פרוטווקל מועצה 11.12.22לאחר הגהה PDFUA

פרוטוקול ישיבת מועצת העירייה מן המניין מס' 53

שהתקיימה ביום ראשון י"ז כסלו תשפ"ג ()11.12.2022

השתתפו:

גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן הירוקים של חיפה

גב' יעל שנער הירוקים של חיפה

גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה

מר מוטי בלציבלאו הירוקים של חיפה

מר תבור להט מרצ

מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת

מר יעקב פינגולד מהפך

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת

מר יואב רמתי הבית היהודי

מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

הרב אורי אוזן ש"ס

נעדרו:

ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק, מר ניר שובר, גב' סיגל ציוני, מר מיכי אלפר, גב' תמי

ברק, מר גרי קורן, מר אלי לנדאו, גב' שהירה שלבי, ד"ר אור ברק, מר יוסי שלום, מר לזר

קפלון.

נכחו:

מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל התפעול, גב' אילנה

טרוק -ראש מינהל חינוך, גב' מאירה קיפרמן -ראש מינהל רווחה, עו"ד ימית קליין -יועצת

משפטית לעירייה, מר נועם דביר -עוזר מהנדס העיר, מר ניר גראואר -מנהל אגף נכסים, מר

אלי לוטן -מנהל שרותי הפרט, מר עופר טל -מבקר העירייה, מר אלירן טל -דובר העירייה,

גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים.

על סדר היום:

.1 הודעות ראש העיר.

.2 עלויות טיפול בחזירי הבר.

.3 שאילתות רשימת השאילתות מצורפת

לתשומת הלב, על פי סעיף 36 (א) לתוספת השנייה לפקודת העיריות

(נוסח חדש) ניתן לדחות מענה ל -2 שאילתות לישיבה מן המניין הבאה

2

3.1 שאילתה מס' 502 מאת מר צבי ברבי

בנושא: אזהרה למאכילי חתולים טרם הגשת דו"ח.

3.2 שאילתה מס' 503 מאת מר צבי ברבי

בנושא: הצבת מוקדים לטיפול בחזירים בכל רובע– נדחה לישיבת המועצה הבאה.

3.3 שאילתה מס' 570 מאת גב' הילה לאופר

בנושא: גן החיות – נדחה לישיבת המועצה הבאה

3.4 שאילתה מס' 612 מאת עו"ד שרית גולן שטיינברג

בנושא: קידום הוצאות היתרים במבואות הדרומיים.

3.5 שאילתה מס' 614 מאת גב' הילה לאופר

בנושא: טיפול בדרי רחוב – נדחה לישיבה המועצה הבאה

3.6 שאילתה מס' 615 מאת מר מוטי בליצבלאו

בנושא: קרונית לממכר מזון

3.7 שאילתה מס' 619 מאת גב' יעל שנער

בנושא: הקרוסלה הסגורה בגן האם.

.4 הצעות לסדר

4.1 הצעה לסדר מס' 196 מאת גב' יעל שנער

בנושא: הנחה בארנונה בקשת מסמכים בלתי סבירה.

4.2 הצעה לסדר מס' 197 מאת מר אביהו האן

בנושא: לעצור את הסחף בסגירת סניפי דואר ברחבי העיר ולצאת בקמפיין לקדם

תכנית לפתיחת סניפי הדואר שנסגרו

.5 הסבת הלוואה על סה"כ 135 מיליון ₪ להמשך בניית פארק מדעי

החיים מהחברה הכלכלית לחברת פארק מדעי החיים – נספח א.

.6 אישור פרוטוקול ועדת כספים מס' 60 מיום 30.11.22 – נספח ב.

.7 אישור המלצות ועדת המשנה לתמיכות מיום 18.9.2022 – נספח ג.

.8 אישור פרוטוקול ועדת הקצאות מס' 25 מיום 12.7.2022

בנושא: הקצאה ברח' יגאל אלון ,33 רשת המעונות "נאות מרגלית"

דיון חוזר על פי סעיף 46 לתוספת השנייה של פקודת העיריות (נוסח חדש) – נדחה לישיבת

המועצה הבאה.

3

.9 ניצול תקופת האופציה של 5 שנים בין עיריית חיפה לבין השוכר עלאא מוסא בנכס ברחוב

הנמל ,13 חיפה – גוש 10888 חלקה 49 – נדחה לישיבת המועצה הבאה - נדרש רוב

של 16 חברי מועצה.

.10 השבת חלק נוסף מחלקה 24 בגוש 12763 למדינה במסגרת תכנית חפ/2173 ובכפוף למדיה

עדכנית מתחם עין דור מאי – נדחה לישיבת המועצה הבאה - נדרש רוב של 16

חברי מועצה

.11 אישור פרוטוקול והמלצות ועדה לבחירת יקירי העיר חיפה מיום 26.7.2022 – נספח ד.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

כן. טוב. חברים, אנחנו פותחים את הישיבה, סוגרים את הישיבה שלא מן המניין שהשלמנו

את הנושאים ואנחנו עוברים לישיבה מן המניין.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זהו. תרד אחד.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

כן, הכל.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שנייה, רגע. אנחנו עוד לא שם.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

שיצביעו נוכחות.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו הולכים לפי הסדר, גם אין לנו ,21 אנחנו לא יכולים לשנות את הסדר. אנחנו פה. תעשו

סיום ישיבה. שנייה חברים, המערכת היא לא ככה, לוקח זמן. אפשר לסמן נוכחות. בואו נעשה

דבר דבר. חברים, סמנו נוכחות, אנחנו בישיבה מן המניין.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ראש העיר עדיין מתעכבת?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא קיבלתי עדכון.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אוקי. יאללה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים, תסמנו נוכחות. רג'א , סימנת? חדווה, תסמני נוכחות. איפה החברים שבחוץ?

4

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית, אנחנו עוד פעם צריכים .16 אריה בוא תסמן.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

כן, עדנה, צריך .16 פתחנו מועצה חדשה. אפשר לחכות חצי שעה, זאת גם אופציה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו תסמנו נוכחות כדי שנוכל לפתוח. אוזן, תצביע נוכחות בבקשה. מוטי.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תצביע נוכחות.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יופי. יש ,16 אפשר לפתוח. מה אתה רוצה יואב? רגע.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים.

מר יואב רמתי – חבר מועצה

אני ביקשתי לשנות את הסדר יום,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אין לך מיקרופון.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיקרופון ליואב רגע. בבקשה.

מר יואב רמתי – חבר מועצה

אני ביקשתי לשנות את הסדר יום כי יש כמה נושאים שהם דחופים לימים הקרובים. למשל

פרוטוקול מספר 60 של וועדת הכספים, יש גם את הנושא של התרבות התורנית שחנוכה

מתקרב. אז יש נושאים שהם בהולים ולכן ביקשתי שידונו קודם כל מבחינת הסדר יום בנושא

של פרוטוקול וועדת כספים מספר .60 אם זה מקובל אז בסדר.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לצורך שינוי סדר יום אנחנו צריכים ,21 רק שנייה יואב

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לצורך שינוי סדר יום צריך 21 חברי מועצה. לא נוכחים. מעבר לזה, לתשומת ליבכם. יש רק 2

הצעותלסדר ויש 9שאילתות.זהאמורלהיות מהיר,אם תעשואת זה מהיר. אז בבקשה. אפשר

להתקדם.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, רבותי.

5

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אין ,21 לא ניתן. לא ניתן.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אי אפשר מבחינת חוקית. אי אפשר. קדימה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

הסעיף החוקי אומר רוב, מה שכן עדנה שימי לב, שמשון, הישיבה מתחילה ב -,19:17 מפה יש

4 שעות.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אוקי. טוב. אנחנו לא צריכים 4 שעות. אנחנו צריכים 4 שעות?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הנושא הראשון זה עלויות טיפול בחזירי הבר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אין לנו 21?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה דיון, כל אחד יכול להתבטא. שלחנו את הדיווח,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

רבותי, התקבל, חברים.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו חברים.

.2 עלויות טיפול בחזירי הבר

מר שמשון עידו – חבר מועצה

חברים, אנחנו עוסקים עכשיו בעלויות טיפול בחזירי הבר. נשלח חומר לכל החברים. מי מדבר

על זה? שמוליק או אוהד?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אבל איפה החומר?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אוהד, אתה יודע,

6

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נשלח בדו"ח, שמנו בתיקייה את הדו"ח של אוקטובר ונובמבר. לגבי העלויות, איציק. איציק,

בקשר לעלויות יש לי,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע, ניסים , תפתח בבקשה.

מר יצחק בלס – חבר מועצה

ישיבה שמתנהלת ואדם שצריך לתת את האינפורמציה לנו איננו – זאת בעיה. אבל אני אגיד

כמה דברים. ביקשו, בישיבה הבאה אנחנו נשאל את כל השאלות. אני רואה שבאמת במהלך

נובמבר 17 חזירים הומתו. .17 אנחנו יודעים שחזירה ממליטה בין 8 ל -12 חזירונים בשנה. אז

כשאני מסתכל על ה -17 חזירים שהורדמו, מה עשו עם ה -17 חזירים שהורדמו? מה עשו

איתם? מה עשו איתם? ואני שואל עוד שאלה, יש כלובים, שמעתי שמשתמשים בכלובים,

חזירים נלכדים בכלובים ושמעתי עוד משהו ואני אשאל אותך, האם אתם יורים בחזירים בתוך

הכלובים? האם יורים בחזירים בתוך הכלובים? כי הגיע שמועה לאזניי, לכאורה אני אומר, לא

בטוח, כי יורים בחזירים בתוך הכלובים. אני אומר לכאורה, כי אני לא ראיתי את זה והגיע

אלי הדבר הזה. ואני שואל ואני רוצה לדעת אם יורים בהם בתוך הכלובים? ואיך מפנים אותם

ומה עושים. זה דבר שלא ייעשה, אם עושים דבר כזה, זה דבר איום ונורא, לירות בחיה בתוך

כלוב. אם זה נכון. אם זה נכון. עכשיו, אני ביקשתי אינפורמציה כמה זה עולה? כמה זה עולה

בכל הפרמטרים, אם זה גדרות ואם זה תברואה ואם זה עובדי תברואה ואם זה הליסינג ואם

זה הדלקים ואם זה הגנים הציבוריים, כמה עולה לנו? כמה הוצאות כספים? כמה? זה אני רוצה

לדעת. כל העלויות מסביב לנושא הזה. אני רוצה לשמוע כמה זה עולה ואני גם רוצה לשמוע

איך הם ייפטרו מהחזירים אם הם מטפלים ב -17 בחודש, בשנה נגיד 300 -,200 זה לא מספיק.

זה לא מספיק. ואני אבקש תשובה לעניין הזה של הירי בכלובים, אם זה נכון.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן, בבקשה, מיקרופון לרג'א.

מר רג'א זעאתרה – חבר מועצה

ערב טוב, נושא חזירי הבר זה נושא שעלה כל כך הרבה פעמים פה במועצה אבל ללא פתרונות

ואניחושב שמהשמעניין בנושא הזהשזהסמל , הפךלסמללקדנציה הזושל הכישלון המהדהד

של הנהלת העיר ופתרון בעיה שהייתה תמיד קיימת ותמיד היו שיטות שונות להתמודד איתה.

אבל למה זה חשוב? כי זה גם מטרד לתושבים. אלפי תושבים עדיין סובלים, עד עצם היום הזה,

מהתופעה של החזירים ולמרות כל הצעדים שנעשו, למרות כל תקציבי העתק שהושקעו בנושא

הזה, הנושא עדיין לא הגיע לפתרון. יש נזק גדול מאוד, התושבים עדיין סובלים וגם אלה שהם

בעד חזירי הבר וכמובן אנחנו בעד כל החיות, אבל אלה שאמרו ולא רצו להמית אותם, בסוף

כן ממיתים. עכשיו בחודש נובמבר 17 חזירי בר אבל מה? משתמשים במכבסת מילים, זה לא

צדים, זה מרדימים. וזה שוב, כחוט השני זה לאורך הקדנציה הזאת, אומרים דבר, עושים דבר

שני, מפרסמים דבר שלישי וזה בא בעיקר על חשבון התושבים. אני מקווה שמהר מאוד יתנו

יותר מענה לתושבים במקום עוד גדרות ועוד גדרות, לטפל בבעיה עצמה ולא מסביב לבעיה.

תודה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, חבר'ה. חברים,

7

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

התחלנו לאסוף את הנתונים האלה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

קצר. כן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

שמשון, תסתום את האוזניים, צא החוצה, אתה לא חלק מהישיבה. חשוב לי לומר משהו

ובאמת חיכיתי להזדמנות הזו של לקבל את הדו"ח על הטיפול בחזירי בר. הייתה במהלך

השביתה ועוד לפניה ביקורת עצומה שהייתה המשך ישיר להסתה של ראש העיר כנגד עובדי

התברואה והעובדה שהעובדים הולכים ביחד עם ועד העובדים ועושים דווקא והעיר מלוכלכת.

זה נכון שהעיר מלוכלכת, הרבה יותר ממה שהיא הייתה בעבר, אבל חשוב לזכור שכשקוראים

את הדו"חות על חזירי הבר, שמדיניות הטיפול בחזירי הבר, המדיניות העירונית שהתוותה

ראש העיר, היא זו שגורמת לעודף משימות בלתי ריאלי, לא רק לכוח האדם הקודם שהיה

בעבר, אלא לכוח האדם שהתווסף ב -4 השנים האחרונות ולתקציבים שהתווספו. ולכן צריך

להבין, שהמדיניות העירונית בטיפול בחזירי הבר, היא לא רק פגיעה באיכות החיים ובביטחון

התושבים, אלא היא גם מעמיסה הוצאות בלתי סבירות על העובדים והיה צריך גם לשים את

זה בהקשר הנכון.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תודה, רגע. מה? קצרה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לאביהו, ניסים. לאביהו.

מר אביהו האן – חבר מועצה

תודה. אפשר? תודה. אין ויכוח , אני חושב, בין כל הגורמים שנמצאים פה סביב השולחן, שמצב

העיר מבחינת ניקיון ותחזוקה של מדרכות, כבישים הוא מתחת לכל ביקורת, בקדנציה הזאת

פשוט מאוד יש התדרדרות אדירה של העיר בהיבטים האלה. אני רוצה רק להזכיר שכמו ערים

מתקדמות בעולם, אני הצעתי כבר יותר מפעם אחת להתחיל לצאת לפרויקטים שמדברים על

טכנולוגיות מתקדמות בניהול הניקיון של העיר, כמו פחים מוטמנים, שהיום ערים מתקדמות

וגם בעולם נכנסות לתחום הזה וזה אמור לתת פתרונות, לפחות בחלקם לבעיה הזאת שהעיר

נמצאת בה. פתרונות של ניקיון עם אמצעים מתקדמים וכדומה. וגם פתרונות, דרך אגב, של

שתילת עצים במדרכות באמצעים מתקדמים בצורה יעילה ומהירה שגם בעולם ערים

מתקדמות מבצעות את זה. לצערי הרב, בהנהלת העיר היום אין שום רצון, אין שום מוטיבציה,

לקדם את הפתרונות האלה והמצב הולך מדחי לדחי. אנחנו פה סביב השולחן אולי שווה לנו,

חברי המועצה, וזה לא משנה אופוזיציה או קואליציה אבל לפחות אולי אנחנו צריכים לקחת

איזה שהוא פיקוד ולקיים על זה ישיבת מועצה מיוחדת, איך אנחנו מייצרים לפחות ל -10

חודשים הקרובים, מציאות שבה העיר תקבל ותושבי העיר יקבלו את הפתרונות בהיבטים

האלה, בצורה הרבה יותר חכמה וטובה מהיום, מפני שאנחנו בכישלון הקולוסאלי של ראש

העיר וסגנה, מביאים לסבל מדהים של תושבי העיר שהם פשוט מאוד חיים בתוך, קשה לי

להגיד מילים קשות, אבל ממש מזבלה אחת גדולה.

8

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תודה. קצר בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לצביקה.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

את שומעת אותי ימית? זה בדיוק מהסוג שאנחנו מדברים עליו. שימי לב את הדבר ההזוי. בלס

העביר אולי 20 הצעות לסדר בנושא טיפול חזירים ושום הצעה לא בוצעה. אתה מסתיר לי,

מנחם, את הגברת ימית קליין. ושימי לב, ממשיכים לרדוף את מאכילי החתולים. הפיקוח עושה

את זה עם לב ונשמה. מצד אחד בלסשהעביר 20 הצעות לסדר, אפילו אחת לא מקיימים אותה

ומהצד השני, ראש העיר אומרת להמשיך לתת בראש למאכילי החתולים, אז איך זה בדיוק

מסתדר בעולם שלך? מצד אחד המועצה מחליטה על הצעות לסדר, מאשרת אותה. מצד שני

שהיא לצורך העניין לקחה את המושכות, אני עדיין לא הצלחתי להבין למה זה לא 250 אלא

1,000 שקל, מי זה שקבע גם את המדרגה או את ה -750 שקל. מה את מופתעת? זה 750 שקל,

זה לא דו"ח של 200 שקל. תצאי לרחוב, תראי מה קורה שם. זה 1,000 שקל ו -250 שקל זה

אולי בקדנציה הקודמת הקודמת. אז אני שואל אותך שאלה, זה לא הפליה? מצד אחד שהיא,

לצורך העניין, ממשיכה לרדוף את מאכילי החתולים, מצד שני, בלס שמעביר הצעות לסדר

שהמועצה אישרה אותן, היא לא מיישמת אותן. איזה פלפול משפטי יש בסיפור? זה בדיוק

מהדברים שאני מדבר איתך עליהם. את לא צריכה לתת לי תשובה אבל זה בדיוק, תאמיני לי,

שיטת המאפיה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

זה בדיוק מה שאנחנו מדברים פה סביב השולחן.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תודה צביקה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ימית, תשימי את אלי.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אלי, קצר מאוד. קדימה.

מר אריה בליטנטל, חבר מועצה

אני נותן לו את ה -5 דקות.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לא, אין 5 דקות. אני הורדתי ל -3 דקות ממני.

9

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אלי בן דיין, מיקרופון.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

אז אני באמת אקצר, בגלל שגם שמשון אמר. לא קיבלנו עד עכשיו תשובה מאותו סגן ראש

העיר הנעלם מהישיבה הקודמת שביקשתי שאלה פשוטה, איך הורגים את החזירים? שאלנו

שאלה, הרי ראש העיר טענה, גבירתי היועצת המשפטית, ראש העיר טענה שזה לא חוקי ,

הציד הוא לא חוקי. זה היה אחד מהמנטרות שלה מתחילת הקדנציה שאין לנו רישיון ציד ולא

קיבלנו אישורי משטרה וכל שאר הדברים. אז אני, כל השקרים שאנחנו כולנו יודעים שזה בלוף

אחד גדול. אז השאלה שאני שוב שואל,

מר אביהו האן – חבר מועצה

אבל זו שאלה לכיסא הריק, נו.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

איך ממיתים את החזירים? איך זה קורה דה פקטו?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רק אגיד שלי נודע בשבוע שעבר שמי שמנהל פורום שבועי, ממש פגישה פעם בשבוע,

בנושא חזירי הבר, כך הבנתי, אני מקווה שיתקנו אותי. זו עוזרת ראש העיר, גברת יעל גורכובר

ואולי הגיע הזמן שאותה יו"ר פורום ראש העיר לטיפול בחזירי הבר, אותה אחת שגם מוציאה

פרוטוקולים שגויים, תתייצב פה ותסביר כיצד היא מובילה את הטיפול בחזירי הבר בעיריית

חיפה. והגיע הזמן שאנשי המקצוע לא יסתתרו ולא יפילו עליהם, באמת אני מרחמת עליכם,

על כולכם אני מרחמת, שגברת עינת תביא את העוזרת שלה, את גברת יעל גורכובר, הממונה

על פורום הטיפול בחזירי הבר שתתכבד ותתייצב ותיקח אחריות. אחריות זו לא מילה גסה,

היא א' ב' היא הבסיס למנהיגות, א' ב'.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תודה. הילה, אחרונה.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

כן, אני רוצה,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע, מיקרופון להילה.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אני רוצה לענות לאלי, ששאל, אפשר מיקרופון?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

כן.

10

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אני רוצה לענות לאלי ששאל איך הורגים את החזירים. זו בדיוק השאלה ששאלתי את ראש

העיר לפני , בישיבה לפני שתי ישיבות. נכון חדווה, יפה. אני בודקת את הערנות שלך, יפה.

גב' חדווה אלמוג – חברת מועצה

מאחלת לכולכם את הערנות שיש לי.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אז ראש העיר גלגלה עיניים ואמרה שהיא לא יודעת. היא לא יודעת. ראש העיר שאמורה לנהל

עיר, שאמורה לדעת מה קורה בעיר שלה, לא יודעת. אני חושבת שהיא כן יודעת, אני אישית

לא מאמינה לה, אבל העניין פה הוא הניסיון הזה להרוויח את כל הקהלים. וזה כל המשחק כי

אני, להזכיר לכולם, אני תמכתי בדרך ההומנית של ראש העיר אבל מה שיצא בסוף מדרך

הטיפול שלה, שזודרך הטיפול הכי אכזרית וזה חשוב שחובבי בעלי החיים ישמעו ויקשיבו לזה.

זו הדרך הכי אכזרית שאפשר היה לטפל בנושא של החזירים. כי בעצם מה היא עשתה? היא

נתנה להם להתרבות, להתרבות, להנות, ככה בופה פתוח ואז היא התחיל לטבוח בהם. אז היא

טוענת שהיא לא יורה בהם, אני יודעת אחרת. ממה שאני יודעת לוכדים אותם בכלובים ויורים

בהם חץ הרדמה או whatever מה שלא יהיה הדרך שלה היא אכזרית ומי שסובל מזה זה גם

התושבים וזה גם החזירים. זאת אומרת גם בעלי החיים האלו סובלים. כולם סובלים בגלל

המחדל של ראש העיר.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב. תודה. אני אסכם. אמרתי שהיא אחרונה. הייתה לך את ההזדמנות קודם. אני רוצה לסכם

את העניין הזה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

יש לך דקה.

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

מה זה יש לי דקה?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

יש לך דקה או בכלל לא. תחליט.

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

תיתן לי 5 דקות. אני רוצה לקבל,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אין 5 דקות. זה לא דיון עכשיו.

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

עדנה,

11

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אין 5 דקות. זה לא דיון ואני קובע. קדימה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה עד 5 דקות.

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

ימית, ימית, ימית,

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

אני מבקש לתת לי 5 דקות בדיוק כמו שנתנו לכולם ולא לעשות פה איפה ואיפה. ואתה עם

העבריינות שלך תעשה אותה במקום אחר,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בוא תתחיל, אולי לא תצטרך את ה -5 דקות.

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

יופי. תודה. אז אני רוצה להגיד דבר כזה, שהכל טוב ויפה ושוב, אני לא מגן על ראש העיר, לא

מגן על ראש העיר, למה? כי יש לה חלק גדול בבעיית חזירי הבר בעיר. אבל מועצת השינוי לא

תוכל להתנער מהבעיה הזאת, למה? כי יש לכם גם חלק מאוד גדול לבעיה הזאת ואני אסביר

לכם מה החלק שלכם. אתם מוועדת כספים, כל וועדת כספים שקורית בתקופה האחרונה,

מבטלים דברים שהם קשורים לטיפול בחזירי בר. והדברים החשובים האלה זה לדוגמה הייתה

בוועדת כספים האחרונה מספר ,60 מה שביקש שירות וטרינרי והגדרות לתושביםשאני חושב,

-קריאות ללא מיקרופון -

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

זה לא בזבוז כסף, אני ראיתי איך הגדרות האלה עובדות ואפשר להגיד, אפשר להגיד שזה לא

הפיתרון האידיאלי אבל זה עוד פיתרון שאנחנו יכולים כרגע להשתמש בו ואתם עושים את זה

בכוונה, ואם בכוונה מכבים את כל מה שאפשר, כל היוזמות שיש פה שהן באות לטובת

הטיפול בחזירי בר, אתם לוקחים אותם לידיים שלכם ואתם מכבים אותם. ואני שואל את

עצמי, עד מתי אתם תמשיכו לעשות את זה? תפסיקו לחשוב על הגוש שלכם,

-קריאות ללא מיקרופון -

מר קיריל קארטניק – חבר מועצה

תפסיקו לחשוב, תפסיקו לחשוב על מועצת השינוי, תפסיקו לחשוב על המקורבים שלכם

ותתחילו לחשוב על תושבי העיר, תתחילו לחשוב על תושבי חיפה ותתחילו לחשוב על אנשים

שסובלים מהבעיה הזאת מיום ליום. תודה.

מר יואב רמתי – חבר מועצה

למה אי אפשר לענות לקיריל?

12

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לא צריך לענות,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

איציק, לא צריך לענות. אני אענה בקצרה. אם הייתי מקבל את הדרישות שלו אלינו, הוא היה

מדבר בצד השני של המפה. אבל עזבו את זה, נתקדם הלאה. הוא פנה אלי הרי. אני רוצה

לסכם את העניין הזה. היות ואין לנו שדרה ניהולית בעירייה, גם אין מי שיענה היום. שאלתי

את שמוליק, אומר לי 'מה אני? אני לא', אני שאלתי את אוהד, הוא אומר לי 'זה לא אני'. שני

החברים שלנו כאן, גברת ראש העיר עינת קליש וגם נחשון צוק, בכלל לא מופיעים לישיבות.

ישיבות מן המניין שהם מכנסים ואנחנו נאלצים לקיים את הישיבות האלה. אנחנו מספיק

אחראיים בכדי להגיע הנה ואנחנו לא מקבלים תשובות על העניין הזה. אני חושב שאת העניין

הזה צריך להציף גם בישיבה הבאה. אנחנו מתקדמים הלאה לסעיף הבא. מה יש לנו עכשיו?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף הבא זה שאילתות.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אוקי. לפני השאילתות, בליצבלאו רוצה להגיד משהו.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה. מיקרופון למוטי בליצבלאו.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

ערב טוב, שוב אנחנו עדים שהיום הגברת קליש החליטה על דעת עצמה לא להביא את כל

השאילתות לדיון במועצה. לפני שנה וחצי יצא פסק דין בפתח תקווה, בבית המשפט המחוזי

שקבע בצורה חד משמעית שהתקנון, בסעיף 36 לתקנון ישיבות מועצה, של התוספת השנייה

של פקודת העיריות מחייב אותה או מאפשר לה לדחות אך ורק שתי שאילתות מסך כל

השאילתות שמגיעות לאותה ישיבה. לצערי הרב, היא כבר נוהגת כך כבר כמה ישיבות נוספות

ולא מביאה את כל השאילתות לדיון. המקרה של היום, 15 שאילתות, מביאים .9 כלומר חסר

.6 מקסימום הייתה צריכה להוריד אולי 2 ואז היינו צריכים לדון ב -.13 אני חוזר ואומר, לכל

חבר מועצה מותר להגיש 2 שאילתות לכל ישיבה מן המניין "ואולם רשאי ראש העיר לדחות

תשובתו עד ישיבה מן המניין של אחרי הישיבה הבאה ובלבד שלא ידחה תשובתו יותר מ -2

שאילתות בישיבה אחת". זה אחד הדברים שאני מבקש שיהיה רשום בפרוטוקול, הגישה

תלונה לימית והדבר הזה לא מתבצע ועושים מאיתנו חוכא ואטלולא.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אוקי. אני בכלל שואל , ימית, אני בכלל שואל אם אנחנו בכלל יכולים לדון בשאילתות עכשיו?

יש מי שיענה פה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני מציעה שמשון שתתחיל. אם אתה רואה שכתוב, אתה צודק שמי שצריך לענות תשובה

לשאילתות זה ראש העיר או מי שהוא הסמיך.

13

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

או מי?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

כתוב שראש העיר רשאי, היא תנוסח בתשובה קצרה. "ראש עירייה או חבר מועצה ממונה על

העניין לגביו נשאלה השאלה ושראש העירייה הסמיכו לכך, ישיב בכתב או בקצרה על

השאילתה."

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

בואי תראי לי איזה חבר מועצה שלא נמצא פה עכשיו.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז אני אומרת שאפשר שעדנה תעלה. אם אתם חושבים,שמשון, שלאור זה שאין את הנוכחות

של ראש העיר.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אני חושב בשביל החברים ששואלים את השאילתה, זה צריך להיות הרבה יותר מכובד שמי

שצריך לשמוע את השאילתה ולהשיב עליה צריך להיות פה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת שני דברים. קודם כל , עדנה, אחד כמו שאמר מוטי , פסק הדין של המחוזי מרכז

בלוד מוכר לנו. צריך לדחות לא יותר מ -2 שאילתות מסך השאילתות לכל מועצה ולכן בעניין

הזה גם נתנו הנחיות בכתב על ידינו כשצריך לפעול כך. שתיים, שמשון, אני מציעה, כמובן

אתה יו"ר , תחליט, שתעלו את השאילתות. אם תראו שאין תשובה או שיש דברים שלא נענו

בצורה מספקת – להחלטתכם.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אפשר לדחות. לא אמרתי. להחלטתכם. אמרתי לשמשון להחלטתו.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים, רגע. רגע. שרית, חדווה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פתח מיקרופון בבקשה לחדווה.

גב' חדווה אלמוג – חברת מועצה

(לא ברור, ללא מיקרופון) לכל התחלואה של העירייה הזאת ושל ראש העיר וממלאי מקומו,

כך אני חושבת שעם כל הכבוד, עדנה היא לא הכתובת לתת לנו תשובות או להקריא לנו

תשובות. יש פה, שאילתה היא חלק מהיום יום של מועצת העיר והיא הזדמנות לחבר מועצה

להעלות אותה.

אני חושבת שהבוז שאני חשה כלפי ראש העיר, על זה שהיא בזה לנו כי היא מבזה אותנו במה

שהיא עושה. אני לא לוקחת את זה ללב אבל אני מדברת על ההתנהלות , אני חושבת אם כן,

אם חבריי חושבים שהם רוצים להעלות את זה, אני הייתי מחייבת להעביר את זה לפעם הבאה

ולוודא שהיא נמצאת כאן. ואם לא, תאמינו לי, בואו נלך למשרד שלה, נתייצב יום אחד כולנו

14

שם, נסגור את הזה, אין לנו מה לעשות. אין, הגברת לא מתפקדת. זה כבר מתחיל להיות, לא

יכול להיות ואני חוזרת שוב ואומרת, היועצת המשפטית יש לה תפקיד מאוד מכובד במהלך

הזה ולא בגלל שאני מכירה אותה, אני חושבת שאי אפשר להפנות את כל התחלואות של מה

שקורה בחוסר הניהול כאן ליועצת המשפטית, היא צריכה לייעץ. אותו דבר כאן, לא יכול

להיות שפה כל מיני בעלי תפקידים שאגב לא מגיעים לישיבות ולא מגיעים לתת לכם בוועדת

כספים את הדברים, ולא הגיעו בפעם הקודמת לישיבה שהייתה פה סוערת מאוד, 6 שעות. אני

מציעה , שמשון יו"ר הישיבה, אם החברים מוכנים אלא אם כן יש משהו פה מאוד קריטי,

לעבור,

גב' חדווה אלמוג – חברת מועצה

אני אומרת אם יש שאילתה, מה שאפשר, זו דעתי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אפשר מיקרופון להילה בבקשה?

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

ימית, אני רוצה לשאול,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אני מציע שנביא איזו הצעה לסדר, להדחה של ראש העיר, הגיע הזמן.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אבל הם לא,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע,

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

שמשון, הם לא מממשים , הם לא מממשים הצעות לסדר אז,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לא משנה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה

הילה ביקשה לשאול את ימית.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

כן, אני רוצה לשאול את ימית, אין איזה שהוא רף? רף של היעדרויות שאסור לה לעבור? כי

אני חושבת, אני עד כמה שזכור לי, מותר לה להיעדר מ -3 ישיבות בשנה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ברצף.

15

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

3 ישיבות ברצף.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אוקי. אז אין,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

חלק נכבד מהנוכחים פה לא היו ממשיכים איתנו בימים אלו.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

שנייה, שנייה, עם כל הכבוד אנחנו לא ראש העיר, ימית. היא לא ראש העיר, היא מנהלת את

העיר. היא קוראת לכולנו והיא לא מגיעה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, רבותיי,

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

ומקבלת שכר, נכון, ומקבלת שכר.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אם יש מישהו, רגע, יש שאילתות, יש שאילתה למנהל ההנדסה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

(ללא מיקרופון) להגיע לוועדת הכספים, אנחנו נצטרך לשמוע סעיף סעיף. אין מה לעשות. אני

לא מוכנה לקבוע תנאים, .sorry

.1 שאילתות ותשובות

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית, את מציעה שרק מי שרוצה להעלות את השאילתה שלו?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני מציעה בשני תנאים. אחד, שלא תישמע טענה שזה לא הושמע שאילתות שעברו לישיבה

הבאה, זה יהיה דיון כי לא שמענו את התשובה בשתי הישיבות. ושתיים, אם יש חברי מועצה

כמו שהבהרנו שלא התייצבו היום, עדנה, מבחינתנו השאילתות שלהם נשמעות. אנחנו לא

ננהג איפה ואיפה. אם זו הייתה ההחלטה שלך אז זאת, סליחה, החלטה לא שלך. אם זאת

ההחלטה וההנחיה זה צריך להיות גורף לכולם.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

בואו נעבור שאילתה שאילתה ונראה מה אומרים החברים. קדימה. שאילתה ראשונה.

16

3.1 שאילתה מס' 502 מאת מר צבי ברבי בנושא: אזהרה למאכילי חתולים טרם הגשת דו"ח

בשנתיים האחרונות גוברת האכיפה על מאכילי חתולים בעיר.

מאכילי החתולים בעיר הפכו לאויבי הנהגת העיר, ומעין שעיר לעזאזל.

העירייה מכתימה את שמם של מאכילי החתולים, ומציגה את מאכילי החתולים כגורמי

הבעיה המרכזית להתרבות החזירים ולנזק שהם עושים בעיר.

מאכילי החתולים הפכו לקורבן. מדיי יום מגיעות אלי פניות מקשישים שנותנים פיסת לחם

לחתולים שקיבלו דוחות בסך של 750 ₪ - לעיתים חלק נכבד מהקצבה החודשית שלהם.

אין שום קשר בין מאכילי החתולים לבין החזירים שהופכים פחים בעיר ופוגעים בביטחון

התושבים.

רוב מאכילי החתולים הם אנשים קשים, שנקודת האור היחידה שלהם היא לאכיל חתול

ברחוב ולהציל אותו מרעב.

מקרה מרחיק לכת במיוחד היה אישה שפנתה אליי, שחיה מקצבה של 1900 ₪. היא מגדלת

חתול במשך שנים, ובמהלך היום היא יושבת בכניסה לביתה. לרוע מזלה, הופיע פקח ונתן לה

דוח של 750 ₪ על האכלת חתול בפרוסת לחם. האישה הזו, שלא זכתה להתעניינות מצד

העירייה, מצאה שמתעניינים בה דרך הגשת דו"ח של 750 ₪ - דבר חמור ביותר. העירייה

גזלה את כספה, ואיבדה כל צלם אנוש.

מרבית התושבים המבוגרים הללו לא מחוברים לאתרי העירייה ולרשתות החברתיות, והם

לא יודעים שהדבר אסור, ושהוגברה האכיפה נגד מאכילי חתולים. כך, הם מופתעים פעם

אחר פעם כאשר הם מקבלים דו"ח – ולא מבינים מדוע.

האם זו מדיניות העירייה? האם זו הדרך בה אנו רוצים להתייחס לתושבים שלנו? האם זו

המלחמה שלנו בחזירים? מדוע אנו מאמללים את מאכילי החתולים?

שאלתי היא

מדוע העירייה לא נוקטת באמצעי של הגשת דו"ח אזהרה כנגד מאכילי חתולים? ככל ותושב

האכיל חתול וכבר קיבל אזהרה – רק אז יש לנקוט בהגשת דו"ח נגדו.

תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 502

מאת מר צבי ברבי

בנושא: אזהרה למאכילי חתולים טרם הגשת דו"ח

התייחסות השירות המשפטי הינה כדלקמן:

העבירה הקבועה בחוק העזר היא האכלת בעל חיים ברחוב באופן שיש בו כדי לזהם את

הרחוב – סעיף (12ג) לחוק העזר לחיפה (שמירת הסדר והניקיון), תשמ"ב – .1981

ההאכלה והטיפול בחתולים מבורכים והדגש הוא על עצם זיהום הרחוב. זאת ההנחיה

לפקחים והם מקפידים על כך.

בנוסף, כל מקרה שמגיע לטיפול תובע אם בבקשה לביטול ואם במסגרת הליך בבית

המשפט, נשקל לגופו, כאשר התובע בוחן את עצם זיהום הרחוב.

כפי שצוין, העבירה היא בשטח הרחוב כאשר רחוב הוא כל מקום פתוח, שהציבור משתמש

בו או נוהג לעבור בו, בין פרטי ובין ציבורי.

17

ככל שנעברה עבירה יש לבצע אכיפה ואין מקום לאזהרות רשומות ו/או הליכי גישור, שאינם

חלק מההליך הקבוע לאכיפה בחוק סדר הדין הפלילי.

בהתאם לסעיף 229 לחוק סדר הדין הפלילי [נוסח משולב], תשמ"ב – 1982 ביטול דוחות

שנרשמו הוא בסמכות תובע מוסמך בלבד (מכח הסמכה של היועץ המשפטי לממשלה),

כאשר התובע מפעיל שיקול דעת עצמאי בכל מקרה ומקרה ואין כל מקום להתערבות

בשיקול דעתו של התובע המוסמך.

לא כל עורך דין יכול לשמש כתובע ; לתובע נקבעו מספר תנאי כשירות בהנחית היועץ

המשפטי לממשלה והינו מחויב להפעיל שיקול דעת עצמאי ואין הוא כפוף בתחום התביעה

הפלילית להוראות של ראש הרשות המקומית או נבחרים אחרים או עובדים בכירים של

הרשות.

התערבות בשיקול דעתו של תובע הוא אסור וחל איסור על תובע להתחשב בשיקולים

פוליטיים של נבחרי ציבור.

התובעים בהחלט מתחשבים בנסיבות האישיות של הנאשמים ככל והן מגובות במסמכים

ומגיעים להסדרי טיעון מקלים במיוחד כאשר יש נסיבות אישיות ומדובר בעבירה ראשונה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שאילתה של ברבי בנושא אזהרה למאכילי חתולים טרם הגשת הדו"ח.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אתה רוצה להעלות אותה עכשיו או שאתה רוצה כשהיא נמצאת?

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אני רוצה לקבל עכשיו,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

עכשיו.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה, שאילתה ,502

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אתה מדבר לכיסא הריק.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אזהרה למאכילי חתולים טרם הגשת דו"ח. אפשר מיקרופון לברבי בבקשה?

18

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

במסגרת רדיפה של מאכילי החתולים שכבר דנו על הנושא הזה מאות פעמים במועצת העיר.

מי קבע שדו"ח למאכילי חתולים הוא מעל 750 שקל? האם התקיים דיון? שאלה אחת, האם

המשפטית אישרה את זה? צריך להיות לזה תוקף משפטי אני מניח. האם יצא פרוטוקול? האם

זה הגיע למועצה? ואם כן, מתי? ואם לא, למה לא? אני רק רוצה להבין את הסדר, את הכמות

של הכסף מי קבע? זה מאוד חשוב לי להבין למה אנשים מקבלים את הדו"ח הזה עד 1,000

שקל כמו האישה בת 84 שטיפלת בה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז הנושא של הקנסות נקבע בחוקי העזר. חוקי העזר כידוע לך, מאושרים על ידי מועצת העיר

כולל הקנסות לצידן. חוק העזר שמירת הסדר והניקיון זה החוק הרלבנטי שמכוחו ניתנים

הדו"חות. חוק העזר, תתקן אותי אוהד מה המחיר הנקוב לדו"ח? אני מדברת על דו"ח ברירת

משפט ,730 נכון? על זיהום מקום ציבורי. לגבי הנחיות ומה ניתן בשטח אפשר לפנות גם לראש

מנהל התפעול שהוא אחראי על הפקחים,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אני שואל אותך שאלה. לא שאלתי את אוהד.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז אמרתי,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

ממנו אני לא מקבל תשובות, את היועצת המשפטית,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אבל הקנס נקוב בחוק העזר.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אבל אני לא דיברתי על ניקיון, מי שמאכיל חתול, זה לא קשור לניקיון, זה איזה שהיא תזה

שהמציאו אותה פה. רודפים אחרי מאכילי החתולים. זו משימה נקודתית שהפקח הולך לבצע

אותה, הפקח לא הולך לנקות. אם רצינו לטפל בניקיון, היינו שולחים מישהו ממחלקת

התברואה. אני שואל אותך שאלה, יכול להיות שאין לך תשובה, אולי אני מפתיע אותך. אם

חוק עזר עירוני, גם כשהוא מאושר ובנקיטה מסוימת של תהליך שהוא צריך בסוף להביא

אותו כאן לאשרור לתהליך מסוים, כך אני מבין את החוק. חוק העזר העירוני לא מדבר על

מאכילי חתולים, זה המציאו את זה בקדנציה אני שואל אותך שאלה ואם את לא יודעת תגידי

לי ואני לא תוקף אותך חס וחלילה, תגידי 'צביקה, אתה יודע מה? תן לי ללמוד את הנושא,

לראות מי זה שנתן את ההנחיה, מי זה שביצע את התיקוף של ה -1,000 שקל, מי זה שהוציא

את הפרוטוקול' ואם זה הגיע לידיעתך. כמו שזה נראה עכשיו שלחת אותי לאוהד,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא, לא שלחתי אותך לאוהד לגבי העובדות בשטח,

19

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

מה שאמרת לי, מהם אני לא מצפה לקבל כלום כי הם רודפים את מאכילי החתולים, זה

התפקיד שלהם כרגע ואני שואל אותך שאלה, האם את יודעת מי זה שנתן הוראה, דו"ח של

1,000 שקל למאכילי החתולים? זאת שאלת השאלות.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז התשובה פשוטה. קודם כל גם בעבר נתנו, זה לא משהו שחדש. היה הליך משפטי שדיבר

ספציפית על האכלת חתולים. הגיע גם לבית המשפט העליון,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

עוד פעם את עושה עלי סיבוב, ימית?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא, אפשר לתת דו"ח לפי חוק העזר של 730 שקל,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אני שואל אותך כרגע,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

הייתה הנחיה אז אני מסבירה,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

תראי, אני שואל אותך שאלה,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

הייתה הנחיה ודיון יחד עם השירות המשפטי,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אני שואל אותך שאלה עניינית. מאכילי החתולים, רודפים אחרי מאכילי החתולים,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא יודעת אם רודפים אחריהם, צביקה, אתה זו שאלה שלך,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אז אני אומר לך, עובדה,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אענה לך תשובה מטעמי.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

רק שנייה. אני שאלתי שאלה, פה במועצת העיר האם התקבלה הנחיה לביצוע, ממי? שתיים,

מי הוציא את הפרוטוקול להביא אותו עדיין לידיעת חברי המועצה? שלוש, מי קבע את הגובה

של חתיכת טונה לתת למאכילי חתולים 1,000 שקל? זאת השאלה שאני כרגע שואל.

20

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז אני אתחיל מהסוף. גובה הקנס קבוע בחוק העזר. מי שקובע את חוק העזר זו מועצת העיר

לרבות את גובה הקנסות.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אבל זה לא קרה פה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

בוודאי, חוק העזר אושר על ידי מועצת העיר, הוא לא חוק חדש.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אני מדבר איתך על מאכילי החתולים, את שולחת אותי,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אבל מכוח חוק העזר אנחנו נוקטים.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אבל אני מדבר על נושא קונקרטי.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

צביקה, אבל מכוח החוק הזה. זה כמו שחוק העזר (חניה) נותנים דו"חות חניה, בסדר? מכוח

חוק עזר 17 , אנחנו נותנים דו"חות גם למאכילים. בהינתן נסיבות מסוימות יש חוות דעת

משפטית של הלשכה המשפטית. אני אעביר לך אותה, בהחלט הייתה פה הנחיה, בהחלט היה

פה דיון, בהחלט הביאו גם את הפסיקה,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אז היה דיון?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

בוודאי.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אז אני שואל אותך,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

האם אפשר לתת או לא ולפי זה, וודאי.

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

ואיך קבעתם שזה 1,000 שקל?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

זה לא 1,000 שקל, זה 730 לפי חוק העזר.

21

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

700 שקל, איך קבעתם שזה,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

730 נכון, לפי איזה סעיף?

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

למה קבע, אני שואל שאלה,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לפי איזה סעיף? 40 ו -?

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אני שואל אותך שאלה, למה קבעתם 700 שקל למאכילי חתולים? יש לזה סיבה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

יש סעיף בחוק , אני אראה לך אותו,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

לא, עזבי, תקשיבי,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אבל אני נותנת מכוח סעיף,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אנחנו לא משתחווים לקוראן, אנחנו כרגע לצורך העניין מדברים פה בשפה ברורה. האם זה

שקבע את ה -700 שקל, מה הרציונל שמסתתר מאחורי הסיפור של ה -700 שקל למאכילי

חתולים? למה לא 200 שקל?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת שוב, כי זה מה שנקבע בחוק העזר, צביקה,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

למה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

זה כמו שנקבע שחניית נכה זה ,1,000

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אבל אני חבר מועצת העיר צריך להסביר למאכילי חתולים שאתם מקבלים 700 שקל ולא

,200 ואני שואל שאלה , למה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת שוב. יש סעיף,

22

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

אבל למה? למה? אני אומר לך,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

מועצת העיר קבעה את זה,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

את קבעת את מאכילי החתולים? שרית, את נתת הוראה לתת 700 שקל למאכילי חתולים?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

היא לא יכולה לתת, יש סעיף חוק. נו. צביקה, אני אראה לך את הסעיף בחוק העזר. כמו

שקבעו, לשאלתך, למה משלמים 1,000 שקל קנס על חניית נכה? כי זה מה שמועצת העיר

קבעה. למה 250? יש סעיף חוק מפורש שאומר .730

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

הדיון הוא לא על החוק, הדיון הוא על מדיניות,

מר צביקה ברבי – חבר מועצה

בדיוק.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

יש פה עניין של מדיניות אכיפה חדשה, דורסנית מהשנה וחצי האחרונות, היה צריך למצוא

אויב חדש, היה צריך למצוא אויב חדש, מצאו קשישות שמאכילות חתולים, אותה קשישה בת

92 היא אחראית למצב בעיר.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

רגע, אני רוצה להוסיף.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

קצר, כי זה לא דיון הילה. בסדר?

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

כן.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב.

23

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

חשוב שידעו כי כל הזמן טוענים שמחלקים קנסות למאכילי חתולים בגלל שמגיעים החזירים

ואוכלים ובעצם מאכילי החתולים אשמים בבעיית החזירים. אז אני רוצה לחדש לך, אולי את

לא יודעת, אבל התחילו לרדוף גם אחרי מאכילי חתולים בקריית חיים. בקריית חיים אין

חזירים עד כמה שידוע לי. והדו"ח האחרון שהגיע אלי, את יודעת ימית? זה לא פחות מפשע

אפילו, זה לא פחות מפשע. קנסו אישה מבוגרת בת 80 שמאכילה חתולה אחת, אחת ושלחו

לי את התמונה על מה היא קיבלה דו"ח. על כמה גרגירים שהיו בתוך קופסא, בתוך קערה,

מעודדים גם לשימוש בחד פעמי, אני לא מצליחה להבין את זה. אבל נתנו לה קנס בגלל שהיא

האכילה חתולה אחת כמה גרגירים בצלוחית חד פעמית. אז יש פה רדיפה ויש פה רדיפה

ברבאק, אז אל תגידו שאין רדיפה אחרי מאכילי חתולים. וזה כמובן, כמובן שאני אעביר לך

ואני אבקש שתבטלי את הדו"ח הזה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

מה שאנחנו נעשה, שמשון, אני אענה תשובה קצרה. בהמשך למה שאמר פה צביקה ברבי,

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אבל הם כבר נתנו לה את הדו"ח. אז שיבטלו. אז שיבטלו.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

הם רוצים לשאול את השאילתה כשהם אינם, מותר לו, מותר להם.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שמשון, בעיקר שאלה משפטית. בעיקר,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

רבותי, רבותי. רגע.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז שמשון,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

זה שאילתות, אין פה דיונים. ימית תענה ואנחנו עוברים לשאילתה הבאה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אז אנחנו, לאור ריבוי התלונות , אנחנו כן מתייחסים ברצינות גם לצביקה שמעביר לנו דברים

וגם להילה. אנחנו נכנס דיון נוסף בשירות המשפטי, יחד עם ראש מנהל תפעול,

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אני מבקשת להיות נוכחת.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא, לא, קודם כל זה דיון פנימי. יהיה אחר כך אולי חיצוני. אנחנו נכנס ישיבה נוספת עם ראש

מנהל תפעול, עם מנהל אגף אכיפה עירונית אילן חודדה. אנחנו נבחן את הדברים ונראה שוב,

בראיה של מה שאנחנו מבינים פה, לאיפה זה מגיע, באיזה איזורים ואיזה דרך זה נאכף.

24

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תודה רבה. שאילתה הבאה.

3.2 שאילתה מס' 503 מאת מר צבי ברבי בנושא: הצבת מוקדים לטיפול בחזירים

בכל רובע

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

השאילתה הבאה גם של צביקה .503

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

את זה הוא מעביר לפעם הבאה.

• שאילתה מס' 503 - תדון בישיבת המועצה הבאה.

5.3 שאילתה מס' 570 מאת גב' הילה לאופר

בנושא: גן החיות

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

,570 הילה לאופר, גן חיות. את רוצה?

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אני אעביר את זה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תעבירי.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לפעם הבאה. את רוצה שהם יהיו? מה? תדברי.

*השאילתה תועלה בישיבת המועצה הבאה

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לפתוח מיקרופון בבקשה להילה.

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

אני לא אעלה את השאילתה אבל אני ביקשתי משמשון והוא אישר לי , אני רוצה לציין איזה

שהוא אירוע, בעצם לפני שבוע ציינו את היום הבינלאומי לזכויות אנשים עם מוגבלויות.

עיריית חיפה העלתה פוסט מאוד יפה בנושא, אפילו האירו את בניין העירייה בסגול. לא יודעת

אם שמתם לב, הוא עדיין מואר בסגול. אז בפוסטים ומחוות שאין מאחוריהן כלום ושום דבר,

בזה עיריית חיפה והעומדת בראשה מצטיינת. אבל מה קורה בפועל? פגיעה יום יומית באנשים

25

הכי מוחלשים שחיים פה בעיר. כמה עשרות נערות ונערות על הספקטרום האוטיסטי שמגיעים

מדי שבוע לפעילות ימית בחוף השקט ונהנים משיט בסירות, בהם ראש העיר פוגעת. מהם היא

מונעת כבר חצי שנה להנות מהפעילות הימית. ולמה? אין שום תירוץ שיצדיק את זה. אני

אומרת מפה לראש העיר שכרגיל לא נוכחת, אבל בטח היא יושבת באיזה משרד וצופה בנו,

פוסטים זה יפה. אבל בואי תפעלי באמת ותסיימי כבר את הסאגה הזאת. תפסיקי לפגוע

בילדים. בהחלטה אחת שלך את פותרת את הבעיה ומחזירה לילדים את החיוך. תודה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב. תודה. מי הבא? מי אחר כך?

3.4 שאילתה מס' 612 מאת עו"ד שרית גולן שטיינברג בנושא: קידום הוצאות היתרים

במבואות הדרומיים

לאחר שחשבנו שהפלונטר נפתר בקידום מתן היתרי בניה לצד הקמת התשתיות ציבוריות,

פורסם כי מהנדס העיר שלח מכתב נוסף ליזמים על בעיה חדשה הנוגעת לפינוי המחנה

הצבאי. מצ״ב הכתבה מהיום מגלובוס ואבקש התייחסות לאמור בה.

1001429330=did?https://www.globes.co.il/news/article.aspx

אבקש לקבל לידיי העתק כלל המכתבים מארבע השנים האחרונות הנוגעים לסוגייה

הספציפית של המחנה הצבאי.

אבקש לדעת האם העמסת הבעיות בהדרגתיות נועדה להביא לכך ש פרוייקטים במבואות

הדרומיים לא תמומש?

האם יש צפי להתחלת עבודות התשתית בהינתן שהתקציב אושר כבר לפני למעלה מחצי שנה?

האם חברת יפה נוף תחזור לפעול לטובת פרוייקטים של תשתיות לשכונה או שהחברה

התרסקה לחלוטין ואיננה מסוגלת יותר לבצע פרוייקטים כאלו?

26

תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 612

מאת עו"ד שרית גולן שטיינברג

בנושא: קידום הוצאת היתרים במבואות הדרומיים

המגרשים במבואות הדרומיים שווקו על ידי המדינה למרות שתשתיות על בתחום הביוב

והתחבורה לא קודמו על ידי המדינה והשלמתם מהווה תנאי להיתר בניה ראשון, על פי

התב"ע.

לאחרונה אישרה הועדה המחוזית קידום הפיתוח לאור מחויבות גורמי המדינה לקדם את

ביצוע התשתיות בדחיפות ולפיכך העירייה מקדמת עבודות התשתית הצמודות.

מאידך, טרם פונה על ידי רמ"י חלקו המזרחי של הבסיס הצבאי הדבר המונע הנחת תשתיות

וגישה למגרשי הבנייה.

יצוין כי על רמ"י חלה חובה לפינוי מבני אסבסט וניקוי הקרקעות המזוהמות – טרם העברת

שטח המחנה לפיתוח. מדובר בתהליך מורכב וממושך שטרם הוחל ביצועו על ידי רמ"י.

על פי רמ"י הצפי לפינוי המחנה הינו רק בעוד שנה – והדבר מהווה חסם עליו הצביע מהנדס

העיר בדיון הועדה המחוזית.

27

הנושא נמצא בבחינה ומתבצע תאום לגבי לוחות הזמנים להליך הרישוי והבניה מול היזמים,

ועדה מחוזית ורמ"י – כאשר במסגרת זו נעשה מאמץ למתן פתרונות זמניים לחלק ממגרשי

הבנייה.

היזמים והזוכים בהגרלות מעודכנים כל העת באופן רציף.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שאילתה נוספת זה של שרית גולן, .612

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

רוצה עכשיו?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כן, אני רוצה למהנדס העיר, פשוט יש הרבה זוגות צעירים במבואות,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע, רגע. מיקרופון. הנושא של השאילתה זה קידום הוצאות היתרים במבואות הדרומיים.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

הנה, נועם נמצא פה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן, בבקשה שרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

נועם, אתה מכיר את השאילתה שלי לגבי הוצאת היתרי בניה במבואות דרומיים ב' והעובדה

שמשנת 2019 הרבה זוגות צעירים מחכים להיתרי בניה? אוקי. אז השאלה שלי הועלתה

בעקבות פרסום , גם בגלובס, גם בדה מרקר, אחרי שהוועדה המחוזית אפשרה לשנות את

השלביותשמתנה את הוצאת היתרי עירייה ופיתוח תשתיות ואחרישמועצת העיר כבר אישרה

את התקציבים לפני למעלה מחצי שנה, נולדה סיבה חדשה שמעכבת את היתרי הבניה וזו

סוגיית פינוי המחנה הצבאי ממבנה האסבסט. אין חולק שצריך לפנות אותם. השאלה שלי,

מדוע מהנדס העיר, שלא לצערי, אני תמיד שמחה לראות אותך, אבל הייתי מצפה שהוא יהיה

פה בדיון כל כך חשוב, בטח אחרי שעוד מעט נדבר על כל הפרויקטים הגדולים שביקשו לאשר

כאן, השאלה שלי, מתי לראשונה שלחתם מכתב שאומר לוועדה המחוזית 'לא מספיק רק

לשנות את השלביות, אלא אנחנו רוצים שתדרשו פינוי מהיר של המחנה הצבאי' או שתייצרו

איזהשהיאהתניה או מקבילהאו מקדימהאבללמהחיכיתםשיסתייםהדיוןבוועדההמחוזית

על ההתניית שלביות של תשתיות ורק אחרי זה יצאה הפניה לגבי המחנה הצבאי? עכשיו, כל

זה מצטרף לאמירהשל מהנדס העיר שממליץ לציבור הרחב ולזוגות הצעירים לא לקנותדירות

במבואות הדרומיים. אז אני מבינה שאנחנו רוצים להרחיק זוגות מהעיר, לא אנחנו, אני

אישית אעשה את הכל כדי שהעיר הזאת תמשיך להתפתח ולהוות מקור למשפחות צעירות.

אבל אני רוצה לדעת מה נסגר עם מהנדס העיר ועם ראש העיר שלא נמצאת כאן.

28

מר נועם דביר- עוזר מהנדס העיר

שומעים?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן.

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

מהנדס העיר בחופש פשוט. הנושא של הפינוי בסיס כרגע הוא , הם הגישו בקשה להיתר. פינוי

הבסיס ייעשה על ידי רמ"י וכרגע הבקשה, אחרי שהיא עברה את כל התנאים נמצאת כרגע

בחישוב אגרות. השלביות לפינוי הוא כ -10 חודשים לפינוי הבסיס. הוא נתח גדול מהשכונה,

מהפרויקט, הוא נתח גדול מאוד. בתוך הבסיס יש גם תשתיות שצריך לפנות אותן, כדי שיוכלו

לקבל היתרים וכדי לאכלס את המקום. אנחנו , הייתה ישיבה עם רמ"י, נציגי רמ"י לגבי הנושא

של קידום , הנושא של פינוי הבסיס, לפחות באותם מקומות שאנחנו רוצים לפתוח שבילי או

דרכי גישה אל החלקות של הבניה, שבירו, מור וכו'. כרגע נענינו בצורה חיובית שהם יבחנו גם,

לא רק את הפינוי כולו אלא יפתחו בדרכים הללו. חברת יפה נוף כבר התחילה, היא כבר

בביצוע של הפרויקט מבחינתה, של,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

יש קבלנים בשטח?

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

כן, שחברת יפה נוף התחילו. עכשיו, חברת יפה נוף בתיאום בלו"ז של חברת יפה נוף מול אותם,

לדוגמא חברת שבירו ומור, בתיאום של לו"זים כדי שהכל יהיה מתואם, כולל הוצאת היתרי

בניה וכמובן הוצאת היתרי בניה תלויה כמובן בכל הנושא של הסרת החסמים: זה מקורות,

חברת חשמל וכו' וכו'. אבל העבודה החלה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

איפה הדברים האלה עומדים? בגאנט שלכם, איפה הדברים האלה עומדים? מי במנהל הנדסה

יושב אך ורק על הפרויקט הזה?

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

אנחנו, מנהל הנדסה יושבים, יש לנו ישיבות שבועיות עם יפה נוסף ויש לנו גאנט מסודר, אם

תרצי, נעביר לך אותו. יש גאנט מסודר בתיאום עם אותן חברות שקיבלו את,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ראשית, אני אשמח לקבל את הגאנט המסודר. שנית, אני מבקשת להבין מבחינת יפה נוף,

האם הם הולכים לעשות את כל התשתיות הציבורית?

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

חברת יפה נוף תעשה את כל פיתוח השכונה, כן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כלומר, את התקציבים שאנחנו אישרנו כאן, אתם מעבירים ליפה נוף?

29

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

כן, מעבירים ליפה נוף והתקציב שהעברנו או העברתם, הוא כרגע לא לכל השכונה. הוא לא

לכל השכונה, הוא לשלב א'. כשעשינו חישוב, פחות או יותר השכונה בסופו של דבר יהיה רווח

בין כ -250 מיליון שקל. הרווח לשכונה מהאגרות וההיטלים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מהנדס העיר, כשאנחנו אישרנו את התקציב ואמרנו לו 'אנחנו שמים פה תקציב מראש

שאנחנו לא יודעים מה יהיה גורלו', הוא בא ואמר לשלב הראשון הוא צופה רווח של 400

מיליון שקלים. אז איך זה ירד ל -250 מיליון?

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

אני יודע שהרווח לכל השכונה יהיה כ -250 מיליון שקל. זה מה שאני יודע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז אנחנו צריכים להתאים את התקציבים שלנו מחדש?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לפי מה שהוא אומר, כן.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

שרית, אני רוצה להגיד מילה. אנחנו אישרנו בפעימה אחת ,147 פעימה נוספת עוד 10 מיליון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

שמתוכם 50 מיליון מרמ"י.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בפעימה נוספת עוד 2.5 מיליון. אתם עושים את החשבון שכרגע אישרנו קרוב לכמעט,

בסביבות 160 ומשהו מיליון שקל על סמך זה שנאמר לנו לפרוטוקול שהרווח הצפוי הוא 400

מיליון שקלים וכשאמרנו למהנדס העיר שמדובר פה בפרויקט ענק של מעל מיליארד שקל,

מה קורה עם התשתיות, מה קורה עם מוסדות ציבוריים, את כל הדברים האלה שאנחנו רוצים

לדעת מראש, אמרנו זה חלק מהסכם הגג. אנחנו אמורים לקבל בסביבות 400 מיליון שקל

רווחים, בגלל זה הוא בא וביקש מאיתנו לאשר בפעימה הראשונה את ה -147 מיליון שקל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

השאלה אם תחשיבית אתם, דרך אגב יואב אז העלה שאלה על האומדנים. אני יודעת שיש פה

חברי מועצה שהיו רוצים שבוועדת כספים נאשר הכל בלי שום אומדנים ובלי כלום, אבל

שאלנו על אומדנים. מהנדס העיר הצהיר ולמה אנחנו מעלים את החששות האלה, נועם? כי

לא רק שאנחנו רוצים שיצאו כבר היתרי בניה, יש לנו חשש שהדברים לא ירדו ל - tuning fine

סופי, עד השקל האחרון ואנחנו פוחדים שלא יהיה כסף להשלמת תשתיות ציבוריות. אז שוב

אני שואלת, מי יושב ומתכלל את כל הדבר העצום הזה, במיוחד שחברת יפה נוף, לאור דו"ח

התאגידים היא לא חברה מתפקדת היום,

30

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בגירעון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

תרצו או לא תרצו. א' היא בהפסדים. ב' אני לא בטוחה שהיא בנויה לפרויקטים כאלה גדולים.

בואו, את חוק איזור אוויר נקי קריות, פרויקט קטנטן של 10 מיליון שקלים אנחנו מסיימים

בימים אלה וממשיכים לבד. בסדר? ואני לא רוצה לפרט מעבר. השאלה היא, האם זו חברה

שיכולה לנהל את האירוע הזה? יש לנו מאות זוגות צעירים שנפגעו בתהליך הזה ואם מישהו

לא יתעורר, מהנדס העיר וגברת עינת, שלא טורחת אפילו לבוא לישיבות, איך אנחנו נביט

בעיניים לזוגות צעירים? אז נמשיך להאשים את מנהל רשות הצעירים שבגללו אין צעירים

בעיר? כי האשימו אותו שהוא עושה סדנאות לא מותאמות? או בגלל זה אין לנו משפחות

צעירות בעיר? ושוב, נועם, התנצלותי הכנה שזה מופנה אליך, באמת.

מר נועם דביר - עוזר מהנדס העיר

אני, טוב, אני,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני הייתי שמחה להפנות את זה לעינת, אם הייתה מועילה בטובה להתחיל להיזכר שהיא

נבחרה מתי שהוא לראשות העיר ולכהן כראש עיר. שוב, א' ב' של מנהיגות אין פה. שלא לדבר

על מנהל תקין לכל מי שרוצה שנאשר כספים בלי אנשי מקצוע ובלי כלום.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, זה לא דיון. יואב, אנחנו רוצים להתקדם. קדימה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

סליחה, זה פשוט בוער בי.

3.5 שאילתה מס' 614 מאת גב' הילה לאופר בנושא: טיפול בדרי רחוב

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב. שאילתה הבאה זו שאילתה של הילה לאופר, הטיפול בדרי רחוב, הילה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

את רוצה לחכות לה?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רוצה להעלות את זה?

גב' הילה לאופר, חברת מועצה

נחכה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

בישיבה הבאה. הלאה.

31

*שאילתה מס' 614 – תועלה בישיבת המועצה הבאה.

3.6 שאילתה מס' 615 מאת מר מוטי בלייצבלאו בנושא: מה המדיניות לגבי הפעלת

פודטראק - רכב/קרונית נייד למכירת מזון

מכוניות/קרוניות לממכר מזון נכנסו לפעילות בעיר במקומות שונים, ויש לברך על כך.

העיקרון שלקרונית יש גלגלים וניתן לנייד אותה, ממקום למקום או להזיזה ממקומה,

כאשר המטרה לספק שירות זה לתושבים במקומות בהם אין אפשרות להקים קיוסקים

קבועים.

חלק מהקרוניות מונחות במקומות קבועים –למשל: ליד תחנת הרכבת השמונה,

ברחוב יפה נוף ליד בית מיינץ , וגם ליד מתחם שקמונה והמכון לחקר הימים והאגמים.

בתמונה המצורפת נצפתה קרונית כזו במתחם החנויות ברחוב גוט לוין 2 ברמות ספיר.

מסתבר כי בעלי החניות הסמוכים מתלוננים על כך שמיקומה בעצם מפריע לעסקים,

חלקם טוען שהקרונית מסתירה את עסקיהם, וטענות נוספות.

שאלותיי:

1 - מה היא המדיניות להפעלת הקרוניות לממכר מזון?

2 - מה הן המגבלות להפעלתן?

3 - האם יש צורך ברישון עסק כמקובל בהפעלת חנויות ועסקים בעיר?

4 - מי מפקח על פעילות הקרוניות?

5 - האם במקרה דנן יש הקפדה על תחרות הוגנת של העסקים במקום בה מוצבת קרונית

כזו?

6 - והאם בין התנאים להפעלת קרונית כזו יש הנחיה מה המקומות האפשריים/ המותרים

להעמדת?

32

תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 615

מאת מר מוטי בליצבלאו

בנושא: מה המדיניות לגבי הפעלת פודטראק - רכב/קרונית נייד

למכירת מזון

.1 אגף רישוי עסקים בשיתוף עם המחלקה המשפטית ואגף הפיקוח הכללי גיבשו תנאים

להפעלת פודטראקס והסכמי הפעלה.

.2 המגבלות להפעלת פוד טארק כוללות עמידה בהוראות צו רישוי עסקים (עסקים טעוני

רישוי) תשע"ג – ,2013 חוק רישוי עסקים תשכ"ח – 1968 וחוק עזר לחיפה (רוכלים) תש"ם –

1980 ובתנאים לקבלת היתר רוכלות לפודטראק -קיים מסמך מפורט שגובש על ידי השרות

המשפטי בשיתוף עם אגף הפיקוח הכללי ואגף רישוי וקידום עסקים. לרבות חתימה על

הסכם להפעלת פודטראק וקבלת היתר רוכלות כדין.

.3 יש צורך בקבלת היתר רוכלות בהתאם לפריט 6.9 לצו רישוי עסקים (עסקים טעוני רישוי)

תשע"ג – .2013

.4 אגף הפיקוח הכללי מפקח על הפודטראק. הפנייה בנוגע לפודטראק ברמות ספיר הועברה

לבדיקת הפיקוח.

.5 באופן עקרוני, אנו לא מציבים פוד -טראק ליד בעלי עסקים שכן אין הכוונה להזיק לבעלי

עסקים שמשלמים שכירות וארנונה, קיימת הקפדה על מרחק סביר מבעלי עסקים שנמצאים

בתוך מבנים. בכל מקרה של תלונה, אנו קשובים ובוחנים בכובד ראש כל תלונה.

.6 לכל פודטראק נקבע מראש מיקום מפורש וברור אשר נבדק ואושר ע"י הגורמים

הרלוונטיים. במסגרת הסכם ההפעלה עליו חותם מפעיל הפודטראק מול העירייה מצויין

33

באופן מפורש המיקום הספציפי להעמדת הפודטראק וכן נקבע לו תמרור מתאים במקום בו

הוצב .

למען הסר ספר, יובהר ויודגש כי אחד התנאים המרכזיים לקבלת היתר רוכלות הינו פינוי

יומי של הפודטראק . התנאי האמור מופיע הן במסמך התנאים שגובש להפעלת פודטראק

עליו חתומים בעלי הפודטראקס והן בהסכם ההפעלה עליו חתומים מפעילי הפודטראקס.

יצויין כי העירייה הקצתה לצורך כך 2 חניונים ייעודיים האחד בחניון של רכבת מרכז

השמונה והשני בחניון ב.מ.ב הממוקם מול בית העלמין הצבאי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מוטי בליצבלאו הנושא של trucks .food

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

שנדבר עכשיו?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

רגע, איפה?

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

הילה, היא גם ככה לא מיישמת את התקציבים שהופנו באמת לאנשים השקופים.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תנו מיקרופון לבליצבלאו.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

כשתקרא את התשובה. היא ארוכה? אני מבקש שתקראי את התשובה. הנושא.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נושא השאילתה קרונית לממכר המזון פודטראק. אגף רישוי עסקים בשיתוף עם המחלקה

המשפטית והאגף לפיקוח הכללי גיבשו תנאים להפעלת פודטראק והסכמי הפעלה. המגבלות

להפעלת פודטראק כוללות עמידה בהוראות צו רישוי עסקים (עסקים טעוני רישוי , תשע"ג

,2013 חוק רישוי עסקים תשכ"ח 1968 וחוק עזר לחיפה רוכלים, תש"מ )1980 ובתנאים לקבלת

היתר רוכלות ל - פודטראק קיים מסמך מפורט שגובש על ידי השירות המשפטי בשיתוף עם

אגף הפיקוח הכללי ואגף רישוי וקידום עסקים, לרבות חתימה על הסכם להפעלת פודטראק

וקבלת היתר רוכלות כדין. יש צורך בקבלת היתר רוכלות בהתאם לפריט 69 לצו רישוי עסקים,

עסקים טיעוני רישוי תשע"ג .2013 במענה לשאלה מי מפקח על פעילות הקרוניות? אגף

הפיקוח הכללי. הפניה בנוגע לפודטראק ברמות ספיר הועברה לבדיקת הפיקוח. אגב, יש על

זה כבר גם השלמה. אני אשלים עוד פעם.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

מה יש על זה?

34

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

השלמה, אני אשלים תיכף מהמייל. באופן עקרוני אנו לא מציבים פודטראק ליד בעלי עסקים

שכן אין הכוונה להזיק לבעלי עסקים שמשלמים שכירות וארנונה. קיימת הקפדה על מרחק

סביר מבעלי עסקים שנמצאים בתוך מבנים. בכל מקרה של תלונה אנחנו קשובים ובוחנים

בכובד ראש כל תלונה. סעיף ,6 לכל פודטראק נקבע מראש מיקום מפורש וברור אשר נבדק

ואושר על ידי הגורמים הרלבנטיים. במסגרת הסכם ההפעלה עליו חותם מפעיל ה -

פודטראקמול העירייה, מצוין באופן מפורש המיקום הספציפי להעמדת ה - פודטראק וכן

נקבע לו תמרור מתאים במקום הוא הוצב. למען הסר ספק יובהר ויודגש כי אחד התנאים

המרכזיים לקבל היתר רוכלות הינו פינוי יומי של הפודטראק. התנאי האמור מופיע הן במסמך

התנאים שגובש להפעלת פודטראק עליו חתומים בעלי פודטראק והן בהסכם ההפעלה עליו

חתומים מפעילי הפדטראק. יצוין כי העירייה הקצתה לצורך כך שני חניונים ייעודים. האחד

בחניון של רכבת מרכז השמונה והשני בחניון במ"ב הממוקם מול בית העלמין הצבאי. לגבי

התלונה על ה - פודטראק,

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

ברמות ספיר.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ברמות ספיר. רק שנייה. אני אקרא את ההשלמה. אולי בינתיים תשאל את השאלה העוקבת

עד שאני אמצא את זה.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

טוב. קודם כל אני צריך לציין שהנושא של פודטראק, לדעתי הוא דבר חיובי ביותר, הוא בא

באמת לפתור בעיות קשות של, מה זה הרעש הזה?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה המיקרופון שלי.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

בעיות קשות של תושבים שנתקעים במקומות שאי אפשר לבנות שם קיוסקים אז שמו שם את

הקרונית הזאת שעומדת על גלגלים. אבל אליה וקוץ בה. אני שאלתי מה היא המדיניות אז

קיבלתי תשובה ארוכה מאוד של אגף רישוי עסקים ושל אגף הפיקוח, וקביעת ביקורת וכל

מיני תנאים שרשומים בהסכמים ההם למיניהם. כשאני ביקשתי לדעת בשאלה הראשונה מהי

המדיניות. בפועל מה שאנחנו רואים, שהמדיניות הזאת אם קיימת היא לא מתקיימת.

גב' חדווה אלמוג – חברת מועצה

זה לא נכון , והציפיות שלך מוגזמות..

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

אני לא הגזמתי מכיוון שיש מקומות שזה נכון , הקרוניות נמצאות במקומות די קבועים, אנחנו

מכירים אותם, אנחנו יודעים אותם. אבל להערה שעליהם , איפה זה נקרא, פינוי יומי של ה -

פודטראק, אני לא בטוח שהדבר הזה מתקיים. וזו שאלה ראשונה, האם בכלל מישהו עוקב

אחרי זה? אני לא רוצה לציין באופן מיוחד לפחות 3 מקומות שאני יודע שה - פודטראק

נמצאים ולא זזים שם מילימטר כבר שבועות רבים. רוצה לתת את הדעת.

35

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אז מה השאלה?

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

רגע, שאלה אחת, האם בכלל מישהו עוקב אחרי היישום של ההסכמים האלו? האם זה עומד

במדיניות? והשאלה היא, כן, זה בדיוק השאלה. למה לא עומדים מאחורי התנאים? עכשיו,

נמצא פה,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אוהד.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

אוהד דורפמן שאמר לי שיש לו אפשרות לתת איזה שהיא תשובה. אוהד, בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז רק השלמה. השלמה שהתקבלה מהפיקוח הכללי, מוטי?

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

אני מקשיב.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מהפיקוח הכללי נמסר שלא התקבלו תלונות בנושא הספציפי של רמות ספיר ולאחר שהפנינו

אליהם את הפניה, בביקור ברחוב גוט לוין נמצא פודטראק שאינו פעיל, הבעלים נדרשו

לפנותו והפודטראק פונה. בבקשה אוהד.

מר אוהד דורפמן – ראש מנהל התפעול

זאת ההתייחסות שהעברנו, מוטי, לגבי הפודטראק ברמות ספיר. ולזה התכוונתי להתייחס.

שאר ההתייחסות שלנו הייתה בתשובה.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

אוקי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז בעצם נשארת עם שאלה לגבי המדיניות. ימית, זה מופיע במסמך הזה שהתייחסו אליו? זה

מסמך המדיניות?

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

לא מקיימים אותו.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אתייחס לפי המשפטים, מי שצריך לתת את התשובה זה אתי אסולין, מנהלת אגף רישוי

עסקים.

36

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

לא שומעים.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

התשובה שלה מוטמעת בזה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני יודעת איפה התשובה שלי מוטמעת ואני עדיין חוזרת ואומרת שמי שצריך לתת תשובה

לגבי הפרויקט הזה זאת אתי אסולין, מנהלת אגף רישוי עסקים. מה שאנחנו מכירים ויודעים,

מוטי, זה שאנחנו מבצעים אכיפה כנגד חלק מבעלי הפודטראק, אכיפה גם פלילית וגם אזרחית

למי שלא מתפנה. לצערנו הרב הפרויקט לא מתבצע, כמו שאתה אמרת בחלק מהמקומות,

לפי הנחיות השירות המשפטי. מנסים לתקן את זה, את חלקם העבירו כבר למקומות

שהעירייה אישרה אותם, כולל תשתיות מתאימות וכרגע הבחינה אם הם צריכים להתפנות –

תוך כמה זמן ומה מקומות הפינוי שלהם. אבל כן, כרגע חלקם לא מתפנים ונשארים במקום

במשך זמן ארוך. לכן הם גם לא קיבלו רישיונות רוכלות.

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

בגדול זה , הנושא הזה מאוד חשוב. זו דרישה של הציבור. אז צריך להפעיל את זה בצורה,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

נכון,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יעל, השאילתה הבאה זה שלך, את מעוניינת להעלות אותה?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

רוצה להעלות אותה היום? או בפניה?

גב' יעל שנער – חברת מועצה

בפניה, לא בפניה, זה אותו דבר.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

מה שאת רוצה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אז אני אעלה אותה היום,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אם החלטת,

37

3.7 שאילתה מס' 619 מאת גב' יעל שנער בנושא: הקרוסלה הסגורה בגן האם

גן האם הוא אחד מהגנים הציבוריים הראשונים בארץ, שראשית בנייתו היתה ב,1913 לפני

כמעט 100 שנה, ושמו כגן האם ניתן לו על ידי אבא חושי.

המיקום של גן האם פנטסטי. לא גן שעשועים שצריך להגיע אליו עם הרכב, אלא גן שנמצא

בתוך מרכז אורבני, ליד בתי קפה וחנויות, סמוך לכרמלית, בעירוב שימושים מושלם.

אני אולי חושבת שגני חיות צריכים להיראות אחרת לגמרי -לגמרי מגן החיות שלנו

במתכונתו הנוכחי - אבל כרגע גם גן החיות הוא אטרקציה שמושכת קהל ושוכנת ליד גן

האם.

"לא תשכנעו אותי שטיגריס לבן צריך להיות גלמוד כל ימיו בתוך אקווריום בגודל של ממ(

לראות אותו, וגם לא חיות אחרות "מגניב"לא משנה כמה זה

הילה לאופר המצוינת שלנו מהירוקים הציעה רעיונות נפלאים לגני חיות ברי קיימא,

מכבדים ומלאי חמלה וזה הכיוון שהעולם הולך אליו

בכל מקרה, גן האם עם מוקדי עניין רבים מסביב לו.

בגן האם ישנה קרוסלה, יפה, עם דמויות סוסים צבעוניות, כמו שרואים בערים גדולות בחוץ

לארץ, ילדים שמגיעים לגן האם תמיד רצים לקרוסלה.

אבל הקרוסלה תמיד תמיד סגורה.

פעם אחת בסוכות היא נפתחה, ונהנינו ממש לעלות עליה, למרות שסיבוב עליה עולה לא

מעט, (אבל זה סיפור אחר שאפשר וצריך לשקול הנחה לחיפאים).

למחרת הגענו שוב, והקרוסולה כבר היתה סגורה.

באתר גן החיות כתוב שהקרוסולה נפתחת בשבתות ובחגים בלבד, אבל בפועל גם בשבתות

.וחגים תמיד עונים שהיא כרגע מקולקלת ולא עובדת

אפילו הילדה שלי בת השלוש שואלת - אמא אם הקרוסלה תמיד לא עובדת, למה לא

מתקנים אותה?

בקשתי, וגם דרישתי - תנו לילדיי חיפה את האפשרות לעלות על הקרוסלה.

מתקן שעשועים נעול ותקול משליך אווירת נכאים על האיזור

וקרסולה יפה ונעימה תוכל להיות מוקד משיכה ומקום להתגאות בו.

-שאלתי

מתי תפתח הקרוסלה בגן האם?

תשובת ראש העיר לשאילתה מס' 619

מאת גב' יעל שנער

בנושא: הקרוסלה הסגורה בגן האם

38

.1 הקרוסלה שנמצאת בגן האם הינה קרוסלה מקורית משנות ה -40 של המאה

הקודמת ונתרמה לעיר חיפה מגרמניה.

.2 מאז הקמתה בשנות ה - 90 של המאה הקודמת, מופעלת הקרוסלה על ידי

אתו"ס.

.3 ככלל, שעות ההפעלה של הקרוסלה ב"עונה" שבין אפריל לאוקטובר בתקופות

החופשים מלימודים – הן במשך שעות היום, ובתקופות של לימודים בשעות

אחר הצהרים.

.4 בתקופה שאינן "העונה" שעות ההפעלה של הקרוסלה במהלך שבתות וחגים

בלבד.

.5 מאחר ומדובר על מתקן מאוד ישן, אשר מתוחזק ומטופל באופן שנועד לשמור

עד כמה שאפשר על מצבו המקורי (הסוסים מעץ, המנגנון המקורי וכו'), יש

לעיתים קרובות תקלות אשר משביתות את הקרוסלה.

.6 מבחינה בטיחותית – לאחר כל תקלה משמעותית – יש לקבל אישור מיועץ

בטיחות כי הפעלת הקרוסלה בטוחה, ולכן גם אם מצליחים לתקן את

הקרוסלה, הרי שעד שמגיע יועץ הבטיחות ומאשר – לא ניתן לחזור ולהפעיל

את הקרוסלה מבחינה בטיחותית ויש לזכור שמדובר על ילדים והורים בעיקר.

.7 מעבר לכך, ישנן גם פגיעות של ונדליזם בשעותך הלילה אשר גורמות נזק רב

ואף היה ניסיון הצתה של הסוסים. גם הצבת מצלמה 24/7 לא פותרת את

הנושא לצערי.

.8 מחיר הנסיעה של 15 ₪ הוא מחיר אשר גם כיום אינו מכסה את כל עלויות

ההפעלהשל כוח האדם, הביטוח והתיקונים והואלמעשהשירותלציבור מטעם

אתו"ס.

.9 רק על מנת לסבר את האוזן: בשבת 3.12 היו 184 איש בקרוסלה, בשבת 26.11 -

61 בקרוסלה, ב - 19.11 – 155 כרטיסים, ב - 12.11 – 139 אנשים בקרוסלה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אז הנושא זה קרוסלה סגורה בגן האם.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

עדנה, אני אבקש ממך להקריא את התשובה כי היא תשובה באמת, אני השכלתי ממנה, היא

מאוד מעניינת.

39

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

קרוסלה שנמצאת בגן האם הינה קרוסלת מקורית משנות ה -40 של המאה הקודמת ונתרמה

לעיר חיפה מגרמניה. מאז הקמתה בשנות ה -90' של המאה הקודמת, מופעלת הקרוסלה על

ידי אתו"ס. ככלל שעות ההפעלה של הקרוסלה, בעונה שבין אפריל לאוקטובר בתקופות

החופשים ולימודים הן במשך שעות היום ובתקופת של לימודים בשעות אחר הצהריים.

בתקופה שאינן העונה, שעות ההפעלה של הקרוסלה במהלך שבתות וחגים בלבד. מאחר

ומדובר על מתקן מאוד ישן אשר מתוחזק ומטופל באופן שנועד לשמור, עד כמה שאפשר, על

מצבו המקורי (הסוסים מעץ, המנגנון המקורי וכו'). יש לעיתים קרובות תקלות אשר משביתות

את הקרוסלה. מבחינה בטיחותית לאחר כל תקלה משמעותית יש לקבל אישור מיועץ בטיחות

כי הפעלת הקרוסלה בטוחה ולכן גם אם מצליחים לתקן את הקרוסלה, הרי שעד שמגיע יועץ

הבטיחות ומאשר, לא ניתן לחזור ולהפעיל את הקרוסלה מבחינה בטיחותית ויש לזכור

שמדובר על ילדים והורים בעיקר. מעבר לכך, ישנן גם פגיעות של ונדליזם בשעות הלילה אשר

גורמות נזק רב, ואף היה ניסיון הצתה של הסוסים.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים, זה מאוד מאוד מפריע. גם הצבת מצלמה 24/7 לא פותרת את הנושא לצערי. מחיר

נסיעה של 15 ש"ח הוא מחיר אשר גם כיום אינו מכסה את כל העלויות הפעלה של כוח אדם,

ביטוח ותיקונים והוא למעשה שירות לציבור מטעם אתו"ס. רק על מנת לסבר את האוזן,

בשבת 3.12 היו 184 איש בקרוסלה, בשבת 26.11 – ,61 ב -19.11 – ,155 ב -12.11 – .139 עד

כאן התשובה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

כן, שאלה עוקבת?

גב' יעל שנער – חברת מועצה

כן, אני אעשה את זה קצר, בסדר? אפשר שלא יפריעו לי?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

שרית, ימית.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

יש לי מיקרופון?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן, פתוח.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אז אני פרסמתי על הקרוסלה שהיא סגורה ברשתות החברתיות ולא ציפיתי את מבול

התגובות והטוקבקים, מה שמראה שיש פה סוגיה שקורה אצל הרבה הורים וגם את הכוח של

הרשתות החברתיות, איזה חוכמת ההמונים מה מפריע לציבור. אז אני קודם כל מודה לאתו"ס

על התשובה המפורטת. הקרוסלה באמת יפהפייה ויפה לדעת שהיא בת קרוב ל -90 שנה. כמה

כאלה בכלל יש לנו בארץ? אבל אם התחזוקה של הקרוסלה עניין מסובך, אולי אפשר לעבור

40

למנגנון חדש? להשאיר את הסוסים המיוחדים מעץ ולהחליף מנוע? אני לא מומחית

לקרוסלות, אבל אם כל הזמן זה תקול, אז אולי זה רעיון ובהחלט בטיחות מעל הכל. עכשיו,

מחוץ לעונה הקרוסלה פתוחה רק בשבתות. אני רואהשאנשיםשם, המפלגות הדתיות מדברים

בטלפון וזה, אולי זה משהו שמעניין, אתה מקשיב לי? יופי. אז היא פתוחה רק בשבתות ויש

פה נתונים של הביקורים בשבתות. אז שוחחתי עם מנכ"ל אתו"ס, שישב פה עם יגאל זאבי

וביקשתי והוא נענה לבקשתי שיעשה מאמץ להרחיב את השעות ולפתוח את זה גם בשישי

עבור ציבור שומרי המסורת בעיר, גם לילדים במשפחות ששומרות שבת מגיע לעשות סיבוב

בקרוסלה, וגם לנו ההורים שיום שישי הוא גם יום שבתון, שיהיה לנו גם עוד יום שהקרוסלה

תהיה פתוחה. לגבי, אז קודם כל אני מודה לאתו"ס על זה. אמרו לי שמינואר היא תיפתח גם

בימי שישי, אז תודה רבה. לגבי העלות של ה -15 שקלים שנאמר שהיא גירעונית, אני חושבת

שזה יהיה נכון אם תהיה עוד אטרקציה באותו מחיר. בשבת האחרונה הייתי בקריית מוצקין,

שם יש קרוסלה שעובדת ויש לידה עוד מתקנים, מכוניות מתנגשות, ג'ימבורי. אם יהיה עוד

איזה שהיא אטרקציה זה גם ירענן את גן האם וגם זה ייעשה ב -15 שקלים זה יעשה את זה

ליותר משתלם. אז זאת שאלת ההמשך שלי, למעשה קיבלתי תשובה שירחיבו את שעות

הפעילות מחוץ לעונה גם ליום שישי. אז אני מודה על כך. ושאלת ההמשך שלי, אין לי למי

לשאול אותה כי ראש העיר כמובן לא פה האמת, זה לא משנה אם היא פה , לא פה לא פה,

גם כשהיא פה היא לא פה. אז אני יעלה את זה אולי אחר כך , אני אכתוב את זה למנכ"ל

אתו"ס בפרטי. פשוט אולי לעשות שם עוד איזה אטרקציה, לא כזאת גרנדיוזית כמו קרוסלה

בת 90 שנה, אלא משהו יותר עממי ופשוט לתפעול, שיחייה את גן האם וייתן לנו עוד סיבה

לאחד מהגנים המיוחדים שהעיר חיפה התברכה בהם.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

ושוב, אתו"ס עושה את העבודה. כל הכבוד. הלאה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום. הצעות לסדר, הצעה לסדר של יעל שנער 196 בנושא

הנחה בארנונה, בקשת מסמכים בלתי סבירה. בבקשה יעל.

.4 הצעות לסדר

4.1 הצעה לסדר מס' 196 מאת גב' יעל שנער בנושא: הנחה בארנונה בקשת מסמכים בלתי

סבירה

במסגרת בקשה להנחה בארנונה על פי מבחן הכנסה, נאלצים נזקקי ההנחה לעבור דרך

חתחתים עד לאישור ההנחה המגיע להם על פי כל דין. לצערי התייחסות המערכת למגישי

הבקשה הינה חוסר אמון מוחלט המתבטא בדרישה להמצאת מסמכים בלתי סבירה בלשון

המעטה, ושאין לה סוף. כשבין היתר נדרשים מסמכים הנוגעים בצנעת הפרט.

הדבר נעשה תוך ניצול כוונת המחוקק והענקת תחושה למבקש כאילו הוא רמאי.

נושא זה הועלה על ידי בעבר וסוכם כי הדרישה באופן גורף של מסמכי חשבון בנק תופסק,

אך בפועל עסקים כרגיל.

הצעתי: הגשת בקשה להנחה בארנונה תינתן בהוצאת מסמכים כחוק דהיינו שכיר/ה תלושי

משכורת עצמאי/ת שומת מס.

41

ככל ועולה חשש כי הנתונים שבגינם מבקש ההנחה אינם משקפים את המציאות,

דרישה למסמכים נוספים תינתן אך ורק בכפוף לאישור של הייעוץ המשפטי.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

כן, אפשר להעלות את המצגת שלי?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

על מה?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

העלית? העלית את המצגת?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

רגע, עדנה, סיימנו את כל השאילתות?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שאילתות סיימנו.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אוקי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הועדות וממונה מכרזים

לכבות פה את האור בבקשה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

טוב. אני שמחה שההצעה לסדר שלי על ארנונה עולה, שנה ומשהו אחרי שהגשתי אותה. אז

בואו שנייה, כשאנחנו מדברים על ארנונה, אני אעשה את זה זריז, רוב האנשים פה יודעים

מהי ארנונה אבל שנייה ניישר קו גם לציבור הצופים בבית מהי ארנונה. אז בעצם זה סוג של

ועד בית עירוני, מס מוניציפלי שמוטל על תושבי היישוב כאשר יש לנו כמה קריטריונים לגובה

הארנונה. אחד, זה סוג השימושים בנכס, אם זה מגורים או אם זה מסחר או משרדים או

תעשייה. משהו שצריך לדעת על ארנונה למגורים זה שארנונה למגורים בממוצע היא גירעונית

לרשות, זאת אומרת אלא אם כן יש לך רווק שגר על 140 מטר, כמעט כולנו משלמים ארנונה,

אחת מהארנונות הגבוהות בארץ. הרשות משלמת עלינו יותר ממה שאנחנו משלם על ארנונה,

על פינוי אשפה, על חינוך, על תחזוקה. הארנונה שלנו לא מכסה את מה שהרשות משלמת.

איזו ארנונה היא כן רווחית לרשות? ארנונה מעסקים. וארנונה מעסקים זה גבר בתקופתה של

קאליש אבל זו מגמה שהעיר חיפה, לצערנו, עוברת כבר 20 שנה, זה שעסקים יוצאים מפה

וזאת הארנונה הבאמת רווחית. אז מעבר לסוג שימוש בנכס, יש לנו את השטח שהיא מוטלת

עליו ואת מצבו הכלכלי והגופני של מי , של התושב שמשלם, כאשר יש הנחות שונות לזכאים,

למי שגורלו לא שפר עליו וגם את המיקום של הנכס, יש לנו ארנונה שונה במקומות שונים.

אפשר להעביר אחד? אוקי. אז אני, האמת אני צריכה, אפשר את הקליקר הזה להעביר אצלי?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אין לנו.

42

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אז תלחץ כמה, אתה יכול ללחוץ כמה שזה יעבור? אז חיפוש אצלי במייל, למעלה מ -100

תושבים ביקשו את עזרתי מול מחלקת ארנונה. אני לא נבחרתי למועצת העיר כדי לעזור

לאנשים מול מחלקת ארנונה וזה לא תפקידי ותושבים לא צריכים לפנות לחבר מועצת עיר,

גם לא כולם מכירים חבר מועצת עיר. המבול של הפניות, הם הגיעו אחרי איזה שהוא פוסט

שעזרתי למישהי והיא פרסמה פוסט בקבוצת השוות של חיפה, יש קבוצה כזאת של נשים

חיפאיות ואז הגיעו הרבה אנשים שהם ביקשו עזרה. חלק מהבקשות היו מישהו שרצה לשלם

ולא הצליח להבין איפה הוא צריך לשלם. הוא עבר בקורונה, גר בחו"ל, היו בקשות כאלה

והרבה בקשות היו אנשים ש'אני מעביר מקום בנכס', 'מחליף זכאים', דברים פשוטים שהם

מסתבכים והם בעצם לא מצליחים לשלם או שאנשים ביקשו הנחה בארנונה ולא הצליחו. זה

מצב שהוא לא תקין, אני בטוחה שגם האנשים שיושבים במחלקת ארנונה הם לא רוצים

שהדברים יהיו כאלה מסורבלים. אפשר ככה להעביר? רציתי להקריא קצת. אפשר להקליק?

הנה. "נתקלתי בתגובתך בפוסט שהועלה בקהילת השוות של חיפה ב -Facebook , עברתי

לחיפה בסוף יולי ומאז ועד היום טרם קיבלתי חשבון ארנונה. בפעם האחרונה שהצלחתי

לתפוס נאמר לי שישלחו תוך 30 יום ומאז אני לא מצליח לתפוס. זה על חודשיים וחצי, אני

אקבל .3,000 איך אני אוכל לעמוד בזה? אני רוצה כבר לשלם". אפשר לעבור הלאה. פה יש

בעצם פירטתי על זה שארנונה מתושבים לעומת ארנונה מעסקים. ארנונה מעסקים היא בעצם

הכסף הגדול, אז כשלא מעניקים הנחה בארנונה לאותו סטודנט עם שכר נמוך, לאותו זכאי

שבאמת מסכן, אז צריךלדעתששםלא הכסף הגדול, בהנחה הזאתשל המאותשקלים. ההנחה

של הכסף הגדול נמצא באמת בארנונה שגובים מעסקים. לקחתי פה דוגמה קטנה של ארנונה

ממשרדי ממשלה. בחיפה פועלים הרבה משרדי ממשלה, יש בסיסים של הצבא שלנו שזכאים

להנחות, יש לנו בבניין הטיל. ההנחות שהם מקבלים, ההנחות בארנונה הם בין 45 אחוז ל -70

אחוז לפי זהות המשתמש שלהם. לצורך העניין בירושלים ובבאר שבע המדינה משלמת 100

אחוז מהארנונה שזה מאות מיליוני שקלים. אז את ההנחה שירושלים ובאר שבע מקבלות זה

הנחה שבעצם קיבלודרך הכנסת, זה לא משהו שפה הבית הזה יכול לדון בו, אבל יש עוד הנחה

שלמשל מקבלים במעמד שנקבע "עיר עולים". כך למשל רמת השרון מוגדרת בתור עיר עולים

והיא משלמת, שם הם מקבלים 100 אחוז מהארנונה. בחיפה יש הרבה יותר עולים ממה שיש

ברמת השרון, בעצם 25 אחוז מתושבי העיר שלנו הםדוברי רוסית. רק בשביל לסבר את האוזן,

בעקבות המלחמה המצערת שיש עכשיו בין רוסיה לאוקראינה הצטרפו פה לחיפה 9,500

תושבים. זה הנתון האחרון שנתנו לי, 9,500 תושבים. אז לנו לא מגיע "עיר עולים"? אז זה מקום

איפה אפשר למקסם ולייעל את גביית הארנונה. לא על תושבים שמטרטרים אותך ב'תלך

תבוא'. זה הכסף הגדול. אפשר לעבור לדף הבא. עכשיו, פה בבית הזה היו כל מיני דיונים על

הארנונה, כולנו הסכמנו שצריך להוריד את הארנונה, ראש העיר ניסתה לבטל את "הטייס

האוטומטי" משרד הפנים לא נתן לה ואז היא יכלה לבוא ולהגיד 'ניסיתי ולא נתנו לי וכולנו

רצינו וזה בלתי אפשרי'. אבל אם רוצים באמת להוריד את הארנונה אז אפשר לעשות את זה

בשינוי שיטת החישוב הייחודית לחיפה שזה יש רק בחיפה. מי שהעלה את הנושא הזה זה

שמואל גלבהרט, לשעבר סגן ראש העיר פה בחיפה, אדריכל ערים. האמת שלהגיד היום

אדריכל ערים זה כמעט כמו להגיד פוליטיקאי, זה נשמע כמו כמעט קללה אבל הוא יודע על

מה הוא מדבר והוא הלך ובדק, ששיטת החישוב של הארנונה בחיפה היא ייחודית. אין כזה

דבר. לצורך העניין אני גרה בדירה של 92 מטר מרובע, משפחה בת 5 נפשות, יש לנו מדרגות

בתשלום של הארנונה: עד 75 מטר דירה קטנה משלמים X מסוים, ממדרגה מסוימת , אני

רואה אתכם עושים לי 'לא'. אני אומרת משהו שהוא לא נכון? טוב. אז אחרי זה תבואו ותתקנו

אותי, בבקשה. ממדרגה מסוימת יש פה אנשי מחלקת הארנונה, אני אשמח לשמוע בחפץ לב

43

מה הם רוצים להגיד. אגב, אני רציתי לשלוח את המצגת כדי לדבר על זה איתכם לפני זה וזה

לא הסתייע. אז בואו נעשה את הדיון כולנו יחד, אני לא באה להתריס, אני באה בשביל לשמוע

ובשביל לפתור את הבעיה. בכל מקרה, ממדרגה מסוימת משלמים יותר לצורך העניין, מי שיש

לו 92 מטר הוא משלם על המטר האחרון את התשלום היקר, במקום לשלם כמו במדרגות מס.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

נכון, בוודאי. בדיוק. פיינגולד, אתה קולע לדעת חכמים או לדעת חכמות במקרה הזה. תקרא

את הסעיף הבא, בואו נבדוק מהי הדלתא וכמה הנחה תעלה לנו כי כולנו רוצים להוריד את

הארנונה, מצביעים פה בעד הורדת הארנונה ואז משרד הפנים לא מאפשר לנו. פה אנחנו

יכולים, הבית הזה, להוריד את הארנונה אם אנחנו באמת רוצים בזה.

תראה, אני לא חשבת שלעירייה, יש פה צבא של חשבים, יש פה עובדים בחשבות שיבואו

ויגידו כמה כסף זה עולה ובוא באמת נראה לקראת התקציב הבא, שאנחנו בדצמבר מאיפה

מביאים את הכסף. על שיטת החישוב. אם באמת רוצים להוריד את הארנונה או שלא רוצים.

אם רוצים, יש אפשרות לעשות את זה.

-קריאות ביניים - לא למיקרופון –

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע, רגע, תנו לה לסיים ואחר כך שאלות. אחר כך התייחסויות.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

בבקשה. אז להבדיל מזה שכל הפחתה של הארנונה היא טעונה אישור של משרד הפנים, שינוי

שיטת הגבייה הוא בידינו הדבר. אנחנו יכולים לעשות את זה. אפשר לעבור לדף הבא. אגב,

שינוי שיטת הגבייה, אנחנו, אפשר רגע לעבור לדף הקודם? סליחה. הדף הקודם. עוד אחד

קדימה. איפה שיש את התמונה. הנה, בבקשה, אלי בן דיין, רואה חשבון, אנחנו היום, אתה

משלם כמה מטר מרובע הבית שלך?

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

שלי?

גב' יעל שנער – חברת מועצה

כן. אתה משלם במקום שתשלם במדרגות 0 עד ,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

יש פה תמונה אגב שאני אתן זכויות יוצרים,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים, בואו נשמור,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים,

44

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יעל, יעל. כדי שהזמן לא יברח לך בין הידיים. תמשיכי.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

כן.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תנו ליעל לסיים ושתציג את ההצעה שלה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

הבעיה היא בעיקר המטר ה -.101 המטר ה -101 אתה משלם על העוד מטר את כל ה -100

מטר הקודמים.

מר אביהו האן – חבר מועצה

פיינגולד. על ה -101 אתה משלם על העוד מטר מעל 2,000 שקלים וזה חוסר צדק,

מר אביהו האן – חבר מועצה

אנחנו מנסים להסביר לך, פיינגולד, מה זה חוסר צדק חברתי,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית, ימית,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

חברים, בואו רק, אני לקראת סיום ואחר כך נוכל,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים, תנו לה לסיים, זה הזמן שלך.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

תודה. כן. יש פה תמונה רק שאני אתן זכויות יוצרים, התמונה היא של חי -פה, יש פה תמונה

שמראים תמונה מאוד יפה מהאינסטוש של חיפה ועליה מישהו כתב 'תפסיקו עם השטויות,

תורידו את הארנונה'. אם תשאלו אנשים חיפאים מה כואב להם, הם יגידו לכם גובה הארנונה.

אני באתי מתל אביב, בתל אביב שילמתי חצי. אז אם רוצים להוריד את הארנונה אפשר

לעשות את זה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

מאחר ועברה , הנה, עוד מעט נגיע להצעת החלטה. למה אתה אומר לי נו?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חבר'ה, תנו לה לסיים.

45

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים, תפסיקו להפריע. תנו לה לסיים ותתייחסו אחר כך.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

פיינגולד.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אפשר לעבור לדף הבא. אז יש פה עוד מבחר תלונות, אני פרסמתי ב -Facebook שלי לקראת

הישיבה הקודמת מה אנשים רוצים להגיד. אז אפשר לראות את זה גם ב -Facebook שלי,

אנשים באמת, התלונות די חזרו על עצמן. "אני לא מבין למה אני צריך להגיע פיזית כדי

להעביר את הארנונה על השם שלי? ניסיתי לשלוח מייל וקיבלתי מענה חלקי ורק אחרי כמה

חודשים", יש גם תשובות טובות "שירות מעולה בעירונית בקריית אליעזר. כל פעם שביקרתי

שם, מסודר, תור קצר יחסית וטיפול מהיר ומיטבי. לעומת זאת בפניות online מעולם לא

קיבלתי תשובה, גם עכשיו אני מחכה כבר חודשיים". מישהי פה אמרה "לפני עיקול חשבון יש

להתקשר לחייב. עיקלו לי את החשבון", אנשים שמספרים להם עיקלו את החשבון. מישהי

שכתבה "יש לי חוויה אישית איתם, אני משלמת רק טלפונית. הבעיה הכי נוראית שנתקלתי

בה זה שעיקלו לי את החשבון", זה משהו שהוא חזר. וגם אנשים שאומרים "הייתי רוצה לקבל

תמורה לארנונה". אפשר לעבור לדף הבא.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תחתרי לסיום, יעל.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אני חושבת שהייתי די זריזה דווקא. אפשר לעבור לדף הבא? אז זאת באמת ההצעה שלי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הועדות וממונה מכרזים

ברוח התקופה, זמן פציעות.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

זאת ההצעה לסדר לכל המעוניין בדבר. בתקציב הקרוב יחול שינוי של שיטת הגביה על פי

המטר האחרון, מה שיחסוך מאות ובמקרים מסוימים אלפי שקלים לכל משפחה. אגף

החשבות ימסור לקראת התקציב הקרוב בכמה כסף מדובר ויציע מקור תקציבי לתיקון עיוותי

הארנונה. יש פה וועדה לתיקון עיוותי ארנונה שלא עשתה את זה. ככלל לא יעוקלו חשבונות

לפני שיחות טלפון עם בעל הנכס. כתבתי "ככלל" כי אני מבינה שלא תמיד מצליחים להגיע

לאותם חייבים אבל ייעשה מאמץ, אם לא מצליחים להשיג אותו, ינסו להשיג את אשתו.

האצבע לא תהיה קלה על דבר כזה קשה כמו עיקול חשבונות וגם אגף הארנונה ייקח יועץ

חיצוני שמטרתו תהיה דיגיטציה ושיפור השירות, מה שיגרום בטווח הלא מאוד רחוק לייעול

וחיסכון. אני יכולה להגיד לכם מהכובע שלי שהייתי שותפה להליך של דיגיטציה בקרן לרווחה

לנפגעי השואה, קרן שמטפלת ב -40 אלף ניצולי שואה שקהל היעד שלה הוא מאוד מבוגר. זה

היה תהליך שהוא היה מאתגר, גם ניצולי שואה שהם בני ,90 הילדים שלהם שעוזרים להם הם

בני .70 ואחרי שעברנו את זה, כולם אמרו 'איך לא עשינו את זה קודם?'. אני אולי היחידה פה

שנוסעת באוטובוס אבל היום גם באוטובוס אתה משלם עם הפלאפון, הדברים האלה קורים

וזה אפשרי והגיע הזמן שגם במחלקת ארנונה זה יקרה. עכשיו, לפני סיום אני רוצה להקריא

לכם, אחת התלונות שקיבלתי ממישהי לגבי ארנונה, שנייה. שנייה, אני אמצא את זה. מישהי

46

שהייתה פשוט מיואשת. אתם יודעים מה? אני אקריא את זה עוד רגע. אפשר להקריא את זה

עוד רגע? אני שנייה אמצא את זה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, התייחסות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רוצה רגע להתייחס.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אפשר לפתוח פה את האור להדליק?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אולי כדאי שניתן למנהל האגף,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

לא, לא,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אני רוצה לשמוע את,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

בתור מי שהייתה, כשהייתי בקואליציה יו"ר הוועדה הפיקטיבית לעיוותי הארנונה שראש

העיר לא טרחה לעבוד. אני רוצה להגיב. (ללא מיקרופון).

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

כן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

וגם קצת אולי להזכיר לכולם כי נראה לי שגם יעל וגם,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע, אבל רק, רק שנייה לפני. בואו בכל זאת ננסה לפחות לכאורה לשמור על הסדר ולהגיד

שאנחנו במסגרת של הצעה לסדר. אז כל מי שרוצה להתייחס, להתנגד או להתייחס, שיצביע

כדי שנוכל עוד פעם לחלק את הזמנים ונדע לפני מה אנחנו עומדים.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

שרית ואלי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זהו? אוקי. 5 דקות. בבקשה. שרית, בבקשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

47

אחד הדברים שהיו חשובים לי בקדנציה הזאת זה באמת לנסות ולתקן את עיוותי הארנונה,

כשאחד מהעיוותים הגדולים ביותר זה באמת סוגיית שיטת החישוב שלוקחת בעיקר מהמטר

ה -,100 הפערים הם לא גדולים במדרגה של 80 מטר ולא בחלק מרמות הדירוג. זה בעיקר

לארנונה א', מגורים א' ומגורים ב'. אבל המשמעות בקפיצה היא על המטר ה -101 כאשר

באמת בחיפה אנחנו משלמים מהמטר ה -101 את התעריף הגבוה החל מהמטר ה -0 ואת זה

באמת ביקשנו לשנות. אני יכולה להגיד לכם ש -8 שנים בוועדת כספים, כל פעם בדיונים על

צו המיסים לארנונה שהיינו צריכים לאשר, שאלנו מה העלות של תיקון המדרגה הזאת ונמסר

לנו שזה סביב בין 60 ל -70 מיליון שקלים. אף פעם לא עשו מדידה אמיתית, אבל המשמעות

היא שאם עושים תיקון כזה, אז צריך למצוא באמת העלאה במקור אחר של 70 -60 מיליון

שקלים. אבל זה בגדול הסיפור. אני רק מזכירה,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

לשנה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כן, כן, רק לשנה. אנחנו תמיד מדברים על שנה. בצו המיסים שדנו בו לשנת 2023 ביוני או יולי

האחרון, לא זוכרת מתי זה היה, אחרי שקיימנו דיונים ארוכים בוועדת כספים בנושא, מוטי

נראה לי שאתה היית שם, נכון?

מר מרדכי בליצבלאו , חבר מועצה

יכול להיות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

בארנונה ולדעתי אחרי זה גם במועצת העיר רובכם הייתם שם, נראה לי. הצענו לקבל כהצעת

החלטה בנוסף לאישור צו המיסים מהארנונה, זה להנחות את גזבר העירייה באמת לעשות

תחשיב סופי, אז המציאה היועצת המשפטית, חוות דעת משפטית שטענה שאנחנו לא יכולים

לעשות שינוי בשיטת החישוב, כי בעצם הם רואים בזה שיטת מדידה ולא שיטת חישוב, ולא

ניתן לשנות שיטת מדידה אלא מותר לנו לגעת רק בשיטת חישוב ובאמת זו חוות הדעת

שהומצאה לכולנו לפני כחצי שנה. אני למשל לא קיבלתי את חוות הדעת, ימית צוחקת כי אם

אתם זוכרים אני ביקשתי שנצביע בכל זאת על הצעת ההחלטה שמועצת השינוי הביאה וגם

אומרת 'תעשו תחשיב של מה העלות השנתית של שינוי הזה וגם תבדקו את האופציה לאמץ

את מה שקורה בתל אביב'. גם בתל אביב יש מדרגות, רק שההבדל הוא שבתל אביב המדרגה

היא עד 120 מטר רבוע וכאשר עושים בדיקה של מרבית הבתים, באמת שם השוני הוא פחות

משמעותי. הדבר הנוסף שיהיה לזה משמעות ושאנחנו כמועצהנצטרך להתייחס אליו, זה שלא

ניתן לעשות את השינויים האלה, אלא אם כן אנחנו עושים מדידה בכל העיר. וועדת עיוותי

הארנונה שהוקמה בראשותי ישבה, אז להגיד 'לא עשתה כלום' זה לא מדויק. רחוק מלהיות

מדויק. הוכן מסמך ארוך לראש העיר, שכולל את כל עיוותי הארנונה האפשריים וכולל מה

צריך לעשות כדי לשנות. רק שהמחיר שצריך לקחת בחשבון, שלכל אחד מהשינויים

הקרדינליים שאתם מדברים על שיטת מדידה, להבדיל משיטת חישוב, כי כשצריך גם להציע,

באמת צריך להכיר את זה, זה המשמעות שאנחנו יוצאים למדידה של כל הנכסים בעיר על כל

המשתמע מכך.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

עוד פעם, למה צריך למדוד? למה?

48

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אלי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

בגלל שיש פסיקה של בית המשפט העליון שדנה בנושא, נתנה החלטה לדעתי, ימית, לפני 3

שנים? לא, יותר, זה היה אצלכם.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

רגע, אם משנים את שיטת החישוב צריך לשנות את שיטת המדידה?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

שיטת המדידה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אם משנים את שיטת החישוב צריך לשנות את שיטת המדידה?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בסדר. ימית, אחרי תתייחס לזה בסוף.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני שוב אומרת ומזכירה לצוות המקצועי, מועצת העיר הצביעה בעד ההצעת החלטה שלנו

ובעיני ההחלטה היא בתוקפה שבעצם מאמצת את הדברים שיעל אמרה, רק החלטנו את זה

כבר לפני חצי שנה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב, אלי, בבקשה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

ימית, רק זה, זה חשוב פה, אפשר מיקרופון?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פתוח לך.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

למה שיטת המדידה היא שיטת החישוב?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אנחנו התייחסנו באופן מקיף במסגרת הדיון בצו המיסים, עלתה באמת כמו שאמרה שרית,

בוועדה הכספים הבקשה לשינוי שיטת החישוב, שאמרה שיש הבחנה בצו שלטענת חלק

מחברי וועדת הכספים הבחנה שהיא לא נכונה ושהיא הבחנה אסורה, הפליה אסורה, בין

איזורים מסוימים. לגבי שינוי שיטת החישוב, עד 100 מטר , הדלתא באמת הדברים שהוצגו

49

בחלקם כאן על ידך. אנחנו כרגע מצויים גם במסגרת הליך משפטי, בקשה לאישור תובענה

ייצוגית שהוגשה נגד עיריית חיפה בדיוק בעניין זה. והעמדה,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

רגע, מישהו הגיש נגדכם תביעה על ה -101?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא נגדנו, זה נגד עיריית חיפה. עיריית חיפה, אני מזכירה, גם מי שיושב פה הוא חלק מעיריית

חיפה. ולכן הוא גם צריך לשים לב אל ליבו מה המשמעות של הליכים משפטיים ואיך הוא

כחבר מועצה גם צריך לראות את זה בראיה זהירה כשהוא מעלה הצעות לסדר. מה שאנחנו

טענו באופן ברור וחד משמעי, כמובן שצריך לסלק על הסף את הבקשה לאישור תובענה

ייצוגית, תובענה מנהלית כתובענה ייצוגית, מהטעם הפשוט שאחד, כמו שאמרה שרית,

העירייה לא נוהגת הפליה והבחנה שהיא אסורה בין איזורים שונים ושיטת החישוב שנוהגת

לגביהם. שתיים, טענו שיש איסור מפורש,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

למה? כי יש איזורים שלא עושים את ה -101? ויש איזורים שכן?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ברור. בדניה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

כן. ודבר נוסף שהבהרנו זה שאין,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

זאת אומרת בדניה אנשים לא משלמים על ה -101 יותר?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני מיד אסביר. יש הבחנה אבל ההבחנה הזאת היא לא כמו שאת מתארת אותה. משום שיש

מספר פרמטרים, יש לדוגמה בקריית חיים שמראש הסיווג הוא נמוך יותר. לכן למדוד שם בין

100 ל -101 כמו בדניה זה נחמד אבל זה לא נכון משום שבמבחן התוצאה התעריפים, האיזור

מגורים לפעמים מסווג כג' וב'.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אוקי. טוב. אנחנו מרחיבים לדברים שהם באמת מעניינים אבל לא רלבנטיים.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

כן, אבל אני אומרת שוב, הטענה שלנו היא חד משמעית,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

זה מאוד רלבנטי. זה מאוד רלבנטי משני היבטים. משום שאתה לא יכול להשוות בין תפוחים

ותמרים ואתה לא יכול לגזור גזירה שווה מנתונים שהם לא קיימים בפניך. לכן, אחד, חייבת

להתבצע מדידה,

50

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אבל עכשיו אתם משווים בין תפוחים לתמרים.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אנחנו משווים כרגע,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

למה? מישהו משלם על ה -101 יותר ומישהו לא.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת שוב, ההבחנה היא לא נכונה. זו הטענה שלנו בבקשה לסילוק התובענה הייצוגית,

הבקשה לאישור התובענה הייצוגית משום שאנחנו טוענים, אחד שאין הבחנה נכונה משום

שגם האיזורים מסווגים אחרת, מסווגים אחרת, יש איזור א', ב' ג' וד'. שתיים, זה לא חוקי

משום שמשרד הפנים אוסר עלינו, כמו שאמרנו לשרית, וגם כתבנו את זה בצורה מפורשת,

חוק הסדרים אוסר עלינו לשנות אתשיטת החישוב אושיטת המדידה בשלב הזה. משרד הפנים

כרגע הכין תוכנית שבה הוא מחלק את חיפה בכלל ל -10 איזורים ולא ל -4 איזורים כפי שהם

מחולקים היום, כאשר החובה היא שאנחנו נמדוד את כל האיזורים. אנחנו נלך לפי ההנחיות

של משרד הפנים. אם,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אבל שיטת החישוב היא לא של משרד הפנים, שיטת החישוב היא מה שאנחנו מחליטים.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת שוב, קודם כל צריך למדוד, יעל, אחד. כי אין לנו מדידות עדכניות לצערנו, של

מגורים,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

איך אתם שולחים לאנשים חשבונות ארנונה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

שולחים חשבונות ארנונה, אחד בהתבסס על היתרים, בהתבסס על לגליזציה,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

נו, אז למה אני צריכה לעשות עוד פעם?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

משום שאין מדידות בהרבה מאוד איזורים בחיפה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אם אני משנה את שיטת החישוב, אני צריכה למדוד את הכל עוד פעם?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

את לא יכולה לשנות שיטת חישוב. אחד, כי זה אסור על פי חוק הסדרים. בסדר? חד משמעית.

51

גב' יעל שנער – חברת מועצה

איפה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

חוק הסדרים, אם את רוצה אני אצטט לך את הסעיף, אומר במפורש.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

חוק הסדרים של הממשלה?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

בוודאי. חוק הסדרים במשק המדינה, בוודאי. מיד אני אגיד לך בדיוק איזה סעיף.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

העירייה צריכה לבחור את שיטת החישוב שלה, את שיטת המדידה שלה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

נו? אז העירייה בוחרת את שיטת החישוב שלה.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

אז בחרנו את זה כבר לפני שנה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

רק רגע, מיד.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

נו, אז אם בחרתי את זה, אני לא יכולה לשנות? נגעת – נסעת?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

העירייה לא יכולה לבחור היום, זה לא נכון. מאז שיש את דיני ההקפאה, העירייה לא יכולה

לשנות את צו המיסים. הדבר היחידי שיש לנו סמכות זה את "הטייס האוטומטי" לעדכן וכל

הפחתה עולה מעבר.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

שיטת החישוב, את אומרת שהעירייה לא יכולה לשנות?

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

רגע, אבל קודם כל זה לא נכון שאפשר לשנות היום משום שמאז דיני ההקפאה הסמכויות

ניטלו מהרשויות המקומיות ומי שיכול להיום להכריע זה אך ורק שר אוצר ושר פנים, בחתימה

שלהם על היתר חריג. בהמשך לכך, גם יש, חד משמעית, איסור במסגרת חוק הסדרים במשק

המדינה, בוודאי, באשר לכללים לחישוב שטחו של נכס. יש תקנה 3 לתקנות הסדרים ותקנה 8

שמדברות באופן מפורש,

52

גב' יעל שנער – חברת מועצה

ימית, ימית.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

רגע. על האיסור, אני עונה. האיסור על שינוי שיטת החישוב שטחו של נכס הוא גם בסעיף

תקנה .3ב לתקנות הסדרים המטילה איסור מוחלט על שינוי שיטת חישובו של נכס ולעניין זה

לא ניתן להכשיר שינוי שיטת חישוב, אף לא באמצעות קבלת אישור חריג מאת שרי הפנים

והאוצר, בהתאם להוראת סעיף .9ב.2 לחוק הסדרים. חד משמעית,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

חד משמעית זו העמדה שלנו המשפטית בהמשך. מה שמשרד הפנים עושה כרגע, רוצה לתקן

את חוק הסדרים, בסדר? ולקבוע שבחיפה יהיו 10 איזורי שומה. במסגרת זו ימדדו האיזורים,

ימדדו. יש דירות שלא נמדדו ואיזורי מגורים שלמים שלא נמדדו לצערי. ואז אנחנו נצטרך

לפעול לפי הנחיות משרד הפנים.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב. אלי. כן, אלי.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

טוב. קודם כל, אולי חלק מהחברים זה הרצאה, אני קורא לזה הרצאה כי זה באמת ידע מה

שאת אומרת, ימית. ואני חושב שכל חבר מועצה, שהרבה פעמים יש הרבה פופוליזם סביב

הארנונה, בטח בחיפה, הארנונה יקרה וזה. לא כרגע נפתח דיון בעניין הזה. אבל מה שימית

אמרה וחשוב מאוד להקשיב , אולי להקליט אפילו. השיחות, הדיונים האלה מוקלטים,

להקשיב לכל הדברים שימית אמרה ולהבין ולרדת לעומקם של דברים כי יש לנו אחריות

כחברי מועצה לרדת לעומקם של דברים, כי נאמרו פה דברים מאוד מאוד חשובים. אני לא

אחזור עליהם, אבל אם אני אסכם את הדברים שנאמרו, לנו כחברי מועצה הרבה פעמים אין

לנו את היכולת האמיתית לבוא ולהשפיע על תעריפי הארנונה בצורה חוקית נקרא לזה ככה.

יש לנו איזה שהוא מנעד של מה שנקרא המנגנון האוטומטי, וכל הנושא של ה -75 מטר, 100

מטר, כדאי שתקשיבי טוב טוב למה שהיא אומרת.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

הקשבתי בקשב רב. הקשבתי בקשב רב.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

רגע, רגע, תני לי לסיים,

53

גב' יעל שנער – חברת מועצה

ייעוץ משפטי.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

יעל, תני לו לסיים.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

היא אומרת שהפתרון הוא שר האוצר ושר הפנים צריכה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

בגלל זה קיבלנו החלטה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים. אלי, תסיים.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

אוקי. אז יש פתרון, דרך אגב יש פתרונות לארנונה וזה נכון.

זה נכון שהארנונה היא גירעונית לתושב. לצערי הרב, זה גם המדיניות של ראש העיר ושל

סגנה, בגלל זה הם מבריחים מפה תושבים, אבל יש לזה פתרונות. אחד מהפתרונות, אולי אתם

פחות אוהבים את זה כירוקים, זה בנייה לגובה כי מה שאתה עושה בבניה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

למה? להיפך, בניה לגובה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, חברים.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ימית, ימית.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים, 30 שניות, אני מודד לך זמן אדון פיינגולד.

מר יעקב פיינגולד – חבר מועצה

זה כמו רחוב ללא מוצא. הפתרון היחידי להוריד ארנונה בחיפה, הפתרון היחידי להוריד

ארנונה בחיפה זה לבנות משרדים, לבנות משרדים ולבנות משרדים.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

זה גם מה.

54

מר יעקב פיינגולד – חבר מועצה

ותראי בכל הערים הגדולות מפתח תקווה, נתניה איזורים מסחריים, בתל אביב, כולם עושים

את הארנונה מהעסקים ועל ידי כך מורידים את הארנונה לתושבים. וזה הפיתרון היחידי.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

היא דיברה על זה, דרך אגב.

מר יעקב פיינגולד – חבר מועצה

וזה לא יקרה. תודה רבה.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

דבר ראשון כבר דיברתי על זה .

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, רבותיי. יש התייחסות או שאנחנו ממשיכים?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו לא יכולים להצביע על זה, ימית, נכון?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לא יכולים להצביע על זה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אסביר יעל, ככלל,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

רגע, על דיגיטציה במחלקת ארנונה אי אפשר להצביע?

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

על מה?

גב' יעל שנער – חברת מועצה

על דיגיטציה,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

דיגיטציה לא אמרתי. יעל, דיגיטציה אפשר, לא אמרתי שלא. הדבר היחידי, כן

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אני אומר את מה שימית עכשיו תגיד לנו, אנחנו נשמע חוות דעת משפטית.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אוקי. אז אנחנו מתייחסים, יעל, אנחנו מתייחסים משפטית, שמוליק יתייחס על הדיגיטציה.

משפטית בלבד,

55

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

לא, אני רוצה לראות על מה אנחנו,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אתה רוצה לשמוע חוות דעת משפטית או לא?

מר אביהו האן – חבר מועצה

כמה פעמים אתה הצבעת וימית אמרה שהייעוץ המשפטי אומר שזה לא אפשרי?

מר שמשון עידו – חבר מועצה

אתה אבל, לא, אביהו, אבל זכותך לבקש להעלות את זה בכל מקרה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אביהו, קודם כל זכותכם להעלות, אבל אנחנו. רגע, רגע, שנייה. הזכות של חברי המועצה

להצביע אבל,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא, לא. אבל אני אומרת לכם, כמו שאמרנו בבית המשפט העליון, סוגית הארכת החכירה

שהוצבעה פה במועצה, אני אמרתי את זה ואני גם אגיד את זה בתובענה הייצוגית כאן.

הפופוליזם הזה מבחינתנו נפסל, מבחינת השירות המשפטי, מאחר ויש תובענה ייצוגית נגד

העירייה, אנחנו באופן חד משמעי וברור אומרים לפרוטוקול וזה גם מה שהשמענו בבית

המשפט העליון בנושא של העיר התחתית, שאנחנו לא מסכימים לזה. שמבחינתנו אין לנו לתת

מבחינה משפטית, חד משמעית זה לא חוקי כדי שחלילה לא ניתפס לזה שייגרמו פה נזקים של

80 מיליון שקל לעירייה. לזה לא נסכים.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אגב, תשימי לב, ההצעה שלי היא מדודה ואני לא אוהבת את זה שאמרת שזה פופוליזם,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

הגיעו אלי לתיבה הרבה אנשים שביקשו עזרה בארנונה, מעולם לא פרסמתי את זה, עזרתי

לאנשים, אין פה דרמה פוליטית. ומצד שני,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

אני אומרת, יעל, לגבי רכיבים 2 ו -3 אין שום מניעה מבחינה משפטית,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

שנייה, שנייה. בואו נעשה סדר. רגע, ימית. יש לנו 3 סעיפים בהצעה שלך. בואו נצביע סעיף

סעיף. רק לגבי הסעיף הראשון יש את ההסתייגות של הייעוץ המשפטי. אתם רוצים להעלות

את זה בכל מקרה? נצביע על זה.

56

גב' יעל שנער – חברת מועצה

כן.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תחת האמירה של היועצת המשפטית.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אתם יודעים משהו? בתקציב הקרוב יחול שינוי, אז אתם יודעים משהו? אני מוכנה שייבחן

לחיוב שיחול שינוי, שנראה מאיפה מגיע הכסף. אם אפשרי,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

יעל, אנחנו מצביעים is as על כל 3 ההצעות שלך. הסעיפים שלך. קדימה. אנחנו מפרקים את

זה לסעיף סעיף.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

רגע, שנייה, יואב.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב. על המסך זה יהיה אותו נושא. אנחנו לא נשנה עכשיו את הנושא.

דיבורים ברקע - לא למיקרופון

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אלי רצה להתייחס,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

אריה, אפשר שקט קצת?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אלי, נשארו לך מקודם 2 דקות. בבקשה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

קדימה.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

אני אומר, אני מפסיק כרגע את הדיון ונעצור את הסדר שנאמרו פה ועל מה שדיברנו לפני זה

יצר איזה שהיא מהומה לבין הטענות שנשמעו על ידי יעל שהיא אמרה,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ניסים, תפתח כמה.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

ויש לה טענות כלפי הארנונה. אז אני לא יודע על הטענות,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

57

זה לא הנכון. עוד אחד.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

סליחה?

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא, לא פתחו לך את המיקרופון.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

אוקי. אז נחזור בחזרה.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

יסלחו לי החברים. היו פה טענות גם כלפי מחלקת הארנונה, בלי שום קשר להצעה לסדר. אני

הקשבתי,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תפסיקו להפריע, ככה אנחנו מתעכבים עם כל ההפרעות האלה, חברים.

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

היו פה טענות נגד מחלקת הארנונה, היא הציגה פה נתונים, היו גם מחמאות, הצגת פה (לא

ברור) שהגיעו מהתושבים ושטענו שלא ענו וכן ענו. אז אני קצת קראתי את הנתונים ודווקא

מחלקת הארנונה עושה את עבודתה לא רע, נגיד את זה ככה בלשון statement under , בסדר?

אני לא הנציג שלהם, אבל מחלקת הארנונה עושה את עבודתה טוב מאוד ואי אפשר להאשים

אותי שאני קשור לארנונה, בסדר? ואני משלם ארנונה. עונים בצורה יעילה וטובה. אז אני לא

יודע ואני לא חלילה מזלזל בתושבים שפונים אלייך. אני בא ואומר, נכון, תושבים תמיד

מחפשים שירות ומגיע להם את השירות הטוב ביותר ועובדי העירייהדואגים לתת את השירות

הכי טוב לתושבים.

אבל מתפרש וככה זה התפרש מהמצגת שלך ויכול מאוד להיות שלא לזה התכוונת, שיש פה

איזה שהוא, נעשה פה איזה סוג של עליהום כלפי המחלקה, כאילו לא ניתן מענה כמו שצריך,

הם לא קשורים דרך אגב לתעריפים.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

המקום שלי בא ואומר שאפשר לעשות תהליכים של דיגיטציה,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

של שיפור,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

כי אם אתה רק אומר למה,

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

58

אוקי, אז,

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

זה לא קשור אליהם. מה זה קשור למחלקת הארנונה?

גב' יעל שנער – חברת מועצה

תגידו, מישהו בא.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

טוב, חברים בואו.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אלי, שמענו.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

חברים, חברים. די.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

מנחם, אם אתם תשתקו אז אנחנו נסיים את זה יותר מהר. מספיק.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו נעשה 3 הצבעות,

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

זהו, תודה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

רבותיי, די מנחם אם אתם תשתקו נעשה את זה יותר מהר.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו נעשה 3 הצבעות. אני מקריאה,

גב' יעל שנער – חברת מועצה

הגיעו אלי אלפי פניות של סטודנטים שמבקשים מהם לראות את העובר ושב שלהם,

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

נכון.

גב' יעל שנער – חברת מועצה

שיחטטו להם בכיסא. אני שילמתי ארנונה במקומות אחרים , קיבלתי,

רו"ח אלי בן דיין – חבר מועצה

יש קריטריונים , יעל. אני מכיר אותם. יש קריטריונים, הם צריכים להביא,

59

גב' יעל שנער – חברת מועצה

אני יכולה להקריא אותם,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא, אנחנו מתקרבים להצבעות.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים, אנחנו נצביע 3 פעמים, אני מקריאה לפרוטוקול .

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

תקריאי את הזה,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

די. די. תקריאי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ההצבעה הראשונה היא על הנושא בתקציב הקרוב יחל שינוי.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים,

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

די כבר. די. יעל,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תעשה מה שנחשון עושה.

מר שמשון עידו – סגן ראש העיר

די. יעל!

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב, ההצבעה הראשונה היא על ההצעה לסדר כמו שכתוב אבל הנושא, תת נושא הוא

"בתקציב הקרוב יחל שינוי שיטת הגביה, תיפתח על פי המטר האחרון. אגף החשבות ימסור

לקראת התקציב הקרוב בכמה כסף מדובר ויציע מקורות תקציבי בתיקון עיוותי הארנונה".

בבקשה תצביעו. דיברנו על זה מספיק כדי שתוכלו לדעת על מה אתם מצביעים.

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יופי, אפשר לסגור הצבעה. 11 בעד, 1 נגד ו -1 נמנע והסעיף הזה עובר. הסעיף השני,

תוצאות ההצבעה

בעד 11 –מר שמשון עידו, מר מנחם קפלן, הרב אורי אוזן,

מר יעקב פיינגולד, מר יצחק בלס, מר אלי בן דיין,

60

מר קיריל קארטניק, עו"ד שירת גולן שטיינברג, גב' יעל שנער, מר מוטי בליצבלאו,

מר אביהו האן.

נגד – 1 – מר אריה בליטנטל

נמנע – 1 – מר יואב רמתי

*ההצעה אושרה -.

בתקציב הקרוב יחל שינוי שיטת הגביה, תיפתח על פי המטר האחרון. אגף החשבות

ימסור לקראת התקציב הקרוב בכמה כסף מדובר ויציע מקור תקציבי לתיקון עיוותי

הארנונה. אולם בהתאם לעמדת היועצת המשפטית – ההצעה אינה חוקית

וההחלטה אינה חוקית.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא, הסעיף לא עובר עדנה, אני,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עובר מבחינת הצבעה.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

עובר מבחינת הצבעה, ההצבעה היאלאחוקית,אני מבקשתשזה יירשם לפרוטוקול. ישבקשה

לאישור תובענה ייצוגית שעמדת העירייה הייתה שצריך לדחות אותה על הסף, ההצעה הזו

היא לא חוקית, היא לא תקינה. לא ניתן לאשר, אל תפריעו לי, שנייה, אני רוצה להגיד את זה

לפרוטוקול כדי שזה יעמוד בבית המשפט. ההצעה היא לא חוקית ההחלטה היא לא חוקית

ואנחנו חד משמעית נגיד את העמדה שלנו בבית המשפט שההצעה הזאת שהתקבלה שלא

כדין. לא ניתן לאשר את צו המיסים.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא התקבלה,

גב' עדנה הררי אברהם – מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

גם הפעם הקודמת נאמר,

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

סופי כולל שרית גולן קיבלה את העמדה המשפטית שלנו, היא קיבלה,

מר אביהו האן – חבר מועצה

גם בפעם הקודמת אמרתם את מה שאתם אומרים עכשיו.

עו"ד ימית קליין – היועצת המשפטית לעירייה

לא, היא קיבלה את העמדה המשפטית,