פרוטוקול מועצה 29.8.22 PDFUA

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 48

שהתקיימה ביום שני ב' באלות תשפ"ב ()29.8.22

בשעה 18:00 באולם מועצת העירייה

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר ניר שובר חיים בחיפה

ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן הירוקים של חיפה

גב' יעל שנער הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה

מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת

מר יעקב פינגולד מהפך

גב' תמי ברק לב חיפה

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית

גב' שהירה שלבי החזית החיפאית

מר לזר קפלון חיפה ביתנו

מר גרי קורן חיפה ביתנו

מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

מר תבור להט מר"צ

מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת

מר יואב רמתי הבית היהודי

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

הרב אורי אוזן ש"ס

נעדרו:

מר נחשון צוק -סגן ומ"מ ראש העיר, גב' סיגל ציוני, גב' חדוה אלמוג,

מר צבי ברבי.

נכחו:

עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר אריאל וטרמן -מהנדס העיר,

גב' סיגלית כהן - כח אדם, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, מר אוהד דורפמן -ראש

מינהל התפעול, גב' אילנה טרוק -ראש מערכת חינוך, מר עופר טל -מבקר העירייה, מר

אלירן טל -דובר העירייה, גב' מאירה קיפרמן -ראש מינהל רווחה, גב' עדנה הררי אברהם -

מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, גב' מור דניאלי -מנהלת לשכת חברי המועצה.

ישיבת מועצה

ב' אלול תשפ"ב 29.8.22

2

על סדר היום:

.1 הודעת ראש העיר

.2 נושאים שנותרו לדיון מישיבה לא מן המניין מתאריך 10.7.22 – שינויים תקציביים

כמפורט בטבלה המצ"ב.

.3 דיווח ודיון – עלויות טיפול בחזירי הבר.

.4 שאילתות שהוגשו לישיבת אוגוסט ושאילתות שנותרו מחודש יולי לתשומת הלב על פי

סעיף 36 (א) לתוספת השנייה לפקודת העיריות (נוסח חדש) ניתן לדחות מענה ל -2

שאילתות לישיבה מן המניין הבאה – נדחה לישיבת המועצה הבאה.

מס' תאריך מגיש/מגישה בנושא

שאילתה הגשה

1 445 4.11.21 יצחק בלס הסכם עם הרט"ג

2 446 4.11.21 יצחק בלס החקירות האסורות של עיריית חיפה

3 514 29.3.22 גרי קורן הגברת האבטחה ועיבוי עמדות במקומות ציבוריים בחיפה

4 520 2.5.22 הילה לאופר מבנים נטושים

5 522 3.5.22 שרית גןלן צהרונים בגני עירייה וקייטנות

שטיינברג וסופי

נקש

6 530 16.05.22 קיריל מתקני כושר פארק הכט

קארטניק

7 533 30.5.22 הילה לאופר מועדון הגלישה בת גלים

8 534 30.5.22 מוטי בליצבלאו עלות התביעות המוגשות לעירייה בגין פגיעת חזירים בנפש וברכוש

9 538 1.6.22 יוסי שלום מחיר למשתכן

10 539 6.6.22 גרי קורן הטרור והפשע הפלסטיני בחיפה חוגג

11 540 8.6.22 מנחם קפלן אכיפה בררנית של עברות בחיפה

12 541 12.6.22 קיריל התנהלות תמוהה של פקחי העירייה בחוף הים

קארטניק

13 542 13.6.22 קיריל סגירת מעבר תת קרקעי בין קריית אליעזר לבת גלים

קארטניק

14 544 2.6.22 יצחק בלס מכרז למנהל אגף בפיקוח על הבניה

15 551 27.6.22 הילה לאופר מיתון תנועה בסמטאות קרית חיים

16 552 27.6.22 הילה לאופר קנסות למאכילי חתולים

17 553 27.6.22 מוטי בליצבלאו האם העירייה נתנה אישור לבז"ן ולסונול להקים בחיפה מתחם

לתדלוק רכבים עם מימן

18 543 15.6.22 רג'א זעאתרה קריטריונים לחלוקת תקציבי הצטיידות בחינוך המוכר שאינו

רשמי

19 545 20.6.22 שרית גולן חשש להלנות שכר של עובדות קבלן ואי קיום החלטות המועצה

שטיינברג

20 524 3.5.22 אביהו האן זיהום אויר

21 536 31.5.22 אביהו האן מדוע במשך שנים לא מוצאים פתרון ומבנה לילדי בית הספר הדו

לשוני בחיפה ?

22 537 31.5.22 אביהו האן מבנים מסוכנים- מיכלים פגומים

23 471 16.12.21 יצחק בלס בית לחם 2

24 547 30.05.22 יצחק בלס שדרוגים דרגות עובדי העירייה

25 554 29.6.22 ניר שובר שיווק קרקעות נחל סעדיה

26 555 3.7.22 יעל שנער מנופים על משאיות

27 557 3.7.22 אלי בן דיין בית ספר להורים

28 558 3.7.22 יעל שנער תנאי סייעות

29 559 7.7.22 צבי ברבי קנסות למאכילי חתולים

30 560 7.7.22 צבי ברבי עיקור חתולים

31 561 9.7.22 מוטי בליצבלאו השבתת אצטדיון אתלטיקה נו"ש

32 562 10.7.22 אלי בן דייו בר לב

33 564 10.7.22 רג'א זעאתרה מבנים יבילים לקבוצות כדורגל

34 565 21.7.22 אביהו האן כריתה מסיבית של עצים

3

מס' תאריך מגיש/מגישה בנושא

שאילתה הגשה

35 566 24.7.22 ניר שובר סכנות בטיחותיות בגן החדש בשדרות מייק ברנט בקריית אליעזר

36 568 25.7.22 שרית גולן פרסומים של עסקים פרטיים ברשתות החברתיות באמצעות

וסופי נקש הדפים של עיריית חיפה

37 569 25.7.22 שרית גולן כרטיסי האשראי העירוניים

וסופי נקש

38 570 25.7.22 הילה לאופר גן חיות

39 571 25.7.22 הילה לאופר ספורט בחיפה

.5 הצעות לסדר – לא נדונו נדחה לישיבה הבאה:

5.1 הצעה לסדר מס' 172 מאת מר יצחק בלס

בנושא בחירת חברי ועדים לשכונות.

5.2 הצעה לסדר מס' 182 מאת שרית גולן שטיינברג,

בנושא הקמת מערך הסעות.

5.3 הצעה לסדר מס' 183 מאת אביהו האן ומוטי בליצבלאו, בנושא העברת פעילות שדה

התעופה מהרצלייה לחיפה.

5.4 הצעה לסדר מס' 184 מאת שמשון עידו וסופי נקש, בנושא חוזה חכירה באזור המיובש של

נמל חיפה.

.6 שינויים בוועדות ותאגידים:

)1 שקמונה – אישור הארכת כהונת מר יעקב סלע כיו"ר הדירקטוריון

)2 מי כרמל – אישור הארכת כהונת מר איזי ענבר כיו"ר הדירקטוריון

)3 היי סנטר – הארכת כהונה דרור אבני – נציג ציבור

היי סנטר – מינוי עידו ליפשיץ – נציג ציבור

)4 יפה נוף – הארכת כהונה של אופיר שכנר, נציג ציבור

)5 כרמלית – סיום כהונה של חבר מועצה אחד, יכולים לכהן רק שלוש.

)6 עפת"ח – מינוי ניר שובר כחבר הנהלה.

)7 וועדות שצריך לסיים כהונה של חבר מועצה.

)8 ועדת בטיחות בדרכים – עקב חילופי בתפקידי עובדים בעירייה פרישה, עזיבה

מינוי גיל מלר במקום סימונה יוגב (דוברות)

מינוי סילבי בנירי במקום רחל רוזנטל (חינוך)

מינוי יהודית בן שחר במקום ולד זסלבסקי (הנדסה – תכנון דרכים)

)9 ועדת משנה לתמיכות – מינוי מנחם קפלן

.7 אישור תקציב שיפוץ גן ילדים בבית ספר יסודי אלכרמה.

.8 אישור החלטות ועדת כספים

א. ועדה מס' 54 ב' מתאריך 21.7.22

.1 אישור סעיפים שהיו בסדר היום ואושרו.

.2 סעיפים שהיו בסדר היום ולא אושרו

.3 סעיפים שנוספו לדיון במהלך הישיבה.

ב. דיון על נושאים נגזרים

8.1 שיפוץ בית ספר מגינים

4

8.2 שזרוע מגרשי דשא

אישור ועדה מס' 53 מתאריך 22.6.22 שהתקיימה בזום

ג. השכרת גן ברחוב ברזילי 8 – אושר בוועדת הכספים ביום 16.8.22

.9 אישור פרוטוקול ועדת הקצאות מס' 25 מתאריך 12.7.22

.10 אישור התקשרויות אגף נכסים ושמאות (נדרש רוב של 16 חברי מועצה)

ויתור על זכות חכירה של העירייה על מקרקעין הידועים כחווה חקלאית חלקים מחלקות

36,44,45,46,48,63,64,65 בגוש 10237 לטובת רמ"י בתמורה כספית.

.11 אישור תבחינים להקצאת קרקע ללא תמורה או בתמורה סמלית.

.12 אישור פרוטוקול ועדת שמות מיום 15.5.22 מצב פרוטוקול – נדחה לישיבה הבאה.

.13 דוח ראש העיר על פעילות העירייה – רבעון 2 לשנת 2022 – נדחה לישיבה הבאה

.14 דיווח התכנסות ועדות עירוניות לתקופה 1.1.22 -30.6.22 – נדחה לישיבה הבאה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ערב טוב אני מתכבדת לפתוח ישיבת מועצה מן המניין. נשמח לשקט בקהל. יש לנו סדר יום

מאוד עמוס וארוך. בבקשה, ראש העיר.

.1 הודעות ראש העיר

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ערב טוב לכולם. לפני שאנחנו מתחילים אני רוצה להגיד שיש כמה נושאים שקשורים

לפתיחת שנת הלימודים: גם אישור של תקציבים, גם שכירות, אנחנו עוד דקה באחד

בספטמבר, סליחה ימית אני צריכה שנייה את הקשב שלך, אני הייתי שמחה שאנחנו נאשר

אם אפשר תיכף אנחנו נראה, אני חושבת שיש לנו עכשיו מספיק נוכחים, אם אנחנו יכולים

לשנות את סדר היום בשביל לפחות לאשר כי יש לנו היום יום ארוך מאוד, הרבה מאוד

נושאים, לפחות את כל מה שקשור לתחילת שנת הלימודים. נשנה, נאשר ואז נוכל להתקדם

עם כל השאר. ועדת הכספים, שיפוץ של אלכרמה, שיפוץ כמובן המגינים, אריאל ייתן דיווח.

את רוצה להגיד עוד איזה נושאים יש. יש שם כמה. יש שיפוץ והנגשה של בית ספר. יש כמה

נושאים שהם בוערים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בעיקרון זה סעיף 7 שזה אישור תקציב שיפוץ גן ילדים ובתוך סעיף 8 יש מספר סעיפים

שנוגעים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמונה. השכרת גן ברחוב ברזילי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמשון אלי ותבור. אתם מוזמנים לסמן נוכחות שגם יהיה לנו את העשרים ואחד.

5

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שיפוץ בית ספר מגינים. אפשר לעשות את הכל אבל לפחות שבתי הספר. מעולה. מקבל.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמשון ואלי בן דיין אנחנו נשמח אם תצטרפו אלינו ותסמנו נוכחות. גם יוסי שלום. הייתה

פה הצעה, מעדכנת למצטרפים החדשים, הייתה פה הצעה לשנות את סדר הדיון, על מנת

שנוכל לדון קודם בסעיפים שנוגעים לפתיחת שנת הלימודים שמתקרבת בשמחה. אנחנו

מדברים, אני מסבירה מדוע.

שני סעיפים, בעצם סעיף 7 וסעיף 8 נושאים כספיים שקשורים לפתיחת שנת הלימודים שזה

מאוד דחוף. לא צריך להסביר מדוע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה שמונה ב'. זה לא שמונה א'.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נדרש רוב של 21 נכון ימית. שלושת רבעי מחברי המועצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה שבע ושמונה ב'. אנחנו רוצים לפתוח את שנת הלימודים.

מר יצחק בלס

לא. יש לך זמן עד אחת עשרה בלילה. עם שנת הלימודים. את החזירים אני רוצה עכשיו. לא

מעניין אותי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה לשאול האם.

מר יצחק בלס

אני פה נוסע ברחוב יותם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו נצביע על זה. ואם 21 חברים יאשרו את שינוי הסדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נעשה הצבעה לשנות את סדר הדיון ולעלות את הנושאים שקשורים לתחילת שנת

הלימודים, זה סעיף שבע וסעיף 8 ב' בסדר. אלה הסעיפים שקשורים. ושמונה ג' צודק סליחה.

שבע, שמונה ב' ושמונה ג'.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק אם אתה יכול אולי לבדוק אם גם בשמונה א'.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמונה ג' זה גם ברזילי. בסדר. אחר כך נדבר על החזירים בשמחה. בואו. אפשר לעשות אנחנו

מצביעים לשנות את סדר היום.

6

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה אנחנו נצביע. אין כותרת. אנחנו מצביעים על שינוי סדר הדיון חברים תהיו איתנו.

אנחנו מצביעים על שינוי סדר היום הקדמת סעיף שבע, וסעיף 8 ב' ו ג'. לדעתי אבל גם

בסעיף 8 א' יש נושא של נגישות של איזה בית ספר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אבל מצביעים על הכל כמקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. אפשר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

טוב. סעיף שבע ושמונה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמונה ב' ושמונה ג'. שמונה א' זה סעיפים אחרים שצריך לעלות אותם בנפרד. זה לא קשור

למערכת החינוך. סעיף ,7 סעיף 8 ב' וסעיף 8 ג'. מי בעד שנעלה את הנושאים האלה לדיון

ראשון? פשוט הדברים שקשורים לפתיחה של שנת הלימודים. אנחנו רוצים לאשר אותם.

בשביל שהצוותים יוכלו לצאת לדרך ולעבוד. אנחנו מצביעים עכשיו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לסגור הצבעה. יש לנו רק עשרים בעד. איך זה יכול להיות. מישהו לא הצביע?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי לא הצביע?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש לנו רק עשרים ימית. יש רק עשרים בעד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה פתיחת שנת הלימודים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אחד נמנע. זה צריך להיות שלושת רבעי מחברי המועצה לא מהנוכחים. מחברי המועצה. לא,

אני מסבירה לסופי. קיריל. אתה מוכן לשנות את הצבעתך?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

קיריל פליז. יאללה פתיחת שנת לימודים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שנת לימודים קיריל.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוד אין לך ילדים אבל בקרוב יהיו לך.

7

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו רוצים להצביע על הנושאים של הלימודים קיריל בבקשה אתה מוכן. לשנות את

הצבעתך.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לשנות את ההצבעה לבעד. לשנות את הסדר?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו רוצים לאשר את כל הנושאים שצריך אותם בשביל תחילת שנת הלימודים. כן.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אתה בעד?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז לפרוטוקול, קיריל קארטניק שינה את הצבעתו לבעד. ולכן יש לנו עשרים ואחד.

ה צ ב ע ה

בעד - 21

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז נתחיל מסעיף .7 שזה אישור תקציב שיפוץ גן ילדים בבית ספר יסודי אלכרמה.

עוברים לסעיף 7 -

.7 אישור תקציב שיפוץ גן ילדים בבית ספר יסודי אלכרמה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו עכשיו מצביעים. עדנה בבקשה. תקריאי בבקשה את הסעיפים שאנחנו מאשרים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו בסעיף .7 אישור תקציב שיפוץ גן ילדים בבית ספר יסודי אלכרמה. היה על זה איזה

שהוא שינוי.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא היה שום שינוי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה הסכום.

8

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה בסדר. יש לנו את סעיף.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תפתחו הצבעה בבקשה.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל החינוך

עדנה את צודקת. השינוי הוא קטן. ביקשתי להשאיר את זה באלכרמה לא לגן. אלא

לאלכרמה זה הכל וזה חשוב שזה יאמר. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז תסבירי בבקשה לכולם, למי שלא היה בוועדת הכספים.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל החינוך

אותו סכום, מאתיים שבעים אלף שקלים. ביקשתי אותו עבור בית הספר אלכרמה וכך זה

אושר ואת ביקשת עכשיו לדייק את זה. זה לא לגן. זה לאלכרמה. תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בית ספר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שיפוץ לבית ספר. שיפוץ בתוך בית הספר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מצביעים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה. אושר פה אחד עשרים ואחד.

הצבעה

בעד – 21

נגד – 0

נמנעים - 0

ה ח לט ה:

הוחלט לאשר תקציב בסך 270,000 לשיפוץ בית ספר אלכרמה. (לא גן ילדים)

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה רבה. עוברים לסעיף .8 את ביקשת בוא נרד נתחיל מהקל, ממה שאין ויכוח. נרד לג'.

9

8ב' שיפוץ בית ספר המגינים

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סעיף 8 ב'. שיפוץ בית ספר מגינים, אריאל רק צריך לעדכן. על שלוש מאות אלף תוספת.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אבל אישרנו תוספת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. הוא צריך להסביר על מה זה בשביל שאנחנו גם נוכל להשתמש עם הכסף.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

מעבר להתאמות של המבנים הקיימים שזאת שלוש מאות אלף שאושרו, אנחנו צריכים עוד

שלוש מאות אלף כדי לעשות בדיקה הנדסית מעמיקה ותכנון כדי להציג אותה עוד שבועיים

למשרד החינוך כדי שהם. כן עוד שלוש מאות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

כלומר שלוש מאות, שלוש מאות ועוד שלוש מאות?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. שלוש מאות להתאמות המבנים אושרו. עכשיו צריך לעשות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

רק שנייה. בוא נעשה סדר. זה אושר במייל. בסבב מיילים שלוש מאות. ועדת הכספים..

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

כן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נכון.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

האחרונה אישרנו עוד שלוש מאות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שלוש מאות הזה.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

תכנון ובדיקות הנדסיות במבנה הקיים זה שלא יהרס הבניין C

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אישרנו שלוש מאות.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

נכון.

10

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ההסבר היה שאנחנו כדי לא להגיע כל פעם לוועדת הכספים על כל גרוש, זה מגה אירוע

בעייתי, מראש אנחנו מקצים עוד שלוש מאות אלף שקלים לטובת בית ספר מגינים. אם זה

לבדיקת בטון, אם זה תכנון.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

מאה אחוז. בדיוק מה שסופי אמרה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

זה עבור בית הספר? או עבור.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה לכל.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

סופי. בדיוק מה שאמרת אני אחזור על זה. אנחנו.. תנו לי רגע להסביר. זה בדיוק מה שסופי

אמרה אני אחזור על זה. אנחנו בכסף הזה, דרך אגב במקור ביקשנו שמונה מאות, אבל אני

אסתדר עם שלוש מאות, נשלים בדיקות הנדסיות, נעשה תכנון מוקדם, כולל אם צריך

להוסיף מבנים יבילים. את כל זה אנחנו אמורים להציג עוד שבועיים למשרד החינוך כדי

לקבל תקצוב לשיקום והסדרה של המבנה שנשאר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

בעצם הסעיף של ועדת הכספים 55 ב' שזה סעיף 5 ד' נדמה לי בסוף, שלוש מאות אלף

שקלים אנחנו במקום לאשר אותם כחלק מהפרוטוקול, אנחנו מאשרים אותם עכשיו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מציעה לא להגביל את עצמנו. חייבים להתחיל לעשות את הבדיקות ההנדסיות לפי

הדרישה של משרד החינוך, אם יהיה צורך לאילנה לעוד איזה שהוא סכום כסף לכל

ההתאמות שנדרשות וזה יכול לקרות. אני מציעה שסכום הכסף הזה יישאר גמיש לצרכים גם

של אילנה וגם של אריאל. למה צריך, רק למגינים. רק למגינים. תודה זה צריך ללכת.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה מה שאנחנו מסבירים וזה מה שאמרתי ואריאל מסכים לזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא רק לבדיקות, זה גם לבדיקות כמובן אבל אם יהיה צורך. אני אוסיף ואומר שרוב

הסיכויים שנצטרך לבוא עם עוד סכומי כסף עבור בית הספר המגינים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אנחנו מודעים לזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יופי. אז בואו נצביע.

11

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מאיפה אתם לוקחים את הכסף?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מאיפה שנקבע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מקור תקציבי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מהפיתוח או מהרגיל? עינת אנחנו לא יודעים זה מהפיתוח או מהרגיל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק. אתה זוכר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

רציתי לראות אם היא יודעת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תפתח לאלי בבקשה מיקרופון.

רו"ח אלי בן דיין

שלוש מאות אלף ששמנו בפול, התכוונו שהוא יצא מתקציב פיתוח. האם התקציב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

גם זה יוצא מתקציב פיתוח.

רו"ח אלי בן דיין

אני לא סתם אומר את מה שאני אומר, כי ראש העיר בניגוד לראש העיר אנחנו יודעים שאין

מקורות תקציביים. היא חיה בללה לנד לפעמים. אולי לא לפעמים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק. מה מקור התקציב של שלוש מאות אלף הנוסף?

רו"ח אלי בן דיין

האם זה תקציב פיתוח או תקציב רגיל זה השאלה הראשונה. השאלה השנייה לגבי התוספת

שמדבר עליה אריאל שהוא צריך את התוספת הנוספת לטובת התכנון, גם מאיפה הוא

יוצא?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה סך הכל שש מאות אלף נוספים?

רו"ח אלי בן דיין

שש מאות אלף נוספים מאיפה הם יוצאים.

12

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. שלוש מאות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עשיתם פה בלגן.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תנו לשמוליק להתייחס.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

רבותיי. בסופו של דבר, אם תאשרו את הבקשה של אריאל שזה אומר ככה: שלוש מאות

אלף שקל אישרתם להתאמת מבנים חליפיים לבית הספר המגינים בסבב מיילים. זה היה

למיטב זכרוני מתקציב פיתוח. יפה. כרגע הוא בוועדת הכספים שהייתה לפני שבוע אמרתם

שאתם רוצים לתת עוד שלוש מאות אלף שקל לבית הספר המגינים ולהעביר את זה בסבב

מיילים. כרגע מה שאריאל בא ומבקש. הוא אומר מאחר ואנחנו צריכים חלק משלוש מאות

האלה לעשות תכנונים על מנת לחזק את המבנה וכו'. גם זה יוצא מתקציב פיתוח. או קי.

מהלוואה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שהפרויקט הגדול מגיע ממשרד החינוך. או קי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה לפתוח הצבעה. אנחנו בכותרת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה רק בית ספר מגינים. לא. הבעיה היא שהכותרת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בכותרת אני שוב מתנצלת. יש לנו מערכת מוגבלת. מערכת הצבעה. יש בה רק שלושים

סעיפים ובישיבה הזו יש יותר משלושים. אנחנו נצביע רק על בית ספר המגינים או שאולי

נמחק את זה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נעשה הצבעה ידנית

מר יואב רמתי

לגבי האישור של משרד החינוך, הם דורשים אומדן ותכנון מפורט כדי לאשר את

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

כן. אנחנו בעיקר צריכים את הנתונים ההנדסיים כדי לקיים דיון איתם. קבענו עוד שבועיים

שנציג את התוצאות.

13

מר יואב רמתי

אבל האישור הסופי כדי להגיד כן אנחנו מממנים. אנחנו צריכים את התכנון המפורט.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

כן. בטח, צריכים גם תוכניות. בטח.

מר יואב רמתי

להתאמת המבנים, יש גם עלות שוטפת של שכירות?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא.

מר יואב רמתי

אין. אז מה שאני שואל, ופה הנקודה לדעתי היינו צריכים לאשר לך היום את המתווה עד

לסיום התכנון המפורט. למה כי בעצם המתווה שהולך לחזור אליו בעוד שבועיים זה תאשרו

לי כי משרד החינוך בסוף ..מפורט. אני אומר זה טעות. למה, אנחנו.. הישיבות הם לא כל

שבוע. ובמקום לעשות את זה בסבב מייל נכון לגמור שלב שלם ולאשר את זה במשרד

החינוך, כי זה מעכב. הזמן פה הוא זמן יקר. אנחנו משלמים היום את שלוש מאות אלף שקל

לשיטתי של המבנים, יכול להיות שאנחנו ..עושים את הכל יותר מהר. חבל.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אנחנו נקבל החלטה אחרי הבדיקה ההנדסית.

מר יואב רמתי

אני חושב שזה לא נותן כלום.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני הבנתי שהילדים לפי הודעה ששלחו להורים, לא יהיה שימוש למבנה C מבנה C נותר

ריק.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. ברור שלא כרגע. כרגע אין שימוש לא בC ולא במבנים שיהרסו. אנחנו נקבל החלטה יחד

עם משרד החינוך אחרי שנראה מה העלות של החיזוק ולכמה זמן היא תהיה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אמרו לך לשלוש שנים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. זה הייתה שליפה של לפני תכנון. זה אי אפשר, צריך לתכנן, לראות מה העלות. זה אי

אפשר. זה סך הכל אומדן. זה לא תכנון שאפשר להתבסס עליו.

מר יואב רמתי

ממשרד החינוך. זה לא נותן לו כלום. צריך תכנון מפורט.

14

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חברים. בוא לא ניכנס עכשיו לענייני התכנון. ונשחרר אותם לעבודה ונתקדם.

מר יואב רמתי

זה לא נותן לכם כלום. הוא אומר עד שלא תגמרי תכנון מפורט עם אומדן, משרד החינוך לא

אומר לך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ברור.

מר יואב רמתי

אז אני אומר תנו לו את הכסף שיגמור. זה מה שאני אומר. זה לא הגיוני לבוא כל שבוע עם

שלוש מאות אלף שקל. זה לא נותן כלום.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה מה שהוא ביקש. זה מה שהוא יקבל.

מר יואב רמתי

הוא אומר לך זה לא נותן לו כלום. אתם לא מבינים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בקשה תקנו את הסעיף זה רק מגינים. אתם יכולים להצביע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז להצביע או שידנית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא. אפשר להצביע. תקנו את הכותרת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה כולל גם את שזרוע מגרשי הדשא שזה 8 שתיים נכון? זה גם שמונה אחד וגם שמונה

שתיים. אנחנו מצביעים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא. זה שמונה אחד כרגע. בית ספר מגינים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמונה ב' אמרנו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמונה ב' כן. הכותרת זה בית ספר מגינים. עוד לא הצבענו על שזרוע. אפשר לסגור.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר היה לעשות גם את בית ספר מגינים וגם את השזרוע זה באותו

15

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אם תקראי את הפרוטוקול תגלי שהם היו צריכים להשלים לנו נתונים. בנושא שזרוע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו בעצם לשמונה ג' זה הגן ברחוב ברזילי. אז על זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כולם הצביעו בעד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נעשה ידני.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

צלמו את הקהל.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה גן הדרים קרוי גן הדרים. זה הגן ברחוב ברזילי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו רק מאשרים. מה שהוחלט בוועדת כספים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ההחלטה בוועדת הכספים, מי שרוצה להעיר על זה. חברים. להרים בהרמת יד בבקשה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה מה שאושר בוועדת הכספים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עשרים ושלושה בעד.

ה צ ב ע ה

בעד – 23

נגד – 0

נמנעים - 0

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ברוך אושר הכסף למגינים פספסת.

ה ח ל ט ה:

לאחר הצבעה הוחלט לאשר תוספת של 300,000 ₪ לבית הספר מגינים

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה רבה. לעניות דעתי. גם בסעיף 8 א' בחמישים וארבע ב' היה סעיף על בית ספר, היום

דיברו איתי פשוט על נגישות באיזה שהוא בית ספר אם אני לא טועה.

16

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

נצביע על הכל. לא יודעת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מה הסעיף הבא. שמונה א'?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. כי לא הכל אני רוצה להצביע בעד. מה לעשות. קורה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אפשר לעלות את כל הפרוטוקול של ועדת הכספים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ואפשר לא ואנחנו לא נעלה. אנחנו מאשרים כרגע הזזנו רק את הדברים שקשורים למערכת

החינוך.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אי אפשר לברור מהפרוטוקול סעיפים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. אי אפשר. את לא יועצת משפטית. את לא יכולה להחליט איזה סעיף את מעלה ואיזה

לא מעלה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עוד שעה וחצי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין בעיה. שעה וחצי זה מצוין. נשמע מעולה. יש עוד איזה שהוא נושא.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נאמר לי היום שיש סעיף על תקציב לנגישות לבית ספר אחמדיה שזה גם משהו דחוף וזה

אושר בחמישים וארבע ב'.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל החינוך

זה תחת הנדסה. מישהו יודע להגיד. אהרון. בהנדסה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נגישות בית ספר אחמדיה. מאה שמונים וחמש אלף.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל החינוך

נועם דביר. להשלים הנגשה שם.

17

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

איזה סעיף זה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה בפרוטוקול של חמישים וארבע ב'.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

סליחה את רוצה לעלות את הפרוטוקולים בבת אחת. אין בעיה. את לא תוציאי סעיפים

מתוך פרוטוקולים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רק בגלל שזה קשור לשנת הלימודים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נעשה ככה. הסעיפים שאושרו. הסיכום של ההחלטות. יש את כל הסעיפים שאושרו

ושם יש את הנגשת בית הספר, אז בואו נאשר את כל הסעיפים שאושרו. אחר כך מה שלא

אושר, נתווכח.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. ימית זה פתח ואנחנו לא מסכימים לזה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא. הם יעלו לדיון. תשימי לב סופי שגם בסדר יום זה כתוב לדיון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש דברים שאושר ויש לא. מה הבעיה. אין בעיה. בואו אנחנו מתחילים בזה. זה לא הולך ככה.

לפי סדר היום. אנחנו מתחילים. כן.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חוזרים בבקשה לסדר היום בעצם הנושא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש סדר יום לישיבת מועצת עיר הילה. אחרי ארבע שנים אני מצפה

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נושא ראשון לסדר היום זה בעצם נושאים שנותרו לדיון. מעשירי ליולי. תעלו למעלה.

גב' הילה לאופר

אומרת בחיוך לברוך. ברוך העברתי לכם תקציב אבל כל ההתנהלות

.2 נושאים שנותרו לדיון מישיבה שלא מן המניין מיום 10.7.2022

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק. בואו, חבל, התקדמנו מאוד יפה. בואו נמשיך להתקדם. בבקשה סעיף הבא על סדר

18

היום זה נושאים שנותרו, שמוליק, הסעיף הבא על סדר היום זה נושאים שנותרו לדיון

מהישיבה לא מן המניין מעשירי ליולי, של שינויים תקציביים. אותה טבלה מפורסמת

שהגענו עד סעיף 10 ואנחנו צריכים להמשיך מסעיף .11 יש רעש. בבקשה שמוליק.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

טוב. לפני שאני מתחיל לעבור על הבקשות לעדכון התקציב, אני רוצה להגיד כמה מילים. כי

אנחנו פה עכשיו הולכים לדבר לא על מספרים אלא על אנשים. רבותיי אני מבקש רק

הקשבה שאני אוכל לדבר. בקשה חמש דקות. שתי דקות כמה זה ייקח לי. טוב אני מחזיר

אתכם לעבר, לשלושים לשלישי שאישרנו את תקציב העירייה, ביום שאישרנו את התקציב

הרגיל של שנת .22 במסגרת התקציב הזה היו יחידות מסוימות שבוטלו להם או הוקטנו להם

תקנים, וגם עודכן להם התקציב, שיספיק לחצי שנה, על מנת שנוכל להתחיל לעשות פעולות

להתאמת התקנים לתקציב. יחד עם אישור התקציב, גם אושרה חוות דעת של היועצת

המשפטית, להצעה של חברי המועצה לקיצוץ בתקנים ובסעיפי השכר, שעיקרה, הצגת

תוכנית התייעלות למועצה בשיתוף ועד העובדים והתבססה על הצהרת הסמנכ"ל והמנכ"ל,

שהם יכולים לעשות תוכנית חלופית, שהתוכנית החלופית הזאת תראה על קיצוץ של חמש

עשרה מש"ח, שזה בעצם הסכום שבעצם קוצץ בתקציב השכר. בפועל ישבו מספר חודשים,

ניסו לעשות כזאת תוכנית, התוכנית לא נדונה ולא אושרה במועצה וכעת אנחנו נמצאים,

אנחנו הגענו לתאריך שבו בחלק מהיחידות, אין מספיק תקציב ואין מספיק תקנים על מנת

לשלם את שכר חודש אוגוסט. אני רוצה שתבינו מה שקורה פה. אני מתעקש דווקא להציג

לכם שכל חברי המועצה יבינו, שכרגע אנחנו נכנסים להחלטות גורליות, שבהתאם להחלטות

שאתם תקבלו אנחנו נוכל לשלם או לא לשלם שכר, ביחידות שאנחנו הולכים לדון בהם.

במועצה הקודמת בעשירי לשביעי התחלנו לדון ביחידות. היו תשע עשרה בקשות, נדונו עשר

בקשות להעברת תקציב מרזרבת שכר לתקציב של הסעיפים הרלוונטיים, מתוך העשרה חלק

אושרו וחלק לא. ככה שכרגע גם ביחידות שדנו בהם, יש יחידות שאין בהם מספיק תקציב או

תקנים לשלם את שכרם. אם אני אתן לכם כמה דוגמאות, במנהלת 2030 אתם איפסתם את

התקנים לאפס, השארתם תקציב שמספיק לחצי שנה, שבעה חודשים. כרגע אנחנו נמצאים

במשכורת חודש אוגוסט. העובדים עבדו בחודש אוגוסט. אנחנו מתקרבים לחמישי לתשיעי

ואני כגזבר שאני אמון על התקציב, ואמור לפעול לפי החלטות מועצה, לפי התקציב

שאישרתם. אני, כשאני אגיע לחמישי לתשיעי, במידה וההחלטה לא תתהפך, אני לא אוכל

לשלם שכר אני רוצה שזה יהיה ברור פה. לגמרי, עכשיו בלשכת מהנדס העיר המצב עוד יותר

גרוע. לשכת מהנדס העיר, היו.. תקצבתם שמונה נקודה שמונה תקנים. בפועל המצבה היא

שתים עשרה. כרגע עדיין המצבה ממשיכה להיות פחות או יותר כמות שהיא אמנם חלק

מהאנשים כבר הודיעו על פרישה מהעירייה אבל כרגע, בחודש אוגוסט, אין לי כסף לשלם

לכל מי שנמצא במנהל הזה. גם למהנדס העיר עצמו אין כסף לשלם משכורות מאחר

ובמהלך כל החודשים האלה עבדו שתים עשרה אנשים. אני לא יודע. תנו לי לסיים בבקשה.

יש עוד יחידות שלא אושר להם העברה מרזרבת השכר. זה לא בעיה של כסף, זה בעיה של

העברה מרזרבת שכר לסעיף הרלוונטי. כל עוד אין בסעיף הרלוונטי שכר, אני לא יכול לשלם

משכורות. כשאני אישרתי בחודש מרץ את התקציב ואני אמרתי שהוא בר ביצוע, אני גם

אמרתי והסברתי שאני כגזבר לא אחראי על כוח האדם, לא אחראי על ניוד עובדים, לא

אחראי על הוצאת עובדים מהמערכת. אלא אני כגזבר אחראי על הוצאה, על תקציב, על

הוצאה מתקציב בהתאם להחלטות המועצה על הסעיפים הספציפיים שהם מתוקצבים

והסתמכתי על זה שהיא תוכן, תוכנית התייעלות על סמך מה שהמנכ"ל והסמנכ"ל הצהירו,

בשיתוף ועד העובדים ותוצג בפני זה. אבל לצערי הרב לא קרה כלום. לא נדונה, לא הוצגה,

לא אושרה. לא הגענו להסכמות עם הוועד וכרגע רבותי. אני כגזבר כרגע, מודיע לכם ומאחר

19

ואני לא אמון על נושא כוח אדם, ואני כרגע עומד בפני החלטה כזאת אני רוצה שתבינו מה

הולך לקרות פה. אם אני משלם שכר, בסעיפים שאינם מתוקצבים, אני משלם לא כדין, אני

עושה הוצאה בלתי מתוקצבת שיכולה לגרור חיוב אישי עלי. אם אני לא משלם שכר,

לעובדים שעבדו, העירייה נכנסת למצב של הלנת שכר, כי העובדים האלה עבדו ואני ממשיך

גם אם הם ימשיכו לעבוד.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

למה לא פעלתם להפסיק את ההעסקה?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

דקה אני אגמור לדבר. אני כרגע מאחר וכלו כל הקיצים עוד שבוע צריך לשלם שכר, אני

פונה אליכם כמועצת מנהלים, כדירקטוריון, כהנהלת העירייה, רבותיי אני מבקש הנחיה מה

לעשות. יושבת פה היועצת המשפטית, יושבים פה כוח אדם, לפני שאנחנו מתחילים לדון

בכלל בסעיפים להתחיל להתווכח צריך עוד מאה אלף שקל או מאתיים אלף שקל או שלוש

מאות אלף שקל אני מבקש שתיקחו בחשבון שזה דיון מאוד חשוב. והמשמעות שלו אם

אנחנו לא מאשרים לתקצב פה את הסעיפים הרלוונטיים להעביר להם מהרזרבה, יהיה מצב

שלא נוכל לשלם לעובדים מסוימים שכר. עובדים שחלקם אפילו ותיקים, חלקם עובדים פה

עשרים שנה בעירייה, אני לא אומר עובדים, אני אומר יחידות. אני יכול להגיד יחידות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אבל זה היה בחומר תמי.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

גם מצורף בטבלה בחומר.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יש טבלה מצורפת. שמוליק תסביר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תאמיני לי שמרביתם תמי, זה עובדים שנקלטו שלא כדין. עכשיו באים ומדברים אל מועצת

העיר באמת ברגשנות רבה וליבי איתך. אני חושבת שאוי ואבוי לראש העיר שמעמידה את

עובדיה וגם את שומרי הסף הבכירים בסיטואציות כאלה. אבל היא העמידה אותם ולכן

אנחנו אומרים די. די לצפות מאתנו המועצה שתנקה אחריה בלגן שראש העיר עושה. אמרת

יפה ובצדק, אנחנו נתנו שכר של חצי שנה לתקציב שאושר במרץ מתוך הבנה שאתם תשבו

להכין תוכנית התייעלות. הגעתם אלינו אחרי המועד הקבוע שנקבע בהחלטת מועצה,

שאישרנו פה בשלושים למרץ. גררתם רגליים מתוך הבנה שבכל פעם היא וזאת שהיא מינתה

לסמכויות כוח אדם, זה שהיא מינתה ולא נמצא פה, יבואו לכאן. יפעילו עלינו מניפולציות,

הוא יבכה ויפרסם בפייסבוק כמה הוא דואג למזכירה איקס. והוא יבכה לכמה הוא הולך

לגרום לזה שנפטר אבא לחמישה ילדים וכל זה על הגב של סייעות, של עובדות חינוך מיוחד,

של נהגי תברואה. הם, לא מסכנים. בהם אפשר לפגוע, לבטל ועדות שדרוגים, לא לאשר

שעות נוספות, לא לאשר פרמיות. הם בסדר. בהם מותר לפגוע. אז קודם כל המצחיק הוא

שמה שמדהים שתוכנית ההתייעלות שאנחנו כיוונו אליה, כמעט קרתה מאליה. כי גם

בסעיפים שטרם אישרנו, באמת עזבו כוח אדם אם אתה צריך עוד קצת כסף לסיום העסקה.

תביא לנו את התקצוב לזה ונאשר לך את התקצוב של מנהלת תקסי של סגן מהנדס העיר.

נאשר לך סיום העסקה, הקופה של חמישה עשר מיליון שקל נועדה לסיום העסקה, לתקצוב

20

סיום העסקה ולכן ברשותך לא יתכן שבכל פעם שנתחיל את הישיבה, תיתן לו את המניפסט

הזה שצריך להיות מופנה לאחת ויחידה שנושאת באחריות למחדל הכי גדול שידעה עיריית

חיפה. סופי ואני התרענו באוקטובר, אף אחד לא הקשיב לנו, היא זלזלה, היום הגענו למצב

הזה. אז עכשיו אנחנו מבקשים להתקדם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רגע. שנייה יש לי מה להגיד.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני לא פונה במניפסט. ואני לא פונה ברגשנות. אני מציג לכם מצב קיים. אני מציג לכם כי

בתור מועצת העיר הנהלת העירייה אני הגזבר מבקש הנחיות. זה מה שאני מבקש בסך הכל.

אני כרגע במצב. אני גורם מקצועי. אני מציג לכם עובדה כרגע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית הגזבר מי נותן לו הנחיות? לא אנחנו.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

יש סעיפים בלתי מתוקצבים ואני רוצה אני מציג לכם מה יקרה בחמישי לתשיעי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה שנייה להגיב. דקה לפני הנחיות. קודם כל אם רוצים לפטר, ועדת פיטורין כידוע

החל משנת 2000 בכלל לא כוללת את ראש העיר. היא יושבת אצל המנכ"ל, גזבר ומה

לעשות זה החוק אני טועה. רגע שנייה. שנייה. אני רק רוצה להבהיר כמה עובדות. החל משנת

2000 החוק שלל את הסמכות של ראש העיר להיות מעורב בפיטורין. יש לזה כל מיני סיבות

כאלה ואחרות. אז קודם כל זה לא יושב אצלי, לא נעים להגיד אבל זה המצב. זה דבר אחד.

דבר שני חשוב להבהיר. תקציב 22 שעבר פה במועצה עבר יחד עם נספח כוח אדם. זה מה

שפה חברי המועצה שהם אלה שקובעים את המדיניות בנוגע לשכר, זה מה שהם החליטו.

נספח כוח אדם, אומר שתוכן תכנית לקיצוצים בסעיפי שכר. זה לא תכנית התייעלות, אני

מבקשת לדייק אותך, שמוליק, מדובר בקיצוץ בסעיפי שכר. וזה מה שמועצת העיר הצביעה

עליו. ולכן מי שנותן לך הנחיות זה מועצת העיר ולכן מי שצריך עכשיו בנושא התקציב..

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היא מבולבלת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זאת מועצת העיר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בואי נסגור עניין. תקומי, תצאי מהאולם. אנחנו נמשיך לבדנו. באמת שנסתדר פה בלעדייך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא, אני יושבת פה ונורא נחמד לי לשבת פה אני רק רוצה להגיד שמי שקיבל את ההחלטות

על סעיפי השכר זאת הייתה מועצת העיר, יחד עם נספח כוח אדם שאושר פה במועצת העיר

וזה מה ששמוליק מחויב לו זה מה ששמוליק, זה מה שהגזבר מחויב לו. ימית תקני אותי אם

21

אני טועה. בכל מקרה אני רק רוצה להגיד, שבמידה והמערכת העירונית תחליט שהיא רוצה

לפטר עובדים ממילא לראש עיר אסור להתערב בזה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ימית רק כשאת מתייחסת. אני רוצה להגיב, כיו"ר ועדת כספים אבל בהתייחסות שלך, אנא

תעדכני אותנו האם לוועדת הכספים שהייתם אמורים להציג תוכנית התייעלות עד השלושים

ואחד למאי, האם הצגתם והאם..

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הצגנו באיחור של שבועיים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

האם התחיל איזה שהוא תהליך של התייעלות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק אז אני אשמח פה... סליחה, אני מנהלת את הדיון. שמוליק בבקשה האם אנחנו נכון

שבשלושים למאי לא הגשנו את התוכנית. זאת לא התייעלות, תוכנית לקיצוץ בסעיפי שכר.

האם הגשת את זה לוועדת הכספים ואם ועדת הכספים הואילה לדון בנושא הזה. תשובה כן

או לא.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. מאוד פשוט. האם הגיע מישהו מקצועי. להסביר לנו לא הגשתם. לא הגיעה שום גורם

מקצועי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק, האם אתה הגשת לוועדת הכספים את התוכנית לקיצוץ בסעיפי שכר. כן או לא,

האם הגשת את התוכנית לקיצוץ סעיפי השכר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שמוליק הצגת לנו את התוכנית.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

יכולים לפתוח פה את הסדר היום ולראות את ועדה 53 ולראות את ההחלטה שלכם על

תוכנית ההתייעלות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תודה רבה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

ולראות שרציתי אמרתי לכם שיש תוכנית התייעלות וביקשתם שיבוא גורם מקצועי ויציג

אותה. כתוב את זה בפרוטוקול.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

האם הגיע גורם מקצועי עד הלום?

22

מר שמשון עידו, ס/ רה"ע

זאת אומרת לא הוצגה תוכנית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

גם שמוליק יכול היה להציג אותה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. ממש לא. את לא תהפכי את הגזבר למשאבי אנוש.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני רוצה להתייחס לשני דברים שחשוב לדייק אותם גם בדיון הזה. אחד בהמשך לחוות

הדעת שהוגשה על ידנו בשלושים לשלישי, באמת קבענו שתוגש תכנית חסכו, לא תוכנית

התייעלות, שהיא תעשה כמו שאמרנו בשיתוף ועד העובדים, כמובן כשהעירייה היא צד

להסכמים קיבוציים והיא תוצג לוועדת הכספים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

איזה שיתוף. ..זה שיתוף?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו לא הצגנו.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני לא מתייחסת לקריאות מהקהל, אל תגרור אותי בלשון. אנחנו.. לא, זה לא הסתייע

הנושא של פעולה בשיתוף עם הוועד. ובסופו של יום אותה תכנית, שאנחנו באמת סברנו

שהיא פררוגטיבה הניהולית של ראש העיר שהיא יכולה להיות מוצגת במקום קיצוץ בסעיפי

שכר, התוכנית הזאת כרגע לא מוצגת ולא מתוכללת. מה שכן וחשוב לי להגיד, עובדים

ותיקים ואני אמרתי את זה בוועדת הכספים כדי שלא יהיה ספק כמו שהדברים לא נאמרו

על ידי, עובדים ותיקים שנקלטו מלכתחילה בתקן ותקציב כדין, תינתן הנחיה של השירות

המשפטי להמשיך ולשלם את השכר שלהם גם אם מועצת העיר...

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו נתמוך בזה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בסדר גם אם מועצת העיר לא תאשר. תודה אלי. חשוב לי לציין את הדברים משום ששמוליק

מציג לכם עכשיו תמי לשאלתך, סעיפי שכר במנהלים שונים, כולל כמובן זה שיושב לשמאלי

מהנדס העיר שכבר סטטוטורי בעניין שלו אין בכלל חולק. אבל יש גם עובדים נוספים

שלצערי הרב מטעמים שלא יודעים, בטח לא לשירות מהמשפטי או ביטלו להם תקנים

בדיעבד והעבירו אותם לכל מיני מקומות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בואי אני אספר לך איך הגענו למצב הזה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שרית אנחנו לא נעשה את זה מהטעם הפשוט.

23

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הוציאו מנהלת אגף או הפכו אותה לבלתי מתוקננת והיום מצפים שנמצא לה תקן. היא

אחראית לכל הבלגן הזה ובאים אלינו בטענות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני לא באה בטענות. אני רק אומרת שהתפקיד שלנו כשירות משפטי זה להגן על עובדי

העירייה הוותיקים. וזה מה שאמרתי לכם .אני לא יכולה להתייחס לגופו של עניין יש לי

ביקורת לא פשוטה לגבי תהליכים שנעשו וגם אותה אמרתי בצורה ברורה וחד משמעית.

יוסי

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי שאחראי על זה לא נמצא פה היום.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני מסכימה שלא היה צריך לקחת עובד עירייה ותיק לבטל לו תקן אחרי ארבעים שנה

שהוא עובד בעירייה ולהציב אותו

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. זה לא הוא.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

נכון.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

..סמכויות כוח האדם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

האנשים שאחראים על זה לא נמצאים פה היום ולא סתם.

מר יוסי שלום

הם בחרו לא להגיע לפה. אם זה היה חשוב לך היית דואגת לזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא חשוב. ימית בואו נתקדם.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני רוצה רק לדייק. בעניין הזה דבר נוסף. הנחיית השירות המשפטי ואני אומרת אותה בקול

רם. פה לכולם. אותם תקנים שלכתחילה לא אושרו כדין או לא אושרו כדין גם אם סיימו את

ההעסקה שלהם ההנחיה שלנו היא חד משמעית שלא תאושר קליטה של התקנים האלה. זה

חד משמעית הנחיה של השירות המשפטי. יש גבול ליכולת לייצר פה לשירות המשפטי

התנהלות. זה לא קשור לראש העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אבל ממשיכים לתת להם שכר.

24

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו אומרים את זה בצורה מפורשת. כדי שזה יהיה ברור לפרוטוקול. השירות המשפטי לא

יאשר אמרנו את זה גם לגזבר, לחתום יותר על תקנים אם אין אישור תקציבי, אם התקן הזה

לא כלול בנספח כוח האדם בצורה ברורה. כמו שצריך לפי הוראות סעיף 208 ב' ותקנה 9

ותקנות הרשויות המקומיות, הכנת תקציבים. לא יהיו יותר הדברים האלה. מבחינת השירות

המשפטי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מציעה שנדון על הסעיפים. מסעיף .10

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש שאלה כללית.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

סעיף .11

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר לדעתי על הכל לדבר ביחד.

רו"ח אלי בן דיין

חצי משפט. לצערי הרב ראש העיר קודם כל היא אומרת שהיא לא אחראית אם אני הייתי

ראש העיר אז אני כן הייתי לוקח אחריות בטח על האנשים שמניעים את המערכת. אבל זה

אני.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לקחתי אחריות והם לא נמצאים פה היום.

רו"ח אלי בן דיין

אבל זה אני.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אכן לקחתי אחריות והם לא נמצאים פה היום.

רו"ח אלי בן דיין

כשאני אהיה ראש העיר אז אני אהיה גם אחראי על הנושאים האלה. אבל לגופו של עניין.

יש פה הרבה מאוד דיס אינפורמציה שנאמרת באוויר. שכנראה חלק מחברי המועצה שלא

שותפים לדיונים כנראה לא לגמרי....מבינים את זה בטח לא הציבור וכנראה שגם לא כל

העובדים מבינים. אז אנחנו נחלק את הסוגייה לשתיים. החלק הראשון, זה שישנם עובדים

שהם עובדים ותיקים שאנחנו לא יכולים לגעת בהם. והתקציב הוא גם תקציב קשיח. מה

שאומר הגזבר ואומרת היועצת המשפטית. עובדים מעל שלוש שנים. נכון. כל עובד שנקלט

מעל שלוש שנים אף אחד לא יכול לגעת בו. כן מתוקנן לא מתוקנן. לא אכנס פה ואלאה פה

את הציבור ולכן זה לא חלק מהעניין וזה לא חלק מהדיון. אז לא אריאל ולא אף אחד שאני

מניח גם יותר ותיק, לא רלוונטי לסיפור פה. זה שאנחנו נצטרך למצוא לו מקור תקציבי וזה

שבתקציב בפועל יכול מאוד להיות שהסתירו הם לא בדיוק. אנחנו סופגים את זה. שכר

לימוד שלנו. גם אותנו ידעו קצת לערבב. אנחנו נדע להביא את המקורות האלה, בגלל זה גם

25

השארנו עודפים בתקציב. החלק השני. נכון. בגלל זה השארנו עודפים בתקציב. החלק השני

זה לאותם עובדים שהם לא עובדים ותיקים והם עובדים שעל פי רשימה מסוימת שאנחנו

באנו וראינו שאין להם צורך. בניגוד לעובדים שאנחנו כן חשבנו שהם חשובים ודיברה על זה

שרית, היא דיברה על עובדי הניקיון והיא דיברה על הסייעות והיא דיברה על המאבטחים

והיא דיברה עוד הרבה יש רשימה ארוכה ועל הארנונה ועל הגזברות ועוד אלף ואחד.

בארנונה רק עכשיו אישרנו ארבעים תקנים לדעתי. אז בואו לא נהפוך את המועצה, מועצת

השינוי את קוראת לנו, אנחנו באמת עושים שינוי כי אנחנו באמת נכנסים לעומקם של

דברים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. אני לא קוראת לכם ככה. אתה לא רוצה לדעת איך אני קוראת לכם.

רו"ח אלי בן דיין

ומנסים להביא את הדברים. עכשיו אני מבין מה אומר הגזבר. אני גם לא בא אליו בטענות.

הוא בא ומציג לנו עובדה. אומר תקשיבו יש לי סעיף שהולכים למחוק אותו ואין לי איך

לשלם משכורת. אז או שאני מלין שכר, או שאני עושה איזה שהיא עבירה כזאת או אחרת.

זה לא אשמתנו. אנחנו ביקשנו את הדברים מידי וואן (one .)day ביקשנו לראות מי הם

האנשים שאנחנו יכולים שאנחנו לא יכולים לגעת בהם. לא אנשים ברמה שמית אלא

מבחינת התקנים. ועברנו עליהם סעיף סעיף כולל דרך אגב ליסינג. כולל דברים אחרים

שנגענו בהם. אז מה עכשיו אתם רוצים ממועצת השינוי או מה אתם רוצים מחברי המועצה.

מה אתם מהלכים עלינו אימים?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אז אם ככה. בואו נאשר את השינויים. וזהו.

רו"ח אלי בן דיין

אדוני הגזבר, הוא איש המקצוע, ייתן את הפתרונות ואת ראש העיר כראש המערכת תתני

את הפתרונות. ותיקחי אחריות סוף סוף. יש לך עוד שנה ושלושה חודשים בשביל זה.

מר שמשון עידו, ס/ רה"ע

לא. זה הרבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתה קיקיוני ואתה קיקיוני שתיים. לא לדבר.

(מדברים ללא מיקרופון)

מר יעקב פיינגולד

ואת צריכה פסיכיאטר. את מתחילה למצמץ כי את עצבנית כבר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הוא יכול להיות ..הכלכלית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיקרופון ליואב

26

מר שמשון עידו, ס/ רה"ע

אתה תרוויח עכשיו הרבה כסף פיינגולד. אני מכיר אותך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו יכולים להתקדם בבקשה לדיון על הסעיפים. לאשר לא לאשר צריך להצביע עליהם.

מר יואב רמתי

אני רוצה להתייחס למה ששמוליק אמר. שמוליק תראה, לנו אסור להיענות באופן גורף

לבקשתך כי אחרת אנחנו הופכים להיות מועצה ללא שיניים. ואנחנו חייבים לקבל כשאנחנו

מקבלים ברמה של הנחיות אז אנחנו חייבים לקבל החלטות וקיבלנו אותן במרץ בספר

התקציב. כשאמרה המועצה על יחידה מסוימת, שתקציב השכר ותקציב הפעולות שלה הוא

אפס, כוונתה של המועצה שהיחידה הזאת לשיטתה מיותרת. היא מבקשת להוריד אותה

מהתקנים. את השירות לאזרח היא תיתן בצורה אחרת. חשוב לדעת שדווקא בימים אלה

שהפעולות של העירייה ירדו למינימום. לנו חשוב שתושבי העיר בסוף יקבלו שירות. ואם

אנחנו ננפח את התקנים ללא עשייה, אנחנו לתושבים לא נותנים שירות. עכשיו אני רוצה רגע

לדבר על סעיפים וזה לך ימית. בספר התקציב יש שני סוגי סעיפים, סעיף פעולות וסעיף שכר.

הדין שלהם לשיטתי ואת תתקני אותי אם את חושבת אחרת, הוא אותו דין. כמו שאתם

יודעים להגיד שבסעיף הפעולות, יש גורם מקצועי אחראי וכשאנחנו באים לברר איזה שהוא

סעיף, שמוליק ישר מניף את הדגל חבר'ה גורם מקצועי עד ראש העיר מקבלים הנחיות. אותו

דבר בסעיף השכר. לא יכול להיות מצב שפה נגיד באולם שבסעיפי השכר, אין בעצם מישהו

אחראי. אין הנהלה, בעצם נוצר כאילו לקונה, שבסעיפי השכר אין בעצם גורם שהוא זה

שאחראי, אומר שמוליק אתם כמועצה תתנו לי הנחיה פרטנית. למה בפעולות הוא לא אומר

לי את זה. בפעולות אני אזכיר לך שבפעולות... לא, דקה, אני אזכיר לך בפעולות אנחנו נתנו

הנחיה עקרונית ואת הפעילות הפרטנית, נתן הגורם המקצועי. אותו דבר בענייני השכר.

אנחנו נתנו הנחיה עקרונית, שיש יחידה כזו או אחרת שאנחנו אומרים אנחנו לא זקוקים לה

נאפס אותה. נתנו את זה במרץ ובא שמוליק באוגוסט ואומר חבר'ה תנו לי הנחיה למועצה

איפה הגורם המקצועי של הדבר הזה נעלם? למה הוא לא קיבל הנחיה מראש העיר כיצד

לפעול על פי ספר התקציב. זה מקומם. לא יכול להיות מצב שכשאתם רוצים אז זה גורם

מקצועי שנותן הנחיה פרטנית. וכשלא נוח לאף אחד, אומרים למועצה תנו לנו הנחיות

פרטניות. זה לא מקובל אנחנו נתנו את ההנחיות, בספר התקציב, את המדיניות, נתנו בספר

התקציב, ואנחנו מצפים שעד אוגוסט הדבר ימומש. ולא מקובל עלי לשמוע פה שאומרים לי

חבר'ה אין פה את הגורם המקצועי אף אחד לא יודע מי הוא שייתן את ההנחיות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שמוליק. אני חייבת להגיד פה. אני שומעת את מה ששמוליק אמר ואני רוצה להתייחס כי

אני יושבת בוועדת הכספים. אנחנו יושבים לפחות פעמיים בחודש אם לא יותר. חמש, שש

ולפעמים שבע שעות. ואני רוצה להגיד לכם משהו. לבוא ולשים לי נייר של איזה שהיא

תוכנית שלא ישבו עם הוועד, לא ישבו עם אף אחד, ולהגיד שהגזבר יציג אותה, תסלחו לי זה

לא רציני. יש לכם מספיק אנשים במשאבי אנוש שיכלו להציג את זה. יכול היה להגיע גם

מחזיק סמכויות כוח האדם להציג את זה. הוא הרי מומחה לסמכויות כוח אדם. אל תפריע לי

בבקשה. עכשיו לא רק זה, במקום להתחיל ולנסות להתייעל ולהתאים את עצמכם לתבנית

התקציבית, לא, התנהגתם כאילו אין מחר. פנקס צ'קים פתוח ואפשר להתנהל. כי אותך לא

מנהלים ואת מחליטה לבד. אז עכשיו תתכבדי ותחליטי לבד. יש אלף ואחד דרכים ופתרונות

לפתור את זה. הרבה אנשים עזבו. ואפשר לנייד אותם עובדים ותיקים, אפשר לנייד אותם

27

בחזרה לתפקיד. במקומות שלא עשיתם בלגן והעובדים הוותיקים פתאום גילו שגם אין להם

לאן לחזור. יתרה מזאת, לא עשיתם שום צעד לבוא ולהראות שאתם מתחילים לעשות איזה

שהיא תוכנית של קיצוצים כלפי משרות שנקלטו שלא כדין. ישבתם וחיכיתם שהכאוס

יתחיל. אז אנחנו לא ניתן יד לכאוס הזה. אנחנו ניתן את ההחלטות שלנו. את תתחילי לפעול

בהתאם להחלטות המועצה. את לא מתנהלת בעצמך בבית הפרטי שלך. את צריכה לתת דין

וחשבון למועצת העיר. יש גם פסיקה של בית משפט בנושא. אם זה לא ברור לך אנחנו נשמח

להציג לך אותה. ואנחנו מתחילים להצביע פה סעיף, סעיף. יש סעיפים שיש להם פתרונות,

כמו הסעיף הראשון בתחבורה. עם כל הכבוד, עזב שם מנהל אגף. תכניסי את האדם שצריך

לתוך התקן הזה, תעשי ניודים. למה את מחכה לנו? תתחילי לעבוד. ימית, מיכי, אנחנו רוצים

להתחיל

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד שלא כל העובדים מוכנים לניודים. לא כל העובדים רוצים ניודים. הניודים

לא נמצאים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אז מי שהבטחת לו תתמודדי איתו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אה. אני צריכה להכריח אנשים שעובדים בעירייה שלושים שנה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את הבאת אותם, אני הבאתי אותם אני קלטתי אותם?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא הבאתי אותם. הם הגיעו במכרזים ואני לא הבאתי אותם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני קלטתי אותם שלא כדין? אני חילקתי מכרזים כאילו אין מחר?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את אומרת פה דברים שעדיף שלא תגידי אותם. אין פה אף אחד שאני הבאתי. אני לא

מדברת על משרת אמון. אין אף אחד. תיזהרי בלשונך. אני מציעה שאנחנו.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את לא יכולה לאיים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נעבור סעיף, סעיף.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

חברי המועצה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עלינו לא מאיימים.

28

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו ממשיכים לדון בסעיפים. אני מציעה שנאשר. אתה רוצה לאשר את הכל. אני חושבת

שאפשר לדון על הכל ביחד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא אושרו פעם קודמת ורוצים לעלות אותם שוב.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

חברי מועצה נכבדים. אני עוד פעם חוזר ואומר, אני גורם מקצועי, אני מבין סעיפים וכרגע

אני חוזר לישיבת המועצה הקודמת ואני אעבור אתכם על סעיפים שיש לי איתם בעיות

ואתם תחליטו מה לעשות עם זה. אני פשטות אני רוצה, יש לי את מנהלת 2030 יש אפס

תקנים. אין כסף לשלם את משכורת אוגוסט מה ההנחיה? חד משמעית. לא לשלם?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שמוליק. אני לא נותנת הנחיה אני שואלת שאלה. האם התחלתם לנייד משם עובדים? האם

התחלתם בתהליכי פיטורים? מה עשיתם גם אתם מצדכם לפני שאתם באים...

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. כמה עזבו.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

יש פה נציגי כוח אדם, יכולים להגיד לכם אם התחילו לעשות ניודים ועניינים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ומתי.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

או קי. בסדר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני רוצה לשמוע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה. התוכנית היא שאושרה במועצת העיר. מה שאושר במועצת העיר זה לא לעשות

תכנית ניודים. מה שאושר במועצת העיר עם כל הכבוד זה לעשות תכנית של קיצוצים בשכר.

בסעיפי שכר. ימית, זה מה שאושר במועצת העיר. אנחנו פועלים על פי מועצת העיר. אתם

רוצים שנפעל על פי מועצת העיר? מועצת העיר אישרה לעשות תכנית, שנייה מועצת העיר

אישרה לעשות קיצוץ בסעיפי שכר. זה מה שמועצת העיר אישרה. היא לא אישרה לעשות

ניודים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אין מה לחזור אחורה. שמוליק אני יודעת שיש בעיה במנהל ההנדסה. יש לך שמונה נקודה

שלוש תקנים. ושילמתם לשנים עשר אנשים. תביאו את הדיפרנציאלי, עד סוף השנה לשמונה

נקודה שלוש תקנים סליחה.

29

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ההנחיה שמועצת העיר נתנה לגזבר היא לעשות תכנית לקיצוץ בסעיפי שכר. זאת ההנחיה

של מועצת העיר. לא הייתה שום הנחיה לעשות ניודים. אני מבקשת על זה המועצה אישרה

את התקציב. המועצה אישרה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתם הוצאתם עובדים קבועים מתוקננים תקנים שלהם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מועצה לא זוכרת מה היה פה בסוף מרץ.

מר יוסי שלום

היא זוכרת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

המועצה לא זוכרת.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני זוכרת מעולה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נספח כוח האדם. בואו תקראו את נספח כוח האדם. על מה אתם הצבעתם. אתם הצבעתם.

אני דרך אגב הצבעתי נגד. אתם הצבעתם בעד. הכנת תכנית לקיצוץ בסעיפי שכר. אני טועה?

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

באו אנשים למנהל הנדסה. עזבו מקומות עבודה אחרים. אנשים טובים שעושים עבודה

מצוינת. אתם לא יכולים יום אחד לצעוק על פעילות מנהל ההנדסה ובצד השני לעשות

קיצוצים של עובדים. זה עובדים מצוינים שעזבו מקומות עבודה באו לכאן ואי אפשר היום

לקצץ להם בשכר. זה לא אנושי, לא מקובל, ופוגע בעיר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אבל אישרנו לכם יותר בודקי תכניות.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

זה פוגע בעיר וזה צביעות לשמה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

כמה בודקי תוכניות קלטתם? כמה בודקי תוכניות קלטתם? אישרנו לכם אז עשרה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אנחנו לא מדברים כרגע על בודקי תוכניות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

למה? תגיד לנו כמה קלטתם מתוך עשרה.

30

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יצאו הרבה מכרזים. יצאו הרבה מכרזים.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מכרזים והם בהליכי קליטה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד וזה חשוב לפרוטוקול, שנספח של כוח אדם שאושר פה במועצת העיר

הוא לא לפטר עובדים אלא לקצץ בסעיפי שכר. להוריד בסעיפי שכר. שיהיה ברור שזה מה

שמועצת העיר אישרה. ואני אגיד את זה עשר פעמים. אפשר עכשיו לשנות את הדעה אני

חושבת שאנחנו נצטרך לעשות את זה בשינוי התקציב של 23 אבל מה שאישרה המועצה

ב22 זה לא לפטר עובדים ולא לנייד אותם. אלא לעשות תוכנית לקיצוץ בסעיפי שכר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אולי אנחנו נאשר את מה שנאשר ואת תעשי בהתאם לזה את הקיצוץ שלך. אנחנו מאשרים

את הקיצוץ. יש לך אופציה להביא.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

..סעיף סעיף. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק איזה סעיף אתה רוצה לעלות? הוא רוצה לחזור לסעיפים.

מנהלת 2030

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני כרגע עוד פעם חוזר ואומר, במנהלת 2030 יש אפס תקנים. אפס תקנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה עובדות ותיקות מאוד.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

ואין שכר לשלם את משכורת אוגוסט. אז אני שואל את המועצה מה ההחלטה שלכם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. סליחה שמוליק. אתה לא תגלגל את זה אלינו. אנחנו החלטנו. אנחנו החלטנו.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אז אני עוד פעם.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שאתם תשבו ותמצאו את הפתרון.

31

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

כרגע אני עוד פעם אומר. כלומר אם אתם לא רוצים ל.. את הנושא הזה שכל חברי המועצה

ידעו שבחמישי לתשיעי עובדי מנהלת 2030 שעבדו את חודש אוגוסט לא יקבלו שכר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא הייתם צריכים לעבור את חודש אוגוסט.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

זה כן נכון.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מי נתן להם לעבוד בחודש אוגוסט?

רו"ח אלי בן דיין

יש פה יועצת משפטית.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

סליחה. כרגע אין לי בקשה גברתי יועצת המשפטית.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שמוליק. מי אישר להם לעבוד כשידעתם שאין לכם איך לשלם. מי אישר לעבוד כשידעתם

שיש לכם.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לגבי מנהלת .2030 יש שני עובדים ותיקים, שלגביהם גם אם המועצה תחליט שלא להעביר.

דיברנו על זה כבר בוועדת הכספים, תינתן הנחיה שלנו להמשיך ולשלם את שכרם, זה רק

לגבי שני עובדים. עובדת ועובד. לא מעבר לזה. מה שלא יינתן הנחיה, רגע, לא שנייה מה

שלא תינתן הנחיה שלנו לדוגמא אם יש לדעתי עוד עובדת. אז לא ישולם שכר. זו המשמעות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הייתם צריכים במרץ להתעורר ולהבין

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

העובד התפטר נכון. את מדברת על מנהל הנדסה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מנהלת .2030

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

עוד לא הגענו למנהל הנדסה. מיכי אנחנו בסעיף.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אם ההחלטה היא כזאת על פי חוות דעת משפטית. אם ההחלטה היא כזאת אני מבקש

מאגף משאבי אנוש להפריד את השכר של שני העובדים האלה על מנת שלא נשלם להם

משכורת אוגוסט .22

32

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

כשאתה מפריד את השכר שלהם, אז ההחלטה שמתקבלת כאן היא על עובד ספציפי ואני

לא בטוח שזה חוקי. כי המועצה לא יכולה להחליט לפטר את ההוא ואת ההוא ואת ההוא.

וזה מה שדה פקטו קורה פה במועצה היום. ותזכרו שאתם בערבי חגים שולחים אנשים

הביתה ומפטרים אותם שמית. וזה מה שאתם עושים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

גם את המנכ"ל פיטרתם ערב חג. את המנכ"ל ערב חג זה לא נורא כשמישהו אחר זה נורא.

העובדים שלא רציתם לתת להם שי לחג, זה לא נורא.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

הדיון שמתנהל כאן זה החלטה שמית על פיטורי עובדים בערב חג.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אנחנו דנים בשמות?

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

גם לא חוקי, גם לא אנושי.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מישהו דיבר על שמות.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

שהציבור ידע שמה שהמועצה מבקשת לעשות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הבן אדם מכשיר את השטח להמשך הישיבה. תודה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

לפטר עובדים בערב חג שמית. כי בסוף זה מצטמצם לעובד ספציפי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

במנהל ההנדסה

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מישהו מכשיר את הקרקע פשוט לסעיפים הבאים מיכי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמי לחלוטין. זה שלא מזכירים את השמות, זה לא אומר שאתם לא יודעים בדיוק על מי

מדובר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בסדר.

33

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בדיוק על מי מדובר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אפשר להתקדם כי אין פה מי שינהל את הישיבה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק אתה רוצה לעלות את הסעיף הזה להצבעה או לא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מעלים. שמוליק איזה סעיף.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני עוד פעם אומר, מנהלת 2030 על פי חוות הדעת יועצת המשפטית. אני רוצה להגיד.

סליחה אני רוצה לדבר. מותר לי לדבר. סליחה. אני רוצה להגיד ואחרי זה תחליטו אם זה

רלוונטי או לא.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה לא רלוונטי מה ששמוליק אומר למועצה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

שיהיה ברור.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתה רוצה כסת"ח שזה נפלא.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני לא יודע כסת"ח ולא... אני יודע יש סעיף תקציבי. יש כסף משלמים. אין כסף לא

משלמים. לא יודע. רבותיי.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה הכתובת שיושב לידך.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני חייב להציג לכם את המשמעות של ההחלטה. אני חייב להציג לכם את המשמעות של

ההחלטה.

מר אביהו האן

רוצים לשמוע את מה שאתה אומר. רוצים לשמוע. כולם יצעקו ולא נשמע את מה שאתה

אומר. בוא ניקח את הדקה ששמוליק מבקש נשמע מה הוא אומר ואחרי זה נקבל החלטות.

תודה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני אומר שכרגע על פי מה שאמרה היועצת המשפטית שבתוך במנהלת 2030 יש שני

עובדים ותיקים שימשיכו לקבל את שכרם ויתרת העובדים הם לא עובדים ותיקים ובעצם. או

34

שהם. אבל בשלב זה מאחר והם עבדו את חודש אוגוסט ואין מספיק שכר בסעיף התקציבי.

אני ביקשתי להפריד את פקודת השכר שלהם לחודש אוגוסט, מפקודת השכר הכללית, על

מנת שנוכל לחתום על פקודת השכר הכללית והעובדים האלה לא יקבלו את משכורת חודש

אוגוסט. כי כרגע אין בסעיף. מספיק תקציב לזה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני אומר ככל שהעובדים האלה ימשיכו לעבוד בספטמבר. זה עוד יומיים. מתחיל ספטמבר.

זאת אומרת גם בספטמבר הם לא יקבלו שכר. ככל שלא יקרה משהו.

מר אביהו האן

האם בספטמבר העובדים האלה מתוכננים להמשיך לעבוד האם באוקטובר הם מתוכננים

לעבוד.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

שאלה לכוח אדם לא אלי.

מר אביהו האן

האם עכשיו כל חודש תבוא אלינו עם הסיפור הזה? זאת השאלה. האם כל חודש תבוא אלינו

עם הסיפור הזה או שאנחנו מטפלים רק באוגוסט ובזה נגמר העניין. זאת השאלה.

גב' שהירה שלבי

עוד שאלה. אני לא מבינה. איך הגענו למצב כזה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

בקשה שאלה ותשובה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בבקשה שהירה. שאלה מצוינת.

גב' שהירה שלבי

אני חושבת שהתרבות הזאת

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

שולחים עובדים הביתה בערב חג.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

במידה ולא תאשרו את השכר שלהם אני לא אוכל לבוא עוד פעם. אם תאשרו את אוגוסט

אני צריך לבוא גם בספטמבר אם לא יקרה איתם כלום. אם הם ימשיכו לעבוד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הם יגידו לך אנחנו נשלם בכל מקרה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני עוד פעם חוזר, גזבר הוא לא אחראי על כוח אדם. גזבר לא מחליט על ניוד עובדים. או על

35

פיטורי עובדים. גזבר אחראי על תקציב העירייה. יש כסף בסעיף שכר. אפשר להוציא משם.

אין כסף, אי אפשר.

מר אביהו האן

בוא נשמע אם ככה את היועצת המשפטית האם אנחנו יכולים כרגע להמשיך להעסיק

עובדים במבנה הזה שכל חודש יבוא אלינו הגזבר ויאיים עלינו שאנחנו נבצע הלנת שכר

לעובדים שעבדו פה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני לא מאיים אני רק מסביר לכם את העובדות.

מר אביהו האן

אז בוא נשמע את היועצת המשפטית מה היא אומרת בעניין הזה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו קיימנו ישיבה בנושא הזה. נתנו הנחיות משפטיות, הנחיות משפטיות שלנו הועברו

לכל הגורמים, גם הנהלת העירייה, גם משאבי אנוש, ההנחיות הן מאוד ברורות. העירייה יש

לה מצד אחד את חובת תום הלב שלה. כמו שאמר הגזבר, אנחנו לא יכולים להימצא במצב

של הלנת שכר. מדובר בעבירה פלילית, ולכן כדי לא להימצא במצב שאנחנו נמצאים בו

עכשיו, נתנו הנחיות לגבי סיומי העסקות. ניודים. אנחנו לא אחראים על המימוש. יש פה

הנהלת עירייה. ויש פה את אגף משאבי אנוש. הנחיות המשפטיות נתנו הם ניתנו בצורה

ברורה.

מר מרדכי בליצבלאו

מתי הם ניתנו?

מר אביהו האן

רגע וההנחיות האלה אומרות שצריך להפסיק את עבודתם של אותם עובדים?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

ההנחיות המשפטיות מבחינות מבחינת דיני עבודה, מבחינת היות העירייה מעסיק ציבורי,

שחלה עליו חובות כמעסיק ציבורי וכצד להסכמים קיבוציים, בין עובדים שנקלטו

מלכתחילה על פי הבדיקה המשפטית שלנו לא קשור להחלטת המועצה, ולא קשור לנספח

כוח האדם. מי שנקלט מלכתחילה בתקן שלא אושר כדין כמו שאמרתי בנספח מתאים

ובתקן מתאים ובתקציב מתאים, כמו שמחייבות גם פקודת עירייה וגם תקנות ראשיות

המקומיות וגם הוא עובד שהוא עובד פחות מפרק הזמן שקצוב בהנחיות משרד הפנים,

ובפקודה למתן קביעות לעובד. לגבי זה נתנו הנחיות מסודרות ומפורטות. לגבי עובדים

ותיקים כמו שאמרתי אביהו, ההנחיה המשפטית היא ברורה וחד משמעית. העובדים האלה

גם אם מועצת העיר תחליט שלא לתקצב את סעיפי השכר שלהם, השירות המשפטי ייתן

הנחיה. לא ניתן בעניין הזה לסתור את הוראת הדין, יש לנו חובה גם הסברתי את זה ליואב.

אנחנו לא מעסיק פרטי. אנחנו מעסיק ציבורי. יש לנו חובות על פי דין.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם רוצים על הכל להצביע ביחד או על כל סעיף? אז בוא. תתחיל לעלות את הסעיפים.

36

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני עוד פעם, אני חזרתי לישיבה הקודמת למנהלת .2030 אני רוצה להבין מה ההחלטה

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו לא משנים את ההצבעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שמוליק בוא תתחיל מהדברים שלא הצבענו עליהם בבקשה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

לא. מה יש לי גם מנהל ההנדסה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אבל זה כל הסעיפים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

לא. זה לא כל הסעיפים. לא כל הסעיפים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מסעיף .9

סעיף -9 לשכת מהנדס העיר

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אבל סעיף 9 העלנו ימית ועם כל הכבוד עזב סגן מהנדס העיר, תתאימו את הבקשות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

רגע. אני רוצה לדעת כמה צריך לשלם שכר לשמונה נקודה שמונה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני לא יודע מי זה שמונה נקודה שמונה. שיגידו לי מי זה שמונה נקודה שמונה. תגידו אני

מחליט מי זה שמונה שמונה. סליחה. אני לא מחליט עוד פעם בנושא כוח אדם. אני אומר

לכם אני לא מחליט. בנושאי כוח אדם. כמה פעמים אני יכול להגיד את זה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מתוקנן ומתוקצב. מאוד פשוט. אני לא מחליטה גם בכוח אדם. סיגלית. סיגי מי שמונה

שמונה שאת יכולה להעביר את הרשימה לגזבר שהוא ישלם להם. את יודעת?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

מי אלה שמונה שמונה בלשכת מהנדס העיר.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בלי שמות.

37

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אי אפשר לדבר על זה שמית.

גב' סיגלית כהן, משאבי אנוש

אנחנו יודעים מי הם שמונה נקודה שמונה. אנחנו לא ניכנס פה לשמות ולפרטים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא ביקשנו שמות.

גב' סיגלית כהן, משאבי אנוש

אנחנו יודעים לזהות מי העובדים החדשים, מי העובדים הוותיקים. אנחנו יודעים לזהות את

זה. אנחנו יודעים גם לדעת מי עבר והיה ניוד מסוים. אנחנו יודעים גם להחזיר אותו למקומו.

אנחנו יודעים לזהות את זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אז תציגו לנו מה העלות הסופית אחרי שאתם ידעתם לנייד חזרה את מי שביטלתם לתקן

למשל. איפה יו"ר ועדת משנה לתכנון ובנייה. אולי הוא ידע להסביר לנו את זה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

עובדת ותיקה ניידתם אותה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שעובדת שלושים שנה. לקחתם לה את התקן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה לא דיון שמי? סליחה אני עוד לא ראיתי דבר כזה. ימית אני מבקשת שתשימי לזה סוף. זה

מתחיל להיות דוחה ומגעיל שאין מילים. אני רק רוצה להגיד משהו על העניין הזה של ותיקים

וחדשים. ההגדרה צריכה להיות באמת על מי שנכנס ונקלט בצורה מסודרת ותקינה. מכיוון

שנורא נחמד שחיפה 2030 זה עבר במועצה. עבר את כל האישורים. עבר שתי החלטות

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לכן לא יבוטלו תקנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עבר בצורה תקינה וצריך לעשות. צריך לעשות הפרדה. בין מי שנקלט למערכת בצורה תקינה

ומסודרת. באישור המועצה. לבין עובדים ששם באמת צריך לעשות איזה שהוא סדר ואולי

שינויים ודברים אחרים. אבל זה לא קשור לוותיק או לא וותיק. מי שהתקבל ואושר, בתוך

תקן ברור ובמכרז מסודר עם כל הכבוד אנחנו לא יכולים לבוא ולהחליט בגלל שיש פה

מישהו שמחליט שמתחשק לו להתנקם בזה או במישהו אחר. וסליחה על הדיון הזה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תחזרי בך. תחזרי בך מהמילה להתנקם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. והדיון הזה..

38

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תחזרי מהמילה להתנקם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הדיון הזה הוא שמי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

חוצפנית.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לכן אמרתי שההתייחסות המשפטית

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הדיון הזה הוא שמי.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את מבולבלת. כמו תמיד. את לא מחוברת למציאות. את הבאת את

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הדיון הזה הוא שמי.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

עינת. לכן אמרנו שההתייחסות המשפטית היא למי שמבחינה משפטית בלי שום קשר

להחלטת המועצה האם הוא נקלט מלכתחילה כדין, לפי הוראות הפקודה והתקנות חד

משמעית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה ובמקרה מנהלת 2030 כולה נקלטה כדין. מה לעשות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מי שדיברנו עליו ואמרנו שנמשיך לשלם לו שכר,

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כולם נקלטו כדין.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

עינת לא כולם. לא נכנסים לדיון שמי. אנחנו יודעים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את לא מבינה מהחיים שלך. בשביל זה יש יועצת משפטית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

או שאנחנו עובדים לפי החוק. או שאנחנו עושים פוליטיקה.

39

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אם היית עובדת לפי חוק לא היית מגיעה למצב הזה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

זה רק פוליטיקה ופיטורי עובדים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

איזה חוק. את מורשעת בפלילים. את תדברי איתנו על עמידה בחוק? באמת. היא תשמיץ

אותנו. תלכלך עלינו. היא זאת שיש לה הרשעה בפלילים תבוא ותדבר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

איך אני אוהבת שמגיעים לזה כשאין יותר מה להגיד. זה סימן טוב שהגעתם לקצה של

הרחוב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

שלוש מאות שלושים תקנים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

שלושים ושתיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זו תהיה החקירה הפלילית הבאה פה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מעולה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמוליק אנחנו חייבים להבין מה מעלים להצבעה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו רוצים לעבור.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תעשו סדר מול משאבי אנוש ותתקדמו. כאילו זה לא פה. אני מצטערת. כאילו כל אחד

נמצא במדינה אחרת. אתם כולה צריכים להיפגש באיזה בניין פה. מה זה הדבר הזה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בוא נסכם לגבי שמונה נקודה שמונה. הם מתוקננים ומתוקצבים בתקציב 2021 לפיכך

שמוליק אם אתה יכול לתת את הסכום של מה שהיה נכון לתקציב הזה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

זה לא ככה. אנחנו ביקשנו על מנת להמשיך את ההעסקה של שתים עשרה עובדים ביקשנו

עוד מיליון שש מאות. פה גס על רגל אחת, בשביל שנוכל להמשיך לשלם משכורת לשמונה

נקודה שמונה שנמצאים שם.

40

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הייתם צריכים לבוא לפה מוכנים. לא בגס ולא בהשערות.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

סופי אנחנו אני סופי אני לא יודע מי זה שמונה שמונה. עכשיו אם אני עושה בממוצע.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה לא רלוונטי. יש לך את משאבי אנוש.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אבל

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אם אתם רוצים להצביע על זה עכשיו סופי אז צריך לנקוב באיזה שהוא אומדן. שמוליק יש

לך אומדן אולי.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני חושב שאם תאשרו לנו מיליון מאתיים אלף שקל.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. לא.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

זה יספיק לנו, לשלם שכר עד סוף השנה לשמונה נקודה שמונה תקנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ממש לא. ממש לא.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מיליון שש מאות שרצית לשתים עשרה אנשים אתה רוצה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

זה בסדר גמור. זה בדיוק תעשי חשבון. זה בדיוק מסתדר.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מסודר. אני לא נותנת לכם פול מעל מיליון שקל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה. אין דיבורים מהקהל.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

ועד העובדים היה צריך להילחם שמה שקורה כאן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין דיבורים מהקהל עכשיו סליחה. אין דיבורים. קהל שמפריע.

41

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יחד איתי באהבה לנצח. שמוליק אתה אני מבקשת.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני אומר אני מבקש אישור של תוספת של מיליון. העברה מהרזרבה לסעיף לשכת מנהל

הנדסה. העברה מסעיף הרזרבה לסעיף הספציפי של לשכת מנהל ההנדסה מיליון מאתיים

אלף שקל. על מנת לשלם לשמונה נקודה שמונה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

באתם עם סכום מסודר. לא הערכה. ישבתם עם משאבי אנוש נגיד סתם דוגמא יום לפני

בדקתם סעיף, סעיף. עשיתם הערכות כספיות?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

סופי אתם מסכימים על שמונה נקודה שמונה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא. שנייה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אתם רוצים לתקצב את שמונה שמונה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני יוצאת לחצי דקה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

בלשכת מהנדס העיר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שנייה לפרוטוקול. מיכי מנהל את הישיבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קליש שוב בורחת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי מנהל את הישיבה. ראש העיר יצאה להפסקה קצרה. בבקשה תמשיכו.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אל תלכי. איך העיר תתנהל עכשיו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שרית רצית להציע הצעה.

גב' הילה לאופר

נעשה הפסקה.

42

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא אין צורך.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שרית. מה ההצעה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ההצעה היא כזו. שמוליק. ארבע מאות אלף שקלים בלבד שתעשה סדר. לחודש אוגוסט. תלך

תעשה סדר בלשכת מהנדס העיר. כמה עזבו. כמה עזבו.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מה ההצעה שלכם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אנחנו נאשר ארבע מאות. לוועדת הכספים ב -11.9 תעשו את הסדר בסעיף הזה. ארבע

מאות ותעשו את הסדר. שנייה רגע.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

נועם. שחס וחלילה לא יגישו גם נגדך תלונה במשטרה. כי זה הפתרון. להתלונן על העובדים

במשטרה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית מקובל. מיכי. כי הם לא סגורים. מי עזב מי לא עזב. זו ההצעה שלי אתה נצביע על מה

שהוא רוצה נצביע נגד. ואז על ההצעה שלי.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

תחזור על ההצעה שלך שמוליק.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

מה שאני אומר, במידה וחוות דעת של היועצת המשפטית ואנחנו מדברים על שמונה נקודה

שמונה תקנים. שרוצים לאשר את היקף התקציב שלהם בלשכת מנהל ההנדסה. אז מאחר

וגם ככה הכסף נמצא ברזרבה. ואני מבקש מיליון מאתיים שזה הערכה לכל השמונה נקודה

שמונה עד סוף השנה, אז עם כל הכבוד, אתם יכולים לסמוך על הגזבר שלכם, שברגע

שאישרתם שמונה נקודה שמונה תקנים הוותיקים שהוותיקים יצא בדיוק השכר שהם צריכים

לקבל. גם אם זה יהיה בסוף מיליון מאה או מיליון. אתם צריכים לסמוך.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה אלה שמעל שלוש.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

מעל שלוש שנים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בואו נסכם בהמשך למה שאמר שמוליק אני רק אגיד דבר נוסף, אנחנו הגזבר יחד עם

היועצת המשפטית אנחנו נדאג תקשיבו עד הסוף שזה יהיה אותם שמונה נקודה שמונה

43

מתוקצבים ומתוקננים גם לפי תקציב 2021 שאני מזכירה לכם שזה נקודת החיתוך שגם

נעשתה על ידי המועצה בעבר. אותם שמונה נקודה שמונה שיהיו מאושרים ומתוקצבים

בתקציב 2021 על ידכם. עד סוף השנה מה זאת אומרת זה לשלם שכר לאנשים מתוקצבים

אלי.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני רוצה לומר משהו ימית. המשמעות. רגע. המשמעות של קיצוץ.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

של מנהל ההנדסה. אלי זה כל הזמן בסעיף. מה זאת אומרת.

רו"ח אלי בן דיין

תשעה אנשים מיליון מאתיים?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

חברים בוא נהיה בשקט. לא שומעים כלום.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא יקרה. לא

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

לפני שאנחנו מצביעים על קיצוץ בתקציב השכר של מנהל ההנדסה המשמעות של קיצוץ

בשכר העובדים של מנהל ההנדסה זה רגע, זה פגיעה בהכנסות של מינהל ההנדסה. כי בסוף

האנשים הללו גורמים לקידום של תוכניות שמביאות לכאן כסף והרבה כסף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ההכנסות הכי טובות בשנים האחרונות.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אנחנו מקבלים החלטה שאריאל לא יודע אם יש לכם מהזיכרון, יש לך כאן איזה שהוא

מסמך. לתת סקירה על הכנסות מנהל הנדסה בשנת 2021 כי זה קשור מאוד. כי אם השיקול

לא.. בקיצוץ תקציבי שכר הוא שיקול כלכלי, ויש גידול בהכנסות של מינהל ההנדסה אז

המשמעות של הקיצוץ הזה זה פגיעה בהכנסות מינהל הנדסה והכנסות ובפיתוח של העיר.

רו"ח אלי בן דיין

מיליון מאתיים לכמה חודשים?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אלי תקשיב. אלי. אתם יכולים לסמוך על הגזבר שלכם ועל היועצת המשפטית שלכם.

ששמונה נקודה שמונה תקנים אלה התקנים שישולם להם שכר, וזה גם וגם. ועד סוף השנה.

מאוגוסט עד סוף השנה. מאוגוסט עד סוף השנה. תספור. חמישה בסדר. כן. אלי אני לא נכנס

איתך לוויכוח. לא. לא. אני לא נכנס איתך לוויכוח. אמרתי לך חמישה. אני לא נכנס איתך

לוויכוח אלי. אם זה מיליון או מיליון מאתיים. אני מדבר איתך על העיקרון. אם אנחנו

ממשיכים לשלם לשמונה נקודה שמונה, אז אתם צריכים. אמרתי לך חמישה.

44

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז תגידו עד מיליון מאתיים. שמוליק תגדיר את זה עד מיליון מאתיים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אלי. מה שיקרה גם אלי. מה שיקרה זה בסוף אתם תחייבו לתת לכם חוות דעת להמשיך

לשלם גם ככה. זה אנשים שאושרו על ידכם. זה תקנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ימית עם כל הכבוד. ברגע שלקחתם ..ותיקים. הוצאתם מהתקן ושמתם אותם ב...צריכים

לעשות סדר. לפני שאתם עושים סדר. נוכל לסמוך עליהם. עליהם אנחנו לא סומכים. אנחנו

סומכים עליכם. תראו לנו ההצעה שלי ארבע מאות אלף לשחרר לך שיהיה לך את השקט של

אוגוסט. וספטמבר תעבירו את הסדר לוועדת הכספים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שרית תעשו אוגוסט ספטמבר. אנשים ממשיכים לעבוד מחר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

חצי מיליון. אתם לא צריכים יותר מזה. חצי מיליון לאוגוסט ספטמבר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

צחי, חצי מיליון לא מספיק לך לשכר של חודשיים לשמונה שמונה? אתם לא תשלמו לסגן

מהנדס שעזב.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מדובר רק על שמונה שמונה מתוקננים לא על הסגן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כל עובד מרוויח שם שלושים אלף ברוטו?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה עלויות שכר.

מר אביהו האן

אני רוצה רגע אם אפשר אלי. אם אפשר לומר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ראש העיר מצלמת אותנו כדי לשלוח בקבוצה ווטסאפ שלה.

מר אביהו האן

אם אפשר אריאל. מיכי. אם אפשר לומר משפט אחד. תראו אני כחבר הוועדה המקומית

לתכנון ובנייה ואני מניח שיש גם איתי לא מעט חברים אנחנו נתקלים בקשיים מרובים של

מנהל ההנדסה. אנחנו מבינים טוב מאוד שהמנהל איך אומרים שאנדר סטייט מנט מתפקד

בצורה קשה. עכשיו לקצץ היום תשעה תקנים, באמת אני מדבר לכולם. לקצץ תשעה, שמונה

נקודה שמונה תקנים.

45

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא לקצץ. זה קיימים שמונה נקודה שמונה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

לשלוח אנשים הביתה ולקצץ.

מר אביהו האן

צריך לשלם להם. עד סוף השנה כדי שהם ימשיכו לעבוד ואם לא נשלם להם. יש מצב שהם

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לא זו הבעיה. אביהו לא הבנת. לא זו הבעיה.

מר אביהו האן

מה הבעיה. לא לשלם.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

הרצון זה לייצר כאוס ואם שולחים אנשים הביתה בשביל לייצר את הכאוס. ופוגעים להם

בפרנסה זה מחיר שכדאי לשלם.

מר אביהו האן

אם לא נאשר להם כרגע אותם תשעה תקנים לא יהיה להם שכר. אין מה לעשות. אתה

מתווכח כרגע על הסכום. הוא אומר לך שזה מיליון מאתיים והוא בדק את זה. אז אתה לא

מקבל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה לא הגיוני.

מר אביהו האן

אם ברגע שאנחנו לא נדאג לאותם תקנים ולתשלום שלהם עד סוף השנה יכולה להיווצר

בעיה אומר לך את זה גם יושב ראש הוועדה המקומית. יש בעיה.

גב' שהירה שלבי

יש פה מצב. אתם יושבים בוועדת הכספים, חמש, שש שעות אתם יודעים כל פסיק. אנחנו

באים, אני למשל באה לפה אני לא יודעת על הפרטים האלה ואתם מתחילים לריב על כל

פסיק בלי שנבין את התמונה כולה. אני למשל יושבת פה חברת מועצה גם פעילה וגם רוצה

לדעת את האמת.

מר אביהו האן

שהירה אני מבין שאת לא מבינה זה בסדר אבל.

גב' שהירה שלבי

אתם רק צועקים ואני לא מבינה מה קורה פה. כשאני שואלת מה קורה פה אתם חוזרים

בוועדת הכספים עם כל הפרטים שאתם יודעים. אני לא יודעת גם. זכותי להבין את התמונה.

ואני מסכימה שיש פה החלטות גם אם התקבלו בעבר, וחשבנו שהן נכונות, והיום הן לא

46

נכונות ופוגעות בתפקוד של מחלקה מסוימת אנחנו צריכים לעשות rethinking על ההחלטות

שקיבלנו. וזה התפקיד שלנו כנבחרי ציבור.

מר אביהו האן

אריאל אולי תסביר לנו אתה מה המשמעות של כרגע אם לא נאשר את אותם מיליון

מאתיים שמבקש הגזבר. תסביר לנו את המשמעות.

גב' שהירה שלבי

מה היה בשבוע שעבר. אתם הייתם בשבוע שעבר. אני לא הייתי. אני נמצאת פה וזכותי

להבין.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אני רוצה להסביר לפני שאריאל מתחיל כי כאילו אריאל צריך להסביר על עצמו ועל הצוות

שלו. שנייה מיכי תן לי להסביר אולי יש פה איזה בלבול. יש שמונה נקודה שמונה תקנים

שאושרו בעבר על ידי מועצת העיר. בסדר גם בתקציב 2021 זה כולל גם את מהנדס העיר

לכן לפני שהוא יסביר לא צריך להסביר על עצמו ועל אנשים ששנייה בצוות שלו. כבר במשך

שנים. זה עניין אחד. בעניין הזה בגלל שנגמר התקציב לא ברור למה. אני לא אחראית. אני

לא גזבר. אני יועצת המשפטית של העירייה. מבקש הגזבר ליישר קו עד סוף השנה ולאשר

לשלם לאשר סעיפים תקציביים, מיכי זה לא לקצץ יש שם אפס. כרגע אין כסף לשלם.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני יודע. קיצצו.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

זה לא קיצוץ. לא הם לא קיצצו. מיכי שנייה הם לא קיצצו.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

בתחילת השנה. תקציב 22 תקצבו את זה בחסר.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

תקצבו שמונה פסיק שמונה. ושילמו לכל שנים העשר לכן נוצר האפס. עכשיו אנחנו

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מביאים את זה לפה היום. כי לעלות את התקציב.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

בספר התקציב שמונה נקודה שמונה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אנחנו מבקשים להמשיך לשלם רק לשמונה נקודה שמונה זה אומר הגזבר לאלי תסמכו עלי,

ועל היועצת המשפטית שזה אותם שמונה נקודה שמונה מתוקננים ומתוקצבים שאושרו על

ידי מועצת העיר בתקציב .2021 לגבי הנוספים מעבר לשמונה נקודה שמונה שלגביהם נתתם

באמת את ההנחיה להפחית או לבטל את סעיפי השכר שלהם. בלי להתייחס לשמות שלהם.

אנחנו ניתן את הפתרון או שלא לפי מה שתחליטו עכשיו. אנחנו כאן מדברים רק על השמונה

נקודה שמונה שאמורים ואם לא תתקצבו אותם ממילא ניתן הנחיה משפטית לתקצב אותם.

47

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

למה לא הגעתם לכאן בצורה מסודרת?

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני קיבלתי עכשיו טבלה עם הכנסה של מנהל ההנדסה.

מר אביהו האן

מה את רוצה שיפסיקו לעבוד? אז מה הבעיה אני לא מבין. אני מקבל את החישובים של

הגזבר לגבי שמונה נקודה שמונה. אם הוא עשה את החישוב שזה מיליון מאתיים

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

הוא מעריך.

מר אביהו האן

בסדר יש לו הערכה. אז מה אנחנו כרגע לא הולכים לאשר את זה?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

זה לא רציני.

מר אביהו האן

מה אתם רוצים?

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אנחנו מציעים לאשר חלק מהסכום לאשר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

זה מה שהצעתי.

מר אביהו האן

בוא ניישר קו בזה. מה אתה רוצה זה הכל.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

עוד פעם ..להכנסות שלא קיימות.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

מה המטרה לאשר חלק? לא הצלחתי להבין.

מר אביהו האן

כמה הוא מבקש בעניין הזה. אחד נקודה שתיים?

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

הכנסות מנהל הנדסה דיברתי על זה קודם, ב -2018

מר אביהו האן

חמישה חודשים ..אלף שח ברוטו.

48

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אביהו שאלת מקודם.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני מתייחס להכנסות מנהל הנדסה ב2018 היו מאה ושש עשרה מיליון שקל. ב2019 מאה

ארבעים ואחד מיליון שקל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אף אחד לא מקשיב. המציאות והעובדות לא מעניינות אף אחד.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אלי אנחנו מנהלים פה ויכוח על שלושה תקנים במנהל ההנדסה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אבל תקשיבו לפחות לאינפורמציה. אלי לפחות תקשיב. אמרת דברים קשים תקשיב.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

הכנסות מנהל הנדסה בשנת 2021 היו מאתיים שבעים וארבע מיליון שקל לפני גבייה

ממת"מ ולפני היטלים של מתחם בזן. מאתיים שבעים וארבע מיליון שקל בהשוואה למאה

ושש עשרה מיליון שקל ב.2018 הכנסות מנהל הנדסה כמעט הכפילו את עצמם ולנהל דיון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה אומר שאנשים האלה עושים פה עבודה טובה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אין פה דיון של חצי שעה של שלושה תקנים במנהל הנדסה זאת פוליטיקה. זה לא דאגה

לכספי הציבור. זה פגיעה בכספי הציבור.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה אומר שאנשים עושים עבודה טובה זה אומר שאנשים האלה הם אלה שאחראים להביא

עוד ועוד כסף לעיריית חיפה. זה אומר שצריך עדיין לשפר את

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

יעקב היית צריך להתנגד לקיצוץ במנהל הנדסה.

מר אביהו האן

מיכי אני לא רוצה להיכנס איתך לעניין של תפקוד מנהל ההנדסה למה אנחנו רואים את

חוסר התפקוד בוועדה המקומית.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

לא רלוונטי. אנחנו כרגע מנסים מדברים על שלושה תקנים.

מר אביהו האן

אני לא חושב שזה הנקודה. אני כן חושב.

49

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מנהל ההנדסה השתפר לאין ערוך ויש פה ..שלושה תקנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש עוד עבודה לעשות. נכון.

מר אביהו האן

אנחנו צריכים למצוא את הדרך לחזק את המנהל ולא להחליש אותו. על זה יש כרגע

הסכמה. ולא צריך כרגע למחוא כפיים לעצמך כאשר אנחנו יודעים שהמצב של המנהל הוא

בכי רע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אביהו המטרה פה זה להמשיך ולהשתפר אף אחד לא אומר שהכל נפלא אבל אנחנו כן

מראים שיש שיפור ושיש פה אנשים שעושים עבודתם נאמנה. ואנחנו צריכים לחזק אותם.

מר אביהו האן

על מיליון מאתיים האלה מדברים כבר שעה שלמה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני רוצה לומר משהו לפני שתציעו את ההצעה ואני מקווה שסופי זהה להצעה שלי. אני

רוצה רגע לומר משהו. בבקשה מכולכם. ודווקא חבל ששהירה לא פה. היא בדיוק נכנסה.

מהדיון פה באמת עולה תחושת בלבול ובטח אם אתם מבולבלים אז העובדים מבולבלים,

ואם העובדים מבולבלים אז בוודאי שהציבור שצופה בשידור הזה מבולבל עוד יותר. צריך

להבין בוועדת הכספים נעשו דיוני עומק לא פרטנית. לא שמית. לא חיסולי חשבונות, אלא

עניינית תוך שמה שנקודת האור שמנחה אותנו.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מי השתתף בדיונים על מנהל ההנדסה בוועדת הכספים?

עו"ד שרית גולן שטיינברג

תוך מה שמנחה אותנו בנקודת האור הוא היה בדיונים למרות

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

הוא אומר שלא.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ראש העיר אמנם מנחה אנשים לא להגיע. הוא מוזמן הוא נמצא בדיונים. זה שראש העיר.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

העובדות כנראה לא רלוונטיות. היה צריך להיות.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

למה מכוח אדם לא הגיעו.

50

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

היה צריך להיות ראש מנהל הנדסה והיה צריך להיות מחזיק תיק מנהל הנדסה. מאתיים

שבעים וארבע מיליון שקל הכנסות. בצביעות בלתי נתפסת מדברים על שלושה תקנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני אסיים ואתה תדבר תודה. נעשו דיוני עומק. אנחנו בסיפור הזה כבר מאוקטובר 2021

כשנקודת החיתוך בצדק אמרה ימית הייתה יולי 2021 למה סליחה יולי 2020 לתקציב .2021

למה זו נקודת החיתוך. כי תקציב 2021 אושר בספטמבר 20 מאוד מוקדם עם נקודת חיתוך

ליולי .20 אני לא מצפה שבאמת מישהו שהוא לא חבר ועדת כספים ירד לרזולוציות כאלה.

אני כן מצפה שראש העיר תרד לרזולוציות האלה. היא עד היום לא בקיאה בחומרים וזה

ניכר מהדיונים עצמם לשדר לציבור סיסמאות שאחרי זה פעילים שלה מפמפמים הלאה זה

באמת להטעות את הציבור חבל לי שבדרך הזו מי שמוטעה זה גם חברי מועצת העיר. אתם

צריכים להבין. החובה שלנו בראש וראשונה כמועצה היא קודם כל לציבור. ככל שיש יותר

כסף בשכר. זה פחות כסף בפעולות שהולכות לטובת הציבור.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני מציע שנסגור את כל החברות במשק. נפטר את כל העובדים כי ככל שיש יותר כסף

לשכר, יש פחות לחברה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

נעשו דברים חמורים.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

איזה מן שטויות אלה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

במנהל הנדסה כולל העסקת תקנים ואי השלמה. מצפים מהם לעשות את ההתייעלות שילמו

אם אני לא טועה כמעט לייעוץ ארגוני במנהל הנדסה מיליון שקלים.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

שעשה עבודה מצוינת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

עד היום לא ראינו מה היה עם הייעוץ הארגוני הזה. אבל אני הייתי מצפה שתעשו את הסדר

הזה. סיגלית נמצאת פה ממשאבי אנוש אז אולי נדבר אלייך בתחינה ממש כי מאוקטובר

אנחנו מתחננים כל חברי ועדת הכספים בואו עם נתונים מסודרים לא יכול להיות שבשלושים

לשלישי נאשר תקציב וסמנכ"ל משאבי אנוש היוצא יצא ויצחק ויגיד הנתונים שאישרתם

היום זה עדיין לא מקביל לנתונים שיש אצלי וזה הדבר הכי חשוב שצריך לסדר. ראש העיר

לא מוכנה לסדר את זה יותר קל לה לייצר כאוס מול ועד העובדים ולהיכנס בעובדות

הקטנות ולגזול להם את הפרמיות. על זה הדיון האמיתי. הדיון האמיתי צריך להיות איך

אנחנו דואגים לעובדים המוחלשים ולא האם בלשכת מהנדס העיר אנחנו ניתן עוד שלושים

אלף שכר לבן אדם שזה שווה ערך לשש משכורות לעובדות.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

זה דמגוגיה מה שאת עושה.

51

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה זה דמגוגיה שאלוהים יעזור.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

זה עבודה בעיניים על הציבור שיושב בבית וחושב, מפטרים עובדים בערב חג.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש לך רפרטואר של שלושה משפטים שחוזרים על עצמם. זה דמגוגיה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

הוא הודה שלא המספר הנכון. קחו את חמש מאות אלף כדי לתת את השקט עד ספטמבר.

באחת עשרה לספטמבר או מתי שלא תהיה ועדת כספים בואו עם מספרים נכונים איך

נראה לשכת מהנדס העיר. יכול להיות דרך אגב שנחליט ונשתכנע שצריך לא שמונה נקודה

שמונה תקנים אלא עשרה נקודה שמונה תקנים. הכל בסדר. יכול להיות שאנחנו נגיד רגע

אבל בכל מנהל ההנדסה עזבו עובדים אולי צריך לעשות רה ארגון של איחוד פיקוח ורישוי

או ועדת תחבורה שעוד מעט נצטרך לדון עזב הרי אגף מנהל אגף דרכים למה אני צריכה

לאשר עוד מנהל רשות או עוד מנהל אגף. כל מנהל אגף כזה גורר למעלה עוד עשרות עובדים

מאיפה תביאו את הכסף הזה. מאיפה. אני מבקשת בואו נעשה סדר הדיון הזה נמשך לא

יהיה לנו בסוף את הזמן לאשר את הדברים החשובים הנוספים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

שרית ההצעה שלנו אומרת דבר כזה. אנחנו לא מדברים על המשרות החדשות שנוספו, כמו

שאת אמרת בדיוק אחרי יולי 2020 או משרות שאנחנו מצאנו שלא תוקננו מלכתחילה כדין.

ולכן מדברים רק על המשרות הקיימות שאושרו. בעבר אנשים שבמשך שנים מה שאנחנו

מציעים הגזבר חזקה עליו שהוא יודע את עבודתו, וכמה כסף הוא צריך. זה מיליון מאתיים

עבור רק שמונה נקודה שמונה. מה שאת מדברת על ניודים, למנהלי אגפים שיעברו למקום

אחר במקום מנהלי אגפים הם לא נמצאים פה. אותם אנשים. לכן שנייה מיכי. לגבי שמונה

נקודה שמונה הצעה שלנו זה לקחת את ההצעה של הגזבר כי ממילא חייבים לשלם להם עד

סוף השנה. זה לא איזה פררוגטיבה של המועצה, להחליט שלא. יינתן דיווח לוועדת הכספים

באחד עשרה לספטמבר יגיע הגזבר ייתן. ככה גם לא יהיה דיון במועצה. שבסופו של דבר כן

ובזה ראש העיר צודקת אנחנו כן נכנסים לרזולוציות ולאנשים אני מאוד נזהרת לא לדייק

בדברים. אבל בסוף אנחנו כן איכשהו נגררים לדיון על אדם כזה או אחר. וגם יהיה דיון

הרבה יותר נכון. הרבה יותר ענייני. חזקה על הגזבר שהוא יודע את העבודה שלו. אני בטח

לא יודעת מה עלות השכר של שמונה נקודה שמונה עובדים בלשכת מנהל ההנדסה אבל אני

יכולה להבטיח לכם שזה אותם עובדים שבדיוק מה שאת אמרת. בנקודת החיתוך של יולי

2020 כי זה מה שאושר בספטמבר 2020 לתקציב 2021 זה מה שכלול. זה אני יכולה

להתחייב משפטית. הגזבר יכול להתחייב על הכסף. יבוא לוועדת הכספים באחד עשרה

לתשיעי. ייתן דיווח.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

יש עובדים במנהל הנדסה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה ברור מאליו.

52

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני מדבר על עובדים שעזבו מקומות עבודה אחרים מערים אחרות ובאו לעבוד כאן. ועושים

עבודה נהדרת במנהל הנדסה שהכנסה שלו היא מאתיים שבעים וארבע מיליון שקל בשנת

21 שלוש מאות ומשהו מיליון שקל כולל בז"ן וכאלה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

איזה יופי אם זה התקציב ..

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

יש למנהל ההנדסה אתגרים מאוד משמעותיים. שהמשמעות הכלכלית שלהם היא מאות

מיליוני שקלים לעיר. אנחנו בשביל לוותר על משרה, נוותר על הרבה יותר כסף כי פרויקטים

פחות יתקדמו. המועצה רשאית וזאת החלטה שהמועצה רשאית לקבל כאן ויש לה את

היכולת לקבל החלטה גם לאשר תקנים שלא אושרו בעבר. ולכן החיתוך הזה בעשרים או

עשרים ואחד שמחזיר עובדים הביתה ומשאיר אותם בלי מקור פרנסה ובלי מקום עבודה.

שעזבו מקום עבודה אחר.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אתה צודק שהדיון צריך להיות יותר רחב אבל לצערי כרגע מדברים רק על שמונה נקודה

שמונה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פתחנו הצבעה בבקשה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

החלטה שגויה שלא צריכה להתקבל והיא על גבם של התושבים בסוף.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פתחנו הצבעה על סעיף 9 במסגרת שינויים תקציביים סעיף 9 לשכת מהנדס העיר כפי

שהוסבר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אני רוצה שיירשם לפרוטוקול.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מיליון מאתיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

כהחלטה. על מה אנחנו מצביעים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מיליון מאתיים למינהל ההנדסה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

ללשכת מהנדס העיר.

53

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ללשכת מהנדס העיר לשמונה נקודה שמונה תקנים.

מר מרדכי בליצבלאו

כולל דיווח ועדת הכספים באחד עשרה לחודש ספטמבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

גזבר העירייה ידווח לוועדת הכספים באחד עשרה לספטמבר. בבקשה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

ימית. זה כולל את התקנים החדשים? אני מציע חברים להצביע גם על התקנים החדשים.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מה שהובא.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אם עושים בחינה בספטמבר עוד פעם בוועדת הכספים אז מה דחוף. שיעשו על כל מה

שקורה. משפטית המועצה יכולה לקבל כל החלטה כרגע.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

כל השנים עשר הובאו עכשיו. אתה צודק. קודם כל משפטית אני הצהרתי שאנחנו מבחינים

בין עובדים שנקלטו כדין הם מתוקננים עובדים שנים ולכן מבחינה משפטית אנחנו קודם כל

צריכים לשים אותם לנגד עיננו. וגם אם המועצה לא הייתה מקבלת החלטה לשלם את

שכרתם הייתה ניתנת חוות דעת לשלם את שכרם. זה אחד, שתיים אתה צודק שצריך גם

וראוי שבמסגרת הזו יתנו את דעתם ואולי יתקננו ויתקצבו גם את השלושה הנוספים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סיכום הצבעה.

17 בעד. הסעיף אושר פה אחד.

ה ח ל ט ה:

סעיף 9 במסגרת שינויים תקציביים סעיף 9 לשכת מהנדס העיר כפי שהוסבר.

אושר עד 1,200,000 ₪ תוספת תקציבית לשכר. הגזבר ידווח לוועדת כספים על ניצול

בישיבה הבאה.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

גם את השלושה הנוספים. תביאו את זה לדיון בוועדת הכספים. לא נקבל החלטה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא צריך ועדת כספים. אפשר לקבל פה החלטה עכשיו.

54

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

לא. אנחנו לא מצביעים על זה עכשיו.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אבל ככל והסוגיה הזאת בכללה נבחנת בוועדת הכספים בתאריך מאוחר יותר. ניתן תקציב

שמאפשר את ההעסקה ובשביל שלא יהיה דברים ..מחר בבוקר זה דבר אחד. דבר שני

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

מיכי לא נאשר את התקנים הללו.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

דבר שני ימית

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

עובד שעזב מקום עבודה אחר ובא לעבוד כאן והתקבל כדין.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

תעשה רה ארגון. התפנו תקנים. אנשים עזבו. תעשה סדר.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

עובד שנקלט בעבודה. ימית. עובד שנקלט בעבודה כדין. הוא עזב מקום עבודה התפרסם

מכרז, של עיריית חיפה הוא ניגש למכרז וזכה בתפקיד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה לא בגלל טעויות שלו בוא נגיד.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מחר מודיעים לו שהוא מפסיק לעבוד כי המועצה לא אישרה את התקציב לצורך העניין.

העירייה חשופה לתביעה מהעובד ומה המשמעות של זה ומה המשמעות הכספית של זה כי

יכול להיות שאנחנו בסוף נידרש ליותר כסף ממה שהשכר שלו עד סוף השנה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

תראה מיכי אדם שנקלט כדין, זה בדיוק נקודת

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מבחינתו. מבחינת העובד.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

לא שאלתי מבחינת המועצה. מבחינת פקודת העיריות. עובד בתום לב התקבל לעבודה

בהליך סדור. מחר מודיעים לו שהוא צריך ללכת הביתה. מה המשמעות של זה. למה אנחנו

חשופים?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מיכי תלוי מתי העובד נקלט. האם העובד נקלט בדרוג דרגה או בחוזה בכירים, יש לזה

משמעויות. אני יכולה לפרט לך הרבה יותר ואז זה מחייב אותי להיכנס לגופו של אדם.

55

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני רוצה לדעת.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא. אני לא אתייחס לגופו של אדם. אני ארחיב.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

לא ביקשתי לגופו של אדם.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בסופו של יום כל נושא כוח האדם הוא פרטני הוא נבחן לגופו. אי אפשר לבחון את זה גם

הסברנו את זה כמה פעמים להנהלת העירייה. כל דבר נבחן לגופו בהתאם לנסיבות שלו.

אבל לשאלתך יכול בית הדין לפסוק אם העירייה פעלה אני אגיד את זה בצורה העובד שקוף

כמו שאמרת לתהליכים שלא בוצעו כדין במסגרת הנהלת העירייה וגורמים מקצועיים. זה

אתה צודק. אדם ניגש למכרז ונקלט. אבל בסופו של דבר אתה כמועצה חייב לתקן את הפגם

ולהביא את זה לאישור. זה התפקיד של הגזבר והתפקיד של היועץ המשפטי לבוא. יש לך

חובה נוספת אולי להציע לו גם תפקיד אחר במערכת. זה לא כזה פשוט. זה שהמועצה יכולה

לבטל סעיפי שכר זה לא אומר גם אוטומטית שעובדים יפוטרו כמו שראית שאנחנו נותנים

הנחיות להמשיך לשלם שכר למרות שהמועצה לא אישרה סעיפי שכר. אבל כל דבר נבחן

לגופו ולפי הנסיבות שלו. לשאלתך יכול בית הדין להגיד אם התקן והייתה כבר פסיקה של

בתי הדין בעבר לא אושר מלכתחילה כדין, לפי מספר כוח אדם ולפי פקודת העיריות אז

תקבל פיצויים עונשים מוגדלים אבל הם לא יורו עליהם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי יצטרך לממן את הפיצויים. מאיפה?

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

ימומנו על ידי העירייה בוודאי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בכל מקרה נצטרך לממן את זה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

בוודאי.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אם עלות הפיצוי למול עלות העסקה עד סוף השנה מה המשמעות.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

כל מקרה לגופו.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אז אנחנו היום לא בהכרח חוסכים כסף לקופת העירייה יכול להיות שאנחנו נוציא יותר כסף

56

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יתכן שלטווח הקצר לגבי משרות מסוימות כן.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אני קורא לכם חברים לא לפגוע באנשים שעזבו מקום עבודה אחר ובאו לעבוד כאן. לא

לפגוע במנהל הנדסה ובכך להקטין את ההכנסות של מנהל ההנדסה כלפי תושבי חיפה

והעיר חיפה ולא לעשות פוליטיקה על חשבון עובדי העירייה ותושבי חיפה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מצטרפת למיכי ורוצה להגיד שיש אנשים מעולים שהגיעו עושים עבודה יוצאת דופן,

ובעיני מדובר פה על פגיעה חד משמעית במנהל הנדסה ובהכנסות של העיר חיפה. זה משהו

שהוא פשוט לא עולה על הדעת. לא עולה על הדעת. אותם עובדים חדשים זה ההפרש של

שלושה תקנים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אני רק רוצה לסבר את האוזן שבעצם ההחלטה הזאת אומרת שלהפרש בין שתים עשרה

לשמונה נקודה שמונה העובדים האלה לא יקבלו שכר החל מחודש אוגוסט, חודש אוגוסט

שהם כבר עבדו אותו לא יקבלו שכר. הם נכנסים להלנת שכר. בחמישי לתשיעי זה ברור.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

יש עוד תקנים פנויים במנהל הנדסה תעשו רה ארגון. תעשו את הסדר.

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

יואב אתה מצביע לפטר אנשים בערב חג מי שמצביע בעד העניין הזה מצביע על פיטורי

אנשים בערב החג פוגע בהכנסות מנהל הנדסה. פוגע באותם אנשים. שעזבו מקומות עבודה

אחרים.

מר יואב רמתי

צר לי שעד עכשיו לא השכילו בכלל לגבש איזה שהיא תוכנית כדי להגיע לנושא הזה של

המדיניות שאנחנו גיבשנו לשיטתי יש מנהלים שלא מתפקדים באופן קטגורי, אני לא חושב

ולא ראיתי אפילו נימוק אחד

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

מנהל הנדסה שהגדיל את ההכנסות שלו. בכמעט הכפיל אותו.

מר יואב רמתי

אני אגיד לך בהוספה של איזה תקן הציבור קיבל שירות פסיק ואני אתן לך רק דוגמא אני

יכול להגיד לך על מנהל התפעול שאני אישית פניתי כמה פעמים בכל מיני נושאים לא זכיתי

אפילו לתשובה ולא אני אלא תושבים פנו על גני משחקים שנשברו. או לחילופין

מר מרדכי מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר וועדה מקומית

אתה רוצה לקצץ במספר עובדים שיהיה לך יותר קשה לקבל תשובות.

מר יואב רמתי

אז זה לא אומר שאם אתה מוסיף עובדים אתה מוסיף שירות. ואותי מעניין בסוף התושב. עם

57

כל הכבוד לעובד קודם כל מעניין אותי התושב. ודבר נוסף אם אתה רוצה אני אתן לך גם

מנהל הנדסה לא יכול להיות שעל פיקוח על הבנייה ופה אני אטען לך לנושא של העובדים,

פיקוח על הבנייה מחליט מתי כן מתי לא. הוא צריך לאכוף בעיות של בנייה ולא יכול להיות

מצב שתלונות חוזרות ונשנות באותם מקומות על הבנייה שהיא לא תקינה. תגיד לי בוא

תוסיף אנשים. אני אומר לך זה לא רק תלוי באנשים זה תלוי בנושא של מי קובע את הנושא

של איך מנחים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף הבא זה אחת עשרה.

מנהל ארגון ושירות

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

לא. עוד לא. עוד יחידה אחת במסגרת הישיבה הקודמת זה מנהל ארגון ושירות. שעד לפני

חודש נשארו שם שני תקנים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף .8

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אחד אושר בוועדת הכספים האחרונה לנייד אותו. ועדיין קיים שם עדיין תקן אחד שהוא שם

שהוא לא נויד. למה עוד פעם אני מפנה. אני לא אחראי על כוח אדם. וכרגע יש מצב שקיים

שם תקן אחד. שנמצא שם ואין לנו שכר לשלם באוגוסט.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אחת שלא נידו אותה כי לא יודעת מה קורה שם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

אתה בטוח, כי במנהל הכספים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אחת ניידנו. אחת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אחת וצריך לאשר את זה פה גם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

לאשר את הניוד שלה?

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אין לי מספיק תקציב לשלם שכר באוגוסט.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אתם יכולים גם להמשיך להחזיק אותה גם עד ינואר אבל המנהל הזה לא קיים.

58

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

סופי אני לא אחראי על כוח אדם. אני כרגע יש לי נתון. עובדה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני רוצה להבין. מנהל נסגר. אין ראש מנהל. אין כלום ואתם ממשיכים להחזיק שם בן אדם.

לא שומעת סיגלית.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

זה אדם ותיק מאוד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עוד פעם דיונים על גופו של אדם. אני לא מבינה את זה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אין מנהל. סגרו את המנהל.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

משאבי אנוש ידאגו. אנחנו לא יכולים לנהל פה דיון כזה. עדנה בכל מקרה זה לא יינתן מענה

לגופו של אדם. משאבי אנוש יפעלו לפי הנחיות והוראות ונהלים של משרד הפנים. חד

משמעית. עובדת ותיקה הם יפעלו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

קדימה בואו נתקדם באמת. היא מאשרת לך בכל מקרה לאשר את התשלום כי היא עובדת

ותיקה. תביאו את הניוד שלה נאשר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הביאו כבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז לא מעלים את זה שוב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג

היא אומרת שהיא לא הביאה

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

דברתם גם על זה בוועדת כספים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נתקדם. מה הסעיף הבא. שמוליק.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף .11

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

הגענו בשעה טובה לסעיף .11 סעיף 11 רשות התחבורה יש שם תקן אחד.

59

רשות התחבורה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שיש שם חוסר גדול בעובדים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

יש שם תקן אחד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חוסר גדול בעובדים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

בסדר. עזב שם עכשיו מנהל אגף. תעשו סדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שחסרונו מורגש מאוד. אריאל.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את לא בסיטואציה לקלוט אנשים. את בסיטואציה לסדר את מה שיש. מה את לא מבינה

עדיין.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

כרגע יש סעיף תקציבי שנקרא רשות התחבורה. שיש שם בן אדם אחד והוא צריך לשלם לו

שכר. כרגע אין שם תקציב לשלם שכר ואנחנו מבקשים לאשר את הבן אדם הספציפי כרגע

קיים שם בן אדם. אני כל הזמן חוזר. אני לא כוח אדם אני לא מנהל, אני בא לסעיף

התקציבי. קיים בן אדם משלם או לא משלם זה הכל.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

אני באמת רוצה לשאול שאלה כי באמת לא ברור לי. מה עשו משאבי אנוש עד עכשיו. אני

לא רוצה לפגוע בכם אבל מה. מה. הבנתם את הסיטואציה, הבנתם לאן הולכים. מה חשבתם

שיקרה ששלושים ואחד אנשים יעלמו. שלא ישאלו שאלות, שהכסף יצמח על העצים. באמת

אני מנסה להבין מה קורה איתו.

גב' סיגלית כהן, משאבי אנוש

נעשית עבודה כל הזמן. עם ההנהלה ונעשית חשיבה איזה יחידות להעביר להיכן וגם למצוא

פתרונות לעובדים. זה לא תמיד כזה פשוט צריך למצוא תמיד תקן שהוא מתוקצב. תקן

שעובדים עומדים בתנאי הסף. זה לא פתרונות קסם ואנחנו מנהלים את זה ואנחנו עובדים

דבר, דבר וכל מה שאנחנו מוצאים פתרון אנחנו מביאים לוועדת הכספים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

יש שם תקנים פנויים תתחילי לעשות סדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה לא עובד ככה. זה לא עובד. יש לך תקן פנוי.

60

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את לא רוצה להקשיב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש אנשים שלא מוכנים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

ממה שאומרים לך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חושבת שאתם מצאתם פה איזה שיטה לדון בנושא שפשוט גורם לסבל עז להמון אנשים,

אני לא מצליחה להבין מאיפה היומרה לעסוק ולהיכנס בכל הנושאים האלה. לפגוע ככה

בחיי אדם. לפגוע ככה בפרטיות של אנשים.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את לא תדברי על פרטיות ופגיעה באנשים. האחרונה שצריכה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה משהו שאני לא מצליחה להבין. אני מבינה שעצבנתי אותך. אני שמחה.

גב' סופי נקש, ס/ רה"ע

את מדברת על פגיעה בפרטיות? שבי בשקט ואל תדברי בכלל. חצופה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני פשוט לא מצליחה להבין איך המועצה עלתה פה על איזה פטנט פשוט לגרום לסבל עז

לכל כך הרבה עובדים בעירייה. זה משהו שעוד ירשם בדפי היסטוריה לא של העיר הזו של

המדינה הזו, תתביישו במי שהפכתם להיות. תתביישו. אני מסכימה איתך. אני מסכימה

איתך. אם המועצה לא הייתה מחליטה ממש להיכנס פה לקרביים של כל עובד ועובד אז

אולי היינו עסוקים בציבור ובתושבים. ואתם לא עסוקים בציבור ובתושבים. אתם פה

עסוקים בעובדים כאלה ואחרים. אתה צודק יואב.

מר שמשון עידו, ס/ רה"ע

גברתי ראש העיר כנראה שאתם מצאתם פטנט.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תתביישו. שמוליק מה הנושא הבא.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

צריך לעלות הצבעה על סעיף .11

מר שמשון עידו, ס/ רה"ע

אני מבקש להתייחס.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אריאל אתה רוצה להתייחס לרשות תחבורה.