פרוטוקול מועצה 8.12.21 PDFUA
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום רביעי ד' בטבת תשפ"ב ()8.12.2021
השתתפו:
מר נחשון צוק, מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
מר ניר שובר חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה
ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש יונה יהב וצעירי חיפה
מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת
מר יעקב פינגולד מהפך
מר שמשון עידו הליכוד
רו"ח אלי בן דיין הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב
מר מנחם קפלן דגל לתושב
מר תבור להט מר"צ
מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת
מר יואב רמתי הבית היהודי
מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה
עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו
נעדרו:
ד"ר עינת קליש רותם -ראש העיר, גב' סיגל ציוני, מר יוסי שלום, מר אביהו האן -סגן ראש
העיר, גב' יעל שנער, מר מוטי בליצבלאו, גב' הילה לאופר, גב' תמי ברק, מר רג'א זעאתרה,
גב' שהירה שלבי, מר לזר קפלון, מר גרי קורן, מר אלי לנדאו, מר אורי אוזן.
נכחו:
מר צפריר רוזן -סמכ"ל משאבי אנוש, מר שמוליק מרמלשטין -מ"מ גזבר העירייה,
מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול, גב' שושי לבבי - סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות
מידע, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר אריאל וטרמן -מהנדס העיר,
גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, גב' גלי סגל גרינברג -מנהל אגף הנהלה קשרי חוץ
ופנים, גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, גב 'ימית טל -
רכזת מכרזים.
על סדר היום:
.1 החלטה על תיקון הסכם בר הרשות בין עיריית חיפה ל"אתוס" – החברה לאומנות
תרבות וספורט חיפה בע"מ, (חל"צ).
.2 הפעלת הסעות מאורגנות באמצעות עיריית חיפה לתלמידי בית ספר מוריה –
ברקאי הזכאים למימון נסיעות.
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס'
,8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
2
.3 שינויים בוועדות העירוניות ובתאגידים.
.4 אישור חברת דלק גז טבעי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ערב טוב. אנחנו יכולים לפתוח. נושא לסדר היום. אנחנו בישיבת מועצה שלא מן המניין
שכונסה לבקשת חברי המועצה. הנושא הראשון על סדר היום, החלטה על תיקון הסכם בר
רשות בין עיריית חיפה לאתוס חברה לאומנות תרבות וספורט חיפה בע"מ. שרית את מציגה
את זה? יש לרשותכם גם מיקרופון אלחוטי נייד במידה ואיכות השמע לא מספיקה
במיקרופון הרגיל.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כן. אני אציג. אז בזמן שחלף מאז הגשת הבקשה, באתוס מנכ"ל אתוס ביצע עבודה ובדק
את מצב המגרשים מאז שהם הועברו לעיריית חיפה, לאחריות עיריית חיפה ומצא שמצבה
החמיר ביותר. הוא קרא לזה מצב תחזוקה מזעזע. אשר ידרוש סכומי כסף ניכרים על מנת
להחזירם למצב שבו הם היו, כאשר הועברו מאתוס לאגף הספורט ובנסיבות אלה כאשר לא
ברור מתי יאושר התקציב שעליו אנחנו עוד נמצאים בדיונים, אז אנחנו החתומים מטה,
ארבעה עשר החברים, מושכים את הבקשה. על סעיף .1 רק על סעיף .1
ה ח ל ט ה:
לבקשת 11 חברי מועצה, הסעיף ירד מסדר היום.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אז אנחנו עוברים לסעיף .2
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
יש לי שאלה. אין שידור היום של המועצה?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא. הם התחילו לא מזמן לפני כמה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
יש שידור, יש שלושים שניות או ארבעים שניות דיליי לדעתי.
.2 הפעלת הסעות מאורגנות באמצעות עיריית חיפה לתלמידי בית ספר
מוריה ברקאי הזכאים למימון נסיעות
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אם כך אנחנו עוברים לסעיף .2 נושא ,2 הבקשה הפעלת הסעות מאורגנות באמצעות
עיריית חיפה לתלמידי בית ספר מוריה – ברקאי הזכאים למימון נסיעות. בבקשה. מי
מציג את זה? בבקשה יואב.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
3
מר יואב רמתי
ערב טוב לכולם. אנחנו עוסקים בבית ספר יסודי, ממלכתי דתי. שש שנתי שבמקור קוראים
לו מוריה. הוא בית ספר משנות החמישים של המאה הקודמת. בוגריו נמצאים בכל מקום
שרק אפשר לחשוב עליו בתעשיות הביטחוניות, בצבא, חתני פרס ישראל, בוגרי טכניון
והבית ספר הזה בעצם משקף לפחות אוכלוסייה דתית לאומית מכיתות א' עד ו'. הפרופיל
שלו כמו שאתם רואים, הוא מביא אליו תלמידים משכונות קריית אליעזר, נאות פרס,
נוער....שבשכונות שלהם או שבתי הספר מלאים או שלא קיימים בכלל. ואני אומר את זה על
סמך בכירי מינהל החינוך וגם אילנה נמצאת פה, היא תוכל להגיד את דבריה בעניין. מרחק
הנסיעה לדוגמא מנווה שאנן לבית הספר הוא מעל 4 קילומטר, כמעט .6 כמות התלמידים
מעל 300 תלמידים. מבנה בית הספר ישן, אני חושב שהוא לא שופץ עשרות שנים, כמובן
ללא נגישות, אין לו מקלט מתאים למצב חירום. אין לו אולם ספורט. בקיצור תשתיות של
פעם. אנחנו נתמקד כרגע בנושא הסעות שיש להם הרבה משמעויות, ונתתי פה דוגמא של
250 ילדים בבית הספר הזה נוסעים לבית הספר משכונות הסביבה רק 220 תלמידים נוסעים
לנווה שאנן. צריך להבין 220 תלמידים זה בין ארבעה לחמישה אוטובוסים. מנהל החינוך
מסר בישיבת כספים, כי אין לו בית ספר ממלכתי בעיר חיפה שלו נתונים דומים כשאני
אומר נתונים דומים זה מצבור של נתונים שהוא גם ממלכתי, גם מרחק הנסיעה מעל 4 ק"מ
שזה חשוב מבחינת הנתונים של חוזר מנכ"ל. אין בתי ספר בשכונות הקיימות שיכולים
להכיל את הילדים ולכן הם נאלצים לנסוע. מוגדר כרגע כבית ספר על אזורי. אני אמשיך
ואגיע לנושא הזה. יועמ"ש העירייה שגם נמצאת פה, מסרה שמבחינת חוקיות אפשר לאשר
את מתן ההסעות לבית ספר זה ועדת כספים בראשות סופי, העלנו את זה בוועדת כספים,
אישרנו תקציב להסעות, חייב לציין שגם בשנים קודמות הנהלת העירייה ראתה לנכון לסייע
מבחינת תקציב להסעות. אבל בוודאי שזה לא מספיק כי זה כמעט חמישית מעלות ההסעות.
מנכ"ל העירייה פה אני אמנם הוא לא נמצא אבל אני חייב לו את הדבר זה. הוא באמת זה
שהגה את הרעיון הזה, וחשב שזה נכון והכרחי במקרה הזה לאשר את ההסעות. אני אראה
לכם רק סרטון קצר שתבינו על מה מדובר, איך זה נראה.
שמעמהסרטון -"כדילעלותעלאוטובוס.האוטובוסהיהממשבאמצענסיעה.הואלא
חשבלעצור.אנילאיודעתאיךהילדנשארשלם.אניכברראיתיאותועודשנייהמתחת
לגלגלים.דרוס.זההיהנוראמפחידולאנעיםוהילדממשיך.אוטובוסממשיךלנסוע.הילד
ממשיךלהיתלותעלהאוטובוס.לרוץביןהגלגלים,מבקשתשתדברעםההורים.תנסה
לעשותמשהובעניין.המצבהזהממשמסוכן.לילדיםשהםמתפרציםלכבישובנסניצליםכי
הרבה..זהיכולהיהלהיגמרבאסון.חסושלום.האוטוממולהילדאפילולאהביןמההוא
עושה...אתהתחנההואנמוךוקטן.ואםתוכלבבקשהלטפלבענייןובדחיפותכמהשיותר
מהריותרטובשנמנעאסוןוחלילהלאנגיעלמצבשיהיהנזק.תודהרבה."
קודם כל בוא אסביר לכם קודם מי זו שמדברת, זו עוברת אורח שהייתה ביום שישי ליד בית
הספר, ראתה את הילדים מאתיים עשרים ילדים, ברציף ללא סככה כמובן, ללא שום משגיח.
באים אל האוטובוסים שלא יודעים להכיל אותם כי מדובר בארבעה, חמישה כמו שראיתם.
מקסימום, אחד, שניים היו שם. אני לא רוצה להגיד לכם מה קורה כשיש גשם. ראיתם את
האוטובוס עוצר גם באמצע הנתיב ואת הילדים ניגשים אליו. אני אומר לראש העיר זה כבר
שנתיים על השולחן שלך. הכתובת על הקיר ואני לא רוצה להיות במקומך אם חס ושלום
יקרה משהו. זה קורה יום, יום, שעה, שעה ואני אומר לכם הדבר הזה קטלני. האחריות היא...
פה במצגת מצוטט לכם חוזר מנכ"ל אבל לפני זה אני רוצה לחשוף שני דברים. האחד, קודם
כל את האחריות. האחריות היא של עיריית חיפה ולא אף אחד אחר. האחריות להסעות גם
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
4
אם הם מוכרות או לא מוכרות היא תמיד של העירייה. מתוך חוזר המנכ"ל - חובת ארגון
חוזר מנכ"ל חובת ארגון ההסעות וביצוען חלה על הרשות המקומית שהתלמידים מתגוררים
בתחומה. בשאלת האחריות אין כמה כובעים. יש רק כובע אחד. זה עיריית חיפה. בכל מקרה
משרד החינוך אינו נוטל חלק בארגון ההסעות אלא משתתף במימונם בלבד. ואם הוא לא
משתתף, אז העירייה צריכה לממן את זה. קל וחומר כשמדובר במצב שיש פה מחדל עירוני,
שעיריית חיפה לא תכננה בתי ספר בשכונות, ומאלצת את הילדים בכיתה א' לנסוע
באוטובוסים שישה קילומטר משכונתם. אז הדבר הזה אין לו שני אנשים אחראים, ואין לו
הקלה במקום אחר, ואני רוצה פה עוד מעט לחשוף איזה שהיא שיטה שבהתנהלות היא לא
נכונה, אבל נמשיך. אוכלוסיית התלמידים הזכאים השתתפות המשרד בהסעה. פסק בית
משפט עליון, כי הזכות לחינוך היא אינה כוללת את הזכות למימון הסעה לבית הספר, עם
זאת המשרד משתתף בהוצאות הסעה לגני חובה ולבתי ספר אישיים בלבד. מכיתה א' עד
כיתה י' ועד בכלל. זה מחוזר מנכ"ל .2018 הדבר הזה הוא ברור, שעם חוזר מנכ"ל ובלי חוזר
מנכ"ל, קודם כל האחריות היא של העירייה, .2 אני אחדש לכם, משרד החינוך גם משתתף
היום ולא מהיום. הוא מממן כרטיסיות. זאת אומרת משרד החינוך הכיר בעניין הזה, שיש פה
נסיעה של מרחק, אבל הפתרון של הבטיחות של הילדים, הוא לא לפתחו. הוא לפתחנו.
המרחק המצדיק השתתפות בהוצאות ההסעה לתלמידים מגן חובה ועד כיתה ד'. משני
קילומטר. לתלמידים מכיתה ה' שלושה קילומטר. אנחנו נמצאים שישה קילומטר. ואני
אומר, מוכן לקחת גם חמישה קילומטר. כולם זכאים ומינהל החינוך בדק את הזכאות של
הילדים. אין לו מה לבדוק בעניין הזה, הוא בדק אילנה יכולה להגיד לנו. בדקה או לא. אבל
אני אומר שהיא בדקה מינהל החינוך עשה עבודה. נושא של האחריות מבחינת בטיחות.
הרשות המקומית אחראית על ארגון ההסעות של התלמידים למוסדות החינוך ומהם. כאשר
תלמידים מגיעים בהסעות מאורגנות המורידות את התלמידים בו זמנית מכמה אוטובוסים
בצמוד למוסד חינוכי, נוצר מצב של הצטברות מאות תלמידים בו זמנית, באותה נקודה
הורדה/העלאה העלולה לשבש יעד לפיגוע. פה זה לא יעד לפיגוע. יעד לבעיית בטיחות.
תאונות דרכים זה פיגוע לא פחות מכל פיגוע אחר. הנחיות בסעיף זה נועדו לפרט את
הפעולות שיש לבצע. מדברים פה על מיפוי התחנות, בתי ספר, אופן ההורדה. הבטחה
במפרצי חניה. אבל אני רוצה לדבר רגע על שיטת ההתנהלות שלנו אל מול בעיה בטיחותית
שאין חולק עליה. יש מקרים שהנהלת עיריית חיפה, ישר מאשרת. מאשרת הסעות, מאשרת
שיפוצים, מאשרת קניית ציוד. מאשרת חסקות. מאשרת כל מיני דברים. מאשרת אפילו
תקנים לא תמיד לפי הספר, מה לעשות, ראינו כבר דברים מעולם. לעומת זה יש דברים
שעיריית חיפה קל לה להגיד, המשרד ההוא יעשה. משרד ההוא. מחר אתם תבקשו צביעה של
מעבר חציה, יגידו לכם חבר'ה זה משרד התחבורה. אני צריך לצבוע מעבר חציה? תבקשו
הוספת פח זבל, יגידו לכם חבר'ה זה משרד הבריאות? זה נושא כל כך חשוב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
גם נושא חשוב אפשר לצמצם. אני מבקש הנושא חשוב בוא נשמע אותו. אבל בבקשה. אני
רק מבקש איזה שהיא מסגרת. תגיד כמה זמן אתה שתיים או שלוש.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
הוא גם מדבר בשם כולנו.
מר יואב רמתי
שלוש דקות.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
5
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שלוש דקות בבקשה.
מר יואב רמתי
אני אומר כשהעירייה לא רוצה, הכי קל לזרוק אותה למשרד ממשלתי. אני אומר דבר פשוט
מה שהיה צריך פה זה להגיד חבר'ה יש פה בעיה בטיחותית שלפתחנו. אנחנו מממנים
הסעות. משרד החינוך יעזור לנו יותר ממה שהוא עוזר היום. מצוין, לא יעזור, אנחנו מממנים.
מי שגרם למחדל הזה שאין בתי ספר בשכונות, זה לא משרד החינוך. זה באחריות עיריית
חיפה. מי שמאלץ את הילדים בכיתה א' לנסוע באופן לא בטיחותי, זה לא שום משרד
ממשלתי, לא תחבורה, לא חינוך, זה עיריית חיפה. אז אנחנו צריכים לקחת אחריות לידיים
ולא להפקיר. עכשיו אני אומר דבר פשוט נתקענו עכשיו, מיכי זה משהו שאתה בטוח תסכים
איתי, נתקענו בפרשת שבוע בדיוק לעניין הזה. מכרנו את יוסף שבוע שעבר. השבוע יהודה
אומר אנוכי אערבנו, זה התיקון. אם יש ילדים בסיכון, לא נשליך אותם לבור. אנוכי אערבנו.
מידי נבקשנו. אנחנו נתמוך במישהו שהוא בסכנה ולא ניתן לו לפול לבור. זה התפקיד שלנו,
וזה מה שאנחנו עומדים לעשות. ומה שביקשנו רק אני אקריא את נוסח ההצעה. רק נקריא.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כן. גם אם הוא משתייך למוכר שאינו רשמי.
מר יואב רמתי
ברור. אני רק רוצה להקריא את מה נחשון. אני רק מקריא.
נוסח ההחלטה:
מועצת העיר חיפה מאמצת את המלצת גורמי המקצוע ומורה לראש העיר לחתום מיידית
על החוזה מול משכ"ל, להפעלת הסעות מאורגנות לכלל ילדי בית הספר אשר מרחק
מגוריהם הינו מעל שני קילומטרים. אישור העירייה למשכ"ל יועבר תוך 48 שעות ממועד
החלטתנו זאת והסעות תחלנה לפעול מיידית ועד כשבועיים מהחלטתנו זו. מנכ"ל העירייה
יוודא כי כל המסמכים הנדרשים יועברו למשכ"ל בהתאם להחלטתנו זו. אני מקווה
שלכולכם ברורה ההחלטה ותאמצו אותה.
גב' חדווה אלמוג
אני מבינה. אני רוצה פשוט שיהיה לנו ברור, אני מבינה שבית הספר הוא ממלכתי דתי.
מר יואב רמתי
חד משמעית.
גב' חדווה אלמוג
עירוני ממלכתי דתי נמצא תחת פיקוח של משרד החינוך.
מר יואב רמתי
חד משמעית.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
6
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא סתם חדווה מחדדת את זה. יש פה אנשים שהתעוררו לחיים פשוט.
גב' חדווה אלמוג
אני פשוט רוצה לחדד את המשמעות של בית ספר עירוני, ממלכתי, דתי שנמצא תחת
אחריות, צר לי שהיועצת המשפטית לא שומעת. אני רוצה לחדד, ביקשתי לחדד את העניין
ולשאול את מר רמתי, האם בית הספר, הסטטוס שלו, הוא בית ספר ממלכתי, עירוני דתי,
תחת פיקוח של משרד החינוך. האם נכון אילנה כל מה שאמרתי? לא. כי אני שומעת כל מיני.
תודה.
גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך
כן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני אולי פחות אהיה מנומסת מיואב רמתי וזה יהיה לטובת הקהל ששומע אותנו. שצריך
לדעת שנכון להיום ישבה לידי אור ואומרת לי מה יואב מדבר כל כך הרבה. על מה הסיפור,
כולם מסכימים, היועצת המשפטית, המנכ"ל, יש תקציב, אישרנו בוועדת כספים. למה זה
מתעכב? וגם ועדת כספים אושרו במועצה נכון סופי? אז צריך שידע הציבור שבמשך חודשים
מי שמעכבת את הסיפור הזה זו ראש העיר. זה יושב אצלה על השולחן. ראש העיר, עינת
קליש רותם מונעת את ההסדר הבטיחותי הנכון ביותר בדמות הסעות לתלמידי בית ספר
יסודי. אני אגיד את האמת, אני לא הייתי שולחת ילד שלי אם הוא היה בכיתה א' באוטובוס
רגיל במרחק כזה. אומרת את האמת. עכשיו לא יתכן שמצד אחד זו תהיה המדיניות של ראש
העיר ומן העבר השני, אותה ראש עיר בקדנציה הזו תאשר הסעות לתלמידים לחינוך מוכר
שאינו רשמי. לא יתכן. לכן ידע טוב טוב הציבור הזה שכרגע כל עוד ההסעות האלה לא יצאו
לפועל, זה על ראשה של ראש העיר ושזה יהיה ברור.
גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך
שרית, פנינו לוועדה העליונה של משרד החינוך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
פניתם רק כדי שראש העיר תוכל לכתוב בטוויטר תאמינו לי איבגני זרוביצקי אמר את זה
הכי טוב. שהוא תוך כמה ימים יהיו הסעות למספר ימים ואחרי זה אני אוכל להאשים את
משרד החינוך.
מר יואב רמתי
אילנה. הם לא יאשרו כי זה לא מתפקידם הארצי. רק בין רשויות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לתת הסעות. אנחנו מדברים על הסעות ייעודיות. די כבר. די, אני יכולה להבין את ההסעות
תלמידים של אגד לזיכרון יוסף מרמת אשכול. יכולה להבין. זה שלוש ארבע תחנות ספורות,
זה נורא נגיש. השתגעתם? החלקתם על השכל? מה אנחנו שונים מרשויות מקומיות אחרות?
אה. אנחנו שונים, יש לנו ראש עיר שטובה בלהאשים את כל העולם. ולממן הסעות לעמותות
שמוכרות עם פטרונים הפוליטיים שלה. ולמען הסר ספק, המסמכים פה נחשון.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
7
גב' חדווה אלמוג
ימית. האם ההחלטה שלנו שהצבענו עליה, שעשינו את כל מה שהיה צריך לעשות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
עבר אישור יועץ משפטי.
גב' חדווה אלמוג
ועכשיו נצביע עליה, חבל על המילים. היא לא חוקית?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
עמדתנו היתה, עמדתנו כפי שהובאה בעבר מובאת גם היום, ניתן המועצה מוסמכת
ורשאית. בסופו של יום משרד החינוך כמו שנאמר והובהר מבחינה משפטית משרד החינוך
עובד לפי הכללים והנהלים שלו ואפשר לגשת לוועדה עליונה לבקש ועדות חריגים. זה לא
מונע מעיריית חיפה לממן את זה. יש כמובן צריך רק לגדר מה שאמרתי בעניין שאם נתנו
לבית ספר מוכר ורשמי, יכולים לתת לבית ספר אחרים, צריך להבין שלא ניתן לנהוג איפה
ואיפה בין בתי הספר. המועצה יכולה להחליט.
גב' חדווה אלמוג
אין הבדל בין סוגי בתי ספר?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אמרתי מוכר ורשמי חד משמעית. המועצה יכולה להחליט. כמובן המועצה צריכה להבין את
השלכות הרוחב, זה לא עניינו של השירות המשפטי זה. יש משרד החינוך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כשיש לי פה מסמכים שמימנו הסעות למוכר שאינו רשמי. אז אין בזה השלכות רוחב פחות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אילנה את רוצה לומר עוד פעם בלי שיפריעו לך את מה שאמרת?
גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך
אמרתי שבגלל שמדובר בבית ספר שמוכר ורשמי והוא מוכר על ידי משרד החינוך ורוב
התלמידים שלו זכאים לכרטיסיות. רק בגלל העובדות האלה, פנינו למשרד החינוך לוועדה
העליונה. אחרי שמשרד החינוך במחוז אישר לנו לפנות לוועדה העליונה, הדיון יתקיים
בעשרים לחודש הזה שזה עוד פחות עוד עשרה ימים. אני אומרת...
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
סליחה. אבל אם יועצת משפטית אומרת שאין מניעה של המועצה וזה עבר את כל אישורים
רלוונטיים. אני לא מבינה, זה בגלל איפה שנמצא מבחינת קואליציה, אופוזיציה אז הציבור
הזה נפגע? זה מה שאתם אומרים בעצם? אנחנו נסכן ילדים כי הוא לא בצד הנכון של המפה
הפוליטית?
מר יואב רמתי
זו השיטה. הם שולחים למגזר ממשלתי.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
8
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
להמשיך לשחק בטלפון. זה מה שמעניין אותו.
מר מנחם קפלן
זה לא כי אנחנו נמצאים בצד השני של המפה? שרית. זה שאת מתנגדת באופן לכל מה
שקשור לילדים החריגים. זה לא בגלל שאת נמצאת בצד השני של המפה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תראה מה אני אוחזת ביד. משרד הפנים יבדוק גם את זה.
מר מנחם קפלן
זה שכל דבר קשור לחריגים. שרית את נגד בסיעה. זה בכלל שאנחנו בצד השני.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתם שנאה לקהל של הציונות הדתית לאומית. אתם עם שנאה. אתם עם שנאה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
יש לכם מפעל של טרה, על מה אתה מדבר. אתה ראית מי אישר את החשבוניות? אתה
ראית מי אישר את המיילים? חמאה של תנובה וטרה על הראש יש לך. אתה לא מתבייש.
תסתכל מה.
מר מנחם קפלן
על הראש שלי? לכאורה, צריך לומר לכאורה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בבית המשפט אנחנו. ...
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מנחם. סייג לחוכמה שתיקה. די. באמת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בבקשה מיכי. אחרי זה אלי ואחרי זה צביקה.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא חושב שיש פה מישהו נגד הסעת תלמידים לבית הספר. בסוף בית ספר זה הצורך הכי
בסיסי להסיע תלמידים לבית ספר זה צורך הכי ברור שיש. באתי לפה והתכוונתי לשאול את
היועצת המשפטית מה קורה שמבקשים הסעות לילדים מסוג אחד. זה לא משנה דבר כזה
ילדים מסוג. אבל מישהו מבקש הסעות לילדים מקבוצה מסוימת. אז אומרים בואו נכיל את
זה רוחבית. כי אני לא חושב שאפשר לקבל החלטה כזאת לבית הספר כן לבית הספר הזה
לא. ציטטת (פונה ליואב רמתי) חוזר מנכ"ל ונכנסתי דרך הטלפון לחוזר מנכ"ל וביקשתי
לעלות אותו פה. מתברר שיש פה גוגל. ואני פותח את חוזר מנכ"ל שאתה הצגת. הסעות
תלמידים. הסעת התלמידים הזכאים להסעות. וכאן בסעיף נמצא פה בהמשך. רגע, לרקע,
אוכלוסיית התלמידים הזכאים להסעות סעיף שתיים שלוש, בית משפט העליון קבע הזכות
לחינוך חינם אינה כולל את הזכות למימון הסעה לבית הספר. עם זאת המשרד משתתף
בהוצאות הסעה לגני חובה ובתי ספר רשמיים מכיתה א' עד כיתה י' כאן יש רשימה של
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
9
איזה בתי ספר כן ואיזה בתי ספר לא. אני עובר בהמשך... לפני החלק של המרחק המצדיק
את ההשתתפות בהוצאה יש תלמידים הבוחרים ללמוד בבתי ספר על אזוריים, ניסויים
וייחודים וממ"ד תורניים המשרד אינו משתתף במימון הסעות של תלמידים הבוחרים ללמוד
בבתי ספר על אזוריים. ניסויים וייחודים ובתי ספר ממ"ד תורניים שמונהגת בהם הפרדה בין
המינים. דהיינו חוזר מנכ"ל של משרד החינוך מחריג את בית הספר מהסוג שאתה הזכרת.
אגב, דיברתם כאן קודם.
מר יואב רמתי
אני אענה לך על זה.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא נגד אני בעד שישלמו. אני שואל איך ?
מר יואב רמתי
אתה כן מחריג. אבל הוא לא היחיד. אני אסביר לך. כי בתחילת בית ספר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
למה צריך להסביר לו? מחר יום שני שני אוטובוסים בבוקר בשעה שמונה, בציר טרומפלדור.
עוד מייל ממלכי. למה צריך להסתבך עם חוקים. שלומי, בוקר טוב, בהמשך לשיחתנו אודה
לעוד הקפצה של אוטובוס. למוכר שאינו רשמי. נחשון.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
...למוכר שאינו רשמי ששייכים לשתי הקבוצות, זכאים להסעות של משרד החינוך. אף על פי
כן, בחיפה בגלל מורכבויות כאלה ואחרות הם לא מקבלים הסעות. כל החלטה שמתקבלת
כאן צריכה להיות רוחבית. אנחנו לא נפלה ילד אחד כן וילד אחד לא. לנושא שהזכרתם פה
עם ההסעות, מדובר בתקופת הקורונה, וילדי חינוך חובה שמוסעים מידי יום. אני מתקנא
לראות את הילדים שיש להם בית ספר בשכונה שהילדים בנווה שאנן אלף במספר, אין בית
ספר בשכונה. ארבע מאות שמונים יורדות באוטובוסים להדר. בלי אוטובוסים, עוד מאתיים
חמישים יורדות בבית ספר אחר בהדר בלי אוטובוסים. זה אושר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
זה עבר בוועדת כספים?
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
כן, זה עבר ועדת כספים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני לא זוכרת שזה עבר ועדת כספים?
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
כן. זה עבר ועדת כספים. זה עבר את כל סבב האישורים.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
תראו לנו את האישורים. כי אחרון שאמר שיש אישורים. אין אישורים.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
10
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נבדוק את זה בוועדת ביקורת הכל טוב.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
זה עבר את כל סבב האישורים שצריך לעבור בשביל שהעניין הזה יקרה. אני בכל זאת שואל
את היועצת המשפטית – האם החלטה שנקבל. אולי נקבל החלטה לממן ילדים הסעות,
לילדים אחרים מבית הספר אחר לא. אני מדבר כרגע על תקציב עירוני שניתן.
גב' חדווה אלמוג
יש פה הצעה מסוימת והיא עולה להצבעה הזאת.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
השאלה אם ההצעה הזאת יכולה לעבור שהיא מפלה והיא מטפלת לא בכל האוכלוסיות
שנמצאות באותו סטטוס.
גב' חדווה אלמוג
בוא לא ניכנס לכל האפליות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
באוכלוסייה שלך כבר טיפלת אז הכל בסדר.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
אוכלוסייה שנמצאת באותו סטטוס.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעיריייה
גם אם התשובה לא מוצאת חן, נתתי תשובה בהתייחס באופן ברור, אמרתי שבין מי
שבאותו קהל של מוכר ורשמי, זה אילנה התייחסה לא ניתן להפלות בתוך המוכר והרשמי
אבל כרגע נתייחס במוכר לא רשמי. אני לא אמרתי את שניהם.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
שניהם זכאי משרד הרשות.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
שאלו אותי שאלה לגבי מוכר ורשמי ועניתי.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אשאל שאלה אחרת. בסוף כרגע תקציב משרד החינוך.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
גם לא תקציב של העירייה ברור.
מר מרדכי מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר
גם לא תקציב הרשות. הרשות אוספת כסף קומה שנייה, שלישית, רביעית חמישית ובסוף
...השקיה של החצר, ניקיון. זה כסף עירוני. אני לא מדבר כרגע על כסף משרד החינוך. אם
הסעות הילד הוא...אבל בכל מקרה הוא לא ...של משרד החינוך.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
11
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
מי שקובע את הקריטריון זה משרד החינוך בגלל זה שאלתי. אני לא מכירה את כל סוגי
התלמידים וכל סוגי בתי הספר. אני לא מחליפה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית אני מציעה שתקבעי איתו פגישה במשרדך ותעני לו על השאלות האלה. עם כל הכבוד,
מונחת פה הצעה לסדר, לגבי בית ספר מוכר ורשמי מסוים עם הסעות אליו. את מוזמנת
להזמין אותו אלייך למשרד ולענות לו על השאלות. ועל הדרך תבדקי את כל המימון הזה.
וזהו. עם כל הכבוד, יש פה חברי מועצה שרוצים לדבר וזהו.
- מדברים ביחד -
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
השאלה נשמעה וגם התשובה. בואו נתקדם.
מר יצחק בלס
להצביע. מה אנחנו חתמנו פה קבע?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בואו נתקדם להתייחסויות נוספות. צביקה חמש דקות.
מר צביקה ברבי
קודם כל אני חושב שהבעיה היא של ההנהגה. אתה מסכים איתי, נחשון, שמעלים משהו
מהסוג הזה נדרשת מינימום התערבות שלך. לראות ילדים כמו סרדינים נדחפים באוטובוס
וזה לא מזיז לך אפילו, כאילו אתה חי בעיר אחרת, משאיר את זה לחברי המועצה שיואילו
בטובם ומה שמעניין אותך זה לוח הזמנים של יואב רמתי. איבדת את זה לגמרי. זה מה
שמזיז לך כרגע? מדברים איתך על ילדים שלא מגיעים הביתה. אין להם הסעות, נזרקים
הצידה כמו כלבים, וזה לא בוער לך על הכיסא שאתה יושב.
כאילו זה רק בעיה של חברי המועצה פה. ושוב, מדברים על החוק כמו אתמול על הסיפור של
הדוחות. שבוע שעבר נקבע שתקום ועדה שתבחן איך לתת לאנשים כרטיסיות שהם לא
עומדים בקריטריונים שלוש קילומטר מהבית, ושום דבר. הכל בסדר. לעשות תאורה
במיליונים סביב עצים ועמודי חשמל, לזה היה כסף. לבוא לקחת כמה אוטובוסים וקודם כל
לטפל בבעיה אתמול ולא לראות אם המועצה אישרה או לא אישרה, אין שום תוכנית
עבודה. כשחברי המועצה מגישים פה שאילתה או הצעה לסדר. הפאנל שאתה וראש העיר
נמצאים בו, נכשלתם. למה. אני מדבר ואתה מפריע לי. למה אני לא הפרעתי לך. אתה מנהל
איתי דו שיח עכשיו. אני יודע אני מבין שזה מקומם אותך אבל הבעיה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ממש לא.
מר צביקה ברבי
אם זה ממש לא. זה בדיוק הבעיה שלא קלטת שיש בעיה. של הילדים האלו שאין הסעות. רק
בגלל שהם דתיים עם כיפות. שים לב. ילדים בכיתה א' ב' ג' ד', אתה רואה אותם נדחסים
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
12
באוטובוסים אתה מסתכל על התמונות הקשות ואתה אפילו לא מזיז עפעף. מה שהיה לך
להגיד לרמתי "תסיים, כי אני הבנתי אפשר לתמצת". אז הבעיה הכישלון הם אצלך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אל תקטע אותו. הוא לא סיים לדבר.
מר צביקה ברבי
אתה לא מצליח להבין איפה הבעיה. וגם על הסיפור של הכרטיסיות האלו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא שואל אותך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה תשאל אותי.
מר צביקה ברבי
שאתם נותנים לאנשים ללכת ברגל, בגשם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תכתוב את המכתב לתנועה לאיכות השלטון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הוא לא מדבר איתך. הוא מדבר איתי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה לא תקטע אותו. אתה הורס לי את השידור וידיאו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה רוצה שאני אענה או אתה רוצה שאני לא אענה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא הוא לא סיים.
מר צביקה ברבי
אני דורש ממך פתרון לבעיה בלי הסברים אתמול. אתה היום צריך לקחת את כל המטה שלך
ולהגיד להם חברים, הילדים האלו קודם כל הם עולים לאוטובוס מחר. אחר כך נטפל בבעיה.
ככה נדרש ממנהיגות. לא לבוא לספר אתה מפריע לי כל הזמן. אני לא מבין. אתה שם לי את
השעון פה. מול העיניים ואתה לא נותן לי לדבר. ואז עדנה אומרת נגמר הזמן. אני בא ואומר
לא צריך להוסיף. מה שאני דורש פה זה דבר אחד פתרון לבעיה. אתה סגן ראש עיר, אתה
יושב על הכיסא הזה במקום קליש לתת הסברים פה לציבור. ואתה תיתן תשובות ופתרונות
מחר בבוקר הילדים עולים על האוטובוס כדי שאתה ..אחד שיש ילדים שיש להם הורים, ויש
מוחלשים אולי זה לא מזיז לך, יותר חשוב מה...שאתם שמים על עמודי חשמל, במיליונים.
שום תשובה לא תמצא כרגע באולם הזה מעבר לכל מיני כאלו, כן, תראה, החוק, החוזר,
פתאום אנשים התעוררו וגילו שאין להם גם הסעות. צד אחד נהנה, הצד השני צריך לבוא
ולהסביר את עצמו. זאת לא הפליה, זאת לא גזענות. איך אתה ישן בלילה תגיד לי כשאתה
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
13
רואה את התמונות האלו? אתה לא חושב לרגע לעצור ולהגיד. שנייה אחת, חבר'ה יש פה
בעיה. איפה אתם? אבל אף אחד מכם לא מזיז לו בעפעף כדי לפתור את הבעיה שלו. בושה
וחרפה. בושה וחרפה, זה מה שקורה לכם פה. התחרפנתם לגמרי. תאורה במיליונים אתם
שופכים ברחוב אבל הילדים האלו כמו סרדינים נדחפים, חמישים בפנים, ושלוש מאות בחוץ.
ופה אתה אומר או קי יואב. תזדרז. אפשר למצות את הסיפור. קח את כל האנשים שלך
ומחר תציב אותם ליד פתח בית ספר ותוודא שכולם עלו ירדו. ככה תתחיל את יום העבודה
שלך.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אם יש כסף לעץ אשוח של שמונה מטר של הכנסייה האנגליקנית. יש גם כסף להסעות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אם קולטים שלוש מאות שלושים ושניים תקנים אז אפשר גם את זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מימיני יושב סגן ראש עיר, משמאלי יושבת סגנית ראש עיר שאתם מיניתם. למה אתה קורא
לי ואתה לא קורא להם?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתם מחזיקים בסמכויות.
מר צביקה ברבי
אתה מנהל את הישיבה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא קשור. אין להם סמכויות.
מר צביקה ברבי
ברגע שהמועצה מעלה בעיה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
סגנית ראש העיר לא אישרה את התקציב מבולבל. נדבקת בבלבול של קליש.
מר צביקה ברבי
הבעיה היא לא פה. הבעיה היא שם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
צביקה הוא נדבק בבלבול של קליש. הסגנית אישרה את התקציב.
מר צביקה ברבי
איך אתם ישנים בלילה? ראית את התמונות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
היא אישרה את התקציב. מי שמונעת את הכסף זאת קליש. לא. הוא לא קרא את
הפרוטוקולים. מבולבל.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
14
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מנסה להשיב...
גב' חדווה אלמוג
לשמחתנו סגנית ראש העיר...ועדת הכספים אני לא מתפרצת בדרך כלל אני לא. אני לא
מתפרצת בדרך כלל אבל סגן ראש העיר ממלא מקום ...ואמר יש לכם פה סגני ראש עיר. מה
סגני ראש עיר עשו?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הם נושאים באחריות.
גב' חדווה אלמוג
תנו לי. אתם יודעים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את חושבת שהציבור מבדיל ביני לבין שמשון או ביני לבין
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אז עכשיו זה הקמפיין בחירות שלך? ועכשיו אתה בקמפיין?
מר עידו שמשון, סגן ראש העיר
הוא מבין יפה מאוד.
גב' חדווה אלמוג
סגנית ראש העיר, סופי נקש.
מר צביקה ברבי
תאמין לי אתה חושב שאתה מנהל פה איזה אוהל של הצופים. תתחיל להבין שאתה סגן
ראש עיר בוא תשים עוד פעם את הסרטון שכולם יראו איך הילדים האלה.
מדברים ביחד – לא ברור
עו"ד שרית גולן שטיינברג
סופי. גם הוא לא מסוגל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
איזה. בקושי
מר צביקה ברבי
כולנו ראינו איך הילדים האלה נדחסים. ואתה ישן בלילה. ואתה אומר לאנשים. חבר'ה אני
סגן ולא סגן. זה מה שיש לך להגיד. אני רוצה שישים את האוטובוס עוד פעם שיראו את
הילדים האלו. איך משפילים אותם. איך רומסים אותם. רק בגלל שאלו ילדים דתיים.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
15
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים אתם מדברים ביחד, לא שומעים אף אחד. תנו לחדווה לסיים את דבריה ואחריה
נחשון.
גב' חדווה אלמוג
משפט אחד. אי אפשר להתעלם ממה שנאמר כאן. אני לא צועקת בדרך כלל אבל אני רוצה
להגיד. יש פה חלוקת אחריות. יש פה אנשים עם סמכויות. יש פה פחות עם סמכויות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא האצלתם לי שום סמכויות בנושא חינוך. אני מצטער.
גב' חדווה אלמוג
אתה ממלא מקום ראש העיר ומתוקף.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אז מה אתה עושה בישיבה? ימית תסבירי לו שהוא ממלא מקום ראש העיר בהיעדרה. הוא
גם יטפל בנושא החינוך. ואם קשה לו קח את היאכטה שלך ושוט בים. אל תלך. לא רוצים
שיהיו לך סמכויות. דרך אגב סמכויות כוח אדם יש לך.
גב' חדווה אלמוג
תנו לי להגיד שני משפטים ובוא נצביע בסדר? בבקשה. סגנית ראש העיר כאשר שמעה על
הבעיה. העבירה את זה, הביאה את זה לוועדת כספים, זאת הסמכות שיש לה מאיתנו.
להביא את זה לוועדת כספים. לאחר מכן הביאה את זה למועצה. כשהביאה את זה למועצה,
עבר. בעצם לכאורה לא היה צריך להיות פה היום דיון. מפני שברגע הזה אני מפנה גם
ליועצת המשפטית. למה דנים כי דנים כי יש פה בעיה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כי ראש העיר מונעת את זה.
גב' חדווה אלמוג
זה תהליך של קבלת החלטות שהמועצה מחייבת את ראש העיר לקיים אותם. היא לא עושה
את זה, ולכן הבאנו את זה לצערנו פעם נוספת כדי שאנחנו נצביע עכשיו. וממחר בבוקר יהיו
אוטובוסים שיעשו את זה. ואני מציעה בוא נפסיק חבל אנחנו מבזבזים זמן, ובוא נצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נחשון אתה רוצה עוד לומר משהו ? תפתחו בבקשה להצבעה.
גב' חדווה אלמוג
תצביעו חברים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נחשון צוק מצביע נגד ילדי בית ספר יסודי.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
16
רו"ח אלי בן דיין
נחשון הייתי מצפה שמחר בבוקר מה שאמרו פה לא קשור לתקציב. שיהיה שם ..שישמור על
הילדים האלה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נחשון. ביקשת מכולם שיבואו
קריאות ביניים – לא שומעים
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הצביעו בעד שנים עשר אחד נגד, אין נמנעים. הסעיף אושר. אנחנו עוברים לסעיף הבא.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני מקווה רק שהפעם ראש העיר תיקח את החלטת המועצה הזאת כי זה כבר פעם שניים.
פעם אחת כשאישרו את פרוטוקול ועדת כספים וזו הפעם השנייה ותיישם את החלטות
המועצה. כי חבל שבסוף זה יגיע לעתירה לבית משפט שתחייב אותה ליישם שתי ההחלטות.
רו"ח אלי בן דיין
מתי אנחנו עוקבים אחרי הדבר הזה?
גב' חדווה אלמוג
מחר בבוקר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני עוקבת.
רו"ח אלי בן דיין
בדיוק. שמשון, צריך לעקוב אחרי ההחלטות האלה. לבוא לפה מחר בבוקר ולראות שזה
מיושם. שמישהו עושה. מזמין את האוטובוס. אנחנו יכולים להמשיך לדבר פה עד מחר.
גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך
זה מיושם כי ראש העיר נתנה לי הוראה להרים ולהקים את ההסעות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אילנה לכמה זמן? צריך להיות קבוע. אל תנסי ליפות את המצב.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא. היא נתנה לה הנחייה לכמה ימים. בואו עד לקבלת החלטה.
גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך
עד להחלטה של משרד החינוך, קיבלתי הוראה להקים את ההסעות. זה לא עובד מהיום
בבוקר למחר. אפילו יואב יודע את זה בסרט אחד כשניסה איתנו הסעות. כשההורים רצו גם
להרים הסעות. זה לוקח כמה ימים כי חברות ההסעה לא יכולים כאן ועכשיו לייצר את זה.
אז זה דבר ראשון. דבר שני אתם גם קיבלתם מייל או שלא קיבלתם מייל. אני לא יודעת.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
17
משרד התחבורה קיבל פניה כדי לתגבר את האוטובוסים שלהם. כי הבעיה המרכזית שאין
שם מספיק אוטובוסים של אגד ולכן הילדים נמצאים באותה צפיפות שראיתם. זה הבעיה
המרכזית. ודבר אחרון, וחשוב לי שתדעו את זה שאנשים של מינהל התפעול אני מדברת על
כל אנשי הביטחון, הם נמצאים שם, הם מתגברים שם וזה אתם גם יודעים כי הם נמצאים שם
כבר מעל שבועיים. יש שם תגבור של אנשים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כרגע שלחו לי סרטונים מהבוקר של מה היה היום בבוקר. אילנה אני מעבירה לך.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
טוב, חברים אנחנו עוברים לסעיף הבא.
מר יואב רמתי
ההחלטה מדברת על שבועיים סגור עם חברת אוטובוסים
מר צביקה ברבי
יואב. אילנה לא הכתובת. היא צריכה לקבל את המעטפת הלוגיסטית. מי שנכשל פה זה לא
היא. ואל תפנה אליה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
יואב בוא רק נתקדם. צריך לשים על השולחן לא צריך גם. ראש העיר מעכבת את זה כבר
חודש למרות פניות ממשרד הפנים. משרד הפנים פנו לראש העיר והיא עכבה. שרת הפנים
העבירה מסר שהיא רוצה שיתוקן והיא עכבה.
מר עידו שמשון, סגן ראש העיר
שרית. אפשר לעבור לנושא הבא?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כן.
גב' אילנה טרוק, ראש מינהל חינוך
אני חייבת לחזור על כך. אני מבקשת לחזור על זה עוד הפעם. ראש העיר נתנה הנחיה להקים
את ההסעות. עד להחלטה של משרד החינוך. יכול להיות שהחלטה של משרד החינוך להחזיר
את זה אחורה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
זה מסמוס. בדיוק כמו עם החזירים ורט"ג.
מר יואב רמתי
המועצה החליטה. לא מעניין משרד החינוך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני לא מאמינה שאת בכלל מדברת את השטות הזו. את מדברת את השטות הזאת אילנה.
לא ראיתי שאינו רשמי היא נתנה הנחיה כזאת. את יודעת טוב מאוד שזה לא קשור.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
18
גב' חדווה אלמוג
חברים. אילנה לא הכתובת. אילנה לא הכתובת. אנחנו מועצת העיר יש לנו סמכות לקבל
החלטה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
קיבלנו. בואו נתקדם.
מר יואב רמתי
ההחלטה עוברת לביצוע.
רו"ח אלי בן דיין
החלטה לביצוע. ממחר.
ה ח ל ט ה:
הוחלט לאשר הפעלת הסעות מאורגנות באמצעות עיריית חיפה לתלמידי בית ספר
מוריה-ברקאי הזכאים למימון נסיעות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
עכשיו אנחנו עוברים לסעיף הבא. מצביעים על הכל. עברנו לסעיף .3 מינויים בתאגידים
ובוועדות.
.3 שינויים בוועדות העירוניות ובתאגידים
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
עברנו לסעיף .3
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה. ימית. אני מבקש הנחיות הערות לגבי סעיפים מסוימים שאת רואה בהם בעייתיות
או תקינות.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אנחנו ביקשנו שתתקיים הצבעה בנפרד על כל בקשה. משום שלגבי הוועדה לשימור מבנים
ולגבי ועדת המכרזים למינוי עובדים בכירים. יש לנו הערות לגבי הבקשות. והנחיות
משפטיות. מבקשת שנצביע על כל דבר בנפרד.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בוא נעשה דבר כזה. אין בעיה. נצביע ברשותכם.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
19
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא. קיבלתם הנחייה של היועצת המשפטית – מצביעים על כל סעיף בנפרד.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
עוד פעם אתה קופץ בראש? אתה לא זוכר את הרביעי לשמיני?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה. אני לא קופץ בראש אני מנהל את הישיבה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תחכה רגע. אבל זו הצעה שאנחנו הגשנו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יופי שהגשתם. יש החלטה של היועצת המשפטי. זה מה שעושים מצביעים על כל סעיף לחוד.
היא אמרה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא. היא אמרה. זה לא מה שהיא אמרה. שוב לא הקשבת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית. האם אנחנו מצביעים על כל סעיף?
מר עידו שמשון, סגן ראש העיר
...חוץ משני הסעיפים האלה. נכון?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית. א' עד ו' אפשר להצביע ביחד?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
יש לי הצעה. בסדר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה שימית מציעה זה מה שנעשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית. נצביע לחוד שיהיה לנחשון כדי שנחשון. יאללה. או קי מצביעים על סעיף א'. שקט, תנו
לי לנהל. יש לך הערה על סעיף א'?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
בוא נצביע סעיפים א' עד ו'.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא. נחשון התבלבל. א' בנפרד. לא הבנת אתה שואל אותי. ימית אנחנו מבקשים להצביע כל
סעיף בנפרד. אתה רואה שאתה שואל אותי? תודה.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
20
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ועדת מכרזים, מינוי חבר המועצה קיריל קארטניק כחבר במקום דוד עציוני שפרש ממועצת
העיר. תפתחו הצבעה בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בבקשה. קיריל בהצלחה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני יכולה לומר שימית טל רכזת הוועדה, מאוד תשמח לעוד חבר בוועדת מכרזים. כי די
קשה לכנס אותה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נכון. כדאי להגיד לחברי הקואליציה להתחיל להתייצב לוועדות. למשל בוועדת כספים הם
לא מגיעים. חוץ מרג'א. גלי מילא באופוזיציה אתם לא שותפים אבל בקואליציה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
סופי מה את מצביעה?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בעד.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תצביעו שוב בבקשה. לא לסגור הצבעה עד שאני אומרת. אנחנו באותו סעיף. עכשיו אפשר
לסגור. הצביעו בעד שנים עשר. אין נגד נמנע אחד. אושר. עוברים לסעיף ב' ועדת ביקורת.
לפתוח הצבעה בבקשה. מינוי צביקה ברבי במקום דוד עציוני.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר לסגור הצבעה הצביעו בעד ,11 אחד נגד אין נמנעים – המינוי אושר. עוברים לסעיף ג'
ועדה לקליטת עליה – מינוי קיריל קארטניק כחבר. לפתוח הצבעה בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בעד חברים.
מר עידו שמשון, סגן ראש העיר
אנחנו יודעים מה להצביע שרית.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אלי. אפשר לסגור הצבעה. שנים עשר בעד, אין נגד, אחד נמנע. המינוי אושר.
סעיף ד' הוועדה מניחה שזה הנצחת זכר נפגעי טרור. מינוי קיריל קארטניק כחבר במקום דוד
עציוני. זכר נפגעי טרור, זה השם המלא.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר לסגור הצבעה. אחד עשר בעד, אין נגד. נמנע אחד. המינוי אושר.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
21
סעיף חמישי (רשום סעיף ו) ועדה לאיכות סביבה וקיימות. סיום כהונה של מיכאל אלפר
ומינוי חבר המועצה רג'א. לפתוח הצבעה. איציק לא הצבעת. לסגור הצבעה בבקשה. שנים
עשר בעד, אפס נגד. אחד נמנע. המינוי אושר.
עכשיו הגענו לוועדה שימור מבנים. ימית.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לגבי הוועדה לשימור מבנים. לפי חוות הדעת שלנו, הוועדה לשימור מבנים מתמנת לפי
התוספת הרביעית לחוק התכנון והבנייה, סעיף 10 קובע "כל רשות מקומית תקים ועדה
לשימור אתרים וזה הרכב: .1 ראש הרשות או יושב ראש ועדת המשנה. .2 שלושה חברים של
מועצת הרשות שתבחר הרשות. .3 עובד הרשות שמינה ראש הרשות. .4 מי שמצוי בנושא
שימור מבנים ואתרי התיישבות. אשר יקבע בידי מועצת הרשות והוא יהיה בעל דעה
מייעצת. מאחר ולמועצת הרשות יש מנדט למנות רק שלושה חברים, בגלל שיושב ראש
הוועדה הוא לא במנדט של המועצה, זה או ראש העיר או יושב ראש ועדת משנה, לפיכך
ומאחר וכיום מכהנים בוועדה שני חברי אופוזיציה, יוסי שלום ושרית גולן שטיינברג, אז
מבחינת הייצוג.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני קואליציה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
נכון. שרית, דרך אגב שהיא מונתה היא קואליציה. אבל הפכת להיות אופוזיציה בדרך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
עשיתם טעויות בחיים. אף אחד לא מושלם.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לאור ההסכם שחתמת עם מועצת השינוי ולכן ...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
דווקא מושלם שאת באופוזיציה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
האמת שדווקא מושלם לי לא לסבול את נוכחותך בישיבות דמה של ישיבות קואליציה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
ולכן כיום כדי להגשים את תכליתו של סעיף 150 שמדבר על ועדות חובה וייצוג הולם אי
אפשר להוציא את עינת קליש רותם מלהיות חברה, מאחר ויש בדיוק את הייצוג היחסי שני
חברי אופוזיציה, וחברת קואליציה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נו. אז היא הרוויחה עוד שבועיים זמן. תביא מישהו אחר במקומה מהקואליציה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
דבר נוסף שהובא לידיעתם ביקשתם למנות חבר לפי סעיף 4 "מי שמצוי בנושא שימור
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
22
מבנים ואתרי התיישבות אשר יקבע בידי מועצת הרשות", הבנו שהבאתם שני שמות תסבירו
לנו את זה, כי את זה לא הצלחנו להבין. לפי סעיף 4 ביקשתם שתי שמות. אפשר רק אחד.
היום יושב בוועדה, יחד איתכם... אני אקריא את הרכב הוועדה בסדר? יושב דוקטור עורווה
סוויטאת, חבר ועדה במעמד מייעץ, במקומו ביקשתם למנות מישהו אחר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מישהו לא מוכר, לא ידוע שמעולם לא היה חבר. קוראים לו אבל פרופסור יוסי בן ארצי.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
או קי. זה אין מניעה אבל מי זה השני?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אין שני. השני. יש נציגת ציבור משקיפה בוועדה. מונתה על ידי ראש העיר. קוראים לה ענת
פרטוש. כן היא חברה משקיפה בוועדה מוזמנת לכל דיוניה. ובמקומה אנחנו נחליף אותה. כן.
כן. ובמקומה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
שנייה שרית. אני לא ידעתי. אני צר לי את ועדת שימור פחות מכירה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
רוצה לראות פרוטוקולים?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לא. אני יודעת שהיא יושבת שם. רק שנדרשתי לנושא עכשיו כי קרן מלווה את ועדת השימור.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מה זאת אומרת, לא אישרתם אותה בזמנו?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
מה שצריך לעשות לפעמים אנחנו נצמדים לפי הוראת סעיף .10 אפשר למנות אחד. אם ענת
יתברר שהיא לא צריכה להיות שם אז היא לא תהיה. חד משמעית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בסדר אין בעיה. קודם כל הגורם המייעץ במקום דר' סוויטאת, יהיה פרופסור יוסי בן ארצי,
עליו נצביע. וסיום כהונה של ענת פרטוש זה אומר שהיא גם לא מקבלת את הזימונים ולא
תשב שם. אם היא לא יכולה.. עכשיו אם היא יכולה, אז ימונה בועז רפאלי במקומה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עושים הצבעות על הצעות לסדר. לא.
גב' סופי נקש, סגן רה"ע
מסתבר שישבה בוועדת שימור נציגה שלא צריכה להיות שם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
היום גילינו שהושבתם נציגת ציבור שלא כדין.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
23
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתם רציתם למנות מחליף לה כלא כדין. הרגע.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא. אני סברתי בטעות שהיא כדין. ימית. אז
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ימית אני רוצה להבין, סעיף ראשון. לא ניתן.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
מבחינת שימור מבנים. .1 לא ניתן לסיים את כהונתה של ראש העיר עינת קליש רותם,
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ניתן אבל אני ימנה מישהו מהקואליציה במקומה. את אחד מאלה שנחשון התקשר אליהם
היום התחנן שהם יבואו.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
שרית אנחנו בשירות המשפטי מקפידים על הכלל שהאופוזיציה בוחרת את נציגיה, ואתם
יודעים שאמרנו את זה גם בעבר והקואליציה בוחרת את נציגיה. וזה ככה אנחנו לא נצא
מהכלל הזה. לעניין, כמו שהסברנו, מאחר ושלושת חברי המועצה שניים אופוזיציה ואחד
קואליציה זו עינת אז לא ניתן יוסי בן שלום ושרית גולן שטיינברג, לא ניתן לסיים את
כהונתה של עינת קליש רותם ומינויה של סופי נקש במקומה, ניתן לסיים את כהונתו של ד"ר
עורווה סוויטאת ולמנות את פרופסור יוסי בן ארצי במקומו. ולגבי כהונת נציגת הציבור
הכהונה שלה תסתיים נציגת הציבור ענת פרטוש ולא ימונה במקומה בועז.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בסדר גמור מקובל. עינת הרוויחה עוד שבועיים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שרית אני מדבר. מצביעים בעצם רק על סעיף על שורה אחרונה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לא. אנחנו מצביעים על שתי השורות. על שורה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא. שורה לפני, סליחה.
רו"ח אלי בן דיין
אנחנו מצביעים על מה שהיועצת המשפטית אמרה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נכון. מה שהיועצת המשפטית אמרה, שאנחנו לא מצביעים על שורה שלוש, סליחה שורה
שתיים שענת פרטוש.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
24
רו"ח אלי בן דיין
יש לי שאלה אליך נחשון. אתה חושב שאנחנו לא מספיק אינטליגנטיים להבין מה שאמרה
היועצת המשפטית הבנו.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
מאחר וכמו שהבנתי, המועצה החליטה על כהונתה של נציגת הציבור
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
..להסיר אותה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אנחנו נצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
על סיום כהונתה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
סיום כהונתה ועל סיום כהונתו של ד"ר עורווה ומינוי פרופסור יוסי בן ארצי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הצבעה ראשונה זה מה שכתוב. סיום כהונה של נציגת ציבור ענת פרטוש בלי המשפט בלי
החלק השני של המשפט. אפשר לפתוח הצבעה. רק על סיום כהונה של נציגת ציבור.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
מאחר ולא ניתן לשנות את הכותרת תוך כדי הישיבה, אני מקריאה. אנחנו אומרים
לפרוטוקול שאנחנו מצביעים על סיום כהונתה של נציגת ציבור ענת פרטוש בלבד. ללא מינוי
אחר תחתיה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בסדר מסכימים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ממש צריך את ההסכמה שלך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה יודע מה. אתה לא צריך את ההסכמה. ימית הודיעה לך שפעלת שלא כחוק. שוב. אוי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לסגור הצבעה בבקשה. שנים עשר בעד, אחד נגד, סיום כהונה אושר. עוברים לסעיף הבא.
הוועדה לשימור מבנים סיום כהונה של דוקטור עורוואה סוויטאת ומינוי פרופסור יוסי בן
ארצי. לפתוח הצבעה. עכשיו אנחנו מצביעים על זה.
שנים עשר בעד. אחד נגד. אין נמנעים. הסעיף אושר.
אנחנו עוברים לוועדת תמיכות יש הערות ימית?
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
25
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לא. ועדת תמיכות אין לנו הערות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה קורה פה מבחינת איזון, קואליציה, אופוזיציה ימית?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
בוועדת תמיכות אין שום בעיה. אני עניתי. יש לנו...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מי נשאר שם מהקואליציה ומי מהאופוזיציה?
עו"ד גלית אקרמן
קודם כל בכל הקשור לוועדת תמיכות אני היועצת המשפטית שלהם, ומה שוועדת תמיכות
היא מורכבת מכוח חוזר מנכ"ל .406 מה שנקבע בחוזר מנכ"ל שחייב להיות לפחות אחד
מהקואליציה ואחד מהאופוזיציה. נציג אחד לפחות מהאופוזיציה חייב להיות. אז אם גם
היפוך אז אנחנו נלך לאותו יחס. כרגע אם אנחנו מקבלים, אני בדקתי מה קורה אם אנחנו
מקבלים את ההצעה.
גב' חדווה אלמוג
את הבקשה שלנו.
עו"ד גלית אקרמן,
ואז במקרה הזה יש לנו למעשה שבעה חברים באופוזיציה שזה בליצבלאו, לנדאו, רמתי, בן
דיין, נקש, שטיינברג ולאופר. וארבעה חברים מהקואליציה שזה ציוני, רג'א אוזן ובליטנטל.
עכשיו, זה בערך פחות או יותר גם ההרכב בין האופוזיציה והקואליציה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נכון. שני שליש, שליש.
עו"ד גלית אקרמן,
אז אין שום מניעה משפטית.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני מפנה את תשומת ליבכם על הלוח כתוב, בעצם סיום כהונה של יעקב פיינגולד כחבר.
מינוי סופי נקש במקומו. סיום כהונה של יעל שנער כחברה אלי בן דיין במקומה סיום כהונה
של סיגל ציוני כממלאת מקום יו"ר הוועדה ונשארת כחברה. וסיום כהונה של מיכי אלפר,
פשוט אין מקום לכל כך הרבה מלל בתוכנה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
הייתם צריכים להתחיל מה. ומוזר שדווקא את זה לא התחלתם. אבל שיובן שמצביעים גם על
זה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
היה סעיף נפרד. אז כדי שלא נצביע פעמיים. בבקשה לפתוח הצבעה. אפשר לסגור הצבעה.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
26
שנים עשר בעד, אחד נגד, אין נמנעים. כל השינויים שהתבקשו בוועדת התמיכות אושרו.
בסדר שרית לפרוטוקול.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תודה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ועדת שמות. ימית יש משהו?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לא. לגבי ועדת שמות אין לנו הערה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לפתוח הצבעה בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תבור בהצלחה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר לסגור הצבעה. שנים עשר בעד, אחד נגד. אין נמנעים. אושר.
סעיף הבא ועדת יקירי העיר חיפה. סיום כהונה של חדווה אלמוג. מינוי ד"ר אור ברק
במקומה. לפתוח הצבעה בבקשה. אפשר לסגור הצבעה.
שנים עשר בעד. אחד נגד. אין נמנעים. אושר.
הסעיף הבא - ועדת מכרזים למינוי בכירים, על זה דיברת. בבקשה ימית.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
גם לגבי ועדת מכרזים למינוי בכירים, לפי סעיף (169ב) לפקודת העיריות לפי הפרשנות
המשפטית שלנו לא ניתן לסיים כהונה של נחשון צוק כחבר ולמנות את סופי נקש כחברה
במקומו מאחר והפרשנות המשפטית התכליתית לשיטתנו שנלמדת גם מהצעת החוק
במסגרת התיקון שהיה בשנת .2005 דווקא התיקון הזה מטרתו הייתה להפוך את ועדת
המכרזים לוועדה מקצועית יותר, לכן הוסיף לשם גורמים נוספים כמו מנכ"ל, כמו נציג שר
הפנים וחייב גם שחוץ ממנכ"ל תוצג המלצת הוועדה לאישור מועצת העיר דווקא מהתיקון
הזה, למדים גם מדברי ההסבר שמצאנו להצעת החוק במסגרת אותו ספר חוקים 1969 מיום
2005 נאמר באופן מפורש שהרכב ועדת המכרזים, לבחירת עובדים בכירים יכלול את ראש
העיר, או סגנו שישמש כיושב ראש. שני חברי מועצת עיר, אחד מהם רק מהאופוזיציה, מנהל
הכללי של העירייה נציג שר הפנים שהינו בעל תפקיד מקביל או דומה לתפקיד, היועץ
המשפטי כמשקיף, כדי שהרכב זה יביא לאיזון בין נבחרי הציבור מן הקואליציה ומן
האופוזיציה ובין גורמים מקצועיים אובייקטיבים. זאת אומרת דווקא הראיה הייתה להוסיף
גורמים מקצועיים אובייקטיבים לוועדה שבעבר נשלטה רק על ידי חברי מועצה. כאשר, כמו
שהסברתי שוב. הכוח של המועצה נמצא בזה שהיא מאשרת את המינוי למעט מנכ"ל. אבל
הרוב עדיין גם לפי פסק הדין שהוכחתי וגם לפי דברי ההסבר והצעת החוק והספרות,
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
27
שמתייחסת לעניין הזה, מתייחסת באופן מפורש לזה שהכוח של ראש העיר יישמר. גם במובן
שהוא היושב ראש או סגנו וגם שיהיה לו חבר קואליציה אחד בנוסף. ולכן המילה לפחות
שאחד מהם לא באה להגיד שיהיו שניים באופוזיציה, אחד קואליציה ואחד אופוזיציה. זאת
הפרשנות לדעתנו אשר מגשימה את ההרמוניה החברתית ועולה בקנה אחד עם הספרות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
קואליציה גם נכון?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לא. צריך לשמור על אחד מהאופוזיציה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הבנתי נכון. אז אנחנו נפעל לגבי זה בנוסף לזה צריך שהוועדה הזאת באמת תהיה מקצועית
כי אנחנו מדברים על דברים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
שנייה אבל אני רוצה לענות לימית.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
המלצות הוועדה מגיעה המועצה וכמו שאתם יודעים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית אני מבקשת לענות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין מה לענות כי אנחנו לא מצביעים. יש החלטה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית אני מבקשת שנצביע על זה את תסבירי לו שאנחנו נצביע. את יכולה לפנות אחרי זה
אם לקבל או לא.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית. תחליטי אם מצביעים או לא.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית אני עונה לפרשנות המשפטית שלך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שום פרשנות, את לא מנהלת פה את הישיבה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תגיד לי. אתה באמת נהנה לשלם לנו הוצאות. אתה נהנה לשלם לנו הוצאות? כי על זה
באמת נלך לעתירה. ימית אני מבקשת שתינתן לי האפשרות להגיב לך. ימית, אני רוצה
לקיים דיון על הטיעון שלך.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
28
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חמש דקות לשרית. כן. חמש דקות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תראה אני מקבלת הערות. חמש דקות אז אני אגיד לך משהו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
למרות שאי אפשר להצביע עליו לפי חוות הדעת של היועצת המשפטית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אתה כל הזמן מתווכח איתי כי אני מבינה שקשה לך. אבל בסוף אתה רואה שמה שאני
מבקשת קורה. אז תמנע את כל המחלוקות. עכשיו ימית תקשיבי. אני באמת מעריכה אותך
מבחינה משפטית ואת כל מי שעובד לצידך בייעוץ המשפטי. יחד עם זאת, מקום שבו רצה
המחוקק להגיד בצורה מפורשת, שיש לשמור על יחס ושיש לתת ביטוי ליחסי כוחות,
קואליציה ואופוזיציה, הוא עשה כן. כשהוא לקח וחוקק מחדש את סעיף 169 ב' לפקודת
העיריות ואת צודקת הוא רצה לתת משקל ליחסי כוחות של חברי מועצה, הכוח הפוליטי
נקרא לזה, למול הכוח המקצועי, והכוח הפוליטי ממי הוא מורכב? הוא מורכב אחד, מראש
העיר או מי מטעמה אחד מסגניה אלה מהשניים שנותרו לה נאמנים. אחד אולי באיקס. ועוד
שני חברי מועצה. החוק חוק הראשי הפרשנות תכליתית לא זה. החוק ברור. קובעת פסיקת
בתי המשפט שמקום שבו החוק ברור, לא צריך לפרש אותו. הוא ברור והוא אומר דבר כזה.
אלה חברי ועדת המכרזים ראש העירייה או נציגו, מקרב סגניו. ב' .1 זה 169 ב' ב' .1 .2 שני
חברי המועצה שיבחרו על ידה. אחד מהם לפחות נציג סיעה שאינה מיוצגת בוועדת הנהלה.
כלומר אחד לפחות. כלומר אני יכולה אפילו שניים שאינם מיוצגים לפחות בוועדת הנהלה.
כלומר בא המחוקק ואמר לי מה שחשוב, שיהיה ביטוי למי שאינו מיוצג בוועדת הנהלה. כי
תסכימי איתי, שיכולות להיות סיעות בקואליציה שהם לא בוועדת הנהלה ושומו שמיים,
יכולה להיות גם קואליציה ורשות בלי ועדת הנהלה בכלל. כמו שפה. כי ראש העיר לא מבינה
למשל שבגלל שאין לה ועדת הנהלה היא לא יכולה להאציל סמכויות מכוח סעיף 17 למי
שאינו סגן. אבל הנה אני עוזרת. לך להסביר לה אם היא תפסיק להתבלבל. לכן, אנחנו לא
מקבלים את הפרשנות שלך, אנחנו מבקשים לקיים הצבעה וככל שאתם תעמדו על הפרשנות
התכליתית שלך, אנחנו עם ההצבעה הזאת שאני מבקשת שנקיים אותה נפנה בשאילתה
ליועץ המשפטי של משרד הפנים. זה מאוד ברור. ולכן אני כן מבקשת לקיים את ההצבעה.
ולאפשר לנו אותה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
קודם כל אני אגיב בקצרה שיש באמת עניין של פרשנות חוק. כמו שאנחנו אמרנו, אם לשון
החוק ברורה הולכים לפי לשון החוק. במקרה באמת שלשון החוק היא לא ברורה, אתה הולך
לפרשנות התכליתית שלו שהיא מצויה בדברי ההסבר שלו מהצעת החוק. אין לי בעיה. אני
מראה לכם. אני שמחתי מאוד לקרוא.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא ידעתי שאת הנכדה של אהרון ברק.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
29
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מה זאת אומרת. אני מחזיקה זה כלי מלאכתו של הפרשן, שהולך עקב בצד אגודל מדברי
החקיקה ועד הפרשנות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מזל ששקד חוזרת למשרד המשפטים לבית משפט שמרן.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אנחנו מכוונים גבוה. וללא ספק תמיד צריך להיתלות באילנות גבוהים. ובאמת גם הסתכלנו
על הפסיקה והחקיקה וגם על הספרות. בפסק הדין בעניין ע"מ רוחמקין הידוע שאנחנו
מזכירים אותו בזמן האחרון, יותר מידי, מועצות באמת מתייחסים גם לציטוטים מספרו של
שלום זינגר שמדבר על דיני רשויות מקומיות שם לדוגמא, בעמוד 381 כן מתייחסים לעובדה
שזה חייב להיות נציג קואליציה ונציג אופוזיציה. ברור לנו שהדברים הם לא חלוטים אבל זו
הפרשנות המשפטית שלנו, שלדעתנו היא זו שמגשימה את התכלית של החוק. משמעות
המעשית והפרקטית שצריך לתת לסעיף 169 ב' מבחינתנו נחשון, אנחנו גם לא יכולים למנוע
הצבעה לפי פסק הדין של בית המשפט המחוזי. אנחנו יכולים כיועצים משפטיים לשכנע למה
ההחלטה היא לא ישימה או לא חוקית. ככל שתתקיים הצבעה, כפי שנעשה בעבר, הנחייתנו
תהיה גם לפרוטוקול שההרכב ישמר כפי שהוא היום, כמובן שככל תתקבל הנחיה מהיועץ
המשפטי של משרד הפנים, אנחנו נפעל לפיה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מעולה. אז כמו שאמרתי אנחנו נצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה
לפתוח הצבעה בבקשה. אפשר לסגור. בעד אחד עשר, אין נגד אחד נמנע.
ימית, בואי תחזרי בבקשה לפרוטוקול. רגע.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
הנחיית היועץ המשפטי ושההחלטה שהתקבלה אינה ישימה ולפיכך ההרכב יישאר כפי
שהוא. כך תפעל וועדת המכרזים עד לקבלת החלטה אחרת על ידי הייעוץ המשפטי של משרד
הפנים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אנחנו עוברים לסעיף הבא. מרכז לקידום למידה. לפתוח הצבעה. מינוי ניר שובר כחבר
הנהלה במרכז לקידום למידה. אפשר לסגור. הצביעו בעד שנים עשר. אין נגד. אין נמנעים
המינוי אושר.
עוברים לסעיף אתוס. ביטול מינוי של יעל השביט. לפתוח הצבעה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
היא בכלל לא מילאה טפסים. היא עובדת עירייה. החברה הכלכלית אנחנו מסירים.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
30
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר בבקשה לסגור. רגע. נעשה את זה מסודר. אחד עשר בעד, אחד נגד. אושר. חברה
כלכלית מסירים? שרית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
חברה כלכלית מסירים. כן. אני עמוסה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
עוברים לסעיף הבא. עפת"ח. מינוי קיריל קארטניק בסיום כהונה של ימית. אז לפתוח
הצבעה בבקשה. אחד עשר בעד אחד נגד.
ימית. יש הערות ? קהילת הדר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
הוספנו אתמול נושא. גז טבעי.
גב' חדווה אלמוג
כן.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
כן. יש עוד סעיף אחרי. קהילת הדר לפתוח הצבעה בבקשה. סיום כהונה של שהירה שלבי
ומינוי אריה בליטנטל. לסגור הצבעה.
אחד עשר בעד, אין נגד. נמנע אחד. הבקשה אושרה.
עוברים הלאה. בסעיף הכרמלית. רגע. לזר הודיע שהוא לא מעוניין.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
או קי. אז אנחנו מוחקים. לא נצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אם כך, עוברים לסעיף הבא, מוזיאונים. בבקשה לפתוח הצבעה. חברים אנחנו מצביעים על
מנוי שהירה שלבי במקום תמי ברק. למוזיאונים. לסגור בבקשה הצבעה.
אחד עשר בעד אפס נגד, נמנע אחד. המינוי אושר.
סעיף הבא, מי כרמל.
עו"ד גלית אקרמן
מי כרמל. המינוי יאושר רק לאחר אישור הוועדה לבדיקת מינויים שהוקמה לפי סעיף 18 ב'
לחוק החברות הממשלתיות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תודה רבה.
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב
31
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני בטוחה שאת אותו חידוד אמרתם בכל המינויים הקודמים של מי כרמל. ידוע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר לסגור הצבעה. אחד עשר בעד, אחד נגד, אין נמנעים. המינוי אושר.
איגוד ערים לביוב. מינוי אלי בן דיין כחבר במקום דוד עציוני שפרש. אפשר לפתוח הצבעה.
לסגור הצבעה בבקשה. אחד עשר בעד, אחד נגד. אושר.
ה ח ל ט ה: הוחלט לאשר שינויים בוועדות העירוניות ובתאגידים - מצ"ב נספח
(סעיף 3 שינויים בוועדות ובתאגידים) למעט סעיף לגבי החברה הכלכלית שהוסר,
סעיף הכרמלית שהוסר וההסתייגויות המפורטות בעניין הוועדה למינויים בכירים
והועדה לשימור מבנים ואתרים, כפי שפורטו בפרוטוקול.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
עוברים לסעיף האחרון על סדר היום.
4 . אישור התקשרות עם חברת דלק גז טבעי לאספקת גז דחוס
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בהתאם להסכמת חברי המועצה, הסעיף הוסף לסדר היום. החומרים נשלחו אליכם במייל.
אישור חברת דלק גז לאספקת גז דחוס.
רק שנייה. בבקשה לפתוח הצבעה. תודה רבה. אפשר לסגור הצבעה. שנים עשר בעד.
החלטה:
מועצת העירייה מאשרת התקשרות עם חברת דלק גז טבעי, לאספקת גז דחוס,
כמפורט בנספח המצורף לפרוטוקול.
אושר.
הישיבה נעולה
מועצה שלא מן המניין מס'
8.12.21 ז' חנוכה טבת תשפ"ב