פרוטוקול מועצה 9.2.22 מונגש PDFUA
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין |
שהתקיימה ביום רביעי, ח' באדר א' תשפ"ב ()9.2.2022
השתתפו:
מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה
מר אביהו האן הירוקים של חיפה
גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד
רו"ח אלי בן דיין הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית
מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב
מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים
מר יואב רמתי הבית היהודי
מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה
עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו
הרב אורי אוזן ש"ס
נעדרו:
ד"ר עינת קליש רותם -ראש העיר, מר ניר שובר, גב' סיגל מר מנחם קפלן, מר קיריל קארטניק,
מר יעקב פינגולד, גב' תמי ברק, מר לזר קפלון, מר גרי קורן, מר אריה בליטנטל, גב' שהירה
שלבי, ד"ר אור ברק, מר יוסי שלום, גב' יעל שנער, מר מוטי בליצבלאו, מר תבור להט
נכחו:
מר אוהד שגב -מנכ"ל העירייה, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה,
מר צפריר רוזן - סמנכ"ל משאבי אנוש וארגון, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר
העירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול, גב' אילנה טרוק -
ראש מינהל חינוך וצעירים, גב' שושי לבבי -סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות מידע,
גב' מאירה קיפרמן -ראש מינהל רווחה ושרותים חברתיים, מר אלירן טל -דובר
העירייה, מר עופר טל -מבקר העירייה, גב' יעל השביט -ראש מינהל תקס"י,
גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
על סדר היום:
אישור הצעת תקציב העירייה הרגיל לשנת .2022
עיריית חיפה – ישיבת מועצה שלא מן המניין
9.2.22
2
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ערב טוב, נוכחים מוזמנים לשבת. אנחנו פותחים ישיבת מועצה נדחית במקום ישיבה
מיוחדת שלא מן המניין, להמשך דיון באישור הצעת תקציב העירייה הרגיל במקום ישיבה
מתאריך 2.2.22 שלא התקיימה עקב העדר מניין חוקי. בבקשה מ"מ ראש העיר נחשון צוק
מנהל את הישיבה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הישיבה המקורית תוכננה לתאריך ,2.2.22 שזה היה בעצם המועד האחרון של ההזדמנות של
המועצה להעביר ללא צורך בהארכה. מכיוון שהישיבה לא הייתה בתאריך הזה היא קורית
היום. מה שנעשה היום פשוט נעבור על כל ההצעות של כל סיעה להכנסות והוצאות. נעבור
סעיף, סעיף, הגזבר הכין לדיון את כל ההצעות שעסקו בתוספות או קיצוץ בתקציב. אנחנו
נעבור על כולם. ונדון סעיף, סעיף לפי סיעה בבקשה הגזבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מה שהם רוצים לעשות במסגרת ההטרלה של בזבוז הזמן במקום לאשר את תקציבי
המיליונים שמכינים לאישור בוועדת כספים, כדי שיהיה חינוך וניקיון בעיר, אז האדון ממלא
מקום ראש העיר למרות כמה מילים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא, ראש העיר לא יצאה מבידוד. סליחה, אני לא נתתי לך זכות דיבור עדיין. אני ..זו
התשובה, היא.. שכחתי לציין, סליחה שרית, את לא קובעת פה את הסדר הדיבור. אני
שכחתי להגיד ואני מתנצל, ראש העיר עדיין חולה. עדיין עם סימפטומים לא יכולה להשתתף
בישיבה היום ולכן באופן.., אני לא גמרתי לדבר...
גב' חדוה אלמוג
נתחיל ברפואה שלמה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לכן באופן יוצא מן הכלל, אני מנהל ישיבה גם שעוסקת בנושא תקציב בדרך כלל אני נמנע
לחלוטין בעניין הזה אבל כיוון שזה ישיבה שחייבת להתקיים, אני אנהל אותה היום,
בהיעדרה של ראש העיר. אנחנו הולכים לעבור על ההצעות שאתם הגשתם לראש העיר
לבקשתה. הצעות של תוספות, והחסרות שהוגשו על ידי הסיעות. לא כל הסיעות הגישו. על
כל הסעיפים שכן הוגשו על ידי הסיעות, אנחנו נעבור על הסעיפים.
גב' חדוה אלמוג
אני ביקשתי בהצבעה שאלה לימית בבקשה. ימית, יש לי שאלה, כשבאתם, הנהלת העיר
באה ונתנה הגישה את התקציב הראשון שלה, לא הגישה אותו כמו שצריך, הלכה למשרד
הפנים, חזרו, כשהתחלנו את התהליך, ימית, עורכת דין ימית קליין בבקשה, כשהתחלנו את
התהליך, של התקציב, לפני מספר חודשים, הגיע לכאן גזבר העירייה, הציג את התקציב,
אמרנו לו שהתקציב לא מוגש על פי החוק ואמר גזבר העירייה אני ארד מחר לממונה על
המחוז, ונקבל את ההנחיות וקיבל הנחיות להגיש תקציב בצורה אחרת.
לעניות דעתי, תקציב יש לו הליך מאוד ברור. מליאת המועצה היא איננה הגוף שדן בכל
פריט ופריט מתוך שבעת אלפים או עשרת אלפים או מאה אלף פריטים. בשביל זה יש ועדת
כספים. ועדת כספים מקבלת את כל הנתונים, יושבת עם אנשי המקצוע מגיעים מנכ"ל,
ראשי המנהלים, ויושבים שם ודנים בעצם אחד לאחד את כל הדברים ובסוף מביאים מעטפת
שבתוכה יש בעצם את התקציב כולו. זה בעצם מהות העניין.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
3
וכאן בסוף מתווכחים על ימינה או שמאלה כי בסופו של דבר, ועדת כספים מייצגת את כל
סיעות הבית. לפני כמה ימים היינו כאן והתחלנו בתהליך כזה של דיבורים, הציגו לנו, לא על
פי מה שביקשנו, אנחנו חוזרים לזה היום. במקביל נראה לי מאוד מוזר שבתוך התהליך הזה
אנחנו למשל סיעתנו, קיבלה היום מכתב סיעתנו, בטח סיעות אחרות, קיבלה היום מכתב
לחזור עוד פעם לראש העיר ולהביא לה הצעות. תסבירי לי איזה תהליך רשמי פורמלי, והאם
מליאת המועצה אגב שתראי, יש פה אדם מהקואליציה, אחד מתוך השמונה בא לישיבה.
זאת אומרת שיש להם הנחיה, אנחנו יודעים, לא לבוא לישיבות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא. יש מספר חולי קורונה. זה לא רק ראש העיר.
גב' חדוה אלמוג
כולם חולי קורונה? כל השמונה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא אמרתי שכל השמונה. אבל יש אנשים.
גב' חדוה אלמוג
או קי. אלה שלא חולים. תעזוב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עם סיבות מוצדקות. ואני מוחה על האמירה שיש פה רק אחד כי רק קיבלו הוראה או משהו
בסגנון הזה.
גב' חדוה אלמוג
למה? מי עוד נמצא?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מוחה על ההערה שקיבלו הוראה וכל מיני כאלה דברים.
גב' חדוה אלמוג
אה. או קי הם לא קיבלו הוראה. הם הבינו שהם לא צריכים לבוא לפה מפני ..
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא. גם זה לא. יש בישיבה שתי ישיבות אחורה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני אחסוך, יש מה שנקרא במשפט הפלילי שיטה וביצוע מעשים דומים. שיש לך רצף של
מעשים דומים שבהם חברי קואליציה בשיטתיות לא מגיעים מותר לך להניח בהנחה את
הדבר ההגיוני. מהו הדבר ההגיוני?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כיוון שאנחנו במשפט פלילי אז
עו"ד שרית גולן שטיינברג
שלא מגיעים בכוונה. עכשיו
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
4
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כיוון שאנחנו נמצאים במשפט פלילי אז היועצת המשפטית בבקשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
תגיע בקרוב מאוד למשפט פלילי. תהיה בטוח.
גב' חדוה אלמוג
ולכן מתוך.., אני חושבת, אני הייתי מציעה שהיועצת המשפטית תיכנס לחדר של ראש העיר
כשהיא תגיע חברים ולכן אני חושבת שצריך להפסיק את ההצגה הזאת. תראו אותנו אנחנו
עקשנים ואנחנו מתייצבים כל שבוע, פעמיים בשבוע, אין לזה שום ערך, אין לזה שום טעם.
וזה נופל גם היום נפל על ישיבת ועדת כספים שהתחילה לפני שעתיים, צריכה לחזור לעבודה
כדי לשחרר כספים לעיריית חיפה לפעילות שלה. ואני חושבת שהדבר הזה הוא לא תקין. הוא
לא תקין מנהלית, הוא לא נכון, אני לא מדברת על שכל ישר, כי אין פה, אבל הוא גם לא
תקין. איך אפשר לבוא לפה לישיבת מועצת עיר ולדון עכשיו, סעיף, סעיף, מכל מה שהעלו,
איך הוא אמר בפעם הקודמת הציגו שיש מאה מיליון ש"ח שחברי המועצה ביקשו. ותסביר
לי גם את ההיגיון תוך כדי התהליך, של ישיבת המועצה, ועדת תקציב, איך מזמנים אותנו?
עכשיו אני יודעת מה. ימית. אני רק שנייה. תנו לי רק שנייה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תנו לה לסיים את השאלה.
מר צבי ברבי
זאת אומרת שצריך להתחיל הכל מהתחלה. אם הייתה הצבעה אז למה עוד פעם הוא עושה
אותו דבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כדי להטריל.
גב' חדוה אלמוג
אני חושבת שיש פה הליך לא תקין. אני לא רוצה להיות בוטה ולדבר במילים בוטות, על מה
שאני חושבת שקורה פה. אבל אני חושבת שמישהו צריך להפסיק את הטירוף הזה. מישהו
צריך להפסיק את הטירוף, לתת לוועדת כספים את הזמן, ללכת ולדון על כל נושא ונושא.
אנחנו לא באים לפה בשביל לדון על כל פרטי סעיף כזה, בשביל זה יש ועדות בעירייה. יש
ועדת מכרזים, יש ועדת כוח אדם, יש ועדת הכל, מכל הסוגים יש פה עשרות של ועדות. ואיך
שהוא כאן, משהו הסתובב השכל, הבורג הסתובב פה. מה יבוא עכשיו מה אנחנו לפני שבוע,
ביום ראשון הצבענו על התקציב הזה הצבענו עליו ואמרנו שאנחנו דוחים אותו. אין שום
שינוי מלפני שלושה ימים להיום, במה שהגישו לנו. אז דחינו את זה, חברות אתן מפריעות לי.
עכשיו אני ממרום גילי וממרום זמני פה, אני רוצה להגיד שזה מבייש את כולנו, את כולנו.
כל מי שנמצא פה. אנחנו באים לפה בגלל המחויבות שלנו לתושבים. אני לא רוצה לשים
סיסמאות פה, זה המחויבות שלנו. אבל לא יכול להיות שמישהו לא יעצור את הטרלול. ואל
תנסו לכבס לנו מכבסות של מילים שכן צריך ולא צריך, איך אפשר לנהל תקציב, לדון
בתקציב במליאת מועצת עיר? איך אפשר לדון בכל נושא התקציב של הזה. ושנית, אם תוך
כדי גם קוראים לנו לראש העיר לבוא לדיון, אז על מה אני באה לדבר היום? והדבר האחרון
הצבענו ביום ראשון האחרון, שאנחנו נגד התקציב הזה, אז על מה היום? עוד פעם נביא את
זה? את מה שאתם עכשיו .. אני יודעת למה. כי ראש העיר יש לה רשימה והיא תודיע שהיא
הייתה בתאריך הזה היינו פה ויש משרד הפנים, ולמשרד הפנים יהיה את כל הרשימה ואז
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
5
היא תגיד שיהיה רשום בסוף כל ישיבה מה אמרנו ואיך אמרנו, ולמה הצבענו נגד. אנחנו
יודעים תאמינו לי, אי אפשר כבר להפתיע אותנו. לכן אני הייתי מציעה שיגמר הפיאסקו
הזה. ועדת כספים תתחיל לעשות את עבודתה ונביא לפה תקציב כמו שצריך. תפסיקו באמת
לטרלל את כולם פה כל הזמן. אני לא רואה את ההבדל. תסבירו לי מה ההבדל בין יום
ראשון להיום, מה ההבדל? לא אישרנו את זה אז למה אנחנו באים לפה עוד פעם?
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אז חדווה אני פה. הדברים שאת אומרת הם בהחלט חלק ממכלול של טענות שעולות כל
הזמן וחוזרות על עצמן לגבי מה התפקיד של המועצה ומה התפקיד של ועדת הכספים. ככלל
את צודקת. יש ועדת כספים, יש תקציב יש ועדה שדנה בו מעבירה, יש לה את העשרה ימים.
צריך להביא את זה בצורה מסודרת, לתמלל, לקבל החלטות בוועדת כספים. אבל אנחנו
נמצאים כבר אחרי השלב הזה, חדווה. אנחנו נמצאים אחרי השלב שבו, כבר קודם כל כדי
להעמיד דברים על דיוקם, אני אחזור טיפה אחורה. אחרי הישיבה שהייתה באמת פה
במועצת העיר והנחיות שנתנו על ידי משרד הפנים, הוגש תקציב. לא אני לא אני עושה את
זה באופן טבעי שרית. אבל מה שבאמת, עכשיו ברצינות, קודם כל כן הוגשה הצעה תקציב
חדווה לפי הנחיות משרד הפנים. ואנחנו בדקנו את זה ובחנו את זה ומה שהוגש לוועדת
הכספים ולמועצת העיר ונמצא פה אותה הצעה את צודקת שהייתה ביום ראשון, יום ראשון
לפני זה ויום ראשון לפני זה. מה שהתבקשנו אנחנו כייעוץ משפטי זה לתת את הדעת על כל
ההיבטים אחרי שלא מאשרים תקציב, אחרי ה -.1.1 עכשיו גם התייעצנו עם משרד הפנים.
הייתה לי שיחה היום בבוקר עם הסגן יועמ"ש, נתי בביוף, הסגן של יהודה זמרת לגבי
הפרוצדורה. בדיוק השאלות שאת שאלת ולכן אפילו יש לי בעניין הזה, את רואה שרית
אנחנו מחדשים, למרות שאנחנו די חוזרים על עצמנו. מבחינת מה שהיה, משא ומתן,
ההתייחסות היא שאפשר לנהל את זה בכמה מישורים חדווה. אפשר גם להזמין ודרך אגב זו
גם הייתה ההמלצה שלנו, להזמין אתכם לישיבות משא ומתן לא פורמליות. שתיים, אפשר
לנהל דיון במועצה, אנחנו בסופו של דבר יועצים משפטיים, אנחנו לא קובעים מה הדרך
והאופן. מה שאנחנו אומרים חדווה וזה מה שראש העיר מבקשת כן לקיים פה את האופציות.
אני ראיתי את האופציות ששמוליק הכין. אני לא יכולה להגיד שיש פה משהו שהוא סותר
או נוגד את הוראות סעיף 206 חדווה. ודרך אגב אפשר לנהל גם משא ומתן ורצוי ואנחנו
חושבים שרצוי לנהל את זה לא דרך מועצת העיר אלא דווקא כמו שאת אומרת במקום
שיותר נכון בלי הצעות נוקשות. בלי פורום חוקי, אבל זו ההמלצה שלנו. חדווה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בעשרים ושישי בדצמבר. על אותו תקציב. לא השתנה כלום. ימית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה אנחנו מנהלים פה עכשיו דיון. אלירן יחכה בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
יש משהו דחוף מאוד במסגרת הכתבה ש..להיום בערב. ימית אני מבקשת ממך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה. לא יש ישיבת מועצה הישיבה מתנהלת.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לשכת ראש העיר מספרת בשמחה שהולכת להיות היום בערב. וכן. היא מספרת ..בשמחה. אז
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
6
אני רוצה את היועצת המשפטית של עיריית חיפה כדי לתת לנו ייעוץ משפטי לפני הכתבה
שבישלתם להיום בערב. ימית אני מבקשת ש..
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו נמצאים כרגע בישיבת מועצת עיר. אני חושב אם את רוצה לעשות הפסקה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מונע מאיתנו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה אני לא מונע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לא. אבל נדרשת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את יכולה להפסיק?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נדרשת הנוכחות שלה. אפשר לעשות הפסקה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אז תעשו הפסקה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בסדר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית. האם את מציעה שנעשה
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית אני מבקשת אותך לדקה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם את מציעה שנעשה הפסקה בישיבת מועצת עיר כי אני לא ממשיך את הישיבה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
נעשה הפסקה אחרי זה נדבר על הכתבות שאתם מבשלים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם. זה לא עניין של הצבעה. זה אני קובע בתור יושב ראש. לא אתה מצביע. האם את רוצה
לצאת להפסקה למספר דקות בבקשה. או קי. אז אני מבקש חמש דקות הפסקה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תודה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
צמצמת בזה הרגע את הנזק.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
7
המועצה יצאה למספר דקות הפסקה
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אנחנו חוזרים לישיבה. אפשר להמשיך הקלטות. שידורים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמוליק בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
ימית, זה לא כזה מצחיק. אני לא הייתי צוחקת ולא מגחכת על הדבר הזה. את יודעת שמה
שנעשה פה זה עוול אחד גדול.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה לא קשור עכשיו. אני מבקשת להימנע מנושאים שלא קשורים כרגע.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
או שאת רוצה להקשיב או שלא. זה גם בחירה שלך.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שמוליק. אתה ניגש להציג את הזה. בבקשה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
להקשיב ביום שעיריית חיפה הזמינה יועץ חיצוני חקירה אחרי חברת מועצה. ביום הזה
..להקשיב.
גב' חדוה אלמוג
מה יש לו להציג? זה אותו דבר. אנחנו יודעים את זה בעל פה. מה להציג את זה עוד פעם?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בואו נקום ונצא, שיציג לעצמו. אה. לבוא להצבעה תצאו שיציג לנחשון נחשון לדעתי לא
מכיר את החומר. אם תשאל אותו איך נראה ספר התקציב לדעתי הוא לא יודע מה יש בו.
אתה יכול ..שמוליק אנחנו נצא ונחזור.
רו"ח אלי בן דיין
אולי יותר פשוט, להציג שינוי ממה שהוצג ביום ראשון.
גב' חדוה אלמוג
אתה לא היית אבל זה מה ששאלתי, האם אנחנו עושים את אותו דבר מיום ראשון, מיום
רביעי.
רו"ח אלי בן דיין
משהו במצגת השתנה שמוליק?
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
כן.
רו"ח אלי בן דיין
פשוט תציג את השינויים.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
8
עו"ד שרית גולן שטיינברג
הוא הולך להציג, לא הוא לא מציג שינויים. הוא הולך להציג כל מה שסיעה וסיעה ביקשה.
ביקשנו לפני חודש. היום בחלוף שלוש ישיבות הוא מציג את זה. רק שיצוין לפרוטוקול. נכון
שמוליק? אני לא טועה.
גב' הילה לאופר
שנייה אני רוצה לשאול שאלה.
מר יצחק בלס
למה אתם לא נועלים את הישיבה בכלל?
גב' הילה לאופר
ימית. אפשר לשאול שאלה?
מר יצחק בלס
תצביעו נגד ונגמור ונלך הביתה.
גב' חדוה אלמוג
זה מה שאמרתי. בואו נצביע נגד.
מר יצחק בלס
למה כל הסיפור הזה? מה מטומטמים, עוד הפעם, מה קרה לכם אתם?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שמוליק. מיקרופון שלך וזכות הדיבור שלך, שאלות אחר כך.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
ערב טוב. בהמשך לישיבה הקודמת מיום ראשון שרצינו לדבר על ארבע הגרסאות לעדכון
תקציב, הצעת תקציב .2022 לא שומעים, אז אני אומר בהמשך לישיבת מועצה מיום ראשון
שבה רצינו לדבר על ארבעת הגרסאות, לעדכון הצעת תקציב 2022 בסופו של דבר לא עלה
בידנו לדבר עליהם. אז היום הבאתי מצגת של בעצם את ההצעות שחלק מחברי המועצה
העבירו לנו בזמנו להפחתות ותוספות בתקציב. ומה שהיינו רוצים זה להציג את זה בפניכם.
ולדבר על זה. לעשות דיון על כל בקשה שפה בעצם ביקשתם. ולראות איך מתקדמים הלאה.
כן.
מר יואב רמתי
בכותרת הראשית לפני התחלת הדיון...הבסיס הוא מדיניות...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כרגע אנחנו עושים דיון על הסעיפים המספריים.
מר יואב רמתי
לא את זה נחשון אתה כבר לא מנהל. אני הגשתי, אני יודע מה הגשתי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא שאלתי מה הגשת. אני מסביר מה אנחנו עושים היום.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
9
מר יואב רמתי
המדיניות היא הבסיס לכל ההצעה. אם רוצים לדון בהצעה, צריך לדון במדיניות. היינו עכשיו
בוועדת כספים נחשון. אתה לא היית, אני אספר לך מה היה. ראינו עוד פעם שהנושא של
המדיניות יושב בבסיס של כל הנושא של הסעיפים. העלנו בישיבה האחרונה בוועדת
הכספים עכשיו לפני שעה, את כל הנושא הזה של שיפוץ בתי ספר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בהצעה שאתה הגשת אולי זה היה.
מר יואב רמתי
אני רק מסביר לך מה היה. את שיפוץ בתי הספר, ואמרנו חבר'ה תציגו את המדיניות. עוד
פעם עושים לנו ככה. אני אומר חבר'ה אתם עושים פה טעות עם הסעיפים כי אם לא נדון
במדיניות לא נדע להבין מה הצבענו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זאת הייתה הבקשה שלך, אחרים ביקשו לא לדון במדיניות. הם ביקשו
מר יואב רמתי
לכן אני אומר מאחר וזה הבקשה של הנציגים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סיעות אחרות ביקשו לדון בסעיפים ספציפיים.
מר יואב רמתי
הכל בסדר אני רק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ואנחנו נדון.
מר יואב רמתי
מאחר וזאת הייתה הצעה שלי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עוד לא הגענו לסעיף שלך.
מר יואב רמתי
בסדר אבל בלוגיקה. מאחר ואני ביקשתי מדיניות לא סעיפים זה בא לפני כולם.
גב' הילה לאופר
יש פה סיעה שביקשה לדון בסעיפים ?
רו"ח אלי בן דיין
אני לא ביקשתי לדון בשום סעיף.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
גם אנחנו לא ביקשנו.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
10
מר יואב רמתי
אבל בלוגיקה קודם כל מדיניות ואחרי זה סעיפים.
רו"ח אלי בן דיין
לא ביקשנו כלום.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אם אף אחד לא ביקש לדון בסעיפים. ..
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמוליק בוא נתחיל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
סליחה ימית.
רו"ח אלי בן דיין
איזה סיעה ביקשה לדון בנושא?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמוליק. בוא נתחיל בבקשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
נחשון אמר שהסיעות ביקשו לדון בסעיפים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא אמרתי הסיעות. אמרתי יש סיעות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אף אחד פה מהנוכחים לא ביקשה.
רו"ח אלי בן דיין
מי ביקש?
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אנחנו גם מושכים את ההצעות שלנו לשינויים
רו"ח אלי בן דיין
אז גמרנו תורידי וזה. אז מה אנחנו?...
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אנחנו כל מה שתציג עכשיו אנחנו לא עומדים מאחוריו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמוליק בבקשה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
11
מר יואב רמתי
עברנו גרסה שמוליק, אנחנו בגרסה חדשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אם אף אחד לא רוצה לדון בסעיפים אף אחד לא ביקש לדון בסעיפים. אנחנו גם מושכים
כרגע את הסעיפים מכיוון שראש העיר מתאמת איתנו פגישות חדשות על התקציב.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
כן. היום קיבלנו מכתב.
גב' חדוה אלמוג
זה מה שאמרתי.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
שרית אני התייחסתי לזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בואו נתחיל. שמוליק.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אף אחד לא ביקש לדון בסעיפים על סמך מה אנחנו
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה שמוליק. בוא תציג מי ביקש.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
תנו לשמוליק להציג. שמוליק מתייחס פה לפניות של ..
גב' הילה לאופר
א. אני מצטרפת למה שסופי אמרה. אף אחד מהסיעות לא ביקש לדון על הסעיפים זה דבר
אחד. אף אחת מהסיעות. דבר שני האם אפשר עם הסכמה של כל חברי המועצה לוותר על
ההרצאה של שמוליק וכן לשלוח לנו את המצגת ולעבור ישירות להצבעה? אם זה מוסכם על
כלל חברי המועצה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
קודם כל הילה. אמרת מילה אחת. מוסכם על כולם. שתיים, אני חושבת שזה לא ראוי זה לא
עניין משפטי. נמצא פה הגזבר.
גב' הילה לאופר
בוא נגיד בחמישים אחוז. שנייה חמישים אחוז, מעל חמישים אחוז.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לא. אין חמישים אחוז. יש דברים שצריכים להיות בהסכמת כלל חברי המועצה אחד. שתיים,
נמצא פה גזבר מ"מ גזבר שאני ראיתי לפחות לפי ההצעות שהוא הציג, יש פה הצעה לדוגמא
של אביהו, זה אפילו עלה בעשרים ושישה מש"ח אם אני לא טועה הצעה שאביהו הציע. יש
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
12
פה הצעה של יואב. כן יש פה הצעות של חברי מועצה של לזר קפלון ראיתי. של לא זוכרת.
לחלק מחברי המועצה, אז הילה לא יתכן רגע שנייה, אתם ואני הסברתי את זה לחדווה
מקודם. טענה חדווה ובצדק, אמרה לי, ימית הפרוצדורה חוקית, זה ועדת כספים ומועצה.
אמרתי לחדווה למען להעמיד דברים על דיוקם. הצעת התקציב הוגשה כדין, זה מה שראש
העיר בחרה ואומרת זה הצעת התקציב שאני מאמינה בה היא מאוזנת. וזה מה שהגזבר
מניח כל פעם בפניכם. צודקת חדווה. עם זאת, כאשר אנחנו נמצאים בזמן פציעות ככה
מגדיר את זה בית המשפט, ויש כל מיני אופציות לקיים דיון במועצה, לקיים דיון הצעת
תקציב שוב ושוב, לקיים ישיבות משא ומתן איתכם במובחן ונפרד שאני חושבת. אבל הילה...
גב' הילה לאופר
ימית את לא צריכה לחזור שוב.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
זאת התשובה לשאלה. אם גזבר הכין את זה והוא רוצה להציג בפניכם את האופציות ואת
המשמעויות שלהם, אני לא מצליחה להבין למה אנחנו מונעים את זה ממנו.
גב' הילה לאופר
אנחנו חוזרים לאותו נושא כי אז אני אשאל אז למה ראש העיר מזמנת אותנו לפגישות
אישיות.
מר רג'א זעאתרה – לא למיקרופון לא ברור
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
לא רג'א, המועצה יכולה לשנות את זה, לאשר את זה בשינויים המתחייבים. המועצה לא
חייבת לאשר את הצעת התקציב כמו שהיא מונחת כרגע. סתם לדוגמא נניח שיצליח שמוליק
לשכנע אתכם שהוא קיבל חלק מההצעות של יואב וחלק מההצעות של אביהו וחלק
מההצעות. תחליטו להצביע עכשיו על הצעת תקציב משופרת ואחרת. בפירוש זה סמכות של
המועצה חד משמעית לפי סעיף 206 אבל אני לא מצליחה להבין איך מראש לא נותנים לו
את האפשרות להציג את זה כדי לפחות לפסול את מה שהוא אומר. זה עוד לא שמעתי, כזו
המצאה מימי. באמת.
גב' חדוה אלמוג
ימית. אני הולכת איתך בסדר. אני זורמת איתך ונגיד שעכשיו אנחנו מתקדמים. למה הזמינו
אותנו עכשיו עוד פעם את כולנו לישיבות. מה תגידי אם נאשר פה היום אז לא יצטרכו את
הישיבות. נו באמת מה יהיה משרד הפנים יהיה רשום עוד ישיבה. די תפסיקו לשחק איתנו.
גב' הילה לאופר
את מבינה ימית שאנחנו הוזמנו לפגישות אישיות אז זה בעצם. זה סותר את כל
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
כן. אני יודעת דיברתי על זה.
גב' הילה לאופר
זה סותר את כל מה שאת אומרת. כי
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
13
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
למה זה סותר?
גב' הילה לאופר
משום אם הם קיבלו את הבקשות שלנו חברי המועצה אז בעצם אז למה אנחנו מוזמנים
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
משום שיש בעירייה הזאת הילה, אז אני מסבירה, יש בעירייה הזאת גזבר שלוקח ומתכלל
את מה שאתם אומרים וזו אחריות שלו. ויש את ראש העיר שזה פגישות פוליטיות. זה ממש
לא על אותו מישור. חד משמעית זה לא על אותו מישור. כי נמצא פה גזבר יש אופציות
שהוא צריך שהוא דן בהם. תנו לו להשמיע אותם ואתם יכולים לא, להגיד לו בסוף להצביע
נגד.
גב' הילה לאופר
שמוליק בוא נתחיל.
מר יואב רמתי
לא יודעים מה המדיניות שמציגים.
גב' הילה לאופר
הבנו את הרעיון. יואב.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
על מה שאתם ביקשתם. יואב, הוא מתייחס להצעות שלכם.
גב' הילה לאופר
יואב. בואו נתחיל. אנחנו סתם מבזבזים לעצמנו את הזמן.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לפני שמתחילים, אני מזכיר לכם עוד פעם ,אני כל פעם אומר את זה וכל פעם שאני עולה פה
לדוכן, קיבלנו הצעות של הפחתת ותוספות, שבעיננו חלקם לא היה ריאלי ולכן הבאנו לכם
את ארבעת הגרסאות מאחר ולא רציתם לדבר על ארבעת הגרסאות, אז אנחנו מביאים
לכם עכשיו בעצם את הבקשות שלכם, על מנת שתראו אותם אחת לאחת ולא כמו שאמרתי
באופן כללי זה מעל מאה מש"ח וחלקם לא ריאלי ואנחנו בעצם בוא נתחיל לדון בזה.
גב' חדוה אלמוג
(קוראת מן הכתב) "בכוונתי להנחות את מזכירת המועצה לדחות בשלב זה את ישיבות
המועצה העתידיות לדיון בהצעת התקציב, בטוחני כי אתם שותפים לרצוני". אז היא מודיעה
כאן היום שהיא רוצה לדחות את ישיבות המועצה והיא מזמינה אותנו למפגשים. אז מה
המשחק הזה? די. תפסיקו באמת נו. אני מקריאה היום יצא מכתב בחתימתה של דוקטור
עינת קליש רותם ראש העיר היום, זה מה שהיא כותבת. אז מה אתם משחקים את המשחקים
האלה? אל תעני חבל.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
על פניו זה נראה מצוין. חסכנו מאה מש"ח. אבל
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
14
גב' חדוה אלמוג
די שמוליק באמת. אתה גזבר. אני מכבדת אותך מאוד ועוד פעם מאוד.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בואו לא נפריע לשמוליק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תנו לגזבר לדבר.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
נראה מצוין. זה נראה כאילו שאנחנו בעצם בתוספות ובהפחתות האלה חוסכים מאה מש"ח
אבל זה לא כך, כי רוב ההפחתות הן לא ריאליות לצערי. רוב ההפחתות מדברות פה על
הפחתות מסיביות בכוח אדם, של יחידות תפעוליות, שזה דבר לא ריאלי. ולכן בסופו של דבר
אנחנו אם אנחנו מנטרלים את התוספות, את ההפחתות, הלא ריאליות אנחנו נגיע לזה
שאנחנו מדברים על תוספות של מאה מש"ח. ובעצם נעבור אחד, אחד. נראה כל חלק
מהסיעות שהגישו את הבקשות שלהם. אז ברבי הוא עדין. לא ביקש הרבה תוספות ממש
צנוע. כן. אז כן אתם רואים מה שבעצם.
מר צבי ברבי
תראה הרי ביקשתי שלוש מאות ואחרים עפו על מספרים מטורפים. שלוש שנים שאנחנו
כסיעה חברתית, תנועת "אכפת לי", תנועה חברתית שמטפלת בנושאים חברתיים, ביקשנו
רק שלוש מאות אלף ש"ח. כמה אתה חושב שקיבלתי במהלך שלוש שנים פר שנה? בוא אני
אגיד לך. עשרת אלפים ש"ח. אתה יכול נחשון אחרי הכיסא שלך להתחכם. הבאתם את העיר
חיפה לאבדון, מכל הבחינות. אתם רק הורסים אותה יותר ויותר. אתה מנסה לתת דרייב כאן
אתה הורס את כל המנגנון עובדי עיריית חיפה הבאת אותם לאשפתות. לאשפתות. האזרחים
איבדו את האמון מזמן. אתה יכול לספר עד מחר שיש לך סקרים שאתה קלינטון. כבישים
קרועים, אין תרבות, יש חזירים, הכל מזוהם ומכל הכיוונים, שכל המערכות שלך קרסו בחוץ
ואתה עדיין משתעשע. תשמע זה חולני, זה חולני או שאתם לא מבינים על הכיסא מה קורה.
או שאתם נאחזים בקרנות המזבח. שלוש מאות אלף ש"ח שאני ביקשתי, ההצעות שלי לסדר,
שאילתות, אף אחד מהם לא מומש. למעט שני נושאים של הרווחה - אחזקות רכב,
והמדבקות. כל השאר זה היה רק לצורך האישי שלכם. כלומר אתה יכול גם אם הייתי רושם
עכשיו שמוליק חמישים אלף ש"ח, לא הייתי מקבל אותם. למה זה מביא אותי למה שאני
אומר, כי הייתי אצל קליש לפני חודש, היא אמרה לי, אני לא אתן לך שום דבר, כלום, אם
אתה לא חובר אלי, לא תקבל. עכשיו, מה בדיוק השקף? כלומר שאתה מנסה להיות
חכמולוג. אתה מנסה להיות חכם ולתת לכולם להבין שחברי המועצה הם הטיפשים. אתם
אפילו לא מבינים מה קורה במזרח חיפה. שלחתי מכתב לקליש היא אמרה לך שדרשתי
ממנה חמישים מש"ח על מבנים מסוכנים? היא אמרה לך את זה? היא לא אמרה לך. אתה
מבין, היא אפילו לא מעבירה לך את התחושות. הרי מה זה חבר מועצה? המצפן של
התושבים מול ההנהלה הבכירה. מבנים שלמים עומדים לקרוס, והיא מתעלמת. שלחתי לה
מכתב. מן הראוי נחשון, כשאתה יושב פה תיתן לי תשובות. תגיד רגע, רבאק צביקה אתה
יודע מה, שלחת מכתב נעשה דיון. אחד, שתיים, שלוש, מגיע לא מגיע. התעלמתם. אמרנו
דילול חזירים, אתם ממשיכים לעשות מסיבות עיתונאים ומאשימים את כל הציבור שהוא
זורק אוכל. הציבור אשם, נו תגיד לי, אתם לא צריכים ללכת לאיזה שהיא בדיקה? נראה לכם
שמה שאתם עושים זה סביר? אז בוא נגיד לך מה המצב בשטח, איבדתם את העם מזמן.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
15
אנחנו כאן כדי ללמוד אולי עוד איזה שהוא טריק אחד או שניים. אנחנו לא מגיעים לכאן כי
ביקשו מאיתנו וזה בדיוק מה שאני מנסה להסביר לך שמוליק. נסיים, הלכתי וחיפשתי למה
המצב דומה. חיפשתי במערכונים, איזה מערכון יכול להיות טוב, אתה שומע אלי בן דיין?
רו"ח אלי בן דיין
כל הזמן.
מר צבי ברבי
והגעתי למסקנה שזה המערכון של הגשש. סמי, מה היה לנו כאן? שמן, שמן ברקס, פלגים,
פלטינות וזהו הוא ממשיך להעביר לך ואתה ממשיך להחזיר לו. ובסוף נראה האם באמת שר
האוצר הרומני שילם או לא שילם. זה בדיוק שאלת השאלות עכשיו. כלומר מה עושים? האם
אתה מתעייף, האם הכנסת את הטייר או לא הכנסת את הטייר, וזה מערכון. אתה סמי לא
יותר מפנימית של צמיג בשבילו, הוא משפיל אותך. ואתה נהנה והוא ממשיך להשפיל אותך.
צריך להיות לך עמוד שדרה, להגיד לו עד כאן חביבי. נכון שהוא מאכיל אותך ואתה אוכל
מהידיים שלו, אבל יש מועצה שמגנה עליך ואת זה עדיין אתה לא קולט. תאמין לי כל שנייה
שאתה נמצא פה אתה רק מבזה את עצמך מולו. כי זה בדיוק מה שהוא עושה לעובדי עיריית
חיפה, הוא הפך אותם לעבדים בכל תחום ותחום. הוא יודע את זה, הוא עושה לך את זה
ושלוש מאות אלף שקל, גם אני לא אקבל אותם. שקל מהם אני לא אקבל וגם חברי המועצה.
ובוא אני אספר לך תקציב שלך גם לא יעבור. חבל לך על המאמץ בכלל.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
טוב. אז הצעת הבית היהודי. יש פה הצעה לתוספות. אם אתם רוצים להגיב משהו, או שאני
ממשיך. אני ממשיך?
מר יואב רמתי
רגע, נגיב. קודם כל אני מציע שאתה תקריא את המכתב שלי. אני אומר לך זה לא הסעיפים.
אני אומר לך שיש לי מאות סעיפים, לא מה שאתה הקרנת.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
חכה יש עוד המשך. אתה לא גמרתי איתך. אין עוד סך הכל למטה.
מר יואב רמתי
אני לא מסתכל.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
זה כמה דפים.
מר יואב רמתי
אתה אמרת לי יש לך מה להגיד. אני רואה מה מולי, אני אומר לך נתתי לכם עוד סעיפים. זה
אחד, שניים אני אומר לך נתתי לך סדר דברים שלא עומדים בו. אמרתי לך אני לא אלך
לראש העיר. רשמתי לה תני לי את המדיניות שלך, הבטיחה לי פה בישיבת מועצה, הבטיחה
לי בישיבה שלה, כולם הבטיחו. עד רגע זה אין לי כלום. שתיים, אמרתי לכם, בואו נדון
במדיניות כי מה זה הסעיפים האלה, באים לשקף איזה רעיון. אפשר לחלוק על הרעיון, הכל
בסדר. אבל אני עד רגע זה וכל חברי המועצה לא מבינים מה ראש העיר רוצה? מה המדיניות
שלה? נתתי דוגמאות, הסברתי לה מה המדיניות שכתבה לא עומדת בכלום.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
16
היא מדברת על שני מנהלים מתוך שבע. ואם אתה רוצה לדון בהצעה שלי, תעשה אותה
בשלמות. תביא את המכתב, תגיד הנה סעיף אחד, זה התשובה. סעיף ,2 אתה רוצה מדיניות.
הנה המדיניות בוא נתווכח עליה. אתה מביא לי את החלק האחרון של המכתב של הסעיפים
שמדברים על המדיניות שראינו בהתחלה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
יואב. זה המכתב שלך. המכתב מתורגם לטבלה יפה אקסל.
מר יואב רמתי
הטבלה משקפת את אותה מדיניות שבהתחלה. ואני אומר לך שאתה אומר ריאלי לא ריאלי.
אני חולק עליך, אני אומר שמונים אחוז ריאלי. הוכחת לי משהו שאמרת לא ריאלי? לא.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
עוד לא הגענו להפחתות.
מר יואב רמתי
רגע הכל בסדר.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
נגיע להפחתות נדבר.
מר יואב רמתי
אין בעיה. אני אומר לך בנקודת הזמן הזאת, אני נתתי לך כאילו כתבתי, לא לך אני מדבר
אגב, לא לך בכלל כי כתבתי את זה לראש העיר. אבל מבחינתי נתתי סדר דברים. כל עוד לא
עובדים לפי סדר הדברים שאני כתבתי והמדיניות וכל הדברים האלה, אין לי מה לדבר בכלל.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
יואב, אני לא קובע מדיניות. אני קובע מסגרות.
מר יואב רמתי
לכן זה לא יילך.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני קובע מסגרות תקציב. לא מדיניות.
מר צבי ברבי
אתה מסוגל לחתום על צ'קים? אתה יכול לתת כסף? אתה הרי לא תשחרר שקל אם הם לא
יגידו לך. אז בשביל מה אתה מתבזה בכלל.
מר יואב רמתי
אם אומרת לך ראש העיר תבטל מנהל, זה המדיניות שלי, אתה תעשה את זה. אני רק אומר
לך אתה לא יודע מה המדיניות כי אף אחד מאיתנו לא יודע מה המדיניות כי לראש העיר אין
מדיניות.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
17
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יואב. יש פה למשל אחד פסיק שתיים מוריה ברקאי. אתה נגשת עם זה לבית משפט זאת
אומרת אתה כן עוסק בסעיפים הספציפיים ומתעקש שהם יתבצעו. אז בוא נדבר על כל
הסעיפים חוץ ממוריה ברקאי, למשל אגף תכנון דרכים, ביקשת תוספת אחד נקודה שבע. אם
אתה רוצה להסביר אנחנו נשמע. או קי. עפת"ח, אתו"ס, יש פה תוספות שלך שאתה ביקשת
חוץ ממוריה ברקאי שהוא מופיע בסעיף הרביעי מלמטה.
מר יואב רמתי
אני אומר לך יש מאות סעיפים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז בבקשה. אנחנו יכולים לדון רק במה שאתה הגשת לראש העיר בצורה מסודרת. בטבלה.
מר יואב רמתי
נכון לכן אמרתי לך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני אומר. מעבר למוריה ברקאי שבו כבר היה דיון, כולל דיון משפטי, בוא נדון בנושאים
האחרים. למשל מה אתה מתכוון באגף תכנון דרכים? שכר , פעולות? ומה חברי המועצה
האחרים יש להם להגיד על ההצעה שלך, בשביל שנצליח להתכנס יחד ולהגיע לתקציב
משותף. אתה צריך לשכנע גם את ראש העיר וגם את חברי המועצה האחרים למה צריך
להוסיף למשל לאגף תכנון דרכים שכר ופעולות אחד שבע אחד אפס מיליון שקלים.
מר יואב רמתי
אני אומר לך למה לא נכון לדון בסעיפים בכלל. כי למשל, אגף תכנון דרכים, לדעתי את
הדבר שאתה משקף הסעיף הזה נמצא באגפים שונים ותאגידים שונים של העיר ולכן כל עוד
אתם לא תצהירו מה המדיניות שהביאה אתכם לכתוב. אני לא יכול להתייחס לזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
להסעות התייחסת כן. אחד פסיק שתיים. עובדה אתה ניגשת.
מר יואב רמתי
אני אסביר. לא גם זה מדיניות, בית משפט...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא קיבלת מדיניות. ולמרות זאת אמרת בוא נממש את הסעיף הזה. אז אני שואל מה
ההבדל?
מר יואב רמתי
כי היא לא קשורה לתקציב, לא קשורה לתקציב. הייתה החלטת מועצה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל אתה הגשת את זה כסעיף לתקציב.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
18
מר יואב רמתי
אני מסביר לך, הייתה החלטה ב -,2021 על זה ניגשתי לבית משפט, אני יודע על מה ניגשתי,
שקבע שאתה פעלת ללא... הנהלת העירייה פעלה שלא כדין ולא כחוק עברה על החוק.
ניגשתי לבית משפט, ופסקו. ..
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו לא דנים על עשרים ואחד כרגע.
מר יואב רמתי
רגע. והם פסקו שאכן פעלתם שלא כדין ואתם מחויבים לפעול כדין. זה היה בית משפט. לגבי
פה אני אומר לך עוד פעם, חסר מדיניות. מה חסר מדיניות, מתי כן הסעות, מתי לא הסעות,
כן מנהל חינוך, מה המדיניות של מנהל חינוך. לא ראיתי כלום ולכן לא דן איתך בסעיפים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל כשאתה מוסיף פה אחד פסיק שתיים. אתה רוצה שיוסיפו בתקציב 22 אני מדבר כרגע
על ,22 אתה מדבר איתי על היסטוריה על .21 אתה מבקש ב -22 תוספת של 1.2 אתה רוצה
להסביר למה? אתה רוצה להסביר למה אולם ספורט? אתה רוצה להסביר למה ארבע מאות
ועשר תשע מאות תשעים ?
מר יואב רמתי
אחרי שיסבירו לי את המדיניות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או קי אתה לא רוצה.
מר יואב רמתי
לא. אני רוצה אחרי שיסבירו לי את המדיניות. תסבירו לי את המדיניות בכל המנהלים
תסביר לי את המדיניות אני אסביר לך מה קורה. אני אתאים את עצמי אחרי שנסכם אני
ואתה את המדיניות אז אני אתאים את זה. אין לי מה לדבר איתך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
למה הטבלה שהגשת פה על ארבעה, חמישה עמודים. או קי אני רואה פה טבלה ברחל בתך
הקטנה. בית מרחץ.
מר יואב רמתי
כתבתי לך בהתחלה שאני משקף מדיניות. שלי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מוקד עירוני.
מר יואב רמתי
אני רוצה לשמוע מה המדיניות של ראש העיר.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
19
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אבל כרגע אנחנו דנים בבקשות, המדיניות של ראש העיר הוגשה בתקציב כרגע לא עבר.
הוא לא עבר.
מר יואב רמתי
נכון. זה לא מדיניות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התקציב שהיה עד עכשיו. זה המדיניות של ראש העיר והוא נפסל.
מר יואב רמתי
לא. תקציב זה לא מדיניות. תקציב זה לא מדיניות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תקציב משקף מדיניות.
מר יואב רמתי
יש מדיניות ויש תקציב. לא.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תקציב משקף מדיניות.
מר יואב רמתי
אבל אנחנו לא יודעים מה היא. מה זה נסתר מאיתנו. תציג לי את המדיניות הזאת. אני לא
יודע מהי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא, אנחנו כרגע בדיוני תקציב לא בדיוני מדיניות. ואנחנו דנים בסעיפים. סעיף
תקציב
מר יואב רמתי
אז אני אומר לכם. אני לא דן בסעיפים. אני דורש לדון במדיניות לפני הסעיפים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמעתי מאה אחוז. אז אתה לא רוצה לדון בסעיפים. אתה רוצה דיון במדיניות לפני
הסעיפים. בסדר. רשמתי לפני. בקשה.
גב' חדוה אלמוג
אל תגיבו. תנו לזה. אבל זה דבר לא הגיוני.
מר יואב רמתי
אני חושב ששכנעתי אותו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא שכנעת. אני רושם
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
20
גב' חדוה אלמוג
תראו אין לי מושג לעינת קליש בניהול. אין לי ניסיון כמו שלה. אני אומרת לכם לא ראיתי
דבר כזה. לא ראיתי בחיים שלי. עברתי בגילי המופלג כבר הרבה מאוד דברים. זה לא עברתי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה בואו נמשיך.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
יש לנו את הצעת החזית החיפאית.
גב' הילה לאופר
לפני שאתה ממשיך כדי שאני אבין. אתם בעצם מצפים שחברי המועצה יגידו אחד לשני על
ההצעות שלהם. הבית היהודי ביקשו כך וכך אני אמורה עכשיו להגיב לו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו מנהלים עכשיו דיון תקציב. זה נקרא דיוני תקציב. כן. התשובה היא כן.
גב' הילה לאופר
אתם מבינים שזה הזוי כל מה שאתם עושים עכשיו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
התשובה היא כן.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אנחנו מציגים בפניכם את כל הבקשות שלכם.
גב' הילה לאופר
אחד הדברים הכי הזויים שאני חושבת שכולם חוו פה במועצת העיר והכל פרי ראשך. רק
אתה חושב על הדברים ההזויים האלה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא חושב על זה. זה לא זה שאני במקרה מנהל את הישיבה במקום ראש העיר.
גב' הילה לאופר
אתה מאוד יצירתי. אני חייבת להגיד לך אתה מאוד יצירתי נחשון. זה פשוט הזוי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את יכולה להגיד שאני עושה הכל, זה בסדר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
רג'א כן פה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
מאחר ורג'א איננו. אז אני ממשיך. מאחר ורג'א איננו אז אנחנו נמשיך.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
21
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רג'א כאן.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
הנה רג'א. לא ראיתי. אני לא מצפה שהוא ישב שם.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מרוב שהוא היה קרוב לא ראית אותו.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אז זה התחלת הבקשות שלכם.
מר רג'א זעתרה
יש שני סוגים
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש פה בקשה לשלוש עשרה מש"ח תוספת.
מר רג'א זעתרה
זה התוספת כן. אנחנו בגלגול הראשון אנחנו הגשנו בסך הכל בקשות בשמונים מש"ח,
מתוכם שישים מש"ח לתקציבי פיתוח ועשרים מש"ח תקציבים רגילים. מתוכם שלושה עשר
תוספת. זה בנוסף יש לנו שני סוגים של בקשות. או שאנחנו מבקשים תקציבים חדשים, ובעיה
לא פחות חמורה זה אנחנו דורשים חלוקה שוויונית בתקציבים קיימים. כלומר יש תקציבים
קיימים שלא מחולקים באופן שוויוני. מי שקרא בשבוע שעבר הייתה כתבה גדולה בעיתון
הארץ על חלוקת תקציבי החינוך. חברים אני מדבר. הייתה כתבה גדולה בראשון בפברואר
בעיתון הארץ, על חלוקת תקציבי החינוך אז העירייה באה ולפעמים כשהעיתונאים לא
רציניים מורחת, "השקענו בחינוך הערבי מיליון וחצי שקל" עכשיו זה מיליון וחצי מתוך
ארבעים מיליון אבל יש סעיפים שלמים, שהעירייה לא משקיעה בחינוך הערבי שקל. למשל,
הצטיידות בחינוך הלא רשמי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים זה לא רציני. ביקשתי אוכל מחוץ לאולם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מה שלא רציני זה הדיון שמתנהל.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני לא מתייחסת לזה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בסדר.
מר רג'א זעתרה
כל התקציבים שמופנים לחינוך המוכר שאינו רשמי.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
22
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מזכירת הוועדה ביקשה את האוכל בחוץ וגם מפיצים פה אומיקרון אני מבקש לצאת החוצה
עם אוכל ושתייה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
בפעם האחרונה שראיתי זה לא אנחנו נדבקנו באומיקרון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש לפי להיענות לבקשה של מזכירת המועצה ולא לאכול.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
מי שממהר הביתה יכול ללכת. סופי ואני נישאר עד הסוף. רג'א אל תדאג ההצעה שלך...מה
שלא קיבלת שלוש שנים ייקח
מר רג'א זעתרה
אז כל התקציבים לחינוך המוכר שאינו רשמי, לצערי זה רק לתלמידים יהודים. למרות
שאלפי תלמידים ערבים לומדים בגני ילדים, ובבתי ספר יסודיים ותיכוניים שהם מוכר שאינו
רשמי. אני למשל פה דרשתי שיהיה תקציב לתרבות הערבית, לפעולות תרבות, לתמיכות
תרבות. פעם היה סעיף כזה היה סעיף צבוע כזה צבוע לתרבות ערבית. כבר שלוש שנים
שאין. כנ"ל לגבי תיאטרון ערבי. כשהיה פה הדיון על המכרז של התיאטרון, אני הזהרתי
והתרעתי שהעירייה לא עומדת בתנאי הסף, כי אחד מתנאי הסף זה שבשנים 2019 2020
העירייה צריכה להוציא לפחות חמש מאות אלף שקל בשנה, לתרבות ערבית. פעולות של
תרבות ערבית ואני אמרתי אני הרי יודע את התקציב יודע מה מוציאים ומה לא מוציאים
ואמרתי שהעירייה לא עומדת בתנאי הזה ועכשיו אני מבין ממשרד התרבות, שככל הנראה
העירייה לא תקבל את המכרז של התיאטרון הערבי, כי הם לא עומדים בתנאי הסף כי
כשמתקמצנים על התרבות הערבית בכמה מאות אלפי שקלים אז מפסידים מכרז של
שמונה, תשעה מש"ח.
גב' חדוה אלמוג
הפסידו?
מר רג'א זעתרה
יפסידו.
גב' חדוה אלמוג
הפסידו או יפסידו?
מר רג'א זעתרה
עוד לא. יפסידו. אז זה כשמדברים על מדיניות. וכשמדברים על מדיניות כשנותנים תקציבים
ייעודיים שהופכים לתקציבים ייעודיים, נראה מה יקרה עם ההצעות האלה. אני חושב שזה
באמת לא רציני, שאתם מביאים לנו תקציב ואת ההצעות שלנו בנפרד. שתתכבד ראש העיר
ותנחה את הדרג המקצועי להטמיע את הדרישות האלה ושל חברי מועצה אחרים בתוך
התקציב ותביא אותו ונצביע עליו. עכשיו זה אבל בסדר. תודה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
23
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
תודה רג'א. הירוקים. ההצעה של הירוקים.
גב' הילה לאופר
כן.
מר אביהו האן
אתה רוצה לדבר.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני לא. זה ההצעה. שישבנו והצגתם אם אתם רוצים להתייחס בבקשה.
מר אביהו האן
דבר ראשון תודה שמוליק תודה על העבודה שאתה עושה פה בנושא התקציב. אני יודע
שהחיים שלך בתחום הזה לא פשוטים ואני מאוד מעריך אותך גם מהיכרות של שנים רבות
ובאמת תודה. זה דבר אחד. דבר שני, אני כן רוצה לומר ואני יודע שזה נאמר גם לפני, על
נושא שנראה לי קצת שיש פה ערבוב בין התהליכים. מצד אחד אנחנו דנים עכשיו פה
בתקציב, מצד שני אנחנו מקבלים זימונים מראש העיר לשבת איתה על נושא התקציב זה
נראה לי איזה שהוא בלבלה, שקצת יכול להיות שבאמת הדיון היום היה מיותר. היה צריך
באמת לסגור אותו ולחכות לדיונים הפורמאליים של כל סיעה עם ראש העיר ועם הצוות
המקצועי שלה כדי לבוא לפה בצורה יותר בוגרת, יותר מסודרת, חבל שזה לא נעשה. אבל
למרות זאת אנחנו פה, סיעת הירוקים ואנחנו נדון בנושאים שלנו. ממה שאני ראיתי בארבע
ההצעות שהגשת בארבעת החלופות, הנושאים שלנו כמעט שלא באו שם לידי ביטוי. ואנחנו
העלנו נושאים שהם ממש מה שנקרא בקצה של הקצה שהם חלק מהראייה שלנו והרבה
מאוד נושאים שגם דיברנו איתך עליהם, גם לא העלינו, ואמרנו אנחנו נשאיר אותם אולי גם
לצורך הדיונים בהמשך. ואם אני מסתכל, אני מסתכל על דברים שהעלנו ולא באו לחלוטין
לידי ביטוי זה כל הנושאים שקשורים לאג'נדה הגרעינית שלנו זה נושא איכות הסביבה.
נושאים שקשורים לטיפול בהוצאת המפעלים המזהמים עם מפרץ חיפה. יש לנו פה
הזדמנויות, יש לנו ממשלה חדשה. והיה צריך להגיד אוקי אנחנו נעשה מאמץ ואנחנו נשים
את הכסף בנושאים האלה ואני יודע שזה לא פשוט למצוא כספים. אבל צריך להיות טיפה
יצירתיים כדי לומר יש לנו הזדמנות לנהל קמפיין, לנהל מערכת, לנהל תהליכים כדי לגרום
לכך שהממשלה תקדם את התוכנית להוצאת המפעלים המזהמים. ולכן אנחנו גם הגדרנו את
הבקשה הזאת. בנוסף גם הגדרנו וזה כאילו לכאורה מצטייר כאילו הפוך על הפוך. אנחנו
אומרים יש יחידה סביבתית בעיריית חיפה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה זה מפריע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תשבי לידה ותדברו בשקט שרית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נתנו עשר דקות הפסקה שחמש דקות שהפכו לרבע שעה. סליחה רגע אביהו. אני מתנצל
מפריעים פה לעבוד.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
24
עו"ד שרית גולן שטיינברג
עופר טל יודע שהיום בערב. אבל ראש העיר הביאה אותו במסגרת הודעות ראש העיר.
סליחה. אני נורא מצטערת. הייתם צריכים לחשוב על זה לפני שבישלתם את הדבר הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את מפריעה. אביהו האן מדבר ואת מפריעה לנהל את הדיון.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אין מה לעשות הוא צריך לדעת. מה לעשות ראש העיר הייתה צריכה לחשוב פעמיים לפני
שהיא כותבת את להתראיין בעירייה. ואת יודעת איך אני יודעת שזה ראש העיר .בגלל שלירן
טל אמר זה לא הוא שנתן לה את האישור ומאחר היא לא עובדת עירייה אז אני עושה אחד
ועוד אחד אז אתה יודע מי נתן את האישור לטל להתראיין? אתה יודע מי נתן את האישור?
תגיד מי נתן. שנה וחצי. על החומרים שאספו את סופי. אתה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו עוסקים כרגע בעשרים ושמונה מיליון ולא באחד ועוד אחד. בקשה אביהו.
מר אביהו האן
טוב. אני אמשיך את מה שהתחלתי לומר. אני מקווה שהפעם לא יפריעו לי. אני חושב
ששמוליק. יש פה הזדמנות. לעשות תהליכים שיכולים לבצע שינוי בכל עתיד חיפה אם אנחנו
בשנה הזאת שנת 2022 אנחנו נממש מספר תהליכים עם תקציב מתאים כדי לבצע פינוי של
המפעלים המזהמים ממפרץ חיפה. ומדובר על תהליכים אקטיביים שהעיר הזאת צריכה
לבצע והם סביב התהליכים האלה יש כסף וצריך יהיה למצוא את הכסף הזה כדי שכולנו פה
ועתיד ילדנו פה נוכל לנשום אוויר נקי בשנים הבאות. אז אני יודע זה קשה אבל זה האתגר.
של ראש העיר ושלך ושל סגניו ושל כולנו למצוא את התקציבים האלה. זה דבר אחד. דבר
שני, הנושא של יחידה סביבתית. אנחנו בתחילת הקדנציה ואני זוכר .אנחנו היינו אופוזיציה,
מתחילת הקדנציה אבל הבאנו רעיונות שהם נכונים וטובים כאן למועצת העיר וגם לראש
העיר ואחד הרעיונות שאנחנו העלנו להקים יחידה סביבתית בתוך עיריית חיפה ואני זוכר
ואפשר לקרוא את התמלילים. כמה דיבורים היו על זה שההצעה הזאת שלנו באמת התקבלה
ויחידה סביבתית הוקמה, ואנחנו ראינו לאט, לאט שנה אחרי שנה איך שהיחידה הזאת
בדממה ובשקט גוססת, ולא מיישמת את התפקיד שלה. אז אנחנו אומרים צריך לקחת
ולתפוס את השור בקרניו, ולקחת את היחידה הזאת ולעורר אותה ולהוסיף לה תקציבים.
ולהוסיף לה כוח, ולהתחיל לייצר פה יחידה סביבתית ואם חדווה פה שומעת אותי ואני יודע
שלא תמיד היה לה קל עם הגורמים הסביבתיים שהיו חלק ממנהל ההנדסה ,והם באו ואמרו
את מה שהם אמרו, אבל הם אמרו לפחות את דברם. ואנחנו צריכים לייצר פה את אותה
יחידה שהיא תהיה עם שיניים, שיהיה לה כוח. אני זוכר כמה ראש העיר אמרה אני אקים פה
תחנות ניטור, עיריית חיפה תקים תחנות ניטור, אני לא סומכת על האיגוד. ואני מסתכל
אחרי שלוש שנים, אין לא תחנת ניטור ולא גלאי עשן בכל העיר הזאת .אין כלום .כל
ההבטחות האלה נעלמו ולא היו. אז אני אומר או קי. אז אם הגענו ל -2022 ואותם חלקים
שהיום נמצאים באופוזיציה. ושנתיים וחצי היו בקואליציה. והם הצביעו בעד התקציב.
תקציב דומה מאוד למה שאנחנו רואים היום. והיום הם באים ונלחמים יחד איתנו ואני
מכבד את זה. שהם נלחמים יחד איתנו על התקציב. על תקציב חדש, וטוב שהם עושים את זה
כך, צריכים לשים את כובד המשקל כדי ליישם דברים חדשים במסגרת התוכנית הזאת,
שהגשנו והיא נמצאת פה על הלוח. אז נושא של יחידה סביבתית אנחנו חושבים שזה צריך
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
25
להגדיל את התקציב שם לא מדובר בכספים גדולים. בכמה מאות אלפי שקלים אבל להביא
עוד כוח אדם ועוד יועצים. כדי שיעשו עבודה סביבתית מתאימה ולא ישאירו את העיר הזאת
לכל בר דעת שהיום רוצה להקים מתקן כזה או אחר. דבר נוסף ודיברנו עליו אבל אני אגיד
אותו עוד פעם. צריך למצוא איך למצוא את הכספים האלה, אנחנו העיר שמשקיעה הכי
מעט בבני הנוער שלה. תמיכות בבני נוער, זה דבר שהוא עתיד העיר. שנים רבות לא עשו את
זה כמו שצריך. וישבה פה ראש העיר דוקטור קליש וצעקה אני כשאני אהיה ראש העיר אני
יעשה. ואני אשקיע. ואנחנו רואים איך כל התוכניות האלה שלה נעלמו, כמו מסך עשן.
נעלמו. עפו, נעלמו. אז הגיע הזמן שב2022 נחזיר מעט מהדברים האלה לתוך מיינסטרים
שלנו, נשקיע בתנועות הנוער, נשקיע בארגוני נשים, שמקצצים את התקציב לארגוני הנשים.
מקצצים תקציב לארגוני הנשים היום עם כל תנועת מי טו, שאנחנו מדברים עליו, עם כל
הבעיות שאנחנו רואים. של הטרדות מיניות, בכל רגע, ורק היום לא יודע נחשפתי לאיזה
מכתב אנונימי שאני לא אתייחס אליו. בנושא של הטרדות. לא יכול להיות שלא נשקיע
בגופים האלה. בתמיכה לארגוני נשים. והכנסנו את זה כדרישה תקציבית שלנו. והנושא של
המוזיאון. יפה גם אנחנו היה לכם זמן חדווה. חמש עשרה שנה לעשות את זה יכולתם לעשות
הרבה יותר ולא עשיתם. עם כל הכבוד לשבת באופוזיציה ולהגיד היום הכל על הכל. על
יחידה סביבתית. ועל נושא של קמפיין נגד בתי זיקוק שקידמתם אותו. במשך חמש עשרה
שנה. אז באמת קל מאוד לשבת פה ולהגיד זה. אבל חמש עשרה שנה ישבתם סביב שולחן
ראש העיר ולא עשיתם את שנדרש עם כל הכבוד. אז לבוא היום ולהגיד אנחנו עשינו. אנחנו
ביקשנו. באמת טוב מאוד ויפה מאוד יכולתם לעשות הרבה יותר. יכול להיות עשיתם הרבה
יותר. אני רואה מה עשיתם חמש עשרה שנה ומה תושבי חיפה אחרי חמש עשרה שנה אמרו
לכם. אז זה באמת עם כל הכבוד אל תגידי לי עשינו. לא עשיתם. לא עשיתם מספיק ותני לי
עכשיו לסיים. אני לא הפרעתי לך כשאת דיברת. אני רוצה לומר לך. דרי הרחוב. תשמע לא
יכול להיות שאנחנו מורידים את התקציבים לדרי הרחוב. לא יכול להיות. כן.
מר אוהד שגב, מנכ"ל העירייה
זו פעם שנייה שאתה אומר את זה. אני רוצה להסב את תשומת לבך. אתה אומר את זה
מתוך דאגה. אנחנו אני רק מעדכן אות,. זה לא עניין. מה שקרה ..לעירייה ירד מתקציב
פעולות בעבר לתקציב שכר ואפילו התקציב הזה גדל. אז אתה לא רואה את זה בתקציב
הפעולות. זה עלה בתקציב שכר כי העובדים שם במתנ"ס נקלטו לעירייה. לא ביטלנו בשום
פנים ואופן את התקציב.
מר אביהו האן
דבר ראשון תודה. אני מכבד את זה ואני באמת מודאג אבל אני קיבלתי שני טלפונים ואני
לא אנקוב בשמות מאנשים שאמרו לי המעבר הזה ממתנ"ס הדר למה שנקרא לפה לתוך
העירייה גרם לנו לפגיעה קשה מאוד בשכר. וחלקם עזבו ואתה יודע את זה. חלקם עזבו
וחלקם ואלה שבאמת עזבו כנראה מודאגים גם ממה שקורה בנושא הזה, וכנראה שאתם לא
עושים את מה שצריך גם בתחום הזה. אז זה אולי דבר ראשון, תעשו שידוד מערכות כדי
לראות איך מטפלים בדרי הרחוב ולראות שקולטים את העוזבים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אפשר בבקשה להמשיך בדיון?
מר אביהו האן
ימית. זה מפריע מאוד. אנחנו מנסים להציג. זה מאוד מפריע.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
26
עו"ד שרית גולן שטיינברג
סליחה. אבל בעוד שעה יתפרסם פה כתבה על סופי נקש שאני כחברה שלה יעשה את הכל
כדי למנוע פרסום משהו שהוא בניגוד לחוק ובניגוד לדוח מבקר העירייה שנמצא היום בדיוני
ועדת ביקורת. ולדעתי. לפעמים צריך להיות גם קולגיאליות ולהבין ולהתאמץ לטובת חברה
שלנו. תסכים איתי שזה כרגע יותר חשוב. כי הכתבה תעלה בעוד שעה ומבקר העירייה מחכה
לשיחה ממך.
מר אביהו האן
שרית מכיוון שלא עדכנתם את חברי המועצה בכל התהליך הזה אז אני מבין. כדי. מכיוון
שלא עדכנתם אותנו בנושא הזה אז הקולגיאליות היא צריכה להיות כאשר מעדכנים אם יש
תהליכים כאלה או אחרים. אז תעדכנו אותנו בנושאים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו ממשיכים לבקשת היועץ.
גב' הילה לאופר
סליחה שרית. סליחה. א. אל תערבי חיים בינתיים ..שרית את תת רמה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
רגע. הילה אתם לא מנהלים את הדיון. הילה. אתם לא מנהלים את הדיון. יש פה מנהל הדיון.
לא הילה.
מר אביהו האן
תפסיקי לצרוח. את יושבת וצורחת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
היועצת המשפטית יצאה להתייעצות דחופה. חמש דקות אנחנו נמשיך בלעדיה. הילה את
מפריעה עכשיו לאביהו להמשיך. אביהו מוזמן להמשיך ואנחנו חמש דקות נמשיך בלי
היועצת המשפטית בתקווה שהיא תחזור.
גב' הילה לאופר
על בעלך והילדים שלך. תתביישי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תמשיכי. בעלי בחיים לא היה ..בכלשהו. זה בדיוק ההבדל.
גב' הילה לאופר
של חברת מועצה. היא גוררת אותך למטה. סופי. עם ההתנהגות שלה.
מר אביהו האן
את תנהלי את החיים שלך איך שאת רוצה. תפסיקי לצעוק פה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אביהו אתה מוזמן להמשיך את דבריך.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
27
מר אביהו האן
איך אפשר להמשיך ככה את הדיון?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אי אפשר. הם מפריעים. הילה. בקשה אביהו בוא תמשיך. אנחנו ממשיכים בהנחיית היועצת
המשפטית חמש דקות בלעדיה. בבקשה אביהו.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אין צורך היא אמרה שניתן להמשיך. אין צורך בהתייעצות משפטית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
קיבלתי אישור שלה להמשיך את הישיבה בלעדיה. בבקשה אביהו.
מר אביהו האן
חברים, זה הפך להיות באמת זה לא מועצת עיר. זה מועצת לא יודע. מועצת רחוב בברזיל
באמת נורא. הצעקות הביזוי של האולם הזה. באמת נורא. פשוט מאוד אי אפשר גם
להתבטא. אי אפשר הצעקות מהבוקר עד הערב. מה זה צריך להיות?
גב' הילה לאופר
מה זה הדבר הזה? היום זה אני, מחר זה אתה. אם היא תדבר על אשתך ותדבר על בעלך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הילה. תני לאביהו. בבקשה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני מציעה ששתיכן תצאו החוצה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
לא תופסים אחרים בפייסבוק. הבעל שלך. כן. מה לעשות.
מר אביהו האן
זה לא עניינים שלך מה בעלה עושה. תשמרי את זה לעצמך.
עו"ד שרית גולן שטיינברג
אני אשמור את זה לעצמי. אתה מוזמן להמשיך.
גב' הילה לאופר
מי שואל אותך בכלל?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הילה די. הילה בבקשה.
גב' הילה לאופר
את מנהלת בקושי את עצמך. את באיזה שהיא תחושה שאת מנהלת פה את האנשים. ואת
חברי המועצה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
28
עו"ד שרית גולן שטיינברג
תמשיכי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה אביהו.
גב' הילה לאופר
כולם שותקים כי הם יודעים שאני צודקת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הילה מספיק. הילה זה נאמר כבר מספר פעמים מספיק.
מר אביהו האן
אנחנו כחלק מהאג'נדה וגם העלנו את זה בתחילת הקדנציה ואני אזכיר לך נחשון. העלנו את
הנושא של ועדי שכונות ומנהלות שכונתיות בתחילת הקדנציה. התקיים פה דיון. וראש העיר
ואתה כסגנה התחייבתם לקדם את זה לרכז את זה, הטלתם אפילו מיניתם לזה פרויקטורית
את חברת הכנסת היום ואז חברת המועצה, נעמה לזימי, ומה קרה? שלוש שנים כלום. לא
דיברתם. אתם לא מדברים עם ועדי השכונות שחלקם כבר נבחרו. אתם לא מדברים עם ועדי
השכונות הוותיקים של העיר. אתם לא מדברים עם ועדי השכונות החדשים. אתם לא מדברים
עם פעילי השכונות. לא אתם לא מדברים עם אף אחד. אז אני חושב ששנת 2022 יכולה
להיות שנה מתאימה לקדם גם את התחום הזה. וצריך להשקיע בתחום הזה מפני שזה
החיבור. בין הנהלת העיר, הנהגת העיר לתושביה. וצריך לעשות מהלכים שיחברו את העיר
לתושבים שלה. ולא שינתקו את העיר מהתושבים שלה. צריך למצוא תקציב גם לזה. לחזק
את ועדי השכונות שנבחרו. לקיים תהליכים שיבואו ועדי שכונות חדשים. רעננים. קיימים ולא
לייצר מצב שהעיר מנותקת מתושביה. ולכן חשבנו שצריך להיות פה תקציב גם לנושא הזה.
נושא של אזרחים ותיקים. העיר הולכת ומזדקנת. העיר הולכת ומזדקנת. הצעירים נוטשים
אותנו בהמוניהם. ושלוש שנים האחרונות של הקדנציה של ראש העיר קליש, גרמה לכך
שאנחנו רואים את תגבור נטישת הצעירים בעיר. ורואים את המספרים. מי שרואה את
המספרים אם אני לא טועה ב -2019 מעל שלושת אלפים שש מאות הגירה שלישית של
שלושת אלפים שש מאות תושבים ונכון. זה התחיל בתקופתו של יונה יהב ב -2014 ואני פה
במועצת העיר התרעתי ואמרתי למר יהב, לראש העיר לשעבר יהב, הצעירים נוטשים אותנו.
תתחיל לפעול ולהפעיל תהליכים. למנוע את נטישת הצעירים. הוא לא היה מוכן לשמוע. הוא
חשב שזה בדיה. ואנחנו ראינו את המספרים, לאט, לאט, המספרים הלכו צמחו וגדלו ואנחנו
נמצאים פה בקדנציה של קליש עם מספרים הרבה יותר גבוהים מהמספרים שהיו אצל ראש
העיר לשעבר יהב. וצריך למצוא דרך להשאיר את הצעירים, לייצר מצב שהצעירים לא
ינטשו. אבל גם לא לשכוח את המבוגרים מעל עשרים ושישה אחוז מתושבי העיר הם מגיל
65 ומעלה. וצריך למצוא תקציב. להקים מסגרות נוספות כדי לתמוך באזרחים הוותיקים
בעיר ואנחנו חושבים שזה הזמן הנכון לעשות את זה. אנחנו ולכן גם ביקשנו תקציב לעניין
הזה. בגיל 60 אוקי מצוין. מגיל ,60 זה עוד יותר, בסדר מגיל .60 אנחנו רואים את הנושא של
פרויקט איכות הסביבה לחינוך. באמת תקציבים מאוד בסיסיים, שלא מקדמים ואנחנו
רוצים לראות את הילדים שלנו שהם מקבלים חינוך על היבטי איכות סביבה. אנחנו רואים
את בעיית את התופעות של האקלים שמביאות פה לנו בעיות קשות. אם זה בהצפות, אם זה
בהתייבשות אזורים בעולם. אם זה בהתקררות של אזורים בעולם. צריך לייצר מודעות לנוער
שלנו. בכל הנושא של איכות הסביבה. ולא להוריד את התקציבים שם. ואנחנו יש פה על
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
29
הלוח עוד דרישות נוספות. מה שאני רוצה לומר שמוליק. אתה צריך להיות תקציבים יש פה
אלפי תקציבים. אלפי סעיפים תקציביים וצריך למצוא את הדרך איך לאתר את אותם
תקציבים שניתן לוותר עליהם ואיך למצוא דרך לקדם תקציבים שהם חשובים לנו לרג'א אני
מאוד מתחבר דרך אגב לתוכנית שבה רג'א הציג למגזר הערבי. צריך לשפר את התקציבים
בתחום הזה ורג'א הגיש תוכנית מאוד יפה וטובה. אנחנו לא ראינו צורך ואני לא חושב שזה
יהיה נכון שאנחנו עכשיו נציג גם את ההיבטים שקשורים אליו. אנחנו מכבדים. הוא יודע לא
פחות טוב מאיתנו מה צריך ולדעתי גם יותר טוב, מה צריך במגזר הערבי וצריך למצוא
לנושאים האלה את הפעילויות. לא דיברנו על נושאים של חינוך מיוחד שאנחנו מקבלים.
אנחנו ישבנו עם הורים לחרשים ואילמים ונלחמנו כדי שיהיה להם מתורגמנים וזה היה
תהליך לבסוף הם קיבלו משהו. צריך למצוא גם שם תקציבים. כל הנושא של ספורט קהילתי
שאנחנו חושבים שהעיר הזאת צריכה להתקדם אליו. כל הנושא של בכלל איך לחזק את
החינוך בעיר. אנחנו שומעים יותר ויותר. אנחנו רואים איך בתי הספר הפרטיים מקבלים פה
מינוף אדיר ואיך בתי הספר הממלכתיים פשוט מאוד לאט שוקעים ואנחנו צריכים לייצר
חינוך ממלכתי חזק. אנחנו צריכים לתת פתרונות לכל הנושא של חינוך לגיל הרך מאפס עד
שלוש. אנחנו רואים את המצוקות שיש למשפחות בכל הנושא של מעונות וגני ילדים
בגילאים האלה והעיר הזאת צריכה להיכנס גם לנושאים האלה וצריך גם לזה למצוא
תקציבים. המשימה אנחנו נגיע לישיבות עם ראש העיר, אנחנו נבוא לשם מוכנים עם עוד
דרישות ואולי גם עם עוד רעיונות על מה לוותר. ואנחנו מצפים ממך שמוליק שגם אתה תביא
לנו אופציות וחלופות על מה ניתן לוותר ולא לעשות טכנוקרטיה בלבד אלא קצת יותר מזה.
תודה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נמשיך הלאה. חיפה ביתנו לא נמצא אבל אם אתה רוצה להראות בקשה את הסעיפים שהם
דיברו.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לא נמצאים, גם עברו חמש דקות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עברו חמש דקות של ימית. היא לא חזרה. אבל בוא נראה לפחות חיפה ביתינו.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
הוא לא נמצא פה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נכון שלא נמצאים אבל ההצעה שלהם צריכה לבוא בפני חברי המועצה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אנחנו יודעים מה הם הגישו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא שאלתי מה את יודעת. אני מעלה את זה בפני
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כולנו יודעים.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
30
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יופי שכולנו יודעים. אנחנו לא עשינו פה משאל. אני מסתכל על ההצעות אני אקריא כמה
דברים. סך הכל אנחנו מסתכלים למטה. אני אקריא בהעדרם על משהו כמו מאה ושבע
עשרה מיליון קיצוץ. אגף אכיפה עירונית קיצוץ של מעל אחת עשרה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אתה מדבר על לזר?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לזר כן. חיפה מתחדשת איפה אין לי את הדף הזה משום מה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
דילגתי על לזר כי הוא לא פה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בוא ניגש לחיפה ביתנו זה שהם לא פה זה לא אומר שחברי המועצה והפרוטוקול והצופים
בבית לא צריכים לדעת מה על מה מדובר. או קי. בוא נראה אני מדבר על הסעיפים הגדולים.
על הקיצוצים הגדולים. יש לנו אחת עשרה מיליון אכיפה עירונית. אתה רוצה להקריא
שמוליק? למטה יש ארבע מיליון חופים. תעבור.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אכיפה עירונית, שכר ופעולות. אחת עשרה וחצי מיליון הפחתה. בטיחות בדרכים, כמיליון
וחצי הפחתה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בוא נלך רק על הסעיף ממש.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
בנייה ציבורית כמיליון. חופים כארבע נקודה שתיים מיליון. מחלקת גנים, שתים עשרה
מיליון הפחתה. דרכים שישה מיליון ניקיון שישה מיליון, תאורה שתי מיליון. מחשוב עשרה
מיליון. רמזורים ארבעה מיליון. אשפה חמישים ושתיים כי הוא בעצם רוצה להחזיר את זה
לפיתוח.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה יכול להסביר מה זה חמישים ושתיים כי אני לא מבין.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
חמישים ושתיים מיליון בשנת 21 היה חמישים ושתיים וחצי מיליון שקל בתקציב הפיתוח
לטובת שינוע האשפה מהעיר למטמנות. קבל שינוע אשפה והיה עוד עשרים מיליון שקל
בתקציב רגיל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז הוא רוצה להחזיר את זה לפיתוח?
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
31
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
להחזיר את זה לפיתוח כן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מבקשים להחזיר לפיתוח.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
בסך הכל מאה ושבע עשרה וחצי מיליון. הפחתות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה כמובן כמו שאנחנו יודעים בעייתי מבחינת.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
כי הרוב זה כוח אדם כמו שאמרת בהתחלה. זה קצת בעייתי. וההחזרה של תקציב פיתוח זה
בניגוד להחלטת מועצה. הצעת חיפה מתחדשת. הוא גם לא פה. נכון? לא. יש פה רשימת
תוספות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בוא תקריא את הנקודות העיקריות.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
צאו בחוץ שלוש מיליון, אירועים בנמל, תוספות של שתיים וחצי מיליון, אתו”ס חמש מיליון,
מוזיאונים שבעה מיליון. ותיאטרון מיליון וחצי. אלה הגדולים. סך הכל עשרים וארבע וחצי
מש"ח. חיפה מתחדשת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש עוד הערות ספציפיות של רשימות אם לא אז מיצינו. בערך חברי המועצה מודעים כרגע
להכל. גם הציבור. את זה לא ראיתי. אין לי את הדף.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אין לך את הדף הזה? אין אותו אמור להיות. לעבור? או קי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תקריא את זה בבקשה. אנחנו מדברים פה על תוספת של חמישה מש"ח.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
מרכז להטבים ארבע מאות אלף, מרכז לצעירים מיליון וחצי. סבסוד קייטנות למשפחות
צעירות שתי מיליון וקהילת הדר מיליון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את רוצה להעיר משהו חדווה?
גב' חדוה אלמוג
שני נושאים נוספים. אחד הנושא של יועצת ראש העיר למגדר. מה שקרה שם שהתקציב
בעצם הפך להיות תקציב שרובו תקציב של שכר ורק נדמה לי שבעים אלף שקל מתוך
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
32
התקציב, הוא תקציב של פעולות ולכן ביקשנו שהוא יוכפל. נושא השני היה מוזיאון מדע טק
שאני יודעת שעוד אנשים פנו אני חושבת שמוזיאון המדע טק הורידו אותו לסכום
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כמה ביקשתם תוספת?
גב' חדוה אלמוג
ביקשנו להכפיל את נדמה לי שמונה מאות אלף. נדמה לי שמונה מאות. זה היה קודם מיליון
וחצי. קיבלו קודם הייתה הבטחה על מיליון וחצי. אני חושבת שהנושאים יש עוד הרבה מאוד
דברים. הגשנו עוד מסמך אחד. אני רואה שהוא לא פה. אבל בעיקרון לדבר על דברים שהם
לא הלכנו על דברים שאחרים גם ביקשו. לא רצינו לחזור על הדברים כדי שזה לא. אז אני
יודעת. בגלל אני אומרת אני חושבת שבסופו של דבר חלק מהדברים כי בסופו של דבר אני
לא רוצה שיבואו פה עם סכום של מאתיים מיליון ומתוך מאתיים מיליון יכול להיות שמאה
מיליון זה כפול. אז צריך לנקות את חלק מהדברים לכן חלק מהדברים שראינו שהגישו לא
עשינו. שני דברים שכן ביקשתי אחד המדע טק ואחד הנושא של יועצת ראש העיר למגדר.
להכפיל את הסכום.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
טוב. אם ככה אני מבין שבעצם עברנו על כל.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אולי יש עוד. אני זוכר שיש עוד. בוא נראה אם אני צודק.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש לך עוד סעיפים נעבור. אם לא.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
הנה. יש עוד. טוב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש עוד נושאים שמוליק.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
זהו. מהפך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
רגע. מהפך עברנו.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
עברנו אז זהו.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
פיינגולד ותמי.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
33
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מהפך או קי. איכשהו אין לי גם את הדף הזה בסדר. מאה אחוז. מהפך קיצוץ זה תוספת של
תשע עשרה מיליון. סעיפים מרכזיים.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אתו"ס הגדלה של תשע עשרה מיליון ופסטיבל הסרטים מאתיים שבעים מיליון הגדלה ויש
פה הצעה להפחתות. שבעצם זה הכוונה להעביר את הפעילויות של חלק מגופי התרבות
לפעילות אתו”ס שזה המחלקה להפקדת אירועים הפחתה של שני מיליון, מגרשי ספורט
להחזיר את המגרשים לאתו”ס. זה הפחתה של ארבע מיליון. מנהלת 2030 שתיים נקודה
שלוש. פעולות תרבות כללי, שמונה וחצי, גם להעביר לאתו”ס. ראש מנהל תקסי מינוס חמש
מאות שבעים. תמיכות תרבות מינוס שמונה מאות, תרבות אומנות תיאטרון ערבי מינוס
מיליון מאתיים ותרבות תורנית שכר ופעולות מינוס אחד נקודה שמונה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה גם העברה לאתו”ס.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
כן. זה העברה. כתוב שם גם בהערות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בעצם העברה.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
העברה לאתו”ס.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חסר לי כמה דברים אם תוכל לתת לי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני חושבת שאנחנו צריכים פה את ימית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני חושב שמיצינו
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
צריך את ימית כאן.
גב' חדוה אלמוג
אפשר להצביע?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אנחנו צריכים אותה כאן יועצת משפטית בזמן ההצבעה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
34
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
או שאנחנו סוגרים את הישיבה? אני לא בוא נחכה לימית ונשמע מה היא אומרת. אז אנחנו
מחכים כמה דקות לימית בשביל להחליט אם יש הצבעה או שאנחנו סוגרים את הישיבה.
גב' חדוה אלמוג
מישהו יצא אליה וידבר איתה רגע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הוא צריך להתייעץ איתה משפטית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
האם אני מקיים הצבעה או שאפשר בלי.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אנחנו רוצים הצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתם רוצים הצבעה. אני רוצה לדעת על מה מצביעים. מה זה יש רוב. אני לא מכיר אם יש
פה בתוך ההצעה של היום אם יש גם הצבעה אם יש הצעה להצבעה כן או לא. מה כתוב.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה אותה החלטה. אותה הצעת החלטה שעמדה בעצם בישיבה הקודמת זה אותה הצעת
החלטה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש הצעת החלטה. הוגשה הצעת החלטה? אני שואל.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הצעת ההחלטה זה אותה הצעת החלטה אתה יכול לרדת נושא בנושאים. כן. תציג את זה. זה
נוסח הצעת ההחלטה. אותה הצעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עדיין לא ברור לי. תסתכלי על סעיף ג'. בוא נשאל. גם עם שמוליק. לא ברור לי אם אפשר
להצביע על זה כי אני חושב שכרגע התקציב כמו שהוא עלה פה בבקשות של התוספות. עדנה
להבנתי ואני מדבר כרגע באמת לתשומת לב כולם. להבנתי, אין פה סיכום לא הגענו למצב
של סיכום ככה שהתקציב מאוזן לאור הבקשות שעברנו ולכן אני לא חושב שאפשר להקציב
אליהם אלא אם כן שמוליק אני צריך אותך שנייה. לדעתי ולהבנתי מה שעברנו עכשיו
הבקשות לתוספות ולהחסרות לא מביא לנו תקציב מאוזן ולכן אני לא חושב שאנחנו יכולים
להצביע כרגע.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לא מביא לנו.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא מביא. אז אם זה לא מביא תקציב מאוזן אנחנו לא יכולים להצביע עליו. או קי. ולכן אני
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
35
מבקש כן לשמוע את הדעה של היועצת המשפטית. רגע. עדנה אני לא רוצה לעשות פה
דברים שהם לא נכונים. אנחנו לא סגורים עליהם מבחינה חוקית. הגזבר אומר שכרגע
התקציב כמו שהוא עומד.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני גם אמרתי בהתחלה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לא מאוזן ולכן ההצעה שנמצאת בסוף אני לא בטוח שאנחנו יכולים להצביע עליה שמשון,
למרות שאתה אומר שאנחנו יכולים להצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
נמתין שהיועצת המשפטית תחזור לאולם. לפני ההצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בשביל זה אני רוצה את היועצת המשפטית גם.
גב' חדוה אלמוג
אם התקציב לא מאוזן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חברים יש פה דיון טכני. האם אנחנו יכולים להצביע כן או לא. אני לא רוצה לעשות פה
החלטות נמהרות. סליחה רגע. זה מפריע בבקשה שמשון. היועצת המשפטית הגיעה
גב' חדוה אלמוג
אם תקציב לא מאוזן אי אפשר להצביע עליו בכלל. נכון?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
לפני שאתה אומר מילה אני רק אציג את הדילמה ואחר כך אתה תדבר. ימית. סליחה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה בדיוק השאלה. לכן הוא רוצה לשאול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני נותן ליועצת המשפטית תקציר הפרקים הקודמים של שלוש הדקות האחרונות. הגזבר
אומר שההצעות שעברנו עליהם של כל הסיעות יחד הכנסות והוצאות לא מגיעות למיצוי של
תקציב מאוזן ולכן הוא לא רואה אפשרות להצביע. ואנחנו חיכינו לשמוע את דעתך אבל
שמשון ביקש להגיד כמה מילים בבקשה.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אני רוצה להגיד שני דברים. דבר אחד אם מראש אני חושב שני דברים אחד. אם מראש
ידעתם שמוליק ידעתם שהתקציב לא מאוזן כי ככה הבאתם אותו עכשיו. אם ידעתם שהוא
לא מאוזן למה בכלל הישיבה והדיון היום? זה אחד. והדבר השני אני קורא את מה שאתם
מפרסמים, אני מסתכל פה על הצג ואני רואה מועצת העיר זאת הצעה להחלטה. זאת
ההצעה שאתם הבאתם.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
36
מועצת העירייה מאשרת את התקציב הרגיל לשנת 2022 כולל תקני כוח אדם, את דברי
ההסבר ואת חוות דעת גזבר העירייה בהתאם לפקודת העיריות נוסח חדש. אז הבאתם את
זה להצבעה, או שאתם מביאים תקציב לא מאוזן, אם אתם מביאים תקציב לא מאוזן אל
תביאו הצעת החלטה. תעשו. נעשה רק דיון. אתם לא יכולים לשבת ולהטריח אותנו כמו
שחדווה אמרה קודם מספר שעות כל פעם כל ישיבה ולספר לנו את הסיפור הזה. או שתביאו
תקציב אחד שמתכלל את כל הדברים, שהוא מאוזן ומנומק ותביאו אותו אלינו ואתם
יודעים מה אם הוא יהיה כזה תקציב שהוא נראה לנו שהוא תקציב טוב, אנחנו בשמחה
נצביע בעדו. אבל זה לא המצב לצערי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בישיבה הקודמת היה ניסיון לעשות אינטגרציה של כל ההצעות האלה. המועצה לא ממש
רצתה לשמוע ולכן הגזבר נעצר בשקף הראשון אחד א'. אני זוכר ולא הראה את השקפים
האחרים ולכן הבאנו עכשיו לדיון, בשביל שכל חברי המועצה פלוס הצופים בבית, פלוס
הפרוטוקול תולדות ימי העיר חיפה, יבינו את ההצעות השונות של הסיעות השונות, שכן
הגישו. ועל זה נערך דיון. עברנו על כלל ההצעות שהוגשו חלק מהחברים גם דיברו על
ההצעות שלהם והרחיבו ונערך דיון פה והשאלה ימית. האם אנחנו יכולים להצביע או שלא.
שמוליק בבקשה. חוות דעת.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לא. רגע אנחנו לא הבאנו תקציב לא מאוזן, אנחנו כמו גם בישיבה הקודמת וגם בישיבה
הזאת אנחנו הבאנו את אותו תקציב שבא לפה מתחילת הדרך, והבאנו את כל התוספות
וההפחתות שחברי המועצה ביקשו ואני ציינתי בפתח דברי שרוב הבקשות הם לא ריאליות
ולכן אי אפשר להטמיע אותם בתקציב, ואי אפשר לאזן איתם תקציב. ניסינו פעם שעברה
להביא מכל הבקשות לעשות מקבץ לצמצם אותם למשהו ריאלי שאנחנו יכולים לעמוד
בהפחתות ובתוספות בצורה מאוזנת לא עלה בידנו לדון בזה וכרגע אין שום התכנות
לתוספות האלה להיכנס לתוך הצעת תקציב 22 כפי שהונחה בפני חברי המועצה. לא
לתוספות ולא להפחתות. מאחר אם אנחנו ננטרל את ההפחתות, מדובר בתוספות של מעל
מאה מיליון שקל שלא יכולות להתאזן כי אין מקור תקציבי. אם ניקח את ההפחתות
בחשבון, יש שם הפחתות שמדברות על צמצומים בכוח אדם של מחלקות תפעוליות
בשלושים אחוז. לא יתכן, גם לא ריאלי גם לא מקטין את ההוצאות. נניח אם היינו עכשיו
מתאבדים ומפטרים שלושים אחוז מהעובדים זה לא היה מקטין לנו בשקל את ההכנסה. כי
היית מפטרת עובדים. היית משלמת להם הוצאות פיצויים וכדומה ולא היית חוסכת השנה
בזה. אני אומר זה גם לא ריאלי לפטר שלושים אחוז מהעובדים אבל אני אומר נניח אם
אנחנו עוברים לתיאוריות אז גם התיאוריה לא יכולה להתממש.
מר יואב רמתי
כזאת סתמית ולא ריאלית על צרור של לא התייחסו לה בכלל. בהצעה שלי ספציפית כל
נושא של מדיניות לא דנו בזה בכלל. בכלל אחרי זה נעשים חישובים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שלא מוטעמים בשום ספר תקציב.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
37
מר יואב רמתי
אני בהצעה שלי ספציפית לא דנו בנושא של מדיניות לא דנו בזה בכלל אין מדיניות לראש
העיר בכלל. אחרי זה הביאו רק חלק מהסעיפים שלי. ולהגיד לא ריאלי בלי שאנחנו מראים
סיבה ונימוק לכל סעיף וסעיף. לא ככה עושים את הדיון.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
יואב. הבאנו את כל הסעיפים שלך.
גב' חדוה אלמוג
מספיק די.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
כרגע מה שמונח לא ניתן היום לא ניתן לתכלל את כל ההצעות. כי זה לא מציג הצעה
מותאמת. אז בעצם אנחנו חוזרים.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
לא. על התקציב הידוע.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
הבנתי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
גם בהזמנה ימית. שינויים אם יוסכמו. ככל שיוסכמו.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אני מבינה שככל שהוצגו השינויים או שהם לא הוסכמו או שאומר הגזבר שאם הוא מתכלל
אותם ומטמיע אותם בהצעת התקציב ומתקן לפי זה הוא לא יכול לעמוד בתקציב וההצעה
היא לא מאוזנת. ולכן אתה עומד בעצם בתקציב שהוגש.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
כן. אני אומר מעבר
גב' חדוה אלמוג
התקציב הקודם יאללה. כן.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
אני אומר מעבר לזה גם אם אני עכשיו עושה בתיאוריה שאני מכניס את זה אמרתי שגם
הרבה דברים לא ריאליים. אבל גם אם אני נגיד מכניס את הכל זה לא מתאזן.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אני חושבת שבהמשך לזה יואב כדאי לשים לב להערה של שמוליק שיש דברים שהם לא
ריאליים אולי מבחינת ההצעות להבא. זה לא מקדם כרגע את ההצבעה כי זה הצבעה על
אותו תקציב. אבל לא. נאמרה פה אמירה ואני גם ראיתי במסגרת הבקשות שהצגתם. לגבי
פיטורי עובדים. פיטורי עובדים מעבר לעובדה שאני לא התייחסתי משפטית ובכל כבוד
ההצעות יבחנו בתשומת לב אבל זה לא פוטר אותנו כמו שאמרתי לכם ..כמעסיק ואנחנו
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
38
נצטרך לדון ולראות מה המשמעויות אומר גם שמוליק שזה לא בכלל פותר את אותה
התייעלות שמנסים ממילא אני מבינה שמוליק התוצאה של פיטורים לדוגמא היא שממילא
אתה צריך להפריש בצד זה את כל ההוצאות.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
בוודאי. אני אומר אם בתיאוריה נגיד.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אז צריך להציג לזה חישוב שמוליק.
מר שמוליק מרמלשטיין, מ"מ גזבר העירייה
מה זה להציג חישוב. שיבואו יגידו לי פה שרוצים לפטר שלושים אחוז מעובדי מחלקת ניקיון
אז הם יקבלו ממני חישוב. ימית אני לא יעשה סתם חישובים ועבודות על דבר לא ריאלי.
מר יואב רמתי
חבר'ה. זה לא מקצועי להגיד לא ריאלי כלכלי. להציג חישוב. אני אומר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית אם ככה אנחנו לא מצביעים. אז אין מה להצביע.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אפשר להצביע על ההצעה. אפשר לוותר על ההצבעה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אפשר לוותר כי ההצבעה התבצעה על אותו תקציב בפעם שעברה.
עו"ד ימית קליין, יועצת משפטית לעירייה
אם אנחנו מגיעים לאותו תקציב בסוף אפשר גם לוותר על ההצבעה נחשון. אבל זה באמת
לשיקולך.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אתה מחליט.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אם ככה. אם ימית אומרת שאפשר לוותר על ההצבעה אז אני מציע לוותר על ההצבעה אלא
אם כן אתם רוצים להצביע בכל זאת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
טוב. תודה רבה אנחנו נועלים את הישיבה.
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22
39
הישיבה נעולה
_______________ __________________
עדנה הררי אברהם נחשון צוק
מזכירת המועצה הוועדות סגן ומ"מ ראש העיר
וממונה מכרזים
עריכה רונית כנפי
הגהות עדנה הררי אברהם
עיריית חיפה – מועצה שלא מן המניין 9.2.22