ישיבת מועצה לא מן המניין 10.7.2022 PDFUA

פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין

שהתקיימה ביום ראשון י"א בתמוז תשפ"ב ()10.7.2022

בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה

ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה

מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת

מר יעקב פינגולד מהפך

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית

מר לזר קפלון חיפה ביתנו

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת

מר יואב רמתי הבית היהודי

מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

נעדרו:

מר ניר שובר, מר אביהו האן, גב' יעל שנער, גב' תמי ברק, מר יצחק בלס, גב' שהירה שלבי, מר גרי

קורן, מר מיכי אלפר, מר תבור להט, מר אורי אוזן.

נכחו:

מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה,

מר אריאל וטרמן -מהנדס העיר, גב' מאירה קיפרמן -ראש מינהל רווחה, מר אוהד דורפמן -

ראש מינהל התפעול, מר עופר טל -מבקר העירייה, מר אלירן טל -דובר העירייה, גב' עדנה

הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, גב' ימית טל -רכזת מכרזים.

ישיבת מועצה שלא מן המניין

ב- 10.7.22 יא תמוז תשפ"ב

2

על סדר היום:

.1 שינוי החלטת המועצה בסעיפים תקציביים

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ערב טוב אני מתכבדת לפתוח את ישיבת המועצה בנושא שינוי החלטת המועצה בסעיפים

תקציביים. בבקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ערב טוב. מטרת הדיון הזה במפגש כאן... היום הזה נקבע כיוון ששבוע שעבר לא היה קוורום.

גב' הילה לאופר

יש תמונה פיינגולד. הכל בסדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

המטרה של הדיון הזה זה להחליט לקבל החלטה מה אנחנו עושים מחר בבוקר בכל מה

שקשור לסעיפי השכר, שיש לנו בהם פערים. אני מבקשת למרות שאני מקווה שבאמת נעשה

את זה נדבר על העתיד ועל הבחירה שלנו לעתיד לא לדבר על העבר ולהתחיל לחפש אשמים.

היה צריך ככה, ההוא הבטיח ככה, זה עשה ככה. המטרה זה למצוא פתרונות לכמה סעיפי

שכר שיש לנו בהם פער משמעותי. למעשה יש לנו כאן מבחינת הלוגיקה שלוש החלטות

לוגיות. אחת זה לשנות את התקציב. שתיים, זה לשלם שכר שאין סעיף תקציבי. שמוליק,

ימית אתם לא איתי ואתה הכי צריכים להיות איתי כי זה יגיע אליכם לשולחן. אתם תצטרכו

לקבל החלטה בסוף מה עושים. שלוש אפשרויות לוגיות: לשנות את התקציב, לשלם כספים

שאין להם סעיף תקציבי, או הלנת שכר. אלה לפחות השלוש האפשרויות שאני מכירה, תקנו

אותי אם אני טועה אולי יש עוד. אנחנו נצטרך להחליט היום מי מהשלוש. אני רוצה להקריא

פה מתוך פרוטוקול מועצת העיר, בישיבת התקציב שבה אושר תקציב אני רוצה להקריא

את דברי היועצת המשפטית אני מקריאה פיסקה שלמה: "נחשון, קודם כל מי שיעמוד בפני

הליך פלילי זה לא יהיה רק ראש העיר, היועצת המשפטית והגזבר זה יהיה כל חברי המועצה

בסדר רק בעניין הזה לדייק אותך. לא יתכן מצב שבו יתקבלו החלטות שמעמידות את

העירייה בסיכון ומי שאחראי להחלטות האלה לא ייתן על זה את הדין". או שאנחנו משנים

את התקציב, או שאנחנו משנים שכר בלי שיש לו סעיף תקציבי, או שעושים הלנת שכר. אני

מבקשת עכשיו אתם תציגו את המציאות נכון להיום ואנחנו צריכים לקבל כאן איזה שהיא

החלטה איך אנחנו מתקדמים, כי זו אחריות כפי שאני מצטטת את היועצת המשפטית זו

אחריות של כל מי שיושב מסביב לשולחן הזה.

מר יצחק בלס

רק בזה. עם החזירים לא כולם פה אחראים גם?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מדברים עכשיו על חיי אדם. מבחינתי שכר

מר יצחק בלס

..זה גם חיי אדם.

3

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שכר, זה הדבר אולי הכי כבד והכי קריטי שאנחנו יכולים לקבל החלטה כאן על עשרות

עובדי עירייה שעתידם לוט בערפל, אין דבר בעיני שהוא יותר חמור ויותר קשה מזה. אני

אשמח לשמוע מה המצב נכון להיום, איך אנחנו ממשיכים לשלם משכורות ומה אנחנו

צריכים לעשות? אני להבנתי או לשנות את התקציב או לשלם שכר בלי שאין סעיף תקציבי

או לעשות הלנת שכר.

גב' הילה לאופר

היא מחפשת אשמים. היא מאיימת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי מכוח אדם מציג לנו את הטבלאות האלה ומסביר.

קריאות מהקהל

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת מהקהל לא לדבר.

קריאות מהקהל

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתה קהל ואני מבקשת מהקהל לא מדברים.

קריאות מהקהל

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מהקהל לא מדברים. הקהל ידבר הקהל ייצא החוצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו בדיון עכשיו חברי המועצה עם היועצת המשפטית עם הגזבר שצריך לתת שכר לחתום

על צ'קים ואני רוצה לדעת מה אנחנו הולכים לעשות בחודש הבא.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו רוצים שמישהו ממשאבי אנוש

קריאות מהקהל

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת הקהל לא יאיר אני מבקשת הקהל לא יפריע. הקהל לא יפריע.

גב' חדווה אלמוג

ראש העיר יש לי שאלה. שאנחנו רואים

4

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הקהל לא יפריע.

גב' חדווה אלמוג

אני לא קהל. מציגים את העירייה ועל סמך הדיון שהתקיים. בהנחה שכוח אדם יציגו לנו את

זה, נוכל לדון בכל מה שאמרת בהתחלה. אי אפשר להתחיל לדבר על מסקנות לפני שאנחנו

יודעים על מה אנחנו הולכים להחליט.

גב' הילה לאופר

זה לא מסקנות. באנו ..שומעים איומים. איומים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי מסביר לנו את הטבלה? מי מסביר לנו את הצרכים של התקנים. מה הרציונל שברשות

הים לשים חמישה עשר תקנים? מה הסמכויות של כל תקן? מה המשמעויות? אנחנו מבקשים

שמישהו מאגף משאבי אנוש יציג לנו את התוכנית.

גב' חדווה אלמוג

אם נשאר שם מישהו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש מישהו מאגף משאבי אנוש שיוכל? או שמוליק או ימית ?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את יודעת מה יש פה את האיש שקיבל את האצלת סמכויות כוח אדם שהוא יציג לנו. אין לי

בעיה. נחשון תתכבד, אין לנו בעיה. למישהו יש בעיה שנחשון יציג לנו?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עם כל הכבוד. נחשון לא בנה את התוכנית.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ב -23.6 את נתת לנחשון לשמש ..כוח אדם. הוא מנגנון ארגוני בנושא כוח אדם. אז למה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אבל הוא עוקף בסמכויות כוח אדם.

גב' הילה לאופר

שרית לא משנה. עזבי. מי הציג.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נחשון לא יציג את התכנית, הוא לא גורם מקצועי סיגלית האם את יכולה לדבר על

הסעיפים. אה. בסדר נכון את צודקת. עדנה את יכולה להקריא בבקשה את הסעיפים?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא אנחנו קוראים. אנחנו רוצים הסברים לקרוא כבר קראנו.

5

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין בעיה. תשאלו שאלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. אנחנו לא שואלים שאלות. מי מציג את המצגת של הדבר הזה. מה המשמעות של

התקנים. המבנה הארגוני. הצרכים של כל יחידה. מה היקף הסמכויות של כל תקן ותקן. את

רוצה ..למנהל האגפי. עדנה שהיא מזכירת המועצה היא יודעת לעשות את זה? סתם פשוט

שזה יהיה לפרוטוקול. את לוקחת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לפרוטוקול עדנה תציג.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מה עדנה מקריאה. עדנה היא מזכירת המועצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עדנה תקריא את התוכנית. כפי שאתם יודעים אין היום סמנכ"ל משאבי אנוש. אני רוצה

להבין מה אנחנו עושים מחר בבוקר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אבל יש מישהו שהאצלת לו סמכויות כוח אדם. האצלת לו סמכויות או לא? אנחנו הבנו את

ההיבטים הכספיים שמוליק לא סתם. הבנו את ההיבטים המשפטיים גם ימית לא צריכה

להציג לנו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו נקריא את תוכנית חיסכון בהוצאות שכר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו קראנו את זה כבר. את יודעת לתת לי תשובות?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את מוכנה להפסיק לצרוח? אני מבקשת לפרוטוקול שעדנה תקריא.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עדנה בואי תציגי

קריאות ביניים – לא למיקרופון

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בעוד שבוע, שבועיים לגזבר אין אפשרות לשלם שכר לחלק מעובדי העירייה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם תפתרו את הבעיה.

6

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בגלל שאושר פה תקציב לא בר ביצוע בגלל שאתם כולכם פחדתם ללכת הביתה. עדנה.. אני

מבקשת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היועצת המשפטית והגזבר ....את לא ברת ביצוע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים ממילא מה שאתם אומרים עכשיו לא נרשם אז חבל, תנו לי להקריא ואז.

גב' הילה לאופר

אנחנו יודעים לקרוא. מה את צריכה להקריא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את מוכנה להפסיק לצעוק? אני יו"ר הישיבה ואני מבקשת מעדנה להקריא את התוכנית

תודה. עדנה בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תוכנית חיסכון...

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קליש מבקשת אני רוצה לדעת אם ..הזמינו את זה.

-קריאות מהקהל –

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת להפסיק את השידור. אני נורא מצטערת לא יכול להיות שדבר כזה קורה

-קריאות מהקהל –

פרוטוקול ושידור הופסק.

פרוטוקול ושידור חודש.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה שמוליק.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

ערב טוב.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חיברנו בחזרה את השידור ואת הפרוטוקול הישיבה תתנהל כל עוד אפשר לנהל אותה.

7

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

טוב ערב טוב אני אחזיר אתכם קצת ל - .30.03 לאישור המועצה על התקציב 2022 במסגרת

אישור תקציב 2022 אז במסגרת תקציב 2022 שאושר ב -30 במרץ השנה אז בחלק מסעיפי

השכר היו הפחתות, בסעיפי השכר ובתקנים. נוסף לזה מסמך הבנות על ידי היועץ המשפטי

מנכ"ל העירייה וסמנכ"ל משאבי אנוש הכינו תוכנית התייעלות, חיסכון, אלטרנטיבית

לקיצוצים שהיו בתקציב. בינתיים המנכ"ל עזב, הסמנכ"ל עזב.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ברח.

-קריאות מהקהל –

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תנו לו בבקשה לסיים את דבריו אחר כך אפשר לשאול שאלות , יש פה חברי מועצה שיודעים

לשאול. בבקשה שמוליק.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

עד שהסמנכ"ל עזב אז הוגשה תוכנית מלאה שהיא בעצם אלטרנטיבית שהוצגה לכם פה.

אני מה שהדאיג אותי בתור גזבר מאחר ואני לא אחראי על כוח אדם ולא מחליט מי יכנס

או מי יצא, או מה יקרה במסגרת התקינה של העירייה, אני מה שמדאיג אותי זה שיהיה לי

מקור לשלם שכר, כל עוד הפונקציות הקיימות בעירייה קיימות. ובגלל זה גם אני במסגרת

תקציב 2022 ביקשתי שישימו בצד סכום כסף מסוים עשרים מש"ח על מנת שבמידה ולא

נספיק להכין תוכנית התייעלות, אלטרנטיבית שנוכל באישורכם להמשיך לשלם שכר

מהרזרבה לסעיפים התקציביים הרלוונטיים שקוצצו.

-קריאות מהקהל –

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אמנון שנייה תן לי לגמור להסביר. אחרי זה נענה אני מציג את העובדות..

-קריאות מהקהל –

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

צביקה תנו לו לסיים את דבריו ואחרי כן תשאלו שאלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג – לא למיקרופון לא ברור

הוא לא איש תקשיב. שמוליק הוא ..היום על המזבח כי אין לה שום איש מקצוע מהמשאבים

שיציג את תוכנית החיסכון. זה נורא פשוט כולם ברחו ממנה. הדרך מי שיציג עד העיקר

שהאצילו סמכויות לנחשון. בצד הסמכויות אתה מעולה. לברוח מאחריות אתה עוד יותר

מעולה.

-קריאות מהקהל –

מר צביקה ברבי, חבר מועצה – לא למיקרופון לא ברור

8

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רגע צביקה, אתה אמרת שקיבלו הנחיות לא להיפגש עם הוועד ?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

צביקה אני עוד פעם חוזר. אני כגזבר לא אחראי על כוח אדם. צביקה אני לא אחראי על כוח

אדם ולא מחליט צביקה אני לא מחליט מי יכנס ומי יצא מהעירייה ומה יקרה מבחינת

תקינה. אני בתור גזבר אחראי כל עוד העובד קיים במערכת שיהיה מספיק מקור תקציבי

לשלם לו את שכרו, כחוק. כרגע אני נמצא במצב שנכון ל -30.6.22 בסעיפים מסוימים שבהם

הוחלט להפחיתם לא יהיה מספיק כסף בסעיף התקציבי לשלם שכר. כרגע התקציב

- קריאות מהקהל –

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני עוד פעם אומר כרגע.

- קריאות מהקהל –

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה! אני לא מוכנה לדבר הזה, אני מבקשת לעצור את הדבר הזה. אמנון עם כל הכבוד

אנחנו נעצור את הדיון.

רישום פרוטוקול והשידור הופסק

רישום פרוטוקול ושידור חודש

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שראש העיר מנסה ..לפרוטוקול.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו עוברים שוב לפרוטוקול ישיבת מועצה זה לא הפורום המתאים לנהל הידברות עם

הוועד. זה לא הפורום המתאים זה לא פורום מכובד. אנחנו אמרנו כבר מראש שמדובר

בארגון יציג שיש חובה לקיים את ההדברות התייעצות אפילו הסכמה לגבי חלק סעיפים

אמרנו את זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שמעת את זה נחשון?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

ישיבות שקיימנו גם בנושא כוח אדם. לכן לשאלתך עינת לא סברנו שתהיה פה ישיבת ועד

ולא הורינו שסגן ראש העיר שמשון עידו לא יהיה שותף ככל שזה ימשיך כבר שמשון שאל

9

אותי אמרתי לו שיצטרך לצאת החוצה והוא לא יוכל להשתתף בישיבה הזאת. עכשיו

הישיבה הזאת המטרה שלה תהיה ישיבת מועצה בסופו של יום אנחנו צריכים לדאוג כמו

שאמרו פה לעובדים שהחל מהשלושים לשישי לא ניתן לשלם את שכרם. יש סעיפים שמועצת

העיר לפני שכולם פה צועקים אני רק מציגה את מה שהיה, מבלי להביע עמדה או דעה לכאן

או לכאן. מועצת העיר החליטה מטעמים השמורים..

- קריאות מהקהל –

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

נכון.

- קריאות מהקהל –

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זו לא ישיבה עם הוועד, הוועד הוזמן להרבה מאד ישיבות. הדו שיח הזה לא מתקיים אני

רוצה לקבל החלטה אנחנו פנינו כמה וכמה פעמים לקיים פגישה עם הוועד. משום מה אפילו

לחלק מהטלפונים אתה לא עונה. הכל בסדר. כולל.

קריאות מהקהל –

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני נורא מצטערת. ממש מכבד אותי... ימית אני מבקשת שתגידי את הדברים שלך

לפרוטוקול. אני רוצה את הדברים של שמוליק לפרוטוקול אנחנו נסיים את הדיון אם אתם

מעוניינים בנושאים האלה נשמח לקיים דיון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עכשיו את אומרת את זה?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. אני לא אומרת את זה עכשיו. אני אומרת את זה מיליון פעמים. הזמנו אותם והם סרבו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני רוצה שסיגלית תציג לי את הכל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני אומרת את זה מיליון פעמים. ימית את רוצה להמשיך ?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עינת אל תתבלבלי בשקרים שיש שאת

- קריאות מהקהל –

רישום פרוטוקול ושידור הופסק

10

רישום פרוטוקול ושידור חודש

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית בבקשה. אני מסכימה איתך.

- קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו בבעיה אמיתית, אני מרגישה פה כמו איזה מבוגר אחראי בחדר שבה דיברו לכולם

כאילו בצער רב אולי שנייה דקה, בסדר אמנון יש פה את כל העובדים שצריך לדאוג להם. גם

אם נלך כמו שאמרתי בגלל שאני היועצת המשפטית של כל העירייה כל עובדי העירייה זה

אינסנטיב ברור שאני יותר... באתי קצת צרודה אחרי יום עמוס אני מתנצלת. אני חייבת מה

שאני מבקשת אמנון. יש לנו פה באמת בעיה אמיתית של קיצוץ של חמישה עשר מיליון

שקלים שזה בעצם קיבוץ של כל סעיפי השכר שמועצת העיר הורתה לקצץ בסעיפים

מסוימים נכון שמועצת העיר הורתה לקצץ דווקא בסעיפים מסוימים כמו רשות הים, כמו

מנהלת ,2030 כמו מנהלים מסוימים או מנהל התפעול. כמו מנהל...ולקחה מנהלים ספציפית

ונתנה הנחיות. מה שאנחנו נתנו וביקשנו מכולכם, בהמשך לחוות הדעת שלי הסברנו לכם זה

אמנון חשוב גם לכם כארגון עובדים שמאחר ואנחנו אחד, יש לנו חובות כמעסיק ושתיים

אנחנו צד ליחסים קיבוציים ולהסכמים קיבוציים, אנחנו לא יכולים לקבל את זה כשירות

משפטי הכתבה של איזה אנשים יפטרו אותם ושמות בטייטל ובתואר.

- קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שנייה אני לא סיימתי. אמנון מבחינתי שכולם יישארו ויחיו לנצח נצחים. יש מצב משפטי

קיים אתם רוצים להתעלם ושמחר לגזבר לא יהיה כסף לשלם. זה לא רלוונטי. ההחלטה לא

אמנון. ..

- קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יש החלטת מועצה. לא נכון, ההחלטה של המועצה לא נקבעה על בסיס העדר כסף אני

מזכירה לכם. החלטת המועצה שלכם ניתנה... אני לא מודה בכלום. אני ...לא אמרתי שרית,

אתם לא רוצים לקיים דיון באמת. ההנחיות שלנו לגזבר יינתנו גם לגבי הלנות שכר ...כרגע

מה עושים. אני מבחינתי מדברת משפטית נטו. לא אמרתי לפטר חלילה. עם כל הכבוד

זוהייתה החלטת מועצה. זה לא הייתה החלטה של השירות המשפטי. לא הייתה החלטה של

גזבר העירייה. גם את תוכנית ההתייעלות, מי שהציג זה אגף משאבי אנוש. מנכ"ל פלוס

הסמנכ"ל. אני מזכירה לכולם שעמדו פה בשלושים לשלישי יש תמלולים של הדברים האלה,

אני לא ממציאה סתם. אתם מוזמנים לקרוא. אמרו שיש תוכנית של ארבעים מיליון. אין לי

מושג על מה הם דיברו. אני לא יודעת אני רק מציגה מצב קיים. אם רוצים להתעלם ממנו זה

גם בסדר, אבל מחר לגזבר לא יהיו סעיפי שכר, זה הכל.

- קריאות מהקהל –

רישום פרוטוקול ושידור הופסקו.

11

רישום פרוטוקול ושידור חודשו.

עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה על מכרזים

לחדש בבקשה פרוטוקול ושידור. ימית בבקשה

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו אומרים שוב. בהמשך להצהרות שניתנו, והצהרות ניתנו נכון לשלושים לשלישי אנחנו

נתנו גרייס בהסכמה של חברי המועצה כאן עד השלושים לחמישי כדי שיהיה באמת את

הפנאי לשבת להכין תוכנית התייעלות אמיתית. בסופו של יום לצערי הרב זה לא הסתייע

לנו. רק בשנים עשר ליוני העברנו תוכנית התייעלות. אנחנו אומרים שוב, אנחנו ממליצים

אנחנו ככל שזה נוגע לשירות המשפטי אנחנו מבקשים לקיים שיח שקוף והגון לשמוע את

ארגון העובדים בנפש חפצה, בלב פתוח, לפני שמקבלים את ההחלטות ברור לנו שיש פה

החלטות גם אם מדובר רק בשעות נוספות כוננויות, זה דברים שיכולים להשפיע על עובדים

מה שאמרנו שזה צריך להיות. זה לא החלטה של היועץ המשפטי, אנחנו רק ממליצים. מי

שנתן את ההחלטה מי שהמליץ על זה היה אגף משאבי אנוש. דרך אגב הנושא של הפקחים,

מי שכתב את זה בתוכנית ההתייעלות זה מועצת העיר. מועצת העיר ביקשה דורפמן זה נוגע

אליך. מועצת העיר ביקשה להוריד למאה שלושים ותשע. זה לא. קראנו סעיפים. לגבי

הפקחים יש הנחיה מפורשת שמועצת העיר תתכנס למאה שלושים ותשע מאושרים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג – לא למיקרופון

ימית את לא מדייקת. את ממש לא מדייקת. כי התקינה בפיקוח היא מאה שלושים ותשעה.

המצבה בפועל מסתבר היא מאה שישים ותשעה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בגלל זה צריך להתכנס

עו"ד שרית גולן שטיינברג – לא למיקרופון לא ברור

אוחז סמכויות. מה זה לא משנה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בסוף צריך להתכנס למאה שלושים ותשעה זה מה שמאושר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג – לא למיקרופון לא ברור

הסיט תקנים לתברואה בלי ל..אל תגידי שלא ידעת. זה בדיוק הבעיה שיועצת משפטית וגזבר

זה ...אל תוותרי

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שרית, אני לא יודעת מה הסיטו על שום תקנים שהוזזו. אני מבינה מה את אומרת. אני

אומרת מה כתוב בסעיפי השכר. כתוב מאה שלושים ותשעה פקחים. המצבה היא מאה

שישים ושתיים. מה אתם רוצים שאני אעשה?

12

עו"ד שרית גולן שטיינברג – לא למיקרופון לא ברור

מאה שלושים ותשעה תקנים בפיקוח אז זה יפה שביקשו מהפקחים מהמשפחות שלהם להגיד

..על ההשגה. היא קלטה שלושים ותשעה תקנים בלי שיהיה לא תקנון ולא תקצוב וגם

שאישרנו בתקינה נוספת השיגו אותה שלא בדין התברואה אז כדאי שהגברת הזאת ...

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אישרנו תקנים לתברואה שנעלמו. חמישים תקנים נעלמו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תמשיכו לשקר לתושבים. תמשיכו לפחד ממנה ולעשות את התפקיד שלה. אני רוצה

עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות והממונה על מכרזים

ימית את סיימת ? שמוליק..

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ימית את רוצה לסיים לדבר? אני רוצה בבקשה שימית

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עיוותו את זה לחלוטין.

- קריאות מהקהל –

רישום פרוטוקול ושידור הופסקו

רישום פרוטוקול ושידור חודשו

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית עם כל הכבוד אני מבקשת, יתנו לנו מענה לשאלות. יש לנו המון שאלות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת שימית בבקשה תסיים להגיד את מה שהיא עושה. אני לא. לא. ימית תסיים את

מה שהיא רצתה להגיד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אחר כך עדנה תקריא את התוכנית שהצגנו. אחר כך אגף משאבי אנוש. אחר כך אם יהיו

שאלות אנחנו נבקש מהצוות המקצועי לענות, אז שמוליק יציג אין בעיה. ימית את רוצה

לסיים להגיד את מה שצריך להגיד. אני שמעתי חצי לא יודעת. אין לך יותר מה להגיד?

שמוליק אתה רוצה עכשיו?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני רק רוצה להוסיף למה

13

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הממונה על השכר יבקש הסברים. דרך אגב כל הישיבה הזאת היא ..ממונה על השכר

במשרד האוצר. כי עד היום לא קיבלנו הסברים לשלוש מאות עשרים תקנים שנקלטו בשנה

וחצי.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני רוצה רק לסיים את מה שהתחלתי לדבר קודם. ולא יכולתי לסיים מה שמאוד חשוב פה

ואני לא נכנס כרגע לנושא תקינה וזה אמרתי לכם הגזבר לא מתעסק בכוח אדם, מה שחשוב

לי כרגע אני מאוד מודאג כי בשלושים לשישי בעצם נגמר לי בחלק מהסעיפים נגמרה לי

המסגרת התקציבית והתקציב יושב בסעיף הרזרבה. ככל ... בסעיפים שצורפו לכם לסדר

היום של מועצת העיר בסעיפים התקציביים שבהם החליטה מועצת העיר בשלושים לשלישי

לקצץ אותם. רגע, שנייה אמנון תן לי לגמור לדבר. כי אני מאוד חרד, כי עוד חודש לא יהיה

לנו איך לשלם משכורות. אמנון גם לעובדים קבועים בעירייה שעובדים הרבה שנים מאחר.

אמנון.

-קריאות מהקהל -

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

מאחר והתקציב לא יושב בסעיפים הנכונים. כלומר בחמישי לאוגוסט שנצטרך לשלם

משכורות של יולי יעמדו בפני שתי אפשרויות. או להמשיך לשלם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. יעמדו בפניך שלוש סעיף 126 לפקודת העירייה קובעת.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

מה שיקרה בחמישי לאוגוסט.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שניים האלה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נדמה לך.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

תהיה צומת החלטה האם לשלם מסעיף שאין בו התקציב או לא לשלם ואז תהיה הלנת שכר

ובגלל זה כרגע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בוא נדבר סעיף, סעיף אנחנו מוכנים לקבל.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

שנייה. בגלל זה כרגע ערכנו אומדן בהתאם למצבה הקיימת או התקן. כרגע בסעיפים האלה.

שנייה אחת, עשינו אומדן, בכמה צריך להוסיף לרזרבה לסעיפים הרלוונטיים על מנת שיהיה

שם מספיק בהתאם למצבה או לתקן להמשיך לשלם שכר עד סוף שנת .2022

14

- קריאות מהקהל –

רישום פרוטוקול ושידור הופסקו

רישום פרוטוקול ושידור חודשו

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי נותן לנו הסברים על הסעיפים?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מי משאבי אנוש פה מוכן לקחת את עצמו לתת לנו הסברים?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי רוצה לתת לנו הסברים?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק אתה רוצה לדבר על הטבלה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתה תדע להסביר לנו מול התקנים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

לא. מול התקנים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

צריכים על התקנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

רק תגיד את זה לפרוטוקול בבקשה ומה אתה כן מוכן להגיד. שוב פעם ממונה על השכר

צופה בישיבה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

נושא של כוח אדם. יכול להסביר את החוסרים

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

כספים אני יכולה להבין לבד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי מסביר על כוח אדם?

- קריאות מהקהל -

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עוד חודש יש בין חמישים איש. אי אפשר לשלם להם שכר.

15

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בוא נכין את

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חמישים שעובדים פה עשרות שנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

חבר'ה היא כוללת את משרות האמון בתור ...

מר אמנון עידו, יו"ר ועד עיריית חיפה

תנהלו משא ומתן ביניכם לבין עצמכם. מספיק. תוציאו את העובדים מהמשוואה. חמש

עשרה מש"ח לא שורפים את העיר. הלוואי ולא להסיר את האחריות. אתם מועצה התחלתם

לשרת את הציבור. העובדים מחוץ למשחק עינת. מחוץ למשחק. מחוץ למשחק. אל תכניסו

אותם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני הצבעתי נגד התקציב. בגלל הסעיף הזה.

רו"ח אלי בן דיין

אמרת שהתקציב מצוין. תקציב מצוין. אני אומר לך ראש העיר יש לנו.

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני רוצה לשאול שאלות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

גם אני רוצה לשאול שאלות. יש לנו שאלות. הכנו שאלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יש לנו שאלות למשאבים. למדנו את החומר היטב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק לא הקריא את התוכנית. אפשר לבקש משמוליק לעבור על התוכנית. לפרוטוקול.

סיגלית תקריאי את התוכנית.

גב' חדווה אלמוג

הוא לא מנהל משאבי אנוש.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתה מנהל משאבי אנוש?

- קריאות מהקהל –

16

רישום פרוטוקול ושידור הופסקו

רישום פרוטוקול ושידור חודשו

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מישהו יכול להציג לנו את התוכנית מאגף משאבי אנוש?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגלית את מוכנה לבוא ולהציג את התוכנית? שמוליק רגע. קודם כל לפרוטוקול. שמוליק.

מבחינה תקציבית ואחר כך אנחנו נבקש את ההסברים על התקינה ועל כל כוח אדם. בסדר.

שמוליק אפשר? כן של התוכנית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

על הכל. אתה יודע שסופי עשתה השוואה. על הכל.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני יכול להקריא לכם את זה. אני חוזר

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק. אתה תגיד מה הסעיף וההסבר יבוא מסיגלית.

מר מרדכי בליצבלאו

קדימה אנחנו שומעים.

רו"ח אלי בן דיין

הגיע הזמן.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אפשר סיגלית יש לך מיקרופון? שנוכל לשמוע.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אנחנו מדברים על התוכנית או על הסעיפים שחסר לנו על מה אני מקריא?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

על התוכנית. הכל בסדר. אפשר גם את זה וגם את זה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתה תקריא לנו וסיגלית תענה לנו על השאלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אם נחשון בורח מאחריות. תקשיב. נחשון החזיק בסמכויות כוח אדם. הוא מפחד. אז הוא

בורח. אז הנה תסתכלו פה. פה ליד. קיריל איפה התמונה. קיריל איפה התמונה?

17

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

למה אתה הולך? נחשון. חבל. לא חבל לך על העובדים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בוא נספור, עשר, תשע שמונה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אפשר בבקשה. די. רוצים לשמוע.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני מקריא את התוכנית. המלצה על ביצוע קיצוץ רוחבי מקיף לכלל יחידות העירייה ואגפי

העירייה בתיאום עם ראשי מנהלים בהיקף של עשרים חמישה אחוז. המלצה על ביצוע קיצוץ

רוחבי מקיף לכלל יחידות ואגפי העירייה בתיאום עם ראשי המנהלים בהיקף של עשרים

וחמישה אחוז. הפחתה שי לעובד בגובה מאה שקלים בהחזרת השי לגובהו הקודם ובהעמדתו

על סך שש מאות חמישים שקלים.

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם הבאתם לנו לאישור. שקט. שינויים בתקציב רגיל. תוכנית ההתייעלות שמונה עשרות

סעיפים לא ראינו את הגידול שלה בשינוי לתקציב רגיל אין לנו מה להצביע עליה כי אנחנו

לא מבינים מה המשמעויות הכספיות באמת. מישהו יכול להסביר לי את הטבלה הזאת?

הטבלה הזאת התקציב רגיל.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

את מדברת על הטבלה בסעיפים . רגע שנייה. בסעיפים שאנחנו מבקשים תוספת תקציב עד

סוף השנה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כן. אני רוצה את הטבלה הזאת. כן. זה לא בסמכות שלנו לפגוע בעובדים. בסמכות של ראש

העיר.

- קריאות מהקהל -

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

עוד פעם אני שואל. אני לא יודע מה זה הצבעים האלה. אני לא זוכר שיש כזה דבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק תציג את הטבלה, שאתה רוצה לאשר. תסגור עוד פעם פרוטוקול ושידור..

רישום פרוטוקול ושידור הופסקו

רישום פרוטוקול ושידור חודשו

18

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מה עומד מאחורי המספרים האלה יש להם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק אתה סיימת? אתה רוצה להסביר את סעיפי השכר?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

טוב. אני עוד פעם חוזר ואומר. במסגרת תקציב 2022 בקיצוץ סעיפים תקציביים הועמדו על

סכום מסוים שמספיק בערך לחצי שנה לתשלום משכורות. בסדר. עכשיו אנחנו גמרנו את

החצי שנה. עכשיו מה שאנחנו באים ומבקשים פה את אישור המועצה בסעיפים הרלוונטיים

האלה שראינו שאין מספיק כסף לשלם משכורות לפי המצבה או התקן הקיימים בהם כיום.

אין מספיק כסף ביקשנו לעשות העברה תקציבית מסעיף רזרבת השכר, שיושבת בצד על סך

עשרים מש"ח לסעיפים הרלוונטיים הנ"ל. עכשיו, ככל שהשאלות לגבי למה צריך מספר

תקנים, זה לא נמצא בתחום תפקידו של הגזבר. אני כרגע חוזר ואומר, בהתאם למצבה או

התקן הקיימים, כרגע בזה אני אתן דוגמא למשל אם במנהלת 2030 כרגע המצבה היא שש

נקודה שישים ושבע תקנים. שנייה. תנו לי לדבר אי אפשר ככה...

- קריאות מהקהל -

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

למה אתה דווקא חייב לתת את המנהלת. בוא תיתן את אגף ...

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

זה לא משנה אז אני אתן משהו אחר.

- קריאות מהקהל –

רישום פרוטוקול ושידור הופסקו

רישום פרוטוקול ושידור חודשו

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שמוליק כל הסעיפים ממספר אחד. אתה רוצה שנתקדם הערב? ממספר אחד.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

סעיפי השכר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו הבנו את זה. הבנו.

רו"ח אלי בן דיין

שמוליק הבנו.

19

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם רוצים.

רו"ח אלי בן דיין

שמוליק הבנו, הבנו עכשיו יש שתי אפשרויות או שיביאו לנו מישהו שיסביר לנו מבחינת

התקנים שכרגע נמצאים שאתה צריך ...צריך. תאמין לי שהבנו.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

נכון. או קי.

רו"ח אלי בן דיין

הבנו. יש מישהו מקצועי מכל מי שיושב פה שיכול להסביר לנו סעיף, סעיף עכשיו.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

בנושא כוח אדם?

רו"ח אלי בן דיין

באיזה תקן.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

עוד פעם אני כגזבר לא יכול להסביר את התקינה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אמרנו סיגלית תוכל לתת מידע על הסעיפים האלה בהיבטים של כוח אדם. נכון?

- קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היא לא מנהלת. כבר באמת. להיות ראש עיר זה לא רק חזון ..אדום זה לנהל, זה להנהיג. זה

להוביל, זה לקחת אחריות. שמונה בערב אנחנו מוכנים לשמוע את ההסברים ולאשר את

הדברים אתם לא רוצים שנאשר לא צריך. שאנחנו באנו מוכנים לאשר חלק מהסעיפים. ככל

שיסבירו לנו על החלק הנוסף נשקול לאשר. אני מבינה שראש העיר אין אינטרס שהגורם

המקצועי יסביר היא

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אמרתי עשרות פעמים. שמוליק ידבר על הסעיף מבחינה תקציבית וסיגלית תסביר מבחינת

כוח אדם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שאלות שלנו לא קשורות לתקציב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגלית את יכולה בבקשה להגיע לפה. אני אודה לך. אז לכולם יהיה ברור שאת תתני את

ההסבר המקצועי. אני מבקשת לדבר סעיף, סעיף. שמוליק בבקשה תתחיל סעיף, סעיף.

20

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

טוב. הסעיף הראשון זה לשכת ראש העיר ששם אנחנו מבקשים תוספת של כארבע מאות

אלף שקל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

או קי. אני מבקשת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד שיש פה עובדים שעובדים שלושים וארבעים שנה כן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כן. אני מבקשת להבין מה התקינה מה המצבה.

רו"ח אלי בן דיין

כדי שהדיון יהיה יותר יעיל. מה שנאמר. תקינה, מצבה ומה התוספת התקציבי שאנחנו

צריכים.

-קריאות מהקהל-

עו"ד שרית גולן שטיינברג

והאם יכול להיות שאפשר לעכב. האם התקינה כוללת עוזרים במשרת אמון. ימית יכול

להיות שלא צריך להפחית לעובד של שלושים שנה אלא לעוזרת במשרת אמון של ראש העיר

למשל.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שרית, בוא נשים את שתי העוזרות במשרת אמון בצד בסדר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. אני לא שמה בצד.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לצרכי הדיון בלבד. רגע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה סעיף ...

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני יודעת לכן תנו לסיגלית להסביר סליחה אפשר לתת לגורם המקצועי לתת להסביר

לעשות דיון ענייני על אנשים. אז רגע. תתנו בבקשה לסיגלית להסביר. באמת יש גבול לכל

דבר די.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. את לא תצעקי עלינו.

21

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו לא צועקים אנחנו רוצים לעשות פה את הדיון ענייני. נשים את משרות האמון בצד כי

לגביהם יש הנחיות נפרדות של השירות המשפטי. אני אסביר את זה בסדר. תנו לסיגלית

להסביר את התקנים.

- קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אמנון מ2018 שנכנסה לתפקיד 83 חוזי בכירים, בבקשה הנה הנתונים.

קריאות ביניים ומהקהל

גב' חדווה אלמוג

העלו אותה לשה לעולה, אנחנו איתך. אסור להגיד מילה כזאת כי אז אולי מחר לא תהיי פה.

אבל השאלה אל תשחקו איתנו את המשחקים אנחנו מספיק בקיאים. רק שנייה ראית

הצבעתי יפה. כשאומרת ראש העיר שהיא רוצה לשלם משכורת לכל העובדים שעובדים פה

שלושים שנה, אין ספק היא צודקת. אבל היא לא אומרת כמה עובדים נכנסו על משרות

אישיות, רק שנייה ימית תני לי, תאמינו לי אין לי ניסיון ניהולי כמו לראש העיר ולנחשון צוק

אבל יש לי קצת טיפה. ולכן אני אומרת שאי אפשר, אנחנו עברנו את הכל. אנחנו מבקשים

לדעת זאת השאלות. לכן אמרנו שלא הגזבר ולא את יכולים לתת את התשובה לנושא כוח

אדם פר אקסלנס מה שנקרא לכן שאומרים לנו, מאשימים אותנו שבגללנו לעובדי העירייה

לא יהיה כסף לשלם משכורת בחמישה לאוגוסט אנחנו, אני שואלת גם בשם חברי כמה

אנשים נכנסו מ - 2018 בסעיף הספציפי עכשיו, של לשכת ראש העיר וסניפיה בקומה הזאת,

כמה נכנסו וכמה העלות שלהם? כי אני יש לי תחושה קשה מאוד שכל התוספות האלה הם

לא של העובדים שעובדים שלושים שנה והמשכורות שלהם לא מגיעות לרבע ממה שיש

לאלה בלשכת ראש העיר לכן אני מבקשת שסיגלית. זה התפקיד שלה יש לה את כל הנתונים

שהיא תיתן אותם אנחנו ניתן לה לדבר כדי שתציג לנו את הכל. ככה בכל סעיף שיש תודה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

סיגלית תציג יש להם של מי שנוסף אחרי

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש לנו מיפוי אין לנו את זה פה. ובאמת אם תתנו לי את כל סדרת שאלות.

גב' חדווה אלמוג

את אמרת עכשיו שאין לך את המיפוי?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

לא. אין לי את זה פה. יש לנו את הנתונים. כל הנתונים קיימים אצלנו.

גב' חדווה אלמוג

אז אני שואלת. לא אותך אני שואלת את ראש עיריית רגע.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

בצורה מסודרת אנחנו גם נענה בצורה מסודרת.

22

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מי יכול לעלות למעלה שהיא תדפיס.

רו"ח אלי בן דיין

זה הדיון.

-קריאות מהקהל –

עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה על מכרזים

סיגלית תסיימי את דבריך בבקשה, תנו לה לסיים בבקשה

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ימית בבקשה אני רוצה לשמוע. לפני חצי שנה כשאמרתי שיש בלגן עם התקנים היא צחקה

עלי. היום את כבר לא צוחקת נכון?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

תקשיבו. שנייה. עשינו המון המון דו"חות לפי המון חתכים, ניסינו לענות על כל מיני שאלות

לפי ..קבענו שמהראשון ליולי מתוך קליטות עובדים חדשים שנעשו מהראשון ליולי, עשרים

עשרים, עד השישי לאוקטובר עשרים עשרים ואחת. שנייה. אני לא רואה.

-קריאות מהקהל -

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

נקלטו 800 עובדים אבל הם נקלטו במגוון מאוד רחב של תפקידים. לפי מה שאנחנו רואים

פה זה נקלטו שמונה מאות ושתיים עובדים אבל נקלטו למגוון מאוד רחב של תפקידים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שמונה מאות ושתיים עובדים

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

כן. אבל זה לתקופה מאוד מסוימת. תקופה מאוד ספציפית. נפתחו שלוש מאות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה נקלטו?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שמונה מאות ושתיים.

גב’ סיגלית כהן

נפתחו שלוש מאות שלושים ושתיים תקנים חדשים. אנחנו אחרי זה בהנחיה של ראש העיר

בעקבות ההנחיה של המועצה. מחקנו כמעט כמאתיים תקנים. שנפתחו לא מאוישים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא זה הייתה הנחיה של מועצת העיר. תעשי סדר.

23

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

כמעט כמאתיים תקנים

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שהיו לא מאוישים.

- קריאות מהקהל -

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגלית את יכולה להגיד מה הפילוג של העובדים שנכנסו? כמה בכירים? כמה לאגפים? כמה

זוטרים. מה הדרגות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נקלטו מאה שלושים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

כמה מתוכם בכירים?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה מתוכם בכירים וכמה מתוכם זוטרים?

-קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מאה שלושים ושתיים נקודה שש נקלטו. כמה מתוכם בכירים? אני יודעת את הנתונים. אני

יעשה לך את העבודה כמו שאת כמה עד שלוש מאות חמישים אלף שקל?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נראה רק החודש ביקשת שיבדקו לך כמה עלה השכר בשנה וחצי האחרונים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שלוש מאות חמישים אלף שקל בחודש ואת פה מקצצת ...לעובד. בושה.

מר יוסי שלום

אנשי שלומה מה לעשות ככה זה עובד.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לוקחת ימי מחלה של עובדים חולי סרטן. אבל אנשים בחצי מיליון שקל זה כן. אני רוצה

לדעת נתונים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

דרך אגב זה לא פילוג עובדים זה פילוח עובדים.

24

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

התקנים החדשים שנפתחו מהראשון ליולי 2020 עד שבע עשרה לאוקטובר עשרים עשרים

ואחת היו שלוש מאות שלושים ושתיים תקנים מתוכם אוישו מאה שלושים ואחת. אנחנו

באמת מחקנו כמאתיים תקנים. מתוכם היו שלושים ואחת תפקידים בכירים. שאוישו מתוכם

ארבע עשרה.

רו"ח אלי בן דיין

מה את רוצה להגיד בזה אני לא מבין.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שאלתם אז היא ענתה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי הם כל השאר? מה אנחנו רוצים להגיד. שאחר כך אל תבואו לבכות לנו שאין לכם

בתברואה עוד תקנים. סיגלית את יכולה להגיד כל השאר מאיפה הם? מתוך מאה שלושים

ואחת. כמה אמרת ארבע עשרה בכירים. יפה. אז זה אומר שמאה ושבעה עשר סיגלית אם

אני מבינה נכון אז מאה ושבעה עשר נכון. מאה שלושים ואחת. פחות ארבע עשרה. בסדר

אני מתקדמת. אני מדברת די לצרוח כבר. סיגלית אני רוצה רגע שנייה את מאה ושבע

עשרה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מאה שלושים ושתיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עלות השכר של ..עשרים מיליון. ..תבזבזי ...יהיה .....

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מאה שלושים ואחת חדשים. שלוש עשרה או ארבע עשרה בכירים. ארבע עשרה בכירים.

מאה שבע עשרה מי הם?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

ארבע עשרה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בכירים. ארבע עשרה בכירים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ארבע עשרה בכירים בעשרים מיליון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי הם. מי הם כל הנוספים שהתווספו? מאה שבעה עשר.

-קריאות מהקהל-

25

מר יוסי שלום

ימית אני מבקש. .2018 לא בעשרים היה קורונה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה שנתיים. זה מיוני .2020 יותר משנתיים.

מר יוסי שלום

להכניס אנשים שלך לעירייה מ -.2018 ב -20 היה קורונה. אני רוצה מ2018 רשימה. מהיום

שנכנסת הכנסת את כל האנשים שלך.

מהנוכחים

ברור. לא בקורונה

מר יוסי שלום

ומשכורות בכירים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תביא שמות. אני רוצה לשמוע שם אחד. זה רוב האנשים שלכם. התקבלו והם רוצים לקצץ.

תביא שמות, אני רוצה לשמוע שם אחד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מהדוברות שהסכים שניים מהדוברות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגלית אני רוצה לדעת מאז יולי .2020 מי אותם מאה ושבעה עשר עובדים הנוספים

שהתווספו מאז יולי .2020

מר יוסי שלום

לא ימית. לא, לא, אנחנו לא נצביע על שום דבר בגלל שהיא החליטה. קליטה הגדולה של

העובדים הייתה שלוש שנים. הקפיצה הגדולה של העובדים הייתה בתקופה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם לא תתנו לעובדות לבלבל אתכם. אה. אני מבקשת לדעת

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו מחכים לסעיף. מ -2018 של ...

מר יוסי שלום

הטבלה מיולי .2020 אנחנו רוצים את האמת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הנתונים האלה הם דווקא לא לטובתם. אני גם רוצה את האמת. מי הם אותם מאה ושבעה

עשר עובדים שנקלטו מאז יולי .2020

26

מר יוסי שלום

ומי הם אותם ארבע עשרה נושאי בכירים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יוסי לשאלה שלך למה נקודת החיתוך היא יולי 2020 משום כשאתם אישרתם את תקצבי

2021 אתם אישרתם עד יולי .2020 זה היה התקן. שעמד בבסיס התקציב של .2021 והטענה

הייתה שמאותו מועד ואילך, כל אותם תקנים שלוש מאות שלושים ושתיים שמתוכם אוישו

רק 132 ומאתיים נמחקו. הם תקנים שבחלקם הטענה הייתה מתוקצבים ולא מתוקננים או

לא מתוקצבים ולא מתוקננים. לכן הספירה זה מי שעשה את העבודה

- קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני לא יודעת אמנון. לכן הנקודה לפי הנחיית המועצה יולי 2020 ולא לפני. עכשיו היא

תתייחס לארבע עשרה הבכירים ששאלת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. למאה ושבע עשרה. אני מבקשת לדעת מי הם 117 התקנים. אני לא מדברת על הבכירים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

חוץ מארבעה עשר הבכירים.

מר יוסי שלום

אנחנו מדברים על הבכירים. לא על הסייעות. על הבכירים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

את הסייעות אישרנו.

מר יוסי שלום

הם החמישה עשר מיליון שחסר לך.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אישרנו. סגן במנהל מסוים. ואת מנהלי הגינון אישרנו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז בוא נראה מי הם מאה ושבע עשר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הסכמת במנהל מסוים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שודרגו מנהלי אגפים וסמנכ"לים.

גב' סיגל ציוני

ראש העיר נתנה אישור לגייס ללא הגבלה של עוד

27

מר יוסי שלום

אין לנו בעיה. סיגל. נכון להיום.

- קריאות מהקהל -

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש בערך עשרים ושתיים תפקידים ייעודיים בחינוך. זה מה שאנחנו סופרים פה. אנחנו

מדברים עכשיו על התקנים כי לא בדקנו מה מתוכם מאויש.

-קריאות מהקהל –

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

היא מפילה את זה על המנכ"ל. אני ספרתי תאמיני לי יש לי את

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגלית. את יכולה להסביר לנו מי אותם מאה שלושים ואחת תקנים. איך הם מתחלקים.

ארבע עשרה, מאה ושבע עשרה ולהסביר לנו איפה היו הם נמצאים באיזה מנהלים, באיזה

אגפים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תתמקדי בייעודי מול. שם

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סיגלית. את לא הולכת לפי הנחיות שלה. את הולכת לפי הנחיות שלי. אני מבקשת את כל

הפריסה של כל העובדים האלה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תאמיני לי שלפי הנחיות שלך את לא יודעת שאת .

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אנחנו רוצים לדעת מה אושר בוועדת כספים ומה לא.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תעברי בכל רגע מה אישרנו בוועדת כספים. תעברי. כי היא לא נראה לי לא קולטת את

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

אין לנו פה את כל הטבלאות. ואת כל החתכים שאתם מבקשים אבל שנייה יש לנו פה. מה

שאז הכנו בזמנו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אוי למה. חשוב.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

אנחנו בשמחה נכין לכם את כל האופציות שתבקשו. תכינו לנו א תזה בכתב, נביא מסודר,

נציג את זה במועצה הבאה. בשמחה עם סקירה מאוד מסודרת. נכון למה שאנחנו רואים

28

בסקירה רצינית, בריצה מהירה. יש לנו תפקידים ייעודיים ברווחה, שפתחנו את כל קליטה

של מתנ"ס הדר בערך כחמישים תקנים שנקלטו.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הם אושרו בוועדת כספים?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הם אושרו בדיעבד אמנם שלא כדין אבל אושרו.

גב’ סיגלית כהן

הם אושרו בוועדת כספים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא כדין תגיד היועצת המשפטית. או קי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

האישור ניתן אכן בדיעבד לקליטה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

טוב. את זה אישרנו בוועדת הכספים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חושבת שמי שהיה צריך להביא את זה לוועדת הכספים לא עשה את זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

של עובדות סוציאליות זה כבר שלך. כי את האישה ...שמקבלת הכי הרבה בסופו של

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש לנו בחינוך, יש לנו במוסדות חינוך יש כ -22 תקנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה עוד.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש לנו במנהל ההנדסה יש לנו במינהל תפעול.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

טוב. הם לא ייעודים. מנהל הנדסה ותפעול הם לא ייעודים.

מר יצחק בלס

למה לא התכוננתם לפני זה למה עכשיו?

29

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש לנו שלושים פועלי איסוף אשפה. יש לנו עוד 10 פועלי תברואה טיאוט.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה בתברואה התווספו?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

התווספו שלושה נהגי משאיות איסוף אשפה. פועלי איסוף אשפה עוד .30

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שלושים ושלושה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הם אושרו בוועדת כספים תגידי לי את כל אחד כן או לא.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

תברואה איסוף אשפה זה רשום לי פה אושר בוועדת הכספים במאי .21

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בדיעבד.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא לפני.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

טיאוט עשרה תפקידים אושרו בוועדת הכספים. מועצת העיר במאי .21

- קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נכון.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אישרנו חמישים

- קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זו המדיניות של חזירי הבר הכושלת שלך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חושבת שצריך להוסיף את האנשים האלה. האחריות מוטלת על חברי מועצת העיר.

שמחקו סעיפים תקציביים. על כל מי שיושב פה. אתם מתבלבלים.

- קריאות מהקהל -

30

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית אני באמת מבקשת יש פה חמישה סעיפים שזה רק תיקון אמנם אנחנו בכלל לא נגענו

בהם מהתקציב של ..אם אני מבינה נכון זה האומדנים שישליכו על הרבעון הרביעי של .2022

זה לא רלוונטי כרגע ולא רלוונטי לחמישי לשמיני. אני מציעה שנשים אותם רגע בצד. ואני

מדברת על סעיף ,1 על סעיף ,6 על סעיף ,12 ,13,17,18 זה תיקונים של אומדנים שלכם

שרלוונטי וישליכו על הרבעון הרביעי. שימו אותם בצד. בואו נתקדם עכשיו לשאר השאלות.

רו"ח אלי בן דיין

סעיף, סעיף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק. בואו נתחיל לעבור סעיף ,סעיף. מי שירצה לדבר מחברי המועצה יקבל את הזמן

שלו.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

שרית. שרית. את יכולה לחזור על מה שאמרת?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. היא לא יכולה. שמוליק אני מבקשת.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

היא יכולה את לא רוצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נכון. אני אומרת דבר נורא פשוט.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

את לא רוצה. איש מקצוע רוצה שאני יחזור.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נעבור לסעיפים. כל חבר מועצה ידבר בזמן שלו. בצורה מסודרת בזמן שלו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יש לנו זכות לשאול שאלות. נדבר בסוף. ימית. יש לנו זכות לשאול שאלות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. ממש לא. יש לכל אחד זכות לחמש דקות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שיירשם בפרוטוקול מאחר וזה במילא יגיע לממונה על השכר. או שיקפידו. אם את לא

נותנת לשאול שאלות ולקבל מענים בלי קשר לזכות הדיבור שלי. ההחלטה

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חמש דקות אפשר גם לשאול.

31

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר גם לדבר. אפשר הרבה דברים, יהיה סדר בדיון. אנחנו יש אפשרות לעבור לסעיף

נעבור סעיף סעיף או שאנחנו נעבור כל אחד מחברי המועצה ידבר, ישאל יענה, יצעק. מה

שהוא רוצה בזמן שלו. איך שאתם בוחרים. הכל בסדר. אני מציעה שנתחיל כל אחד לדבר.

תעלו את הסוגיות. תעלו את השאלות שלכם. אנחנו ניתן תשובות ואחר כך נעלה להצבעה.

לא נעלה להצבעה. אנחנו נראה מה קורה בבקשה. מי רוצה לדבר.

מר יוסי שלום

אנחנו צריכים לקבל את המענה באותו זמן שהם החליטו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הכל בסדר. רק שבינתיים כולם צורחים.

מר יוסי שלום

תשתלטי על זה כבר. אפשר לסיים את כל הסאגה הזאת. לשבת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו יושבים פה שעתיים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אבל לא נותנים לצוות לדבר. יוסי.

מר יוסי שלום

ועד העובדים שלך מועצת העיר שלך וכולנו ואת יושבת ושותקת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

וזה לא קשור אלייך. את לא קשורה למצב. את אורחת פה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מתחילים לתת לכל אחד את הזמן שלו. כמה זמן. רגע אבל שמוליק לא הקריא את כל

הרשימה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית אני מבקשת ימית חוץ מחמש דקות זכות דיבור. יש לי שאלות לשאול. יש פה מידע

חסר, אין תקינה, אין מצבה, אין הסבר למה פתאום תקציב שלא אנחנו נגענו בו קפץ

בארבע מאות ושלושה אלף שקלים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז בואו נרשום את השאלות ואחר כך כל אחד ידבר בזמנו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה לא יהיה על חשבון חמש הדקות שלי. מצטערת.

32

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

יש בעיה אני אסביר לך ימית. אני ישבתי ועשיתי שנייה עשיתי טבלה. אני מסודרת. היא לא

מבינה וגזרתי מתוך ספר התקציב שאושר את הסעיפים. יש סעיפים שבכלל לא התקרבנו

אליהם.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לדוגמא.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לדוגמא סעיף אחד לשכת ראש העיר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תסתכלי בטבלה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

רגע. אפשר לשאול שאלה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תסתכלי בטבלאות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני רוצה לשאול שאלה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני אסביר לך לדוגמא. לשכת ראש העיר לא נגעתי בזה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא נגעת בתקנים, לא נגעת בתקציב?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. אני אגיד לך איפה הבעיה שלנו. כשהעבירו לנו את הבקשה הזאת היה מתבקש שתהיה

שורה של תקינה ומצבה בפועל. אני לא אמורה לנחש, כמה עובדים באמת קיימים. אולי

שנייה אולי את מבקשת לנפח את המנגנון, אולי להכשיר כל מיני דברים

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אבל נספח כוח אדם קיים. יש לי שאלה שאני לא מצליחה להבין. יש סעיף תקציבי לדוגמא

ללשכת ראש העיר ויש נספח ריק. יש נספח כוח אדם.

- קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מאושר נכון ליולי .2020 אז מה לא ברור. אם יש ... לא נגעתם לא בתקנים ולא בתקציב

והגזבר ביקש יותר כסף לתקציב לסעיף הזה? אז הוא יסביר תנו לו להסביר.

33

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שנייה שאלה במסגרת החתכים שעשיתי. אני לוקחת את אגף הדוברות אגף שמאוד חשוב

לראש העיר. שנייה אני אתן דוגמאות כדי שיבינו על מה אנחנו מדברים. באגף הדוברות

למשל, לא נגענו כמעט בתקציב. הורדנו שלוש מאות אלף שקל. משתיים נקודה שמונה

הורדנו שלוש מאות אלף שקל. עכשיו מבקשים ממני

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה שני אנשים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

עוד חמש מאות חמישים אלף שקל להגיע לשלוש נקודה מאה. אם התקציב הרגיל עמד על

שתיים נקודה שמונה. איך עכשיו את מגיעה לשלוש מאה?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אז תנו לגזבר להסביר.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני אמרתי, אני חוזר ואומר. שהאומדנים שכרגע אנחנו מבקשים על מנת להתאים את

התקציב למצבה או לתקן הקיים לפי חישובים שעשינו, בהתאם לנתוני השכר שיש לנו גם

בתקופה אשתקד וגם התקופה עכשיו זה מה שחסר לנו. למשל סתם לצורך ההסבר למשל

סעיף לשכת ראש העיר סופי, את שואלת למה אנחנו מבקשים תוספת כי אני עוד פעם

אומר. אני הלכתי לפי התקן או המצבה. מצבה כרגע לשכת ראש העיר אחד עשרה והתקן

שאישרתם זה שלוש עשרה נקודה תשע. שיהיה לי מספיק תקציב לכל שלוש עשרה נקודה

תשע. צריך עוד ארבע מאות אלף שקל. אם תחליטו.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

..עוד שני אנשים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אבל זה התקן שאישרתם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אז מה. אז מה. לא רוצה שהיא תקלוט עוד אנשים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אין שום בעיה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הקפאת מצב. שעות נוספות. הבנתם.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני אמרתי.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני רוצה להסביר לך משהו. אתה להשלים שכר.

34

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

תני לי לגמור אבל, אני אתם אישרתם. על מנת לתקצב את התקן, שאישרתם, אז צריך פה

עוד ארבע מאות אלף שקל. יש מקומות שהמצבה נכון להיום יותר מהתקן שאישרתם. עוד

פעם אני אומר. אני תקצבתי לפי מצבה או תקן. מאחר ואתם באתם...

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שמוליק. אני רוצה לעבור סעיף, סעיף ולדעת מה המצבה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אין בעיה. אתם יכולים גם המצבה הקיימת. הכל בסדר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לפי מצבה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא. הולכים לפי תקן. לא לפי מצבה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

ימית יש מקומות שהמצבה יותר גבוהה מהתקן. יש מקומות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בסדר שמוליק. אבל קודם כל בלשכת ראש העיר לפי מה שאתה מסביר, אתם תקצבתם

בחסר כי אם מועצת העיר אישרה שלוש עשרה נקודה תשע ואין לך תקציב לשלוש עשרה

נקודה תשע, תקצבתם בחסר מראש. אנחנו הגשנו תקציב חסר. זה הנקודה.

- קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתם יודעים במה נחשון מתעסק. לתת הנחיות. ..

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא הוא אומר שתקצב בחסר. הוא תקצב אחד עשרה במקום שלוש עשרה נקודה תשע. ולכן

השאלה הרלוונטית היא נכונה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אמנון סליחה. בפועל יש שם אחד עשרה נכון? פיזית בפועל יש שם אחד עשרה אנשים. למה

אני צריכה לתת את ארבע מאות אלף שקל. אם התפנה, תודה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

כי סופי זה התקנים שאישרתם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

עזוב. למה

35

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

זה התקן אישרתם. סופי אבל עם כל הכבוד לכם, ברגע שאישרתם נספח כוח אדם שנייה. עם

תקנים שלוש עשרה נקודה תשע. היום אתם באים ואומרים לא התכוונו לאשר שלוש עשרה

נקודה תשע התכוונו שרק אחד עשרה. בסדר אבל זה צריך לתקן. גם את נספח כוח אדם. לא

רק את הכסף. שתבינו את המשמעות. אל תשכחו שבמסגרת המועצה אתם מאשרים לא רק

כסף אתם מאשרים גם תקנים.

- קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית אנחנו מבקשים להצביע סעיף, סעיף.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

יאללה בואו נתקדם.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו רק אומרים שיהיה ברור הוועד העובדים כאשר מתוקצבים בחסר, יכולה להישמע

טענה מצד העובדים הקיימים שמוטלות עליהם מטלות נוספות בגלל שמצבת כוח אדם לא

מלאה. פה יש טענה נכונה של ארגון יציג. אני רק אומרת. לתשומת לב המועצה. אלי ברגע

שיש אמנון אבל עד שאני מצדיקה אותך תן לי לסיים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אלי לא בכדי אתם מאשרים גם נספח כוח אדם ולא רק תקציב. ברגע שמאיישים פחות,

יכולה להישמע טענה מצד העובדים שמוטלות עליהם מטלות נוספות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

יגיע לוועדת כספים או של כוח אדם אנחנו נדע לאשר כמו שאישרנו עד עכשיו. אין פולים

לתקנים. סליחה. בלשכת ראש העיר יש יותר עבודה, יתכבדו לא לעבוד מהבית, ולהגיע

למשרד. יש הרבה אנשים שעובדים שם מהבית.

- קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ימית אנחנו מבקשים לעלות את ההצבעה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אין בעיה. צריך להצביע סעיף סעיף.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אנחנו נסביר את.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

הסברנו את המשמעות ואתם מה שתצביעו בסוף יש לכם אלא אם כן זה לא חוקי או בלתי

סביר תנמקו.

36

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו ננמק.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

למה אתם חושבים שצריך אחד עשר במקום שלוש עשרה נקודה תשע שאישרתם מספר של

שלוש עשרה נקודה תשע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אולי לעשות סבב לגבי סעיף אחד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כמה זמן המצבה היא אחד עשרה. לא זה חשוב. לא ימית לפני שאנחנו כמה זמן המצבה היא

אחד עשרה?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

זה שאלה למשאבי אנוש.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את יכולה להגיד כמה תקנים היו בלשכת ראש העיר בהיסטוריה? בחמש השנים האחרונות ?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. תעני לי קודם כל על השאלה.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

קודם כל התקינה עכשיו נכון ליוני 22 התקינה בלשכת ראש העיר היא שתים עשרה שמונים

ושבע. והמצבה היא עשרה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כמה זמן היא עשרה?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

מיוני. אני אענה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כמה זמן עם עשרה וכמה זמן עם אחת עשרה.

- קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מה פתאום.

37

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

בגללה. לא היה בקשה שקשורה לעובדים שמעולם לא אישרנו בוועדת הכספים.

פרוטוקול ושידור הופסקו -

פרוטוקול ושידור חודשו -

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לעשות סבב לגבי סעיף .1 יש שאלות לגבי הסעיף הזה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא סעיף 1 לעלות להצבעה.

רו"ח אלי בן דיין

אם ההסתייגות שהערה. גם אני יש לזה גם השלכות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

את רוצה עוד התייחסות עינת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז אולי דווקא הוותיקים, חלקם יצטרכו להתחיל ללכת. מה לעשות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יש מענה להסתייגות. כן. אתם מעלים להצבעה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

סליחה. נחשון מורה כל פעם למקליט להפסיק את ההקלטות כדי שדברים ישלטו. את כל מה

שמופיע בתמלול. פרוטוקולים של.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כאשר הקהל מפסיק לדבר אז זה מחודש.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כל מה שלא שייך לשולחן המועצה לא יכנס לפרוטוקול.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תודה שאמרת את זה גם לפרוטוקול. אוי אלוהים. תעשי לי טובה כשאת נחקרת תיקחי

איתך עורך דין לפני כן.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש עוד משהו להוסיף לגבי סעיף .1 אפשר לפתוח את זה להצבעה. עינת. סעיף 1 בטבלה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה על התוספות של שמוליק. לשכת ראש העיר.

38

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כן. זה שמוליק ביקש את התוספות. אתם פותחים להצבעה סעיף 1?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה לפתוח הצבעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה נגד עובדים ותיקים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיפים ריקים זהו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

למה את משקרת? אמרת שזה תקנים, אלוהים כמה את משקרת.

.1 לשכת ראש העיר

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מצביעים על סעיף .1

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני מבקשת ...את ההחלטה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף .1 מצביעים על סעיף 1 בטבלה. נחשון עינת וסיגל. אריה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני מבקשת לנמק ימית.

רו"ח אלי בן דיין

מנהלת 2030 כן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

רגע. צריך לנמק. למה...בשורה. לאור מצבה העגום.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ארבעה בעד, שלוש עשרה נגד ואפס נמנעים.

תוצאות ההצבעה:

בעד הצביעו 4 – מר נחשון צוק, ד"ר עינת קליש רותם, גב' סיגל ציוני, מר אריה בליטנטל.

39

נגד הצביעו 13 - מר לזר קפלון, מר רג'א זעאתרה, מר אלי לנדאו, מר יעקב פיינגולד, מר

יצחק בלס, מר אלי בן דיין, מר צבי ברבי, גב' חדוה אלמוג, מר יוסי שלום, ד"ר אור ברק,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר מוטי בליצבלאו, גב' הילה לאופר.

נגס – 0

נמנע – 0

ה ח ל ט ה

השינויים התקציביים שהתבקשו בסעיף תקציבי ,611000 לשכת ראש העיר, אינם

מאושרים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תפתחו בבקשה מיקרופון לשרית. סליחה אני הקראתי את התוצאה של ההצבעה ואז

ביקשתי שיפתחו את המיקרופון, אם הייתם מקשיבים הייתם שומעים. בבקשה מיקרופון

לשרית תודה. הוא פתוח.

מר יוסי שלום

מיקרופון לשרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני בטוחה שראש העיר...לפרוטוקול. היא שולטת על זה מאצלה.

אני מבקשת לנמק. לנמק. תודה. לאור העובדה כי המדובר בדרישת תוספת לתקנים לא

מאוישים כאשר קיים חשש משמעותי שבשנת 2023 לא יהיו מקורות מימון לתשלום הוצאות

השכר בעיריית חיפה, בפרט על חשבון פגיעה בפעולות בשירות לתושבים, אין מקום לדרישה

זאת בתוספת התקציבית הנ"ל.

.2 מנהלת 2030

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוברים לסעיף ,2 בבקשה שמוליק.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

סעיף .2 זה מנהלת 2030 בקשה לתוספת של מיליון שקל לתקציב הנוכחי. ולהעמידו על

מיליון שבע מאות שמונים ושש. כרגע יש שם אפס תקנים. בתקן יש אפס, ובמצבה סיגי

תקני אותי כי לי יש נתונים לך יש יותר מעודכנים. מקווה שזה. אצלי שש שישים ושש.

גב' חדווה אלמוג

לא יאומן.

40

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. סיגלית. תתייחסי בבקשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

פשוט לא להאמין. לא להאמין.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

נכון ליוני 22 המצבה היא שש משרות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יוני 22?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה זה עובדים מאוד ותיקים?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מעל עשר שנים. בעירייה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כמה יש לך עובדים ותיקים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מעל עשר שנים בעירייה כמה?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את יודעת להגיד כמה מהם ותיקים?

רו"ח אלי בן דיין

לא יודע. חמש. מה זה משנה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שלוש שנים?

רו"ח אלי בן דיין

לא. אל תספרו לי סיפור. מעל שלוש שנים ארבע. שלוש שנים. מתי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כמה זה מעל חמש שנים?

רו"ח אלי בן דיין

חמש שנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כמה.

41

גב' סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

מעל חמש שנים. מעל חמש שנים אחד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא יכול להיות. לא יכול להיות. סיגלית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יכול להיות עינת זו רק ענבל. תפנימי. את לא מכירה את. את לא עובדת את מבולבלת. את

לא בקיאה בחומרים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה לעשות שאת טועה. סיגלית. את יכולה להגיד את זה עוד עשר פעמים.

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש שניים ותיקים. מעל חמש שנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אין בעיה. מה הבחינה שנעשתה בהתאם להנחיית מועצת העיר כדי לא לפגוע בעובדים

הוותיקים האלה כפי שהחלטנו לנייד אותם למחלקות המקוריות שלהם? או למחלקה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ניתנה כבר הנחייה לנייד ?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כן. בטח שניתנה. אז מנהלת .2030 ימית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ניתנה. אני נתתי הנחיות לנייד? ימית ראתה את המייל? נתתי תודה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מעולה. אז ימית אז תביאי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש לשמוליק לשלם להם שכר העובדים האלה?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

עינת את שני העובדים האלה, את שתי העובדות הוותיקות האלה צריך לתקנן ולתקצב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אה. יופי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בדיוק ולא את המנהלת 2030 תביאו לנו סעיף נדע

42

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו רק מבינים שהעובדים ותיקים ישמר תנאי שכרם וכל המלוות שיש להם. זה יוצג

בוועדת הכספים. ואתם תתחייבו לתקנן איפה שצריך ולתקצב. שתי עובדות ותיקות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שתי עובדות. אתם תביאו אותם עם הסעיף. אתם

מר יוסי שלום

עם כל הזכויות שלהם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

למרות שאת אחד מהם תיקננתם תוך שלושה או ארבעה חודשים פעמיים אבל ..את השכר.

קדימה. להצביע נגד בהתאם להסתייגות שהעלתה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

רגע, בינתיים עד שיבצעו את האופרציה הזאת. מה אנחנו עושים?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עד החמישי לאוגוסט. בדיוק. שמוליק.

רו"ח אלי בן דיין

עשרים וארבע שעות נסדר את זה. עזוב את זה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני לא אחראי. אני לא אחראי על ניודים. בסדר. אבל אני עוד פעם אומר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה לא מעניין. לא. אתם הגעתם

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא הגישו בקשות. היו צריכים אותם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

סליחה, למה עד עכשיו לא הבאתם לנו.

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

איפה הייתה ראש העיר? שוב הלכה לדיון?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוד הערות לגבי סעיף 2 ? תפתחו הצבעה על סעיף .2 לסגור הצבעה. חמישה בעד, שנים

עשר נגד ושני נמנעים.

43

תוצאות ההצבעה

בעד הצביעו 5 – מר נחשון צוק, ד"ר עינת קליש רותם, גב' סיגל ציוני, מר מנחם קפלן, מר

אריה בליטנטל,

נגד הצביעו 12 – גב' סופי נקש, מר רג'א זעאתרה, מר אלי לנדאו, מר יעקב פיינגולד, מר

יצחק בלס, מר אלי בן דיין, מר צבי ברבי, גב' חדוה אלמוג, מר יוסי שלום, ד"ר אור ברק, מר

מוטי בליצבלאו, גב' הילה לאופר.

נמנעים – 2 – מר לזר קפלון, מר קיריל קארטניק.

ה ח ל ט ה:

התוספת התקציבית לסעיף 611120 מנהלת 2030 אינה מאושרת.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתם רוצים אנחנו זמינים בוועדת הכספים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אם אתם נותנים לאישור

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

גם לא בזום. אנחנו מגיעים גם פיזית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שאלות שמוליק. שמוליק סעיף 3 בבקשה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתם רוצים בעשרים ואחד שיהיה פיזית. יהיה פיזית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תוסיפי אותי בבקשה. נגד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שלוש עשרה נגד.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

טוב. סעיף הבא.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

סעיף 3 המרכז המחשוב. סיגי מה המצבה של יוני?

44

.3 המרכז למחשוב

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תשע עשרה...ושלושה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

לא. מה פתאום ממש לא. ממש לא. כמה יש שם שבע עשרה? שבע עשרה. במצבה שבע

עשרה. תקן תשע עשרה מה שמתבקש פה להביא את זה לתקן. אושרו תשע עשרה כן. זה לא

בחסר. התקצוב היה לפי מצבה בפועל. לא בחסר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אז איך צמחו לי שני אנשים?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תשאל את ראש העיר.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני אחראי על כוח אדם?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

בדיוק.

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תורידו את ...תראו שדרגתם כל מיני עובדים ומנהלי אגפים. כל מיני.

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תחזירו לדירוג דרגה ותקבלו את העודף.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

כמה אנשים הפכתם אותם לסמנכ"לים. כמה אנשים שם שמנהלי מחלקה. לא. כל אחד.

-קריאות מהקהל -

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם מעלים את זה להצבעה?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק עוד התייחסות לסעיף 3? סעיף .3 יש עוד מה לומר על סעיף 3?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתם מבינים שבמקום שראש העיר תעשה את הסיעור מוחות הזה לפני בשיתוף הוועד,

45

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נגד. שיעשו סדר בדרגות.

מהנוכחים.

אז יהיה סכסוך הוועד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שדרגו לסמנכ"לית ומנהלי אגפים. אחראי סייבר שאנחנו לא יודעים כמה סייבר היה לנו פה.

בואו נתקדם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תעשה הצבעה חדשה. סעיף 3 המרכז למחשוב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נגד ואנחנו מבקשים מכם שאתם תסדירו את הדירוגים של כלל העובדים כולל השדרוגים

שנעשו ללא אישורנו כמו סמנכ"ל למחשוב ומנהלי אגפים שנמשכו למעלה עם השדרוג של

הסמנכ"לית.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

סליחה. או מנהלי מחלקות שקיבלו חוזה בכירים. בלי תיאום עם ועד העובדים. בלי בדיקה

כספית,

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תסגור הצבעה. חמישה בעד. ארבעה עשרה נגד. אחד נמנע.

תוצאות ההצבעה:

בעד הצביעו 5 – ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק, גב' סיגל ציוני, מר מנחם

קפלן, מר אריה בליטנטל.

נגד הצביעו 14 – גב' סופי נקש, מר לזר קפלון, מר רג'א זעאתרה, מר אלי לנדאו,

מר יעקב פיינגולד, מר יצחק בלס, מר אלי בן דיין, מר צבי ברבי, גב' חדוה

אלמוג, מר יוסי שלום, ד"ר אור ברק, עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר מוטי

בליצבלאו, גב' הילה לאופר.

נמנע 1 – מר קיריל קארטניק.

ה ח ל ט ה

תוספת בסעיף תקציבי 764100 המרכז למיחשוב – לא מאושרת.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

כל אחד ....ברגע שוועד העובדים ישב עם ראש העיר על כל השדרוגים ויביאו את זה לוועדת

הכספים אז יהיו שדרוגים תקניים. לא מה שעשיתם אצל החבר'ה.

46

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף 4 בבקשה שמוליק.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תאמיני לי אני מוצאת לך כסף לסייעות, לשי, לפעילות תרבות.

.4 אגף הדוברות

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתם רוצים להסביר, מישהו רוצה להסביר? אנחנו בדוברות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מישהו רוצה להסביר מה קרה שם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

למה הורדנו שלוש מאות אתם מבקשים חמש מאות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מבקש רשות דיבור. ניתן לשמוליק לדבר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קליש הולכת? גם שבוע שעבר היא הלכה לעשות פיפי.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

רק להבהיר, למה אני כל פעם שואל את סיגי כי היא יותר מעודכנת ממני במצבה כי היא

כוח אדם. אני יש לי נתונים שמפורסמים. בסדר. אז לפי הנתונים שלי בדוברות התקן הוא

עשר וחצי. והמצבה שתים עשרה חמישים ושבע. יחידת דוברות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אז אולי כל האנשים תקשיבו. רק שנייה שרית.

-קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מבולבלים אמנון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כל זה למה כי מישהי העזה ... שם שלי בהזמנה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני רוצה להבין ממתי יש את התקנים של שתיים נקודה משהו? סיגלית. ממתי הם התווספו?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שני התקנים האחרונים. ממתי הם? עשר וחצי. שתים עשרה חמישים ושש.

47

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש שם שני תקנים פה הועברו מיחידות אחרות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

איזה יחידות?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

אחד מאגף התברואה ואחד מאגף התרבות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עכשיו יש לי שאלה. בשנתיים האחרונות, כמה עובדים חדשים נקלטו במצבה?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את רוצה שאני אגיד לך?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. שהיא תגיד. אנחנו יודעות את התשובה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. זה שתיים שעברו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שתיים שעברו הם עברו על התקינה הקיימת אבל נקלטו עוד. דובר לשפה הרוסית, דובר

לשפה הערבית. יש שם מישהו שנקלט ממשרד פרסום קודם. שאנחנו לא יודעים מיהו.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

יש מישהו שמתעסק עם פרסומים, חשבוניות אבל אין תקציב לפרסומים. אז זה מלביש לך

את שני מתי בבקשה?

גב’ סיגלית כהן, מנהלת תכנון משאבי אנוש

יש שלושה חדשים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שלושה חדשים תודה רבה אני רק אגיד לכם את הכלל הברור של הסתדרות העובדים.

האחרון בא ראשון הולך. לא העובדים הוותיקים. השמנת והקצפת ממונה על...

-קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. בלי שמות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

ממש לא.

48

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

ימית אני מבקש לא לנהל דיון עם הקהל. זה ישיבה של מועצת העיר. וידברו פה רק חברי

מועצה.

-קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה לא העובדים הוותיקים אמנון. זה העובדים החדשים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

נחשון צודק. אנחנו שלא עושים דיון לגופו של אדם בזה אנחנו מקפידים הקפדה יתרה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

וגם לא עושים דיון עם הקהל. אלא אך ורק חברי מועצת העיר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מצוין. מעולה. יחזור התקן להיות כפי שהיה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תעלו להצבעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לפתוח להצבעה את הסעיף. סעיף .4

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נגד.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אגף הדוברות.

מר יצחק בלס

איפה ראש העיר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אגף הדוברות מתבקש להתאים את מצבת כוח האדם לתקינה הקיימת. ולהיצמד לעיקרון

שאחרון שנכנס הוא הראשון שיוצא.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הצביעו בעד ארבעה. שלוש עשרה נגד ושני נמנעים.

תוצאות ההצבעה:

בעד הצביעו 4 – מר נחשון צוק, גב' סיגל ציוני, מר מנחם קפלן, מר אריה בליטנטל,

13 הצביעו נגד – גב' סופי נקש, מר לזר קפלון, מר רג'א זעאתרה, מר אלי לנדאו, מר יעקב

פיינגולד, מר יצחק בלס, מר אל בן דיין, מר צבי ברבי, גב' חדוה אלמוג, מר יוסי שלום,

49

ד"ר אור ברק, עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר מוטי בליצבלאו,

נמנעים 2 – גב' הילה לאופר, מר קיריל קארטניק.

ה ח ל ט ה:

התוספת התקציבית לסעיף 614000 אינה מאושרת.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני רגע רוצה להבין, אתם כרגע מחקתם את שני התקנים. מה אני עושה בחמישי לאוגוסט

מבקש הנחיות. הצבעתם נגד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא מחקנו שני תקנים. אנחנו התקנים הם עשר וחצי. תתאימו את מצבת כוח האדם.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

מה זה תתאימו. אני עוד פעם אומר. רבותיי. לא אתם מכניסים את הגזבר בפני מצב בלתי

אפשרי רבותיי. הגזבר הוא לא מחליט על תקני כוח אדם. מה יקרה אם התקנים האלה לא

יזוזו?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הנה. אליו הוא האחראי. תגיד לו. זה לא שלך. זה לא.

מר יוסי שלום

הוא צריך לתת לך תשובות. אתה רוצה לבוא אלינו

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

רבותיי אני לא אני שואל מה קורה הנחה היפותטית ולא קורה כלום עד חמישי לאוגוסט.

מר יוסי שלום

הוא אחראי לא אנחנו. ברגע שאנחנו אנחנו לא מפקירים את האנשים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

יוסי מה יקרה אם לא יקרה כלום עד חמישי לאוגוסט. אני שואל מה יקרה.

מר יוסי שלום

זה יטופל. מה יקרה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

בסופו של דבר לשלם או לא לשלם משכורת. זה שמחליטים לעובדים או לא. אני מסביר מה

יקרה בצורה היפותטית אם לא יקרה כלום עד החמישי לשמיני ימשיכו להיות שם עובדים

האלה ונצטרך לשלם להם משכורת. מה יקרה.

50

מר יוסי שלום- לא למיקרופון לא ברור

הם לא אמורים. יהיה פה ..מועצה אם היועצת המשפטית יכולה.

-קריאות מהקהל -

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

מה יקרה

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יוסי אני מבהירה. זה לא תפטר אותם כזה פשוט. יעקב זה נורא נחמד. אני חייבת לתמוך

במה ששמוליק אומר. זה מאוד יפה שנותנים פה הנחיות. אנחנו מעסיק בסופו של יום.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הייתם צריכים לעשות את זה לפני.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו לא נחטא לתפקידנו כמעסיק. אנחנו עירייה רשות ציבורית. עם כל הכבוד למי

שיושבים בחדר. מחר עובד יכול לתבוע אותנו בבית הדין. לכן אמרתי שאתם גם לא יכולים

להחליט פרסונאלית כי אז אין משמעות לשימוע השימוע הוא פלסתר אם מישהו מבין מה

זה המונח המשפטי הזה. ולכן שנייה יוסי. אנחנו נראה איך אפשר לצמצם אם לא נצטרך

לחזור אליכם אני מודיעה לכם. לא ילך הכסף הזה על תביעות בבית הדין. העירייה היא צד,

אני לא סיימתי, העירייה היא מעסיק. העירייה היא צד להסכמים קיבוציים ולאור זה לא

קשור לראש העיר. אי אפשר לעשות ועדת פיטורין שכשאומרים מראש לבן אדם שמפטרים

אותו. יש גבול לכל תעלול. בין אם הוא בכיר ובין אם לא. ולכן. אנחנו נפעל נעשה את

המקסימום כמעסיק. להסכם קיבוצי. אם הם לא התקבלו כדין אתה צודק אז אנחנו נבדוק.

אתה לא צריך לתת את הפתרון. אני רק אומרת שגם בית דין בא ובודק בסופו של יום אם

עובד עירייה ניגש למכרז שחתומים עליו גורמים מורשים בעירייה, גם אם הוא לא תוקנן

כדין, מציגה לכם את הבעיה הזאת כי זה בעיה משפטית לא פשוטה. בית הדין בסופו של יום

רואה את טובת העובד והעובד הרבה פעמים שקוף לתהליך. אם הוא התקבל בהליך בחירה

כדין הליך מכרזי, אז גם אם פעלו בצורה שהיא לא כדין לצערי אני יכולה להגיד את זה

באופן מוגבל ואני נזהרת בלשוני לא בטוח שזה מה שקרה, אבל יוסי אם חתמו על תקן

שהוא לא מתוקצב. לא תמיד העובד מבחינת בית הדין ימצא חסר, אלא דווקא העירייה

כמעסיק. אתם חייבים להבין את זה. זה לא כזה פשוט שבעירייה שמרימים יד ואומרים זה

מורידים את הראש וזה זה לא עובד ככה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה לא פשוט. אני מבקשת מיקרופון לענות לה. אני רוצה לנמק. עם כל הכבוד, בשלושים

לשלישי כשאנחנו הצבענו על התקציב רמת התקינה אל מול מצבת כוח האדם הייתה ידועה

לכם ואם לא הייתה ידועה לכם חזקה היא שהיא אמורה ידועה לכם. וחזקה היא שראש העיר

בטרם הביאה לנו תקציב, ידעה לעשות השוואה בין רמת תקינה למצבת כוח האדם ולכן

חזקת התקינות חלה על כולכם. ובעיקר שזה אוחז בסמכויות כוח האדם. יתרה מכך, גם

לקחנו בחשבון שעשיתם טעויות, ואין לכם את ההתאמות המלאות וקיבלתם עד השלושים

למאי להראות לנו נכונות לתוכנית התייעלות. איחרתם במועד, במשך חודשיים שלמים.

ביקשנו שאוחז בסמכויות כוח האדם יציג לנו תוכנית התייעלות כי המנכ"ל פוטר על ידי

ראש העיר והסמנכ"ל משאבי כוח אדם הציג תוכנית שהוא טען שיש בה חלופות אבל מי

51

שצריך להכריע בעניינה זה נחשון צוק. נחשון צוק סירב לבוא לוועדת הכספים. משאתם לא

הראיתם השניים האלה, את הנכונות והרצינות בדיוק כפי שנוסחה החלטת מועצת העיר

בשלושים לשלישי, אלפיים עשרים ושתיים אף לא נותר בידנו אלא להצביע כעת נגד. היה

ותבואו ותראו לנו תוכנית התייעלות רצינית שאין עניינה פגיעה בשוליים של פרמיות בשעות

נוספות ובעובדים הוותיקים אלא באמת התאמה של מצבת כוח האדם לתקינה, התאמה של

הצרכים שיעמוד פה ראש אגף שיטות וארגון ויסביר את הכל נקיים דיון מחדש. עד אז

משאתם לא עמדתם בחזקת התקינות המנהלית אתם מנועים לטעון כלפי המועצה והכתובת

שלכם שומרי הסף זה השניים האלו.

מר יוסי שלום

זה לא אנחנו הבעיה. זה הם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

האמירה הזאת שלי רלוונטית לכל שאר הדברים שנצביע כנגד.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני רוצה להעיר לפרוטוקול הסכם הגישור שהוצע פה עם הנציג של השרה מראש היה ידוע

מה הכיוון ומי שהכין את זה זה המנכ"ל היוצא והסמנכ"ל כוח אדם. אף אחד לא אשם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתה ישבת ..בחדר.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מסביר מי הכין את המתווה זה המתווה שעל שולחנכם. כרגע אני מבין שלא מצביעים

עליו על מתווה שהוא גם מתווה. או קי. כיוון אחר, סעיף, סעיף בבקשה נמשיך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד שאת המתווה הזה הכינו באמת סמנכ"ל משאבי אנוש לשעבר והמנכ"ל

היו כמה אלטרנטיבות. בסופו של דבר רובן הוכרעו על ידי הלשכה המשפטית כי לא כולן

החזיקו מים. רגע. אני רוצה שנייה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

או. נמצאו האשמים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד ימית תאשר או תשלול את מה שאת אומרת.

-קריאות מהקהל -

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה אדוני. מה זה הדבר הזה אני לא מצליחה להבין מה זה הדבר הזה. אתה צוחק?

תתבייש. אני באמצע משפט.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אבל את לא מכבדת.

52

-קריאות מהקהל -

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני באמצע המשפט.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני באמצע המשפט ואתה לא נותן לי לסיים משפט. אתה חלק גדול, לא חלק גדול אבל חלק

מהסעיפים נשללו בגלל שאין להם תוקף משפטי. אין להם גב משפטית בגלל שאי אפשר

לממש אותם אני צודקת ואני טועה תקני אותי

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו פסלנו שני סעיפים. אחד זה היה נושא הבראה שזה לא חוקי. להוריד ימי הבראה

לעובדים. בסוף אנחנו בעד העובדים. צריך סעיף חוק כדי לבטל הבראה. למרות שזה היה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את רוצה להגיד על איזה סכומים.

מר יוסי שלום

מי העלה את זה בכלל.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בטח לא אנחנו השירות המשפטי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה תוכנית של סמנכ"ל משאבי אנוש.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אלי. אבל אנחנו פסלנו את זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

של מי היה הרעיון. מי

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי הביא את התוכנית הזאת.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

משאבי אנוש.

-קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו לא הפכנו. אנחנו לא הפכנו את זה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

ימית אין פה דיון. אין דיון עם הקהל.

53

-קריאות מהקהל -

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב. חדווה רצתה להתייחס בבקשה.

גב' חדווה אלמוג

אני רק אומר גם ימית וגם שמוליק הם אנשי מקצוע פר אקסלנס, אמרתי שאני רוצה לומר

גם ימית וגם שמוליק וגם סיגלית וכל העובדים טענות לא אליכם. אתם צריכים לתת ייעוץ על

מה שנכון ומה שמותר. אני די בהלם מהאמירה הנושא של הורדת דמי הבראה זה עניין של

חוק. זה לא היה ספק שאתם לא תאשרו את זה. אבל

מר יוסי שלום

זה היה בדו"חות של קליש.

גב' חדווה אלמוג

אבל כל שאר החברים מציעה שכל האמירות שלנו ילכו לשני אנשים בלבד. ראש העיר

וממלא מקומה. אלה האנשים שאמורים לתת תשובות. אלה האנשים וכל האמירות של ראש

העיר עכשיו שפסלו מבחינה תקציבית או משפטית סליחה משפטית זה אמירות שאין להן,

עזוב את התוקף... לא מדברת על תוקף מוסרי, עזבו את השולחן הזה. הוא לא רלוונטי. כל

מה שיש, ראש העיר שהיא חושבת שהיא יכולה לבטל את דמי ההבראה או באופן חד צדדי.

אפשר לדבר עם העובדים לבקש מהם לדחות. אבל אי אפשר לעשות את זה ככה. אבל אני

אומרת לכם גם את כבוד ראש העיר וגם אתה כבוד ממלא מקום, מה שקורה פה זה אני לא

מבינה איך הובלתם ואיך אתם מנסים על כל דבר להאשים או סמנכ"ל כספים שפרש, או

את המנכ"ל שפרש, הוא הופרש ופרש. אני לא מבינה את זה. אני ממש אומרת לכם אני

מסתכל על העובדים ועל הנציגות שלהם. כמה ואני אומרת אני מציעה לכולנו. לזר סליחה.

בואו נתקדם לסעיף. אל תגידו לנו שמוליק ואני אומרת את זה לך. אל תגידו לנו שלנו יש

אחריות כמו שאמרה בתחילת הדברים ראש העיר אם לא יהיה כסף זה אחריות שלנו. אנחנו

גם נתנו פתרונות ואמרנו את זה. כשאני מסתכלת על מאה שלושים עובדים מתוכם ארבע

עשרה בכירים ואני רוצה שלכולם יהיה עבודה, פרנסה אבל קודם כל מי שעובד קבוע ולא

נכנס לכל הקומבינות של ראש העיר כאן בצורה מכוערת אין מילים אחרות, תרומתם

אלוהים ישמור רק הרס ואני לא רוצה ללכת מנהל, מנהל, לפחות מקום אחד חמישה סגנים

מאז ששמו חמישה סגנים בתקציבי ענק לבכירים ההכנסות ירדו מתחת במאתיים אחוז. אז

בואו קחו את זה. תסתכלו על זה. אתם לא יודעים לעשות את אותם דברים שאנחנו עושים

אותם. לא נמאס לכם. מאשימים אותנו. חברים אני מציעה לכם. סעיף, סעיף, בואו נצביע.

נפסיק להתווכח להגיד את מה שיש לנו. נטען על כל סעיף פה כמו ששרית עושה את זה

באופן עקבי ונסיים את הסאגה הזאת. יושבים פה כבר ארבע שעות עוד מעט.

-קריאות מהקהל -

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שיקצצו בשעות הנוספות של כל מי שקיבל שדרוגים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אנחנו לא פוגעים בשעות נוספות של עובדים.

54

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני מבקשת לתת לרג'א לדבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוד לא עברנו לסעיף .5

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא הצבענו על סעיף .4

מר רג'א זעאתרה

בעניין של תוכנית ההבראה, אנחנו בוועדת הכספים דרשנו כמה פעמים עוד כשהיה צפריר.

לראות את תוכנית ההבראה. לראות את החלופות, לצערי זה לא הוצג לנו. עכשיו זה מצמרר

לשמוע שמה שרוצים לקצץ זה בזכויות הסוציאליות של העובדים, בשעות הנוספות, בימי

הבראה. המתווה אנחנו בשלושים במרץ תחזרו לישיבה של השלושים למרץ היה נספח של

איזה עשרים סעיפים של החלטת המועצה אנחנו כמובן אין לנו את הסמכות להחליט מה

עושים אבל היה מתווה. זה לא לקצץ לעובדים הפשוטים. זה לקצץ בעשרות מנהלים עם

עלויות של מיליוני שקלים לעירייה וזה החלטה תקפה. אנחנו לא באים בטענות לא ליועצת

המשפטית ולא לגזבר אבל אנחנו כן באים בטענות אליכם שאתם חייבים לדאוג שהחלטת

המועצה תיושם. והחלטת המועצה לא מדברת לפגוע בעובדים הפשוטים. בעובדים הרגילים.

בעובדים הוותיקים אלא למרבה הצער מי שנכנס לאחרונה בשנתיים האחרונות בלי תקציב

ובלי תקן. הם לצערנו אולי נאלץ להיפרד מהם. אבל לפגוע בעובדי התברואה.

מר רג'א זעאתרה

על זה בדיוק דיברנו אמנון. וזה בהחלטת המועצה כתוב שחור על גבי לבן.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אפשר את ההצבעה. תודה. על סעיף 3 דוברות. סעיף 4 סליחה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

דוברות זה סעיף .4 הצבעתם על הדוברות. הצבענו. צריכים לעבור לסעיף הבא. סעיף הבא זה

ימית.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

תמחקי את ההצבעה הזו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. לא מתייחסת אליה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

הצבענו עליה.

מר רג'א זעאתרה

קיריל אתה הרי על הכל נמנע בשביל מה אתה ..את הסעיף. אתה נמנע על הכל. מה משנה לך

איזה סעיף זה. אתה נמנע הרי.

55

.5 לשכת סגני ראש העיר

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לגבי סעיף 5 את אמרת שאת תתייחסי. סעיף 5 אנחנו. אנחנו הגענו עכשיו בסדר לסעיף .5

אני מחקתי. לא מתייחסת לזה. אל תתייחסו. גם לא כולם הצביעו בכל מקרה. שמוליק. אתה

מציג את זה?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני עוד פעם חוזר. כרגע לפני חמש כרגע המצב הוא שהמצב אני לא אומר מי. מעמיד את

הגזבר בפני מצב בלתי אפשרי. מאחר והגזבר הוא לא זה שמחליט על הוצאת עובדים. מה

שאתם בעצם פה מחליטים שיצאו עובדים ובסוף הגזבר יגיע לחמישי לאוגוסט, ואם

העובדים לא יצאו שהוא לא אחראי על הוצאתם. הם לא יצאו הגזבר יאלץ לעמוד בפני

החלטה, האם לשלם. אני עוד פעם אומר. חדווה, אני עוד פעם אומר, הגזבר לא מחליט אם

להוציא. אתם כרגע אומרים שגזבר איקס יחליט אם להוציא, אבל שבסוף הגזבר יישא

בתוצאה. זה מה שיקרה. אני לא מפנה אליכם. זה מה שיקרה.

מר יוסי שלום

לא אמרנו את זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ננמק ונצביע. אל תפנה אלינו אצבע.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אני לא מפנה אליכם אצבע. אבל אתם מעמידים אותי במצב בלתי אפשרי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היא מעמידה אותך במצב בלתי אפשרי.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

אתם מעמידים אותי אני אמרתי כולם פה. כולם פה. אני לא מדבר על סעיף ,5 אני מדבר גם

על סעיפים לפני זה. אני לא מדבר על סעיף .5

עו"ד שרית גולן שטיינברג

סעיף 5 היה צריך להיפתר באוגוסט. בבקשה לפתוח להצבעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע. שנייה, עוד לא הגענו לסעיף 5 עוד לא מצביעים. כן. בקשה. סיגל. ואלי וקיריל. רוצים

להתייחס. אנחנו מדברים כרגע שמוליק. על סעיף .5 4 סיימנו.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

עדנה יש עשרים סעיפים אנחנו בחמש רק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני לא יכולה שהם לא איתי. לא לפי מי שמצביע קודם. סיגל בבקשה.

56

גב' סיגל ציוני

יש פה משהו שצריך להופיע בפרוטוקול. זה עובר כחוט השני כל הזמן. גם בוועדות כספים,

וגם בישיבות ודיונים פה יושב גזבר אומר לכם מבחינה מקצועית, לא אני אומר ושם את

הדברים על השולחן. שאת זה ואני לא יכול לעשות, בדיוק כמו שלפני התקציב כמו שלפני

התקציב, הוא אמר בצורה מאוד ברורה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא היית בשום דיון שנגע בתקציב בוועדות הכספים.

גב' סיגל ציוני

אל תקטעי אותי. אני קוראת את הכל וקוראת טוב וגם הגעתי לוועדות כספים והשיטה

הכוחנית הזאת תני לי לסיים אני לא הפרעתי לך. לאף אחד לא הפרעתי לפחות תהיו קצת

תרבותיים. לפחות אני לא קטעתי אף פעם אף אחד. לא העלבתי אף אחד וכיבדתי כל אחד

אני חושבת ואם יש מישהו שאומר אחרת אני אשמח לקבל גם ביקורת אבל. יושב פה איש

מקצוע אומר ואמר את זה גם בישיבת התקציב שהייתה פה במרץ, אומר יש דברים שאני לא

אוכל לעשות. יש דברים שהם לא עולים בקנה אחד עם דברים ונעשתה פה שיטה. צורחים

ומשתוללים. מפריעים לאנשים לדבר ולא שומעים את המהות והתוכן. סליחה. היו גם

מקומות ואגב אני גם התנגדתי בוועדת הכספים גם באחרונה שהייתה אני אמרתי שאני

מתנגדת להחלטות הייתי המתנגדת היחידה ולמה כי אמרתי יש פה דיני נפשות. אני חושבת

קודם כל. אני מאוד מעריכה כל אדם שמייצג ציבור ובטח נציג עובדים. אני הייתי בעצמי

שנים נציגת הורים. בסדר. אני רק כן לומר משהו יש פה משהו אחד שמאוד מפריע וזה צריך

להדאיג את כל האנשים שיושבים פה. לשבת בצורה מכוערת כזו ולדון בדיני נפשות, שזה

דברים רגישים מעין כמוהם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אז למה את רוצה לקצץ בשכר של העובדים? את רוצה לקצץ בשכר שלהם. עוד פעם עם

הצביעות.

גב' סיגל ציוני

אם אני סליחה תני לי לסיים. אני חושבת אמנון. אני באמת חושבת ומאמינה זו תפיסת

העולם שלי ומי שיודע יודע שאני בן אדם של אנשים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

דרך אגב סייעות כל פגיעה בהם היא הכתובת. היא הכתובת ..הסייעות. סיגל ציוני היא

הכתובת לסייעות ולמלוות.

עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה על מכרזים

אני מבקשת לתת לה לסיים לדבר ללא הפרעות. שרית.

גב' סיגל ציוני

אני רוצה לומר לך משהו. עצם העובדה. אני נלחמתי על סייעות ומלוות הרבה לפני שאת

בכלל חלמת לעבור את אחוז החסימה שלא עברת. אני רוצה להגיד לך אמנון. יש פה

התפרצו פה גבולות בוא נעצור שנייה ונבין רגע מה קורה פה. נרמסו פה גבולות מאוד שלא

היו מעולם. אי אפשר לדון באנשים בפרהסיה בצורה מכוערת כזאת. אי אפשר זה לא משנה

בכלל איזה עמדות תופסים. זה מכוער, זה תקדים מסוכן, היום הדבר האלים הזה אולי

57

חושבים שהוא משרת משהו. הוא לא משרת אני אומרת צריך לשבת על זכויות של אנשים,

בשקט ובצנעה בקבוצות עבודה מסודרות, רציניות ולא בצורה כזאת כי אם היום אתה אני

ייצגתי שנים מורים. אם היום אתה מאפשר אני איתך. אני מאוד מכבדת אנשים שבאים

לייצג ציבורים. אם מאפשרים דיון כזה אני יושבת ואני לא משנה מי בכלל מחזיק באיזה

עמדה. זה זילות בדיני נפשות ובאנשים. אם היום מסכימים, אני אומרת לך את זה כמי

שייצגה אנשים, אם היום מסכימים לקרקס הזה של דיני הנפשות בפרהסיה כזאת. בצורה כזו

מכוערת ואלימה. זה תקדים שאנחנו נבכה עליו דורות קדימה ולכן ההצגה הזאת לא יכולה

להימשך. היא לא יכולה להימשך. שלא תטעו. לאורך כל הדרך תבדוק פרוטוקולים. אני

התנגדתי בוועדת הכספים הייתי היחידה אמרתי סליחה. זה דיני נפשות יש פה. מה ביקש

הגזבר שעד שהדברים יבדקו תנו עד ספטמבר אני רוצה לשלם לאנשים את השכר שלהם. זה

מינימום אנושיות. זה לא משנה בכלל מה חושבים. אמרו לא. אתם יכולים לראות

פרוטוקולים. אז כל הצביעות הזאת היא מכוערת ואני אומרת לך אמנון כאדם שמעריך

אנשים. תן לי לדבר.

מר יצחק בלס

למה את מדברת ככה.

גב' סיגל ציוני

אני מעריכה כל אישה שהיא סייעת ושל חינוך מיוחד, שאני יודעת עם מה היא מתמודדת,

יום, יום שעה דקה ודקה ואגב חסרות לך הרבה יותר סייעות ומלוות ממה שאתה יודע כי עוד

לא הסתיימו ועדות זכאות ואפיון. בגלל הרפורמה תמיד עד חודש מאי התסיימו וידענו מה

יהיה לנו בחינוך המיוחד. מאז הרפורמה, אנחנו לא יודעים גם עד ספטמבר ואוקטובר סופית

יש עוד ועדות. ולכן המחסור הוא אפילו יותר גדול. יש פה אנשים שישבו ללמוד מקלסרים הם

לא יודעים מה שאני יודעת שלושים שנה מהשטח. ולכן אמנון, אני אומרת לך ממקום אוהב

ומכבד וממקום שאוהב בני אדם ועובדים, אל תרשה את הקרקס הזה. את הישיבות על

העובדים, צריך לנהל יחד בצורה מסודרת ולא בקרקס הזה שעושים עליכם סיבוב פוליטי.

באמת באהבה וכבוד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה סיגל, תפתחו בבקשה מיקרופון לאלי בן דיין.

-קריאות מהקהל -

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הילה! חברים, לא. אנחנו לא בדו שיח סיגל. אלי בן דיין בבקשה.

גב' סיגל ציוני

שיהיה ברור מה שאני אמרתי לא מופנה כלפיך. אני לא חושבת שאתה נוהג באלימות. אני

חושבת שאתה מייצג את ציבור העובדים שזה בשביל זה נבחרת. אני רק אומרת שיש פה

הנדוס תודעה מסודר היטב. אני בוועדות הכספים ואני רואה מה נעשה אתה בכולם לא

נמצא. אני נמצאת ואני שאני לא נמצאת אני גם דואגת לקרוא את הכל. יש פה הנדוס

תודעה כי כל האנשים האלה הצביעו בדיוק על מה שאני הצבעתי נגד על מה? היחידה על

מה, על זה שביקש הגזבר לתת עד ספטמבר כדי

58

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שיישאר פה פקח אחד לא כולם צריכים לצאת.

גב' סיגל ציוני

אתה גם יכול לקרוא את הפרוטוקול.

רו"ח אלי בן דיין

איפה כל חברי המועצה ברחו או מה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו מקשיבים אם אתה רוצה לדבר.

רו"ח אלי בן דיין

כן. בטח. לא חסרים פה חברי מועצה. אני מבקש את הסעיף... קודם כל לשכת סגן ראש העיר

שכר אני מבקש להבין א.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק, סיגלית וימית תקשיבו בבקשה. שמוליק וסיגלית וימית.

רו"ח אלי בן דיין

ימית זה הולך להיות מופנה אליכם. את הסעיף של לשכת סגן ראש העיר שכר. אני מבקש

להבין א. ממה מורכב ארבע מאות אלף שקלים. על איזה תקנים מדובר. והאם גברתי

היועצת המשפטית על ידי זה שאנחנו לא נאשר את הסעיף יש פה איזה שהוא חשש לאיזה

שהיא עבירה על החוק לפי מה שאני מבין.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

קודם כל שמוליק יסביר. שמוליק ארבע מאות אלף.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

בסעיף של סגני לשכת ראש העיר יש שתי עובדות.

רו"ח אלי בן דיין

שתי עובדות.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

שתי עובדות. ככל שהעובדות קיימות אז זה התקציב שצריך לשלם להם את השכר.

רו"ח אלי בן דיין

שתי עובדות ארבע מאות אלף שקל לחצי שנה? נראה לי קצת גבוה. נראה לי שאתה קצת.

לדעתי יש שם יותר משתי עובדות. תבדוק עוד פעם.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש אגף כספים

יש שם שתי עובדות. בהתחלה היו שם שלושה עובדות. הייתה עוד מזכירה. שלוש.

59

רו"ח אלי בן דיין

שנייה לא סיימתי. אתה לא יכול שמות. האם יש חשש שבמידה והסעיף הזה לא יעבור יש

חשש שאנחנו ניפגע מבחינה משפטית. אני שואל אותה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מדובר על שתי משרות אז לגבי משרה אחת

גב' חדווה אלמוג

האם יש ללשכה היא מנהלת לשכה בשכר עם כל התנאים. האם זה נכון האם זה חוקי והאם

זה היה

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ומה נאמר על ידי משרד הפנים בנושא בבקשה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בהמשך לישיבה שהייתה באוגוסט 2021 בבקשה לבטל שכר לשני מ"מ. מדובר פה על מ"מ

לפי סעיף 14 גם לפי סעיף 14 לפי סעיף .15 סעיף 15 אפשר לפטר את הסגנים חלקם נמצאים

פה איתנו בשולחן. ואז גם ממילא סגן בתואר בלבד אין לו זכאות לקבל גם משרות אמון.

לגבי מ"מ. שזה סגנים לפי סעיף 14 מ"מ סגן מ"מ לפי סעיף 14 שזה נחשון צוק ומיכי אלפר

הטענה שאנחנו העלינו בפני משרד הפנים מאחר ומדובר בסגנים אמנם בתואר אבל שכל

הסמכויות שלהם נותרו בעינם מאחר וראש העיר היחידה שיכולה חלים פה שני סעיפים

שונים לפי חוק הרשויות המקומיות, סגנים רגילים אפשר לפטר לפי סעיף .15 סעיף 14 רק

ראש העיר יכולה לבטל את האצלת הסמכויות ולהעביר אותם מכהונתם. ולכן לגבי מ"מ

שהם הסגנים ניתנה חוות דעת שלנו, שהתקבלה על ידי משרד הפנים שכל עוד מ"מ האלה

מכהנים בתפקידם והמועצה לא סיימה, באופן פוזיטיבי את העסקת משרות האמון הם

זכאים לקבל את משרות האמון ולהמשיך בעבודתם זה המצב שהיה עד לאישור התקציב

בשלושים לשלישי. כאשר יש סעיפים תקציביים מאושרים עד השלושים לשישי. בשעה

שהמועצה שהיא זו גם לפי חוזר מנכל וגם לפי תקנות מכרזים לקליטת עובדים סעיף 2 היא זו

שמאשרת את משרות האמון וגם את שכרם של משרות האמון לכן הם מופרדים ואמרתי

לכם שאני אתייחס באופן שונה ביחס לעובדי עירייה אחרים היא זו שגם יכולה סוברנית

לסיים את העסקתם ברגע שהיא שוללת את שכרם ומבטלת את תקני כוח האדם שלהם. עם

זאת יש משרת אמון אחת שלא ניתן לסיים את העסקתה ולכן גם אם אתם תצביעו ואתם

מכירים את ההנחיה של השירות המשפטי, גם אם מצביעים אנחנו נותנים הנחיה שההצבעה

היא לא חוקית לגבי משרה אחת. משום שהמשרה הזו ברגע שהיא כפופה לחוק עבודת נשים

אנחנו כפופים להנחיות הממונה על עבודת נשים, אנחנו למדים גם מהנחיות שיש בנציבות

שירות המדינה יש כל מיני סוגיות האם צריכים להציע משרה אחרת שהיא בדרגת שכר אולי

אחרת. זה נתקלים גם נתקלנו גם בשני מקרים גם בתל אביב וגם אפשר בתל אביב וגם שר...

אני אומרת שגם אם יוחלט שלא לאשר שכר של משרת אמון אחת ואני משתדלת לדבר

באופן כללי כי אני לא מוכנה לדבר לגופו של אדם במועצה. אז ההחלטה תהיה שלנו ואנחנו

נודיע את זה גם לפרוטוקול להמשיך ולשלם שכר משום שאנחנו לא נעבור על החוק.

רו"ח אלי בן דיין

קודם כל ימית תודה על הסקירה, אבל אני מאוד מכבד את מה שאת אומרת. אבל אני חושב

שאנחנו לא צריכים להביא את עצמנו לאיזה שהוא סוג של חשיפה כזאת או אחרת כי בסופו

60

של יום הייעוץ שלך הוא ייעוץ משפטי והוא נתון לפרשנות. וזה יכול ללכת לכאן ולכאן ולכן

אני אומר למען מה שנקרא סייפ סייד.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אלי זה לא נתון לפרשנות. יש החלטה של בית הדין הארצי לעבודה. סליחה שקטעתי אותך

אבל הרמת לי להנחתה. בית הדין הארצי לעבודה שפיטרו עובדים. או עובדות מה לעשות

בהיריון. בית הדין קבע שזה אסור. וקבע גם פיצויי עונשין לכן זה לא פרשנות זה החלטה של

בית הדין שמחייבת גם אתכם.

גב' חדווה אלמוג

פסק דין של היועץ המשפטי לממשלה. קודם כל שני דברים.

-קריאות מהקהל -

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

זה גם הממונה על עבודת נשים.

רו"ח אלי בן דיין

בדיוק זאת הסיבה. אני חושב.. רגע רגע סליחה. אני חושב שאנחנו בתור מועצה רגע חברים.

אני לפי מה שאומר הגזבר כן. אבל משרה אחת היא היועצת המשפטית היא משרה שהיא

במירכאות יותר בעייתית בגלל שיש שם מרכיב של היריון והמשרה השנייה כנראה שלא.

ולכן אני אומר יש גם עניין של נראות פה. יש גם אמירה של המועצה אנחנו לא יכולים

לעשות שגם אם בסופו של דבר כל מה שאת אומרת נכון ואני מכבד את זה ולא יהיה פה

שום חשיפה והיא נמצא לאותה עובדת.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא אמרתי שלא תהיה חשיפה. אמרתי שאם תצביעו, ההצבעה שלכם לא תהיה תקפה. לגבי

אותה עובדת. ממש לא אמרתי שלא תהיה חשיפה. הצעה לא תהיה בתוקף.

רו"ח אלי בן דיין

אני לא רוצה לעשות צחוק מעצמי. אז כן הרמת לי להנחתה. יפה אז אם את אומרת לי שמה

שאני הולך להצביע עכשיו לא אני גם מבזה את עצמי כלומר אני גם לוקח אוכל את הדגים

וגם זורקים אותי מהעיר אז בואו לא נעשה את זה. לכן אני רוצה לפצל. רגע. הייתי רוצה. אז

בואו נפצל את ההצבעה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נצביע נגד והם ימצאו פתרון. לעובדת הזאת.

רו"ח אלי בן דיין

אני לא חושב שאני אצביע נגד. אני לא אצביע נגד. אני לא אצביע נגד. לא יעזור לך. לא

אצביע נגד עובדת בהיריון לא. לא יעזור אני לא מצביע נגד. לא מצביע נגד. חברים לא

מצביע נגד. אתם חוסר פרופורציה טוטאלית. אתם שורפים גברתי היועצת המשפטית, האם

אפשר לפצל את ארבע מאות אלף שקלים בגלל שזה אני סתם אומר בגלל שזה ארבע מאות

אז אני מחלק לשתיים כן. אני שאלתי אותך, פניתי אליך? אבל ידידי אתה לא היועצת

המשפטית אני מכבד אותך. סליחה קיריל. האם אפשר את ארבע מאות אלף שקלים לחלק