פרוטווקל מועצה תקציב 11.1.22 PDFUA
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום שלישי ט' בטבת תשפ"ב ()11.1.2022
בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה
השתתפו:
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה
מר נחשון צוק, מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
מר ניר שובר חיים בחיפה
גב' סיגל ציוני חיים בחיפה
ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה
מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש יונה יהב וצעירי חיפה
מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת
מר יעקב פינגולד מהפך
מר שמשון עידו הליכוד
רו"ח אלי בן דיין הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית
גב' שהירה שלבי החזית החיפאית
מר לזר קפלון חיפה ביתנו
מר גרי קורן חיפה ביתנו
מר תבור להט מר"צ
מר יואב רמתי הבית היהודי
עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו
הרב אורי אוזן ש"ס
נעדרו:
מר אריה בליטנטל, גב' חדוה אלמוג, מר אביהו האן, גב' יעל שנער, מר מוטי בליצבלאו, גב'
הילה לאופר, גב' תמי ברק, מר אלי לנדאו, מר מיכי אלפר - סגן ומ"מ ראש העיר, מר מנחם
קפלן, מר צבי ברבי, מר אורי אוזן.
נכחו:
מר אוהדשגב -מנכ"ל העירייה, מרשמוליק מרמלשטיין - מ"מ גזבר העירייה, מר צפריר רוזן -
סמנכ"ל משאבי אנוש וארגון, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך וצעירים, מר יוסי כהן -
ראש מינהל ארגון ושירות לציבור, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר שושי לבבי -
סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות מידע, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול,
גב' מאירה קיפרמן -ראש מניהל רווחה ושרותים חברתיים, גב' גלי סגל -מנהלת אגף הנהלת
העיר קשרי חוץ ופנים, גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
גב' ימית טל -רכזת מכרזים.
2
על סדר היום:
אישור תקציב רגיל לשנת 2022
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ואנחנו פותחים ישיבה מיוחדת. חכו רגע זה לוקח שנייה לנעול את הישיבה בבקשה. כן.
רשמתי לי. זהו. אפשר חכו שנייה. אנחנו פותחים עכשיו ישיבה מיוחדת. בבקשה תצביעו
נוכחות. לא מן המניין בנושא אישור תקציב רגיל לשנת .2022 נוכחות בישיבה. בבקשה.
בבקשה יש לנו מניין ואנחנו יכולים לפתוח את הישיבה בבקשה ראש העיר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תודה רבה. אנחנו דנים בתקציב שהובא פה במועצה מספר .2 אני יודעת שיש לכם ספירה
אחרת אבל זו הספירה של הנוסח השני שהוגש פה ועלה למועצה. אני ביקשתי לפני שבוע
ימים, קצת יותר, לקבל מכם הוראות, הנחיות, בקשות לשינויים בתקציב בסעיף הוצאות.
אפשר לדון עוד על הרבה דברים אחרים אבל אנחנו רוצים קודם כל להתחיל להתעמק בסעיף
שהוא נמצא במנדט שלנו כחברי מועצת עיר וזה סעיף ההוצאות. אני ביקשתי את החומרים
האלה לשבוע שעבר. לצערי הרב את חלקם קיבלנו השבוע, ואפילו עוד היום קיבלתי חלק
מהחומרים. בינתיים מ"מ גזבר העירייה שמוליק, ישב עם הצוות שלו, על כל המיילים שאתם
שלחתם עם כל הבקשות, והתחיל לרכז אותם. ומה שאני ביקשתי. אנחנו לא הולכים להציג
לכם כרגע תקציב חדש אלא אנחנו רוצים לדון כי היו שם לא מעט סעיפים שאנחנו לא הבנו,
יש שם לא מעט סעיפים שחוקית אי אפשר ליישם אותם. יש עוד סעיפים שלפעמים סותרים
נגיד אחד רוצה בסעיף תרבות לעלות שני מש"ח ומישהו אחר מבקש באותו סעיף להוריד שני
מש"ח. יש לא מעט סעיפים שאתם ביקשתם להוריד סעיפי שכר שפה אני אבקש מהיועצת
המשפטית להתייחס. יש בקשות כל מיני סעיפים שלא בטוח שהם אפשריים בכלל. מדובר על
תפקידים סטטוטוריים, ולכן מה שאני מבקשת לעשות אם אתם תרצו היום, אם אתם תרצו
נמשיך מחר, ואנחנו הכל בסדר. הכל בסדר. אנחנו רוצים לקבל מכם תגובות ואני אבקש
עכשיו משמוליק להציג את המסקנות שלו מהחומרים שאתם העברתם ואני רוצה להגיד וזה
חשוב מאוד לפרוטוקול, לא כולם העבירו את כל החומרים עדיין ולכן אין לנו אפשרות כרגע
לסכם את כל הבקשות, וההנחיות והטענות, והמענות והחלומות של כולם. שמוליק. זה לא
לדיון. יואב סליחה. זה לא לדיון שלך. שמוליק עכשיו מדבר ואתם נותנים לו לדבר. אתם
נותנים לו לדבר. אתם לא תתנו לו לדבר, אני מבקשת עכשיו משמוליק לדבר. ואני מבקשת
לפרוטוקול לציין, שחבר מועצה לא נותן למ"מ גזבר לדבר. אני מבקשת.. אנחנו מדברים.
מר יואב רמתי
אנחנו העברנו לך. את לא העברת את המדיניות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
יואב. תגיד את זה אחרי שהוא יציג את הדברים למיקרופון ולפרוטוקול.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו נתייחס להערות שלך. אני מבקשת יש אתה ביקשת שמונים מסמכים שאני לא בטוחה
אפילו שחלקם קיימים.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
3
מר יואב רמתי
לפרוטוקול אמרת שתעבירי לא העברת. לא העברת את המדיניות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני יודעת שהעבירו עוד הרבה מאוד מסמכים. שמוליק אני מבקשת בבקשה את המסקנות
שלך לאור העבודה שאנחנו עשינו בשבוע, בעיקר אתם הצוות שלכם. מה איך אנחנו
מתקדמים לבנות תקציב משותף שכולם מסכימים עליו?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
ערב טוב. אז אנחנו פותחים עכשיו ישיבה יותר רגועה בנושא יותר רגוע התקציב. כמו שראש
העיר אמרה בעצם קיבלתם פנייה להגיש לנו את הצעותיכם לתיקון התקציב. קיווינו שנספיק
לקבל את זה בזמן ונספיק לעבור על זה ממש לעומק. לצערי קיבלנו את זה עוד השבוע.
אפילו עוד היום הגיעו הצעות. גם לא כולם העבירו הצעות. אז ניסינו לרכז את כל ההצעות
של החברים. חלק מההצעות לא היו כל כך ברורות, חלק לא היו ריאליות, חלק היו ריאליות,
ואני אתן לכם אפילו דוגמא, שבחלק מהבקשות, דוגמא קטנה שבחלק מהבקשות למשל
הייתה בקשה להתאים את ההוצאות לפעולות של ביצוע של שנת ,2020 רק דבר הזה אומר
שאם אנחנו עושים את זה אז בעצם אנחנו מבטלים את כל תקציבי האחזקה שעברו מתקציב
הפיתוח לתקציב רגיל בהצעת תקציב ,22 כי ב -2020 הם לא היו. ואני לא בטוח שזה הייתה
הכוונה שלכם. לא, לא כל היתר בסדר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מציעה שמוליק שתעבור סעיף, סעיף.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
בסדר. אני אגמור להגיד מה שאני זה. חלק מההצעות היו ביטול מנהלים. או קיטון בהוצאות
שכר של יחידות כאלו או אחרות. למשל לדוגמא, הייתה פה הצעה לקצץ את השכר של אגף
האכיפה העירונית בשלושים אחוז. המשמעות של זה קיצוץ של שלושים אחוז, זה בעצם
שליחת שלושים אחוז מהפקחים הביתה. אני גם לא מניח שזאת הייתה הכוונה אבל זאת
הייתה אחת מההצעות. במחלקת ניקיון הייתה הצעה להפחית בשכר של העובדים. שזה אומר
לפטר עובדים בטיאוט רחובות, באיסוף אשפה. אני לא מניח שזאת הייתה הכוונה. אבל זה
מה שהעברתם. מחלקת דרכים גם הצעתם קיצוצים. מחלקת תאורה הצעתם לצמצם.
במחלקת גינון הצעתם לצמצם. במחלקת חופים הצעתם לצמצם באחזקות. וכו' וכו'. וזה
דברים שהם קצת בעייתיים. ולא ידענו איך להתייחס אליהם מבלי לדבר בכלל על התוספות
שביקשתם והאיזונים שאנחנו צריכים לעשות בתקציב. אז מה שאני חושב, כרגע, איך אני
רואה את המשך התנהלות התקציב. כרגע אנחנו מביאים את ספר הבסיס שהצענו לכם זאת
אומרת שמגיע אליכם שהגיע בישיבה של ה -23.12 ספר הבסיס ועל זה התיקונים שהצעתם.
איך שאני רואה את זה יש שלוש אופציות. או שנעבור היום על סעיף, סעיף, נבין את
המשמעויות ונחליט לגבי כל סעיף.
יש פה גם את הגורמים המקצועיים שיכולים להסביר את המשמעויות של הבקשות
להפחתות. או שבמהלך השבוע הקרוב חברי המועצה מבחינתנו, אגף התקציבים פתוח
לשבת איתכם. אתם יכולים לבוא לאגף התקציבים, אנחנו יכולים לשבת איתכם. להסביר
לכם את המשמעויות. לנסות להגיע לעמק השווה, או אופציה שלישית, או שתגישו לנו
תקציב חליפי כולל ולא סעיף כזה או אחר. מה גם שגם יש פה סעיפים למשל, חבר מועצה
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
4
אחד, הציע לקצץ בסעיף מסוים, חבר מועצה אחר הציע באותו סעיף להגדיל וחבר מועצה
שלישי, הציע משהו באמצע. אז מה אנחנו אמורים להחליט? מה אנחנו אמורים לעשות. אז
אנחנו במצב, שכרגע קיבלנו הצעות מחלק מחברי המועצה. כאשר כמו שאמרתי, חלק
מההצעות הן לא ריאליות וחלק מההצעות מתנגשות בין חבר לחבר ואנחנו אומרים או
שעכשיו נעבור על הכל. או שתשבו איתנו ותנסו לשבת איתנו באגף תקציבים וננסה לפתור
להבין מה אתם רוצים או שתגישו תקציב חליפי כולל.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני רק רוצה התייחסות משפטית קצרה. תראה, אני מבינה את הבלבול שלך שמוליק.
שאתה קיבלת המון מסמכים, המון הערות שכתבה ראש העיר במחברת שלה בזמן שהיא
ישבה עם חלק או עם כל סיעות מועצת העיר. וצריך לתכלל את זה. ואתה בעצם אומר אני
לא יודע מה לעשות. נותן לנו שתי אופציות, או לשמוע עכשיו ולעבור הערה, הערה או שנבוא
לאגף התקציבים לשבת איתך. ואתה מבולבל. אבל מי שלא צריכה להיות מבולבלת זו ראש
העיר. סעיף 206 לפקודת העיריות, קובע דבר כזה. סעיף א' קטן: "הגזבר יכין הצעה תקציב
לעירייה על פי הנחיות ראש העירייה וראש העירייה תגיש לאישור המועצה. לא יאוחר
מחודשיים לפני תחילתה של שנת הכספים. ראש העירייה יביא את הצעת התקציב לפני כן
בפני ועדת כספים". למה אני מקריאה את הסעיף הזה שמוליק? ככה משתדלת בנחת, מאחר
ואנחנו נתנו את ההערות שלנו, מאוד מנומקות ומאוד ענייניות, במסגרת ישיבת התקציב
ביום 23.12 שהייתה המשך לישיבת תקציב קודמת שלאחריה רצת לפאיז חנה, קיבלתם
הנחיות, כולל קיצוצים והבאתם תקציב. אותו תקציב ב -23.12 נדחה בהחלטות מאוד
מנומקות. לאחריהם ורק לאחריהם, בחרה ראש העיר לא סליחה עוד לפני בחרה ראש העיר
באותו שבוע להיפגש עם מרבית הסיעות. אני לדעתי אם אני לא טועה נפגשתי אחרי זה
ובמסגרת אותה ישיבה הועלו ההערות, הועלו ההערות ונרשמו לראש העיר. היא קצת לא
הבינה לפי התחושה שלי את מה שאני אומרת, אבל באמת הסברתי לאט והיא כתבה בכתב
יד במחברת. למשל, הסוגייה הזו של מאתיים התקנים מתוך שלוש מאות שלושים ושניים
התקנים שהצהרתם עליהם שלא אוישו ואמרנו לכם, תגידו לנו מה המשמעות של הוצאות
שכר, איך זה מגלמים את זה בתוך השינויים התקציביים. עכשיו, מה חשבנו שיקרה, כנוהל
הליך סדור ונכון של הדברים בהתאם לאמור בסעיף 206? שראש העיר תתכלל את הכל,
תקבל חלק לא תקבל חלק, כפי שישבנו בקדנציה הקודמת, כל הסיעות ישבו עם יונה יהב,
הוא תכלל את הכל. לחלק אמר כן, לחלק אמר לא. לחלק אמר עופו לי מהעיניים, אבל הביא
הצעת תקציב למועצת העיר שעברה קורה בוועדת כספים. מה בתחושה שלי קורה ברגעים
אלה? אתם שלחתם הודעה מעדנה. עדנה עושה מה שראש העיר אמרה לה. ככה היא
הצהירה בפני השבוע. שהדיון יהיה היום על הצעת התקציב שנדונה ב -.23.12 כלומר לו
באמת הייתה באה ראש העיר בנפש חפצה, לשמוע אותנו, היינו מצפים שלפחות חלק
מההערות, שלא שנויות במחלוקת שלא סותרות האחת את השנייה יוטמעו בספר תקציב,
שיוגש לנו ויעבור קודם בוועדת כספים, אבל ראש העיר לא רוצה לעבור בוועדת כספים. היא
לא רוצה לקיים את הוראות סעיף 206 א'.
היא רוצה שהכל יהיה פה. עכשיו, איך נקיים דיון? אני יודעת מה רמתי כתב לך? אני יודעת
מה קיריל כתב לך? אני יודעת מה הליכוד כתבו לך? הם יודעים מה אני כתבתי, דרך אגב,
אני השבתי לגלי שאני יש לי את ההערות שלי. שהוגשו ונאמרו ואני מצפה שיוטמעו. עכשיו,
אם מאוד קשה כי לא כתבו את הדברים שאמרתי לאט למרות שדיברתי בקצב הכתבה. אז
אני אקליד אותם, זה גם בסדר. כל אחד מאיתנו ישמח לשבת איתך אבל היום אני קוראת
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
5
לחברי, אמרתם שאתם מביאים את הצעת התקציב מיום 23.12 לדיון היום, אמרה זאת גם
בפתח הדברים. נעלה את זה לדיון, נצביע על זה וככל שתזמין אותנו לפגישות בין על
המסמכים שהובאו אליך, בין אם על ההערות שנאמרו בדיונים הקודמים. תזמין אותנו, כולנו
נבוא בשמחה. ניפגש. תרצו להטמיע, התפקיד הוא שלה לתכלל את הדברים. לעשות את
סדרי העדיפויות על בסיס מדיניות שהיא תביא, ותתקבל תביא הצעת תקציב לפי סעיף 206
אלא שנראה לנו שאין בכוונתה לעשות זאת ואנחנו מתריעים היום, שככל והיא תמשיך
בדרך הזו לא תהיה ברירה בידנו אלא להביא תקציב אלטרנטיבי. ואני חושבת שביום
שמועצת העיר תביא תקציב אלטרנטיבי, אין יותר מזה הבעת אי אמון בראש העיר וחבל
שכך הדבר צריך להיעשות. אז די עם הפוילושטיקים. ודי עם המשחקים. ימית. 206 א' הוא
מאוד ברור. יש פה דיון על הצעת תקציב קודמת. נדונה, הצבענו. בחרתם להביא את אותה
אחת, גם היום נצביע עליה. אתם לא תאיימו עלינו בעשרות פגישות ועשרות ישיבות רק
מתוך תקווה שבאחת מהן נתייאש ואז אולי יהיה לכם רוב להעביר את התקציב שאתם
רוצים. אתם רוצים באמת לבוא בנפש חפצה? תתכללי. כבר תנהיגי. תנהיגי למען השם.
תלמדי לקבל החלטות. אל תצפי שאנחנו נריב בינינו שכדי שאולי יצא לך מזה איזה שהוא
נס. אז עם כל הכבוד, לי אין מה לומר היום מעבר. הדברים נאמרו בצורה ברורה. ואני אבקש
מכל חברי פשוט להצביע על התקציב שהובא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבקשת. תודה רבה. לעשות את מה שהיא אומרת. אני רוצה רגע שנייה לענות לדברים
שנאמרו פה. אני אכן ישבתי עם רובכם. רשמתי הרבה מאוד הערות. חלק גדול מההערות הן
לא רלוונטיות לתקציב. כמו למשל סעיף הכנסות עם כל הכבוד, זה בפררוגטיבה, של גזבר
עירייה. דקה. אמרתי אבל אל הקשיבו אבל לא חשוב. ניסיתי להגיד בוא נגיד כזה דבר
ניסיתי להגיד. אני רוצה להגיד דבר נורא פשוט. אין לי אפשרות, את תתני לי גם לדבר. אני
יודעת..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
יש לי תחושה שהישיבות הללו הוקלטו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הכל רשום. אכן הכל רשום. אבל בכל הישיבות האלה, אני חייבת להגיד, בכל הישיבות
האלה, כמעט בלי יוצא מן הכלל, לא עלו סוגיות קונקרטיות. אנחנו רוצים עוד חמש מאות
אלף לסעיף X ואנחנו רוצים להוריד מאתיים אלף מסעיף Y זה לא נאמר. נאמר שם על
תוכניות עבודה ונאמר שם על כוח אדם, ונאמר שם על מינהלים. כן מינהל, לא מינהל ועוד
כל מיני דברים שעם כל הכבוד..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בפירוש מה שנקרא לשבת על תקציב. את מדברת שטויות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מדברת ואת תקשיבי לי.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני כבר לא יכולה לשמוע את השטויות שאת מדברת. את לא מבינה מה הסבירו לך.
כשאומרים לך לצמצם מנהל יש לזה משמעויות כספיות. את לא מבינה בתקציב.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
6
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה שוב פעם לפרוטוקול שלא נותנים לי לדבר. ואני אגיד את זה מיליון פעמים. כי אני
מנסה לבנות יחד אתכם ואני אגיד שוב ושוב, אין לי טלפתיה אתכם. ואני לא יכולה אין לי,
לא יכולה, אין לי טלפתיה אתכם. אין לי. אין לי. ואני אומרת לכם אני אומרת את זה פה
לפרוטוקול, שתשעים ושמונה אחוז מהנושאים שעלו בפגישות הם נושאים שלא קשורים
לאישור של תקציב כי הם לא הצעות אופרטיביות. ולכן.. אתם תתנו לי לדבר, תשעים ומשהו
אחוז מההצעות והדברים שאתם העליתם הן לא היו הצעות אופרטיביות. דווקא פיינגולד
אולי היה בין היחידים שדיבר לעניין וקונקרטי. אני מבקשת, אני מבקשת לדבר ואני מבקשת
שוב להגיד לפרוטוקול שלא נותנים לי לדבר. אני אגיד את זה גם עוד שמונה פעמים. אתם
תתנו לי לדבר. אנחנו צריכים להרכיב תקציב. יש שתי אפשרויות. אחת שזה באמת אתם
באים עם תקציב נגדי שלכם. זה סופר לגיטימי אם אני לא טועה ימית אפילו הזכירה את זה
כאופציה שהם יגישו תקציב נגדי. יכול להיות שקצת נתווכח, יכול להיות שקצת נריב. יכול
להיות שנחתום על זה. יכול להיות שנגיד אחלה. יכול להיות הרבה דברים, זאת אופציה אחת.
אופציה שנייה ומכיוון שאין לי טלפתיה אתכם ומכיוון שרוב ההערות שלכם היו הערות לא
קונקרטיות, אני ביקשתי משמוליק להתחיל לעשות רישום של הסעיפים שהם בקשות
קונקרטיות. אני מבקשת שמוליק שאתה תעבור על הסעיפים ונתחיל לדבר עליהם. יש דברים
שאולי ימית תבוא ותגיד, תקשיבו זה לא במנדט שלכם. יהיו דברים אחרים שאולי בצד הזה
של השולחן, יבואו ויגידו, אתם לא יכולים לקצץ שלושים אחוז מאגף הפיקוח או לא זוכרת
איזה אגף. אז אנחנו צריכים להתחיל לדון בדברים קונקרטי. החומרים נאספו, שרית אני
רוצה שנייה להגיד משהו. החומרים יועברו אליכם. הם לא עברו אליכם ואני אסביר למה.
אנחנו קיבלנו את החומרים..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה את צורחת?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
עוד הבוקר. או קי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
של יואב רמתי משבוע שעבר. למה זה לא
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הם פה. הם פה. כי אנחנו לא יכולים לעשות תקציב עם כל הכבוד אנחנו לא יכולים...
עו"ד שרית גולן שטיינברג
העברתם מתי? באותו יום. למה לא שלחת לי?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו לא יכולים לבנות תקציב.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית. מה המשמעות שראש העיר... לנהל דיון נכון...
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
די כבר.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
7
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שרית. תני לה לסיים לדבר ואז תשאלי, תני לה לסיים להסביר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני לא אבנה תקציב לאדון רמתי שהוא היה באמת בין הראשונים שהגישו. אני רוצה לבנות
תקציב שמתאים לפחות לרוב חברי המועצה. אני קיבלתי עוד היום בבוקר. מכם מיילים. אני
מבקשת שנתחיל לדון בתקציבים. שמוליק תודה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
רגע. יש פה כמה שרצו לדבר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
את לא מצביעה היום. זה דיון בלי הצבעה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
זה דיון עם הצבעה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אין לי בעיה. תצביעי על מה שאת רוצה. זה דיון.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נעבור בצורה מסודרת. יוסי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
האם אנחנו יכולים לקבל לקיים דיון על חומרים שלא הועברו? אני לא יודעת מה לזר אמרו.
אני לא יודעת מה ניר וסיגל שלחו. מה חד"ש שלחו. אני לא יודעת.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה אנחנו קוראי מחשבות?
מר יואב רמתי
לא הבנתי את הדבר הזה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
עד שימית בודקת את זה בבקשה יוסי. רגע. נעבור מסודר וכולם ידברו. יוסי בבקשה.
מר יוסי שלום
שיהיה שקט תרבותי. טוב. לשבת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זכות דיבור אצל יוסי עכשיו בבקשה שקט.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
8
מר יוסי שלום
לשבת בשעה עשר וחצי בלילה באולם מועצת עיר ולשמוע מראש העיר שהיא אומרת לנו
שתשעים ושמונה אחוז מהדברים ששלחנו הם לא נכונים ולהגיד לנו את זה רק עכשיו. בלי
שתשלחי הערות, בלי ברגע שאנחנו שולחים את המיילים. הדברים שלנו תביאו לנו יום אחר
כך תשלחו מייל ותגידו, זה ככה וככה. ואנשים יגיעו לפה מוכנים. זה שאף אחד לא קיבל את
החומר לקראת הישיבה והוא לא יודע לקראת מה אנחנו הולכים לדון ומה באמת נכון
להוריד ולהוסיף. הדבר העצוב הוא שאת לוקחת אותנו פעם אחרי פעם בניסיון לסכסך פה
בין חברי המועצה וזה לא משהו שיעבוד לך. הדבר היחיד שעובד לך, זה עינת זה מה שאת
עושה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
זה לא מה שאני רוצה. לא. אני רוצה שנכין תקציב ביחד.
מר יוסי שלום
עינת.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה שנכין תקציב ביחד. זה לא מה שאני רוצה. אתה יכול להגיד עד מחר.
מר יוסי שלום
אנחנו הגענו אלייך.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה להכין תקציב ביחד. הגעתם ולא נתתם לי שום הצעה קונקרטית.
מר יוסי שלום
שלחתי לך. שלחתי לגלי. שלחתי לפי המייל שקיבלו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בסדר. אז בוא נדון על זה. נכון. אז התחלנו לעבוד על זה.
מר יוסי שלום
אין בעיה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא רק ששלחנו, כל הסיעה מכותבת למה ששלחנו.
מר יוסי שלום
ראש העיר את נבחרת בשביל לשבת ולתכלל את הדברים האלה בשביל.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו רוצים להציג לכם. אבל יש דברים שביקשתם שהם לא חוקיים למשל. מה לעשות.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
9
מר יוסי שלום
עינת. אז תשלחי לאותו בן אדם ששלח לך הדבר הזה לא חוקי, תחשוב על משהו אחר ותביא
אלטרנטיבה. אבל אל תשבי פה. לא יתכן שיושבת פה ראש העיר..
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תקציב אגף מבקר העירייה להוריד אותו. מה לעשות? ביקשנו, אנחנו רוצים לדון בדברים
האלה.
מר יוסי שלום
זה שאת תגחכי על דברים כאלה שאנשים שלחו לך ותזלזלי באנשים ששלחו לך דברים, רק
מראה לנו...
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני לא מזלזלת.
מר יוסי שלום
כמה את לא רצינית. כמה לא מגיע לך לקבל. כמה את לא מנהיגה. כמה את לא יודעת. עינת
אחרי שלוש שנים הדבר היחיד שאת צריכה לעשות זה לתפוס פה מנהיגות. כי קואליציה אין
לך, עיר אין לך, הדבר היחיד שנשאר לך עם הזמן הפנוי שנשאר לך ולו זה באמת לשבת
ולבנות..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
זה נחשון.
מר יוסי שלום
תקציב כמו שצריך ולהביא אותו לאישור. איך קרה מצב שהבאת את סופי ואותי. את
מפריעה לי כבר חמש פעמים בזמן שאני מדבר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ימית אני מבקשת. רוב הדברים שאני מבקשת לא חוקיים. לא חוקיים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה לא החזרת את זה לאנשים?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כי קיבלנו את חלקם רק היום ואתמול.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
יש לי שאלה. למה לא החזרת לאנשים מייל ברצינות. עם מה שלא תקין?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
דיון לפי סדר. בוא נעשה כזה דבר. דיון לפי סדר הכל נרשם, הכל בסדר. אתם תרצו שנחזיר
לכם תשובות פרטניות אחד, אחד נעשה את זה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
10
מר יוסי שלום
מה זה נרצה. את לא יכולה לבוא לשבת פה..
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רציתי לקיים דיון.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אין טעם לקיים פה דיון עכשיו.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תגידי מה את רוצה מחיינו?
מר יוסי שלום
סיימת? אני יכול לדבר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין לך את זכות הדיבור. בוא נעשה סדר.
מר יוסי שלום
יש לי היא קטעה אותי ראש העיר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל לא לקחו לך זמן.
מר יוסי שלום
היא נתנה לי. קיבלתי זמן. עדנה קיבלתי זמן דיבור?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אנחנו בישיבת תקציב. כבר ימית הסבירה לנו כמה פעמים שאין כל כך הגבלת זמן.
מר יוסי שלום
זה הדבר היחיד שחשוב לך בעשר וחצי בלילה שאנשים יושבים פה, להגיד על דקת דיבור.
ראש העיר, תעשי את העבודה שלך. אנשים פה שלחו את החומרים תעבדי עליהם. לא יתכן
שאת תזמיני אותנו. אחרי שהייתה פה ישיבת תקציב את סופי ואותי לבוא לדבר על
התקציב. את עושה מאיתנו צחוק פעם אחרי פעם. קיבלת את ההערות. תגישו טיוטה
ראשונית. לא החלטנו. לא נכון ניר. לא סגרנו עם אף אחד. לא סגרנו.
מר ניר שובר
אתם כבר החלטתם, אתם כבר סגרתם עם חדווה. את חדווה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ניר אל תפריע לו. ניר אל תפריע לו.
מר ניר שובר
אם יש פה הקלטה. אתם סגרתם עם חדווה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
11
מר יוסי שלום
זה שהיום את רצה וכאילו זה ככה.
מר ניר שובר
יש הקלטה שאתם סגרתם.
מר יוסי שלום
אז אתה רוצה שנתחיל בהקלטות ניר?
מר ניר שובר
הוא סגר עם חדווה. הכל מוקלט.
מר יוסי שלום
אפשר להביא לפה רדיו דיסק ונשמיע הקלטות?
מר ניר שובר
הוא סגר עם משרד הפנים.
מר יוסי שלום
אם סגרנו למה אנחנו פה עכשיו?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ניר.
מר ניר שובר
סתם לפרוטוקול.
מר יוסי שלום
עשר וחצי בלילה. אני לא עובד אצלכם. נשמה. אני לא עובד אצלכם. אני פה כי אכפת לי.
אני פה כי היא לא יודעת מה היא צריכה לעשות. בשביל זה אנחנו פה.
מר ניר שובר
אתם עושים בכוונה.
מר יוסי שלום
אנחנו?
רו"ח אלי בן דיין
אם אתה יודע מה זה עשרים וארבע. לך תקרא את התקנות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה, הוועדות וממונה על מכרזים
תנו בבקשה ליוסי לסיים את דבריו, זכות הדיבור שלו. בבקשה יוסי תמשיך.
מר יצחק בלס
לך לשלמה כהן שיעזור לך.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
12
מר ניר שובר
תישארו אתם לבד.
מר יוסי שלום
עשר וחצי בליל, לא קיבלנו חומר, קשה לדון בדברים. אין פה מצגת שמציגה את כל
העניינים, אני לא יודע מה יש לשמוליק בדפים ולא מחכה עד שיעבור פה לסבב מי שיעבור
פה חומר ונדע על מה אנחנו מדברים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה לא העברתם לנו את הטבלה שאת מחזיקה ושהגזבר מחזיק?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אמרתי שהטבלה. אני שאלת אותי אני אשמח לענות. אני אשמח לענות. יש לנו טבלה,
הטבלה תעבור אליכם. אל תדאגו. הטבלה הזאת נסגרה. שמוליק.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה לא העברת לפני?
מר יוסי שלום
אבל עכשיו הישיבה. מתי היא תעבור אלינו מחר?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
שמוליק.
מר יוסי שלום
בוא נצביע.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
חברים.
מר יוסי שלום
החומר אצלה. היא לא מעבירה בואו נצביע ונלך.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה רק שאלה אחת לשמוליק. באיזה שעה אתה סיימת להכין את הטבלה היום?
בחמש וחצי.
קריאות שונות – אז תבטלי את הישיבה
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
קבענו אותה כבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
יותר מזה אתה תעבירי אותה לוועדת כספים. יהיה דיון לפי סעיף 206 ואז תהיה..
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
13
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
שרית. עכשיו אני מדבר. טוב. גברתי ראש העיר, אנחנו באים עכשיו לדבר על תקציב, אני לא
רואה פה קואליציה, איפה האנשים שלכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה זה רלוונטי.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אני לא מפריע לך. אל תפריע לי. אתה קרוב אלי, אתה מפריע לי. אני מדבר בנימוס.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אבל איך זה רלוונטי לדיון על התקציב.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
תתני לי. אני אדבר גם על התקציב. תאמין לי אני רק פותח.
מר ניר שובר
לזר מה סגרת עם משרד הפנים מה סגרת?
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
ניר אתה מפריע לי. אז אני שואל. אני שואל. לזר. אז אני שואל, אתם באמת רוצים להעביר
משהו? אתם לא באמת רוצים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
רוצים לדון.
דיבורים ברקע של חברי המועצה – לא למיקרופון
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אתם גם לא רוצים לדון. אין לכם. האנשים שלך. רגע, חברים. פיינגולד אתה מפריע לי. אז אני
באמת אני תוהה איך זה יכול להיות לפחות תראו נוכחות, תראו אכפתיות. אבל זה לא
באמת חשוב לכם לטעמי. תראו, אתם מביאים לנו בעצם על מה אתם רוצים שנדון, אתם
באמת רוצים שנדון, על מה? יש על מה לדון? רגע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אתם תקשיבו.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אני לא הפרעתי לך. עינת ישבתי בשקט פה. נכון?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אבל אתה לא יכול להגיד שאין על מה לדון, אם אתם אפילו לא מקשיבים לנו.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אז את...
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
14
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אתם רוצים שאני אתן לכם דוגמא?
מר יוסי שלום
תראי לנו את מה שאת צריכה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בסדר. אין בעיה אנחנו נעביר את הזה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
שמשון, בהזמנה לדיון נכתב מפורשות ימית, נוסח ההחלטה לאישור שיעלה בכל אחד מדיוני
התקציב כולל היום. "מועצת העירייה מאשרת את התקציב הרגיל לשנת ",2022 אותו
תקציב שהובא ב -.2021 אז רגע, כל הפתיח שלך היה עבודה בעיניים? כי הזימון להיום, שאת
הורת לה לשלוח, זה בדיוק זה. זה נוסח הצעת ההחלטה. כל עוד לא קיבלנו חומרים זה
החומרים שהונחו בפנינו. מבקשים להצביע.
מר יוסי שלום
תודה רבה. אפשר לפתוח את ההצבעה?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
רגע. שמשון מדבר אבל אני רוצה רגע דבר אחד לשאול את ימית שאלה עקרונית. אם אני
רוצה לקיים דיון שכולם שומעים, לא כשאני מדברת רק עם רג'א על לא יודעת מה תמיכות
לתרבות הערבית ותיאטרון וזה וקיריל רצה זה. אני רוצה לדון על נושאים שכולם יקשיבו
להם. יש פה בקשות לבטל מנהלים, יש פה בקשות לבטל תפקידים סטטוטוריים. אני רוצה
לדעת איך אני אמורה לקיים דיון, עם כל חברי המועצה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
דרך ועדת כספים. חמודה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא. אני רוצה עם כל חברי המועצה כי לא כולם בוועדת כספים. אני ישבתי עם חלק
מהחברים שהם לא יושבים בוועדת כספים, ואין להם נציגות בוועדת כספים והם לא יודעים
מה קורה שם. איך אני אמורה לקיים דיון ?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא מגיעים לוועדת כספים. אולי אם הנציגים שלך יגיעו היית יודעת מה קורה שם.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הנציגים שלי דווקא יודעים מצוין מה קורה. אבל יש ..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא מגיעים. לא ראינו אותם.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
15
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני ישבתי עם חברי מועצה מהאופוזיציה. שלא ידעו מה קורה בוועדת כספים. אני רוצה
לעלות סעיף, סעיף, אין לי בעיה. אפשר להעביר את זה ממילא בשבוע הבא, יש לנו עוד דיון.
אנחנו יכולים להעביר אליהם את כל החומרים האלה. אנחנו נדון סעיף, סעיף.
מר שמשון עידו, סגנית ראש העיר
בבקשה. תעבירו לנו ואז נדון. מה התועלת לדיון היום?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מקווה שכולם יסיימו גם לשלוח אלינו כי לצערי הרב זה הגיע באיחור של כמעט שבוע.
אני רוצה לדעת איפה אני אמורה לקיים דיון שכולם שומעים. או לפחות כולם מוזמנים
לשמוע.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תכיני תקציב. את אמורה להכין תקציב.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
בהתאם להוראה סעיף 206 באופן חלקי. 206 א' אמנם אומרת שהצעת התקציב תהיה על פי
הנחיית ראש העירייה, עם זו בהמשך בסעיף ב' כתוב המועצה תחל בדיון בהצעה לא יאוחר
משבועיים מיום הגשתה, ותאשר אותה בשינויים או בלא שינויים עד יום תחילתה של שנת
הכספים. יש כמובן את הערכאות הנדרשות והמתחייבות. ולכן אפשר גם דרך אגב לפני הדיון
במהלכו של התקציב, להציע הצעות. ולכן ניתן בהחלט גם במסגרת המועצה לקיים דיון
ולהציג.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
על מה?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
הצעות ושינויים, לא חייבים לקבל את זה ככתבו ולשונו את ההצעה שמונחת על השולחן
בפני חברי המועצה. נכון הוא שצריך להעביר לחברי המועצה את החומרים כדי שכולם ידעו
על מה דנים. אם כיום לא נמצאים החומרים האלה כרגע מונחת רק הצעת התקציב, אז
באמת אפשר יכול שמוליק לנסות במסגרת הדיון לעלות דברים מסוימים אם יהיה אפשרות
והתכנות. אני גם מציעה עינת, מה שאמרתי גם בעבר, שבאמת גם אגף התקציבים, הגזברות
יהיו פנויים לשבת עם חלק מחברי המועצה כי גם לזה מתייחסת הפסיקה, שצריך לתת את
המענה באופן שבו באמת ידעו לתכלל נכון, אם מישהו מציע הצעה מסוימת שמבחינה צריך
לצור בסופו של דבר את האיזון התקציבי הנכון, אז בוודאי שהוא יכול בעניין הזה להתייעץ
עם אגף התקציבים. עניין נוסף זה כמו שאמרת נכון לכל נושא ההכנסות זה משהו שהוא
בילד אין שמי אמור ואמון על העניין הזה אך ורק גזבר העירייה. ואם הוא עומד על דעתו לא
ניתן להתערב בנושא ההכנסות. בבית המשפט חזר ושנה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
גם הוא מכיל היטל שמירה שלא אושר בחוק? חוק עזר?
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
16
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אין את היטל השמירה שרית. אבל ביחס להכנסות ולצפי, אני מזכירה לכם שבית המשפט
ובצורה ברורה, וגם הממונה על המחוז אמר בפירוש זו הסמכות של הגזבר. הגזבר הוא
הגורם המקצועי, הוא זה שיודע לאמוד את ההכנסות. הוא זה שמכין את תוכניות העבודה
הביצועיות של מנהל הכספים בכללותו ושל העירייה כולה. ואם הגזבר עומד איתן בעירייה
איתנה אז צריך לתת לו את חוות הדעת משום שמחר בבוקר, זה כמו מדרון חלקלק. אם
נתחיל בעניין ההכנסות, מחר בבוקר אתם כחברי מועצה לא תרצו להיות במקום שלא תוכלו
לסמוך על חוות דעתו של גזבר, כשהוא יושב אתכם רגע שנייה ומלווה אתכם בהצעת
התקציב נגדית בוועדות כספים, במסגרת הרשאות שהוא נותן ומאשר. בהעברות מתקציבי
פיתוח. יש פה משמעויות הרבה יותר נרחבות רק מהנושא הזה שרוצים אולי בזמן הזה לנגח
עניין כזה או אחר שהגזבר נותן עליו את דעתו. לכן אני מציעה שכלל כשגזבר עומד מאחורי
דעתו ומסביר כמובן באופן רהוט וברור את הדברים לקבל ולאמץ את חוות דעתו. זה רק
יחזור כמו חרב פיפיות לכל חברי המועצה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אנחנו מסכימים איתך ולכן אנחנו גם מבקשים לקבל את החומרים שעל בסיסם נערכו
אומדני ההכנסות כדי שאנחנו נצביע בעד התקציב בלב שלם. שורת ההכנסות. יש כאלה
שמונעים להעביר לנו חומרים. וחבל שראש העיר לא מכירה את הדו"חות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
להזכירך ימית, הייתה ועדת כספים, שביקשנו שהנציגים שאמונים על ההכנסות, יגיעו. רק
לאשר לנו את הנתונים, ושנבין איך הם הגיעו לנתונים הללו. אני רוצה להזכיר לך כי אתם
הייתם נוכחים שמשום מה, אתה זוכר אוהד? הם לא הגיעו. לא רשות החניה, לא הגבייה, אף
אחד לא הגיע. נאלצנו לסגור את הישיבה, אחרי עשר דקות. אני עם כל הכבוד אני רואה
שראש העיר יושבת עם טבלה ושמוליק יושב עם טבלה ורק אנחנו יושבים ומחכים לשמוע
מה יש להם בטבלה. מן הראוי שאם ראש עיר רוצה שאנחנו נשב ונדון בצורה רצינית. את
אותן הטבלאות מחר תשלח לנו על הבוקר,
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תגיד לנו עם מי אתה רוצה לשבת.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כן. אנחנו רוצים לדעת מה יש בטבלה. אני לא צריכה שתקריא לי. זה שאתה מקריא לי
מספר בעל פה ושאת מקריאה לי מספר בעל פה זה מאוד נחמד. זה לא מקדם אותנו.
לכן אין טעם לקיים את הדיון הזה עכשיו, את סתם מושכת זמן, כדי שיהיה לך עוד פרוטוקול
כשבעצם את לא הבאת לנו שום דבר. חוץ ממך ולגזבר אין לאף אחד פה חומרים. אני
שואלת פה את חברי המועצה מישהו פה יש לו אחד מהחומרים? אני לא קיבלתי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
את קיבלת את הטבלה?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא. אני פשוט רואה פה את ראש העיר יושבת פה לידי וכל שנייה מקריאה מתוכה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
17
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני עוד לא הקראתי כלום. אפשר לעלות למשל סוגיות עקרוניות לדיון היום, עזבו אין טבלה.
לסוגיות עקרוניות. אני רוצה לעלות. לא. לא. אני רוצה להבין.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מתוך מה? איזה סוגיות עקרוניות?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
למשל. יש פה הרבה מאוד סעיפים שאתם מבקשים, שהם סעיפים של שכר. אני רוצה לקיים
על זה דיון. אתם ביקשתם ממש ציינתם סעיפים ספציפיים שאתם רוצים לבטל אותם. סעיפי
שכר. לא. אני רוצה לדבר על זה ברמה העקרונית בלבד, האם אני רוצה להבין. אני רוצה עם
כולם מכיוון שלא כולם חברים בוועדת כספים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אין לך פה את כולם. איפה הקואליציה שלך?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מי שנמצא פה זה בחירה של מי שרוצה. כולם מוזמנים להיות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
איפה הקואליציה שלך? איפה כולם?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כולם מוזמנים להיות פה. חשוב לי שכל שלושים ואחד חברי המועצה יוכלו להיות פה. אני
רוצה לשאול, שאלה עקרונית. לא כולם. יש מסתבר אחרים שלא מכירים, לא יודעים, לא
מעורים, לא מעודכנים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הם לא צריכים כי הם מקבלים כל מה שהם מבקשים שהם פשוט דופקים לך בדלת.
..מסוימות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ימית אני שואלת. למשל,
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למרות שנחתמו אחרי הזמן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אפשר לדעת למה הבן שלי שחגג בר מצווה לא השתתף בטיול לכותל?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אוהד. איך לא קראת לו?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
וגם באבא סאלי. כמה כסף אישרת בסעיף שם?
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
18
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
זה מחולק לשני סעיפים. בהרשאות. שנחתמו לאחר החלטת מועצת העיר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אגב. רג'א היה בין היחידים שהעביר הצעות קונקרטיות, שאפשר לעבוד איתם.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא יעזור ההתחנפויות הוא כבר עזב.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה שנייה לשאול. ברמה העקרונית כאשר אנחנו מסמנים לנו סעיפים שהם סעיפי שכר
ומבקשים מאיתנו או לצמצם או לבטל אותם, מה המשמעות ומה שמוליק אמור לעשות עם
זה?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אני לא יודעת מה ביקשו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
זה לא משנה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה זה לא משנה? זה מאוד משנה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כי יש כאלה. הרבה מאוד.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
עינת אני אסביר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
גם המשפטית לא קיבלה את הטבלאות?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
משפטית לא ניתן לדוגמא אם מבקשים לבטל את אגף המבקר. לא יודעת שמעתי על זה
עכשיו. זה כמובן.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא. לצמצם. להוריד לו את ההוצאות. ממאה אלף להוריד שמונים וחמש. להשאיר חמש
עשרה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אז זה בשכר או בפעולות. אבל עינת.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא ברור כן.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
19
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אם זה בפעולות אומר שמוליק זה לא משהו משפטי.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אם לך זה לא ברור.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
סליחה ימית. את נותנת פה פתח לדיון שאנחנו בכלל לא יודעים. עינת אבל את מסתכלת
בטבלה. אני רוצה עותק מהטבלה לפני זה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
את תקבלי את הטבלה. אבל אני שואלת שאלה עקרונית. אני שואלת שאלה עקרונית.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הדיון הזה הוא לא חוקי. ואין פה צריך לפסול אותו לאור העובדה שאין לנו חומרים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
סופי. תני ליואב רגע לדבר.
מר שמשון עידו, סגנית ראש העיר
רגע. אני צריך לחכות רק לניר. אני עוד שני משפטים. אני חושב שהדיון הזה באמת אמיתי
הוא דיון מיותר. אני לא יכול לדעת מה יואב רמתי ביקש. אני לא יכול לדעת מה רג'א ביקש.
עכשיו במשפט אחד אמרת עינת מאה אלף ש"ח, שמונים וחמש. אני לא יודעת בדיוק מה זה.
אז איך את מצפה שאנחנו נדע מה זה? אנחנו צריכים לקבל את החומר ושנבוא לדיון כזה
מוכנים. שאני אוכל לדעת כשמדברים על סעיף שהעלה יואב רמתי. אני אוכל לדעת על מה
מדברים. עכשיו תסבירו לי את כל סעיף שאתם רוצים לתכלל אותו להכניס אותו של יואב
רמתי כשאני לא יודע בכלל על מה מדברים. אני חושב שאת כל מה שיש לכם תביאו אלינו
באמת, אמיתי. תנו לנו את זה ואנחנו נבוא לדיון בחפץ לב. הנה, אנחנו יושבים פה עכשיו עד
שעה אחת עשרה. אני מוכן לשבת עד שעה אחת. לי אין בעיות עם ישיבות מועצה פיינגולד.
אני יכול לבוא כל יום.
אל תפחד מזה אף פעם. אם אתה פה, תהיה נכון להיות פה גם עד שעה ארבע לפנות בוקר. זה
התפקיד שלנו. אנחנו רגע, אנחנו נבחרי ציבור. אנחנו נבחרי ציבור ואנחנו אחראים. או קי.
יש לנו אחריות לעיר הזו. אז אני כבר דיברתי על זה. לכן אני אומר עינת באמת, תעבירו לנו
את החומר, שנוכל ללמוד על מה אנחנו בכלל דנים. אתם עכשיו רוצים לעלות משהו ושנדון
בו. מה אנחנו עכשיו הולכים לקבל החלטה על זה? אנחנו הולכים לדון בו? אני הולך לשמוע
על מה שחלק ביקשו? אני יודע איך להגיב? אני רוצה להיות מוכן. לי בסיעה יש רואה חשבון.
אני אכנס אותם, את כל שלושת חברי הסיעה שלי, אני אקבל ממנו, הסברים ממצים ואני
אבוא לישיבה מוכן. ואני אוכל לדון על כל נושא. חברים שלא תהיה פה טעות. לנו יש עניין
ואני הבהרתי את זה, גם לראש העיר בשיחה שהייתה לסיעה שלנו, וגם בשיחות אישיות,
הבהרתי שלנו יש עניין גדול להעביר תקציב. עכשיו אם התקציב הזה.. ניר אתה עוד פעם
מפריע לי. פיינגולד אל תפריע לי. ואני אומר ככל שיבוא תקציב מאוזן, מנומק ושאנחנו
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
20
יודעים כל סעיף מהו ומה יש בתוכן של הסעיפים האלה. מבחינה כספית, אנחנו נקבל את זה
ונאשר את זה. ככל שיבוא לנו תקציב כזה. ואם לא, אז נאלץ אנחנו להביא תקציב
אלטרנטיבי, ונדון פה במועצה ואני מקווה שתהיה הסכמה ונצביע בעדו. אז אני אומר שוב,
תנו לנו בבקשה, אני חוזר על זה בפעם המי יודע כמה, תנו לנו בבקשה את החומרים, נעבור
עליהם. תתנו לנו איזה שהוא פרק זמן לעבור עליהם. ונבוא לישיבה מוכנים, נדון בזה כמה
שצריך עינת. גם אם צריך אמרתי עד לפנות בוקר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מעולה. יש לי שאלה. רגע. אני רק רוצה לשאול מתי הדיון הבא שקבענו? אנחנו יכולים מה?
ביום שני. אנחנו יכולים שמוליק להעביר מחר על הבוקר את הטבלה הזו. שכולם ילמדו
אותה, ואני מציעה לפי מה שאתה הצעת, שמי שרוצה לבוא יש פה לא מעט סעיפים שהם
פשוט בלתי ישימים, אני אגיד את זה ככה בעדינות, פשוט להגיע לתאם עם שמוליק ולשבת
איתו ולהקשיב. זהו. ואנחנו נדון בטבלה אנחנו אולי גם..
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
יש חומרים שהגיעו היום אחר הצהריים. זה עוד לא בטבלה אפילו. עוד לא הספקנו. אבל רגע.
אני חייב לפני זה משהו להגיד. אנחנו הגשנו תקציב ב -,23.12 תקציב שהוא מאוזן ולדעתנו
ההכנסות שם ריאליות, אפילו יותר מריאליות. עכשיו, וההוצאות, נקבעו בהתאם בתקציב
בהתאם להחלטת הנהלה. אתם לא אישרתם את התקציב. אמרתם שאתם רוצים להבין את
ההכנסות, וחלק מההוצאות אתם רוצים לשנות, ישבנו בוועדת כספים על ההכנסות, סופי
ישבנו, הגענו להכנסה. רגע. שנייה. הגענו לסעיף הראשון. אדון רמתי. מאתיים שבעים ושש
אלף ש"ח ...התווכחנו על זה שעה. ואז זה נעצר. עכשיו בקשר למה שאתם אומרים עם כל
הכבוד, הגזבר הוא אחראי על ההכנסות ולא יעלה על הדעת שאתם תגידו לעובדים שלי
במינהל הכספים להביא להסביר את ההכנסות שאני עומד מאחורי ההכנסות או הגזבר
הקודם, ואתם לא יתכן שאתם תקראו לעובדים במנהל הכספים בוודאי במנהל הכספים
להסביר למה ההכנסות הם כאלה ברגע שהגזבר אומר שזה ההכנסות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה. מה יש להסתיר?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אין מה להסתיר אבל לא יתכן שזה כמו שמחר אתם תגידו לעורך דין
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה החוק 206 תקראי אותו.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
ימית לקרוא עורך דין ולהסביר למה ימית הגיעה להחלטה כזאת.
גב' סופי נקש, ס/רה"ע
במסגרת ועדת כספים ומעולם לא פצית פה בתוך ועדת כספים. אמרת מילה. בוא שמוליק.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
עם כל הכבוד סופי.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
21
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ישבת בוועדות ולא פציתם פה. שלחנו מראש את הנושאים.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני לא הייתי גזבר אז.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
עכשיו תתחילו לחפש לעצמכם מאחורי מה מתחבא. סליחה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
וכרגע אני גזבר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כל עוד לא תבוא ותגיד לי מאיפה הבאת את ההכנסות. אנחנו לא נאשר אותם. זה הכל.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
עוד פעם אני אומר. התחלנו לדבר על ההכנסות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
גם בפעם הקודמת. עמדת מאחורי ההכנסות ומשרד הפנים אמר לכם לא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תני לו לדבר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ואתה יודע מה. אני אגיד לך יותר מזה. רוני לפני שעזב היה במשרד הפנים, אתה יודע מה
אמר לו פאיז? תנסה להוריד עוד חמישים ומשהו מיליון. אמר לו אין לי מאיפה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבקשת לתת לשמוליק לדבר ולסיים לדבר.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני שוב פעם חוזר ואומר ההכנסות הם יותר מריאליות. אפילו לפי דעתי הן נמוכות ממה
שהן צריכות להיות. אבל ביקשתם ריאלי. קיבלתם ריאלי, סופר ריאלי. ובנוגע להוצאות.
הגשתם עכשיו כל מיני השגות על ההוצאות. הגשתם הצעות להגדיל, להפחית, אתם אומרים
תגיש תקציב מתוקן. אין שום אפשרות בהצעות האלה להגיש תקציב מתוקן. כי אני לא יכול
להוריד דברים בשכר, אני לא יכול להוסיף חלק מההוצאות, כי אז אני אצטרך להגדיל את
ההכנסות ואתם טוענים גם שהכנסות מנופחות. אז איך אני יכול לאזן את התקציב איך?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אז איך הורדתם לתאגידים ככה חמישים אחוז?
מר ניר שובר
לא משנה מה הוא יגיד, אתם תגידו שזה לא טוב.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
22
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נמשיך להתייחסויות. בבקשה יואב ורג'א ומי עוד רצה.
מר יואב רמתי
אני חושב שהדיון בכלל לא מתחיל. ואני מסביר עוד פעם אני העברתי בכתב, יום לפני
שראש העיר ביקשה זה נדמה לי שהיא ביקשה ל -,4.1 אני מסרתי אותו ב -,3.1 מסמך. טוב
לא טוב, אפשר להתווכח עליו. המסמך הזה מחולק לשני חלקים. אחד, מסמכים שאני
מעוניין לקבל. שבחלקם מתאימים למה שדיברתי עם ראש העיר בישיבה. וגם העליתי את זה
בישיבה פה. הקודמת, ואמרתי אני מבקש לקבל את מדיניות ראש העיר ותיכף אני אסביר
למה זה חשוב. והחלק השני, זה לאור זה שאין לי נתונים, מה הצעתי קודם כל כמדיניות מה
לעשות. ברמה התפיסתית. גם על זה אפשר לחלוק. ואת ההשלכות של זה, על הפרקים
השונים בספר התקציב. חשוב שהציבור ידע כמה סעיפים יש בספר התקציב ראש העיר?
כשבעת אלפים סעיפים. אז אני שואל אתכם זה נראה לכם רציני? לעבור סעיף, סעיף, עם
מספר חברי מועצה, שבעת אלפים סעיפים, לדון זה כן, זה לא, זה אולי. עכשיו אני רוצה
להסביר לכם שלחתם לנו טבלת אקסל. שמוליק, אני תכננתי להראות לך שיש לך טעות
בטבלת אקסל. לא במקום אחד. שיש לך טעות בטבלת אקסל שלך. בתקציב שלך. תמחירים.
המספרים לא מסתכמים. אני עוד אשב איתך ואראה לך את זה. אתה יודע איך אמרתי, אני
אראה לך. אבל מה מדהים. אני לא מוכן לרדת ופה גברתי ראש העיר זו ההצעה. הדבר הכי
גרוע לעשות זה לרדת לרמת הסעיף. כי על הסעיפים יש לנו נגיע לשלב ההוא. אבל בלי
לקבוע מדיניות, נניח שאני אומר, צריך לאחד מנהלים. צריך לרדת משבע לחמש. אני יודע
את תפיסתו של מנכ"ל העירייה ואני מכבד אותו, תפיסתי שונה. ואני אומר בואו נחשוב על
זה. נחליט שאנחנו רוצים לצמצם מינהל. מה קרה? אפשר לדון בזה. אי אפשר לדון בזה. אני
אומר אני הצעתי את זה בנייר. ופה ימית אני אומר, אומרת ראש העיר תגישו לי את ההצעה
שלכם. הגשתי. במקביל אמרתי את תגישי לי את המדיניות שלך. לא קיבלתי.
למה זה חשוב? כי אם היא הייתה במדיניות שלה אומרת תשמעו גם אני חושבת שצריך
לצמצם מנהלים. אז היינו יודעים. תיכף נדבר על העובדים. אני אומר קודם כל כמדיניות. אם
היא הייתה אומרת כמוני, אז אנחנו יודעים יאללה אפשר לצעוד קדימה. אפשר להגיד או.קי,
מצמצמים מינהל מסוים ומתחילים לפתור את העובדים. את המשמעויות הנגזרות הישירות
ואת העקיפות. אבל ראש העיר אלינו לא משדרת כלום. אנחנו באים לישיבה כמו זאת. ללא
חומרים, ללא שום חומר רקע אחרי שהעברנו חומר רק כדי לעשות וי על הישיבה. אני אומר
לך שמוליק. אם הייתי עכשיו צריך לשבת איתך זה לא היה מביא אותנו לכלום. כי לפני
שראש העיר תגיד לך כמי שבעצם אחראית, על העברת המדיניות שמע המדיניות שלי זה כן
לאחד או לא לאחד. מה יש לי לשבת איתך על סעיף בודד באיזה פרק? אני מדבר איתך על
תפיסת עולם. מה היא רוצה לעשות שנה הבאה? היא רוצה לתת לתאגידים, רוצה לתת
להגדיל אגפים. אני אומר על מה אנחנו דנים? על סעיף כזה ואחר? שאולי יש בו שגיאה כזאת
או אחרת? איזה מן שטות זאת. מה עכשיו נעשה עמודות. אגב אני עשיתי להצעה שלי אני
יכול לעזור לך. את כל העמודה. אני יכול להגיד לך שההצעה שלי לא חשוב חוקית או לא
חוקית, היא בעשרות מיליונים נמוכה מההוצאות של ראש העיר. בעשרות מיליונים. ואני
אומר זה לא האישיו (הנושא), זה באמת לא האישיו כי בסוף העירייה נותנת שירות. ובואו
נקבע מה השירות שאנחנו רוצים לתת לתושב בכל תחום ורק אחרי זה נרד לסעיפים. ולכן
אני אומר, אין מה לשבת איתך בכלל. למה? אתה איש טכני. אם תגיד לך ראש העיר תשמע
כולנו פה החלטנו לסגור את מנהל תרבות. נניח סתם דוגמא. אתה תדע לעשות את זה. יגידו
לך, תשמע את זה תעביר לפה. את זה תעביר לתאגיד ההוא. את זה לאתוס, את זה להוא.
אתה תדע לעשות, תאמין לי. זה לא הבעיה. הבעיה היא שאין לנו מדיניות פה. אין חזון, אין
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
23
כלום. לא אומרים מה רוצים לעשות שנה הבאה. לא אומרים רוצים להיטיב. אותו אחד
שמחכה במינהל ההנדסה שנה לדברים אומרים לו, תשמע כמדיניות רוצים להקטין לך את
הזמן לחצי. זה מדיניות. רוצים להוסיף עכשיו להגדיל את כוח האדם בהנדסה כדי שההיתרים
ירוצו. זה מדיניות. אחרי זה אפשר להתחיל לרדת לסעיפים. ואנחנו באים לפה ישיבה, ישיבה,
ואמרתי את זה גם פעם קודמת, וטוחנים מים. על ישיבה שהיא ברמה של גנון. רמה של גנון.
אל תיכנסו...
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שיירשם לפרוטוקול שראש העיר לא מקשיבה. כבר היה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
רושמת את כל מה שאתם אומרים.
מר יואב רמתי
בואו נישאר ענייניים. אני אומר לך ראש העיר לא ידוע לי על אף סעיף שהוא לא ענייני. לא
ביקשנו כלום מבחינה שאת יכולה להגיד. הסעיף שביקשתם, לא קשור לתקציב. מגיע לנו את
הבסיס, לקבל את המסמכים שביקשנו. לקבל את התשובות הענייניות. קודם כל, עזבי את
הסעיפים. ברמה הכללית, לזה אני מסכימה. לזה אני לא מסכימה. פה אני חושבת בוא נלך
נחשוב. ואחרי זה נרד לסעיפים. על שבעת אלפים סעיפים לא יושבים מועצה שלמה. על
שבעת אלפים סעיפים מממשים את המדיניות שעליה הסכמנו. אחרת בחיים לא תגיעי
לתקציב ואם לזה את חותרת. אז את הולכת בדרך הנכונה לדון בשבעת אלפים סעיפים מה
כל אחד אומר. נגמור את זה אולי בעוד חמש שנים. זה לא שיטה.
ואני אומר לך, מנהל הכספים הוא כרגע לא בזום. ראש העיר בזום. לא מנהל הכספים. בוא
נדבר על מדיניות, מה רוצים לעשות עם המנהלים, מה רוצים לעשות עם התאגידים, איזה
שירות רוצים לתת לציבור בכל תחום. אחרי זה נרד לוועדת הכספים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תודה. רג'א בבקשה.
מר רג'א זעאתרה
לילה טוב. כל פעם שמדברים על התקציב, אני נכנס לווטסאפ לשיחה עם גלי סגל, שביעי
באוקטובר,אני שלחתי את המסמך אותו מסמך אגב שלחתי לפני.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אתה עשר. באמת אני חייבת להגיד שלחת כמו שצריך. וגם אפשר להבין מה אתה רוצה.
מר רג'א זעאתרה
כן, זה גם דברים ששלוש שנים אנחנו דורשים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
וחלקם קיבלתם.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
24
מר רג'א זעאתרה
חלק מאוד קטן. אבל בכל מקרה. אני לא מקבל את האמירה ימית ושמוליק, שאנחנו כחברי
מועצה לא משפיעים או לא מחליטים על ההכנסות. הרי מי מאשר צו מיסים ארנונה? זה
אנחנו. אנחנו בידינו להחליט תיאורטית, אם לעלות את הארנונה בעשרה אחוז, אם להקפיא
את הטייס האוטומטי, ואם לעלות בשני אחוז וחצי או באחוז נקודה תשע חמש כפי שהיה
בסופו של דבר השנה. אנחנו גם בכוחנו, למשל כאשר מביאים בהכנסות, לא מדבר כמה
נקבעה ארנונה אבל אם אתה אומר שאתה קנסות חניה ועישון, אתה מעלה לשלושים מיליון
ש"ח מה זה אומר? זה אומר שחולבים את התושבים. שמשעה שבע בבוקר, הולכים לרחוב
לוחמי הגיטאות או לחשמונאים או כל מיני מקומות ומתחילים לחלק דו"חות חניה. או
שמתנפלים על אנשים ברחוב, שמעשנים. וזה כשמדברים על מס שמירה או אגרת שמירה. אז
אני לא מקבל את הטענה שאסור לנו שיהיה לנו סיי (אמירה), בעניין ההכנסות. לגבי
ההוצאות שמוליק. אתה היית באותה הישיבה בשביעי באוקטובר, עם ראש העיר ונחשון
וגלי. כי אתה ישבת אחר כך פה בוועדת הכספים, ואני שאלתי אותך, אמרתי לך שמוליק,
אנחנו הגשנו אחד, שתיים, שלוש, איפה זה? לא היו לך תשובות אז עכשיו יש לך את זה כבר
עשרה ימים. אני מרים, אני כן מרים את הכפפה. אני אשמח להיפגש שהירה ואני עם
שמוליק לראות איך מטמיעים את הדברים
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
רג'א תיקח בחשבון שרוב הבקשות שלך הם בתקציב פיתוח.
מר רג'א זעאתרה
כן. שישים מיליון זה בפיתוח.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אין תקציב פיתוח בינתיים. או קי.
מר רג'א זעאתרה
כן. אבל יש עשרים מיליון למשל. בתקציב תמיכות. בתרבות, בתפעול. כל מיני, אני לא רוצה
באמת להלאות אתכם בכל הסעיפים. אני מוכן לשלוח את זה לכולם. זה גם חלק מזה פורסם
בעיתונות. אני אשמח להיפגש עם שמוליק. עם כל גורם כדי לראות שהדברים אכן מוטמעים
ואני כבר כאשר נשלחה הבקשה על ידי ראש העיר לשלוח הערות, שלחתי את ההערות. אחר
כך אנחנו מקבלים זימונים לשלוש ישיבות. אז שאלתי וכתבתי אותך ואת ימית ואת עדנה.
לצערי עדיין לא עניתם לי, שמה הטעם לעשות לשלוח, או ששולחים שמשנים את התקציב או
שבאים שוב מחליטים על אותו תקציב. הרי התקציב הזה כבר הובא. אנחנו כבר בחנו אותו
וקראנו אותו וראינו כל אחד מה העמדה שלו. אז אם רוצים באמת להטמיע את ההערות,
אני בנפש חפצה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
דרך אגב רג'א בנוגע להכנסות חניה אפילו בהצעת התקציב של ,22 זה אפילו פחות
מהביצוע.
מר רג'א זעאתרה
זה שלושים מיליון.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
25
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
פחות מהביצוע של .21
מר רג'א זעאתרה
מי אמר לך שאני רוצה מהביצוע, אתה רוצה שאני אראה לך
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
ואתה יודע שבשנת 21 הביצועים גם עוד היו נמוכים בגלל קורונה וכדומה שלא כל כך...
מר רג'א זעאתרה
בסדר. מי אמר שאני מקבל את הביצועים של 21? שהולכים ונותנים דו"חות בסיטונאות
לאנשים בשבע בבוקר ליד הבית שלהם שאין להם איפה להחנות. מי אמר שזה בסדר?
במקום להביא הכנסות, ממנהל ההנדסה או מהממשלה. חולבים את התושבים בדו"חות
חניה?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אתה אומר שבעצם שאנשים שלא חונים כחוק לאפשר להם את זה?
מר רג'א זעאתרה
תעזוב פרטים. אני לא מקבל את הטענה אל תתערבו בהכנסות. לא מקבל את זה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
מה זה..
מר רג'א זעאתרה
כי ההכנסות. אנחנו קובעים צו מיסים ארנונה אנחנו קובעים. את לא שמעת מהתחלה
כנראה. צו מיסים ארנונה אנחנו קובעים. אנחנו יכולים לקבוע שאנחנו מוסיפים חמישה עשר
אחוז לארנונה. מצביעים.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
צו המיסים לפי דיני הקפאה לא קובעים. הדבר היחידי שהמועצה יכולה להצביע זה אם לגבי
הטייס האוטומטי ולגבי העלאות חריגות. מי שקובע זה שר הפנים ושר האוצר. במסגרת
היתר חריג, אנחנו ממש לא קובעים לצערי.
מר רג'א זעאתרה
אבל זה בא לשולחן הזה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
ההמלצה.
מר רג'א זעאתרה
הרי אם לא היה. אם הכוח לא היה בידי המועצה. אז למה אנחנו צריכים לאשר אגרת
שמירה?
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
26
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
רג'א בסופו של יום, אומדן הכנסות זה גזבר עושה אותו, לא מועצה.
מר רג'א זעאתרה
אז אם בוועדת כספים, אני חבר ועדת כספים ביקשו שאנשים שגדיאל ורימונה יבואו לוועדת
כספים. ויסבירו.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
יש גזבר שמסביר את הדברים.
מר רג'א זעתרה
אם ימית יוצאת לפנסיה. אז.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
רג'א סיימת?
מר רג'א זעאתרה
כן. תודה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לזר בבקשה.
מר לזר קפלון
אני מבטיח לא יותר מחצי דקה. חברים. לא פה פעם אחת שבלי מדיניות אין שום תקציב,
ושאנחנו היום ראינו את התקציב, שבתוך התקציב הלבישו משהו כמו מאה מש"ח
מהתקציב פיתוח ובלי הסברים, למה זה קרה. ואני אמרתי לראש העיר, כי שלא דנים בכלל
בתקציב פיתוח. זה גרוע, זה קורה מה שקורה. שמחליטים להכניס בתקציב רגיל סעיפים
שהם שום הסבר האם זה חדש, האם זה באמת פיתוח, או אם זה באמת אחזקה. וזה
התוצאה. בגלל זה אני אומר ככה. וזה אמרתי, כל עוד אין לפחות ראיה מה המדיניות,
ואנחנו כנראה נצטרך לדון אחר כך בסעיפי פיתוח. בלי זה אי אפשר להתקדם עם התקציב
הרגיל. בגלל זה אני מבקש לעלות את הנושא הזה להצבעה. מספיק דיברנו. ואני רוצה עוד
משהו. לדעתי שאומרים עוד שישה ימים אנחנו נתכנס עוד פעם, בגלל זה אני אומר, סופי,
שאנחנו מבקשים. אני אומר ככה. כמו שהדיון הזה לא היה יותר מידי רציני, אני מבקש
להגיע סוף, סוף להצבעה, גם לתת זמן באמת זמן אמיתי לפחות שבועיים כאילו שלא נדון
בעוד שישה ימים. נדון בעוד שלוש עשרה ימים, שנעביר את הישיבה עניינית אחרי ועדת
כספים, אחרי דיונים עם גזבר. וזה בוא נעלה את שני הדברים להצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
טוב. עינת בבקשה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
27
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הדיונים יתקיימו במועדם. אנחנו נדון ונציג חלופות ותיקונים, כדי לעלות את זה לוועדת
כספים ואחר כך למועצה זה תהליך מאוד ארוך. אין לנו כרגע תקציב שאנחנו מסוכם על
כולם, שאנחנו יכולים להעביר אותו בכל התהליכים. ולכן אנחנו ניפגש פעם בשבוע, לא נורא
בשביל לדבר. אתם תקבלו את כל החומרים בוודאי איזה שאלה?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
למה מתכנסים ביום שני אם אמורים להעביר לנו חומרים שאנחנו אמורים ללמוד אותם?
תבטלו את הישיבה של יום שני.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
זה אותו תקציב.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שמוליק אמר שהטבלה לא שלמה. אמרת לפני דקה שהטבלה לא שלמה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
כן. יש לי עוד חבר מועצה אחד שהעביר היום.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אבל נעביר את זה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
את החומרים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מציעה שנעביר את זה מחר על הבוקר. ואת התוספת נעביר לכל היותר אחרי יום.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני אעביר לכם מחר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
היא קבעה גם בשני וגם אחרי זה. בשבע עשרה ובעשרים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו מחר על הבוקר נעביר את מה שיש. מי שאיחר איחר, אנחנו נעביר אחר כך.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לא. אני אעביר לכם מחר. ואת החבר מועצה הנוסף שהעביר היום אנחנו נעבוד על זה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בסדר. ימית מעלים להצבעה את הצעת ההחלטה להיום? ככה קיבלנו בזימון. קיבלנו בזימון
להצביע זו החלטה. זה מחייב אתכם.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
28
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
שרית. הזימון היה על שלוש ישיבות.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
וכתוב, בכל ישיבה נעלה להצבעה הצעת החלטה שאותה הקראתי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ראש העיר תחליט אם היא רוצה לעלות את זה או לא. בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
זה לא ראש העיר. זה מה שהיה בסדר היום. זה מה שהיה בסדר היום להיום. אני מבקשת
שתנחי אותה מה לעשות. כבר היה תקדים לזה ואת הנחית אותה בצורה מפורשת בישיבת
התקציב הראשונה שהיא רצתה לא להצביע. העלינו להצבעה כי לא הותרת לה ברירה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה רק לציין עוד נתון חשוב מאוד, שלושה חודשים מיום הגשת התקציב של ממשלת
ישראל, הוא בארבעה בפברואר ועל כן...
מר יוסי שלום
תתחילי לעבוד.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
את הגשת בקשה לשרה? או שאת רוצה ועדה קרואה
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו נקיים את הישיבות האלה, עד הארבעה בפברואר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
או שנחשון ממש רוצה ועדה קרואה?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו נקיים את הישיבות האלה עד הארבעה בפברואר מידי שבוע, עד שאנחנו נתכנס.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני מבקשת שנעלה להצבעה. זה מה שהיה כתוב.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מישהו רוצה. עוד לא הגענו למועד. עוד לא הגענו למועד. אני רוצה לראות שאנחנו מתכנסים
פה ודנים. אני רוצה לשמוע דיון. אני רוצה לשמוע את הדיון.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא תהיה ועדה קרואה. החלום שלך לא יתגשם.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה לראות איך אנחנו דנים פה. ואנחנו נתכנס פה כמה שצריך.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
29
עו"ד שרית גולן שטיינברג
סיימנו את הדיון.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כן. אני מבחינתי מוכנה כל ערב גם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית. או שישנה את הנוסח של ההזמנות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
יש כאן עוד מישהו שרוצה לדבר? יש עוד מישהו שלא דיבר ורוצה להגיד משהו?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
סיימנו.
מר יוסי שלום
נשמח לקבל את החומר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תודה. אתם תקבלו בשמחה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כן. זה מה שאני אומרת. להצביע נגד.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הצבעה פתוחה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נכון.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כמו תמיד חוסר מנהיגות. חוסר יכולת. מסכנים העובדים פה. לפחות ניצלתם ממחר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר לסגור הצבעה. הצביעו בעד ארבעה, נגד עשרה התקציב לא אושר הישיבה ננעלת.
*לאחר הצבעה התקציב לא אושר.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22
30
תוצאות ההצבעה:
4 הצביעו בעד: רה"ע - עינת קליש רותם, נחשון צוק, סיגל ציוני, קיריל קארטניק.
10 הצביעו נגד: סופי נקש, גרי קורן, לזר קפלון, רג'א זעאתרה, תבור להט, יואב רמתי,
יצחק בלס, אלי בן דיין, יוסי שלום, שרית גולן שטיינברג.
0 הצביעו נמנע.
הישיבה נעולה
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
עדנה הררי אברהם ד"ר עינת קליש רותם
מזכירת המועצה הוועדות ראש העיר
וממונה מכרזים
עריכה רונית כנפי
הגהות עדנה הררי אברהם
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 11.1.22