פרוטוקול מועצה 29.11.22 לאחר הגהה PDFUA
פרוטוקול מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום שלישי ה' כסלו תשפ"ג ()29.11.2022
השתתפו:
מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
מר ניר שובר חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה
מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה
מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת
מר יעקב פיינגולד מהפך
רו"ח אלי בן דיין הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית
מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב
מר מנחם קפלן דגל לתושב
מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים
מר תבור להט מר"צ
מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת
מר יואב רמתי הבית היהודי
נעדרו:
ד"ר עינת קליש רותם, גב' סיגל ציוני, ד"ר אור ברק, מר יוסי שלום, מר אביהו האן, גב' יעל
שנער, גב' הילה לאופר, גב' תמי ברק, מר לזר קפלון, מר גרי קורן, מר צבי ברבי, עו"ד שרית
גולן שטיינברג, הרב אורי אוזן, גב' שהירה שלבי,
מר שמשון עידו.
נכחו:
מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול,
מר אריאל וטרמן -מהנדס העיר, עו"ד ימית קליין יועצת משפטית לעירייה,
גב' שושי לבבי - סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות מידע, מר אלירן טל -מנהל אגף הדוברות,
גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.
על סדר היום:
.1 הלוואה סך הכל על סך של מאה שלושים וחמישה מיליון שח. המשך בניית
פארק מדעי החיים. מהחברה הכלכלית לחברת פארק מדעי החיים
.2 מנהל טכנולוגיות ומערכות מידע – פרויקטי פיתוח.
.3 מנהל תפעול – פרויקטי פיתוח
ישיבת מועצה מן המניין.
29.11.22
2
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לפני שאנחנו פותחים ראש העיר תיעדר מהארץ בתאריכים 2-9.12.22 מר נחשון צוק
ימלא את מקומה.
אנחנו פותחים את הישיבה של היום היא ישיבה נדחית שסדר היום שלה באופן עקרוני הוא
סדר היום שנקבע לישיבה מלפני שבוע.
יחד עם זאת בישיבה ב -23.11.22 הייתה פה הסכמה לעלות שני נושאים שהוצגו ב -23.11.22
לעלות אותם להצבעה. אני חוזרת, סדר היום הוא סדר יום מלפני שבוע בדיוק למעט שני
נושאים נוספים שהוספנו בהסכמת הנוכחים בישיבה האחרונה.
הנושא הראשון זה תקציב פיתוח פרויקט תכנון, השלמת מסמך מדיניות שימור.
אז הנושא הוצג ונשאלו שאלות. התקבלו תשובות ואנחנו יכולים להצביע על זה.
בקשה פתחנו להצבעה. השלמת מסמך מדיניות שימור זה נושא שהוצג ביום רביעי
והייתה הסכמה של הנוכחים שזה יעלה לכאן לאישור היום. אפשר לסגור. הצביעו
בעד שנים עשר. אפס נגד ואחד נמנע. הנושא הזה אושר.
תקציב פיתוח פרויקט תכנון, השלמת מסמך מדיניות שימור
תוצאות ההצבעה:
בעד 12 – מר נחשון צוק, מר מיכי אלפר, גב' סופי נקש, מר ניר שובר, מר מנחם קפלן,
מר אריה בליטטנל, מר רג'א זעאתרה, מר יואב רמתי, מר אלי לנדאו, מר יעקב פיינגולד,
מר יצחק בלס, גב' חדוה אלמוג
נמנע – 1 – מר מוטי בליצבלאו.
נגד – 0
ה ח ל ט ה
הוחלט לאשר השלמת מסמך מדיניות שימור.
הנושא השני שכר טרחה של שמאים חיצוניים גם כן הוצג. בבקשה לפתוח הצבעה.
תוצאות ההצבעה:
בעד – 12 - מר נחשון צוק, מר מיכי אלפר, גב' סופי נקש, מר ניר שובר, מר מנחם קפלן,
מר אריה בליטנטל, מר יואב רמתי, מר אלי לנדאו, מר יעקב פיינגולד, מר יצחק בלס,
גב' חדוה אלמוג, מר מוטי בליצבלאו.
נמנע – 1 – מר רג'א זעאתרה.
נגד – 0
3
ה ח ל ט ה:
הוחלט לאשר שכר טרחה שמאים חיצוניים.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
נפצעה הבוקר חיילת צה"ל. אנחנו מקווים שהיא תחלים מהר. שהחיות הטורפות ימצאו
מקום אחר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
מצטרפים. יש שידור. כרגע נחשון הוא יו"ר הישיבה. אני אבדוק את הנושא של השידור. יש
שידור. נחשון צוק הוא יו"ר הישיבה. ממלא מקום ראש העיר. אפשר לסגור את ההצבעה.
שניים עשר בעד, אפס נגד ונמנע אחד וגם הנושא הזה מאושר. ולמעשה אנחנו חוזרים עכשיו
לסדר היום. הצגה של הנושא הראשון,
.1 הלוואה סך הכל על סך של מאה שלושים וחמישה מיליון שח. המשך בניית
פארק מדעי החיים. מהחברה הכלכלית לחברת פארק מדעי החיים
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
יש פה נציג של החברה הכלכלית.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הנושא הראשון זה הלוואה סך הכל על סך של מאה שלושים וחמישה מיליון ש"ח. המשך
בניית פארק מדעי החיים. מהחברה הכלכלית לחברת פארק מדעי החיים. שמוליק אתה מציג
את זה?
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
יש פה נציג של החברה הכלכלית?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני לא רואה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
אנחנו מבקשים פה מאה שלושים וחמש מיליון ש"ח. אתה נציג של החברה הכלכלית? קיריל
עם כל הכבוד ואני באמת מכבדת. אנחנו רוצים שנציג החברה הכלכלית יציג כאן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה אני מבקש להתחיל את הדיון. מי מציג את הנושא. שמוליק אתה יכול להציג את
הנושא.
4
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
להבנתי זה לא הלוואה חדשה.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אני אומר לא אני הבאתי את הנושא אבל אני יכול לנסות להסביר מה שכתוב פה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
מה זה מה שכתוב. קראנו גם אנחנו.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
הנושא לא הובא דרכי אז אני לא. אני יכול לפרש את מה שקרה פה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא לפרש אנחנו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
יש מסמכים שצורפו לבקשה?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לא. זה לא הלוואה חדשה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
אבל אני ימית. מכיוון שזה נדון בוועדת כספים משנת ,21
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ואושר במועצה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
שנייה. וביקשנו שם תשובות כדי לדעת למה לוקחים הלוואה ולא משתמשים בכספים של
הכלכלית, אז אני אתן לך דוגמא איך התקבלו ההחלטות. אני ראש העיר אני אחליט מה
הולכים לעשות עם מאה ארבעים מיליון שקל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה זה לא נאום עכשיו. יגיע זמנך לדבר.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
אני זו שקובעת. אני מחליטה ציטוטים. לא זה האמת. למה הפרוטוקול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מי יכול להסביר את זה שמוליק יכול להסביר את זה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא צרפו חומרים ימית.
5
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני לא שאלתי אותך אני שואל את ימית.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני לא יודעת להסביר את הנושא הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שמוליק אתה מוכן להסביר את זה או שאתה לא מוכן.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אני יכול מה שכתוב פה. אני זה לא
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תסביר מה שאתה יודע ונתקדם.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
ימית לפני שאנחנו מקבלים הסברים משמוליק אני מבקשת את ההתייחסות שלך. נראה לך
הגיוני שקיבלנו נושאים, רשימת נושאים כולל נושא ראשון של מאה שלושים וחמש מיליון
שקלים שאין פה נציג של החברה הכלכלית, שיסביר אין פה אף אחד, לא צורף שום מסמך.
כל הנושאים שהביאו בפנינו כל הנושאים שהביאו בפנינו היום. הם ללא הסברים. אני אתן
סתם דוגמא.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
בוא נדבר על הנושא הראשון בסדר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו לא מדברים נושא מספר שתיים. כרגע אנחנו בנושא מספר אחד.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני חושבת שהתשובה היא ברורה. אי אפשר להציג נושא בטח לא בהיקף כזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אי אפשר אז בוא נעבור לנושא הבא.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
יכול להיות שנציג מהחברה הכלכלית בדרך. אולי לא ציפה שנפתח כל כך מוקדם את
הישיבה. גם זאת אפשרות.
עו"ד ימית קליין , יועמ"ש לעירייה
אנחנו לא נחזור על הסעיף הזה. מאחר וזו מועצה נדחית. הסעיף הזה יועבר לישיבה הבאה.
גם אם יגיע בהמשך. אם בן אדם מוזמן הוא צריך להגיע בזמן. לכבד את הזמן של כולנו
בדיוק כמו שכולנו כאן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אלא אם כן היו נסיבות בעייתיות אם יגיע
6
עו"ד ימית קליין , יועמ"ש לעירייה
מי שרוצה לקבל הלוואה של מאה שלושים וחמישה מיליון צריך להגיע בזמן. ולהתייצב
ולהסביר.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
נסיבות בעייתיות
*יועבר לישיבה הבאה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו עוברים לסעיף .2
.2 מינהל טכנולוגיות ומערכות מידע- פרויקטי פיתוח
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
סעיף הבא זה פרויקטים של מנהל טכנולוגיות ומערכות מידע.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
אני רוצה לקבל התייחסות של היועץ המשפטי. אתה לא
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הנושא הזה הוא לא לדיון כרגע. הוא ירד מסדר היום כרגע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יועץ משפטי נתן התייחסותו. קיבלתי אותה ועברתי לסעיף .2
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא. לפני שמתחילים את הדיונים ולפני שמציגים לנו דברים. ימית אני רוצה להבין. קיבלנו
בקשה להתייצב פה לישיבה. אנחנו באנו בנפש חפצה. קיבלנו חומרים. החומרים שקיבלנו.
הם ללא הסברים. אני אתן לך סתם דוגמא. מבקשים ממני.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו לא יכולים לקפוץ פה לחמישים סעיפים קדימה. לא שנייה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא. נחשון אני בסעיף הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כרגע אנחנו בסעיף מס' .2 יש לך מה להתייחס?
7
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
יפה. בסעיף מס' 2 לא צורפו חומרים למעט בקשה לאשר חמש מאות אלף שקלים לא
הסבירו לנו. סליחה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
פרויקטים של מנהל טכנולוגיות ומערכות מידע.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא הביאו לנו חומרים. לא שלחו לנו חומרים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
צורפה מצגת. ונמצאת פה שושי כדי להסביר.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
המצגת לא הועברה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
תסביר שושי. יש פה מצגת שאני בוודאי.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא הועברה אלינו.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בוודאי שהיא הועברה. אפילו פעמיים.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
מה שיש לי כאן זה צורף?
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
קודם כל זה נמצא גם בתיקייה ולדעתי זה גם נשלח במייל. אני מיד אבדוק את זה. אבל
בתיקייה זה נמצא.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
הנושא היחידי שצורף היה מינהל התפעול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
כרגע אנחנו מדברים בפרוייקטי פיתוח.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
לא צורפו חומרים. מבקשים מאיתנו פה מיליוני שקלים על סמך מכתב אני צריך מיליון
מאתיים לשיפוץ תחנת דנו. בואו.
8
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אנחנו כרגע במנהל טכנולוגיה ומערכות מידע.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
נתחיל במנהל טכנולוגיה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שושי גשי בבקשה. תעלי את הנושאים שלך.
עו"ד ימית קליין , יועמ"ש לעירייה
רגע. אני רוצה להבין מה צורף. שנייה אני לא אמרתי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני מיד בודקת את זה אבל בינתיים ששושי תיגש ותתחיל להציג.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בינתיים שושי תציג את הנושא. אם לא צורפו חומרים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
קודם כל בוודאות זה צורף בתיקייה כבר בשבוע שעבר המצגת הזו כבר צורפה. אפשר
לראות באיזה תאריך היא הוכנסה לתיקייה. ואני אבדוק אם זה גם נשלח במייל באיזה
תאריך. אני בודקת.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
המצגת הזאת סופי היא צורפה לוועדת הכספים וגם היא צורפה שבוע שעבר לישיבה
הקודמת היא צורפה לוועדה.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
אני עכשיו בוועדת כספים?
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
היא צורפה לישיבה הקודמת ישיבת המועצה הקודמת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ב -21.11 היא הועלתה לתיקייה. בנוסף לזה אני בודקת מתי היא נשלחה במייל. היא נשלחה
במייל תזכורת שנשלח ביום ראשון. היא נשלחה מייל תזכורת שנשלח ביום ראשון.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
בכל מקרה כרגע אנחנו מדברים על דיון בלבד ממילא. אז אנחנו. הכל זה לדיון. וככל שזה לא
נשלח עדנה אנחנו גם מהתיקייה האמת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה נשלח.
9
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
בוא נראה ונבחן את הדברים.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
ערב טוב. אני אציג פה שלוש בקשות לתקציב פיתוח שלוש בקשות מבחינתנו הם חיוניות
מאוד לעכשיו. שאנחנו אלה שלוש הבקשות. אני אפרט אחת, אחת ואני אשמח גם לענות
לשאלות. אז בקשה אחת בנושא של פיתוח ממשק בין מערכת ועדה מקומית לשרת החיתום
של שבעים ושלושה אלף שקל. תקציב לשדרוג של מאתיים עמדות מחשב ישנות חמש מאות
אלף שקל ותקציב פיתוח לפיתוחים דחופים במערכות המידע שלנו, גם חמש מאות אלף שקל
ואני עכשיו אפרט. אז בעירייה יש לנו שרת חיתום שבעצם מאפשר לבצע חתימה דיגיטלית
מאושרת. מוודאה שמי שחותם על מסמך דיגיטלי זה באמת אותו אדם השרת חיתום מכיל
תעודות דיגיטליות שמונפקות על ידי חברה שמוסמכת לזה. וכך בעצם אנחנו מוודאים
שהמנהל שחותם על אותו מסמך זה אכן אותו מנהל. השרת חיתום היום משרת את מערכות
הפיננסיות, מערכות הגבייה וכך הלאה בעיקר בתהליכי אישור הזמנות רכש. יש לנו היום
כשבעים רישיונות שם והתהליכים עובדים בצורה מאוד יעילה ומקצרת את התהליכים. לפי
תקנות מנהל תכנון, ביוני השנה נכנסה תקנה שמחייבת שגם היתרי בנייה יהיו חתומים
בצורה אלקטרונית וחתימה דיגיטלית מאושרת. והבקשה פה בעצם זה לממשק את מערכת
הקומפלוט. את המערכת שבה אנחנו מנהלים את היתרי הבנייה, לשרת החיתום העירוני
שיש לנו. כיוון שהיום התהליך שמתבצע כל מי שצריך לחתום על היתרי בנייה חותם בצורה
מסורבלת מאוד מאריכה גם את זמן החתימה וגם את התהליך עצמו. כאן יש את הפירוט
של הפיתוחים שצריכים לעשות. את הרישיונות שצריך לרכוש. וזה בסך הכל מסתכם
בשבעים ושלושה אלף שקל כולל מע"מ על מנת לעשות את הפיתוח בין מערכת הקומפלוט
לבין שרת החיתום העירוני. נשמח לענות שאלות לגבי זה. אם יש לפני שאני יעבור לנושא
הבא. כן. בקשה.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
מכרזים כי אני לא רוצה אחרי זה לחזור על שתי הסעיפים הנוספים.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
יש לנו התקשרות גם מערכת קומפלוט. זאת אומרת מערכת קומפלוט היום ההתקשרות היא
דרך החברה לאוטומציה זאת התקשרות שקיימת ומאפשרת פיתוחים אז זה התקשרות
שקיימת. ההתקשרות השנייה זה עם חברת קומסיין עם השרת החיתום, זה גם התקשרות
שקיימת. אנחנו רק צריכים לקנות עוד רישיונות.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
אני מדבר פה על הממשק את מדברת על
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
הממשק זה הפיתוח שחברת קומפלוט תעשה במערכת שכבר קיימת היום על סמך
התקשרות שיש לנו עם החברה לאוטומציה ומאפשרת פיתוחים לפי תעריף שעת פיתוח.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
אני אומר יפה. אז הם נתנו הצעה.
10
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
כן. שמופיעה כאן. השורה הראשונה עלות פיתוח הממשק זה מאה שמונים שעות פיתוח כן.
זה מערכת סגורה.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
מאה שמונים שעות זה לא מופיע. לכן שאלתי. לי מופיע שבעים ושלוש מאה חמישים. בואי
נתקדם. מאה שמונים שעות אצלי לא מופיע אבל לא משנה. ממה הן בנויות?
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
שעות של מנתחי מערכות ומתכנתים שבעצם צריכים לשבת.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
למה מאה שמונים ולא מאתיים חמישים.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
יש פירוט. אני יכולה לתת לך את הצעת המחיר אם אתה רוצה. אני לא הבאתי אותה לכאן.
אני יעביר לכם את הצעת המחיר אין שום בעיה.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
אני אומר עוד פעם אם רוצים מאה שמונים שעות תביני. זה כמות מוטרפת. בשביל לעשות
כזה ממשק.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
זה ממשק מורכב. זה ממשק שגם היום לא קיים למערכת הקומפלוט עם שרת חיתום. הם
צריכים בעצם לייצר ממשק כזה וזה לא קיים היום.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
אני רק רוצה לסבר את אוזנייך ממשקים במורכבות הזאת בשוק .....בעשרות. אני אומר
אנחנו רק לצלצל את האוזן, בעצם בנויים פה על שתי הצעות. שאו שנלך אליהם לאחד או
נלך לשני. זאת אומרת אחד מהם או קומפלוט או הצד השני בשרת החיתום יבנו את הממשק
הזה. יכול להיות.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
זה לא מדויק. שרת החיתום לא מפתח. בקשה.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
אנחנו בעצם כבולים כי יש לנו על שתי חבר'ה ואם נרצה להכניס מתכנתים עצמאיים לגמרי,
שיעשו לנו את הממשק הם ישימו לנו רגליים. כך אני מניח. אבל גם כשאנחנו נדרשים להיות
צמודים למישהו כזה. אנחנו רוצים לדעת שיש לנו בקרה על הבקשה שלו. שיכול להיות
שמאה שמונים לנו יראה כשלושים שעות. אז כדי שלא ניפול בדבר כזה הדבר האלמנטרי
שאנחנו מבקשים לקבל פירוט. קודם כל את לא אני, קודם כל את כגורם מקצועי פירוט
מאיפה הגעתם למאה שמונים שעות. ממה זה בנוי. מה עושים ואיך מריצים את המערכת.
האם כלול הרצת המערכת, לא כלול, כלול ליווי בזה. או שהליווי כלול בהסכם המקורי.
להבין מה אנחנו משלמים. יכול להיות שהוא יגיד מאה שמונים שעות. תחזרי לפה בעוד
11
שבועיים לא יספיק. הוא רגע הוא עבד 180 שעות בחור משפשף את הראש אומר זה כל כך
מורכב, אני צריך שלוש מאות חמישים. אישרנו עוד שלוש מאות חמישים. במועצה פה
תאמיני לי אנחנו שבעים מדברים כאלה. כל יומיים עוד מאה שמונים לכן כל מה שאני
מבקש תשלחו פירוט לכולם שכולם יראו. יכול להיות שנגיד תשמעו. על כזה סכום יכול
להיות שנביא חלופה לא יודע. בוא נראה.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
אני יענה בכמה היבטים. אחד בלי לפגוע בכבודו. זה המקצוע שלי. בשביל זה אני פה. אני
מבינה גם בפיתוח, גם בניתוח מערכות, בשנתיים שאני פה למדתי היטב את המערכות, גם
את מערכת הקומפלוט. אני רוצה להאמין שאתם סומכים על האינטגריטי המקצועי שלי.
אם לא אז אנחנו שנייה או קי.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
גם יותר מזה אני אפילו הייתי סומך עלייך שתעשי את זה אין האוז. אני נותן לך את הקרדיט.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
תן לי בבקשה לסיים אני אתן תשובה מלאה אם לא אני אשמח גם עוד לפרט. מערכת
הקומפלוט היא מערכת של ספק חיצוני. של חברת קומפלוט. המערכת לא נקראת הספק
נקרא קומפלוט. הוא קבלן משנה של החברה לאוטומציה. מערכת שמנהלת את כל נושא
ועדות מקומיות, היתרי בנייה, בכל הרשויות המקומיות. יש עוד חברה אחרת מתחרה קטנה,
אבל מרבית הרשויות עובדות עם המערכת הזאת. אין לנו הרבה ברירה אין מערכת אחרת
נכון היום לעיריית חיפה. ואין לי יכולת עכשיו בלי מכרז לצאת ולבחור מערכת אחרת.
ההתקשרות הקיימת היום עם החברה לאוטומציה על כל המערכות שהחברה לאוטומציה
מספקת לעירייה וזה נכון להיום כשמונים, תשעים אחוז מהמערכות בעירייה, זה אלה הם
מערכות שהחברה לאוטומציה או קבלן מטעמה במקרה הזה קומפלוט מפתחים, מאפיינים,
מפתחים, מתחזקים, תומכים אלה המערכות אגב זה מקובל גם בארגונים אחרים. מערכות
של ספקים חיצוניים הלקוח לא יכול לפתח במערכת. אני לא יכולה עכשיו לקבל את הקוד
של מערכת ולפתח בטח לא ממשקים, למערכות חיתום שאני מהידע שיש לי, זה פיתוחים
מורכבים. צריך לאפיין, צריך לפתח, לכתוב את הקוד. צריך לעשות בדיקות. לפעמים זה כמה
איטרציות, וצריך לעשות אחר כך פיילוטים וניסיונות לראות שזה עובד וצריך להפעיל את זה
ואחר כך גם לתחזק את זה. זה תהליך. 180 שעות זה מחיר סביר. להגיד לך שזה זול לא. אבל
זה מחיר סביר. זה מחיר הוגן. אנחנו גם כשאנחנו מקבלים הצעות מחיר, אנחנו לא מקבלים
את זה כתורה מסיני. ממש לא. אנחנו מבקשים הסבר. אנחנו דורשים להבין בגין מה זה.
עבור כל שעה מיועדת ואם אנחנו חושבים שזה מחיר לא סביר אנחנו מחזירים ומבקשים
הצעה מתוקנת. במקרה הזה מכיוון שחברת קומפלוט לא פתחה עדיין בשום מקום ממשק
כזה הם צריכים בעצם לעשות את זה מאפס, לאפיין, לפתח, לבדוק, לעשות פיילוט, לראות
שזה עובד. אנחנו סוג של שפן ניסיונות במקרה הזה. אפשר גם לא לעשות את זה. אבל אני
חושבת שרשות גדולה כמו עיריית חיפה שיש לה מערכת בשבוע סדר גודל של אישור של
עשרים שלושים היתרים בשבוע במערכת עצמה. שהיום התהליך שמי שמאשר הוא עובד עם
איזה שהיא תוכנה מקומית שנמצאת לו על שולחן עבודה לדסקטופ הוא צריך לייצר פי די
אפ של ההיתר. הוא צריך להעביר אותה לתוכנה המקומית הזאת, הוא צריך לפתוח אותה,
12
להזדהות, לחתום עם העתקה של חתימה גם את התוכנית, לא רק את ההיתר, את פי די אפ
הוא צריך לעשות את אותו תהליך. ואחר כך לעלות את זה גם לקומפלוט וגם לרישוי זמין.
הליך מאוד מסורבל פר היתר אחד. עכשיו כשעושים את זה כמה עשרות פעמים בשבוע, זה
תקורה של שעות. אפשר להסתדר בלי זה. אני חושבת שיעילות של עיריית חיפה באישור של
היתרים היא חשובה. אם גם אתם חושבים אז אני מציעה שתאשרו זאת ההמלצה המקצועית
שלי.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
יש דיון.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
אני מציעה שתמליצו אחרת לא הייתי מביאה את זה לדיון. אם הייתי חושבת שזה פיתוח
שהוא לא הכרחי, לא הייתי מביאה אותו.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
כי אני באמת חושב כמוך שהרעיון הזה הוא נכון. אני לא חושב שהרעיון לא נכון. הרעיון
נכון. אני חושב הוא מזרז את התהליך. אני יש לי הסתייגות מה 180 שעות אני אומר לך
נראה לי.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
אנחנו יכולים לבקש הוזלה אבל זה כבר אחרי משא ומתן.
מר יואב רמתי, חבר מועצה
תשלחי לנו את הפירוט הכל בסדר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
את הצעת המחיר המפורטת.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
בסדר גמור. אנחנו נעביר את זה. תשים לב שזה רק חלק מהעלות. זה רק ארבעים ושמונה
אלף שקל כי עוד עשרים אלף שקל זה הרישיונות שאנחנו צריכים לקנות בשרת חיתום וזה
עלות סטנדרטית לכל תעודה דיגיטלית. אין לי פה. זה תעריפים סגורים. אם יש עוד שאלות
אני אשמח לענות.
אז אני יעבור לנושא הבא ברשותכם. קצת רקע. בתחילת 2021 עשינו מיפוי של עמדות
המחשב בעיריית חיפה,
מר אלי לנדאו, חבר מועצה
אני לא מבין למה זה לא בוועדת הכספים.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
כי קליש לא יכולה להתעסק איתנו בוועדת הכספים. זה קשה לה לתת לצוות המקצועי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה אני מבקש כשיגיע תורך לדבר. אנחנו עכשיו לא
13
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
ולפעול בנוהל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עכשיו שושי מדברת.
גב' סופי נקש, ס/ רה"ע
אל תפריע. ולכן היא מנסה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש לעצור את ההקלטה. לפתוח את השידור. תעצרו את זה עוד פעם. תעצרו הקלטה.
תחזירו בקשה תמלול ושידור. החזרתי שידור ותמלול בקשה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
בהמשך לשאלות שנשאלתי. שני דברים. אחד מדובר בדיון כמו שאמרתי מדובר בדיון ללא
הצבעה. מהטעם של השאלות שנשאלו כאן. זה מה שהוצג גם על ידנו לראש העיר. בהתאם
להוראת סעיף 206 מאחר ואין לנו תקציב פיתוח כל תבר ומה שמובא פה זה דיון בתקציבי
פיתוח חייב להיות מוצג קודם שיונח בפני המועצה. בפני ועדת כספים. חלק הוגשו לוועדת
כספים חלק לא. בכל מקרה עד שזה לא יעבור את הדיון בוועדת הכספים אז הדיון פה הוא
דיון בלבד. הוא לא יכול להתקיים. זה יחזור חזרה לוועדת כספים ויעלה בוודאי ויעלה
למועצה. אבל אני מציעה מאחר אבל הגורם המקצועי נמצא פה והכין את הדברים כן
להקשיב ולשמוע משום שלוועדת הכספים היא לא תגיע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית. אנחנו נמשיך את הדיון כי מספיק חבר מועצה אחד שימשיך להבנתי. אנחנו ממשיכים
את הדיון גם כשאתם הולכים. נכון. אתה יכול לראות בפייסבוק. הדיון מתקיים. הדיון
ממשיך. שושי את תצטרכי לדבר רק איתי ולפרוטוקול. לצערי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
גם איתי. לא חברת מועצה אבל יכולה לדבר.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש חבר מועצה אחד. ממשיכים את הדיון. והפרוטוקול ויתר חברי המועצה אמרו שהם
יקשיבו בפייסבוק נהדר. אז אני מבקש להמשיך להציג את הנושא.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
בתחילת 21 מיפינו בעירייה כשמונה מאות עמדות מחשב ישנות עם מערכות הפעלה ווינדוס
7 שכבר לא נתמכת שלוש שנים בכלל על ידי מייקרוסופט העמדות האלה גם מהוות סכנה
גם מבחינת אבטחת מידע. גם לא מאפשרות תפקוד עם מערכות המידע הקיימות. בטח שלא
החדשות. הם פועלות מייצרות תקלות. גם ברשת וגם לעובדים עצמם. ובצורה ישירה ועקיפה
זה פוגע גם בעבודת העובדים וגם בשירות לתושב.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני פשוט מעביר למיכי כי אני חייב לעזוב. תודה רבה.
14
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
יש מועצה ואנחנו ממשיכים. בבקשה שושי תמשיכי. לא אין הצבעות. הצבעות קיימנו. שושי
את יכולה להמשיך.
גב' שושי לבבי, סמנכ"ל מערכות מידע וטכנולוגיות
אנחנו קיבלנו הצגנו את הנושא להנהלת העירייה בזמנו גם למנכל. ובעצם אושר לנו על ידי
הגזבר תקציב של חמש מאות אלף שקל לשדרוג של מאתיים מחשבים ראשונים מתוך שמונה
מאות. ובאמת שדרגנו כמאתיים מחשבים בסכום הזה. נשארו לנו עוד כשש מאות מחשבים
שברמה היום יומית אנחנו מקבלים תלונות עליהם. ובצדק כי אי אפשר לעבוד עם עמדות
כאלה ישנות. אנחנו מבקשים את התקציב לפעימה השנייה לעוד מאתיים מחשבים, על מנת
להמשיך ולשדרג ולהיפטר משמונה מאות עמדות ישנות האלה. זה התקציב של חמש מאות
אלף שקל לעמדות מחשב ישנות. אני יעבור לסעיף הבא אם אין שאלות.
הסעיף הבא זה השלמה של פיתוחים דחופים במערכות המידע העירוניות. החוזה שלנו עם
החברה לאוטומציה הסתיים בסוף 2020 ואנחנו בהארכות חריגות מאז. במהלך 21 עשינו
יחד עם האגפים השונים מיפוי של כל הפערים שיש במערכות. שכללו שיפורים ותוספות גם
במענה לדרישות רגולטוריות. גם במענה לתביעות ייצוגיות וגם לשיפור וייעול של תהליכי
עבודה שקיימים היום והם צורכים הרבה שעות עבודה בגלל שאין אוטומציה של אותם
תהליכים במערכות. וגם כדי לשפר בקצה את השירות לתושב. מכיוון שלא אושר תקציב
למכרזים האלה בשנת לתוכנית עבודה 22 המכרזים לא יצאו לדרך. ואנחנו כרגע עם פערים
דחופים בעיקר במערכת המרכזית של העירייה שזה המערכת הפיננסית לוגיסטית, גבייה
פיקוח ואכיפה. שבמהלך השנה האחרונה זיהינו פערים שדורשים פיתוחים דחופים. הן בגלל
חוסר אינטגרציה בין תהליכי גבייה ואכיפה בתחומים שונים, במערכות עצמם וגם כדי
להציג מצב חשבון לתושב באופן נהיר ומשקף של כל תחומי הגבייה העירונית וגם כדי לייצר
בעצם תהליכים של מחשוב כל ההודעות שנשלחות לתושבים בנושא של גביה עירונית. מטרה
היא לייצר גם אוטומציה של התהליכים וגם אינטגרציה וגם להנגיש מידע בצורה נוחה
לתושב. עבור זה אנחנו מבקשים גם חמש מאות אלף שקל. זהו. אלה הדברים.
הוצע כי גב' שושי לבבי - תעביר הצעת מחיר מפורטת לחברי המועצה.
.3 פרוייקטי פיתוח – מינהל התפעול
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תודה. טוב הסעיף הבא זה הפרויקטים של מנהל התפעול.
מר מיכאל מיכי אלפר, ס/ ומ"מ רה"ע יו"ר הוועדה המקומית
בבקשה.
15
מר אוהד דורפמן, ראש מנהל התפעול
ערב טוב. מצגת תקציב בעצם את הפרויקטים בתקציב פיתוח של מנהל התפעול. רוב
הפרויקטים האלה הוצגו כבר לוועדת כספים. אנחנו הרשימה מלאה 22 פרויקטים בסך כולל
של 15.5 מש"ח. כל פרויקט אני יעבור בזריזות. על הפירוט שלו ונמשיך הלאה. אנחנו רוצים
לשדרג את תשתיות תחנת מעבר דנו בעלות של 1.2 משח מדובר על תשתיות פיזיות. גם
טיפול באספלט, טיפול בתחנה עצמה כדי להעמיד אותה בסטנדרט שמתאים לתחנה הזאת.
אגף ניהול התנועה ארונות תקשורת אנחנו מעוניינים לרכוש ולהחליף ארונות תקשורת
לטובת רמזורים. בסך הכל עלות של כשש מאות שלושים ושמונה אלף שקל. בנושא אבטחת
מידע וסייבר לאחר ביקורת שעברנו בתחום אנחנו נדרשים לתקציב כשישים ושבע אלף שקל
על מנת להטמיע התראה בכל מנגנוני הבקרה של ארונות הרמזורים ברחבי העיר. ולגבי
מערכת בקרת תאורה פה אנחנו מעוניינים להחליף בקרים ישנים במערכת בקרת התאורה
בעלות כוללת של כחמש מאות עשרים אלף שקל. יש פה סעיף של עבודת תאורה לטובת
בעלים ברחוב שפירא. העבודה בוצעה. רואים פה כבר את הקבלה. בעצם עבודה שולמה
ואנחנו צריכים את התקציב על מנת להשלים את הביצוע. שיפורים בטיחותיים, בצומת
מוריה מים מדובר על שיפורים ברמזור ופתיחת פנייה שמאלה שתאפשר יציאה לציר מוריה
לכיוון מרכז כרמל. התכנון מוערך בסדר גודל של כמאה וחמישה עשר אלף שקל. נושאים של
אגף שפ"ע שיקום מערכות השקיה בטיילת בת גלים, אומדן הועבר לוועדת הכספים. עלות
נדרשת לשיקום מערכת ההשקיה כמאה עשרים אלף שקל. שיקום מערכת השקיה באי תנועה
בכביש 4 ליד קניון חיפה בכניסה לעיר, כניסה דרומית, גם אומדן זה הועבר עלות הנדרשת
לשיקום מערכת ההשקיה כמאה ארבעים ואחת אלף שקל. וסיום פרויקט ברחוב חלוצי
התעשייה במסגרת התחשבנות סופית עם חברת יפה נוף השלמת גינון על ידי אגף שפ"ע
עלות של כחמש מאות אלף שקל. נושאים נוספים של אגף שפ"ע שיקום ונדליזם באזור סמי
עופר. אנחנו מעוניינים לבצע שם תיקונים של אבנים משתלבות אשפתונים, ועוד בעלות של
כארבע מאות אלף שקל. כל הסכומים האלה יש פירוטים כמובן. מלאים. צומת לין חברת
נתיבי איילון מבצעים עבודה בצומת לין לטובת המטרונית החלק של העירייה בעבודה הזאת
הוא כמיליון וחצי שקל ושאותם אנחנו מבקשים על מנת להשלים את כלל הצומת. בהיבט
של אגף החופים, אנחנו מעוניינים להכשיר מבנה שירותים ציבוריים בחוף בת גלים. החלפת
עמודי תאורה בחוף נאות בקריית חיים והשלמת עמודי תאורה בטיילת גור אל בכיכר פאפא
יש פה פירוטים. הכשרת מבני השירותים עומדת על סך של כשלוש מאות חמישים אלף שקל.
החלפת עמודי תאורה בחוף נאות, כשש מאות חמישים אלף שקל. זה בהמשך לעבודה
שביצענו בחופים הדרומיים של החלפת עמודי תאורה. והשלמת עמודי תאורה בטיילת גור
אל עוד כארבע מאות שבעים אלף שקל. אגף התברואה אנחנו מבקשים רכש של שלושה
מיולים, לטובת שטיפה ברחבי העיר בסך כולל של שלוש מאות אלף שקל לשלושת הרכבים
כולל מערכות השטיפה. פיתוח שלוש מפרדות רמת הנשיא דרך הים, רחוב האצטדיון ורחוב
ממל פיתוח השטח לשם מערכת שתילה וכמובן שתילת פרחים בעלות כוללת של כמיליון שח.
בנוסף הצללה בגן שטרוק שבו לא קיימת הצללה כיום בעלות כמאה שישים אלף שקל.
מחלקת ניקוז, אנחנו מעוניינים לבצע פרויקט של מים במבואות הדרומיים ביציאה
ממנהרות הכרמל. עלות כוללת של הפרויקט הזה שאותו שיש לנו כבר תכנון ראשוני אליו
היא כשתיים וחצי מיליון שקל. השקעה תחזיר את עצמה תוך שש שנים אנחנו נשתמש במים
הללו להשקיית הגינון באזור מערב חיפה. בית המרחץ העירוני שנמצא תחת אגף שפע דרוש
לשיקום. ולשיפוץ, בסכום של כמיליון שקל. וחשמליה במתחם ברחוב תל אביב נמצאת
במתחם מיושן מאוד, ואומדן ראשוני הוא שיפוץ בעלות של כמיליון שקל לפני תכנון. מהלכי
מדרגות יש פה רשימה של מדרגות ברחבי העיר. הפירוט התוכנית היא תוכנית תלת שנתית.
16
לשיקום מהלכי מדרגות יש פה פירוט שלם של אלפיים עשרים ושתיים בעצם לאלפיים
עשרים ושלוש, אנחנו מדברים על סכום של כשתיים נקודה שבע מש"ח. בנוסף שיקום
מדרכות במספר מוקדים כבביר. שדרות הנשיא. לוחמי הגיטאות וסטלה מריס. בעלות של
שש מאות אלף שקל על פי אומדנים שבוצעו. עד כאן שאלות.
מר מיכאל מיכי אלפר, ס ומ"מ רה"ע יו"ר הוועדה המקומית
תודה רבה. הנושא הבא. אוהד תודה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה הנושא האחרון.
מר מיכאל מיכי אלפר, ס ומ"מ רה"ע יו"ר הוועדה המקומית
תודה רבה למשתתפים. יום נעים.
הישיבה נעולה
___________________ ____________________________
עדנה הררי אברהם נחשון צוק
מזכירת המועצה הוועדות סגן ומ"מ ראש העיר
וממונה מכרזים