פרוטוקול מועצה תקציב 6.2.22 PDFUA
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום ראשון ה' באדר א' תשפ"ב ()6.2.2022
בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה
השתתפו:
מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה
ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה
מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה
מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה
מר יעקב פינגולד מהפך
גב' תמי ברק מהפך
מר יצחק בלס הליכוד
מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב
מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים
נעדרו:
ד"ר עינת קליש רותם -ראש העיר, מר ניר שובר, גב' סיגל ציוני, מר אביהו האן
גב' יעל שנער, גב' הילה לאופר, מר קיריל קארטניק, עו"ד שרית גולן שטיינברג,
מר צבי ברבי, מר תבור להט, מר שמשון עידו -סגן ראש העיר, מר רג'א זעאתרה,
גב' שהירה שלבי, מר לזר קפלון, מר אלי בן דיין, מר אריה בליטנטל,
מר יואב רמתי , מר גרי קורן, מר מנחם קפלן, הרב אורי אוזן.
נכחו:
מר אוהד שגב -מנכ"ל העירייה, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה,
עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל
התפעול, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, מר צפריר רוזן -סמנכ"ל משאבי
אנוש, גב' שושי לבבי -סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות מידע, גב' עדנה
הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
על סדר היום:
אישור הצעת תקציב העירייה הרגיל לשנת 2022
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו ממשיכים את הדיון שלא התקיים בשבוע שעבר בבקשה. מי רוצה להגיב לתקציב.
מישהו מעוניין לדבר?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שמוליק מציג. נחשון. שמוליק מציג?
עיריית חיפה – ישיבת מועצה שלא מן המניין
6.2.22
2
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שנייה. רגע, נחשון. אני רוצה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רגע. לא יכולים להתחיל. חמש יש בסדר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה שיופיע לפרוטוקול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רגע. לא סליחה אנחנו לא יכולים לפתוח את הישיבה. שנייה אחת. אני לא מדבר איתך כרגע.
ימית. אנחנו יכולים לפתוח עם חמישה רק אחרי חצי שעה. נכון? אנחנו לא יכולים לפתוח.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
חמישה אפשר לפתוח.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אחרי חצי שעה לא?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אתה יכול לפתוח.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את יכולה להסתכל רגע?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
כן.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כבר דנו בזה בישיבה הקודמת נחשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי. כשתהיי יועצת משפטית אני מבטיח שאני אתייעץ איתך.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני לא אקח לך את התפקיד אהרון ברק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כשתהי יועצת משפטית אני מבטיח לשאול את דעתך. את יכולה להקריא בקול רם בבקשה
שיהיה גם לפרוטוקול ובשידור לייב וכל מקום שאחר כך לא יגידו עשיתם כן בסדר, לא
בסדר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
פתחנו שידור ניר? אז פתחנו שידור.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
3
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
כן בוודאי. הוראת סעיף 22 לתקנון מדברת על העדר מניין חוקי. שלא היה מניין חוקי
בישיבת המועצה תידחה הישיבה בשבוע באותו יום ובאותה שעה. ובמועד זה יהוו שלושה
מחברי המועצה מניין חוקי. לא נכחו שלושה מחברי המועצה בתום מחצית השעה, ובמועצה
שיש בה שבעה עשר חברים לא נכחו חמישה מחברי המועצה בתום מחצית השעה תידחה
הישיבה בשבוע באותו יום ובאותה השעה זה יהווה כל מספר חברי המועצה מניין חוקי.
מבחינתנו חמישה אפשר לפתוח.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה. בבקשה. שמוליק בבקשה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
זה במסגרת התיקון. חדווה אנחנו נמליץ לוועדת הפנים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
נחשון, לפני שאנחנו פותחים את הישיבה לפני שאנחנו פותחים את הישיבה, כיו"ר ועדת
כספים אני רוצה שירשם לפרוטוקול, שאתם כל שבוע מזמנים אותנו פעמיים בשבוע, מועצת
השינוי או איך שאתם קוראים לנו אופוזיציה מגיעה כמעט בהרכב מלא, ומטעמכם לא מגיע
אף אחד. היום הגעת אתה. בסדר אחד מתוך כמה שישה, שבעה אתם. אני לא, סליחה באופן
סיסטמטי, הם לא מגיעים. אנחנו שולחים לה איחולי בריאות איתנה. אתם לא מגיעים ואתם
מזמנים ישיבות כדי להטריל, להתיש את חברי המועצה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איך את יודעת ? הגזבר עוד לא דיבר איך את יודעת שאנחנו מטרילים? כשהגזבר ידבר.
סליחה..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה לשאול את הגזבר שאלה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא. את לא תשאלי. הגזבר ידבר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שמוליק. יש איזה שינוי מהתקציב מהפעם הקודמת שהגשתם?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הגזבר יגמור את דבריו ואז את תעירי את הערותייך, לפרוטוקול.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתם לא יכולים להמשיך להטריל את כל המועצה ולא להגיע. אתם לא מגיעים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אולי גם ההערות שלך יהיו לעניין. יכול להיות, יש מצב.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
4
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בבקשה ריק או שאנחנו מדמיינים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה. סליחה.
מר יואב רמתי
..שתעביר לנו חומרים לא העבירה. לפרוטוקול היא עדיין לא העבירה, היא אמרה שהיא
מעבירה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נרשם לפרוטוקול. בבקשה הגזבר. אתם רוצים לתת לגזבר לדבר או שאין לכם עניין?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בבקשה שמוליק.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
טוב. אז ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים עוד פעם ישיבת תקציב. מה שאנחנו רוצים לעשות
היום זה בעצם העברנו לכם את ארבע גרסאות של עדכון התקציב. בישיבה הקודמת אתם
ביקשתם לעדכן בגרסאות האלה גם את מספרי סעיפים תקציביים וגם אמרתם שאתם לא
יודעים להבחין אם זה פעולות או שכר. אז הוספנו את זה ועדנה שלחה לכם בהזמנה. ומה
שהיינו רוצים פה אני גם העליתי את ארבע ורסיות על מצגת. והייתי רוצה לדבר עליהם פה.
אבל לפני זה אם אתם זוכרים בישיבה הקודמת אני הראיתי לכם כמה שקפים להראות על
המצב הכספי של העירייה ובמסגרת ההסברים שלי גם אמרתי לכם שגם שדיברנו על אומדני
הכנסות אז אמרתי לכם, שגם אם נניח האומדנים לטענתכם הם מנופחים, שלדעתכם חלק
מאומדני ההכנסות הם לא ריאליים, אז בעצם יש עוד איזה שקף אחד שאני רוצה להראות
לכם, שלא הראיתי פעם שעברה, שרק תראו שבין השנים 2013 ל -2020 אז גמרנו את על אף
שלפעמים ההכנסות לא היו בהתאם לאומדנים, אז גמרנו את התקציב בכל שנה בעודף,
כאשר בשנים 19 ו -20 אפילו העודפים היו כה גבוהים, שהעברנו את זה לקרנות וכרגע יושב
לנו בקרן עודפי תקציב רגיל שלושים ושבע מיליון ש"ח. עכשיו יש לנו, כמו שאני אמרתי את
ארבע הגרסאות, והייתי מעוניין לדבר עליהם.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
זה הגרסאות הקודמות שהצגתם לנו?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
הגרסאות הקודמות, ארבע גרסאות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הטמעתם אותם בתוך ספר התקציב כפי שביקשנו?
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
5
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לא הטמענו אותן בתוך ספר התקציב, מאחר ולהפיק ארבע גרסאות של ספר תקציב עם
ההטמעות האלה, זה אומר שאנחנו צריכים עכשיו להשבית את אגף התקציבים למשך
כשבועיים על מנת לעדכן ספרים ואגף התקציבים לא רק עוסק בעדכון ספרי תקציב, אנחנו
לא יכולים לעצור את פעילות העירייה לשבועיים. ובגלל זה היינו מבקשים לעבור על ארבע
גרסאות וככל שיוחלט על איזה גרסה כזאת או אחרת, אז אנחנו נטמיע.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה מתכוון אתנו פה לשבת, לעבור על הגרסאות?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סופי, כשיגיע תורך להתבטא את תתבטאי לא עכשיו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני שואלת שאלה את הגזבר, לא אותך. כשאני אשאל אותך תענה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את לא שואלת, את מציקה לגזבר באמצע המצגת שלו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה להבין, אני לא חכמה כמוך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את תחכי בבקשה, עד סוף המצגת, תרשמי לך את השאלות, תקבלי את עשר הדקות שלך או
כמה שהיועצת המשפטית..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אנחנו לא מעוניינים לשבת פה ולשמוע את הגרסאות איך הן מוטמעות בתקציב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היועצת המשפטית תגיד כמה דקות שמותר לך לדבר ואת תשאלי אותם אז. כרגע הגזבר
מדבר וכולנו מקשיבים, בבקשה הגזבר, תרשמו את השאלות ותשאלו אותו אחר כך.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני גומר בחצי דקה חברים, חברים חצי דקה אני מסיים. אז מה שרצינו פה זה לעבור על
הגרסאות, ככל שיש לכם שאלות אפשר לעבור מספר, מספר, יש לכם הערות, תוספות,
הצעות לגרסה כזו או אחרת, אני פה ואני אענה לכם על כל השאלות. בעצם בגדול זה קיבוץ
של תוספות והפחתות, שאתם ביקשתם במסגרת האפשרויות הריאליות שעומדות בפנינו
להפחתת תקציבים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רשמתי יש בינתיים רק שלושה שלא הפריעו לגזבר, אני מקווה שזה ימשיך שהם ימשיכו לא
להפריע.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
6
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
זהו. אני סיימתי.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
רשמת לפניך. תודה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני סיימתי, מבחינתי אפשר להתחיל לדון בגרסאות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לפרוטוקול כמו שאת אוהבת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זהו שמוליק?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
כן. אני סיימתי אפשר להתחיל לדון בגרסאות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה. מי מתחיל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני אבקש להתייחס.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סגנית ראש העיר ויושב ראש ועדת כספים, בבקשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני אתייחס בשם כולם. אני לא חושבת שזה המקום.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תתייחסי בשמך כי כל חבר מועצה זכאי לדבר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני לא חושבת שזה המקום לדון בתקציב, כמו שכבר אמרנו לכם. אתם לא מביאים לנו
ספרי תקציב עם הגרסאות מוטמעות. זה שהבאת לי את המספר סעיף בצד, אני לא אתחיל
לחפש אותו ולהצמיד. הסברנו לכם, שאנחנו כבר נגיש תקציב אלטרנטיבי וכל עוד אנחנו לא
מקבלים מכם שום בשורה, שלא הכלילה את הדרישות של חלק ניכר מהסיעות כמו
שהתעלמתם מהסיעה של הירוקים לדוגמא, מהסיעה שלנו לדוגמא, מתמי ברק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כל אחד ידבר מהסיעה שלו בלבד. אין לך זכות דיבור בזכות סיעות אחרות.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
7
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני אומרת איך זה יתבטא בתקציב, בישיבה הקודמת, אני עושה לך סיכום במקרה ולא
היית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את לא צריכה לסכם, דברי בבקשה בשם הסיעה שלך.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ולכן, אני לא רואה פה שום טעם להמשך הישיבה הזאת. אתם עושים את הישיבות האלה
בניסיונות להתיש ולהטריל, שאולי יצליח לכם ובמקרה פעם אחת רק אתם תגיעו כפי שאתה
רואה, אף אחד מכם לא מגיע. זה רק מראה כמה אתם מתייחסים, זה מראה כמה אתם
מתייחסים, אפילו הסיעה שלו לא הגיעה, ברצינות ובכובד ראש לתקציב, כמה איכפת לכם
מהתקציב, כמה איכפת לכם מהעיר. לכן אנחנו אני מדברת פה בשמי, ואני חושבת שגם
בשם הסיעה שלי ובשמם של חברי מועצה, אבל אם יש להם משהו להגיד הם יגידו. אנחנו לא
רואים שום טעם ומבחינתנו ניתן להביא את התקציב שוב להצבעה. זה הכל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה יואב.
מר יואב רמתי
אני רוצה להגיד לפרוטוקול, שזו כבר פעם שלישית או רביעית, שראש העיר אומרת שהיא
תעביר חומרים כלפי המדיניות, אני אזכיר לפרוטוקול של פעם קודמת שישבנו פה, שהיה לי
ויכוח אפילו עם ראש העיר אם כן קיבלנו, לא קיבלנו בסוף סיכמנו שהיא שולחת שוב, עד
רגע זה שום דבר לא הגיע. אני בכלל לא מבין את התהליך לעבור פה על הגרסאות, בלי
להבין מה המדיניות, לאן אנחנו חותרים. בלי להבין שהסעיפים הבודדים האלה, שמתוך
שבעת אלפים סעיפים אני חושב שאנחנו הערנו על מאות סעיפים, אין לנו שום אינדיקציה
מה בעצם יקרה פה לתושב. אין לנו בעצם מה לחפש בטבלאות האלה. אני אומר ראש העיר
דיברה במדיניות שלה על שני מנהלים בלבד, לי לא ברור מה קורה עם המנהלים האחרים.
הצעתי לה אני באופן ביזום מה לדעתי צריך לעשות, לא קיבלתי שום התייחסות ויותר מזה
אנחנו סיכמנו על העברת חומרים דו צדדית. היא קיבלה ממני את כל החומרים, אני ממנה
לא קיבלתי שום חומר מאז אותה ישיבה שישבתי איתה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה איציק.
מר יצחק בלס
קודם כל ערב טוב. אתם באמת רוצים להעביר את התקציב? באמת אכפת לכם מהעיר?
באמת כשהלכתם והתמודדתם בבחירות חשבתם לעשות טוב לעיר? באמת? מעניין. אני היום
פותח את העיתון בכלבו. תשע עשרה ישיבות שהתקיימו בוועדה המחוזית, רק שתיים הופעת.
כל כך איכפת לכם מהעיר הזו. תגידו לי בשביל מה אתם פה בכלל? אתם מטרטרים אותנו.
מביאים אותנו ואני לא רואה שאכפת לכם בכלל מחיפה. ממה אכפת לכם? תתעוררו.
אני קורא פה למעלה, לשרת הפנים, לכל אלה שם שמסתכלים עלינו איך הכל מתנהל. כך
העיר לא צריכה להתנהל, מסכנים התושבים. בקרוב, בקרוב מאוד על כל תושב יהיה ראש
חזיר בעיר. אתה יודע איזה מצב זה? אחלה מצב בעולם. תמשיכו לעשות גדרות, תמשיכו
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
8
לעשות כנסים, צמצמתם, עזרתם... אתם לא רואים מה קורה מסביב. אתם לא רואים ריבונו
של עולם. תתעוררו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה מציע להוסיף תקציב לחזירים?
מר יצחק בלס
אני מציע לדלל אותם ועכשיו. אומרים שזה טבע. חזירי טבע הם זן נפיץ. רשות הטבע והגנים
הכריזה עליהם כזן נפיץ.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם הכנסת הצעת תקציב בעניין כי אנחנו כרגע דנים בתקציב.
מר יצחק בלס
תעזוב. אתם עשיתם לנו את הבלגן בעיר, טור הנדסי. כל פעם שלא דיללתם זה התפתח פי
עשר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה ..דילול אני שואל.
מר יצחק בלס
עשיתם בלגן בעיר. בלגן. בלגן.
מר יוסי שלום
תשלח לנו את כל החומר
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני שואל אם איציק הכניס לדרישות של הליכוד של הסיעה שלו, אם אתה רוצה להכניס
האם אתה מציע.
מר יצחק בלס
נחשון, צריך לדלל. אתה לא מבין מה זה לדלל. כמו שעשו בעבר כמו שעבד יונה יהב שאתם
מחפשים אותו. הוא עבד נכון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הכנסת הצעה לתקציב דילול? אני שואל שאלה פשוטה. לתקציב הכנסת? הליכוד הכניס?
מר יצחק בלס
תמכרו את הגדרות שהתקנתם. יש שם תמכרו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סיימת?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
תשאל את סופי יש את זה בפנים.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
9
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תקציב דילול הכנסתם?
מר יצחק בלס
תשאל את סופי, יש את זה בפנים. אל תשאל, תגיד לי. אני לא מבין אותך. אתה ממלא מקום
ראש העיר איכפת לך מחזירי הבר יותר מתושבי העיר. אני לא מבין. אכפת לך מהגחמות
שלך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא שואל אותך סופי. אני שואל את סיעת הליכוד.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הוא שאל אם הכנסת את התקציב.
מר יצחק בלס
סופי הכניסה את זה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בוא אני אסביר לך. השקעתם בחזירים שלוש נקודה שש מיליון. עזר הרבה? לא.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק האם הכנסת בקשה ?
מר יצחק בלס
נחשון, לך תחפור שמה בבת גלים בחוף השקט תוציא עפר. היא מדברת איתך, מה אתה
הופך את הכל?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כרגע תורך לדבר. אני שואל האם אתה כסיעת הליכוד הכנסת בהצעת התקציב ?
מר יצחק בלס
היא הכניסה. דיברנו איתה והיא הכניסה לכם את זה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה לא היא, זה אתה צריך להכניס. ראש העיר ביקשה.
מר יצחק בלס
מה אתה מנסה להביא סיעת ליכוד. לא סיעת ליכוד. הוא מנסה אתה לא..
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה אתה מתייחס אליו? אתה לא רואה שהוא מנסה להטריל אותך, שהוא מנסה לעצבן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה סופי, את מפריעה לי לדבר.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
10
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה מפריע לכל העיר. אתה רואה מישהו מתלונן שנתיים וחצי?
מר יצחק בלס
ככה מתנהג ממלא מקום ראש עיר ככה? ככה מתנהג?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סגנית ראש העיר ויושבת ראשת הכספים לא נותנת לי לדבר עם איש הליכוד.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה דיברת מספיק נחשון. הבנו. דיברת מספיק הבנו.
מר יצחק בלס
יש לך את זה בתקציב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם אתה הכנסת ?
מר יצחק בלס
אני הכנסתי. העברתי אליה והיא העבירה לכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה צריך להעביר לראש העיר את הצעתך.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הליכוד העביר.
מר יצחק בלס
למי להעביר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לראש העיר. האם העברת לראש העיר את הדרישה לתקציב דילול?
מר יצחק בלס
לראש העיר להעביר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בוודאי. היא ביקשה בכתב כל הסיעות.
מר יצחק בלס
תפסיק לסובב את הכל איך שאתה רוצה. לא יעזור לך. לא יעזור לך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היא ביקשה בכתב.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
11
מר יצחק בלס
סיימנו לדבר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סיימת תודה רבה. בקיצור אני מבין שלא העברת כי אני לא שמעתי ממך שכן.
מר יצחק בלס
אתה אל תגיד לי לא העברת, כן העברת. צריך לפזר את המועצה ולשלוח אתכם הביתה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מישהו עוד רוצה בבקשה מוטי ביקש קודם. אז בבקשה חדווה.
גב' חדווה אלמוג
אני אגיד את זה במשפט כי אני חושבת שאין טעם איציק. שב.
גב' יעל שנער
אנחנו כבר מסיימים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה לא נשמע טוב האמירות האלה. איציק שב. זה לא נשמע טוב.
גב' חדווה אלמוג
אני מדברת משפט אחד בשביל לסדר את הכל פה קצת.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה תנהל את הקואליציה שלך שאין לך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה חדווה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אל תנהל את שלנו.
גב' חדווה אלמוג
אני פונה ..
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את מפריעה לי כל הזמן סגנית.
גב' חדווה אלמוג
אני פונה אליך ממלא מקום ראש העיר, באמת אמרתי את זה פעם קודמת ואני אגיד את זה
גם היום. תקציב צריך להיות מוגש לחברי המועצה לא להציג להם פה ולהסתכל מה יש
בסעיף שלוש, ומה יש בסעיף שתיים וללכת להגיד אם זה. אי אפשר לעבוד ככה. אתם
קיבלתם מכל הסיעות את הדברים כולל מסיעת הליכוד. כרגע אני לא רואה באמת סיבה
ויכולת להצביע על משהו כזה כשבא שמוליק שעושה את עבודתו נאמנה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
12
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הוא הסביר לך למה הוא לא יכול לתת לך את זה. את הספר.
גב' חדווה אלמוג
אני לא אצביע על משהו שמגיע ככה בצורה כזאת, זה פרטצ' אני מדברת על... זה לא צורה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זו הצורה. הגזבר הוא מסביר לך למה הוא לא יכול לעשות לא מקובל עליך.
גב' חדווה אלמוג
תראה זה שאתם הבאתם ארבע פעמים, זה תעודת עניות שלכם לא של מישהו אחר. אבל אי
אפשר גם אם זה ייקח לכם שש פעמים או עד שאנחנו נכין את התקציב. אי אפשר תקציב
מגיע בצורה מסודרת. גם משרד הפנים הסביר לכם איך מעבירים. חבל על המילים שאנחנו
טוחנים פה. אני מציעה ממלא מקום להצביע. מי שבעד יצביע בעד. מי שנגד יצביע נגד. נבוא
לפה ובסופו של דבר
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש עוד אנשים שרוצים בבקשה מוטי. בבקשה.
מר מרדכי בליצבלאו
ערב טוב. אני באמת לא יודע מר נחשון אם אתה רציני או ציני. רק הבדל של ר ו -צ. מה
שאנחנו רואים פה וסליחה אני עוד פעם, פעם שנייה אני מתנצל בפני מר מרמלשטיין, שאני
מכיר את העבודה שלו, עבדנו ביחד. אבל כנראה יש לו לחצים כאלה ואחרים, אני לא רופא,
אני לא יכול לתת לו פתרון תרופתי. אבל יש לנו פה בגרסאות. 1 א ב' ג' ד' ה ואולי ח' ואולי
יג' נגיע בסוף לאות ת'. אוסף של נתונים שבעצם לא קשורים לכלום, מה לעשות. תקציב
פעולה מול אומדן מול מקור, ככה לימדו אותי. לא למדתי ראיית חשבון וגם לא הנהלת
חשבונות. אבל בתוקף עבודתי בתאגידים ובעמותות, תקציב זה פעולה אומדן מקור. לגבי
סיעת הירוקים אז זה לא סוד, אנחנו ישבנו איתך בצורה מכובדת, בשקט, העלנו אי אלו
נושאים, וכל הסוגים גם בגרסה א' ב' ג' ד' אני לא מוצא כמעט כלום. אז מה אתם רוצים,
שאנחנו נצביע בעד? נצביע נגד. נמנע לא נופיע. אנחנו יכולים להופיע פה שבעה ימים בשבוע
אה. סליחה שישי שבת אסור לשבת. חמישה ימים בשבוע אנחנו נופיע לפה. אם לא יוגש
תקציב כראוי, לא נוכל לתמוך בזה מה לעשות? יש כללים, יש ספר צהוב שהראו לנו את זה
לפני שנתיים, עד אז לא ידעתי על קיומו וככה צריך לנהוג. אז כמו שלפחות אני מכבד את
המערכת. שהמערכת לפחות תכבד אותי או אותנו. תודה רבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש עוד מישהו שרוצה לדבר?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה לשאול את ימית שאלה לפני הצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
גם אני רוצה לשאול. האם אנחנו מצביעים על כל אחת מארבע ההצעות או שמצביעים על
הכל ביחד. לא ברור לי. אני שואל את היועצת המשפטית ולא את חברי המועצה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
13
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
כרגע מה שמובא. עדנה כרגע מה שמובא לדיון זה הצעת תקציב אחת נכון?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הצעת תקציב על שינוייה, ככל שיוחלט על שינוייה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
ככל שיוחלט.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נכון.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אבל ככל שלא מוחלט, זו אותה הצעת תקציב שעומדת לדיון.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נכון.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אז נחשון זה לא הצעות. זה בעצם תקן אותי זה בעצם אופציות נכון שמוליק שאמורים.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
גרסאות לעדכון תקציב.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
זה גרסאות אבל כרגע אם לא דנים בגרסאות מה שיש כנגדנו זה רק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מצביעים פעם אחת.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
זה רק ההצעה הקיימת.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
הצעת תקציב כן. אותה הצעה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אותה הצעת תקציב שהגשנו בעבר או קי. אז.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה הצעת ההחלטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה סגנית כן רצית לשאול.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
14
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כן. ימית האם ניתן להעביר פה החלטה, לאור העובדה שגם ביום רביעי יש ועדת כספים
מאוד ארוכה ואנחנו גם יודעים מה יהיה ההמשך של ישיבת תקציב אם היא תתקיים, אנחנו
לא רואים טעם לקיום ישיבת תקציב ביום רביעי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה לא שייך לסדר היום של היום, אני מבקש לא לדבר על זה. תתעסקי עם זה סליחה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה יותר חשוב לכם ועדת כספים אתם רוצים להישאר בלי תקציב אין בעיה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הדיון לא יתרחש על זה עכשיו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
תסבירי לו בדיוק מה ההשלכות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כי זה לא שייך לדיון. זה לא בסדר היום. בבקשה יוסי.
מר יוסי שלום
כשהייתה פנייה למשרד הפנים בקשר לתקציב, קיבלתם פה הוראות באמת, איך צריך להגיש
את זה לחברי המועצה ובכל דיון חברי המועצה ביקשו חומר. איך יתכן שאתם מכשירים את
העניין הזה שאתם מביאים לפה חברי מועצה פעם אחרי פעם אחרי שלא קיבלנו את החומר,
ואחרי שאתם לא מקיימים את הוראה של משרד הפנים. אז עכשיו זה שהגזבר אומר לנו, עם
כל הכבוד ואני יודע שהם עובדים קשה שייקח להם שבועיים, אבל בואו זה לא צריך לעניין
את חברי המועצה. הם היו צריכים להכין את זה לפני חודשיים ולהכין את זה כי זה הנוהל של
משרד הפנים. אז עכשיו מה אני צריך להגיד? מסכנים העובדים שהם עכשיו שבועיים יעבדו
על זה, אז בוא נאשר את התקציב? אף אחד לא מפקח על הנהלים האלה, שלא אני קבעתי
אותם, משרד הפנים קבע אז עוד פעם לעשות עתירה והפעם ללכת נגד מישהו אישי, למה
להגיע לכזה מצב? אתם באמת שומרי הסף, אתם אמורים להביא אותנו לישיבה שקיבלנו
את כל החומר, שאתם מוודאים שמה שראש העיר הבטיחה וקיימו לחברי מועצה מתקיים
וכולם שמים עלינו פס. אז עכשיו עם כל הכבוד, אם שניהם שמים עלינו פס, אז אני אומר
ניחא, זה פוליטיקה אבל אתם לא. עם כל הכבוד, אתם צריכים לעשות את זה. אז אני לא
מוכן להגיע לפה שלוש פעמים בשבוע, שאתם מצפצפים עלינו ומקשיבים רק למה שהם
אומרים ולא מקיימים את הנחיות משרד הפנים. מה אנחנו עושים עם זה ימית?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
יוסי. אני רוצה לענות, אני חייב לענות. א. אנחנו הגשנו תקציב בהתאם להנחיות של משרד
הפנים, תקציב מפורט. פנו אליכם, לא רציתם לאשר אותו. פנו אליכם ביקשו אם יש לכם
בקשות לתוספות או הפחתות. קיבלנו בקשות לתוספות או הפחתות מעל מאה מיליון שקל.
אני אמרתי את זה כמה פעמים, שחלקם לא ריאליים בכלל. לקחנו את מאה מיליון שקל
אלה ניסינו במסגרת התקציב הקיים, שהוא תקציב קשיח כמעט לחלוטין מבלי לעלות
הכנסות למצוא איפה אנחנו יכולים לקצץ הוצאות על חשבון מה שאתם ביקשתם. הצלחנו
להגיע בסביבות עשרה מש"ח של הוצאות שאנחנו הולכים להפחית אותם וגם בכאב גדול
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
15
וגם הסבירו לכם בישיבה הקודמת שאחד מהם גם זה היה מחשוב שני מש"ח שזה ממש
קיצוץ כואב משמעויות שלו.
גב' חדווה אלמוג
בדקנו את זה והסתדר זה לא בדיוק נכון. מאנשי מקצוע.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
ואז אנחנו
גב' חדווה אלמוג
המידע שמעבירים הוא ממש ...
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
סליחה. ואז אנחנו ניסינו לגעת בכל בקשה שמישהו פה ביקש. אבל אני מזכיר לכם, בבקשות
היו מעל מאה מש"ח. למשל כמו שמוטי אמר, שלא שמנו את הבקשות של הירוקים עם
הירוקים לבד מביאים לי בסביבות עשרים מש"ח בקשות. אז שמנו קצת לאיכות הסביבה,
קצת לווטרינרי, לא יכולנו לעשות הכל. ואם אחד אחר מביא לי בקשות גם בעשרים מש"ח
אז אני לא יכול לעשות הכל. אבל התקציב נעשה בהתאם לדרישות של משרד הפנים. אז
הבאנו את ארבע הוורסיות שזה במקום אחד מינוס עשרה מיליון בהוצאות מסוימות והגדלה
של עשרה מיליון, בממוצע. וביקשנו בוא נעבור ונדבר על זה. אבל אתם אומרים בוא
תטמיעו, תן לי ארבע ורסיות של תקציב. להוציא היום ורסיה של תקציב בפורמט החדש, זה
עבודה. זה לא מה שעבדנו פעם באקסלים שלנו פנימיים. זה הכל דרך חברה אוטומציה. דרך
פורמטים שאנחנו צריכים לשלוף נתונים. להיכנס, לתקן לשלוף זה לוקח זמן.
מר יוסי שלום
אבל שמוליק. זה אף פעם לא היה ארבע ורסיות. אתם הבאתם את המצב הזה. זה לא
באשמתנו.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אבל בסדר.
מר יוסי שלום
תראה לי עירייה שמגישה ארבע ורסיות ואומרת בוא נראה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
בהתאם לבקשות שלכם. כי אתם ביקשתם פה בקשות.
גב' חדווה אלמוג
בסוף אנחנו אשמים נכון?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אתם לא אשמים אבל אני אומר לכם את העובדות.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
16
מר יוסי שלום
גם אנחנו לא מקבלים חומר שאנחנו מבקשים אותו כבר ארבע ישיבות כולכם מהנהנים עם
הראש.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לדוגמא. איזה חומר?
מר יוסי שלום
שמוליק. אתם צריכים להוציא את הפרוטוקולים אנחנו ארבע ישיבות ביקשנו פה חומר.
אנחנו לא מקבלים אותו. אז כאילו מה כל הוויכוחים. אנחנו באמת אומרים יושב פה חבר
מועצה ישבו פה כמה, אנחנו מבקשים. ראש העיר עצרה את הדיון בפעם הקודמת. היא
אמרה איזה חומר, אמרנו את כל הדברים שחסרים, היא אמרה שהיא תדאג לזה. אנחנו לא
מקבלים את החומר. אתם מזמנים אותנו עוד הפעם לישיבה. אבל עדיין לא קיבלנו מהישיבה
הראשונה את החומר. למה אנחנו צריכים להיות תקועים באמצע? למה אנחנו צריכים להגיע
לפה כל פעם שכולכם יודעים שאין סיבה. זה מעצבן הזלזול בזמן שלנו, של כולם. הוא מיותר.
אנחנו מגיעים לפה פעמיים, שלוש בשבוע על אותה ישיבה שאתם לא מעבירים לנו חומר.
וואלה נמאס לי כבר. לכולנו נמאס. אז מה אני צריך להצטדק ולהגיד הכל טוב?
מר יעקב פיינגולד
שמוליק אני רוצה להגיד לנושא של התאגידים. התאגידים לא יכולים לעבוד ככה. אין להם
תקציב. אפס. ראש העיר לא רוצה להעביר כספים. ראש העיר לא רוצה להעביר כספים. אני
מבקש החלטה עכשיו פה במועצה שלקבל אחד חלקי שתים עשרה,
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה לא בסדר היום ולא יהיה דיון בזה.
מר יעקב פיינגולד
אי אפשר
גב' סופי נקש,
פיינגולד זה כבר אושר וזה יעבור.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
זה כבר עברה החלטה. לא?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
הייתה החלטה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הייתה החלטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה שאתה לא בא לישיבות זה סיפור אחד וגם לא
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
17
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הוא מגיע לישיבות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה גם לא בסדר היום של היום אני מצטער.
מר יעקב פיינגולד
למה לא מקיימים את ההחלטה? ימית. למה לא מקיימים את ההחלטה? אתם רוצים שנלך
לבתי משפט נלך לבתי משפט.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
..של בית משפט שהתקבל היום והם היום הבינו שיש לזה השלכות רוחב.
מר יעקב פיינגולד
אם לא. ניקח אותך לבית משפט. אותך או אותו. אותך ואת זו שעם הקורונה. זה לא עסק
פרטי שלכם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא בסדר היום. תסתכל על סדר היום של היום.
מר יעקב פיינגולד
אתה מדבר כל פעם עם המסיכה לא שומעים אותך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה תדבר על הדברים שכתובים בסדר היום.
מר יעקב פיינגולד
החלטת המועצה אתה תקיים וגם זו שחולה בבית. גם זו שחולה בבית
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה לא החלטה של הישיבה הזו. בדיון הזה הוא לא בא היום.
מר יעקב פיינגולד
אני יודע שזה לא של הישיבה הזו. אז מה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז למה אתה מדבר על זה.
מר יעקב פיינגולד
..ישיבה מיוחדת. אתה תעשה כל הזמן אתה רוצה ישיבה עוד ישיבה. עוד ישיבה. הייתה פה
החלטה תקיים אותה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בואו נצביע.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
18
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה. יש עכשיו דיון על הצעת התקציב ולא על נושא של הבהרות תאגידים.
מר יעקב פיינגולד
אז מה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה לא מנהל את הישיבה.
מר יעקב פיינגולד
אני רוצה הצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה לא מנהל את הישיבה. מישהו עוד רוצה לדבר?
מר יעקב פיינגולד
לא. לא. לא.
מר יצחק בלס
לא. הצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מישהו רוצה לדבר עוד? תודה רבה בבקשה הצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לפתוח הצבעה. כפי שכתוב מועצת העיר מאשרת את התקציב הרגיל לשנת 2022 כולל תקני
כוח אדם. החלטה זו הצעת ההחלטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
איציק אתה לא יכול ללחוץ על כפתורים של חברי מועצה אני מבקש.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תלחצי שוב. זהו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה רבה הישיבה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תסגרו הצבעה. לסגור הצבעה
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בעד שניים נגד תשעה. הצעה לא עברה. אנחנו סוגרים את הישיבה תודה רבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הישיבה נעולה?
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22
19
*לאחר הצבעה ההצעה לא אושרה.
הישיבה נעולה
עדנה הררי אברהם נחשון צוק
מזכירת המועצה הוועדות סגן ומ"מ ראש העיר
וממונה מכרזים
עריכה רונית כנפי
הגנות עדנה הררי אברהם
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 6.2.22