב. הם אלה שבעצם בונים את

התקציב מהארנונה שלהם. גידול במספר תקנים ומצבת כוח אדם. לפני חודש ראש

העיר את זוכרת שאת גיחכת פה שאני אמרתי שקלטת מעל שלוש מאות עובדים

בכירים. אלי בן דיין. אתה זוכר את אותה ישיבה שהיא גיחכה ואמרה שאני

ממציאה? אז זהו. שאני לא ממציאה. וכל נתון שאני אומרת, מגובה. ופה מצורפת

טבלה לא רק על פי החומרים שאתם העברתם לנו, גם על פי חומרים שמצויים בידנו

כי לפעמים מנסים לטשטש מידע. דרך אגב, אין הלימה בין שום ספר תקציב ובין

טיוטות שקיבלנו, למספרים האמיתיים. אין הלימה בין הטבלאות הנפרדות שקיבלנו.

מכוח אדם. ואתם רואים בדיוק איך זה נראה. במהלך השנים ,2019,2021 שלוש

מאות וחמש תקנים חדשים. במהלך השנים ,2019,2021 נוספו שלוש מאות שמונים

17

ותשע תפקידים חדשים שחלקם הינם תוספת תקנים חלקם שדרוג של תפקידים

קיימים. מתוכם ארבעים ושתיים תפקידים ברמת מנהל מחלקה ומעלה. אני אפילו

לא ספרתי את סגני מנהלי מחלקה. ולא נכנסתי לרזולוציה של קצת שונה. כי למשל

בטבלאות ששלחתם לנו, לא ציינתם את ראש מנהל ארגון ושירות לציבור. תפקיד

מנהל חדש. ראש מנהל רווחה, עוד מנהל שנפתח פה. סמנכל טכנולוגיות ומערכות

מידע. עוד תפקיד שהתחדשנו בו. מנהל אגף רישוי עסקים, עוד תפקיד ששודרג ממנהל

מחלקה. אגף הנהלת העירייה. מנהלת ,2030 ואני יכולה פה למנות עוד ועוד, ועוד כי

יש לנו את אותם הטבלאות ראש העיר.

מר יצחק בלס

..את חזירי הבר. שם חסר.. חזירי הבר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בקרוב אני מניחה שיהיה בקצב הזה. רבים מהתקנים שנקלטו, מצבת כוח האדם,

שדרוגי כוח האדם, ניוד תקנים בין המחלקות לא קיבלו ביטוי בספרי התקציב של

שנת 20 ו -,21 וגם לא עברו אישור במהלך השנה במועצת העיר. המשמעות של

תוספת כוח אדם ושדרוג תקנים על סך כשלוש מאות שמונים ותשע עובדים משמעה

גידול של עשרות מיליוני שקלים בתקציב. בהוצאות שכר שחלקם הגדול ללא אישור

מועצת עיר. אתם מבינים את המשמעויות. לא רק אני מבינה אותם. מעל שלוש

מאות עובדים בכירים נקלטו בעיריית חיפה בשנתיים וחצי אחרונות מדרגת סגן

מנהל מחלקה ומעלה. כל הקליטה שנעשתה עד היום נעשתה לכאורה באופן לא חוקי,

ללא אישור ועדת כספים ומועצת העיר כפי שמורה החוק וכפי שנעשה ברשויות

אחרות. כל הניוד, שינויי הגדת התפקיד, קליטות כוח האדם שינוי ארגוני וכלל כל

נושא כוח האדם, לצערי הרב, לצערנו הרב נעשה בצורה לא מקצועית, לא אחראית

בתקווה שהנושא יעלם מעיני ועדת כספים, כאשר ההסתמכות הינה על כך שחברי

המועצה או יעלימו עין, או ישלימו עם המצב על מנת להימנע מסיטואציה של

צמצום כוח אדם בכיר שנקלט. אז אני רוצה להביא לך לידיעתך, אנחנו לא מתרגשים

מהמילה לא נעים. ומה שנצטרך לעשות יעשה. מי שקלט הוא זה גם שייפרד. למרות

כל הנאמר מתעדת ראש העיר להמשיך ולקלוט, היא לא מרפה. רק השבוע היא

קיימה ישיבות בנושא. בסדר גודל של עשרות בכירים למרות שכל הנהלת העיר

הוזהרה כי עד עתה כל מה שנעשה אינו חוקי. ולא יעמוד במבחן משרד הפנים או

הממונה על השכר באוצר ולא בית המשפט. התנהלות חסרת אחריות כזו מצד ראש

העיר סגן וממלא מקומה, שלא הואצלו סמכויות כוח האדם. אתה נחשון, כל כך

רצית את סמכויות כוח האדם ותראה מה קורה. אתם תגרמו לקריסה כלכלית של

העיר. תקציב בלתי רגיל. העדר אומדנים ותוכניות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מדברים על התקציב הרגיל בדיון הראשון ואחרי זה אנחנו נעבור לתקציב

הבלתי רגיל.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סליחה. ראש העיר כל עוד את לא הבאת הצעת החלטה אחרת. כרגע אנחנו דנים.

18

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה לשאול את היועצת המשפטית אם זה לפי סדר היום אנחנו קודם כל

דנים נכון. בנושא הראשון ואחרי זה ממצים ואחרי זה עוברים לנושא השני נכון?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סדר היום מתייחס לתקציב רגיל ובלתי רגיל.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סדר היום מתייחס גם לתקציב הרגיל וגם לתקציב הבלתי רגיל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

איך הדיון קורה. מה סעיף מספר אחד, מה סעיף מספר שתיים. יועצת המשפטית

שלנו שיושבת בצד הזה של החדר. אני אשמח לשמוע את עמדתך.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סופי. מאחר והם עשו בלגן בין התקציב הרגיל והבלתי רגיל. עד כדי לא ידע. אז

בוודאי שיש לך השגות לגבי התקציב הבלתי רגיל שיש לו השלכה על התקציב הרגיל.

מה את כל כך מפחדת לשמוע את סופי? ממה את מפחדת?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

פשוט אנחנו רוצים למצות.

גב' סופי נקש, ס/ סגנית ראש העיר

מה את פוחדת מהתקציב הבלתי רגיל. מה הסתרת בתקציב הבלתי רגיל. בוא נפתח

את זה אם את לא חוששת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה לא קשור בכלל. אני רוצה לשאול מה יועצת המשפטית שלנו איך אנחנו אמורים

לנהל את הדיון.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

קודם כל ההגדרה הייתה שנושא אחד, תקציב רגיל, נושא שני תקציב בלתי רגיל. רוני

התייחס לשני התקציבים. אפשר להתייחס כרגע לשני התקציבים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

רוני נתן סעיף כללי מועצת העיר זה לא רוני.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סליחה. ברגע שהגזבר פתח .

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

לא. הגזבר נותן סקירה.

19

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מה לא. לא.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

נגמור לדבר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אתה מתווכח עם היועצת המשפטית? עורך דין נחשון צוק?

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

נסיים את הסעיף.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סופי רגע. אתם רוצים שהיא תסיים ולא נותנים לה לדבר. מצוין. הכל טוב.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטי לעירייה

נחשון אין בעיה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אותי זה מבלבל. שעובדים על שני הדברים ביחד. אני מבקש לעבור.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם מבולבלים כבר הרבה ישיבות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אתה כנראה צריך עוד חופשה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

לכן אני מבקש לעבוד לפי סדר היום שמוכתב. סדר היום מדבר על תקציב.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אם היא רוצה לדבר, אפשר היא יכולה לדבר על שני התקציבים כי כללנו היום

בהצעה לסדר את שני גם בהצעת ההחלטה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אבל מופיעים שני סעיפים. ימית. מופיע סעיף אחד.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית עירייה

שני סעיפים. כן. גם הגזבר אני אומרת, נחשון. אני אסביר. גם הגזבר התייחס

לתקציב הרגיל ולתקציב הבלתי רגיל.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

הגזבר ברור. כי הגזבר מדבר על הכל. אבל

20

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אבל נחשון. בסופו של יום.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

גם אני כתפקידי כיור ועדת כספים אדבר על הכל. בין אם זה נראה לך ובין אם לא.

הדברים השתנו נחשון.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

מקשיב לימית לא לך.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

נחשון, בסופו של יום על מה שיוחלט שיצביעו לפי הזמנה שתצא הם יכולים בזמן

הזה יש שעה סך הכל לסיעה. עדנה הייתה צריכה מראש להגדיר את זה שיש עשר

דקות לדובר וסך הכל אפשר להחליף להעביר כמו שאנחנו עושים גם בישיבות אחרות

ולתת שעה לסיעה. במסגרת השעה הזאת נחשון. אם הם בוחרים את הזמן הזה כדי

לנצל על תקציב בלתי רגיל.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

למה לא לדבר לפי הסדר. זה יותר הגיוני לגמור סעיף אחד.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

לא רוצה היגיון. אני מתנהלת בתקציב שלכם בחוסר היגיון. אני כיור ועדה ברצוני

לפרוט את כל התקציב.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

הם יכולים לדבר, אם הם רוצים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. רק רצינו לפי סדר הנושאים. זה הכל.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אנחנו נקבע לך את הסדר.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

..כלום רק מבקשים לדבר לפי הסדר. זה מפריע לי כן. למה לא לעבוד. יוסי למה לא

לעבוד לפי הסדר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

זה הסדר שלי. נחשון. זה הסדר שלי. כיו"ר ועדת כספים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אבל זה לא הסדר שמופיע. טוב. מה יועצת.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אם לא שמתם לב בארבעת החודשים האחרונים דברים משתנים.

21

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית תכריע.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

מה שימית תגיד.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

היא כבר אמרה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אפשר אם זו הבחירה במסגרת השעה לדבר גם על התקציב הבלתי רגיל שידברו רק

צריך עינת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שיירשם בפרוטוקול שמנעו מאיתנו לדבר. הכל בסדר. שיירשם בפרוטוקול. שיירשם

בפרוטוקול שמנעתם לדבר.

מר יוסי שלום

כל התקציב הזה עובר על התקנות. הכל זה מה שמפריע לך.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שיירשם בפרוטוקול.

מר יוסי שלום

יור ועדת כספים החליטה שזה הסדר שלה, צריכים לכבד אותה. ואל

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תודה. סליחה. כל הדיון.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

מה שיועצת המשפטית אמרה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני מבקשת תוספת זמן.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

זה מה שיהיה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שאלנו את היועצת המשפטית.

עו"ד ימית קליין, סגנית ראש העיר

עינת בסופו של דבר רק תגדירו על מה ההצעה תהיה בסוף, כדי שתהיה בהירות

בעניין הזה.

22

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בסדר גמור. שאלנו את היועצת המשפטית. היועצת המשפטית הכריעה. אנחנו

מתקדמים. תודה.

מר יוסי שלום

מה אתה מתערב. היא יודעת את העבודה. תפסיק לקחת ...משפטיים. אם היועצת

המשפטית

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שתים עשרה דקות לא טענות ...

מר יצחק בלס

חלק בחוץ חלק בפנים. כולנו הולכים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני רק רוצה לחדד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היועצת המשפטית מכריעה והיועצת המשפטית יושבת בצד הזה של החדר. של

האולם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אולי ניתן ליועצת המשפטית לנהל לך את העיר את כבר שלוש שנים שואלת אותה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני רק רוצה לחדד, סופי, שעד עכשיו ניצלת ארבעים דקות מהזמן.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני מתנצלת אבל כל זמן ההפרעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עצרתי.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

וגם עכשיו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני מתחשבת בזה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

הפריעו לי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני מתחשבת בזה.

23

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מתוך ההנחיות רוני, להנהלת חשבונות ודיווח כספי ברשויות המקומיות, הכנת

אומדן, אתה יודע שצריך להכין אומדן, כאמור התקציב הבלתי רגיל, מבוסס על

אומדן. התקנון אינן מרחיבות אלו נתונים יש לכלול באומדן. סעיף 6 א' של חוזר

מנכל 1.98 מפנה לעניין ההיבטים הארגוניים למדריך לגזבר ברשויות המקומיות.

סעיף 2.2.2 של המדריך לגזבר מבהיר כי בצד ציון מטרת הפרויקט יש לציין את

האומדן העלות כולל מעמ ציון מקורות כספיים אפשריים ומובטחים. משרד החינוך,

משרד התחבורה, הסעיף ממליץ לציין במסגרת הדרישה גם את ההשלכות הכספיות

של תחזוקת הפרויקטים הפעלתו ואת ההשפעה הצפויה לתקציב הרגיל. דהיינו ראוי

כי אומדני התשלומים יכללו פרטים על דרך חישובים ויביאו בחשבון סטיות

אפשריות של ביצוע מול התכנון המקורי ואומדן התקבולים יתבססו על אסמכתאות

או תחשיבים נאותים. אתה מבין מאיפה מביאה את החומר הזה. מהספר ששנינו

אוהבים. הנחיות לגזבר. הנחיות חשבונאיות. תקציב הפיתוח שהוגש לנו בשנה זו כמו

בשנתיים הקודמות, נעדר פירוט, נדרש לפרויקט, לכל פרויקט, נעדר הצגת אומדנים

מפורטת, נעדר סעיף תחזוקה שוטף לאחר ביצוע וכן נעדר תוכנית עבודה רב שנתית.

רובו של התקציב נעדר פירוט, מקורות מימון אמיתיים. דוגמאות מתוך התקציב

הבלתי רגיל. סעיף 2.0.115 שלט לחיפה בעלות של שתיים וחצי מלש”ח, ללא פירוט,

הסבר אומדן. איפה ימוקם השלט. מה גודלו, עלות אחזקתו, לאחר ביצוע. דרגנועים

ברחבי עיר. את אוהבת את זה. ללא פירוט על כמה דרגנועים מדובר. היכן ימוקמו.

עלות כל דרגנוע. עלות האחזקה השוטפת לאחר ביצוע. מה מקור המימון. ריקון

קרנות הפיתוח. רוקנתם אותנו מכל הכסף וזה שמישהו פה מספר שיש מיליוני או

מאות מיליוני שקלים ותופס כל פעם חבר מועצה בחניה. אין. הדוחות הרבעוניים לא

משקרים. בקרנות הפיתוח לפי דיווח שנמסר בדוחות שנשלחו, יש נכון ל -3.1 סכום

של כמאתיים תשעים ושלוש מיליון, כאשר בסוף אוגוסט היו בקרנות שלוש מאות

ועשר מלש”ח. נכון להיום יש הרשאות חתומות מימון עצמי על סכום של כארבע

מאות ושבע עשרה מלש”ח במימון עצמי. מתעדים להעביר מתוך הקרנות האלה,

כמאה ארבעים וחמש מלש”ח, לתקציב הרגיל כדי לאזן אותו ואז לסגור גירעונות

זמניים שהוגדרו כסופיים בעוד מאה עשרים מלש”ח. סכום הקרנות לא מכסה את

סכום ההוצאות. יש לכם ירידה תקציבים מהממשלה. על פי הדוח הרבעוני שנתתם

לנו, ההכנסות מהממשלה התרסקו. לא ירדו. זה התרסקו. ממאה תשעים ושלוש

מיליון לשבעה מיליון וכן. אני יודעת הייתה קורונה, וכן ריסקתם את יפה נוף, אבל

בכל זאת. תנסו לגשת לשם. לממשלה הכוונה. היעדר אישור להלוואות. הלוואות

המיועדות בכלל לתקציב פיתוח ולא לתקציב רגיל. לא כך נעשה בפועל כמו שגילינו

אפילו עכשיו בשידור ישיר עם ההרשאות המשפטיות. מומנו פעולות מתקציב רגיל

בהלוואות קיבלנו את הטבלה אירועים, כל מיני דברים בשוטף. לא אושרו ולא

יאושרו הלוואות נוספות במועצת העיר לאור הגדלת הגירעון העצום ולאור העובדה

שלא הועבר פירוט על מה נלקחת ההלוואה. כספים ללא פירוט, והסבר. לא יאושרו

מעכשיו. גירעונות זמניים. על פי הנחיות להנהלת חשבונאות ודיווח כספי ברשויות

המקומיות, עודפים וגירעונות זמניים. כל עוד לא הסתיים תבר ונגרע. העודפים

והגירעונות שנוצרו בתבר מוגדרים כזמניים. אבל אי אפשר להשאיר את זה פתוח

כזמני לנצח. תבר זמני נחשב כל עוד לא נעשתה בו פעולה בשנים עשר החודשים

האחרונים. כל זה לפי הנחיות משרד הפנים. ולכן, גילינו שבתברים בסכום של

מאתיים תשעים ושלוש מלש”ח יש מאה עשרים מלש”ח, שצריך לסמנם כתברים

סגורים. ולכן אחת ההנחיות הייתה לסגור את התברים שמוגדרים כתברים סופיים.

24

אי אפשר להשאיר חובות כזמניים לנצח. על פי הנחיות להנהלת חשבונות ודיווח

כספי ברשויות המקומיות, הסעיף פה רשום לך, אושר תבר ולא הוצאו בגינו

התחייבויות כספיות או לא נתקבל המימון שאושר במשך תקופה של שנים עשר חודש

מיום אישורו על ידי משרד הפנים יפוג תוקף האישור ויש לגרוע אותו ממערך הנהלת

החשבונות. זאת אומרת שגם אם יש הרשאות, תברים, כל מיני דברים, לסגור. לא

להשאיר שום דבר פתוח. אנחנו ממש מבקשים את זה למען עתיד העיר. על הגזבר

להכין הצעה לתקציב נוסף עבור התבר, בו נוצר הגירעון. אשר תובא לאישור מועצת

הרשות ומשרד הפנים ובה יפורטו מקורות המימון לכיסוי הגירעון של התבר. אני לא

ראיתי את זה קורה במשך שנתיים וחצי האחרונות. חובה על הגזבר להכין רשימה

מסודרת של כל התברים, הסופיים, כולל מקורות המימון, ולהביאה לאישור מועצת

העיר לסגור את התברים. שוב, זה נעשה רק לאחר דרישת ועדת כספים ב -6.10

שהוחלט ברוב קולות להמליץ למועצת העיר לסגור את כלל התברים הפתוחים שלא

נעשתה בהם תנועה. אנחנו עובדים לפי הנחיות משרד הפנים. קרנות פיתוח, על קרנות

הפיתוח הרשות צריכה לגבש כבר בתחילת השנה מעין תקציב בלתי רגיל בשם קרן

לעבודות פיתוח שטרם יועדו. שאמור לכלול את כל קרנות הפיתוח שיש לעיר.

ומועצת העיר אמורה לאשר אותם. שמאשרים את התקציב הרגיל אני לא זוכרת

שהביאו לנו כזה דבר. ובדרך כלל יש לי זיכרון מעולה אבל אולי מישהו אחר ראה

את זה. יודגש כי תקציב תנועת קרן לעבודות פיתוח שטרם יועד, איננה חלק

מהתקציב בלתי רגיל, והיא מוצגת בדוח הכספי בנפרד מהתקציב הבלתי רגיל. על

הרשות לנהוג בתקציב הקרן כשם שהיא נוהגת בתקציב הרגיל או בלתי רגיל. ולא

לחרוג מהמסגרת התקציבית השנתית. במידה והרשות מעוניינת להגדיל את העברה

מהקרן לתקציב הרגיל או בלתי רגיל, יש לעדכן במקביל את התקציבים. הן של

הקרנות והן של התקציב הרגיל ובלתי רגיל אתם פשוט תסלחו לי ההנחיות הן מאוד

פשוטות. לכן אנחנו דרשנו שתעשו את ההעברה. מתקציב התברים הפיתוח לתקציב

הרגיל של נושא האחזקה. וזה מה שעלה בסכום של מאה ארבעים וחמישה מלש”ח.

הרשאות פתוחות ללא מקור מימון. מי שלא מבין הרשאה זה כסף פתוח בחוץ.

לעיריית חיפה על פי הדוחות שהועברו אלינו בהרשאות נכון ל -3.10 עמדו הרשאות

פתוחות על סכום של שלוש מאות שמונים מלש”ח. ביום ראשון בלילה, עובר אלינו

עוד דוח ואז מתגלה שבמהלך השבועיים האחרונים נחתמו עוד הרשאות והסכום קפץ

לארבע מאות ושבע עשרה מלש”ח במימון עצמי. הסכום הוא הרבה יותר גבוה. הוא

מתקרב לחמש מאות שבעים ושלוש מלש”ח. אבל ארבע מאות ושבע עשרה זה

במימון עצמי. די הפתיע אותי בשבועיים נתנו פה הספק איזה הכנסות מטורפות. על

פי הדוחות חלק מההרשאות הן עבור תקציב פיתוח, וחלק עבור פעולות אחזקה.

פעולות אחזקה שכבר בתקציב 22 מופיעים תחת תקציב רגיל, לכן ברור שהלוואה

שאתם מבקשים ביקשתם לקחת ואתם לוקחים תשמש לכיסוי חלק מהתקציב הרגיל.

קרנות אינן מכסות את סך הכל ההרשאות שנחתמו. לא את הגירעונות הזמניים שיש

לסגור. ולא יכסו את ההעברה מהתקציב הרגיל. המשמעות היא שנתנו הרשאות ללא

מקורות מימון. יש לנו עכשיו כסף בחוץ ואין לנו איך לסגור את זה. איך לשלם את

זה. הלוואות. מלוות העירייה נכון להיום עומדות על כמיליון מאה שקלים. זה

מתקופת גוראל. מיליארד, סליחה, מיליארד מאה שקלים מתקופת גוראל כבר.

בממוצע נלקחו כל שנה הלוואות בסכום של כמאה עשרים מלש”ח. בשנתיים

האחרונות קפצו הסכומים לאישור שביקשו מאיתנו למאה תשעים מלש”ח. כל

המלוות וההלוואות עיריית חיפה מחזירה בשנה סכום של כמאה שישים מלש”ח.

הלוואות אמורות להילקח לפיתוח בלבד. לתברים. וזה על פי הנחיות להנהלת

25

חשבונות ודיווח כספי ברשויות המקומיות רוני. אני אפילו לא אקריא את הסעיף כי

אני מניחה שאתה מכיר אותו. השנה נלקחו נכון לעכשיו מאה חמישים מלש”ח

כהלוואה. הלוואה זו אמנם אושרה בתחילת השנה, אבל היא נלקחה מהר, מהר מאוד

בשבוע האחרון על מנת ששנת 21 תיסגר עם איזון תקציבי וגם זאת לאחר שכבר

נמשכו תקציבים מתוך קרנות הפיתוח. גם רוקנו את קרנות הפיתוח, גם לוקחים

הלוואות, מה השלב הבא. תראה, הלוואות בעיקרון אמורות להיות לתקציב פיתוח.

אבל כשקיבלנו את הדיווח של ההלוואות שנלקחו לתקציב 20 גילינו שזה מיש מש גם

וגם. הכל. יפה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הלוואות פיתוח אי אפשר להכניס על רגיל. בפועל ..שימוש בהלוואות לתקציב רגיל.

למשל פיזור דגלים ביום העצמאות. האמת שזה מרתק לראות את הפירוט של.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בפועל זה צריך להיות עבור תבר ספציפי. למשל אירועים שונים או משונים. כיוצא

בזה. שנייה. בפועל, נעשה שימוש בכספי הלוואות עבור תקציב רגיל ולאחזקה

שוטפת במקום רק עבור תברים כפי שנדרש על פי הנחיות. אלא אם מראש הוצע שיש

לקחת הלוואה עבור גירעון בתקציב הרגיל. פה אני מסכמת לכם, את התחזית תסלחו

לי להגיד, היא די עגומה. תחזית מאוד עגומה. גירעונות זמניים בתברים כפי שהוצגו

בדוחות. יש לנו מאתיים שבעים ואחד מלש”ח. לעומת זה יש לנו מאתיים תשעים

ושלוש מלש”ח בקרנות. ההרשאות ששוחררו, עומדות על ארבע מאות ושבע עשרה

מלש”ח. סך הכל היתרות אם אנחנו נחבר את כל מה שיש לנו בחוץ זה שש מאות

שמונים ושמונה מלש”ח. לעומת זה בקרנות, יש לי מאתיים תשעים ושלוש מלש”ח.

אני מרוקנת מאה ארבעים וחמש מיליון כי אני מעבירה לתקציב רגיל ועוד מאה

עשרים מיליון לסגירת גירעונות סופיים סך הכל יישאר לנו עשרים ושמונה מלש”ח

לעומת זה בקופה עשרים ושמונה מלש”ח בחוץ יש לך הרשאות של שש מאות שמונים

ושמונה מלש”ח. איך הגיע. מהדוחות שלכם ומהסכומים שלכם. שנת ,22 גם הסכומים

שלכם. הרשאות פיתוח לשנת ,22 אם תתנו התחזית היא בערך שלוש מאות מיליון.

השתתפות תקציב פיתוח לאיזון ותקציב רגיל, יהיה בסביבות מאה שישים. משהו

כזה. השתתפות קרנות בלתי מתוקצבות, שלושים ושמונה מלש”ח. זה מהתקציב

שלכם. לעומת זה בוא נגיד אני הולכת על הכנסות של מנהל ההנדסה כפי שהם היו

השנה, מאה ועשר מלש”ח. לא כפי שאתה קיבלת תחזית של מאה ארבעים מלש”ח.

עוד דלתה של שלושים מלש”ח. זה כבר לא שמונים. אנחנו כבר מדברים על מאה

ועשר. רוני. הגירעון המצטבר שהולך להיות לנו ראש העיר, הפקידות לא אשמה הם

מקבלים הנחיות. את מבינה שאנחנו הולכים לשחות במעל מיליארד שקל? המצב

המדאיג שאני מציגה בפניכם היום, נגלה בפנינו, במסגרת הדיונים על התקציב.

בוועדת הכספים עד שלא נותרה בידנו ברירה, אלא להמליץ למועצת העיר לקבל

מספר החלטות בנוגע לתקינה. בנוגע להלוואות. בנוגע להרשאות ובנוגע לגירעונות

הזמניים וגם לקרנות הפיתוח. ההמלצות האלה יובאו לאישור מועצת עיר בוועדות

בישיבות המועצה הקרובות, במועצה מן המניין. אתם מבינים שנאלצנו לנקוט

בהליכים קשים לא כי אנחנו רוצים אלא כי באמת אין לנו ברירה ומי שלא יסגור פה

את השיבר, ויאפס אתכם, אתם תביאו אותנו למצב שאנחנו נהיה חדלי פירעון

ואנחנו נאבד את הרשות האיתנה שלנו. ההתפרעות בקליטות כוח האדם. כל

ההתנהלות, חברים, זה לא יכול להימשך כך. ואני מקווה שתיקחו את זה לתשומת

26

ליבכם ותתעוררו. וכל הנתונים שנתתי פה. מגובים על ידי הנתונים שאתם העברתם

לנו במהלך החודשיים האחרונים בליווי עוד נתונים שאנחנו הצלחנו לשים עליהם את

היד. כשלא רציתם לתת לנו. כל ההמלצות שיובאו לוועדת כספים, המלצות של וועדת

כספים שיובאו למועצת העיר לאישור כחלק מהפרוטוקול, אני מקווה שחברי

המועצה מבינים את האחריות, שאם אנחנו לא נקבל את ההמלצות האלה בעתיד

בישיבות הקרובות, לאן אנחנו הולכים ולאיזה תהום אנחנו נגיע. המלצות של ועדת

כספים. רג'א חבר בוועדה. הוא מקבל את התמלולים. הוא גם שותף לחלק

מההצבעות. תודה רבה לכם. זה לא להיום

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה לעלות הצעת ייעול את העלית הרבה מאוד טענות. אנחנו רשמנו לפנינו.

אנחנו גם אולי נשמח לראות גם ולקבל את המצגת. אני מציעה מכיוון שאנחנו קבענו

לא מעט ישיבות המשך. אנחנו כמובן נגיב בצורה מסודרת. אנחנו נשיב לכל הטענות

האלה. לכל האמירות האלה. בישיבות הקרובות עלו כאן גם נושאים שקשורים

למשאבי אנוש, היו כאן נושאים שקשורים למנהל תרבות, קהילה, ספורט, ים. היו

כאן נושאים שקשורים למשל להעסקה. יש הרבה מאוד מהעובדים החדשים שהם

ממומנים על ידי משרדי הממשלה בחינוך וברווחה. אנחנו נציג בצורה מאוד מסודרת.

אנחנו נציג בצורה מאוד מסודרת את כל הנתונים האלה אחד לאחד. את כל הטענות.

אני רק רוצה

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עינת את שומעת אותם היום בפעם הראשונה? הטענות האלה את שמעת אותם היום

בפעם הראשונה. לא כי אולי היא לא קוראת את התמלילים. זה מה שמסתבר.

כנראה שהיא לא קוראת את החומרים של ועדת הכספים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

להגיד בנוגע לחיפה 2030 אפשר בבקשה לדבר? אני רוצה לפרוטוקול. אי אפשר

לדבר כאן. אני מבקשת, אנחנו נעלה ונגיב בצורה מסודרת לכל נושא ונושא.

בישיבות הקרובות שנקבעו. עוד מילה אחת, השאלות לגבי עבודה של היחידה

האסטרטגית, חיפה 2030 אתם קיבלתם אמנם טיוטה של העבודה בקרוב מאוד היא

תצא בצורה מסודרת. ולכן אני רק רוצה לומר כן קיבלתם את התוצרים, של היחידה

הזו. זהו. אפשר להתווכח על התוכן. אבל אתם כן קיבלתם את החומרים האלה

ועבודה רבה שנעשתה. ועוד דבר שאני רוצה להגיד אני רק רוצה להגיד עוד מילה

אחת. עיר שלישית בגודלה, בארץ, שנוהלה הרבה מאוד שנים, בלי שום חשיבה

אסטרטגית. אני רוצה להגיד לכם שאני בדקתי ומדובר בערך בפרומיל מהתקציב

שהולך לחשיבה אסטרטגית זה כלום לעומת מה שצריך להיות. ואנחנו נציג לכם.

מר יצחק בלס

איפה חשיבה אסטרטגית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

איציק בבקשה אל תתפרץ.

27

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפס נקודה אחד אחוז.

מר יוסי שלום

דמיוני לתקציב שלא קיים בכלל. על מה את מדברת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נציג לכם בשמחה את העבודה המופלאה שהצוות האסטרטגי בנה.

מר יוסי שלום

למה לא עשית את זה היום לישיבה התקציב. למה לא ישבתם על זה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לחיפה העיר השלישית הכי גדולה בארץ.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הפחד משתק אותה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה לפרוטוקול שלא נותנים לי לדבר. אני רוצה לפרוטוקול שלא נותנים לי

לדבר. לענות על הטענות שלכם. לכל הטענות שלכם בצורה מסודרת. אפשר להמשיך.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה. שרית יש לנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הדיון נמצא פה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ננהל את הדיון הזה בצורה מסודרת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כל הטענות הועלו בוועדת כספים ועדות שאת ביקשת לכנס ולא טרחת להגיע

אליהם. את גם נתת הנחיות לצוות המקצועי כנראה לא לתת לנו חומרים ולהסתיר

מאיתנו מידעים. כך נראה לנו לפי התשובות

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

לא קיבלנו חומרים כי את סירבת לתת לנו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

רק טיפ קטן שלא תתבזי, תקראי את התמליל מאתמול. את תרצי לבכות. תקראי את

התמליל של אתמול.

28

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ההנחיה הייתה להעביר אליכם את כל המידע שאתם מבקשים. אני אומרת את זה

בצורה הכי ברורה שיכולה להיות להעביר אליכם את כל החומרים שאתם מבקשים

מלבד נושאים שצריכים לעבור את האישור של המשפטית שקשורים לצנעת הפרט.

מעבר לזה אתם רוצים לראות את המייל שהוצאתי? כל החומרים יועברו אליכם

בצורה מסודרת מלבד דברים שצריכים לעבור את אישור השירות המשפטי.

מר יוסי שלום

למה זה לא עבר עד היום. אישור משפטית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

במסגרת הדיון יש עכשיו אפשרות למי שמעוניין להוסיף דברים עד עשר דקות. לכל

דובר בבקשה רק מי שמעוניין לדבר, תרימו בבקשה אצבעות כדי שארשום את הסדר

ונעשה את זה בצורה מסודרת. אביהו, כן, תמשיכו עם תבור, יואב, יצחק, אלי, עוד

מישהו. או קי. אז אנחנו. סליחה. כן. שרית, מוטי, אני מקריאה מי שביקש זכות

דיבור. אביהו האן, תבור.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

מאחר ואנחנו מצויים בישיבת תקציב, כדי שלא יטען אחר כך שאנשים לא ידעו,

אפשר עשר דקות לכל דובר עד שעה לסיעה. אני מבקשת שזה יהיה ברור כדי שכל

אחד תינתן לו הזכות שלו לדבר שאף אחד לא יגיד אחר כך שנמנע ממנו זכותו, או

שהוא לא ידע מה הכללים שחלים בישיבת תקציב.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ויש אפשרות להעביר את עשר הדקות שלכם לדובר מטעם הסיעה. אם כולכם. כל

חברי הסיעה רוצים לדבר אז עשר דקות לכל אחד. אביהו תבור, יואב, בלס, אלי בן

דיין, שמשון, יוסי, שרית, מוטי והילה. אנחנו מתחילים מאביהו בבקשה עשר דקות.

אביהו בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יוצאת לשתי דקות. נחשון מחליף אותי.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

אני שמח ראש העיר שאת יוצאת. מפני שיש לי דברים מאוד קשים לומר על מה

שעשית בשלוש שנים האחרונות, ועדיף באמת אולי שלא תשמעי אותם אבל לפחות

שתושבי חיפה ישמעו אותם. אז באמת היציאה שלך היא מקלה עלי. אני גם רגיל

אליה. דבר ראשון אני רוצה לומר תודה. תודה גם לרוני, וגם לשמוליק, אין ספק

שאתם נמצאים פה במציאות מורכבת, עשיתם פה עבודה לא פשוטה, אני יודע שיש

עליכם לחץ מאוד רציני. ובמציאות הזאת עשיתם כמיטב יכולתכם ועל כך אני רוצה

לומר לכם תודה. ובכלל לכל צוות הגזברות ואגף הכספים שפעל בנושא. לגופו של

עניין, אני רואה פה למעשה את אחת מהצעות התקציב מהגרועות ביותר שאני

ראיתי בשנים האחרונות. תקציב למעשה שלא מחובר למציאות. אני שמעתי כמעט

בשעה האחרונה, את יושבת ראש ועדת הכספים והאמת היא הייתי די המום. אני לא

חבר ועדת כספים, וכאשר הדברים הוצגו כפי שהוצגו זה מתחבר לכל מה שאני

חשבתי שהולך להיות בתקציב הזה. אני זוכר את הביקורת הקשה שהייתה גם לי וגם

29

לראש העיר נוכחית עינת קליש כנגד התקציבים שראש העיר הקודם העביר לפה

ואיזה ביקורת הייתה לנו על הדרך שבה הוכן התקציב, ולכאורה כאילו לא קרה שום

דבר. לא השתנה שום דבר מהקדנציה הקודמת לקדנציה הזאת ובתקציב הרביעי הזה

שהגיע לפה, ראש העיר שכבר לא פה. כאילו לא למדה כלום. כלומר שלוש שנים,

ארבעה תקציבים ואנחנו אני וחברי לסיעת הירוקים עקביים, גם בתקציבים הקודמים

הצבענו כנגד התקציבים האלה, לא ראינו שם שום בשורה, ולמעשה היום אנחנו

כולנו רואים ומבינים את הכישלונות שלך ראש העיר, את הכישלונות בתקציבים

שאנחנו הצבענו כנגדם, במשך שלוש שנים האחרונות, ואנחנו היום כולנו מבינים

מדוע אנחנו הצבענו כך. ואני אומר אולי את זה במילים שלך ראש העיר שאת לא

פה. תקציב לא מגובש. טיוטה ראשונית בלבד. תוכניות עבודה שאינם בשלות. אין

שום חזון, וואלה כאילו דה ז'אבו. לא השתנה כלום. עכשיו למעשה כשאני שומע את

יושבת ראש ועדת הכספים. אני מרגיש שיש כאן פיקציה. יש שם פה של מספרים

פיקציה. רוני וגם אתה מול זה ואני מבין שאתה מעורב בנושא הזה בצורה מאוד

משמעותית אבל הכנסות שכנראה לא יהיו והוצאות שכנראה מגיעות אלינו מעולם

הדמיון הפרוע. אז זה כן והם עוד יגדלו. וזה מדאיג אותי מאוד אם יושבת ראש

מדברת על מיליארד שח, מיליארד שח גירעון. מיליארד שח גירעון. זה חמור, זה

מסוכן. זה מעמיד בסכנה גבוהה מאוד את האיתנות הפיננסית של העיר שלנו. האמת

היא, מנקודת מבטי זאת שערוריה. אז יכול להיות אולי יושבת ראש ועדת הכספים

סטתה באחוז כזה או אחר אז זה מעמיד בכל מקרה אבל היא לא סטתה במאות

מיליונים שאנחנו מפספסים פה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

התבססנו על הנתונים שלהם.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

זה חמור. זה פשוט מאוד מדאיג אותי מאוד גם כסגן ראש עיר וגם כחבר מועצה

שנמצא פה כבר קרוב לתשע שנים. מדאיג מאוד. עברתי על תוכניות עבודה. תוכניות

עבודה שאינן בשלות אינן מגובשות. אין להם מקורות תקציביים לא מביאים שום

חזון לעיר. לא פיתוח, לא קדמה, כלום. אומדנים כספיים, לא יודע מאיפה הוכנו כל

האומדנים האלה אבל ברור שאין מאחוריהם שום מתודולוגיה נדרשת, שום

מתודולוגיה מסודרת. יש פה איזה שהוא דמיון פרוע ולכאורה לא היו בעלי מקצוע

מסודרים שעבדו מאחורי האומדנים האלה. לא ראיתי בכלל תעדוף לגבי פרויקטים

שונים. תיעדוף של פעילויות, לא ראיתי במסגרת התיעדוף מה הם הקריטריונים, שעל

פיהם אמורים להכין את התיעדוף. פשוט חובבנות לשמה. חובבנות לשמה. אני לא

רואה פה את החזון איך אנחנו מטפלים בכל הנושא של העסקים הקטנים בעיר

שעכשיו יוצאים ממשבר מאוד קשה של תקופת קורונה ואנחנו לא הכנו שום תוכנית

ייעודית. תוכנית מתאימה איך אנחנו מסייעים להם. מה מקורות התקציביים שאנחנו

אמורים לגבש כדי לסייע להם. איך אנחנו מביאים כספים מקולות קוראים וממשלת

ישראל כדי לעשות . שום דבר. אני מסתכל על היבטי הרווחה. אני לא רואה שום

התייחסות ייעודית לנושא הזה. מה שהיה שנה שעברה כמעט מה שיהיה השנה.

הבדלים ממש מינוריים, אנחנו רואים את התושבים העריריים שמתים בביתם לבדם

ואין פה שום תוכנית הוליסטית רחבה איך אנחנו דואגים מציאות איומה זו לא

תמשיך כאילו ממשיכים אנחנו שום דבר לא קרה. פשוט מאוד מדהים אותי מה אתם

עושים פה בימים האלה שאתם נמצאים פה. כלום. חיפשתי לראות איזה מסר מרכזי

30

מהותי בכל הנושא של הטיפול במפעלים המזהמים. אולי איזה שהוא תקציב ייעודי

שיוקם לנושא הזה כדי לנהל מערכה משמעותית, כפי שניהלו, ראיתי ממש בימים

האחרונים איך עמק יזרעאל ניהל מערכה ואתם סייעתם להם לדעתי בצורה לא

חכמה באנדר סטייט מנט. כדי למנוע את שדה התעופה ברמת דוד שיכול לסייע

לחיפה. לסייע לתושבי חיפה. אבל הם ניהלו את זה עם תקציב משמעותי ואתם בכל

הנושא, של המפעלים המזהמים שום דבר לא הכנתם. כלום. פשוט עזבתם לאנחות

את המאבק ואת המערכה המשמעותית הזאת ונאלמתם דום. פשוט חמור ביותר.

חזית הים של חיפה. כמה הנושא הזה חשוב. כמה רצינו לקדם אותו. אני לא רואה

שום דבר בתקציב שמקדם את הנושא את ההיבט המשמעותי הזה ויותר מזה גם

ההחלטות שאת קליש יחד עם סגן ראש העיר וממלא מקום ראש העיר נחשון,

הבאתם את נושא הממגורות לכיוון מספנות ישראל ולא יצרתם חוזה מחייב מול

חברת הנמלים לסגור את ממגורות דגון. ואנחנו כבר יודעים היום שלפחות בעשר

השנים הקרובות תחת הסכמים שונים, ממגורות דגון ימשיכו לפעול ואיפה תהיה

חזית הים שלנו. אין בנושא הזה שום דבר בתקציב החדש. שיקוע ומינוע הרכבת אין

דבר בתקציב שמקדם את המאבק ואת הרצון שלנו לשקע את הרכבת ברחבי חיפה,

כלום. המאבק כאילו התאייד והוא לא מופיע לכאורה בתקציב. ואני מסתכל דרך

אגב, על מה ראש העיר את עשית בשלוש השנים האחרונות. עשיתי תוכניות אב,

שלוש שנים של תוכניות אב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה שהיא עושה זה להיעלם כמו תמיד.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

לצערנו היא באמת נעלמה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לציין שהיא לא נמצאת לפרוטוקול שידעו שראש העיר לא מכבדת את ישיבת

התקציב שהיא הזמינה. העיקר תשע ישיבות היא רוצה. אחד היא לא מסוגלת לשבת

רצוף ולכבד.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

אני אומר לפחות יש אור בקצה המנהרה שממלא מקום נחשון צוק יושב פה, ולא עזב

אותנו עדיין. אני מקווה גם שזה לא יקרה בקרוב. אבל באמת ראש העיר נעלמה ואני

לא מתפלא אבל ממש לפני מספר לפני כשעה היא אמרה שלוש שנים עשיתי תוכניות

אב. ראש עיר שלוש שנים עשית תוכניות אב, בזה התעסקת שלוש שנים. איפה קידמת

את העיר, העיר שקעה בכל הפרמטרים. אנחנו רואים את נטישת הצעירים

בהמוניהם. אנחנו רואים איך ביטלת את הפרויקטים התחבורתיים השונים והעיר

מפוצצת. בפקקים, בחוסר פתרונות. אנחנו רואים את הפגיעה האנושה בחברת יפה

נוף. איך הפכת את העיר שלנו לעיר החזירים. איך הפכת את העיר שלנו לעיר

החזירים ללא טיפול הוליסטי בבעיה. פשוט מאוד כואב לי לראות לאן הבאת אותנו.

איזה כשלים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אביהו מסבה את תשומת ליבך שהוספנו לך דקה. ימית יש לנו שעה לסיעה?

31

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

עוד פעם אתה משפטן אתה לא משפטן.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

בגלל שאני לא משפטן, אני שואל את המשפטנים. האם

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה

הוא סיים עשר דקות ואם מגיע לו עוד, ניתן לו עוד. בבקשה אני אשמח אם לא תתנו

גם לי הוראות תודה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מבקש להבין, עשר דקות לכל חבר בסיעה. אם סיעה ארבעה חברים האם זה

ארבעים דקות או שזה שעה. זה אומר שכל חבר מדבר חמש עשרה דקות. מה החוק

אומר. מה שהיועצת המשפטית תגיד, זה מה שנעשה כרגיל. אז אם סיעה היא ארבעה

חברים או שלושה חברים, האם לסיעה של שני חברים, יכולה לדבר שעה או שהיא

יכולה לדבר מקסימום עשרים דקות. זאת השאלה שלי.

גב' תמי אלמוג

להבנתי הוראות התקנון לכל חבר יש עשר דקות ולא יותר משעה לסיעה. לכן אני

סבורה אני חושבת שאולי במקרה שמספר חברי הסיעה אינו מספק להם בסך הכל

שעה, אולי אין מקום למתן של שעה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

תודה רבה.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

כלומר סיעה של ארבעה חברים כמה

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

ארבעים דקות תדבר.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

ארבעים דקות. בסדר גמור.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

להוסיף לך עוד עשר דקות. בבקשה. יש לך עוד עשר דקות.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

אני מבטיח שאני לא אנצל את כולם. ראש העיר שאינה פה פשוט מאוד הבאת את

העיר הזאת לשקיעה, לסטגנציה, למציאות מאוד קשה. לא היה שר אחד בממשלת

ישראל שלא רבת איתו במהלך שלוש שנים האחרונות. פשוט מאוד במקום למנף את

ממשלת ישראל לטובת העיר, פשוט מאוד יצרת ריב ומדון עם שרים בממשלת

32

ישראל וזה כואב לראות את זה. פשוט מאוד כואב לראות איך אנחנו לא מנצלים את

הפלטפורמה הזאת. ואני יכול עוד שעה, באמת לתאר את כל הכישלונות של ראש

העיר שלא פה ובמשך שלוש שנים כלום אנחנו אמנם ישבנו סיעת הירוקים,

באופוזיציה אבל אמרנו לכל אורך הדרך אם תעשי דברים טובים נתמוך בהם ואם

תעשי דברים שהם לרעת העיר אנחנו נתנגד להם. שלוש שנים אנחנו רואים איך יצרת

ריב ומדון עם כולם. איך גרמת לכך שפשוט מאוד הגענו למציאות כושלת ואנחנו

היום נמצאים עם תקציב שחלק גדול מחברי מועצת העיר לא יאשרו את התקציב

הזה. התקציב הזה הוא תקציב רע שמכיל כשלים רבים גם מנהליים, גם חוקיים וגם

בסיסיים וניסית לייצר פה תקציב שהוא באוריינטציה של מערכת בחירות. עם

חלומות שלא יתגשמו ועם הרבה מאוד פעילויות שאין מאחוריהם לא בסיס כלכלי.

בצורה הזאת אנחנו לא נוכל לאשר אותו ואנחנו סיעת הירוקים של חיפה תצביע

כנגד התקציב הזה תודה רבה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה שהירה. יואב בבקשה.

מר יואב רמתי

ערב טוב. אני אתחיל לעבור על ספרי התקציב אני רוצה להגיד לפרוטוקול וכמובן

לנחשון בדרכו לראש העיר, אין מחלוקת שהחומרים שלא קיבלנו והחומרים

שקיבלנו, אינם מספיקים בכלל בשביל לבוא ולדון בתקציב. אני אתן תיכף מספר

דוגמאות שהם בסיסיות ואלמנטריות, ויכול להיות שראש העיר נתנה הנחיות אבל

אולי זה משקף את כל התנהלות העירייה ששום תהליך סדור לא קורה בה. בשום

אגף, בשום מחלקה והנה הדוגמא. ראש העיר לשיטתה נתנה הוראה לתת את כל

החומרים, אני כחבר ועדת כספים לא כמו אנשים נוספים פה שהם לא חברי ועדת

כספים, חבר ועדת כספים שבא לכל הישיבות, ומהישיבה הראשונה דורש דברים

אלמנטריים כמו שאני אפרט תיכף. לא קיבלתי עד היום ואין על זה מחלוקת גם

הגזבר יודע שלא קיבלתי אותם. הם גם הופיעו בפרוטוקול. אז קודם כל לפרוטוקול

אני אומר לא קיבלנו את החומרים שביקשנו והם מאוד בסיסיים. הם לא משהו

שהוא לא אפשרי. אני אתן דוגמא. לגבי הנושא של התקציב הרגיל, ביקשנו בסך הכל

עמודה פשוטה של תקציב הביצוע של ,21 הרי מה מופיע לנו בפירוט שקיבלנו. מופיע

לנו ביצוע 2020 תקציב של 2021 ואף אחד מאיתנו לא יודע האם באמת מה בוצע

ב,2021 יכול להיות שזה עלה, יכול להיות שזה ירד, יכול להיות שיש פערים ומזה ניתן

ללמוד על 2022 שבו מבקשים מאיתנו בחלק מהסעיפים לעלות בארבע מאות אחוז.

ובחלק מהסעיפים יורדים בשלוש מאות אחוז. הירידות והעליות הם כאלה חדות שלא

ניתן לנו הכלים בכלל לשפוט את זה. דבר נוסף ביקשנו נוסחה פשוטה, יש סעיפים

שהם פעם ראשונה בספר אז ודאי מגיע לנו הסבר לפחות לגבי ההכנסות. למשל, איך

הגיעו למספרים האלה. מספרים שמתבססים על העבר, ודאי שמגיע לנו פירוט על

2021 עם שערוך לסוף השנה. אז הדברים הבסיסיים האלה לא קיבלנו והגזבר אמר

לפרוטוקול שהוא מכין אותם. אז הנה אני אומר לך ראש העיר למשל לנושא הזה לא

קיבלנו. דבר נוסף שאנחנו ביקשנו. אני עברתי על הספר, עד חציו וראיתי שיש מעל

ארבעים סעיפים בשליש הספר, שלא היה להם גם ביצוע ב.2020 אז לא ניתן בכלל

לדעת מה היו ההכנסות, כי אין לך לא מידע שחזותי. לא איזה שהיא סימולציה

שנעשתה ולא מידע על העבר. עד שליש הספר, עד עמוד 30 יש קרוב לשלושים ומשהו

33

סעיפים שהם ללא שום מידע. לא מגיע לנו פירוט? לא מגיע לנו איזה שהוא מידע?

סתם מספר בום. מספרים שהם במיליונים. אני אומר זה דברים כל כך אלמנטריים

שמופיעים בפרוטוקול מישיבת הכספים הראשונה, ועד רגע זה למרות המייל של

ראש העיר, למרות הפרוטוקול שלנו, לא קיבלנו. אין לי קביעות בשום נוסחה על

דברים שהם דומים. אין אמירה שאומרת תראו לקחנו איזה שהוא אחוז או הסתמכנו

על ביצוע ,2020 וגדלנו איתו כי הפרמטרים גדלו. שום מידע בשום סעיף למרות

שנתנו דוגמאות. אין התאמה בין הנתונים בסעיפים להחלטות המועצה. המועצה

למשל החליטה לפני מספר שבועות. דברים מסוימים למשל לצמצם יועצים של .2030

אני שואל את הגזבר בישיבת התקציב על ההכנסה שנאמדת במאות אלפי שקלים

ואני אומר לו אתה מודע לזה שהמועצה החליטה כך וכך. הוא אומר לי לא. אז אני

אומר לו איך זה משתקף בספר תקציב. הוא אומר לי. לא ההכנסה צריכה להיות

אפס. אחרי ההודעה הזאת של הגזבר לפרוטוקול שזה הכנסה אפס עדיין בספר

התקציב המעודכן שקיבלנו מופיע אותו מספר. אין בכלל הלימה בין החלטות

המועצה לספר התקציב. אני אראה את זה גם בפיתוח. יש סעיפים שחוזרים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

יואב זו הייתה החלטת מועצה או החלטת ועדה.

מר יואב רמתי

למיטב זכרוני הייתה החלטת ועדה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

לא מיטב זיכרונך. מה זה היה. האם זה המלצת ועדה, שהוועדה כאמור מייעצת

למועצה או שהייתה פה החלטת מועצה. כמו שאתה אומר שלא העבירו את נתונים

אז אני מבקש ממך את הנתון.

מר יואב רמתי

הנה. אני מעביר לך. הייתה החלטת ועדת כספים כהמלצה למועצה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

המלצה. אז כשהמועצה תחליט. ידובר.

מר יואב רמתי

הכל בסדר. אבל זה עדיין לא סותר את זה שאין הלימה בין ההחלטות.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

לא צריכה להיות הלימה עם ועדת כספים. ההמלצה צריכה להיות עם המועצה.

מר יואב רמתי

זה נכון.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

כשהמועצה תאמץ את החלטות ועדת הכספים ואתה יודע את זה היטב אז

ההתנהלות תהיה בהתאם.

34

מר יואב רמתי

אין בעיה. אבל להסביר את החישוב אתה צריך נחשון. אפילו על ביצוע ,2020 אם

אין לך ביצוע ,2020 אין לך ביצוע 2021 אתה צריך להראות איך הגעת. שאתה נותן

ככה מספר בום. טוב. אז נמשיך. יש סעיפים שהם העתק הדבק מספר קודם. תיכף אני

אראה דוגמא כזאת שפשוט העתק הדבק, גם לא בוצע ב2020 כלום. וזה חוזר על

עצמו. הנושא של מאה תשעים מלש”ח והזכירו אותו אני רק רוצה להסביר שהוא

הובא לפיתוח וההערה הייתה על השלכות למשכורות. אז אני לגבי הנושא של

הכנסות, מאחר ולא ניתן לבדוק אותם, אני מבקש להשלים את העמודות שביקשנו

וזה גורף על כל נושא ההכנסות ועל כל נושא ההוצאות בתקציב הרגיל. לגבי הנושא

של תקציב פיתוח אני כבר אעבור גם אליו, כמובן שבסוף בפיתוח הדברים נגזרים

מפעולות ופרויקטים ברובם וכמובן לא קיבלנו לא אומדנים, ביקשנו אומדנים ולדעת

פירוט של הפעולות. בשום סעיף לא קיבלנו ותיכף אני אראה איך עשו העתק הדבק

משנים עברו. כפל ביצועים. יש תוכניות אב, במנהל ההנדסה, אנחנו יודעים על

תוכניות אב שהוצגו פה ועדיין מבקשים עליהם תקציב. כבר הוצגו למועצה והצביעו.

הנה נחשון דוגמא תוכנית אב הצגתם במועצה ככה אני זוכר, ועדיין אנחנו מבקשים

לתכנן אותם, ויש לנו נושא של פרויקטים, שתיכף אני אראה שבעצם לא בוצעו

ב2020 לא בוצעו ב2021 ועושים העתק הדבק ל.2022 מה זה אומר. שכן הם יבוצעו.

למה שהם שכן יבוצעו ותיכף אני אראה שהם לא יכולים להתבצע. נושא של

היתכנות. יכול להיות שיש פה פרויקטים שבכלל לא ניתן לבצע. הזכירו את השמירה

אבל אני מדבר על פרויקטים בכלל, יכול להיות שיש לנו בעיה של תב"ע. קחו למשל

מחלף מתן. לשיטתי יש שם בכלל בעיה תבע. לא ניתן לבצע את התכנון. הרעיון הוא

שרוצים לתכנן. אני אומר מי אמר שהדבר הזה יכול להתבצע. אז אני אומר, לא מגיע

לנו שיוצג לנו הפרויקט, אומדנים, בין אם זה מבנים, בין אם זה תשתיות, דברים

מאוד בסיסיים של פירוט הפעולות שצפים, בתי ספר, משהו שיוצג. כלום. מספרים

בום. יש לפחות בית ספר אחד שדווקא ראש העיר לימדה אותי, ראש העיר לימדה

אותי שניתן לו תקציב והוא מותנה באישור של ממשלה ותקציב של ממשלה. ככל

שהמדינה הודיעה לעיריית חיפה שהיא לא מתכוונת בשנים הקרובות לתקצב ולא

משנה כרגע למה בכלל סדרי עדיפויות, מה הטעם להכניס אותו לספר התקציב.

קיבלנו תשובה ממשרד ממשלתי שאנחנו בשנים הקרובות לא נתוקצב. אז עושים

העתק משנה שעברה הדבק לשנה והוא מופיע באותו צורה. אין שום היגיון. אתה

מבקש לזה הסבר לאף אחד אין תשובה. נושא של תקציבי ממשלה זה פשוט בולט

והזכיר את זה אביהו והזכירה את זה סופי קחו את פרק התשתיות, קחו את פרק

החינוך, טור שנקרא מוסדות ממשלה אין כלום. כל הטור ריק. אני אומר ברור

שאנחנו לא יכולים להכניס אשליות אבל זה מציין משהו. כי בעצם הממשלה הרבה

פעמים דורשת מאיתנו דברים. זה אומר שאנחנו לא יודעים לדרוש מהם. בסוף אנחנו

עיר ואם בישראל וזה כלל המועצה. זה לא עניין של קואליציה אופוזיציה. אבל זה

זועק לשמיים. אין שום סעיף שהממשלה עוזרת לנו. אין בתי ספר, יש בית ספר אחד

שהוא כן מופיע. אז מופיע עליו רק תכנון ובהלוואה שלנו. אז מה עיר ואם בישראל,

עיר שלישית בגודלה שום בית ספר, אין לנו גידול בתלמידים. יכול להיות שהעיר

הזאת נתקעה. יש את סעיף ההלוואות. בסעיף ההלוואות, ברור שעירייה אין מה

לעשות בשביל פרויקטים מסוימים צריכה הלוואות. אבל התקציב נראה מגזרי.

הלוואות נמצאות במגזר מסוים. זאת אומרת אני הייתי מצפה שאם אנחנו באמת

שמיכה קצרה וכבר לוקחים הלוואות גדולות, יחולקו לכמה מגזרים. אני לא מאלה

שמלינים על מגזר כזה או אחר. אני אומר לראש העיר, תעברי עוד פעם על ספר

35

התקציב אולי פעם ראשונה ותראי יש דברים שמופיעים על מגזר מסוים ואני לא

מאלה שמתלונן. ההיפך אני רוצה שיהיה לכל המגזרים אבל לחלק נכון. העוגה לא

מחולקת, ואם העוגה לא מחולקת זה אומר שמשהו משובש בספר התקציב. אני אתן

עוד דוגמא. יש שיקום רחובות, כאילו יש לנו רק שכונה אחת בעיר. אני אומר עוד

פעם ראש העיר אני מפנה את תשומת ליבך תבדקי גם את, תראי יש שיקום רחובות

בשכונה אחת. אין רחובות ישנים בשום שכונה? משהו לא סביר. אני לא. אני שמח

שעושים בכל מקום. אני לא רוצה להפוך את הדיון לא למגזרי ולא לשום מקום. אני

רוצה להפוך אותו למקצועי. הספר הזה מעוות, אין לנו את המספרים, אין לנו ידע

אין לנו חומרים איך ניתן לדון בו בכלל. נושא של תרבות תורנית או כל מיני דברים

מהסגנון הזה. דרוש ודאי סדר פעולות. בוא נלמד מהעבר. עוד פעם, בלי להתלונן.

להסתכל קדימה. ראינו באגים בפעמים הקודמות, בשנים הקודמות. ראינו מה קורה

כשאין פירוט. הגיע הזמן שהמועצה החברים וראש העיר יקבלו לידם תוכנית עם

פעולות בוודאי בפרויקטים הגדולים, בוודאי בפעולות של תרבות וכאלה כי אחרת

הדברים מגיעים באופן כזה, שרוב הציבור לא יודע שקיימת עירייה. שואלים על

התרבות. אני יושב עם חברים כמו אריה בליטנטל ואחרים ולא יודעים מה מבוצע

בעיר. זה הזוי. יש אגפים שלמים ומנהלים שפועלים אולי רק בשכונה, ואם ככה זה

מופיע בספר התקציב אז על מה אנחנו מתפלאים אחרי זה ששני שליש מחברי

המועצה לא יודעים על שום פעולה שהמנהל ביצע. מדובר פה בתקציב של

מיליארדים ואין לנו כלים אין לנו כלים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה יואב. תבור.

מר יואב רמתי

אני רק מבקש קבעו עוד ישיבות ואנחנו רוצים שהדיון יהיה ענייני. תשלימו את

החומרים כי אחרת אין טעם לקבוע את הפגישות. אם לא נקבל יומיים, אגב את

התוכניות אני מאמין שראש העיר שלחה, אני לא קיבלתי. אני לא ראיתי רבע

תוכנית. יכול להיות שזה נשלח.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יואב. אני אמרתי קודם אנחנו נעבור על כל החומרים.

מר יואב רמתי

תדאגו שנקבל, אין בעיה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ואנחנו נגיב ככל שיידרש. אנחנו נקיים את הדיונים פה ובאמת, אני נתתי הנחיה

להעביר את כל המידע שיש, שוב, מלבד נושאים שהם רגישים שהלשכה המשפטית...

אבל ביקשו גם אבל זה בסדר. אבל מעבר לזה כל חומר אנחנו נעבור שוב על כל

ההערות וכל השאלות וכל הטענות והכל. ונגיב ככל שנמצא לנכון לתת עוד מידע.

ונביא את זה בישיבות הקרובות.

מר יואב רמתי

אין בעיה רק אמרתי שלא קיבלנו חומרים, לא קשור עכשיו לתגובות. לא קיבלנו

חומרים. אין לנו יכולת בכלל לעיין. לא קיבלנו.

36

מר תבור להט

אני לא רוצה להרחיב יותר מידי. כי באמת יש גם הרבה אנשים שרוצים לדבר ואני

חושב שפה אני מודה לסופי יושבת ראש ועדת כספים לשרית ויואב ולכולם פה שעשו

עבודה קשה על התקציב, אבל אני רק אגיד שבאמת זה באמת מרגיש לנו שהייתה

שנה, חלפה שנה, הגישו תקציב, ופשוט כאילו רק עכשיו מתחילים לעבוד על

התקציב. רק עכשיו פתאום זה הכל ידוע חסרים טבלאות, חסרים ריבועים

במספרים, חסרים דברים. מה אתמול התחלנו לעבוד על התקציב. היו כבר באמת

כמה וכמה ישיבות ועדות כספים על התקציב הזה. לא עברו החומרים כמו שאמר

יואב. ואנחנו לפני שאנחנו בכלל מגיעים לישיבה שכבר נקבעה ממזמן על אישור

תקציב, אנחנו כבר מקבלים זימונים לעוד תשע ישיבות ועדות כספים ועוד תשע

ישיבות מועצה. אני לא זכור לי שאנחנו מתחילים לעבוד בעיריית חיפה. אנחנו לא

מתחילים לקבל פה את הכסף, אבל פעמיים בשבוע, זה כמעט חצי משרה. אז אין לי

בעיה. אנחנו נבוא באהבה אבל זה נראה לי נורא מוזר זה לפני הכל שאנחנו

מתחילים פתאום עכשיו מתעוררים ונזכרים שצריכים להעמיד תקציב שהוא מאוזן,

שהוא עומד בתקנים של משרד הפנים, שהוא עומד בתקנים בכל מה שקשור להוצאות

ולהלוואות ולכל מה שסופי הרחיבה פה ובאמת אין יותר מזה מה להוסיף אבל מה

שכן אני יותר מזה דואג אם הגירעון שראינו שככל הנראה בחישוב וגם כן בהסתמך

על הנתונים של הגזבר שאני משער שהם נתונים יחסית אופטימיים. כי אחרת הם לא

היו מגיעים לשולחננו, אני לא דואג למצב של העיר כעיר איתנה. אני יותר דואג כבר

מעבר לזה שיגיע לפה ומי שקצת למד רשויות מקומיות או היה פה כבר תקופה יודע

שאני כבר דואג שיהיה פה חשב מלווה שיבוא וייתן לנו אישור על כל עץ שייצא לכל

עובד. כי זה מצב של גירעון של מיליארד שקלים זה מצב של חשב מלווה ולא מעבר

לזה. ואני לא יודע איך אנחנו עומדים לפתור את זה. אני לא יודע איך עומדים עכשיו

בשמונה עשר ישיבות שנקבעו של תשע מועצה ותשע ועדת כספים להרכיב עכשיו

תקציב משום מקום, וזה באמת מפתיע אותי. מילה אחרונה ובזה אני אסיים. אני לא

רוצה להאריך מידי. לי יש הרגשה שהעיר הזאת נקלעה ואני באמת ראש העיר כמו

שאמרתי, אני ראיתי ובכלל כל חברי מועצת העיר פה וחברי מועצת השינוי חלק

מהאופוזיציה אמרנו מלכתחילה, כמו שאביהו גם ציין, אנחנו באים כדי לעשות את

הדברים באופן ענייני ולאשר את הדברים כשהם ראויים ולדעת לשים את הרגל על

הברקס כמו שאמרה סופי כשיש צורך לשים רגל על הברקס. וכאן יש מצב שצריך

לשים רגל על הברקס. אבל אני באמת אומר לכם ככה אי אפשר להעביר תקציב וזה

הזמן שלנו לשים רגל על הברקס. אני מרגיש שהעיר פה שבויה מעין תכנון אסטרטגי

של כבר תכנון על ברור לי שאנחנו רוצים להיות ציריך ואנחנו רוצים להיות ברצלונה

ואנחנו רוצים להיות ניו יורק אבל אנחנו כרגע לא. אנחנו צריכים לעמוד בתקציבים

של משרד הפנים. אנחנו צריכים לעמוד בתנאים ובהוראות של משרד הפנים ואם

אנחנו רוצים לעשות תכנון אסטרטגי הוא צריך להיות במסגרת תקציב ראוי שיכול

שהעירייה יכולה לעמוד בו. וזה קיים בתל אביב, זה קיים בירושלים, זה קיים בראשון

לציון, והפלא ופלא הם מצליחים לסגור תקציבים עם גירעונות ונשארים עיר איתנה.

אבל במצב כזה אי אפשר להעביר תקציב ולצערי אני לא יודע איך אנחנו כמועצת

שינוי נצליח לעשות באמת איזה שהוא באמת שינוי בתקציב בחודש, חודשיים

37

הקרובים כי חייבים להעביר אותו בחודש, חודשיים הקרובים. אבל אני קורא באמת

לעירייה להתעשת ולהפסיק את שליחה של הזימונים האלה ולזמן אותנו פעם אחת,

שתהיו מוכנים כמו שצריך עם תקציב חדש, מתוקן עם כל הנתונים לקרוא לישיבה

אחת. לישיבות ועד פעם פעמיים ישיבות ועדת כספים וישיבת מועצה אחת שבה נוכל

לאשר תקציב ראוי תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה. שהירה בבקשה.

גב' שהירה שלבי

אני באמת אני לא חברה בוועדת הכספים, אני מקבלת את ספר התקציב ואני מניחה

שהצוות עשה עבודה מקצועית ונאמנה אני מקבלת את ספר התקציב אני קוראת

אותו ואני מאמינה לצוות המקצועי, שהכוונות שלו טובות ושעשו עבודה מקצועית,

ואני מאמינה להם. ככה אני באה לישיבה הזאת בשביל לראות איזה תקציב

ולהצביע עליו. בו זמנית אני יושבת פה ואני באמת מקשיבה לך יושבת ראש ועדת

הכספים ואני רואה שנעשתה פה עבודה מקצועית, מבוססת נתונים אז אני מתחילה

גם, אני נחרדת, אני מודאגת. אני לא יודעת מה נכון. מה שסופי אומרת או מה

שבעצם הצוות המקצועי מציג לנו. וגם ורואים כאילו, אני מאוד מתרשמת ולכן אני

אם אני חברת מועצה מבולבלת אז גם הציבור מצפה מאיתנו להביא לו חומר

ותשובות לטענות שנאמרו פה. ואני חושבת שהם טענות מאוד קשות. מאחר שראש

העיר גם את אמרת שאת רוצה לקחת את כל הטענות האלה ולהביא תשובות, ממש

מדויקות לענות על כל הטענות בצורה מקצועית ובצורה אמינה ואני חושבת שכן,

חשוב מאוד כי זה לא רק אנחנו זה לא שהירה ותבור זה כלפי הציבור החיפאי

שמחכה מאיתנו לתשובות באמת נכונות הוא רוצה לדעת על מה הצבענו עבורו. לכן

אני מציעה ובאמת מאוד ייחודי של מועצת העיר אנחנו לא במבנה רגיל של

קואליציה, אופוזיציה, ובלי דוח מוסכם. בלי ספר תקציבים מוסכם בין כל הצדדים

ושוועדת הכספים מאשרת אותו ומביאה אותו להצבעה במועצת העיר לא נוכל

להעביר תקציב. כי זה המבנה מאוד ספציפי שלנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

המועצה מאשרת. אני חייבת רק לתקן אותך. ועדת הכספים יכולה להמליץ אבל

בסופו של דבר זה מגיע למועצה ותיכף אולי גם היועצת המשפטית שלנו ימית תתקן

אותי אם אני טועה. בסופו של דבר נניח שהמועצה לא אישרה את התקציב כפי

שהובא כאן, אז היא תציע את ההצעה שלה שזה בסדר גמור. תציע שינויים, ובסופו

של דבר יצביעו, אנחנו נצביע פה על תקציב או זה שאנחנו הגשנו, שכאמור גורמי

המקצוע באים ואומרים שהוא מאוזן, והוא נכון ואנחנו נגיב להערות שעלו כאן. גם

רוני הציג בהתחלה את המצב הפיננסי המצוין יחסית של העירייה לפחות שיפור

מאוד ניכר משנת ,2018 במידה והמועצה מחליטה לא לאשר את התקציב הזה אז

המועצה תגיש את ההצעה שלה הנגדית. אני צודקת ימית? תודה. הדיונים יתבצעו

כאן. לא ועדת הכספים תכריע אלא פה הדיונים בסופו של דבר יוכרעו.

38

גב' שהירה שלבי

אני לא אמרתי ועדת הכספים תכריע. אני אומרת שאנחנו כעיר גם מול התושבים

אנחנו יכולים פשוט לקצר תהליכים אנחנו נביא גרסה יותר מקובלת על שני הצדדים

והדיונים האלה חלק מהם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בשמחה רבה. בשמחה רבה. אנחנו שוב בישיבות הקרובות נגיב נבדוק את הטענות

שוב ונגיב לכל מה שבאמת לא קיבל תגובה ואנחנו נמצא לנכון להגיב עליו. ובמידה

והתקציב הזה לא מתקבל על ידי חברי המועצה, חברי המועצה יתכבדו ויכינו את

ההצעה שלהם הנגדית ואז תהיה הצבעה או על התקציב הזה או על התקציב האחר.

זה הנוהל. ימית תתקני.

גב' שהירה שלבי

לאור המצב, מה שאני מציעה, אז אולי לא נצביע היום. בוא נחכה. אני מרגישה

שאני לא יכולה להצביע. אני צריכה תשובות. זאת הצעה שלי. תעשו עוד קצת עבודה

ותביאו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז תיכף אנחנו נשמע מיועצת המשפטית.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

מאיפה המצאת את הרעיון הזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אמרתי, זה מה שאני מבינה, אולי אני טועה. אני אבקש תיכף מימית להתייחס. בכל

מקרה שהירה זו הסיבה לזימון של עוד ישיבות. שנייה, אני עונה לשהירה, הסיבה

לזימון של עוד ישיבות בשביל שנוכל באמת למצות. אני רוצה שנייה להסביר לכולם.

הסיבה לזימון עוד ישיבות זה בשביל שנוכל למצות את כל הנושאים, אם חסר עוד

מידע, אנחנו נעשה את כל שיעורי הבית פה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

הדיון צריך להיות על התקציב. לא דיון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת לענות לשהירה. תתנו לי בבקשה לדבר. אני בכל מקרה... אנחנו תיכף

אנחנו נשמע מהיועצת המשפטית

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

איפה המצאת את הרעיון הזה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תביאי את מה שצריך.

39

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין לי טלפתיה איתך. התקציב בעיני מושלם. אמר הגזבר שהתקציב מאוזן ותקין.

אתם, אם יש לכם...

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מצוין. התקציב מצוין ואת רוצה שנאשר אותו. בוא נעלה אותו לאישור היום. בשביל

מה אנחנו צריכים את כל הישיבות. למה זימנת תשע ישיבות?

מר שמשון עידו

אם הוא טוב למה אנחנו צריכים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

למה סימנת תשע ישיבות אתמול. התקציב מושלם. כמה חברי קואליציה יש לך פה?

ראש העיר את ביקשת תשע ישיבות. אז התקציב מושלם או לא מושלם. מה תגידי

לממונה על המחוז.

מר שמשון עידו

אנחנו שמחים שאנחנו מלמדים אותך איך לעבוד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו לא מיצינו את הדיון, אתם לא רוצים לקבל תגובות. לא מיציתם. כי אתם

טוענים שיש דברים שלא קיבלתם.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ראש העיר את מכירה את ההנחיות של משרד הפנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נמצה את הדיונים פה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

היא לא מכירה איך מגישים תקציב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בוא נתחיל מזה תשאלי אותה אם היא מכירה את ספר התקציב שהיא הביאה

בפנינו. טיוטה מספר .1 טיוטה מספר .2 טיוטה מספר .3 מה שרימה אומרת לך?

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מנהל המחלקה. הצעת תקציב במחלקה. כל סעיף צריך לקבל את הפירוט הזה וכל

מנהל. את לא מודעת אפילו איך להגיש את זה. ימית אני מבקשת לקבל

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית תגיב בסוף. עם כל הכבוד.

40

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית את רוצה להגיב למה שאמרתי. אני מבקשת מימית שתסביר לנו איך יתנהל

הדיון.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

מועצת העיר אמורה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית. ראש העיר אמרה שהתקציב מושלם אז למה ?...

מר יוסי שלום

נסיים את הדיון על התקציב המושלם ונעשה עליו הצבעה. אין צורך בעוד תשע

ישיבות. אם התקציב כל כך מושלם. ועברת עליו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

התקציב צריך לעבור. או התקציב הזה או תקציב אחר. אין בעיה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

הוא לא צריך לעבור. את רוצה שהוא יעבור. הוא לא יעבור במתכונת הזאת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין שום בעיה. אתם תגידו לנו מה אתם רוצים. הכל בסדר. אתם תציגו לנו מה אתם

רוצים. אין לי טלפתיה איתכם, אין לגזבר טלפתיה איתכם, אתם תגידו לנו מה אתם

רוצים לעשות. אני הגשתי תקציב. מה, אתם לא רוצים לקבל תגובות להערות שלכם?

אני רוצה להביא לכם תגובות להערות שלכם. הדיונים מתבצעים פה.

(רעש, צעקות ברקע)

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו נמשיך בסבב מסודר. שהירה את רוצה לסיים. תסיימי בבקשה. הילה, שהירה

מדברת.

גב' שהירה שלבי

...לדיון וחשוב מאוד שנמשיך אותו. אני רוצה כן לקבל תשובות. שמעתי טענות מאוד

קשות בשם הציבור אני רוצה לקבל תגובות ואני רוצה לקבל תשובות ואני חושבת

שבפגישה הבאה שלנו במועצה הבאה אנחנו נקבל תשובות ונמשיך את הדיון. אבל

יש פה טענות. אני לא מדברת על המושלם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה. שהירה סיימת? איציק בבקשה.

מר יצחק בלס

(ניגש לפודיום) אהוב עלי המקום. קודם כל ערב טוב. אני בעד השקעה בשוק וגם בעד

חניה בחינם לכל קליינט שבא לשוק. אני בעד השקעה בתאורת הרחובות החשוכים.

השקעה בשכונות העיר. בקירות אקוסטיים, בשכונות שנושקות לכביש החוף,

41

בחופים, וכל זה כדי שהביטחון ואיכות החיים שלנו ישמר. אני שמעתי פה דיבורים,

על חשיבה אסטרטגית. וואלה אחלה סיסמה. מטרונית רכס הכרמל אסטרטגית

לנהרייה. השכונות הכלואות לאחר השריפות שהיו הייתה המלצה לטפל בבעיה הזו,

גם כאן חשיבה אסטרטגית לא אפשרה לסלול עוד דרך. הסכנות בכבישים,

והמפגעים, מנהל ההנדסה. עיכובים עם היתרים. שלא נדבר על האכיפה. אני אקריא

לכם, תשובה מאחד החבר'ה שפנה אלי בקשר להיתר. הוא פנה ואז כתבו לו בקשתך

הנל לא נקלטה הואיל ומהנדס הוועדה לא הודיע במועד על תוצאות בדיקת התנאים

המוקדמים לצורך הפקת נוסח פרסום. זה חשיבות אסטרטגיות. בזבוזי כספים. על

שילוט ומיתוג העיר האהובה שלנו כעיר חזירי הבר. מה עם שעת החניה בחינם,

שעברה במועצת העיר? חשיבה אסטרטגית לא מאפשרת לממש החלטה זו? הגנים

הפרטיים והציבוריים הפוכים. הפרשות של חזירי בר שמסכנים את הילדים והציבור.

פנו אלי מבית הלוחם, החזירים נכנסים שם וחורשים כל יום את הדשא. חורשים הכל.

ומה עם התושבים. הפגועים שמאושפזים בבתי חולים, בזבוז של מיליונים. בזבוז

כספי ציבור, הולכים לפח אשפה על גחמת חזירי הבר. הקצאתם תקציב להוצאות

משפטיות ופיצוי לנפגעים מהחיות האלה. מחיות הבר ומעניין כיצד מתקבלות

החלטות שמתייחסות לחזירי הבר. אופן הטיפול, איך ומי, מה, מה ההתייחסות

שלכם לחיי אדם ביחס לחיי חזירי הבר. גם ההסכם עם הרגולטור (צ"ל הפרוייקטור).

אני לא מבין מה קורה פה. זה מעניין. איך היה, היה מכרז בכלל, לגבי הרגולטור.

היה מכרז? נראה לי שזה לא כל כך חוקי. יש תוכניות עבודה? יש תוכניות עבודה

בעניין הזה עם הרגולטור הרטג שהבאתם אותו. מדובר בהסכם של ארבע מאות אלף

שח. זה ההסכם עם הרטג. מעניין אם היה, איך איך הגעתם אליו. יש עוד אנשים

שיכולים לטפל בנושא הזה. למה הרט"ג נבחר. עכשיו אני אגע קצת בתקציב. גידול

בתובלת תברואה משנת 2020 ל2022 של שלושים ותשע אחוז. שתים עשרה מלש”ח

לערך. על מה? איזה תובלה בתברואה? כשהולכים כמה פעמים ביום לאסוף את פחי

האשפה, את מה שהופכים החזירים. כמה עולה לנו תענוג חזירי הבר. אני מבקש

פירוט לגבי זה. אם זה כוח אדם, תברואה, הסכמים, פעולות מתוקצבות כל

הפעילויות. מה יותר חשוב לנו. העיר התושבים או חזירי הבר? אתם רואים מה קורה.

אנשים נפגעים שוכבים בבתי חולים ועולם כמנהגו נוהג. כאילו כלום לא קרה. ומה

עם הסכנות בדרך. ומה עם המפגעים בגנים. היום שלחתי תמונות לעדנה באיזה גן

שהוא מאוד מסוכן לילדים. וביקשתי שיטפלו בזה. לאן כל הכסף הולך. למה לא הולך

לגנים האלה. לילדים שלנו, לזקנים שלנו, לאנשים שלנו, לשכונות שלנו, לתאורות

שלנו גם לשוק שלך. במקום ללכת לחזירי הבר מיליונים הולכים לשם. תתעוררו. אתם

מאחרים את הרכבת. מיתגתם אותנו כעיר חזירי הבר עם השלטים. בושה וחרפה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה איציק. בבקשה אלי. שמשון רוצה לדבר אחריך.

רו"ח אלי בן דיין

ערב טוב. אני אתחיל מזה שאני מביע צער על הפארסה שנקראת ישיבת תקציב.

שיושב ראש ועדת הכספים הקודם שכנראה באמת שיחק באבלס או שחמט בשלוש

השנים האחרונות, לא היה מספיק מקצועי להביא תובנות שאנחנו חברים בוועדת

הכספים בשלושה חודשים האחרונים שישבנו, בהובלתה של סופי וחברים נוספים,

הצלחנו להביא נתונים ודברים שהיו ברורים לכל. אז אני לא יודע מה אותו יושב

ראש הקודם עשה כנראה שהוא היה עסוק בקידום עצמי או קידום לראשות העיר כי

42

זה כנראה זה אותו צוות שאת בחרת לידך. אבל אני שמח שאנחנו במועצת השינוי,

לקחנו יוזמה והתחלנו להציף דברים שהיו אז ברורים. קודם כל חשוב שתושבי חיפה

יבינו את העבודה שנעשתה פה, בפרק זמן מאוד קצר דרך אגב. תקציב עירוני בסדר

גודל של עיריית חיפה בלי לזלזל באף עיר או שכונה. היא העיר השלישית בגודלה

בארץ. מדברים פה על תקציב של שתיים וחצי מיליארד שקל ועוד דברים שמסביב.

זה לא פשוט, אז זה משהו שחשוב להיאמר. וכל הפרסה הזאת של תשע ישיבות

הבאות רק מראות את הזלזול שלך גברתי ראש העיר וחוסר ההבנה המקצועית שלך,

מה זה להביא תקציב מקצועי וענייני. לגופו של עניין. אני אחלק את התקציב לשני

מרכיבים. קודם כל מרכיב ההכנסות סופי דיברה על זה החברים פה דיברו, אין קשר

בין המציאות שאנחנו חווים כיום לבין התקציב שמוצע פה. אם מישהו שם לב רוני

דיבר ככה בין השורות ואמר, שההכנסות המשוערות של שנת 2021 הם סדר גודל של

1.3 מיליארד שקל. זה מה שאמרת? נכון? לגבי ארנונה. שמעתם? מיליארד שלוש

מאות שישים. בשנת 2021 זה בפועל. פה מוצג בתקציב כמעט מעל 1.4 כלומר גידול

של מאה מיליון שקל הערכה תקציבית. של הצד ההכנסות רק. ברור לחלוטין

שההערכה הזאת הערכה לא ריאלית. זה מאה מלש”ח שהוא בדפיציט. עזבו כרגע

הוצאות. הערכה של הכנסות. מאיפה אנחנו מביאים את זה. ואנחנו ישבנו בוועדת

כספים והמשכנו וביקשנו לקבל איך אנחנו חושבים שאחרי שנת קורונה ועדיין בשנת

קורונה. אולי יצאנו מהגל הרביעי אבל יכול להיות שנגיע לגל החמישי או השישי,

עדיין העסקים מתאוששים. אפרופו יש פה אנשי עסקים הם יכולים אולי להגיד את

זה. זה לא מה שהיה פעם. אז איך אנחנו צופים שיגדלו ההכנסות. עוד במאה מיליון

שקל. רק זה לכשעצמו צריך להרים דגל. צד ההוצאות בתקציב הרגיל, סופי נגעה פה

בעשרות סעיפים. אני לא יודע איך בפרק זמן של יומיים תצליחו לענות על כל

הסעיפים הללו. אנחנו בישיבת ועדת הכספים באנו ושאלנו. זה רק דוגמאות. עשרות

סעיפים נגענו ועל כל מי שפה חבר מועצה מוזמן, לא קשור אופוזיציה קואליציה,

לקרוא את התמלולים. הייתה פה עבודה מקצועית שירדה ברזולוציה של הסעיף

התקציבי. זה עבודה של מבקרים, עבודה של אנשי מקצוע, של חשבים. לא קיבלנו

תשובות עד הרגע הזה לחלק גדול מהדברים. אני בטוח שאנשי המקצוע רצו לענות

לנו. לכאורה אני אגיד בסדר, חשש לכאורה. כמדומני השאלות שאנחנו שאלנו זה לא

שאלות שהם כל כך מורכבות ומסובכות שאי אפשר להוציא אותם ממערכות מידע

שקיימות בעירייה. כמדומני ואני אומר את זה בעדינות וכאיש מקצוע. לא נראה לי

שהשאלות האלה יהיו כל כך מסובכות. נכון, היו דברים קצת יותר מורכבים בעיקר

דברים שקשורים לתקני כח אדם, שאולי מצריכים איזה שהיא עבודה קצת יותר

רחבה. אני יכול להגיד לכם שרק בישיבה האחרונה, בקשה אחרונה שסופי ביקשה

בנוגע לתקנים אמרו שזה עבודה שתיקח שבועיים, נכון, משהו כזה. דרך אגב, זה

סעיף מהותי בכל מה שקשור פה. אם זו עבודה /תיקח שבועיים, איך אתם מצפים

עכשיו לקיים דיונים שבעוד יומיים, שלושה. צר לי שראש העיר לא מבינה זה לא

טקטיקה. זה פוגע קודם כל בתושבים. קודם כל באנשי העסקים. קודם כל בשכונות.

זה פוגע בנו וזה לא פוליטי. הכסף הוא כסף ציבורי לא כסף של ראש העיר או כסף

שלנו. ומי שפוגע בתשתיות פוגע בנו פוגע בכם וחשוב להבין את זה. הכעס שלכם הוא

לא כלפינו. הוא כלפיה. לגבי תקציב הפיתוח, אנחנו בישיבת ועדת הכספים

האחרונה, הסרנו מאה תשעים מלש”ח אולי ככה ברח ממה שסופי אמרה, מאה

תשעים מלש”ח של הלוואות. העירייה היה לה פטנט. היא לקחה הלוואות של מאה

תשעים מלש”ח, חברים מאה תשעים מלש”ח! מילא מאה תשעים מלש”ח באמת היו

מושקעים בתשתיות היינו אומרים דיינו. מה למדנו? שאת מאה תשעים מלש”ח זה

43

איזה שהוא פול, כלי שסוגרים חורים. פעם משלמים משכורות, פעם אולי עושים

תאורה, אולי עושים פה איזה פסטיבל כזה או אחר. אולי לנחשון צריך איזה קייק. אז

צריך את הכסף הזה. אבל אמיתי מאה תשעים מלש”ח לא בדיוק הולך למה שמיועד

לו באקסל היפה שאנחנו מקבלים. סליחה אני איש ים, פחות איש ים אז אני מתנצל

על מנוע. סירת מפרש סליחה. מה למדנו. שזה לא הולך. באה ועדת הכספים וחשוב

שהציבור ישמע, ועצרה את הדימום הזה. אמרה חברים, די! אין יותר. לא לוקחים

הלוואות של מאה תשעים מלש”ח. ההלוואות האלה עולות כסף. כמה ריבית אנחנו

משלמים רוני בשנה, ריבית רק על הלוואות רק ריבית. כמה? כמה ריבית משלמים

בשנה על הלוואות שהציבור ישמע. כמה שמעתם שהציבור ישמע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מאה שישים מלש”ח.

רו"ח אלי בן דיין

שישמעו טוב. כשלוקחים הלוואה זה לא מענק. זה לא מענק מהמדינה. בנק לאומי,

בנק אוצר החיל, בנק פועלים שמחים לתת לנו הלוואה. דרך אגב מה שרוני אמר נכון

הריביות היום הן ריביות טובות. אבל גם אם ריביות טובות עדיין ריביות צריכים

לשלם. הלוואה צריך להחזיר. אנחנו לא עיר ענייה. ואביונה. אז נכון, כל עסק וכל

חברה גם לוקחת הלוואות כדי לפתח את העיר אבל לא כדי לממן את הפעילות

השוטפת. למה זה שקול. אני אתן דוגמא. למי שהולך לסופר וכל הזמן משלם

בתשלומים. הרי לאכול אתה תמיד צריך. אז אם בסופו של דבר לא יהיה לך משכורת

גם לא יהיה לך איך לאכול. לפה אנחנו הולכים, אני לא רוצה להיות נביא זעם, אבל

בחשבון מכולת פשוט תוך שמונה, תשעה חודשים אם ימשיכו בקצב הזה לא יהיו

משכורות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

וזה נאמר דרך אגב בוועדת הכספים. זה מופיע בתמלול. זה נאמר אתמול לתמלול.

לא על ידי על ידי אנשי הכספים של העירייה. מה שאני אמרתי לכם. באמצע 2022

אין לך איך לשלם משכורות לעובדים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ראש העיר תקשיבי אנחנו אומרים לך מה אמר אתמול הגזבר. תוך שמונה חודשים

לא יהיה משכורות לחתום כי אין לך מקור מימון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו דואגים לחמשת אלפים עובדים. אנחנו דואגים לשכונות המוחלשות. אנחנו

דואגים לאנשי השוק. לך תוך שמונה חודשים תשמעי את הגזבר מאתמול. לא יהיה.

דרך אגב.

רו"ח אלי בן דיין

את רוצה שאני אגיד לך משהו עדנה. עצם זה שמגבילים בזמן ראש העיר לא מבינה

את המחדל. כמה זה חשוב. לא משנה את יודעת מה. שלוש שעות שכל אחד יגיד מה

שהוא חושב. לטובת התושבים לטובת העיר ולא טובת הדווקנות ולפגוע בייעוץ

המשפטי. או מה שכתוב על פי התקנות. אז זה ככה הארה ב -א. נמשיך לדבר על

התקציב עצמו. תקציב הפיתוח. מה ועדת הכספים ביקשה. מה השינוי המהותי

44

שביקשנו. ביקשנו לצבוע את הכסף בצורה אמיתית לפיתוח כדי שלא יהיו סעיפים.

כמו שאמרנו, סעיפי סל כאלה שאף אחד לא יודע לאיפה הם הולכים. אנחנו באמת

רוצים שהכסף ילך למקומות שהעיר הזאת צריכה. זה הבקשה שלנו. אנחנו לא רוצים

משהו אחר. אנחנו לדאבוננו קיבלנו איזה שהוא נייר שממנו להבין איך באמת אנחנו

יכולים לפתח את העיר, לפתח את השכונות, לפתח את העסקים, אי אפשר לדעת. לא

רק שאי אפשר לדעת אנחנו לא יודעים מה מקורות תקציביים לזה. אבל הרשאות יש.

כן.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

זה כסף בחוץ.

רו"ח אלי בן דיין

אם אנחנו בודקים את התקציב אנחנו רואים שגם החלטות המועצה שקיבלנו פה

בכלל לא מיושמות בתקציב. ואני אתן דוגמא. פארק כלבים, הנושא החביב עלי.

ביקשתי אותו אולי איזה ארבע פעמים. התקבל פה אישור פעמיים, פה במועצת העיר

פעמיים. לא נמצא בספר תקציב. מיגון של בית ספר גורדון, אפילו ישבו עם ראש אגף

החינוך, ועד ההורים של בית ספר גורדון וקיבלו אישור לדבר הזה. לא נמצא בספר

תקציב. נמצא בתקציב הרב שנתי. לא רוצה להלאות פה את הציבור מה זה תקציב

שנתי ורב שנתי. בקיצור, בדיוק באקסל נשאר באקסל, מיליון וחצי שקל. אז תלמידי

גורדון גילוי נאות הבת שלי גם לומדת שם. לא יהיה. סיגל, לא יהיה מופיע ברב שנתי

לא בשנתי, לא נמצא שם. הדיגום של הכלבים שהתקבל פה פה אחד דיברנו עליו.

בדיקות דנ"א, לא נמצא בתקציב. ועוד פיתרון החזירים שגם ידידי הציג בלס הציג,

לא פה בתקציב. פיתוח שכונות של נווה דוד, חטיבת כרמלי, המקום שאת הצטלמת

בו, גברתי ראש העיר. את זוכרת את הסרטון שלך שהצטלמת בקריית חיים? את

זוכרת את הרחוב שהצטלמת שם שאמרת שהוא יהפוך להיות פנינה? את זוכרת.

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

אלי בסרטים היא חזקה.

רו"ח אלי בן דיין

רחוב בן צבי, את היית שם. לא נמצא בספר התקציב. לא נמצא פה. מה אנחנו

מבקשים? אנחנו מבקשים שכל הדברים שאנחנו חושבים, דרך אגב יש דברים

בתקציב שהם טובים והם בסדר. יש דברים שהם, שאנחנו יכולים לקבל. והם בסדר

אנחנו נוכל לאשר אותם. אבל יש דברים שלא רק שלא נמצאים הם גם מעוותים.

מכיוון שהתקציב הזה מגיע כבנק. אנחנו לא מצביעים סעיף סעיף, אנחנו מצביעים

על תקציב. לשאלתך. מישהו שאל פה בחוץ לגבי העניין הזה. שמגיע תקציב אתה

מצביע על התקציב. לכן אנחנו קוראים פה להקשיב ולקבל את כל ההערות. ב -ע וב -

א' שניתנו על ידי ועדת הכספים. דרך אגב, תפקידה של ועדת הכספים גברתי ראש

העיר זה לא להתנגח עם המועצה זה להוות גוף מקצועי בשביל זה המחוקק הביא את

ועדת הכספים. כדי שיתקיימו שם דיונים מקצועיים, ישבו עם אנשי המקצוע, יבחבשו,

יריבו, יגידו, יחזרו, יביאו את האקסל, ישבו עד השעות הקטנות של הלילה ולפה

למועצת העיר לדירקטוריון של החברה, לדירקטוריון של העיר יביאו משהו מבושל

45

שאנחנו נדון בו. לעשות פיין טיונינג כזה או אחר. זה המטרה של ועדת הכספים. ואם

את לא מבינה את זה אחרי שלוש שנות כהונה אז באמת אנחנו בבעיה. צר לי שהגיע

התקציב הזה צר לי שהגענו למצב הזה. אני קורא לך ראש העיר להתעשת מהר מאוד

לפני שהעיר הזאת תלך יותר אחורה ממה שהיא הייתה ולהקשיב לכל ההמלצות

ולקבל את כל ההמלצות שהתקבלו בוועדת הכספים תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה אלי. שמשון אתה רוצה להוסיף.

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר

ערב טוב לכולם. קודם כל אני באמת רוצה לשבח. אני מכיר שנים את הגזבר, את

רוני בן חיים, עושה מאמצים גדולים מאוד וגם את שמוליק אני מכיר שנים. אני כבר

שלוש עשרה שנה חבר מועצה. עשו עבודה ככל שהם יכולים וככל שאפשרו להם. אני

רוצה גם לשבח את העבודה שעשתה ועדת הכספים. בשלוש עשרה שנים שאני חבר

מועצה לא ראיתי עבודה יסודית ומקצועית כמו שהם עשו בתקופה האחרונה ועל כך

באמת יישר כוח. תראו, חברי רואה החשבון ואני מדגיש את זה אלי בן דיין, חברי

לסיעה, שהוא גם חבר בוועדת הכספים אמר את הדברים ..נאמרו פה כל הדברים.

אין הרבה מה להוסיף על זה. אני רוצה רק לגעת בעניין אחד, קטן. באמת קטן בכדי

להמחיש. כי אני בא מהעולם הזה מילדות. עולם הספורט. תראו העבירו את מגרשי

הכדורגל מאתוס לרשות הספורט בעיריית חיפה וזה מנוהל בצורה קטסטרופאלית

תראו היום קיבלנו תמונות מתוך המגרשים. אין תאורה כבר שלושה חודשים. אין

כסף לעשות את זה. לא מוצאים מישהו שיתקין את זה את המנורות, קבוצות לא

יכולות להתאמן. זו דוגמא קטנה. אני מדבר על הדבר הכי קטן שיכול להיות. זה

תקציב שכמו שהוא הועבר הוא מחורר כמו גבינה שוויצרית. אז טוב שקבעו עוד

דיונים ואני חושב שצריכים לשמוע את מה שוועדת הכספים אומרת להביא את זה

לדיון פה אם עינת אומרת שיהיו פה יציגו את הדברים האלה וידונו בהם, ויראו איך

לתקן ושיבוא תקציב אחר, אז אנחנו נשמח לשמוע. אז אם זה יהיה המצב ויהיה

תקציב שישרת את תושבי העיר ולא יביא אותנו למצב קטסטרופלי, שכמו שאמר

הגזבר שבעוד שבעה, שמונה חודשים לא נוכל לשלם משכורות לעובדי העירייה אז

אני לא מבין מאיפה האיזון הזה. הרי אם יש איזון תקציבי אפשר לעלות פה, להוריד

פה, לעלות פה. ולהביא לנו מספרים ויאללה יש לנו תקציב מאוזן. זה צריך להיות

נסמך על ידי משהו. אז אני רואה אנשים שיושבים פה באולם, ואני מבין לליבם. אני

מכיר את הסיפור של רחוב הרצל. אולי טוב מכולם. גילוי נאות, המחותן שלי יש לו

חנות גדולה ברחוב הזה, סובל. אז אנחנו לא רוצים לעשות את הדברים. רוצים

לעשות את הדברים הטובים. אבל בשביל זה צריך כסף. וכמו שאתם מתנהלים אתם

יכולים רק להגיד להם אבל כסף לא יהיה לתת להם. אז רבותיי, אני חושב שהדיון

הזה היום הוא דיון חשוב מאוד כמו שזה מוצג לנו היום זה מצב בלתי אפשרי שאנחנו

לא נוכל לתמוך בו. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה שמשון. כן יוסי תורך.

46

מר יוסי שלום

אני חושב שחברי פה דיברו רבות על התקציב ושני נושאים אחרים שרציתי לדבר

עליהם. דבר ראשון ראש העיר אנחנו לא עובדים אצלך. זימנת אותנו לישיבה שכולנו

הפסקנו את יום העבודה שלנו מהצהרים בשביל להגיע לכאן ולהכין את החומר. חלק

מהחומר נשלח אלינו שלושים שעות לפני ישיבת התקציב שבעיניך הוא תקציב

מושלם ואפשר יהיה להעביר אותו היום. היום בישיבה הבנת שהפער עצום בין

המושלם שאת אומרת לבין מה שהדרג המקצועי אומר לבין מה שוועדת הכספים

אומרת והמציאות. אבל לא על זה רציתי להגיד לך שנכנסת לתפקיד במהלך כל

הבחירות שלך והכניסה לתפקיד חרטת על דגלך דבר אחד. שקיפות. ובמהלך כל

השנים האלה נתנו לך צאנס ועוד צאנס וניסינו וכן היה תהיה ותשתנה ואולי דברים

לוקחים זמן אבל מפעם לפעם הוכחת לנו כמה צדקנו שאת רחוקה ממש מהמציאות.

כמעט נהייתי סגן. אתה יודע אני אגיד לך משהו אחר. גם כשכל האופוזיציה יצאה

עלי והייתי מוכן להיות סגן ולעזוב את העבודה שלי ולקחת ישבתי עם נחשון צוק

ואני רציתי סמכויות לא להיות פה בובה כמו אנשים שישבו כאן. רציתי סמכויות.

רציתי את רישוי עסקים עם סמכויות. לקום בבוקר ולעזור לעסקים ולעשות טוב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בחיים לא ביקשת רישוי עסקים. פעם ראשונה שאנחנו שומעים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני שומע את זה בפעם הראשונה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

פעם ראשונה. לא ביקשת כלום.

מר יוסי שלום

תכניסי את העוזרת שלך. בואי נשאל אותה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני שומע את זה בפעם הראשונה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ביקשנו שתעביר בכתב.

מר יוסי שלום

רגע.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

מועצת העיר דנה בתקציב היא לא דנה בהסכמים קואליציונים. שרית. תגישי הצעה

לסדר. דיון

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בחיים לא שמעתי רישוי עסקים.

47

מר יוסי שלום

את שומעת מה שאת רוצה לשמוע. תשאלי את הצוות המקצועי שלך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יוסי אתה יודע שאני מלאת הערכה אבל בוא נדייק. בוא נדייק.

מר יוסי שלום

בוא נדייק. אני אשמח שתקראי לעוזרת שלך שהייתה מתווכת של כל העסקה הזאת.

תקראי לה לכאן ובואי נשאל אותה. אבל עינת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מצוין. איתי דיברת. איתי דיברת.

מר יוסי שלום

כשישבנו, כשהבאנו את נחשון והוא ישב הוא רצה לדעת את כל הפרטים הוא אמר

שאין לרישוי עסקים. הסמכויות הם רק אצל ממלא מקום ושאמרתי שאני לא מוכן

להיות הבובה ופה זה נפסק אז נהיה הבלגן הגדול שלך. אבל זה לא העניין. זה

היסטוריה והייתי מוכן. הייתי מוכן בשביל להגיע לעשות טוב אבל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נתקדם.

מר יוסי שלום

אז אל תפריעי לי. אל תפריעי. חלק מהשקיפות שאמרת, בתור יו"ר ועדת ביקורת של

עיריית חיפה כבר שלוש שנים, חברי לוועדת כספים, אני מבין אתכם. אני במשך כל

שבועיים שולח מייל בתור יו"ר ועדת ביקורת לקבל את הנתונים שוועדת ביקורת

התכנסה עליהם. עד היום לא קיבלנו שום נתון. אז אתם מדברים איתי על ועדת

כספים, על שקיפות. אנחנו יושבים פה כל כך הרבה דיונים פעם אחרי פעם אחרי פעם

גם בוועדת כספים גם בוועדת ביקורת אנשים מגיעים מזמנם, הפרטי, ללא תשלום,

בהתנדבות מלאה, עושים עבודה קשה גם בבית וגם פה בישיבות האלה, ובסופו של

דבר את מצפצפת על כולנו. אם את מעזה לשבת פה היום ולהגיד שהתקציב הזה

מושלם, אז את מנותקת עינת. את מצדיקה את כל מה שאמרנו לך לאורך כל הדרך,

את מנותקת. אמנם באת עם המון רצון טוב לעשות כאן טוב אני מאמין, כולנו

מאמינים שאת מלאת רצון טוב אבל היכולות לא מספקות לעשות את זה. אני חשוב

שעצם העובדה שאתמול כבר הבנתם שהתקציב הזה לא הולך לעבור שלמרות

שמבחינתך הוא מושלם. שלחתם זימון של תשע ישיבות. אם את חושבת שאנחנו נבוא

לפה ונעשה את העבודה בשבילך ואת תגידי שזה עדיין מצוין אז יש לך טעות.

העבודה שלכם היא להכין את התקציב הזה כמו שצריך להביא אותו פה לאישור ואם

גם היום את חושבת שהתקציב שלך מושלם. אני דורש שהתקציב הזה יעלה היום

להצבעה. תודה רבה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רק רוצה לומר שוב, אנחנו פתוחים לקבל מכם הצעות לשינוי, לייעול, לכל מיני

דברים. ברור לגמרי, דרך אגב אתם אמרתם ואני כן עברתי על הפרוטוקולים, שאין

לכם כוונה לאשר את התקציב הזה. אנחנו רוצים לשמוע מה אתם כן רוצים לאשר.

48

אנחנו פתוחים, אנחנו נשמח לקיים איתכם פגישות. כמה שאתם רוצים פה, או אם

אתם רוצים, בלשכה. מה שאתם רוצים, תציגו את ההצעות שלכם תציגו את הייעול,

תציגו את השיפורים, לא הצגתם. אמרתם שזה לא וזה לא וזה לא. אנחנו מחכים

לשמוע ואחר כך ימית גם תגדיר בדיוק.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לפני ראש העיר.

מר תבור להט

זה לא עובד ככה את מנהלת את העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תבור יקר. מה זה לא עובד ככה. יש נהלים מאוד ברורים בחוק וימית תסביר לכם

איך זה עובד. אני הצגתי. אין שום בעיה. ימית אני מבקשת.

מר יוסי שלום

זה מה שאנחנו רוצים. שהמושלמות שלך תעבור ועוד שמונה חודשים חמשת אלפים

איש לא תוכלי לשלם להם משכורת. שלושים איש חושבים אחרת ממך ודואגים לעיר

הזאת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חושבת שהתקציב טוב ואני מבקשת לשמוע.

מר יוסי שלום

אמרת מושלם, מושלם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חושבת כך וזכותי וזכותכם לחשוב משהו אחר ואני רוצה לשמוע איזה שינויים

אתם רוצים לעשות בתקציב. ימית, אני מבקשת שימית תתייחס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שאנחנו מוכנים לתקציב, אנחנו רק מבקשים לפני שנבוא בנפש חפצה לקבל תקציב

שבנוי על פי הנחיות משרד הפנים מפורט כדי שנוכל להגיע עם כל הנתונים ולשבת

עם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית בבקשה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני אתייחס. בסוף מילא אתם תעשו מה שאתם בוחרים. אני רק אגיד את הצד

המשפטי. בסופו של יום אני רוצה להסביר, הנושא של התקציב הוא כן אמור להיות

ג'וינט וונצ'ר של ראש העיר והמועצה. אני גם אתייחס בדיוק להיבטים שגם החוק

וגם הפסיקה מתייחסת. יש גם בג"צ חדש בעניין, אני מניחה שאתם מכירים, של ראש

מועצת ירכא. זה ניתן לאחרונה בעניין חביש נגד שר הפנים ופה בעצם בג"צ מתווה

את אבני הדרך ואת גדרי הסמכות של המועצה ושל ראש העיר. אז קודם כל כמו

49

שאתם יודעים סעיף 206 א' אומר שאכן הגזבר יכין הצעת תקציב לעירייה על פי

הנחיות ראש העירייה. וראש העירייה יגיש לאישור המועצה לא יאוחר מחודשיים

לפני תחילתה של שנת הכספים אליה מתייחסת ההצעה היינו המועד שבו אנחנו

נמצאים היום. ראש העירייה יביא את הצעת התקציב בפני ועדת הכספים, קודם

שיגישנו למועצה והמועצה תחל בדיון בהצעה לא יאוחר משבועיים מיום הגשתה

ותאשר אותה, באופן מפורש כתוב "בשינויים או בלא שינויים" עד יום תחילתה של

שנת הכספים אליה מתייחסת ההצעה. מיד אנחנו נתייחס, אני אסביר הכל יואב. אני

אסביר בדיוק מה אומרת הפסיקה. בית המשפט שמתייחס באמת זו החלטה

שהתקבלה לאחרונה והיא חשובה מאוד. בכל אופן, מדובר בהחלטה של בית משפט

עליון שמבחינתנו היא החלטה מנחה ואני בטוחה שזה חשוב פה לחברי המועצה

במסגרת דיוני התקציב להבין מה פוסק בגצ 8286/19 ווהיב חביש נגד שר הפנים.

שם פוזרה המועצה בשל אי אישור תקציב. והחלטת שר הפנים לפסול את כהונתו גם

של ראש המועצה אותה החלטה של שר הפנים, נדונה בבית המשפט העליון. בית

המשפט העליון ביטל את החלטת שר הפנים להעביר את ראש המועצה מכהונתו

ובית המשפט העליון משרטט מה צריך ראש המועצה ומה צריכה המועצה עצמה

לעשות במסגרת דיוני התקציב. חשוב מאוד שתכירו ותבינו מה המסגרת שבה אנחנו

נמצאים. שנייה. אני אדבר אל כולם ביחד. אני מניחה שכולכם מכירים את סעיף 206

ב' ,1,1 שאומר: "לא אישרה המועצה את תקציב העירייה בתוך שלושה חודשים מיום

קבלת חוק התקציב השנתי בכנסת, תסתיים כהונת המועצה או כהונת המועצה וראש

העירייה כפי שיורה שר הפנים והשר ימנה בתוך 14 יום ועדה למילוי תפקידי המועצה

וראש העירייה או תפקידי המועצה". ברירת המחדל הראשונה כשלא מאושר תקציב,

כהונת המועצה נפסקת אוטומטית וכהונת. שרית אבל תתנו לי לסיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סליחה ימית אני מתנצלת. את פה מחרטטת את יודעת למה? למה את הולכת

לסנריו שאם לא יאושר תקציב ומי יחוזק ומי לא יחוזק. מישהו קבע שאין לנו כוונה

לאשר תקציב. להיפך. אנחנו מאוד נשמח לאשר הצעת תקציב שהוכן על ידי הגזבר

בהנחיית ראש העיר בכפוף להנחיות משרד הפנים. בואי תתייחסי לזה כי על זה

נשאלת. על השאלה אם אנחנו צריכים להביא הצעת תקציב נגדית עכשיו לחירטוטים

האלה. לחרטוטים האלה או לחרטוטים האלה (מצביעה על טיוטות התקציב). אל

תתחילי עם 206 ב' 1 בואי תתחילי אם 206 א'. לא. לא עם 206 א'.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

שרית אני אתייחס גם לזה. אני מקריאה את הסעיף ואז אני מתייחסת למה בית

המשפט אומר. אנחנו נחזור..

מר אביהו האן, סגן ראש העיר

תתייחסי לזה שאנחנו צריכים להכין תקציב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. אני אמרתי שאתם תגישו הצעה נגדית. הצעה נגדית.

מר יוסי שלום

מזל שהישיבות מצולמות.

50

עו"ד שרית גולן שטיינברג

את אמרת שאת רוצה שאנחנו נכין לך את התקציב. כי את מבולבלת.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

אני לא הולכת לשום מחוזות. אנחנו נמשיך. ואני אענה בדיוק לשאלה שלך אביהו

ולמה שאמרה שרית. מה שחשוב וצריך להבין, זה מה שחשוב שנבין כולנו, אומר בית

המשפט, תקציב הרשות המקומית משקף את סדרי העדיפויות של הרשות ותושביה

ובאמצעותו מגשימים ראש הרשות, המופקד על הכנת התקציב ביצועו ומועצת

הרשות, המופקדת על אישורו, את ייעודם כנבחרי הציבור. בעוד שהתכלית, אני לא

סיימתי תקשיבו עד הסוף, סעיף 51 בפסק הדין, "בעוד שהתכלית הישירה והמרכזית

היא להביא לעצם אישור תקציב לרשות המקומית במועד הרי שהתכלית המשנית

היא להביא לכך במידת האפשר שאישור התקציב ייעשה על ידי המוסדות הנבחרים

של הרשות המקומית שהם גם ראש הרשות וגם המועצה". עכשיו לשאלתכם איך

צריך להגיש ומה לעשות. אומר בית המשפט כך: בית המשפט בודק את מידת

אשמתם ותרומתם של הצדדים, ראש הרשות מזה וחברי המועצה המתנגדים לו מזה,

במיוחד במצב של מועצה לעומתית, לכך שלא אושר תקציב במועד מי נושא באשם

העיקרי או מי באשם משני או שולי. אומר בית המשפט ככה: "א. האם ראש הרשות

מילא חובתו בהכנת הצעת התקציב סעיף 72" אני אקריא הכל ואני אגיד אחר כך גם

מה עמוד. "האם ראש הרשות מילא חובותיו על פי דין בהכנת הצעת תקציב הנחתה

במועד על שולחן המועצה וזימון ישיבות מועצה לדיון בה בהתאם להוראות סימן א'

לפרק 11 לפקודת העיריות. כמו כן בהצגת הצעת התקציב בישיבות המועצה במענה

לשאלות חברי המועצה בהתייחסות עניינית ובנכונות לדון בהערות והצעות

קונקרטיות. ב. האם חברי המועצה מילאו את חובתם בהמשך לאותו סעיף .72 חובתו

של חבר מועצה להשתתף בישיבת המועצה ההתנהלות במהלך הישיבות המועצה, ג.

הדברות בין הצדדים שלא במסגרת ישיבות המועצה. הסכמות פוליטיות ומקצועיות

מדרכם שהם במגעים לא פורמאליים. ד. על מה", בעמוד ,38" על מה נסבה

ההתנגדות לאישור הצעת התקציב. יש לבחון האם הטענות שהועלו נגד הצעת

התקציב התייחסו לשאלות של מדיניות הנוגעות לסדרי עדיפויות בניצול התקציב. או

שמא מדובר בהתנגדות לתקציב על רקע התנגדות פוליטית לראש הרשות. או במגמה

להביא לסיום כהונתו. יש לבחון, אומר בית המשפט" וזה אני מקריאה לשאלתך

אביהו, "במסגרת זו יש לבחון האם חברי המועצה שהתנגדו לאישור התקציב, הגישו

השגות קונקרטיות והצעות החלטה חלופיות כנדרש לפי סעיף 42 לתוספת השנייה

לפקודה או שהם הסתפקו בהתנגדות כללית שתכליתה סיכול אישור התקציב. ה.

העלאת דרישות לא ענייניות כתנאי לאישור התקציב ו. התנהלות ראש הרשות וחברי

המועצה בענייני הרשות האחרים. התנהלות שיש בה כדי ללמד על הרקע לאי אישור

התקציב." זה מה שבית המשפט אומר לגבי אמות המידה. כמובן שבמסגרת הדיונים

האלה יוצקים את התוכן לשאלתכם מה זה חובה של ראש הרשות, מה חובה של

חברי המועצה אבל, לשאלתך אביהו, בוודאי שניתן בבית משפט חוזר על זה כמה

וכמה פעמים במהלך פסק הדין. גם בסעיף 80 בעמוד ,42 שרית. אי העלאת ההצעות

או הסתייגויות ספציפיות להצבעה. "לאורך כל תקופת הניסיונות להביא לאישור

התקציב לא העלו חברי האופוזיציה הצעת תקציב חלופית או הסתייגות קונקרטית,

לסעיף כלשהו בהצעת התקציב. בישיבה פה הייתה גם ישיבה עם הממונה על המחוז.

הוא העביר לממונה מפורשות אם יש להם הסתייגויות מסעיפים מסוימים בהצעת

התקציב שלאל בידם לעלות הצעה לסדר היום לאישור התקציב. בכפוף לשינוי

51

סעיפים מסוימים עם ציון שינוי התקצוב הנדרש. הצעה כזו לא הועלתה בשום שלב"

ואומר בית המשפט ככה: "להגשת הצעה חלופית או הסתייגות קונקרטית חשיבות

רבה שכן אין הם מאפשרים דיון ענייני וממוקד. העשוי להעמיד פשרות והסכמות בין

חברי המועצה תחת חרב דמוקלס התלויה על ראשיהם של פקיעת כהונה. בהיעדר

הצעות חלופיות הדיונים הופכים לדיוני סרק." זה מהות הדברים. עכשיו. אני לא

אומרת ואני לא מתייחסת מעבר לזה לתוכן ולדברים ולהצעה. אני מתייחסת לשאלה

הספציפית שנשאלתי ויש טענות לגבי איך צריך להיות מוגש התקציב או עניינים

אחרים, תעלו אותם. אני מציעה למען הסדר הטוב, כדי שתראו את כל הדברים

ואתם גם מופנים לפסק הדין לסעיפים הספציפיים שאמרתי, כן אומר בית המשפט

תנהלו דיון. בסוף ואני אומרת וזה נקודת שהיא חשובה. אומר בית המשפט וזה

נקודה שהיא קריטית בדיון תקציב. זה המאני טיים של חברי המועצה. חברי המועצה

יכולים לקבוע סדרי עדיפויות, מדיניות, להחליט החלטות שהן קרדינאליות לתושבי

העיר. אומר בית המשפט לא בכדי קבענו מאזן אימה בין ראש הרשות לבין חברי

המועצה מתוך מטרה שיאושר תקציב שלא יעבדו על אחד חלקי שתים עשרה כמו

שעבדו בעבר. זה התיקון והתכלית של תיקון 206 לפקודה. כדי למנוע בזבזנות. כדי

למנוע לזה שיהיה סעיפים תקציביים מוגדרים מראש, ברורים מראש לפיהם תעבוד

הרשות המקומית. אני דווקא רואה בזה יתרון עצום. אני לא רואה בזה חיסרון. בזה

שאפשר לנהל את הדיאלוג, דרך הצעות קונקרטיות. זו העמדה המשפטית שלי.

מר יואב רמתי

ללא נתונים אי אפשר להציע הצעה.

עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה

יואב אני לא אמרתי איך צריך ומה צריך. אני הגדרתי קודם כל כדי שתדעו מה

המסגרת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שנייה אחת אני רוצה פה גם לשאול, כי כן הועברו הרבה מאוד חומרים ויש פה

שאלה שאני אבקש ממך לעשות גם בדיקה במסגרת החוק, כי יכול מאוד להיות שיש

פה דרישות לעוד חומרים ועוד חומרים ויכול להיות שלא כולם רלוונטיים בכלל

לנושא. יכול להיות שבאמת יש נושאים או בקשות מסוימות שצריך עוד להעביר.

בגלל זה אני ביקשתי לזמן עוד ישיבות ואנחנו נשב ככל שצריך, ככל שאנחנו נצטרך

להעביר, לא? הישיבות יתבצעו כאן, בפורום מלא, וככל שיהיו דברים שלא הועברו

הם יועברו. אבל אני רק רוצה גם לבקש ממך לעשות בדיקה כי היו פה טענות על

חומרים שלא הועברו שאני ראיתי שכן הועברו. אז יכול להיות שבעיני אדם X החומר

הזה לא מרצה אותו בעיני אדם Y זה כן מרצה. מי קובע. אז פה אני אבקש מכם גם

כן את ההתייחסות ואנחנו נעבור קובץ, קובץ. אנחנו נעבור. אני לא נאמתי ארבעים,

חמישים דקות. את תתני לי לדבר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כי את לא מכירה את התקציב. את מבולבלת. את לא מנהיגה. את לא קבעת כלום

חוץ מייל ששלחת לצוות שלך שיכניסו לספר תקציב. עם נתונים כאלה ואחרים

מופרכים. מבולבלת.

52

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אם תרצו אני אעביר לכם את השעות שאני הקדשתי לתקציב ביומן, אני חושבת

שאתם תתפלאו לראות לאיזה

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו רוצים את היומן של נחשון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש אצלי יומן אחד. נחשון לא היה בישיבות התקציב. נחשון לא היה. אני רוצה לומר

לפרוטוקול שלא נותנים לי לדבר. לפרוטוקול. אני לא הפרעתי לכם אפילו פעם אחת.

אפילו פעם אחת לא הפרעתי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש פה עוד חברים שרוצים לקבל את זכות הדיבור. בואו תנו לה לסיים. ואז נמשיך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני אומרת שוב. אני מבקשת מהשירות המשפטי שלנו, לבדוק בקשות של חברי

מועצה לקבל חומרים מה הגיוני, מה לא הגיוני. מה החוק אומר כאן מהסיבה

הפשוטה. סליחה שנייה. אני גם מבקשת רוני, ימית אני מבקשת את תשומת ליבכם,

אנחנו התבקשנו לאין סוף חומרים ומסמכים שאני יודעת שרובם הועברו או כולם או

יכול להיות מאוד שיש דברים שקשורים לכוח אדם שעדיין צריכים לקבל את האישור

שלכם ויועברו במתכונת כזאת או אחרת. אני מבקשת מכם להסביר לי מה הן

דרישות החוק, כי מחר בבוקר יכול להיות שהחברים הנכבדים ירצו פה פחות או יותר

כל מסמך שנכתב בעירייה בשנה האחרונה ולכן, אני מבקשת פה איזה שהיא הכרעה

מה הם הגבולות הסבירים?, מה החומר?, איזה תכולה? מה התוכן שלו? מידת

הפירוט? יש לנו חודשיים, מצידי נשב פה חודשיים. אני רוצה להגיד עוד דבר. עלה פה

קודם במצגת למשל התקציב המשתף וטענתם: "אנחנו לא יודעים מה הוא". התקציב

המשתף זה משהו שאנחנו נשמח מאוד להציג, אם זה מעניין אתכם, אני אביא לפה

את אנשים שבנו את זה.

(צעקות ברקע – רעש)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דרך אגב כבר עם חלק מאגפי העירייה ומנהלי העירייה צוות לא קטן של אנשים

התחילו לעבוד על הנושא הזה ככל שתתעניינו אני אשמח שיבואו לפה ויציגו לכם

את הנושא הזה. אני אשמח מאוד להציג לכם את הנושא הזה, יש דברים שעם כל

הכבוד גם אם אנחנו נרצה להסביר את זה בדברי הסבר של התקציב, אפשר בבקשה?

אי אפשר להסביר דבר כזה או להסביר את כל המתודולגיה הזאת שקורית דרך אגב

בהרבה ערים מתקדמות בעולם נשמח להציג לכם את הנושא הזה. איך עושים את זה,

מה למדנו, דרך אגב יש פיילוט מדהים בירושלים שכבר נסענו אליהם ולמדנו מהם.

אנחנו לומדים מערים אחרות. נשמח להביא לפה, אני אשמח וזו אחת הסיבות

לזימונים של הישיבות המשך. ככל שיש נושא שתרצו להתעמק בו, אני אבקש

מהצוותים המקצועיים לבוא ולהציג לכם את הנושאים.

53

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו ממשיכים בסבב. שרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סעיף 206 א' ימית לפקודת העיריות קובע שהגזבר יכין הצעת תקציב לעירייה על פי

הנחיות ראש העירייה. את התקציב ראש העיר תגיש לאישור המועצה לא יאוחר

מחודשיים לפני תחילת שנת הכספים כלומר השבוע זה השבוע האחרון, ראש

העירייה יביא את הצעת התקציב הזאת קודם לכן בפני ועדת הכספים. עכשיו

השאלה היא מה היא הצעה תקציב. האם ..עם שתי טבלאות זה עונה לדרישת הצעת

התקציב האם גרסה א'. גרסה ב' או גרסה ג' ראש העיר שהוגשו לנו תוך חודש ימים

עונה על הצעת התקציב. או שמא גברת ראש העיר יש חוק. יש תקנות. את רק לא

מכירה אותן. רק מה שהכתיבו לך עכשיו בדקת מתוך ההנחיות של פסק דין וואיג

חגבי איך שקוראים לו כדי שאת תוכלי לדקלם את זה לטובת הפרוטוקול. ואת זה את

לומדת מהר. אז יש תקנות והתקנות האלה אומרות, תקנות הרשויות המקומיות

הכנת תקציבים קובעות איך יראה תקציב. ולכן כשאת מגישה לנו הצעת תקציב זאת

את מגישה. דרך אגב הצוות שלך היה צוות מסור, והם עשו כל אשר לאל ידם כדי

להעביר לנו כמה שיותר מסמכים. אני אגלה לך בסוד עינת. אם היית מורה להם

לעשות את העבודה כמו שצריך כבר לפני חצי שנה, הם לא היו צריכים להישאר פה

ימים כלילות. אבל את שוב מבולבלת לא יודעת איך לעבוד. בהליכים סדורים

התחלת הכל ברגע האחרון ובגללך תראי כמה טיוטות קיבלנו תוך חודש ימים. בניגוד

אלייך שמרוויחה חמישים אלף שקלים בחודש. כמה הברוטו שלך בעירייה. אנחנו

עושים את זה בהתנדבות. בהתנדבות. אני אגלה לך עוד סוד. לי יש ילדים קטנים. הם

לא ראו אותי כל השבת כי הייתי צריכה להתכונן לישיבה הזאת. את מרוויחה עשרות

אלפי שקלים בחודש ואומרת לי קודם תביאי הצעת תקציב נגדית. אז גברת היועצת

המשפטית עורכת דין ימית קליין כשאנחנו מדברים באותו פסק דין, מתחיל התנאי

הראשון במי הוא מתחיל. בחובות ראש העיר יפה. ימית קליין. בחובות ראש העיר

אומרות שאת צריכה להגיש הצעה תקציב בהתאם לכללים והנחיות. אמרה יו"ר

ועדת כספים במשך שלוש ישיבות ועדת כספים, כולל זו שאת זימנת. לא אנחנו זימנו.

את זימנת. קיווינו מאוד לראות אותך אבל לך למרות המשפטים היפים שאת מנית

היום שחשוב לך לשבת איתנו, ולהידבר איתנו ולהקשיב לנו זה הכל עבודה בעיניים

לשרת הפנים כי מישהו הנחה אותך שאת צריכה לעמוד בקריטריונים האלה כדי

להראות שבאת ופנית, ובנפש חפצה ורצית לשמוע. אבל אם היה חשוב לך היית

טורחת לבוא לאחד מיני השעות הרבות שישבנו בוועדות כספים. עזבי לבוא לוועדות

כספים, לקרוא את שלושת התמלילים. הסתכלתי על הפרצוף שלך כשסופי הציגה את

המצגת. את היית נראית כאילו טבולה ראסה קלולס. לא מכירה את הטענות. הכל

נפל עלייך. כרעם ביום בהיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אל תתבלבלי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תעצרי לי את הזמן תני לה להגיד.

54

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

קראתי ועברתי ואני יודעת בדיוק על מה דיברתם בוועדות הכספים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יפה. מצוין. אז למה לא הגעת. יפה. למה לא הגעת עם תשובות להיום.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נקיים את הדיונים פה ככל שיידרש.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שנייה פיינגולד. אל תעני לי זו שאלה רטורית ואני בסוף בסדר. כדי שלא תתבלבלי.

כהרגלך. את לא קראת. ואת לא באמת יודעת ואת הופתעת מהטענות כי אם היית

קוראת באמת, גברת ראש העיר את לא היית טורחת להגיד שהתקציב שלך הוא

מושלם ולא בכדי אתמול בערב בסיום ישיבת ועדת הכספים מספר ארבע תוך חודש

ימים מספר ארבע שגם אליה לא טרחת לבוא ולהגיד מישהו סיפר לך כנראה ואז

שמת ידיים על הראש כשנודע לך שתוך חצי שנה לא יהיה לך כסף לשלם משכורות

לעובדים. את יודעת למה. כי אותם קרנות פיתוח שמנהלת אגף חשבות כבר במשך

שנה מונתה לאחרונה נכון, מספרת לך שיש מאות מיליונים בקופה הציבורית. זה

אותם קרנות פיתוח שמשום מה משתמשים בהם לכל כך הרבה דברים מכרו אותם

לכל דורש. עד שבאמת לא נשאר כסף. ומה שהציגה יו"ר ועדת כספים לא נסמך על

נתונים שאנחנו המצאנו נסמך על מה שאנחנו למדנו מאנשי המקצוע והמנכ"ל שלך.

שבחר לנסוע למרוקו במקום להיות בישיבה הקרדינאלית שבה הוא צריך להסביר

איך שלוש מאות שמונים תקנים נקלטו בשנתיים בלי תוכנית התייעלות אחת. את

שישבת אצלי פה באופוזיציה. בקדנציה של יונה יהב. והנאומים שנאמת, את פי עשר

יותר גרועה ברמות התקציב שהבאת לנו. אז את רוצה שאני אביא לך הצעת תקציב

נגדית, כדי שאני אביא לך הצעת תקציב נגדית, ואגיד לך איזה סעיפים לשנות ומה

להוריד, ומה לתקן ומה המדיניות ומה סדרי עדיפויות. את צריכה קודם כל להביא

הצעת תקציב בהתאם להנחיות משרד הפנים. הצעת התקציב שלך, היא לא עומדת

בהנחיות משרד הפנים. אני לא יודעת אם את עושה את עצמך או שאת באמת כזאת.

אבל יש לך פה יועצת משפטית, יש לך פה גזבר. אתם מכירים את ההנחיות של משרד

הפנים. כולל הדוגמא איך צריך להיות ספר תקציב. הצגנו לכם את זה רוני בוועדת

כספים או לא הצגנו? תענה לי בבקשה רוני. הצגנו לכם או לא הצגנו. חיובי. והאם זה

נכון שכבר בישיבת ועדת הכספים הראשונה ימית, ביקשנו שהצעת התקציב כפי

שדורש החוק וההנחיות, זו לא הצעה תקציב שעונה להגדרת סעיף 206 ולא משנה

כמה תחלמי לחשוב שעמדת בזמנים של חודשיים לפני סוף שנת כספים כי בהיעדר

פירוט של פעולות, ומתן פולים, רק היה חסר שתביא טבלה אחת של שורת הכנסות

שורת הוצאות ותאשרו לי עכשיו מה שאני רוצה לעשות, לחלק לכל דורש. במשך

שנתיים האחרונות, את בזבזת את הקופה הציבורית. אפשר להגיד אפילו ששדדת את

הקופה הציבורית, באמצעות יועצי אחיתופל ובאמצעות עובדים שאמרו לך את מה

שאת רוצה לשמוע. ואם היית טורחת לבוא לוועדת כספים, היית שומעת שאתמול

55

היה גזבר אחר לגמרי. ששם לנו על השולחן את האמת האמיתית. כי מנהיג ראוי

גברת קליש. הוא אחד כזה שעובדים שלו לא יפחדו להגיד לו את האמת הנכונה

ויצילו אותו מהחלטותיו השגויות. אנחנו מאוד רוצים לאשר תקציב לשנת 2022 את

יודעת למה .כי אלה שיושבים פה מאחורה כאן בקהל ובאו כדי לתמוך בך גם הרמתם

שלטים נגדנו. עם איומים. ואני אגלה לכם בסוד מר...האיומים האלה לא עובדים עלי.

לא עובדים עלי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא מדברים עם הקהל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הם לא עובדים עלי, הם גם לא עובדים על החברים שלי. אתה לא באמת רוצה לדעת

מה אני עושה בעבודה שלי ביום יום. ולכן אני אומרת לך אני דואגת להם הרבה יותר

ממה שאת דואגת להם. את מה שאת כנראה רואה בתקציב הזה שהבאת את הקולות

בקלפי. אמר נחשון צוק לפני מספר ישיבות לפני שהוא הפליג לו הרחק בים, זה

שהוא שמח שהפסקנו לו את המשכורת. ככה פינו אותו לטפל בקמפיין 2023 שלך. זו

גם הסיבה שהתחלת בחוגי בית. הם האנשים האלה לא מעניינים אותך. הם מעניינים

אבל אותי, ואת החברים שלי פה והסיבה שאנחנו מבקשים הצעת תקציב על פי

החוק, זה כדי למנוע את המצב רוני שזה יבוא אחריך, לא ייווצר מצב שהוא זה

שמסתבך ועומד בפני חמשת אלפים עובדים ואומר לכם אין לי כסף למשכורות. מה

שאתה הראית לנו בחשבונות בנק של העירייה כפלוס. אתה יודע טוב מאוד שהולך

לשכר. ואתה יודע טוב מאוד שתקציב הפיתוח שאתה לוקח לו הלוואות, לפיתוח.

אתה הולך ומלבין את הכסף לטובת תשלום שכר. ואני בטוחה שכמו שאמרת לנו את

הדברים אמרת לה. עכשיו זה או אחת מהשתיים עינת. או שלא רצית לשמוע או שאת

לא מבינה את מה שאומרים לך. כך או כך הדבר חמור ואת לא ראויה להיות ראש

עיר. עכשיו אני רוצה להקריא לך משהו. ובזה אני תיכף אסיים. כי אני חוזרת

ואומרת ימית ופה זה שוב חוזר אלייך כי ראש העיר לא עושה שום דבר בלי הכרעה

משפטית מסתבר למרות שאת רק גוף מייעץ. אני חוזרת ואומרת, לא הוגשה בפנינו

הצעת התקציב אלא מה שהוצג בפנינו זה מה שנחזה להיות הצעת התקציב ולכן הוא

לא עונה לדרישות 206 א' ולכן כדי שאנחנו נמשיך בשאר התנאים המצטברים

הנוספים שנקבע באותו פסק הדין המלומד שהקראת לנו אנחנו קודם כל צריכים

שתהיה לנו הצעת תקציב להתייחס אליה כי יכול להיות שיקרה הנס ואנחנו כן נרצה

לאשר אותו עינת. את יודעת מה אני אגיד לך. תואילי פעם אחת לבוא לוועדת כספים

ותביני איזה דיוני עומק אנחנו עושים שם ואנחנו נקשיב לך. כי חלק מהפרויקטים

שהכנסת בתוך התקציב הם פרויקטים מדהימים ואני רוצה להודות לך על אולם

חוגים שנכנס בתוך התקציב. אבל את יודעת טוב מאוד שזה עבודה בעיניים, כי אין

לך מקורות מימון. עכשיו אני רוצה להקריא לך משהו. בסדר לך. דרך אגב גם לנחשון

כי האצלת לו את הסמכויות בנושא כוח אדם. משרד הפנים ..בכירי עירייה לשעבר.

החיוב הושען על ראש עירייה תיכף אני אגיד על מי ועל עוד שלושה עובדים בכירים.

הגזבר, המנכל של העירייה, ועוד גזברית תוספת אחרת. למה . שתי פרשות. חריגה

בתב"רים של חמישה מלש”ח כולה. וחריגות שכר של שלושה עובדי עירייה. כשאנחנו

מדברים על המספרים האלה זה היה ברמת השרון. כשמדברים על מספרים כאלה זה

יגמר בחיוב אישי במשרד הפנים. יכול להיות שזה לא מזיז לך הסכומים כי את רגילה

לשלם פיצויים כאלה ואחרים או הוצאות משפטיות שילמת בשנים האחרונות מאות

56

אלפים. אולי לנחשון לא אכפת כי הוא עושה המון כסף אבל כשאנחנו מדברים על

שלוש מאות תקנים בחריגות שכר כי הם לא עברו תקנון במסגרת תקציב עירוני או

אישור מועצת עיר, זה כבר מספרים שמדברים שנחזים להיות פליליים וכשאנחנו

מדברים על תב"רים בסכום של ארבע מאות ושישה עשר מלש”ח. שאין לך בשבילם

מקורות מימון אז את כבר מסובכת והאחריות היא שלך ולא תוכלי לגלגל את

העיניים כמו קלולס ולהגיד לא ידעתי, זה הגזבר אשם. אין נגישות, זה מהנדס העיר

אשם. אין חינוך ושיפוצי בית ספר זה אילנה אשמה. כולם אשמים, את מה את עושה.

לומדת את החומר ומכינה תוכניות אסטרטגיות תחת לוגו מנהלת 2030 שכל כולה

היא מצגות פאוור פוינט שהיועצים שלך במיליוני שקלים עשו בשבילך. ואני אגיד

דבר אחרון לגמרי, באמת אחרון כי אנחנו באמת רוצים ימית שתתייחסי לעניין הזה

שכל עוד הצעת התקציב לא עומדת בכללים של משרד הפנים הרי שאנחנו לא

התחלנו את המירוץ להצעת תקציב בטח לא להצעת תקציב נגדית ולכן כל עוד לא

יובא לנו הצעת תקציב כהלכתו מיכי אני מבקשת לא להפריע לימית קליין. כל עוד

לא יובא, בפנינו הצעה תקציב רגיל בתור התחלה שהוא כנדרש במשרד הפנים,

כאשר הוא מאוזן במספרים סבירים והגיוניים ולא מספרים מנופחים כאשר אתם

מגדילים הכנסות. ומפחיתים הוצאות מתוך מחשבה שתיקחו מהרזרבות במהלך

השנה. זה לא יקרה. תביאו תקציב אמיתי. עם פעולות מפורטות עשרה ימים לפני,

ואז נשוב ונתכנס דרך אגב הצעת תקציב אמיתית כזאת גם אם את רוצה לדלג על

ועדת כספים סעיף 206 א' קובע שהצעת התקציב תידון קודם בוועדת כספים. ולכן

כל עוד הצעת התקציב שהובאה בפנינו היא לא נכונה. היא לא עומדת בכללים. אז

את יכולה להקריא עד מחר את התנאים שהקריאו לך מפסק דין איך קוראים לו

חביש. ועכשיו אני רוצה להקריא משהו, אחד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שרית תחתרי לסיום.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

(מקריאה מן הכתב) "מי שהעלתה את הצורך לעשות תעדוף לתב"ר זאת שרית.

והייתה לנו על זה שיחה מאוד ארוכה. ואני הסכמתי איתה לא במאה אחוז. באלף

אחוז". ראש העיר ברור שתסכימי איתי באלף אחוז כי את יודעת טוב מאוד שכל מה

שאני אמרתי, כל מה שאני אמרתי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לפני מיליון שנה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ב2020 בתקציב ,2020 את אמרת ליונה יהב בעצמו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

איך זה קשור. את יכולה להוציא עוד ציטוטים שלי אאוט אוף קונטקסט. אני לא

מסכימה עם מילה אחת שאמרת היום, מילה אחת שאמרת היום אני לא מסכימה.

אחת.

57

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא להיכנס להיסטריה. אחרי זה תשבי בלשכה לבד בשקט בחושך. הציטוט הוא

מתוך תקציב, ישיבת תקציב 2020 בהקשר לשיחות הארוכות שהיו לנו איך צריך

להביא ספרי תקציב ואת הסכמת איתי בשיחה ארוכה מאוד שאמרת שעשית איתי

שכל מה שאני אומרת זה חקוק בסלע. את רק ביקשת זמן ללמוד. אמרתי לך כבר

פעם, שלוש שנים זה זמן שאני הייתי מוציאה לא רק דוקטורט כנראה פוסט

דוקטורט. תפסיקי כבר ללמוד. את הבטחת לציבור שבחר בך שאת מגיעה מוכנה

לתפקיד. מה בסוף יוצא שאת בובה על חוט. איפה אחריות ציבורית שלך.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שרית תודה. מוטי אנחנו עוברים אליך.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כשאתה אומר פה יפה שקלטת עובדים לתברואה את המסמך הזה שהעברתם לנו

ועינת הם העבירו לנו מסמך זה שלוש מאות שמונים תקנים שרובם זה לא עובדים

לתברואה. וזה לא בודקי תוכניות למנהל הנדסה. לכו תתלו עלי שלט לראש העיר לא

תוריד לכם. אל תדאגו ראש העיר לא תוריד את השלטים המאיימים שלכם.

(צעקות מהקהל)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא לצעוק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סליחה. חברים הפקחים יש שם עוד מישהו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תספרו לנו כמה דוכנים קיבלתם בשוק תלפיות. היא לקחה לעצמה את הכוח.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא לא לקחה לי שום כוח.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היא לקחה לעצמה את הכוח. הדבר האחרון רוני. היא מתחבאת אחרי האנשים

האלה(מסמנת לקהל) ואחרי זה היא תחלק להם דוכנים בשוק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי ושרית אנחנו ממשיכים הלאה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

האולם פתוח לכולם. לא הזמנתי אף אחד.

58

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתה מדבר על שלוש מאות תקנים. אתה אומר זה לתברואה. הלוואי וזה היה רק

לתברואה. והלוואי והיה בודקי תוכניות למנהל הנדסה. והלוואי וזה היה רק עובדים

כדי לאגף הגבייה וארנונה. אבל מה שאנחנו רואים פה זה צחוק בעיניים על הציבור.

שסופג את המחיר של מגלומניה של ראש העיר וממלא מקומה בריצוי התחביבים

שלהם לא יותר מזה.

מר מרדכי בליצבלאו

ערב טוב. חברים, אני אשתדל לקצר אחרי הדברים של החברים פה ושל חלק מחברי

ועדת הכספים, גם אני חבר ועדת הכספים. שנייה אני תיכף אתייחס לכל האירועים

שקרו פה. ואני ארצה לדבר על שלושה דברים. ביניהם גם דוגמא איך מגישים תקציב

כי בכל הדיבורים, כולם פה שכחו מה זה נקרא פירוט של תקציב ואני אציין פה שני

דוגמאות. ברצוני קודם כל באמת מכל הלב לברך את כל צוות הגזברים למיניהם

וראשי המנהלים. באמת מכל הלב. עובדים שעות בלתי רגילות. ואני לא חושב שמגיע

להם הם אנשים שבאים לעבוד והם רוצים לעבוד ואנחנו מבקשים באמת שתתנו להם

לעבוד ולקבל בשביל שיתנו לנו באמת את הנתונים האמיתיים. ואני באמת מבקש

בשם כל החברים בוועדת הכספים התנצל אם אנחנו עוד מעמיסים עליכם יותר מידי

עבודה. תגידו. חבר'ה תנו לנו לנשום. אנחנו נהיה איתכם. ואני מקווה שתצליחו

במסע. כשמדברים על תקציב מכל הלחץ הזה פתאום שכחנו בעצם על מה אנחנו

מדברים.

מר יוסי שלום

יושבים עלינו ומאיימים עלינו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה מצפים מראש עיר. ..חברת מועצה שלחו אותי לרחוב. זו הרמה.

מר מרדכי בליצבלאו

כשמדברים על תקציב זה אומר

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לך תצטלם בשוק תלפיות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי אתה תקבל זכות דיבור. ותאמר מה שיש לך לומר.

מר מרדכי בליצבלאו

לא יכול להיות כשאני מדבר את מפסיקה אותי שלוש פעמים. סליחה. זה בלתי

אפשרי ככה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סליחה מוטי.

מר מרדכי בליצבלאו

תקציב זה אומר. אל תפריע לי בבקשה.

59

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הילה. אני אגיד ואני אגיד לך עכשיו זכות הדיבור אצל מוטי ומוטי בלבד. תודה.

מר מרדכי בליצבלאו

תקציב זה אומר פירוט פעולות מול אומדנים. ולצערי את זה אנחנו לא רואים

בתקציב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מוטי מדבר. אני רוצה לשמוע את מוטי בבקשה. מיכי בבקשה. אנחנו אחרי זה

נמשיך. מוטי בבקשה.

מר מרדכי בליצבלאו

כשמגישים תקציב אני חוזר למשפט. זה אומר פירוט פעולות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אביהו אתה לא נותן למוטי לדבר.

מר מרדכי בליצבלאו

תקציב זה אומר פירוט פעולות מול אומדנים. לכל סעיף וסעיף ואפילו תת סעיף.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תחזירי בבקשה תשע דקות ונמתין לשקט מוטי. בבקשה.

מר מרדכי בליצבלאו

כשמגישים תקציב אני אומר את זה בפעם השלישית ואחרונה זה אומר פירוט

פעולות על כל סעיף וסעיף ותת סעיף מול אומדנים. אז הגישו לנו פה תוכנית עבודה

ואני רוצה להראות לכם באותה תוכנית עבודה שתי סוגיות. סוגייה אחת נכונה, מר

רוני בן חיים, אני רוצה להפנות אותך לתוכנית כמו שאנחנו מבקשים ממך וזה קיים

בחלק מתוכנית העבודה לעומת סעיף אחר זה לא קיים. שיש הנחיות כלליות, סתם

אני נותן פה שתי דוגמאות לצורך העניין. מחלקת הניקיון 71200 אז מספרים פה

מטפלים ניקיון, איסוף בוקר, איסוף וכו'. כל הסעיפים האלה היו צריכים להיות

אומדן כמה זה עולה. כמה עולה הגזם הזה. לעומת זאת באותו ספר, אני מוצא

תקציב של בית משפט לעניינים מקומיים, סתם אני זורק הוא אומר לי בצורה ברורה.

שכר דירה שש מאות חמישים אלף שח. עבודות אחזקה קבלניות שלושת אלפים שח.

שירותי שמירה מאה וחמש אלף שח. זה דוגמא טובה. כל תוכנית העבודה צריך

להיות הדוגמא הזו. היה פה מישהו מנהל מכיוון שעוסק בזה, שהוא עשה את זה נכון.

כל השאר זה לא נכון. דוגמא שנייה, שהיא קשורה לבטיחות בכלל. אם אני אוסף את

כל סעיפי הבטיחות אני חרד. אנחנו צריכים לדאוג שבתקציב יהיה תקציב בשביל

מקרים חריגים ובטיחותיים. אז שאנחנו. אנחנו מדברים על מבנים מסוכנים. אז

אומר לי אריאל, מצטער שהוא לא נמצא פה. זה רק חירום. שמדברים על ביטחון

התושבים, רעידות אדמה, קריסת מבנים, צונמי, איפה ההערכות של זה. זה מביא

אותי לגשרים. יש לנו מאה גשרים. צריך לטפל בהם. רעידת אדמה גשרים מתמוטטים

איך ינועו מצד לצד. לדוגמא. אני נותן דוגמא מסעיפים תקציביים של שבע עשרה

מלש”ח רק לטיפול בגשרים. מזה עשרה מיליון תיקון שבע מיליון להתארגנות לא

יודע איך. זה מביא אותי לדבר מאוד חריף ושונה שקרה היום במדינת ישראל. וראש

60

העיר לא יודעת מה נעשה בחוץ. בא מבקר המדינה והגיש ביקורת קשה על היערכות

המדינה למשבר האקלים. אני לא רואה את זה בתקציב הערכות למשבר אקלים.

מדברים אפילו דיונים מה הן האפשרויות של מועצה. מה אפשרויות של עיר. עיר

שלישית בגודלה בישראל להתארגן לצורך של משבר אקלים. אני לא רואה את זה

בתקציב. איך עושים גזי חממה של העיר. איך עושים את המאבק להפסיק את

השימוש בדלקים פוסילים. את הייצור שלהם. מדברים על זה בתוכנית הזו. המבקר

מוציא את זה לפועל. שצריך להפסיק לכל העולם להתעסק בזה. למה אנחנו לא

מתעסקים בזה פה בתקציב הנוכחי לשנת .2022 יש איזה שהיא מגמה על 2025 2030

איפה זה נמצא פה. אני אגיד לכם איפה זה נמצא פה. עצרתי סעיף סעיף אני ישבתי

גם הפעם כשכולם דיברו עוד פעם להסתכל שאני לא טועה. מצאתי שבילי אופניים

עשרה מלש”ח. אישרנו פה תוכנית לשימוש גגות פוטו אלקטריים לבתי ספר. מיליון

שח. ראיתי הפרדת פסולת במקור. שלוש מאות אלף שח. וגם באמת סוף, סוף קונים

רכבים היברידיים. זהו. הסעיפים בתקציב הנוכחי יש מצב שאולי חלקם נכונים, וכפי

שאמרו חברי קודם יש סעיפים נכונים. אנחנו נמליץ ואתמול אישרנו תקציבים

שביקשתם. מתוך הבנה שזה נחוץ. אבל אחרי שלוש שנים בראשות העיר וחמש שנים

באופוזיציה מאז ,2013 יש יסוד להניח שהגברת קליש לא למדה הלכות תקציב מה

הם. סורי שאני אומר את זה. זה כואב לי. בחוץ ישנם אנשים שמחכים להצלה. אני

דיברתי פה על מחלקת ניקיון שאנחנו לא יודעים איך היא עובדת. העיר מלוכלכת. אז

נעזוב את זה. אז בוא נעשה פירוט מדויק כמה עולה לי כל דבר. אני רוצה לדעת. אני

הולך למכולת אז אני בודק, כמה עולה לי קוטג, וכמה עולה לחם. יש לי בכיס כסף כן

או לא. אני מקווה שאמרה חברתי הקודמת, שאכן ראש העיר תתעשת ותגיש לנו

תקציב כהווייתו כמו שצריך. שנוכל לדון בו כמו שצריך. ולא לשבת שלוש ישיבות

ואני יושב ואני שומע את החברים שלי, יושבת סופי ואחרים וברבי ואדון זה. באוזני

ניצלות. אני פעם ראשונה בוועדת כספים. לא מבין. תודה. רגע, תראי. אני אסיים

בזה שהגזבר כותב חוות דעת גזבר כרשות איתנה לעניין תקציב העירייה לשנת .22

הריני לאשר בזאת כי חוות דעתי בהתאם להוראות סעיף 206 א' לפקודת העיריות

לפי התקציב האמור בזאת לאישורכם הינו מאוזן ובר ביצוע בהתחשב בהכנסות

..ובהכנסות העירייה בשנים עד 31.12.20 והכנסות לשנת .21 תגידו אני קורא משהו

הזוי. סליחה רוני אני מתנצל. רוני, אני מבקש להתנצל. אבל לאחר ששמעתי פה

אנחנו יושבים פה כבר שלוש שעות, וחצי, אנא, תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה רק מילה אחת. אנחנו הוצאנו לשיתוף הציבור את תוכנית שעשו פה כל

מנהלי העירייה להתמודדות עם משבר האקלים. אנחנו קיבלנו ממשרד האנרגיה

אנחנו נבחרנו לקבל את התמריץ של הממשלה להתמודד עם משבר האקלים. הנושא

הזה גם הופיע בסעיפי התקציב. אנחנו פרסמנו את התוכנית שלנו לציבור והיא

שקופה. אנחנו ממתינים ומקבלים דרך אגב הרבה מאוד תגובות. לכן פשוט אני רוצה

להגיב לך, לא יכול להיות שלא ראינו בתקציב איך מתמודדים עם משבר האקלים

אנחנו עושים הרבה מאוד עבודה וזה מופיע בתקציב. זה מופיע ביחידה הסביבתית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הילה בבקשה.