פרוטוקול מועצה לאחר הגהה 28.2.23 PDFUA

פרוטוקול ישיבת מועצה נדחת שלא מן המניין

שהתקיימה ביום שלישי ז' אדר תשפ"ג ()28.2.2023

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה

מר ניר שובר חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת

מר יעקב פינגולד מהפך

רו"ח אלי בן דיין הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

מר רג'א זעאתרה החזית החיפאית

מר לזר קפלון חיפה ביתנו

מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

מר יואב רמתי הבית היהודי

מר צבי ברבי אכפת לי מתושבי חיפה

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

נעדרו:

מר מנחם קפלן, גב' תמי ברק, מר גרי קורן, מר אריה בליטנטל, הרב אורי אוזן, גב' שהירה

שלבי, מר שמשון עידו, ד"ר אור ברק, גב' יעל שנער, מר תבור להט, גב' הילה לאופר,

נכחו:

מר ניר מריאש -מנכ"ל העירייה, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, עו"ד דגנית קורן -

מנהלת תחום בכירה לתכנון ובניה וועדת בז"ן, מר אריאל וטרמן -מהנדס העיר, מר אוהד

דורפמן -ראש מינהל התפעול, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, מר עופר טל -מבקר

העירייה, גב' שושי לבבי -סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות מידע, גב' גלי סגל גרינברג -

מנהלת אגף הנהלת העיר קשרי חוץ ופנים, גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה

הוועדות וממונה מכרזים, גב' זהורית רון -רכזת מכרזים.

עיריית חיפה - ישיבת מועצה נדחית שלא מן המניין 28.2.23

2

סדר יום:

.1 השלמת תוכנית מתאר להתחדשות עירונית בקריית חיים.

.2 ואדי שיח – תכנון מפורט

.3 בית מיינץ

.4 תקציב לביצוע שיפוץ מבנה בית היוצר

.5 תקציב להסרת אסבסט והריסה של קיר מבנה לא חוקי –

שיפוץ מבנה המשושים בחוף כאן.

.6 רכש מחשבים.

גב' סופי נקש

אנחנו מתחילים את הישיבה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שנייה פיינגולד סימן בסדר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

כולם סימנו. עדנה לא צריך למשוך זמן. הכל בסדר.

אישור הארכת תוקף מגבלת גבייה – חוק עזר לחיפה (פינוי אשפה)

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לזר ביקש. העברנו לכם את הנושא הזה של אישור הארכת תוקף זה. אני שנייה לפרוטוקול.

לזר קפלון. דגנית תשימי לב בקשה. לזר קפלון ביקש דיון. הוא לא הסכים לאשר את זה

בסבב מיילים ולכן אנחנו מביאים את זה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תפתחי בבקשה הצבעה עדנה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אפשר לפתוח הצבעה בסדר. מיכי. תפתחו הצבעה בבקשה. מיכי אתה תתחיל תפתח. רגע

שנייה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

עדנה נושא הבא.

3

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי תסמן נוכחות ותצביע בבקשה. זה חוק העזר.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

זה הנושא הראשון על סדר היום.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה אשרור של מה שעשינו בסבב מיילים שלזר ביקש פרוטוקול. אתה יכול לסמן בקשה. רק

לסמן גם הצבעה. בעד. אתה בעד הצבעת בעד בסבב מיילים. טוב אפשר לסגור הצבעה.

תשעה בעד, אפס נגד ואפס נמנעים. תצלמי לך את המסך זה מה שדיברנו על ההחלטה. חכו

שנייה כי אנחנו צריכים לשלוח את זה עכשיו למשרד הפנים חכו רגע. צילמת?

תוצאות ההצבעה:

בעד – 9 - מר מיכי אלפר, גב' סופי נקש, מר יואב רמתי, מר יעקב פיינגולד,

מר יצחק בלס, מר צבי ברבי, עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר מוטי בליצבלאו,

מר אביהו האן.

נגד – 0

נמנעים – 0

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר הארכת תוקף מגבלת גבייה – חוק עזר לחיפה (פינוי אשפה)

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

טוב. אנחנו בהנדסה אבל איפה הגורמים בהנדסה הם בטח לא ציפו להתחיל בשש ודקה. את

יכולה לקרוא להם בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים אנחנו נתקשר רגע לראות איפה מהנדס העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הנה אריאל במעלית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים בואו תהיו איתנו. אלי שלום. כן. אז תרד אחד. בסדר. מהנדס העיר במעלית הוא כבר

יצטרף אלינו. אנחנו למעשה בנושאים שהוצגו פה במועצה במהלך חודש נובמבר .22

תקציבי פיתוח. יש לנו נושאים של הנדסה ויש נושאים של תפעול ונושא אחד של טכנולוגיות

ומערכות מידע. אנחנו נחכה דקה לאריאל שיגיע כי הוא במעלית. אנחנו בתיקייה של ישיבה

ראשונה, שכתוב שם. הנדסה, נושאים שאושרו שהוצגו במועצה ולא אושרו עדיין. מחכים

רגע לאריאל כי הנושאים הראשונים זה של הנדסה. את רוצה אולי שנעשה של שושי.

4

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. לפי הסדר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נחכה לאריאל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אריאל במעלית. בבניין. אבל אנחנו לא משנים את הסדר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

גם אי אפשר לשנות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא משנה את הסדר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

הנה אריאל פה ניתן לו רק לשבת. ונעבור סעיף, סעיף. קיריל שלום. אל תשכח לסמן נוכחות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה הנושא אריאל סליחה. חיכינו לך. הנושא הראשון.

.1 השלמת תוכנית מתאר להתחדשות עירונית בקריית חיים

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רשום לנו גם על הלוח. השלמת תוכנית מתאר להתחדשות עירונית בקריית חיים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

להתחדשות עירונית בקריית חיים האם יש למישהו שאלות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים אני מזכירה. הנושא הזה הוצג במועצה על ידי אריאל. אז עכשיו זה דיון שאלות

והצבעה. אנחנו נלך לפי הסדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש למישהו שאלות. השלמת תוכנית מתאר להתחדשות עירונית בקריית חיים מערבית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אביהו, מוטי. לא. שרית. בבקשה. אלעד תפתח בבקשה מיקרופון לשרית. בקשה שרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

הייתה פה בקשה בדיון הקודם שלא הייתי בו. בדיון הקודם שבו לא הייתי, הייתה בקשה

5

לאשר שם ספציפי. כלומר מאשרים תקציב לא למתכנן או לא להשלמת תוכנית אלא ממש

תקציב לשלם לבן אדם מאוד מסוים שזה שונה מבדרך כלל, זה שונה גם מדיני המכרזים ואז

המענה לשאלה, כשהסוגייה הזו עלתה במיוחד שהדמות המבוקשת שישולם לה, אני אישית

היא הייתה נראית לי מוכרת וזכרתי שהכרתי אותה מזה שהצטלמה עם חולצה במסגרת

קמפיין בחירות. של מי שכרגע מכהנת כראש העיר, ולכן אני תהיתי איך בכל זאת אנחנו

מכשירים את השרץ שוב. והסתבר לי שזה הוכשר על ידי זה שמצאו פתרון, מונח הקסם

בדיני המכרזים, ספק יחיד. היא ספקית יחידה להשלמת התוכנית שעולה לנו עוד תוספת של

ארבע מאות שלושים אלף שקל. ספק יחיד. לא התוכנית, לא התכנון, לכן אני אבקש

התייחסות של הייעוץ המשפטי, האם הדבר עבר דרכם בהינתן זה שימית למיטב זכרוני

בישיבה הקודמת, ביקשה להוריד את זה ואסרה על הצבעה על בן אדם ספציפי. אם מישהו

מפקפק בדברים שלי אני יכולה לשלוח את אותה תמונה מדוברת מתקופת הבחירות ב 2018

למקרה ומישהו חושב שאני לא מנקה אורוות. דגנית.

אני תוהה איך למרות שבישיבה הקודמת שבה ימית קיבלה את הטענות של חברי המועצה

פה שלא מאשרים בתוכנית פיקוח תקציב להשלמת תוכנית לבן אדם מסוים. אתה יכול

לאשר תקציב, מסגרת תקציב ואז אתה עושה מכרז לפי דיני המכרזים. פה ממש ביקשו שם

מסוים מאוד. על סעיף אחד. אותה גברת שמבקשים לשלם לה ארבע מאות שלושים אלף

שקלים היא מי שהייתה מזוהה כתומכת בבחירות בקמפיין ב 2018 של ראש העיר לכן אני

מאוד מוטרדת מזה. ואני תוהה איך למרות שימית החליטה להוריד את זה הסעיף הזה מובא

שוב באותה צורה ובחומרים שצורף בשורה אחת למטה הסבירו שהיא תוגדר כספק יחיד. אז

אני תוהה האם השירות המשפטי אכן אישר את ההגדרה האם היא עונה לקריטריונים של

ספק יחיד בנסיבות המקרה. כי זה לא מסתדר לי עם הדברים שנאמרו על ידי ימית בפעם

הקודמת. מה עוד שאנחנו בתקופת בחירות בדיוק.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

כי הסבירו לנו אותם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

דגנית אני אשלח לך את התמונה של אותה גברת. עם החולצה של הקמפיין.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני אתן הסבר גם כדי שדגנית תוכל להתייחס וגם במידה מסוימת אחזור על פעם שעברה.

המינוי של המתכננת נעשה עוד בקדנציה הקודמת. חדווה זוכרת, הייתה למתחם הזה

אדריכלית אחרת שעשתה עבודה לא טובה. אנחנו החלפנו אותה בתיאום עם הרשות

להתחדשות עירונית, היא עשתה עבודה יפה מאוד. במסגרת תוכנית אב. יש שם דברים

שמחייבים לעבור לשלב של תוכנית סטטוטורית, כמו שינוי מיקום כביש ודברים כאלה שאי

אפשר להשאיר ליזמים. ולכן ביקשנו לעלות רמה במדרג הסטטוטורי מתוכנית אב לתוכנית

מתארית מפורטת. ולכן יש היגיון רב שזה יהיה אותו ספק. זה נכון ופה גם אמרתי פעם

שעברה וגם ימית שברור שההתקשרות תלווה בהליך משפטי בהגדרות למשל ספק יחיד או

שלא או שמתכנן אחר למרות ההיגיון שיש להמשיך עם אותה מתכננת. מה שאנחנו כרגע

מבקשים זה את מסגרת התקציב. ברור שהנהלים הם תמיד מלווים בייעוץ משפטי, ועדת

מנכ"ל ואין פה דילוג על השלב הזה. כרגע מבקשים את המסגרת התקציבית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אתה לא ביקשת מסגרת תקציבית. תסתכל בסעיף בשורה באקסל.

6

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני פה בגלל מסגרת תקציבית. לא מגיעים למועצה בשביל שם ספציפי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

רשום פה השם הספציפי. אני לא המצאתי את זה.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

זה עדיין לא המינוי.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

התקשרות עם אדריכלית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

בסעיף התקציבי כתוב שאנחנו מתבקשים לאשר ארבע מאות שלושים אלף שקלים לעירית

שרף נתניהו. סדר היום, תיקיית סדר היום תפתח קובץ אקסל. נראה לי שאני למדתי לקרוא.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

הבקשה כאן היא לתקציב ההתקשרות היא לא נושא שמגיע למועצה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

דרך אגב זה שאתה בא ואומר לי היום שמה שאתה מבקש מאיתנו לאשר זה מסגרת

תקציבית ולא שם מסוים, והשם הזה בכל זאת כתוב פה מראה את החומרה של הדברים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא חומרה. זה נקרא שקיפות. לא חומרה זה שקיפות. המינוי כרגע לא מתבצע כאן. הוא

מתבצע בוועדת מינוי מתכננים שזה אצל המנכ"ל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אבל כבר כתבתם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני גם תיארתי בדיוק את המצב שאנחנו נמצאים בו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אריאל כנראה שהתוצאה בוועדה למינוי מתכננים ידועה מראש כי בסעיף כתוב

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. היא לא ידועה מראש.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אה. ממש לא.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא.

7

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז למה רשום השם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני תיארתי בדיוק את המצב. יש היגיון רב להמשיך עם אותו מתכנן שעשה את התכנון

המתארי,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני אשאל אחרת. האם היא כבר הוגדרה כספק יחיד.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז אתם משקרים לנו במכתב שהבאתם?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

זה יקרה בוועדת מנכ"ל.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

לא. הבאתם מכתב שהיא הוגדרה כספק יחיד.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ככה זה כשמשקרים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

נראה לי שכדאי שתתאמו ביניכם את החומרים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני תיארתי בדיוק את הסטטוס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

שמביאים בפנינו. בוא נוריד את זה מסדר היום לפני שתסתבכו בתשובות כי זה נשמע רע

מאוד. התשובות שאתה נותן אל מול החומרים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה בשביל שהבתים בדגניה התמוטטו בסדר. נו באמת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

עכשיו את דואגת לבניינים חמש שנים לא אישרת אפילו בניין אחד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לשם שינוי, זה לא פופוליזם.

8

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מה יגרום לבניינים לא להתמוטט. פעילה של ראש העיר שראש העיר מבקשת לשלם לה

ארבע מאות שלושים אלף שקלים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שישים ושבעה אחוז מהעיר היו פעילים שלי. אני מציעה שלא ניתן להם שירות לאף אחד,

שום דבר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

לא. הם לא היו פעילים שלך. הם בחרו בך רק כי הם רצו שמישהו אחר ילך. שלא תתבלבלי.

אבל זה יפה מאוד שמבחינתך כמי שבאה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כל האדריכלים בוודאות היו פעילים. בואו נתקדם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כל האדריכלים היו בוודאות פעילים. את באמת חוזרת על המשפט, בהינתן הדבר הזה דגנית.

אני רוצה בדיקה של מבקר העירייה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה שחשוב, אני רק רוצה להגיד לפרוטוקול, שעירית שרף נתניהו עבדה בעיריית חיפה הרבה

לפני הבחירות הקודמות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז היא הייתה פעילה שלך כשהיא עובדת עירייה?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא ספקית של העירייה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מה זאת אומרת. אבל את לקחת אותה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא עבדה עבור העירייה כספקית. יש פה הרבה ספקים שיש להם זכות אני מניחה לעשות

את מה שהם רוצים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אם ספק של העירייה עבד עם העירייה לפני שהוא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

המרמור הפוליטי שלך פשוט כל כך עולב.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את יודעת מה מדהים. שאני לא מצליחה להבין למה את בגישה הזאת.

9

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה פשוט הזוי. האדריכלית הזאת עבדה בעירייה הרבה לפני הבחירות הקודמות. אין לזה שום

קשר אלי. אריאל מה המשמעות אם הם לא מאשרים ודוחים כרגיל שוב ושוב, כי אני מבינה

שאף אחד פה לא מוכן לקבל הכרעה. פשוט תכריעו. אנחנו נודיע לתושבי קריית חיים שאין

תוכניות עבורם בגלל שיש פה מישהי נקמנית. זהו.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תציגי לנו איזה תוכנית היא עשתה בארבע שנים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא דווקא עשתה תוכנית מדהימה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני רוצה גם לשאול שאלות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הצגנו לכם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני מקריא מהמכתב.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הצגנו לכם את התוכנית הזו. כנראה לא הגעתם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני מקריא מהמכתב של אורנה מור שהיא מנהלת המחלקה להתחדשות עירונית. אגף תכנון

עיר פנה לקבלת הצעה כספק יחיד לעירית שרף בתאריך 10.3.2016 זה קשור אמרתי מקודם,

חדווה אמרתי זה עוד מהתקופה של הקדנציה הקודמת. היא השלימה תוכנית אב ויש הגיון

וצורך להפוך את זה לתוכנית מתארית. הליך ההתקשרות לגבי השלב הנוסף עוד לא היה

תאשרו היום להתקדם והוא יגיע לוועדת מנכ"ל. נכון אבל אני מקריא. זה המכתב שצורף

לכם. ספק יחיד זה הגדרה מ 2016

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

סעיף האחרון של המכתב. ספק יחיד להשלמת. באה ימית ואמרה לכם בישיבה הקודמת

צריך דיני מכרזים גם להשלמה התקציבית. לא ראיתי שארבע שנים היה בוער פה שאתם

תקדמו התחדשות עירונית כדי למנוע מבנים לסיכון. בינתיים מה שאתם יודעים לעשות זה

לשלוח את התושבים צו מבנים מסוכנים. אז אני

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

זה גם לא נכון. אישרנו שבעת אלפים יח"ד בהתחדשות עירונית, להיתרים. יש פה אמירות

שאין להם בסיס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רוצה להבין האם היא הוגדרה כספק יחיד או לא. זה מה שאני רוצה לדעת. התשובות

שלך פשוט ונשווה אותם לחומרים. היא הוגדרה כספק יחיד?

10

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

היא עוד לא הוגדרה כי היא עוד לא מונתה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז יכול להיות שאפילו לא צריך ספק יחיד.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

יכול להיות שנמנה מישהו אחר אם כי אנחנו רואים היגיון רב למנות אותה. מי שעשתה את

תוכנית האב, לעשות את התוכנית המתארית. אם לא נעבור. זה לא נקרא. זה נקרא שקיפות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה. אנחנו ממשיכים עם כל הכבוד. זמנים אני מבקשת כמה דקות כל אחד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חדווה, קיריל, מישהו רוצה להתייחס.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הנקמנות הפוליטית שלך תוציא אותך מדעתך בבקשה מי רוצה. להמשיך. אלי. אני חושבת

שאם עירית תשמע תוציא את הפרוטוקול הזה ותגיש תביעה מכיוון שאי אפשר להעביר

תוכנית של אדריכל אחד לאדריכל אחר על פי חוק. אני חושבת שאם היא תשמע את הדיון.

אני מוכנה להקרין את התמונה הזאת פה. אני מאוד אוהבת את עירית. אני מאוד אוהבת.

אני מוכנה להקרין את התמונה פה. היא נבחרה לעבוד ב.2016 אני חושבת שאם היא תוציא

את הפרוטוקול על שרית גם את בסכנה עכשיו. תודה. אלי. את. את. אלי בבקשה. את מוכנה

לשתוק. אלי בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אלי בן דיין בקשה.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

ערב טוב. אין ספק שתוכנית של התחדשות עירונית בקריית חיים המערבית היא דבר חשוב

שהתושבים משוועים אליו. ברור לחלוטין ואני בתור תושב קריית חיים מערבית, מכיר את

זה ומבין את הצורך חי את זה יום יום. אני גם מקשיב למהנדס. מקשיב לאריאל. ואני מבין

גם את ההיגיון שאתה אומר שהיה מהנדס הייתה אדריכלית שהתחילה תוכנית אתה רוצה

לעבור לשלב השני של תוכנית מתאר ויש היגיון לעשות איזה שהוא לינק בין האדם הראשון

לאדם השני. מבין את זה. מבין את הדבר הזה. מה באה שרית ואומרת. היא לא אומרת נגד.

תקשיבו למה שהיא אומרת ומה שאנחנו אומרים, אנחנו לא נגד. גברתי ראש העיר אנחנו

לא נגד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בוא נצביע.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

שנייה בואי תהי סובלנית ותאמיני לי אולי תופתעו אולי אני אצביע בעד. זה לא קשור.

11

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בוא נראה אם אתם מצביעים בעד קריית חיים מערבית כן או לא.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

זה לא קשור. אל תיקחי את זה בעד או נגד. את לוקחת את זה, זה בדיוק כל הבעיה של

הקדנציה שלך שאת לוקחת את זה לעניינים פוליטיים כן קליש, לא קליש, כן יונה, לא יונה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אלי יש הצבעה בסוף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לקחתי למקום פוליטי. אני. תקשיבו. די נו באמת מה זה זה פה, אלי אני מחזיקה ממך

קצת.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

קודם כל תודה. מה שאני אומר

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

טיפה לא הרבה קצת.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

קצת בסדר גם תודה. מה שאני בא ואומר, בשורה תחתונה אין לנו שום בעיה לבוא ולקחת

ולמנות כל אדריכל שצריך לעשות את התוכנית משלב א' לשלב ב' ושלא תיתקע התוכנית.

אין בעיה עם זה. איפה הבעיה? איפה טעם לפגם? ששמים מטרה, נועצים אותה גם אם היא

נכונה דרך אגב, גם אם מבחינה מקצועית מה שאתה אומר זה נכון לחלוטין ויש איזה שהוא

אמת מקצועית לבוא ולקחת אדריכל שעשה את התוכנית הראשונה ולעשות איזה מה

שנקרא תוכנית המשך הכל בסדר. אני מבין את זה. דרך אגב אני מסכים גם עם הטענה שלך.

אני אפתיע אותך. נכון. אני לא פוסל את זה שיש פעילים שבאו ועזרו לך בחיפה ואומרים כל

עוד הם עומדים בקריטריונים ולא זה הבעיה. בסדר הנה אני אומר לך את זה, לא זאת

הבעיה. תמכו בך שישים ומשהו אלף איש. כנראה שאחד מהם אולי גם צריך לעבוד בעירייה

כל עוד הוא עובד תחת מכרז תקין. לא כיועץ.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא לא עובדת עירייה.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

יש מכרז תקין, יש פה שומרי הסף שאני סומך עליהם והכל עובד כמו שצריך וכמו שאנחנו

מאמינים הכל בסדר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר דרך אגב לפתוח את העניין הזה של עובדי עירייה שעבדו בקמפיינים שאסור היה להם.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

הכל בסדר. אם יועצת משפטית אומרת שזה בסדר אז זה בסדר. ולכן אני בא ואומר בואו

תתקנו את הניסוח. בצורה כזאת כדי שתנוח עלינו דעתנו.

12

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אין בעיה.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

שמתקיים פה הליך שהוא הליך תקין ואנחנו נצביע על ההליך התקין.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני מחדד. כל מה שאנחנו מבקשים היום אני מחדד אלי קודם כל יש פה עניין.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

האחרון שלא רוצה לקדם את קריית חיים מערבית זה אני. בוא נודה על האמת. או קי.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אלי קודם כל. אלי לשאלתך שמנו אורנה מור וזה מאפיין אותה דרך אגב, אלי אני מתייחס

למה שאתה אומר. קודם כל זה מאפיין, תן לי גם לתת מחמאה לעובדת באותה הזדמנות,

אורנה מור היא מאוד יסודית. היא שמה את הכל בשקיפות. היא יכולה הייתה לא לכתוב

את זה ויכולנו לבשל את זה כמו שפה מנסים לרמוז במחשכים. לא. היא שמה את הכל על

הנייר. הסברתי גם למה כמו שחזרתי על מה שאמרתי. זה לא המקום שזה יקרה אני בהחלט

חושב שצריך לתקן, לאשר רק את המסגרת התקציבית, ונושא מינוי אדריכל כזה או אחר,

יבוא לוועדת מנכ"ל אני כבר אומר ששם נטען שיש היגיון להעסיק אותה אבל זה החלטה

שתלווה בייעוץ משפטי, כי ועדת מנכ"ל חברה בה, היועצת המשפטית של העירייה ושם זה

יבחן. ואתה יודע מה אם יוחלט

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

יש גם אנשים נוספים דרך אגב.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

נכון יכול להיות.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

להביא לשם אנשים נוספים ולראות את החיבור. האם יש יתרון לקחת אדריכלית אולי יש

אדריכל.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני מקבל את זה. תאשרו היום את המסגרת התקציבית כדי שנוכל לבוא לוועדת מנכ"ל. אל

תאשרו היום את השם של האדריכל.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

תורידו את השם הזה ונתקדם. אמרתי. הוא אמר שלא.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מה הוא אמר שלא. הוא ימליץ עליה

13

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני בהחלט אומר פה כמו שהסברתי לכם. אני אסביר בוועדת מנכ"ל את ההיגיון להמשיך

עם אותו אדריכל. תודה אריאל תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

המיקרופון פתוח ושומעים אותך.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

אמרו לי תמיד שלא שומעים אותי. אולי אני אלך לשם יותר טוב. אני מסתכל על מועצת

העיר ועל העיר. ליבי כאוב. היום הייתי בישיבת מל"ח ושם ראש העיר דיברה על הדרכים

הנוספות לשכונות הכלואות. ועל מטרונית ואמרה שזה לא היא. לא היא ככה היא אמרה.

ואני בלי חשבון פועל לאן שצריך ושואל אם זה נכון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה. נושא עכשיו זה לא השכונות הכלואות. לא אני לא מוכנה. אנחנו סוגרים את הזה. זה

לא הנושא שעליו הדיון.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

אל תהי מוכנה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סליחה יש סדר יום ואתה תדבר על הנושא. אתה תדבר על הנושא. תסגרו בבקשה מיקרופון.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

למה לא לדבר. כי את שם אמרת דברים לא נכונים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. אני מוכנה לדבר. אבל זה לא הנושא. כי יש גבול כמה אפשר לעשות

מר יצחק בלס, חבר מועצה

יש גבול. יש גבול לך מה שאת עושה לעיר הזו. כל העיר מלאה חזירים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תסגרו את הפרוטוקול נגמר. אני עד שהוא לא חוזר למקום שלו ומדבר על הנושא עצמו אין

הקלטה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

איציק אתה יכול לדבר מהמקום ויתנו לך מיקרופון. אם אתה לא סומך על

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הנושא של סדר היום. על זה אתה יכול לדבר. אני לא מתעצבנת אני מחזירה אותך למקומך.

מישהו רוצה להמשיך ולדבר. אלי, יואב, ניר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יואב ביקש.

14

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אנחנו רואים את הטבלה של ההתחדשות העירונית ולהבנתי זה לא אותו פרויקט. בטבלה

שרשמת את מספרי החוזר. 7610 אני מניח שאתה מדבר על קריית חיים. בוצע בעצם בשני

שלבים. ספק יחיד במאה אלף שקל. והגדלה למאה ארבעים אחד. תתקן אותי היועצת

המשפטית. מאה ארבעים ואחד זה לא סתם מספר. זה המספר המקביל לגבול העליון

שאפשר לתת לספק יחיד. כאשר יש דו"ח מבקר. נכון. יש דו"ח מבקר שאומר שאם כבר

עשית תהליך כזה לא ניתן להגדיל לאותו ספק, גם לא בשקל. שום הגדלה בתוך המתווה כי

אחרת בעצם מה קורה פה. אתה יכול לייצר פרויקט של עשרה מש"ח ולהגדיל אותו בכל

שלב, במאה ארבעים ואחד אלף שקלים. בעצם אתה לא מוגבל. יצרת מצב שהוא ללא

הגבלה. כי ההיתר הוא עד מאה ארבעים ואחד. ואתה מגדיל אותו בשלבים. בסעיף 10 474

אני מניח שזה לא אותה תוכנית ופה תתקן אותי כי לא כתוב. אני מניח שזה לא אותה

תוכנית, ושתים עשרה מאה ארבעים ושלוש אני מניח שזה גם לא אותה תוכנית. אם זה

באמת לא אותה תוכנית, אזי בעצם צריך להראות שיש סבב, במאגרי המתכננים שהוא לא

על אותו נושא ובעצם להראות שעשינו מספר תוכניות התחדשות עירונית, שבהם בוצע סבב

של המאגר זה פעם אחת. אני אשמח לתשובה על הדבר הזה ואשמח לראות את הסבב

שבוצע. פעם שנייה, אני רוצה לשאול האם בהתחדשות העירונית שבוצעה כמפורט במכתב

נדמה לי זה בסעיף 4 או .3 בוצעה תוכנית התחדשות עירונית בנווה שאנן. כמה היא עלתה

ושתיים, האם היא אושרה. האם הביאו אותה לאישור. כי אומרת ראש העיר ופה אני גם

מפנה ליועצת המשפטית, אומרת ראש העיר תראו. גם בשנת בחירות לא עוצרים את העיר

והיא צודקת בעניין הזה. לא עוצרים את העיר אבל אם תוכניות שביצענו לפני שנתיים עד

רגע זה לא הגיעו לאישור. המשמעות היא שאת התוכנית הזאת אנחנו נראה או באמצע

הקדנציה הבאה או בסוף הקדנציה הבאה אז אין שום לחץ. שום דבר לא בוער. אז באמת אין

שום מניעה לעשות בשנת בחירות לעשות את התהליך הזה. אני רוצה להבין מה הוא בעצם

הסטטוס של התוכניות שכבר בוצעו ואושרו או לא אושרו ושתיים מה לוח זמנים שיש בעצם

לתוכנית הזאת שבו באנו לאשר דווקא היום.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

מוצג פה מאוד ביסודיות הנייר ואני אתן את זה בראשי פרקים. יש תוכנית של התחדשות

עירונית ברחוב טרומן בקריית חיים, בין התוכניות החשובות. מצב של המבנים קטסטרופלי.

יש פה הזדמנות. כי זה מקום מאוד אטרקטיבי, והיה נכון מזמן לאשר את התוכנית וחזרה

שלנו פה היא טיפה מתסכלת אני חייב להגיד. יש פה הסבר מפורט על כל התהליך שהיה מול

המתכננת שם. ומול בחירת מתכננים. הכל מפורט, בעמוד השני יש טבלה. אני מניח שאתה

מחזיק את הנייר הזה. לא. או קי. אז יש פה את כל השלבים של המינוי מ ,2016 ,2019

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא. זה על קריית חיים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

רגע. שאלת על שני הדברים. אני עונה קודם על קריית חיים ברשותך. ברור שזה לא אותה

תוכנית. ויש פה ארבעה שלבים עם כל בשלב מספר חוזה אפילו המון אינפורמציה שבדרך

כלל אנחנו לא מטרידים אתכם בה. וכרגע אנחנו מבקשים להפוך את התכנון שנעשה

לתוכנית מתארית שיהיה אפשר להוציא ממנה היתרים. זה הכל. הגיוני לעשות את זה עם

אותה אדריכלית. אני שוב חוזר על מה שאמרתי לאלי. אני בהחלט לא מצפה שתאשרו היום

15

את המינוי אדריכל. זה לא עושים במועצה עושים את זה בוועדת מנכ"ל. אנחנו צריכים את

המסגרת התקציבית. לא נלך לוועדת מנכ"ל בלי שיש תקציב. זה לגבי קריית חיים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

ארבעה סעיפים האלה הם כולם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא ארבע סעיפים. ארבעה הסכמים שכבר היו ב -,2016 אוגוסט 2016 היה התחלה.אחרי זה

היה המשך ב.2018 הגדלת חוזה. אחרי זה 2019 תוכנית מאוד גדולה, דרך אגב. כל טרומן וכל

דגניה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אתה לא עונה לי על התהליך. היה ספק יחיד ב -2016 וב -2018 אתה מסכים איתי.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

כתוב כן.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

כן. ואז ב -2019 אתה יוצא להצעות על בסיס עבודה שביצע אחד מהספקים, ובעצם אתה

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. יש הבדל. לא זה לא מה שתיארתי. תקרא את הסעיפים. הראשון זה ליווי התחדשות

עירונית, זה ייעוץ כללי. אחרי זה ליווי התחדשות עירונית קריית חיים זה נושא אחר. אחרי זה

ליווי התחדשות עירונית זה כללי ב -2019

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אבל איפה בקריית חיים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא רק.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אז זה מה ששאלתי. למה זה לא רק. בקריית חיים הסעיף השלישי היה גם בקריית חיים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

גם. לא רק.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

יפה. אתה מבין. אז זה מה שאני מסביר. אתה יוצר פה מצב שלבן אדם מסוים נתת עדיפות

בשלב תוכניות. היה פה ספק יחיד, בוא תהיה איתי רגע. היה פה ספק יחיד בשנת 2016

ובשנת .2018

16

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

עכשיו אתה מדבר איתי האם ההתקשרות ב2018 הייתה תקינה. אז קודם כל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

2019 אתה יוצא להצעות. של

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

קודם כל אני לא יועץ משפטי. אם זה היה בוועדת מנכ"ל והובא עם כל הנתונים כמו שאתה

רואה הכל בשקיפות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

איפה הפרוטוקולים של ועדת מנכ"ל.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אין לי אותם פה מ2018 אין לי אותם פה. ב2018 אתה רוצה שאני אביא את הפרוטוקולים

עכשיו. שאני אשלוף אותם. בחייך.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא עזוב פרוטוקולים. אני אומר לך יש פה בתהליך טעות רצינית.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. אתה קובע משהו. מה אתה יודע איך היה הדיון ב .2018

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא הבנת. לא מדבר על הדיון.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אתה עכשיו בוחן את הדיון ב 2018 אם הוא היה תקין באמת.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא ביקשתי את הדיון.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אז מה אתה מדבר על 2016

מר יואב רמתי, חבר מועצה

מי שליווה את התהליך. ב -2016 וב -2018 היה ספק יחיד. שבין היתר.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא. ב2016 לא ב.2018

מר יואב רמתי, חבר מועצה

זה המשך שלו. מאה ארבעים ואחד על אותו חוזה. זה על אותו חוזה זה אותו תהליך. וב 2019

אתה יוצא

17

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אתה אומר שוועדת המנכ"ל ב2018 מה אתה אומר עכשיו. ש2018 ועדת מנכ"ל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא. אתה לא יכול לפנות להצעות כשמישהו יושב.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אתה רוצה לראות את הדיון ועדת מנכ"ל ב -2018 אפשר למצוא אותו. אפשר למצוא אותו.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

הבעיה היא התהליך ופה אני

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

מה אתה מדבר על תהליך ב 2018 עכשיו. אתה רוצה לראות את התהליך ב.2018

מר יואב רמתי, חבר מועצה

היום אני אומר לך לדעתי. אתה לא יכול היום לעשות פה לא הגדלה ולא.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

יכול להיות. זה יבוא לוועדת מנכ"ל ושם זה יקבע.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אין פה זכות.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

יואב. אתה רוצה להחליף את הדיון בוועדת מנכ"ל? יכול להיות שוועדת מנכ"ל יחליטו לא

לאשר. יכול להיות. אלי אמר ואני מסכים להוריד עכשיו את השם.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אלי אל תדבר על מישהו מסוים. תדבר על התהליך. התהליך פה שגוי. הוא שגוי.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני לא מסכים עם הקביעה הזאת. אלי סליחה 2018 היה מנכ"ל עירייה. הייתה ועדת מנכ"ל.

היה בה ייעוץ משפטי וקיבלו החלטה. אתה קובע שהיא לא תקינה. אתה קובע שהיא לא

תקינה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אני מעלה חשש ואני אומר לך מותר להם גם לטעות. אפשר לבדוק.

עו"ד דגנית קורן, מנהלת תחום בכירה לתכנון ובניה

אני אומרת מעבר לעובדה שקיימת חזקת תקינות המנהלי וזה גם לא עולה על סדר היום

מבחינה רטרואקטיבית, אנחנו מה שאריאל אמר ואני מצטרפת אליו. מסדר היום ירד הציון

השמי של המתכננת. הנושא יבחן בנפרד בהתאם להוראות הדין. לנושא של ספק יחיד ויכול

18

להיות שבכלל יהיה פה יפנו למספר קבלת מספר הצעות ולא רק ספק יחיד. יבחנו את כל

הנושא בצורה מסודרת אבל זה לא חלק מהמסגרת הדיון כרגע זה הכל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אריאל לא ענית לי על השאלה השנייה. תוכניות שאושרו מה איתם?

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע. יואב שאל משהו נוסף לא שמענו.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

נווה שאנן תוכנית

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אריאל דקה בבקשה. זה לא מן שיח פרוץ כזה. יש עוד מישהו שרוצה לדבר מחברי המועצה

ניר רצה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יואב שאל שאלה במסגרת הזמן שלו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני מבקשת לענות בסוף לכולם. בסדר הדיונים האלה לגמרי יוצאים מכל סדר. יואב אתה

סיימת לשאול את השאלות. יופי ניר בבקשה. אריאל בסוף אתה תענה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

קודם כל, כולם יודעים שהיו שש שבע רעידות אדמה לאחרונה. יושבים פה על שבר יגור.

מדובר בשיכונים ואני מדבר על רחוב דגניה, טרומן, ועד מח"ל כל הסמטאות מדובר

בבניינים שקרובים מאוד לים. בניינים שגם ככה המצב שלהם קשה. ברזל עם קורוזיה. זה

בניינים שהולכים לפול. עוד רעידה קטנה עוד חברים זה קורה, האסון הבא בפתח. עזוב את

בתי הספר אני מדבר כרגע על הבתים כי על זה. קודם כל אנחנו ב.2023 תודה. אני אומר

אנחנו נמצאים ב,2023 אני לא מבין איך רק ב 2023 מסיימים לעשות תוכנית מתאר

להתחדשות עירונית בקריית חיים ואיך זה לא קרה כבר לפני עשרים שנה. צר לי שזה הדבר.

אני רוצה כן להגיד מילה טובה ראיתי פה את אורנה מור מהמחלקה להתחדשות עירונית

אני שומע הרבה מיזמים ומקבלנים שהם מאוד מרוצים מול העבודה. מול המחלקה ויש שם

צוות מדהים. באמת אני רוצה להגיד תודה. הרבה פעמים יוצא מצב שאני יוצא הרבה נגד

מנהל ההנדסה אבל אצלי זה יותר אישי עם אריאל ופחות עם העובדים ועם מה שהם עושים.

אני חושב שיכולים לעבוד שם הרבה יותר מהר וכמה שיותר מהר כי מדובר בחיי אדם.

הירוקים שוב מפריעים לי תודה. אני מבקש מהירוקים לא להפריע. אביהו לא להפריע תודה.

ואני אומר חברים בבקשה להצביע! לא לתקוע את ההתחדשות העירונית. לא לתקוע את

ההתחדשות של קריית חיים. כן מתכנן, לא מתכנן כן מושחת לא מושחת זה לא רלוונטי.

שיהיה מושחת אלף פעם. לאשר כמה שיותר מהר הבניינים הולכים לפול. אני הייתי השבוע

בדגניה. בניינים הולכים לפול. חברים אני מבקש מכם להתעורר האסון בפתח. הם יושבים

ליד מיכלים. הם יושבים ליד מפעלים מסוכנים. אני לא מדבר על זמן מלחמה אני נמצא שם

הרבה. אני בעד שיטפלו בזה. אבל הם לא מסיימים את תוכנית מתאר. אז אני אסכם ואני

אגיד שאני חושב שכל הכבוד שהביאו סוף, סוף תוכנית מתאר ב .2023 צריך להגיד תודה

למען קריית חיים ולמען התושבים שם. תודה רבה.

19

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בדיון הקודם, אני צריכה את היועץ המשפטי ואת אריאל. אריאל.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים חייבים לשמור טיפה על שקט.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בדיון הקודם אני הפניתי בסיום הדיון, מלא שאלות. אתה יודע כמה תשובות קיבלתי בחזרה.

אפס. אז אני אשאל אותם פה. קודם כל לגבי המשכיות וזה יצירה של האדריכל. ימית

התייחסה באותה ישיבה ובדיוק הסבירה שאין על זה זכויות יוצרים עם כל הכבוד. זה דבר

אחד. כי זה עבודה של העירייה. העירייה משלמת עבור העבודה הזאת וזה שייך לעירייה. הוא

לא צייר בזמנו הפרטי. אריאל כמה מתחמים של התחדשות עירונית בעיר אותה אדריכלית

חולשת עליהם כרגע בתכנון?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

שכונות החוף וקריית חיים.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

שניים מתוך כמה.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא יודע סך הכל יש רבות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מה זה רבות. כמה כרגע על השולחן.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

קריית אליעזר. קריית אליהו, בת גלים. יש הרבה מאוד. קריית אליעזר עשה מתכנן אחר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני אומרת שני מתחמים. כמה מתוך אני יודעת זה כמה מתחמים. כמה מתחמים יש

בשכונות החוף. אז היא אחראית בעצם על כל המתחמים בשכונות החוף. עכשיו יש לי שאלה

נוספת, מתוך כל המתחמים בשכונות החוף שהיא אחראית עליהם שאני מניחה שזה ארבע,

חמש לפחות פלוס קריית חיים שש. כמה יצאו לפועל, כמה נמצאים בשלב, שהם עוד שנייה

יוצאים לפועל?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

הם בהחלט מאפשרות לקדם תוכניות נקודתיות. לתכנון הכולל.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני שואלת כמה. לא ראינו כלום. אני שואלת לא ראיתי כלום בשום

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

יש הרבה מתחמים שהם מקודמים.

20

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אריאל תקשיב. אני לא רוצה להעליב אבל אתה אומר שהיא כבר פה ,2018 2016 היום

אנחנו 2023 כמה שבע שנים. מתמטיקה פשוטה. שבע שנים על כל המתחם של שכונות החוף

היא חולשת. על קריית חיים. אנחנו מדברים על איזה שישה מתחמים. תוכנית לא ראינו. אני

לא רוצה להעליב אבל מרגיש לי ששבע שנים אנחנו מתכננים, משלמים, על שם ספציפי שפה

מופיע, שם ספציפי. גם את נווה שאנן. בעצם אני אומרת איזה כישרון. שמונה מתחמים. אני

לא יודעת אני לא מכירה אותה. שמונה מתחמים. זה שאלות שפשוט שאלתי ולא קיבלתי

עליהם תשובה. שבעה מתחמים בסדר. שכונות החוף, נווה שאנן. קריית חיים מישהו ראה

תוכנית. הצגתם לנו תוכנית? הצגתם סטטוס. שבע שנים אני מצפה לראות איזה תוכניות לא

משהו רציני.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

קריית חיים הצגנו.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סליחה מה שהצגתם.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

קיבלנו מכם תמיכה. יופי של עבודה היא עשתה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מה שהצגתם לנו זה היה בתחילת הקדנציה משהו מאוד פרוביזורי.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא פרוביזורי בכלל.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

הצגתם מצגת שבאנו והסברנו לכם במיוחד חברי המועצה מקריית חיים, שאין פה התכנות,

שאי אפשר לסגור את הכניסה לקריית חיים. הצגתם מבנה ציבור על שטחים שבכלל לא

שייכים לכם, שהם בכלל של ההסתדרות. הצגתם דברים שאין להם קשר למציאות. כל מיני

גבהים שברור לך שאף אחד לא יוציא את זה לפועל בגבהים האלה. כל מיני תוכניות

למלונאות. התושבים שם לא יכנסו עם רכבים והם ייסעו עם הקניות על האופניים. כל מיני

הסטות תנועה. הערנו את ההערות. מאז אין קול ואין עונה כלום לא חזר, לא דיברו איתנו,

לא הציגו. הצגתם לנו פה מצגת של חלומות, שאם היינו נמצאים באיזה שכונה אוטופית

כאילו מי שראה את המצגת אני לא אשכח. אני זוכרת אותה, נחלים זרמו שם בצד. תקשיבו

זה היה כאילו הסתכלתי אמרתי אני גרה בקריית חיים. אלי, מוטי, היינו בשוק. לא זכרתי

שיש לי נחל במערבית. לא זכרתי שההסתדרות תרמה את האצטדיון וגם מקימים שם איזה

שהוא אולם אירועים. לא זכרתי שמבטלים את כל התחבורה הציבורית לתוך השכונה, והיא

תהיה עוקפת מבחוץ. עשרות מלונות שאלנו אתכם מה קורה עם הפינוי, בינוי. סליחה עם

הפינוי המיכלים. היה על זה דיון מאוד סוער. כי אני לא זוכרת שמישהו פה כולל אתה. תקנה

דירה עם נוף למיכל. לא יודעת, ככה נראה לי. ומאז אחרי שהראיתם לנו את הקשקושים ואת

ההדמיות ואת ספר ציורים הלוואי וזה יקרה בנדמה לי. לא חזרתם אלינו. אריאל כמה

תוכניות בשבע שנים אנחנו משלמים פה שכר רב. ראינו בפועל ומתי אתה מראה לי היתר.

מגיעים להיתר לוועדת המשנה.

21

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

סופי קודם כל אני אתקן. אני מדבר מזיכרון הייתי שמח גם להראות תאריכים אבל אם יהיה

צריך נראה את זה. הבאנו לכאן את כל התוכניות. גם את שכונות החוף, גם את קריית חיים,

אני גאה בזה שיהיה לנו מלונאות בקו החוף. זה נכון לעשות את זה. שילבנו אלף ארבע מאות

חדרים מלון וזה נכון לעשות את זה אין סיבה לצחוק זה עירוב שימושים, חייב להיות. מקום

שאסור לפספס אותו. ואת כל זה הראנו פה, וקיבלנו רוח גבית לגמרי מכם. מה שבסך הכל

עם מה באנו היום, באנו עם בקשה את החלק של טרומן להפוך לתוכנית מתארית. דווקא

בגלל שיש שם שינוי תנועתי שלא נכון לאשר ליזמים את מרשה לי לענות לך.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי תני לו.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

טרומן זה המקום הכי חשוב כי הוא החזית הימית של קריית חיים נכון לעשות.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

דגניה להזניח אותה.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

בשביל זה עושים. לא דגניה כבר לידיעתך יש יזמים. חברות מאוד רציניות כמו אזורים שראו

את התוכנית הכוללנית ונכנסו וגם בנווה דוד נכנסו חברות ענקיות. וגם בקריית אליעזר.

ואישרנו יותר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

שבע שנים מתי אריאל.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אישרנו המון תוכניות כאן. אתם מתעלמים לא. שבעת אלפים יח"ד. כבר אושרו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

טוב מיכי.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תשובה לא קיבלתי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו נחזור אליכם. בקשה מיכי.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

יש כאן דיון שיצא מגבולות הגזרה שלו. כמו שאמר אריאל הדיון כאן זה השלמת תוכנית

מתאר להתחדשות עירונית. בקריית חיים מערבית זה תוכנית שהוצגה כאן במועצה. היה לה

תמיכה אני חושב מקיר לקיר. תוכנית שהביאה אחריה יוזמות תכנוניות בעקבות התוכנית

הזאת הגיעו יזמים לאזור. החתימו תושבים. יש תוכניות שנמצאות בהכנה בטרומן. גם

בדגניה בהפתעה כי המחשבה הייתה שדגניה צריכה קרקע משלימה בשביל שתהיה התכנות

לפרויקט. דווקא טרומן התוכנית כל כך מיוחדת שהוצגה שם מייצרת את השפעת הרוחב

22

לדגניה וזה תוכנית שכולנו בירכנו עליה. הרצון עכשיו להפוך את זה לתוכנית מתאר ולהביא

את זה לכאן לא יכול להטיל איזה שהוא דופי בתוכניות שנעשו כאן שכולנו פה אחד תמכנו

בהם. זה הביא אותנו לדיון על שכונות החוף גם בשכונות החוף התוכניות שנעשו הן תוכניות

מכוחם הגיעו יזמים. הוגשו אין ספור הצעות יזמים נמצאת כאן אורנה המהממת. תוכניות

שיצאו לפועל. בסופו של יום למציאות שבה קיבלנו אוסף של חתימות עם תוכניות שלא

מדברות אחת עם השנייה והתחדשות עירונית שהייתה יותר התחדשות בניינית קיבלנו

בעקבות התוכנית האסטרטגית הזאת. תוכנית האב, קיבלנו שכונות חדשות וזה לוקח זמן,

וזה לא קורה ביום אחד, אבל כשזה יקרה כולנו נבין מה הייתה המשמעות, אני חושב שזה

משהו שראש העיר הביאה איתה לתפקיד חזון, איך אנחנו רוצים לראות את שכונות החוף

ואיך אנחנו רוצים לראות בכלל את ההתחדשות העירונית בחיפה. מתוך ראיה רחבה כוללת

ולקבל שכונות שיש בהם עירוב שימושים. שיש בהם פתרון לסוגיית התחבורה שיש בהם

פתרון לסוגיית החניות. גובה כזה שמייצר בנייה גם מרקמית וגם בנייה גבוהה. התוכניות

שאישרנו כאן רק בשנה האחרונה, תקנו אותי, אלפי יח"ד אושרו כאן חלקם נמצאים בשלב

של היתר, חלקן קיבל מתן תוקף. תוכניות איכותיות ברמה מאוד גבוהה. אני פוגש יזמים

שרואים את הדברים במבט לאחור ומשבחים אותנו על אותה פעילות ואותן תוכניות. לבוא

לכאן היום לבקש להפוך את זה לתוכנית מתאר זה משהו שכולנו צריכים לתמוך בו ואני

מבקש שנצביע ונאשר את הבקשה הזאת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בקשה מוטי.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

ערב טוב. קודם כל אני רוצה לציין שבניגוד לחלק מהיושבים כאן אז שני נציגי ירוקים של

חיפה של תושבי קריית חיים אחד במזרחית, אחד במערבית באופן יסודי אנחנו לא רק

תומכים בהתחדשות עירונית או פינוי בינוי אלא אנחנו רואים את זה כחובה מוסרית כלפי

השכונות המוחלשות. עכשיו לגבי קריית חיים מערבית. הוצגה פה תוכנית אב לפני איזה

שלוש שנים. היו לי אישית השגות על התוכנית הזאת. השגות מסוימות. לא מבחינה זו שאני

פסלתי אותה. אני אמרתי אוקי תוכנית אב זה תוכנית אב כשנבוא לתוכנית מפורטת מתאר

כדי להבין ממנה אך מוציאים את ההיתרים, נצטרך לדון בכל קטע וקטע של התוכנית.

מכיוון שנמצאת כאן אורנה מור ברוכה הבאה, אחרי שאני אומר תתקני אותי ותעדכני את

החברים כי לפי דעתי כרגע, יש רק בשדרות דגניה, שלושה מוקדים של שלוש חברות

שמתעסקות. החברה הראשונה מתעסקת על מספר 35,45 זה 108 יח"ד. היא רוצה לעשות

את זה פי ארבע והחתימו כבר דיירים. אני ראיתי במפגש של הדיירים עם החברה. לאחרונה

פרסמו שני מוקדים נוספים בדגניה. על אחד מהם אני מטיל ספק על התדמית שהוא שם

חמש עשרה קומות. באזור הזה אי אפשר לשים חמש עשרה קומות בגלל שדה התעופה. תשע

כן. לגבי טרומן יש מוקד אחד, יש חברה אחת שעוסקת בטרומן וגם כן מחתימה שם דיירים

זה עסק מאוד מורכב טרומן. מאוד מסובך זה מבנים לא נמוכים. זה מבנים של שמונה ותשע

קומות, שפשוט עוד רגע מתפרקים. הקירות שם יש דירות שהן נפרדות. סכנה שם בכלל

לעלות את המדרגות ואין מעליות שם. התוכנית היא בעייתית. אני רוצה לראות איך זה יהיה

תוכנית מתאר. לגבי דגניה יש עוד שלוש מבנים מספר 73,77 שבזמנו הם נבנו בכלל מחוץ

לקו בניין של טרומן כנראה לא בחוק. לא לפי החוק, והם כל היום עושים להם תיקוני

פלסטר. כל יום מגיע איזה קבלן ועושה טיח על עמודים והכל מתפרק. אלה בתים שעוד רגע

יקרסו אפילו בלי רעידת אדמה. אז ברור לכולנו שאנחנו צריכים לעשות פעולה מיידית ויפה

שעה אחת קודם לא רק של טרומן, גם של דגניה. אני אזכיר שברחוב מח"ל יש שם התחדשות

23

עירונית. היא הולכת איטית מאוד. יש שלושה, ארבעה מבנים שנבנו בצורה יפה אני מקווה

שהם יצליחו להחזיק מעמד. יש על זה ויכוחים עם קונסטרוקטורים, אם זה שיטה נכונה או

לא נכונה, בגדול הנחל שתיארה סופי, כנראה זה פטה מורגנה, זה שארית מההתחדשות

המפרץ של תוכנית של רמ"י שהפכה שם את השטח הציבורי בין המשטרה לחוף הים לאיזה

שהוא נחלון. אבל לא. יש גם את חוות המיכלים שיושבת שם שצריך להעיף אותה. ואנחנו

יודעים ש חפ 2000 מדברת על שמונים אחוז מהשטח יח"ד ששת אלפים, שמונת אלפים יח"ד

רק באזור זה. זה נקרא שם שכונת חוף ים. ואני מקווה שזה יגיע. א. סילוק החווה, סילוק

הזיהום כלפי אלה שיושבים שם. ואני לא אזכיר. הניקוי הוא לא בעייתי. זה חומרים

אורגניים. אני אסביר לך את זה אחר כך לא פה. בקיצורו של עניין אנחנו חייבים לעשות את

זה ולעשות את זה ונתמוך בהתאם להערה של דגנית. שהיא נכונה, העיקר שהעסק הזה ירוץ

ומהר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה מוטי. אביהו בבקשה.

מר אביהו האן, חבר מועצה

ערב טוב לכולם. לפני שאני אכנס לנושא של ההתחדשות, אני רוצה רק גם מנקודת מבט שלי

לשים פה איזה שהוא קו לגבי הוויכוח הקודם לגבי האדריכלית ובכלל לגבי העיקרון

שפעילים במערכת בחירות ובכלל פעילים שהם מופיעים עם חולצות ועושים פעילות ופעילים

מרכזיים אחר כך פתאום מקבלים תפקידים כאלה או אחרים בתוך המערכת העירונית. קליש

את באת עם איזה שהיא הצהרה, "אני באה לנקות פה את האורוות" וכשאנחנו רואים את

הפעילות שלך וזה מתחילת הקדנציה ואני רוצה להזכיר לך את היועצת לענייני המגזר הרוסי

שאת העסקת אותה פה למרות שהיא הייתה פעילה מאוד מרכזית שלך מול המגזר הרוסי

גברת דינה מרגולין ואז אנחנו העלנו את זה פה במועצת העיר צריך להבין שמנהל תקין וחוק

צריך להיות נר לרגלי כל אחד מאלה שיושבים סביב השולחן וגם לרגלייך. ולתחושתי לאורך

כל הקדנציה, את לא עשית את מה שנדרש ממך בתחום הזה. אז זה אני שם על זה איזה

שהוא קו והגיע הזמן לעשות סטופ לכל מה שקורה פה בעניין של פעילים במערכת הבחירות.

זה לא מקובל, זה לא צריך להיות, אין בעיה שתמודדו במכרזים, ושיזכו אבל בטח לא יקבלו

עבודה בצורה כזאת על ידי ספק יחיד או משהו בסגנון הזה. זה לגבי זה. לגבי הנושא של

תוכנית מתאר להתחדשות עירונית ובכלל. התחדשות עירונית אנחנו בסיעת הירוקים ומוטי

הגדיר את זה יפה. איציק. זה קצת מפריע. איציק אני. אני רוצה לסיים אני מבטיח לך שאני

אשתדל לקצר. אלי בסדר. הנושא של התחדשות עירונית ואנחנו בסיעת הירוקים, מסתכלים

על התחדשות עירונית כהזדמנות ולא כאיום. אנחנו חושבים שהעיר צריכה לשמור על

הראות הירוקות שלה. בטח מחוץ למה שקורה בעיר, וגם בתוך העיר ונושא של התחדשות

עירונית, זה הזדמנות שלנו, להרחיב איציק זה מאוד מפריע. זה הזדמנות שלנו, להוסיף יח"ד

במקומות הנכונים. באותם בתים שהם מטים לנפול. אם זה בבת גלים, בקריית אליעזר,

קריית אליהו. שער העלייה, עין הים, נווה יוסף, נווה פז וכדומה. זאת ההזדמנות שלנו ואנחנו

תומכים בזה מכל הלב. אני רק מודאג מדבר אחד ופה אני פונה אליך אריאל אליך מיכי

ואלייך גברת קליש. ב 2017 בתקופתו של יונה יהב, אישרנו בוועדה המקומית לתכנון ובנייה,

שבע מאות יח"ד בהתחדשות עירונית בשכונת בת גלים, רחוב חיל הים שתיים, ארבע, שש

וכדומה ורחוב חלוץ .2017 אני ציפיתי שאחרי שש שנים שהתוכנית הזאת אושרה,

טרקטורים כבר יהיו שם והתושבים יקבלו דירות חדשות והשכונה תתחדש. שש שנים עברו

אריאל ואני לא מצליח להבין, מדוע שש שנים אחרי תוכנית מאושרת. תוכנית שאושרה

בוועדה ואתה אמרת חברים. זה תוכנית ראשונה. זה תוכנית חשובה ואנחנו הלכנו אחריה

24

בעניין הזה ואני כחבר אופוזיציה הלכתי אחריך בעניין הזה ושש שנים עברו ושום דבר לא

קרה. אז האם אנחנו הולכים באמת לעשות את המשחק של רק לאשר תוכניות ולא לעשות

עם זה כלום אז באמת זה יהיה נחמד לעיר תושבים מסתכלים עלינו ויגידו יושבים פה

שלושים ואחד חברים משחקים בשש בש. אבל אם אנחנו מאשרים פה תוכניות. אנחנו מצפים

גם שהם יגיעו לידי בשלות ולידי ביצוע. ואם שש שנים אנחנו לא מסוגלים לקדם שבע מאות

יח"ד שהם לא מושלמות. היו אז הרבה בעיות בתוכנית הזאת ולמרות זאת אנחנו אישרנו.

היו בעיות של תחבורה שלא היו פתירות אבל אמרנו נתקן את זה בהמשך הדרך. אבל אחרי

שש שנים, אני אומר לך משהו פה דפוק בעסק. ואני אגיד לך עוד משהו אריאל ואתה יכול

להקשיב טוב. לא יכול להיות שבכל ועדה לתכנון ובנייה אנחנו נקבל מספר אדיר של

תוכניות תמ"א 38 ואז אני מבין שהעיר כל הזמן מתעסקת באותם תוכניות קומבינטוריות

או קומבינציות של להרוס ארבע יח"ד ולבנות שמונה וחצי. או להרוס שלוש יח"ד ולבנות

תשע ולהגיד ככה אנחנו מפתחים את העיר. אנחנו יושבים שעות על גבי שעות, ואני יודע

כמה מנהל ההנדסה משקיע אלפי שעות, לקדם את התוכניות הקטנות האלה ואז אני מתחיל

לחשוש האם את התוכניות הגדולות והחשובות להביא אותם לידי ביצוע. את זה אתם לא

מסוגלים לעשות. אז כדאי שתשנו את סדר העדיפות שלכם. חדווה את היית איתי באותה

תוכנית שרלוץ ובחיל הים ואישרנו את זה ואת יודעת שלא היה לי קל לאשר את זה אבל

אישרנו את זה ברוב קולות של חברי הוועדה אבל לא יכול להיות ששש שנים עברו ואפס

ביצוע. ופה אנחנו צריכים להרים דגל אדום. ואני מודאג מהתהליך הזה, שאנחנו מוכרים

לתושבי עיר חלומות שאינם מתגשמים. הסקת מסקנות היא פשוטה להחליף את מי שצריך

להחליף.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה קיריל בבקשה.

מר קיריל קארטניק, חבר מועצה

אני רוצה להתייחס למה שאתה אמרת כשאנחנו מדברים על מנהל תקין. אנחנו צריכים

לדבר על צריכים להתייחס למנהל תקין בכל העירייה ולא רק לצד אחד של המטבע. ואם

אנחנו חושבים שגברת קליש עושה עבירה כזאת או אחרת, אז אנחנו גם צריכים להיזכר שגם

הצד השני מועצת השינוי כל פעם עוברים על אותן עבירות. אז כשהם מאשימים אותה הם גם

צריכים כל הזמן להסתכל על עצמם. זה דבר ראשון. דבר שני. ברור שאני לא יכול כי זה

האמת מה. בקשר למנהל ההנדסה לצערי כבר כולנו זה ידוע מזמן שמנהל ההנדסה הוא לא

מתפקד. ובמידה והוא היה מתפקד אז העיר הזאת הייתה מתקדמת קדימה. אם אנחנו ניקח

את הנתונים של שנת 2022 אנחנו יודעים שבעיר הזאת נבנו שבע מאות דירות חדשות. יואב

אל תפריע לי בבקשה. מה זה שבע מאות דירות חדשות לעיר של שלוש מאות אלף תושבים

אתם יכולים להסביר לי. אנחנו טירת הכרמל עוקפת אותנו. קריות עוקפים אותנו. נשר

עוקפת אותנו. אנחנו עיר עם שלוש מאות אלף תושבים וכל הפריפריה שלנו עוקפת אותנו

בבנייה. להגיד לכם את האמת, בושה וחרפה. בושה וחרפה לנו, בושה וחרפה לחברי

המועצה, בושה וחרפה למנהל ההנדסה, ובושה וחרפה לכל מי שמנהל את התהליך הזה. יש

פה דיסוננס מאוד מעניין שחברי מועצה מקריית חיים בסופו של דבר באים להפיל תוכנית

שהיא בעד קריית חיים, את הנושא של האדריכלית, תשאירו ליועצת המשפטית הרי זה

העבודה שלה. כל חבר מועצה פה נהיה לי פה יועץ משפטי. אני הקשבתי. כל אחד נהיה פה

יועץ משפטי. שרית גולן זה. תשאירו יועצת משפטית שהיא תחליט האם המכרז היה תקין

לא תקין, האם זה עומד בתנאי הסף, לא עומד בתנאי הסף, תתקדמו הלאה. מה אתם רוצים.

אנחנו כרגע צריכים להצביע על זה. קריית חיים צריכים את זה. רק לפני שבועיים הייתה פה

25

רעידת אדמה בסדר גודל של אסון מדיני. במדינה אחרת. אז לשם אתם רוצים להגיע. אנחנו

ישנים בעמידה. יאללה תתעוררו חברים. תפסיקו להתעלל בתושבי קריית חיים, תפסיקו

להתעמר בהם. ובוא בקשה נצביע על התוכנית הזאת וניתן פוש ובעזרת השם גם נציל חיים

וגם נציל את העיר הזאת. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

צביקה בבקשה.

מר צבי ברבי, חבר מועצה

להבדיל אני חושב שאתה עושה עבודה מקסימה אריאל. תוקפים אותך כי זה נוח. אני אומר

לך את זה בכנות. רמתי תגיד לו שזה מפריע לי. שידבר בחוץ. אני לא מבין, אני לא מאמין

כראש העיר קליש עושה איזה ספין פוליטי. קל לתקוף אותה עכשיו ולהגיד שאורנה מור לא

ידעתי זה פעם ראשונה שאני רואה את הבחורה הזאת אבל אם היא נוחה לך כדי לקדם את

מטרות שלך אני מודיע לך שאני מצביע בעדך. צריך באמת לזרז ולא לעשות נאום פוליטי

עכשיו. להגביר קצב בסיפור הזה של תוכנית המתאר ואני תומך במה שאתה מבקש.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בבקשה לפתוח הצבעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש משהו שהוא לא ענה לך. כי הוא ענה לך. על מה הוא לא ענה לך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש איזה משהו שאתה רוצה לענות. שנייה. יש איזה משהו שאתה רוצה לענות עליו שעוד לא

ענית.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לתקן את מה שאביהו אמר בזמנו ההצבעה שמדבר עליה לא הייתה הצבעה לאישור הייתה

הצבעה להפקדה מאז זרמו הרבה מים והתוכנית אושרה יש בעלי העתירות עשו מכרז. בחרו

יזם. היזם כבר ..נפלאות דרך אגב אפשר מאוד לברך על ההתקדמות בקצב מאוד מהיר. ומי

שלא מבין את ההיקפים, קידמנו תוכניות של שמונים אלף יח"ד זאת עיר בגודל של חיפה.

שקודמו פה ואושרו וקיבלו תמיכה במועצה את כל זה אתם לא רואים בכלל ואיך שאמרת

עכשיו זה עיוות לחלוטין תהליך מאוד יעיל שהיה בבת גלים שכרגע נמצא עם בקשות

להיתרים. זה נפלא. זה נפלא החברות מאוד רציניות נכנסו בזכות התוכניות האלה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יואב. יש משהו שלא קיבלת עליו תשובה. איך. מה הסטטוס של התוכניות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם יכולים להגיד. אני לא יודעת מה סדר היום. ברגע דקה היועץ המשפטי שזה יבדק אחר

כך בוועדת המנכ"ל הכל בסדר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

דגנית.

26

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אמרנו לפרוטוקול.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

רגע שנייה. יש פרוטוקול. ויש סדר יום דגנית בבקשה הנחיה. זהו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

רגע אלי. לא מקשיבים עד הסוף. אז לא שומעים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דגנית בבקשה יש סדר יום כתוב זה. יש הסתייגות. המועצה אומרת את זה זה כמובן נכנס

לפרוטוקול. אנא הנחייתך.

עו"ד דגנית קורן, מנהלת תחום בכירה לתכנון ובניה

אני אומרת שאפשר לערוך כבר הצבעה על בסיס מה שנאמר כבר קודם. זה הסעיף הדיונים

שזה סעיף מספר אחד. עכשיו כרגע בגיליון הראשון. יהיה אישור במסגרת תקציבית כפי

שפורט ללא התייחסות לזהות עורך התוכנית. האדריכל. הזהות תיקבע בנפרד. בליווי משפטי

ייעוץ משפטי על פי המלצות הגורם המקצועי ובהחלט יבחנו כל האפשרויות. אף אחד לא

אמר כרגע שזה הולך להיות

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

פתחנו הצבעה. בבקשה תצביעו.

עו"ד דגנית קורן, מנהלת תחום בכירה לתכנון ובניה

לבצע את ההצבעה זה הכל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בסדר גמור.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה להצביע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יופי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

קיריל, יוסי, שרית,

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

בסדר היום של הישיבה הבאה אנחנו נביא מצגת על פעילות מנהל ההנדסה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חדווה יצאה.

27

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מצוין. אני בעד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שרית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני מצביעה בכפוף לזה שהיועצת המשפטית הודיעה שבהתאם למנהל התקין שמה של

האדריכלית עירית שרף נתניהו. אנחנו לא מאשרים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סגור הצבעה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את עבודתה שלה בהתקיים מכרז כלומר גם ההגדרה שלה כספק יחיד איננה נכונה בשלב

הזה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו מצביעים על פי מה שדגנית אמרה. אני לא מוכנה להכניס שם כזה או אחר.

עו"ד דגנית קורן, מנהלת תחום בכירה לתכנון ובניה

דיברתי על מכרז. יבדקו כל החלופות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

( מדברים ביחד) הצביעו בעד חמישה עשר, נגד ואפס נמנעים עוברים לסעיף הבאה.

תוצאות ההצבעה:

בעד – 15 ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק, מר מיכי אלפר, גב' סופי נקש,

גב' סיגל ציוני, מר ניר שובר, מר יואב רמתי, מר אלי לנדאו, מר אלי בן דיין,

מר צבי ברבי, מר קיריל קארטניק, מר יוסי שלום, עו"ד שרית גולן שטיימנברג,

מר מוטי בליצבלאו, מר אביהו האן.

נגד – 0

נמנעים – 0

ה ח ל ט ה:

התקציב המבוקש להשלמת תכנית מתאר להתחדשות עירונית בקריית חיים אושר. התקציב

אינו מיועד להתקשרות ספיציפית והליך בחירת מבצע יעשה על פי הדינים המחייבים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה. שעה שלמה מיותרת בוא נתקדם.

28

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סעיף הבא. ואדי שיח.

.2 ואדי שיח

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

סופר מיותר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים בואו נמשיך. ואדי שיח. בקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו עכשיו על ואדי שיח.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו נעשה. קיריל, אביהו ומוטי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עכשיו עברנו לנושא שלוש. זה היה בכספים. זה היה פה. זה היה עכשיו פעם שנייה פה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

היא לא הביאה את הצוות המקצועי.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

דברים חשובים בגלל שהישיבות נמרחות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. בקשה. אביהו מוטי. יוסי. בואו נתקדם. התייחסות לוואדי שיח בקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אם דנים שעה שלמה במשהו שבסוף כולם מאשרים אותו אז ככה אנחנו נראים. אריאל אתה

מוכן בבקשה אתה שנכנסו ב 2016 אצלך בשלטון ואצלה בשלטון. מעניין. אנשים שנכנסו ב

2016 כשאתה ישבת בשלטון או כשסופי ישבה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

לא הבנתי. הצטלמה עם

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מוטי בקשה. יוסי אנחנו ממשיכים. מיקרופון למוטי. אלעד. תסתכל אלי מיקרופון למוטי

בקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אריאל ואדי שיח בבקשה.

29

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

נושא מאוד חשוב. ואדי שיח כולם מכירים עם הבוסתן ועם הערכים האדירים שיש בו. סובל

מהזנחה של שנים. זכינו בקול קורא של רשות מקרקעי ישראל לתכנן שם תכנון מפורט

שיאפשר לשקם ולהחזיר את הדברים הנהדרים שיש שם. בדגש על הבוסתן. יש השתתפות של

המדינה של שמונה מאות אלף שקל. תקציב עירוני ארבע מאות אלף שקל. מבקשים לאשר

את המסגרת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. בבקשה מוטי.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

שאלה לאריאל. יש תוכנית של שיקום מעבר של ואדי שיח. יש גם תוכנית לוואדיות. פשוט

צריך ליישם את זה.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

זה לא תוכנית מפורטת. זה תוכנית שקבעה דברים בקנה מידה אחר לגמרי.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

זה תוכנית אב. זה לא תוכנית.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

נכון ופה זה תוכנית מפורטת שממנה נוכל ממש לבצע. שיקום יש שם אינסוף בעיות בטיחות,

נגישות, טבע, אקולוגיה, כל הדברים האלה צריכים להיות מתוכננים ברמה של תוכנית

מפורטת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. שרית בבקשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

יש לי חמש דקות. נאמר פה מקודם בחוסר הבנה של תהליכי מנהל תקין ושקיפות, הליכים

ציבוריים של מה פתאום דנים במשהו שעה בשביל למרות שכולם כבר הסכימו. אז קודם כל

חוסר ההבנה מתחיל בזה שהדיון הזה הביא לזה שכולם הצביעו רק לאחר ששונתה הבקשה

שהביאה אלינו קליש כדי שנאשר. זה דבר אחד. דבר שני כאשר אנחנו דנים בכספים

ציבוריים, אז גם אם צריך אנחנו נדון שעתיים ושלוש כדי להבטיח שכשכספים ציבוריים

יגיעו בדיוק לאן שצריך. אני אתן דוגמא רק מוועדת הכספים שהייתה אתמול. איך גילינו

שמביאים אלינו בטבלה אומדנים מסוימים לאישור למשל את טקסי יום הזיכרון שהם בעצם

פי שלוש פי ארבע ולפעמים אפילו פי חמישה ממה שהצוות המקצועי ביקש. ואיך אנחנו

יודעים מה הצוות המקצועי ביקש. בטעות הזינו את כל המסמכים לתיקיית ועדת הכספים

שיש אצלנו פה בקישור ואז אנחנו רואים שמבקשים יותר ממה שמבקשים. עם הערות ראש

העיר לפני כן. והדברים באמת נראו תמוהים. אז כן. אם צריך אנחנו נדון על כל סעיף גם

שעתיים ושלוש. עכשיו אני אגיד משהו אחר. אפרופו מנהל תקין כי באמת זה כבר מעייף

וכמה אפשר לדבר על מנהל תקין כשמילא לא מפנימים את מה שאנחנו אומרים ותמיד

ממשיכים ועושים עוד טעויות. הסיבה שאנחנו דנים ארוכות פה. זה כי יש לנו שאלות, שאין

את מי לשאול, בוועדת הכספים. בקדנציה הקודמת, ששם באמת הייתה שקיפות מלאה

בוועדת הכספים, לא היה ניתן לאשר אפילו סעיף אחד אם הגורם המקצועי לא התייצב

30

לוועדה כדי להסביר את זה. בקדנציה הזו, קליש דאגה לאסור על אנשי המקצוע להתייצב

בפני הוועדה, אמרה שהם לא יגיעו. שלא נדבר על זה שבקדנציה הזו גם כשהם מגיעים

למועצת העיר אז אין מצגות. אין הצגה של תוכנית, אין פירוט, אין הבנה איך הגיעו

לאומדנים לראשונה אתמול ככה התייצב לוועדת הכספים המנכ"ל אז או שהוא אמר

תשובות לא תואמות את החומרים שקיבלנו, או שהוא לא ידע לענות על חלק מהשאלות. וזה

בסדר אני לא מצפה א. ממנכ"ל חדש לדעת הכל. ב. מנכ"ל בסוף יש לו את המבט מלמעלה.

בשביל זה יש אנשי מקצוע. מתי מחביאים אנשי מקצוע, או שכמו שאמרתי רוצים להגדיל

תקציבים. מאחורי הגב. או שרוצים לסכל את עבודת הוועדה כדי לעשות קרקס במועצת

העיר. ולפעמים זה נראה שיש פה מישהי שלא רוצה שהדברים יאושרו. כי אחרת יהיה לה

קשה להאשים בחדלות אישים. בחידלון ובכישלון של אי עשייה. היא מילא לא מסוגלת

לעשות אז הכי קל להגיד לא אישרו לי תקציבים. איך היא תוכל לשלוח לפעילים שלה את

הטבלה עם התקציבים. נגד, נגד. לא משנה שהנגד זה כי לא קיבלנו תשובות. בעצם המוטו

של ראש העיר, הנוכחית כרגע לשעה זו זה שתאשרו את הכספים בלי דיונים, בלי שאלות. אז

מה אם זה כספי ציבור. יהיה בסדר. ואנחנו אחרי זה גם נדאג לראות מאיזה חור אנחנו גם

נוכל לקחת כספים לפה ולשם. שמעתי שהיא רוצה לארגן מסיבה. לחבר הקואליציה החדש

שלה. זה שהיא משסעים אותו בנו. כאילו זה מרתיע אותנו. כאילו זה מרתיע אותנו. לא יקרה.

דאגנו אתמול לאשר שהכספים ילכו אך ורק לטקסי יום הזיכרון. מסיבה למגזר הרוסי

בקריית אליעזר זה לא טקס יום הזיכרון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין לי מושג על מה את מדברת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את אף פעם אין לך מושג על מה אני מדברת. ארבע שנים וחצי אין לך מושג על מה אני

מדברת תקחי את התיק שלך, את המפתחות קומי צאי עכשיו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יכול להיות שאת צריכה לקחת את התיק שלך לאיזה מקום.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני באה לפה פעם אחרי פעם בשביל העיר הזו. אותך העיר הזו לא מעניינת כי אם העיר הזו

הייתה מעניינת אותך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה נורא נחמד שאת ממציאה המצאות ואת גם מאמינה להם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

היא מפריעה לי אני מבקשת להוסיף עוד חצי דקה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לי אין מושג. לא את לא מוסיפה לה אפילו שמינית. את לא תעלילי עלי דברים שהם פשוט

מצוצים מהאצבע. תמשיכי בבקשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

תוסיפי לי חצי דקה בבקשה. שנייה דגנית היא לקחה לי מהחמש דקות זמן. מגיע לי.

31

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו לא מכבים אף פעם מיקרופון בשנייה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את לא תעלילי עלי דברים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

דגנית היא לקחה לי מהזמן חצי דקה. אני מבקשת להורות לעדנה להוסיף לי חצי דקה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דגנית. את לא מתערבת בעניין הזה כי אני מנהלת את הישיבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רוצה שהיא תוסיף לי חצי דקה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שנייה אחת את לא מקבלת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רוצה שתוסיפי חצי דקה. דגנית זה הסמכות שלך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דגנית. את לא מתערבת בזה תודה רבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ראש העיר הנוכחית לשעה זו לא מבינה איך הדברים עובדים. היא ממשיכה להתבלבל ובגלל

שהעיר כל כך לא חשובה לך את מסכלת את עבודת ועדת כספים, לוקחת את המנכ"ל שלך

להתראיין והופכת אותו למנכ"ל פוליטי כדי שהוא יגיד מועצה לא מאשרת לך תקציבים

כשבפועל את מנסה לחבל בתהליכי קבלת ההחלטות שלנו. אז כן אני רוצה לדעת אפרופו

ואדי שיח מר ווטרמן. איזה בדיוק תוכנית מפורטת צריך לעשות לבוסתן. צריך לשפץ וצריך

להתחיל לטפל בכל הוואדיות כמו ואדי שיח כאשר מתוכנית האב לוואדיות יש פירוט על

שילוט, על פתיחת דרכים, על ניקיון, על הכוונה, על הכל כולל על הבוסתן למטה אז במקום

להכין תוכניות לדעת שזה מה שהיא יודעת לעשות, מצגות פאוור פוינט מה עם תקציב

לביצוע לא רק לצייר ציורים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הזמן הסתיים תודה רבה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אריאל תרשום לך. אנחנו אוספים את השאלות. צביקה. לא. אלי בן דיין. ואדי שיח. יואב. כן

יואב בקשה. תיקח את המיקרופון האלחוטי. יואב ביקשת את המיקרופון האלחוטי.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

עכשיו שומעים. גם התוכנית הזאת שאורכה שמונה עשר חודשים מסתיימת בנייר. זה בעצם

המתווה של כל הקדנציה הזאת, ארבע שנים שמסתיימות בנייר. תכננו, חלמנו, מבנים אין.

32

פעילות אין. ביקשנו בישיבה הקודמת בוועדת הכספים אני אזכיר לך מהנדס העיר בעניין

הזה שאנחנו תומכים בתוכנית ברעיון עצמו. ביקשנו לקבל תוכנית איפה על מה מדובר. מה

גבולות התוכנית. ואדי שיח מתחיל מהכרמל עד למטה. בוא נראה מה הגבולות שבהם אנחנו

מטפלים. מה הם האזורים. ביקשנו שהתוכנית הזאת תלווה בתכולות מדויקות שנבין מה הם

עושים בוואדי שיח. יש פה מספר דיסציפלינות אולי יש דיסציפלינות שחסרות. מי יודע אולי

יש עתיקות באזור הזה. צריך גם יועץ עתיקות. אני אומר מאחר ויש פה נושאים רבים בשביל

זה ביקשנו ללוות את זה בתוכנית לא מכיר הרבה הצעות בסך תכנון של מיליון מאתיים

שמעבירים אותם ללא תוכנית. אני חושב שזה דבר אלמנטרי להביא למועצה. ואני צר לי

שבאמת גם הפעם אנחנו מדברים בלי שיש איזה שהוא הסבר רעיוני. מה אנחנו מאשרים.

אני אפילו בספק אם הכותרת ואדי שיח מלווה באופן מדויק את מה שכל אחד מאיתנו חושב

על איזה תחום מדובר. אני חושב שבעניין הזה צריך להקפיד עדנה אני אומר את זה גם

להעברת החומרים, אני חושב שראש העיר כמתכננת מזדהה עם הרעיון כשבאים לאשר

תכנון בהיקף כזה מינימום לייצר תוכנית בתצ"א. תוכנית בקנה מידה כזה ואחר. שיסביר

איפה אנחנו מטפלים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אריאל. לא הצגת את זה אז פה במועצה?

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני מיד אענה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוד משהו יואב. הוא ישיב לך על השאלות במרוכז.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני אענה לגמרי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יואב סיימת.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אם יש תוכנית אני אשמח שיציגו אותה. לא ראיתי את כל החומרים

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן ניר בבקשה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

קודם כל אני חושב שחשוב מאוד לאשר את התוכנית הזאת. זאת תוכנית, זה ואדי שהוא מאוד

פעיל ויש שם גם אתרים קדושים גם להיסטוריה של העיר וגם לנצרות. יש שם את המאגרים של

המים. יש את הבוסתן. באמת זה חשוב ואני רוצה להגיד כן כל הכבוד שחושבים על הדבר הזה

ועל הוואדי ותודה רבה לראש העיר שאכפת לה מוואדי שיח זה ואדי סופר חשוב. ואני חושב

שזה חשוב לאשר את זה ומכאן אני הייתי גם רוצה להגיד תודה לאייל פרילנדר ואני יודע שגם

ראש העיר תמסור את זה מפה. שומר נחל. שומר ואדי שיח באמת תודה רבה לו על כל מה

שהוא עושה בוואדי וזה משימת חייו אז תודה.

33

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אריאל אתה יכול להשיב.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אנחנו לא מבקשים לאשר תוכנית. אם היינו מבקשים לאשר תוכנית הייתי מציג אותה

כמובן. אנחנו מבקשים לאשר הכנת תוכנית. תקציב להכנת תוכנית אין עוד קו כחול. את הקו

הכחול. אנחנו נמנה צוות מהמתכננים רק שתבינו מה צריך וכתבנו את זה צריך אדריכל נוף,

צריך אדריכל שימור, צריך יועץ ניקוז, צריך יועץ הידרולוגיה, צריך אקולוג, צריך יועץ חשמל

ותאורה. צריך קונסטרוקטור, צריך גרפיקאי, צריך יועץ שיתוף ציבור, צריך יועץ קרקע, יועץ

ביסוס. כל הדברים האלה כל אחד מהם חיוני כדי להכין תוכנית. אחרי זה נעשה תוכנית

נעשה חלופות, נבוא לפה נציג, קו כחול, מה הגבולות, ואז תאשרו. לא. זה ואדי שיח בחלק

התחתון של ואדי שיח תוכן תוכנית. יש דחיפות לעשות את זה כי הוא במצב של התדרדרות

קשה דרך אגב ולשמחתנו שכנענו את הקרן לשטחים פתוחים. זה לא טריוויאלי. כל הרשויות

מגישות התחרינו בהרבה מאוד פרויקטים ראויים וזכינו. אם נעשה תוכנית, בהנחה שתאשרו.

נוכל להגיש אותה לתקציב..בקרן לשטחים פתוחים. הם לא דנים בכלל בביצוע בלי תוכנית

מפורטת. עם כתב כמויות, עם אומדנים ואז נוכל לבוא לפה שוב, ולאשר מסגרת תקציב

לביצוע. אין דבר יותר חשוב מזה. הוואדי הזה הוא אחד מהערכים הגבוהים ביותר בעיר והוא

מתדרדר. וחייבים לעשות תוכנית כדי להביא כספים לביצוע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה אריאל. עוד שאלות משהו.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אין תקציבי ביצוע בלי תוכנית שיהיה ברור. קרן לשטחים פתוחים לא דנה בפרויקט שהוא

לא מפורט רק אז היא מאשרת תקציבי ביצוע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

צורף לכם בחומרים את השלביות של התרשים. ניתוח מצב קיים. בניית פרוגרמה. טוב

בקשה. הצבעה נפתחת. תפתחו הצבעה בבקשה. אלי בוא תיגש למקום. איך נלחץ לך. עשית

ייפוי כוח. איפה סופי. תסגרו הצבעה בבקשה. עינת לא הצבעת אני מניחה שאת בעד. בסדר

אני אוסיף.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני לא מצליחה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כי סגרנו. חברים גם אחרי שהדיון נגמר די.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה להוסיף אפשר להוסיף.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני אוסיף אותך. אני רושמת. הצביעו עשרה בעד כולל ראש העיר. עשרה בעד, אחד נגד

ואפס נמנעים.

34

תוצאות ההצבעה:

בעד – 10 – ד"ר עינת קליש רותם, מר מיכי אלפר, גב' סיגל ציוני, מר ניר שובר, מר יואב

רמתי, מר אלי לנדאו, מר אלי בן דיין, מר צבי ברבי, מר קיריל קארטניק, מר אביהו האן.

נגד 1 – עו"ד שרית גולן שטיינברג

נמנעים - 0

ה ח ל ט ה:

הוחלט לאשר תקציב בסך 1,200,000 ₪ להכנת תוכנית לואדי שיח.

.3 בית מיינץ

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו עוברים לסעיף הבא. כן בית מיינץ. בקשה. כן סבב שאלות הסברים איזה שהוא

אמירה כללית.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני חושב שכולם יודעים איפה זה ובמה מדובר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בית מיינץ.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן אביהו אתה רוצה להתייחס.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רק רוצה להגיד חשוב אלי שגם אתה תשמע את זה שישנה התכתבות של כשנה ומשהו

עם מיל"ב שיושבים במקום שהוא לא תקין מבחינת הנגשה. יש אישור מהנדס שמותר

להכליל שם מספר מאוד קטן של אנשים וככל שלא תהיה הנגשה הבניין יצטרך להיסגר

לגמרי. שיהיה ברור.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אביהו אתה רוצה להתייחס.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נסיים עם ...שתיים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

העברנו לכם הכל. הכל. איזה ריקה מה פתאום. עדנה התיקייה ריקה?

35

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שנייה אני אבדוק למה. יש קודם כל פרוגרמה ורגע נבדוק. יש תוכניות. שנייה אני בודקת לא

יודעת למה זה ריק.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

כמה חדרי מוזיקה בפרוגרמה. איזה מטבח גדול. כמעט רבע מהספרייה זה מטבח. את יודעת

איזה מטבח יש פה. מה את הולכת לעשות קישים?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה הגודל של הקיוסק הקטן שנמצא שם. נדמה לי שזה אפילו לא חדרון. ספריה עם מקום

לשבת בגינה בחוץ ולאכול עוגה באמת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

למה להרוס את העסקים החיפאים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

להיפך. עוד עסק חיפאי. אף אחד. צריך לעשות שיפוץ. מיל"ב. רגע שנייה אני רוצה רגע

להסביר. השטח למעלה, מכיוון שזה בניין לשימור ויש גרם מדרגות אחד, ואי אפשר להוסיף

עוד גרם מדרגות. אפשר להכיל שם בסביבות ארבעים איש. ארבעים ותשעה. עד ארבעים

ותשעה אם אני לא טועה. זה לא מקום למיל"ב בכל מקרה. צריך למצוא למיל"ב מקום טוב

יותר. בתחילת הקדנציה אלי הגיע אלי. יש לי אפילו סיכום ישיבה אותו, והתחנן שנמצא

מקום טוב יותר ודיבר על הכט. אפשר למצוא עוד מקומות. המקום הזה בגלל שזה בניין

לשימור ויש לו גרם מדרגות אחד, גם כשתהיה מעלית הוא לא יכול להכיל אירועים גדולים.

אתם צריכים להבין את זה שזה לא קשור אלינו. זה בניין קטן. לשימור חבל חדווה בתור מי

שהייתה בוועדת תכנון, שאת לא יודעת מה זה בניין לשימור. זה בניין לשימור. שמתם מעלית

בחזית הבניין. אז אני רק רוצה להסביר ככל ולא נוכל לצאת לפרויקט של שיפוץ והנגשת

הבניין, מיל"ב יצטרכו לצאת בכל מקרה. קח את זה בחשבון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את החלטת שיצטרכו לצאת אנחנו מחליטים שהם לא יוצאים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בואו נראה מה יקרה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

בואו נראה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בהצלחה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מה שיקרה זה מה שקרה בכץ. למה באמת מאנה כץ לא פתוח. בוא נראה מה קורה. מנה כץ

פתוח. בואו נראה מה קרה במאנה כץ אלי בבקשה.

36

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי רוצה להתחיל לדבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש שתי תיקיות של בית מיינץ. בתוך אחת מהם יש תוכניות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אביהו לקחת זמנים בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים יש תיקיית תוכניות.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

שנמסר לכם זה הכל. אין לי מה להוסיף. נמסר לכם כתב כמויות. תוכניות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אתה ממונה על הנגישות אתה תביא את הדברים האלה אני רוצה לשמוע מבחינה הנדסית

אם מה שהיא אמרה על הנגישות זה נכון.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים אריאל. לא אף אחד לא מדבר. אריאל. יש תוכניות. אני רוצה לכוון אתכם צביקה.

אתה צודק קודם כל. זה לא יעלה לפרוטוקול גם. חברים. שאלתם על התוכניות. יש פה טיפה

משהו מטעה. אם אתם נכנסים לתיקייה הנדסה. חברים תהיו איתי כדי שתוכלו לראות את

זה. הנדסה פרויקטים שהוצגו במועצה. בית מיינץ תיקיה ראשית ולא להיכנס עוד פעם לבית

מיינץ אלא לתוכניות. שם יש אדריכלות, רואים מוצאים את זה. לא יש שתי תיקיות

שנקראות בית מיינץ לא מתחת לאומדן. למטה אומדן, בית מיינץ נספחים והזמנות, תוכניות.

בתיקייה הזו. שם זה מחולק לאדריכלות, אינסטלציה ומיזוג אוויר, חשמל , פיתוח

וקונסטרוקציה. לא.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אריאל אני רוצה לדעת סתם שאלת תם עד שראש העיר תחזור.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בית מיינץ. תוכניות. הם רצו לראות את התוכניות ולא הצליחו לראות. מיקרופון לנחשון.

אלעד. בקשה מי שרוצה להתייחס לפי הסדר.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אביהו בקשה. חמש דקות בקשה. אריאל אני מציע שתאסוף את השאלות ובסוף תענה

לכולם בצורה מסודרת. ולא נתחיל דיון עם כל אחד תודה.

מר אביהו האן, חבר מועצה

בית מיינץ אני אם זכור לי טוב בפברואר לפני שנתיים העליתי שאילתה מה קורה ומדוע לא

יוצאים לשיפוץ של הספרייה. שנתיים. אחד השאלות שהעליתי שם. לא שרית אני לא יכול

ככה. אחת השאלות שהעליתי שם, זה האם ראש העיר באמת לא תעשה דבר עד שהיא תגיע

מספר חודשים לפני הבחירות ואמרתי לעצמי, באמת אני שנתיים ועברו שנתיים וזה כאילו

37

נבואה שראתה את העתיד. אנחנו מגיעים לפני הבחירות ופתאום זה מעניין אותה ופתאום

צריך לשפץ ופתאום צריך להוציא משם את הגמלאים. ופתאום היא תסגור את זה ופתאום

היא תעשה את זה וואלה שנים. לא מסוגלים לייצר תוכנית פשוטה לשקם לקדם לבנות

מעלית. להשאיר שם את הגמלאים. חיכו לדקה האחרונה. מה שהכי מפריע לי אני מסתכל

בפוסט שהעלתה ראש העיר קליש היום. ומה שנקרא היא חיה סביב הפוסטים כן. והיא

מדברת על יצר ההרס של כמה חברי מועצה והרצון לפגוע בה פוליטית. כאילו שעובדים כל

היום בהתנדבות למען תושבי חיפה, רוצים לפגוע בראש העיר ובאמצעות הפגיעה בה אנחנו

פוגעים בתושבים. וואלה כאילו עד כמה אפשר לרדת נמוך. ואז היא נותנת עוד דוגמא לגבי

מוזיאון מאנה כץ ומכיוון שאני חבר הדירקטוריון של חברת המוזיאונים ואני יודע כמה

אנחנו פועלים מולך אריאל ומול עינת ומול נחשון כאשר הרעיון שלכם לקחת רבע

מהמוזיאון לטובת בית קפה ולא להשאיר לנו את המוזיאון הזה. ולכן כן. גם לא אפשרתם

למרות בקשתינו לקדם שם את ההנגשה. ונאלצנו לסגור אותו ואני מסתכל פה על מכתב

שנשלח אל ראש העיר ואליך בתאריך 10.6.21 מאשרים את קבלת מכתבך. אנחנו מבינים

שיש צורך לפתור את הנגישות. ואנחנו אומרים לך אנחנו מקבלים את ההצעה יש תקציב,

מבחינתנו צא לדרך. צא לדרך. צא לדרך אומרים לך ושנתיים באיזה שהוא לא יודע כל מיני

כנראה מחשבות איך בכל זאת לאלץ גרמתם לכך שהמוזיאון החשוב הזה כבר סגור כמעט

שנתיים ואתם לא מקדמים שם את המעלית הנדרשת שלו. למרות שזה דורש את זה והכל על

מה? על זה שאנחנו לא נאפשר לכם לקחת רבע מהמוזיאון לטובת בית קפה. אז עכשיו אני

רואה פה את המשך הדרך. כנראה שהרציונל של בתי הקפה אצל עינת זה יותר חשוב

מתרבות. יותר חשוב מאומנות, יותר חשוב מגמלאים ויותר חשוב מכל דבר אחר אז עכשיו

היא רוצה לעשות בית קפה בספריית מיינץ. היא רוצה להוציא את הגמלאים לבית הכט

שרובם לא מעוניינים בזה. מפני שזה מתקן שלא נוח להם. אין שם חניות. אין שם גישה נוחה.

ואני אומר לכם כמות המכתבים שקיבלתי היום מהגמלאים שהם אוהבים את המקום הזה.

ואלי אני לא מבין איך אתה אישרת את כל התהליך הזה אני לא מבין. אבל אני אומר לך

כמות המכתבים שקיבלתי מגמלאים וגמלאיות היום, שהם אומרים תשאירו לנו את המקום

היפה הזה, ברחוב יפה נוף. תשאירו לנו את זה. תסדרו שם מעלית. ופתרנו את כל הבעיה. ולא

להוציא אותם. אז אני אומר לך אלי, אני לא יודע איזה חלומות מכרו לך אבל כנראה

חלומות שאינם מתגשמים. ואני אומר לך שהציבור שחלק ממנו לא כולם הצביעו לך וגם

חלק הצביעו לי וגם לחברי מועצה אחרים לא מעוניינים בפתרון הזה. הם מעוניינים שתיבנה

מעלית, הם מעוניינים שהבניין ישוקם. הם מעוניינים שבינתיים ימצא להם פתרון. אולי

בקומה ראשונה וקדימה לצאת לדרך ולא את כל הרעיונות המוזרים האלה שעל כל משהו

שאנחנו נעים ירוצו פה בתי קפה. אני מבין שמספר חמש בסיעתה של עינת באמת הוא היה

מומחה לבתי קפה. אבל זה לא אומר שבכל פינה אנחנו צריכים בית קפה. נכון בתי קפה זה

דבר חשוב. וצריך בתי קפה אבל יש גבול. והגבול נמצא כאן. הגבול נמצא כאן.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

בקשה מוטי. מוטי אתה רוצה לדבר. שרית בקשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

קליש שנייה לפני שאת עוזבת את האולם תגידי ליעל לתקן לך את הפוסט בית מיינץ נשרף

לא במסגרת השריפה הגדולה בכרמל. השריפה גם לא הגיעה למרכז הכרמל. וזה גם לא היה

בינואר 2017 אז מי שכותב לך את הפוסטים היא מבולבלת. כדאי לעשות בדיקת עובדות. אז

במסגרת בדיקת העובדות לפוסטים של קליש, בין אם זה יעל שכותבת לה אותם ולמה

אמרתי יעל. כי יעל היא גם זו שמתכללת את הפרויקט של בית מיינץ. אפרופו תזמון. כן.

38

אפרופו תזמון ההבאה לדיון במועצת העיר היא מתכללת את הפרויקט. וכדאי גם להגיד לה

שלא רק שבית מיינץ לא נשרף במסגרת השריפה הגדולה אני אגלה לך בסוד נחשון שגם

השריפה לא הגיעה לשם. אני לא יודעת אם אתם יודעים אפילו איפה ממוקם בית מיינץ אבל

כדי לעזור לכם להתמקם אז אני אגיד לכם שבית מיינץ מאוד נגיש והיתרון שלו בנגישות שלו

זה לתחבורה ציבורית. הוא נמצא בגובה הכביש. אין מדרגות גישה אליו. ומה שמחכים לו

כבר כמעט חמש שנים זה הדבר הפשוט, קטן, קטן הזה שגם את זה מסתבר מנהל הנדסה לא

מסוגל לקדם. אבל אני לא חושבת שזה כי מנהל הנדסה לא מסוגל לקדם, זה כי קליש לא

נתנה להם לקדם וזה להקים מעלית לבניין לשימור. חדווה את יודעת מה זה בניין לשימור.

אני לא מבינה. לא איך יכול להיות שאת לא יודעת ראש העיר אמרה שאת לא יודעת אבל

היא כאדריכלית יודעת הרבה פחות ממה שאת יודעת. כמי ששירתה נאמנה והיו לנו

מחלוקות בוועדת תכנון ובנייה אז הנה פה היה חשוב לי לתת לך את הכבוד הראוי שמגיע

לך. עכשיו בואו נדבר על התוכנית.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

ועדת תכנון הציעה להרוס את הקזינו היא הציעה להרוס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

עזבי. אני ישבתי איתה מספיק זמן בוועדת שימור כדי לגלות שידע מקצועי ממנה והלאה.

אבל אני רוצה להגיד משהו. לכל החברים שלי. בית מיינץ מצריך שיפוץ ואנחנו שמחים שיש

כסף לשיפוץ. אבל אנחנו אל תפלו בפח, היא כתבה פוסט כדי לשחק על הרגש שלכם.

שתפחדו ממה שהציבור יגיד. ואין לה בעיה גם לשקר בתוך הפוסט הזה כדי למכור לציבור

חלומות. צריך לשפץ את בית מיינץ אבל אי אפשר לשפץ אותו בסעיף התקציבי הזה

שמושתת על התוכניות שהביא בפנינו מהנדס העיר. מאחר והתוכנית מדברת על זה שבמקום

מועדון קשישים יבנה בית קפה ויבנו מרכז מוסיקה. זה גם כן מדהים. הזכרת בתי קפה,

הוסיפו רשת בתי קפה, מוסיקה אחד מחברי סיעתה של ראש העיר הבן שלו הוא בעולם

המוסיקה. רצו רשות ים, כי אחד מחברי סיעתה נו אמרתי זה בתי קפה. אחד מחברי סיעתה

הוא איש ים. אתה מבין זה פשוט מדהים. פשוט מדהים. עכשיו אנחנו מדברים על מוסיקה.

אנחנו צריכים מוסיקה. לא משנה שאפשר למצוא מקומות אחרים ויש לנו שלל נכסים

והלוואי ויהיו לנו חדרי מוסיקה. ומרכזי מוסיקה כי צריך בעיר. אבל למה על חשבון

הקשישים? למה? אז אני מציעה לחברי לא לאשר את התקציב עכשיו להביא אותו לדיון

הבא. כאשר התוכנית שיפוץ אריאל כוללת את הישארותם של מועדון מיל"ב כפועל בבית

מיינץ. תתקינו את המעלית. תעשו את ההנגשה לסיום סיומת צ'ק ליסט עובדות נוסף מוזיאון

מאנה כץ, תגיד לקליש, שהפוסט שלה עולה כבר לכדי הוצאת דיבה. היא מאיימת עלי כל

הימים, נפנופי ידיים שלה. על הוצאת דיבה. מאנה כץ עומד סגור בגללך נחשון. ובגלל עינת כי

אותם יקיר מנכ"ל המוזיאונים התעקש שזה לא נכון מקצועית לחתוך חצי אגף בשביל לעשות

מטבח לבית הקפה. ואתם רציתם לקשור את ההנגשה עם בית הקפה ובשביל זה עומד

מוזיאון ריק. לא בגלל שום פוליטיקה חיצונית. זה פוליטיקה של סכסוכים פנימיים שלכם, עם

אנשי המקצוע. ברשימת המריבות האינסופיות שלכם. נמצא גם מנכ"ל המוזיאונים. אני

מבינה שזה לא מזיז לך כי לא מזיז לכם מה יקרה בעיר. בנסיבות האלה אני מבקשת שלא

להצביע בעד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חדווה בקשה.

39

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

סליחה איציק אתה מפריע. חדווה בקשה.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

תודה על זכות הדיבור. כחברת דירקטוריון של הנהלת מיל"ב אני רוצה ליידע את החברים

בכמה דברים. אחד, הנהלת מיל"ב דירקטוריון מיל"ב נתן הנחיה להנהלת מיל"ב לא לזוז

להכט ואני אגיד גם למה. להכט אני אגיד למה. אתם יודעים אלי אדם טוב, הוא חיפש

פתרון, כי הוא רצה שהגמלאים בטח בתקופת הקורונה יחפשו אולי באיזה שהוא מקום ואז

הוא הסכים לעזוב זמנית את המקום. ואם הוא יעזוב לתמיד, אז הכט יהיה מקום שהוא יהיה

שלהם. אבל כשהם הגיעו למשא ומתן הסתבר שמיל"ב תקבל שם מקום על סמך בסיס פנוי.

זאת אומרת קודם כל הכט ימלא את כל מה שיש לו בפעילות שלו, ואז אם ישאר זמן בתוך

זה זה יפדה. כשאלי הבין את הטעות. הבאנו את זה להנהלה. אני צודקת עד עכשיו ואמרנו

נתנו הנחיה, כדירקטוריון לא לעזוב את המקום. ולא ללכת להכט ולא להיות אורחי משנה

שם. עכשיו בואו נדבר על הדברים שיש. אחד, אני מוכרחה לומר באמת אמנם ראש העיר

כרגיל איננה, כשאני מדברת יורה והולכת, הפוסט שלה היום עבר באמת את כל הגבולות.

גם בעובדות לא נכונות וגם במסירת מידע מטעה ואני זהירה בדברי. לכאורה נכון שרית

לכאורה. או קי. ולכן אני רוצה להגיד כמה דברים. לאחר שנשרף הייתה שריפה בבית מיינץ.

נעשתה פעילות דרך אגף התרבות של העירייה, והוחלט על הקמת מעלית. שמתאימה

לשימור, שמתאימה לתנאים, מתאימה להכל. עמדה בכל התנאים. רצה המזל וראש העיר

נבחרה וכל תוכנית שהייתה תוכנית של ראש העיר הקודם או שלנו, זזה הצידה. נפסלה. ולכן

לקחו את הסיפור שאפשר לשים מעלית שם. בוודאי היא אם אינני טועה שני מיליון שקל.

וראש העיר ביטלה את ההחלטה. ומאותו רגע כולם רצו אחריה ואמרו השימור הוא לא

שימור ואי אפשר לעשות את זה ואי אפשר זה. ולכן זה בוטל. אותו דבר אגב, ברחוב ממול

בבית מאנה כץ. בית מאנה כץ להזכיר לכולם יש שם בית קפה. יושב על הנוף היפה. אתה

יורד למטה אבל בא רעיון חדש. לפתוח רשת בתי קפה פעם אחת. ופעם שנייה לקחת את מה

שיש, ביחוד את הגמלאים שהם לא כל כך צועקים. הם אומרים, הם לא צועקים ולהוציא

אותם משם. ולכן אני חושבת שהאמירות של ראש העיר הם מעליבות ופוגעות את הגמלאים.

הם לא סופרות אותם תסלחו לי על זה זה המילה הכי עדינה שאני יכולה למצוא. ואני רוצה

לומר שיש פתרונות אחרים. אני מסכימה עם הסיפא של בסופו של דבר של שרית. קודם כל

אגב, אפשר לקחת את הקומה הראשונה ולהפוך אותה למיל"ב ואמרו למיל"ב שיהיו שם

שישים איש. אמרו אנחנו נארגן את המפגשים שלנו על פי השישים איש. ואפשר לעשות

אותם ואת הספרייה בקומה שנייה ושימצאו איזה שהוא גרם, אפשר למצוא היום מספיק

פתרונות נגישות אנחנו חיים בעולם שהעולם הנגישות הולך ומשתפר לשמחתי הרבה לטובת

מי שזקוק לזה. לכן אני אומרת אחד, כדאי שתדעו. יש תוכנית, הייתה תוכנית למעלית

שהייתה פותרת את כל הבעיה אפשר לשפץ את המקום. להחזיר אותו לקדמותו, תהיה

ספריה. תהיה פעילות של מיל"ב ולא יהיה בית קפה. יש מספיק בתי קפה. אנחנו לא צריכים

לזום כל היום בתוך המקום הזה. כל הסביבה. שניים, מסבה את תשומת ליבכם פעם נוספת

שהדירקטוריון מיל"ב ביקש ופונה גם אליכם כחברי המועצה, לא לתת יד לתוכנית הזאת

ושהתוכנית הזאת אומרת שבסופו של דבר מאות האנשים שנמצאים היום במיל"ב כרמל,

לא יהיה להם פתרון והפתרון הזמני והמטופש וחסר אחריות כלפי הגמלאים לא יעמוד בשום

מבחן. ואני אדבר עוד מילה אחת על הנושא של התחבורה. אחד הדברים הטובים ביותר שיש

במיינץ זה האפשרות להחנות קדימה או אחורה. גם ברחוב יפה נוף וגם ברחוב שדרות

הנשיא. אגב גם אחד הדברים הראשונים שעשו שם. יושבת פה חברה שלנו משם, לקחו

40

שלושה מקומות חניה ושמו פודטראק. לקחו שלושה מקומות חניה ולכן אני אקצר. אתם

יודעים שאני לא.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברה בואו נמשיך. בסדר. הסתדרנו בבקשה חדווה.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

לכן אני אומרת לחברי במועצת העיר זאת תהיה בכיה לדורות אם מישהו פה ירים את

האצבע או ילחץ על הכפתור ויאמר אנחנו מאשרים את התקציב. בתקציב הרבה יותר קטן

ובלי כל השטויות ואתה יודע יש פה יומרות ורצונות לעשות פה דברים שתראו ואני אגיד את

מה שנאמר פה קודם. כבר מ 2018 נובמבר 2018 שום דבר לא זז פה. כלום. יש תוכניות, יש

דברים, הכל עומד עם תמונות אדריכליות והיכולת לבצע היא כמעט נוגעת באפס. ולכן אם

אנחנו ניתן לזה יד, קודם כל נבטל את כל מה שיש שם וניתן אור ירוק לעשות פעילות לדעתי

היא לא מוסרית, היא לא ערכית והיא לא ראויה. לכן אני אשמח מאוד אם כל חברי סביב

השולחן כפי שאמרו גם קודמי, יצביעו נגד התוכנית ונדרוש, נדרוש שיביאו לנו תוכנית

חדשה, שמיל"ב היא חלק מהעניין, ספרית מיינץ אין בית קפה אין שום שטויות רוצים בית

יוצר שיחפשו מקום אחר לא על חשבון הגמלאים. תודה.

מר צבי ברבי, חבר מועצה

מתי תחליפו פעם אחת את המיקרופונים האלה. הספוגים נכנסים לנו לתוך הפה. את יודעת

נמאס לי להוציא את זה כל פעם שיצא. אתה יודע מה מעציב בסיפור תמיד משאירים אותך

פה לבד נחשון. תאמין לי איפה ראש העיר, איפה האנשים שלה. אני שרית אני לא חושב

שצריך לדבר לנדאו על הסיפור של הגמלאים. אדם בן 67 במדינת ישראל, הוא לא יותר

מסמרטוט רצפה אתה מבין את זה. עצם העובדה שמביאים דבר כזה לדיון. היא אמרה לך

היה איזה מסמך שדנו בו לפני שנתיים והבטיחו לנו ונעשה. אכלו לי ושתו לי, ונשארת עם

מדרגה ביד. כלום, שום דבר. כלום. אמרו אפשר להכיל בחדר רק ארבעים איש. אתה יודע מה

אני קונה את המועדון. עם ארבעים איש לא צריך אני לא בא עם תוכניות. היא באה לפה

אמרה אנחנו צריכים כרגע, לפנות את המקום כי יש בניין שמור וצריך לעשות הנגשה, ככה

המילים אפס מעשים. אני שואל אותך לנדאו. איפה אתה בכל הסיפור. אתה תסביר לי דבר

אחד. איך זה שלמקום הזה לא מפוצץ עם גמלאים. לא בחוץ עם שלטים. לא באים ואומרים

יצאו לרחובות. לקחו לנו את הבית. וכולם סותמים את הפה. כאילו מה אומרים כוס קפה

יותר טוב מבן אדם. מדברים על ותיקים מדברים על קשישים. לקחו להם את הבנקים. לקחו

להם את בנק הדואר. לוקחים לך את המועדונים. נתנו לך איזה שעה בחינם משתעשעים

איתך. על זה אתה נמצא איתם בקואליציה ועברת לקואליציית השינוי ואני שואל סגן ראש

העיר נחשון צוק, מה התוכנית. מה התוכנית שלכם למען הוותיקים. מעניין אותי פעם אחד

הרי אני אגיע לגיל הזה ואני אצטרך אתכם במערכת מקווה מאוד שאני לא אצטרך ממך

משהו. אבל אני שואל אותך שאלה. האם בית קפה זה אמיתי שאתם הולכים לקחת את

מועדון הגמלאים של מיל"ב לבית קפה. סיפור אמיתי או שזאת איזה שהיא הזיה תחת

פטריה. אני אמיתי לגמרי. מה זה השלט הזה שאתה גמלאי. אתה גם גמלאי. אתה יודע מה

אני אומר לך אתה בבעיה קשה. ואני רוצה להבין עכשיו. מה הפתרון של עיריית חיפה

לגמלאים שלה. מה הפתרון. זה שאלת השאלות. האם עכשיו אתם לנדאו מסתמך על יהיה

בסדר. אל תדאג אנחנו נטפל בך כמו שטיפלתם בכולם או שזה למעשה מה שנקרא פה

לחמניות ריקות. יש לך תשובות. אתה יכול להגיד לי מה הפתרון. בא מהנדס העיר אני חושב

שמהנדס העיר למען ההגינות אתה יודע שצריך לפרגן לך אני מפרגן לך אריאל. היית אומר

41

אני לא מוכן לשים שם מסמר. אתם פוגעים פה בבטן הרכה. בעיר חיפה. אתם פוגעים פה

בגמלאים. אבל אצלך כנראה שזה במבחן המציאות התיישרת לימין של ראש העיר כי בסופו

של דבר אתה עושה מה שהיא אומרת ופחות חשוב חברי המועצה אני אומר לך נחשון צוק,

באמת תוריד את זה מסדר היום. אל תשפילו את עצמכם אפילו בנקודת האור שנשארה

טיפה מהצד שלכם.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

איציק אתה רוצה לדבר. לנדאו, אלי אתה רוצה לדבר. אלי. בקשה. חמש דקות לאלי בקשה.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אני רוצה כמה. יסלחו לי חברי המועצה אם אני אחזור על כמה דברים שנאמרו כאן. אבל

אני רוצה פשוט לחזק אותם. א. הספרייה של בית מיינץ כמו שנאמר כאן לא נשרפה בכלל

בשריפה הגדולה של חיפה. היא נשרפה באיזה לילה אחד, פרצה שם אש ולפני איזה סדר

גודל של ארבע, חמש שנים והספרייה נשרפה ומזל לא נפגע המועדון. זאת עובדה ראשונה.

עובדה שנייה שאני רוצה לומר, מועדון מיל"ב נמצא בקומה השנייה, נותן שירות לכחמש

מאות גמלאים. שרשומים שם. אבל שירות בעצם, הוא נותן יותר משבע מאות. כי אנשים גם

נכנסים לשם. להרצאות בודדות, כמו כן באים לכל מיני פעילויות של טיולי יום ונופשונים.

כלומר מסתובבים במועדון הזה למעלה משבע מאות איש. וזה הבית שלהם. זה הבית

הראשון שלהם. יותר מהבית שהם גרים בו. מכיוון שאזרח ותיק שהוא למעלה מגיל 67 או 70

ואם הוא עוד בודד נוסף, או ואבוי אם הוא נשאר לבד בבית. בין ארבע הקירות האלה. ולכן

בוקר, בוקר הוא יוצא מהבית ובא למועדון כי זה הבית שלו. ובזכות הבית הזה שהוא נמצא

שם, הוא עוד יכול הלאה איך לומר לחיות את החיים הנורמליים בגיל השלישי שלו. ולכן זה

הבית שלו. עכשיו זאת עובדה שנייה. עובדה שלישית, נכון אמרה ראש העיר אולי אני מכבד

אותה יותר מידי, נכון היא אמרה שהיה בינינו שיח על מנת שהמועדון הזה יעבור בשלמותו

לבית הכט. אבל התנאי היה שבית הכט יהפוך לבית בלעדי של הגמלאים ולא מעורב עם

ילדים או עם אנשים אחרים. למעשה מה זה בית הכט היום. זה בית שמושכר לכל מיני

אנשים שעושים כסף על חשבון העירייה ועל חשבון האזרחים. זה ממש שערורייה שהבית הזה

קיים, והוא מושכר לאנשים זרים שעושים כסף על חשבון הציבור. אז אם היה יוצא לפועל,

הנושא הזה שכל בית הכט היה עובר באמת לרשות הגמלאים ניחא. היינו יכולים להסתדר. זו

עובדה שנייה. עובדה שלישית. הוגשה תוכנית לשיפוץ בית מיינץ לשיפוץ הספרייה. הוקצב

לזה תקציב בזמנו של ראש העיר יונה. הוקצב תקציב למעלית. אפילו הגענו לידי זה שבקיץ

לפני בערך שנתיים שבהם המועדון סגור. יעשו את השיפוץ הזה. אבל זה לא יצא לפועל.

מכיוון שמישהו נכנס בינתיים רעיון לראש לעשות שם בית קפה. במקום הזה אין בתי קפה

בסביבה. אין איפה לשבת בכלל. היה יכול להיות דבר יוצא מן הכלל שהספרייה הזאת

הייתה באמת מ וקמת בחזרה ומי משתמש בעיקר בספרייה הזאת. אותם הגמלאים שעולים

אחר כך למעלה. או יורדים למטה לקרוא ספרים. ולכן רבותיי אני מבקש מחברי מועצת

העיר נאמר כאן מספיק. ואני רוצה לחזור על זה עוד פעם. אני מבקש מכולכם לא להצביע

בעד השיפוץ הזה כן להצביע בעד שיפוץ שבו יישאר המועדון לגמלאים כולל הספרייה. תודה.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

אני רוצה להזכיר אגב שההחלטה שאנחנו החלטנו לא להעביר את בית מיינץ את מיל"ב

להכט גרמה לכך ואני רוצה שתקשיבו לזה גרמה לכך שראש העיר לא מעבירה תקציבים

למיל"ב. את התקציבים שהיו מיועדים. הגשנו עתירה לבית המשפט, כמו עוד גופים והיום

הגיע יום הנקמה. היום זה יום הנקמה. יואב אתה שומע. היום זה יום הנקמה. אנחנו לא

42

הסכמנו לעבור, אז לא העבירו תקציבים למיל"ב את מה שאנחנו במועצת העיר אישרה ולא

הייתה להנהלת דירקטוריון מיל"ב ברירה אלא להגיש עתירה שהוגשה לבית המשפט ותדון

בעוד בערך עשרה ימים בבית המשפט. אז יש פה מעגל שכדאי להבין אותו גם. זה מוכר לך

נכון. אבל זה מוכר אני רק כדאי שהציבור ידע את זה כי עוצרים כספים בגלל שאנחנו לא

ממלאים את פי המלכה. סליחה על הביטוי.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אני רוצה להוסיף.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אלי אתה נתתי לחדווה. זה לא. יואב בקשה.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אני לא מילאתי את עשר הדקות שלי. אני רוצה להוסיף לחברים שידעו מה

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מבקש להפסיק את הפרוטוקול ואת השידור.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

פעילות שנעשית בתוך המועדון. ממקהלה ועד הרצאות והתעמלות כל הדברים האלה. זה

חייב להימשך.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

שידברו לפי הסדר ולפי הזמן אני אפתח. יואב אתה מעוניין לדבר. בקשה לפתוח שידור

ופרוטוקול.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

עדנה בסדר גמור אין לי בעיה שתתני לי בונוס. נחשון תראה יש פה בסיס בהצעות הקודמות

שאישרנו מאוד היה בולט שיש יועצים לשיתוף הציבור. הגיון משתפים את הציבור כי אנחנו

בונים בסוף בשביל הציבור. לא בונים את זה בשביל עצמנו. מתברר לי פה ממה שחברי

המועצה האחרים אומרים ושמעתי את זה גם באופן אישי בוועדות השונות שבעצם אנחנו

בונים פה בניין שהמשתמשים שבו אומרים הוא לא מתאים לנו. זה בסיס לכל תכנון, לכל

ביצוע, לבנות לטובת המשתמשים. אם אני בונה לטובת מיל"ב מוסך אני מעריך שחלק

מהמשתתפים יהיה להם אולי מכונית לבוא איתה אבל רובם לא ישתמשו. להתאים את

המבנה למשתמש זה בסיס התכנון, וממנו והלאה כל הדברים יהיו מיותרים. יש פה ניתוק

מוחלט בין הנהלת העירייה לתושבים. זה מתבטא בימים האחרונים בכמה מסרים שראש

העיר מוציאה. היינו עדים לפיגועים מאוד קשים באזור שכם. בחווארה וראש העיר הוציאה

פוסט או הוציאה פרסום שדיבר על ההייטק שנפגע אז לא הייטק נפגע, נפגעו שם אנשים

בצורה רצחנית ובחווארה לצערי חגגו את העניין הזה עם סרטון שבו ראית נפגעים ברכב

שהם צוהלים ושמחים ואחרי זה שואלים מה עושים עם אותם מסכנים שצהלו לכל הרצח

הנוראי הזה. אם זה היה תלוי בי. אם הייתי שר הביטחון, אחרי סרטון כזה חווארה לא

הייתה נשארת על טילה. אני אומר את זה לפה כי זה מתקשר באותה צורה. נציגי הציבור

צריכים להיות קשורים לתושבים. להקשיב להם. לשמוע מה רצונם. אחרת הציבור בשלב

מסוים מתחיל להניע את התהליך בעצמו. אנחנו לא רוצים להיות שם. מי שצריך לפעול זה

הצבא במקרה ההוא. ופה עיריית חיפה. לפעול לטובת התושב. לא לתת לתושבים להוביל

43

אלא לתת להם עירייה להוביל. זה מסתכם גם ההצעות הקודמות. כמו שאמרתי, אנחנו

מסיימים קדנציה של ניירות וחלומות. אנחנו לא בונים כלום. גם המבנה הזה אפילו אם

יאושר שאני מתנגד לו. הוא לא יבנה. יבוא ראש עיר אחר. אולי. אולי אותה ראש עיר יקבל

החלטה כן נכון. המצב קשה. המצב קשה. יבוא ראש עיר שישנה את התהליך, והלך פה זמן

וכסף לאיבוד. ולמה כי עוד פעם אנחנו בונים משהו שהמשתמשים לא יודעים מה

המשתמשים יודעים מה הם רוצים. אבל הם לא מקבלים את מה שהם רוצים. ודבר נוסף אני

אומר לך ניר שובר והעלית את זה ואני מאוד מזדהה עם מה שהעלית. וזה נושא רעידות

האדמה. ואני מבין שהתקציב של המבנה הזה לפחות ואולי מבנים נוספים מגיע מהפיס. אני

אומר לך נחשון כעצה ואני חושב שזה חובה מוסרית שלנו בכסף הגדול שנמצא במפעל הפיס

כל שקל הרבה לפני בית מיינץ לקחת לטובת הגנה ובנייה מחדש של בתי הספר שלא עומדים

ברעידות האדמה. כל מוסדות הציבור אני אומר אפילו כולם דבר ראשון שהיה צריך להיות

פה היום מונח במועצה, זה תכנון מוסדות ציבור וחינוך נגד רעידות הגנה כנגד רעידות אדמה.

הדבר הזה הוא שערורייה הוא כישלון, כל דקה שאנחנו לא מביאים למועצה את זה להחלטה

ואת התקציב ממפעל הפיס ייעודי לדבר הזה, הוא פשוט פשע כלפי הילדים כלפי הציבור.

הדבר הזה משמש במטרה כפולה. פעם אחת הוא משמש להציל את הילדים בעת רעידת

אדמה. ופעם שנייה את מי ששרד שיהיה לו מבנה לנוס אליו גם אם הבית שלו לא נשאר. אני

לא רוצה להיות חס ושלום מביע שחורות אבל הדבר הזה חייב להיות במודעות הוא חייב

להיות על שולחן המועצה לפני שכל נושא אחר. לא בית מיינץ ולא הבתים האחרים, הם שווי

ערך לדבר הזה ואני מצפה באמת נחשון מכם לעשות חשיבה ולהביא לכאן תוכנית או אפילו

תכנון עוד לא התחילו תכנון, יש לכם הצעות שכבר אושרו בעניין הזה למשל בית ספר מוריה

ברקאי, כל מיני מוסדות שכבר אושרו ולא התחילו לזוז אפילו. קחו את עצמכם תעשו

חשיבה מחודשת ותביאו את זה מהר לשולחן המועצה.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

בקשה ניר.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אני גר במרכז הכרמל. אני יכול להגיד היום מצב נתון הבניין בית מיינץ הוא מפגע קשה

פרצו שם חלונות, נכנסים נרקומנים לקומת קרקע. המקום במצב רעוע, יש שם יונים בפנים.

המצב לא טוב. אז קודם כל זה מפגע לתושבי רחוב יפה נוף ותושבי הנשיא ולכל מי שעושה

הליכה ברחוב יפה נוף שכנראה לשם אתם מכוונים שהמפגע ימשיך להיות מפגע. שורה

תחתונה שמעתי פה הרבה ואני באמת מכבד פה את כולם אבל נאמרו פה הרבה קשקושים

אני אגיד גם למה. אם אתם מעלים רחפן ומסתכלים על כל הסיטואציה הזאת, בצורה

מושכלת אתם מבינים שאין פה שום רצון לזרוק את מיל"ב לרחוב. מיל"ב יעברו לבית חדש.

למקום טוב שיהיה מקובל עליהם מונגש הרבה יותר נכון הרבה יותר טוב אף אחד אני רוצה

לסיים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

לא. אל תפריעו לו בבקשה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אני לא הפרעתי לכם. אני מבקש תנו לי את הכבוד לסיים ותגידו מה שאתם רוצים אחרי זה.

הנושא באמת קרוב לליבי כי אני גר שם ואני יודע כמה בניין הזה מפריע לתושבים ולתושבי

מרכז הכרמל. הבניין הזה כרגע הוא מפגע. אני חושב שבנקודה הזאת בטיילת של המדינה

44

ברחוב יפה נוף בנקודה שעוצרים בה אחד נקודה שבע מיליון תיירים בשנה לצלם ולברוח

מחיפה פחות מתאים שם המילה. כמה אחד פסיק ארבע אני יודע אחד שבע. אבל שורה

תחתונה זה מקום תיירותי, שאמור להיות מקום תיירותי. אני חושב שמיל"ב מגיע להם הרבה

כבוד מקום כמו בית הכט או דומה במרכז הכרמל. מקום יפה. מונגש. לא בפרונט לא ברחוב

יפה נוף. לא בבית מיינץ מי שיודע בית מיינץ נתנו אותו לא לטובה הזאת אלא לטובת מבנה

ציבור שישמש. מי שמכיר את ההסכם שלהם שישמש לטובה תיירותית, לא למיל"ב. המקום

הזה לא מונגש, הם כרגע אנשים מבוגרים מטפסים לקומה השנייה לא יודע יש שם פיר

מעלית שהתקינו עוד בתקופה של יונה יהב לפני עשר שנים והוא עומד כמו מפגע בבניין

לשימור מוצמד שם. הבניין נבנה ב 1911 באמת חברים. אני לא מבין על מה אתם מנסים פה

לתקוע או כן מתאים או לא מתאים או אדריכל יעברו לפה יעברו לשם. אף אחד לא זורק

אותם עד שלא יהיה להם פתרון שיהיה מקובל עליהם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

היא זורקת אותם היא אמרה את זה. לא היית.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אתם מובילים את זה למקום. תני לי לסיים. שרית תני לי לסיים. אני אומר דבר כזה. מדובר

במפגע לנו לתושבי מרכז הכרמל. מפגע גדול. הרבה מאוד אנשים עושים שם הליכות. הרבה

מאוד תיירים. חייבים לסיים לשפץ. אני חושב שהפתרון שראש העיר אמרה הוא פתרון טוב.

היא תדאג להם. את חושבת. אני חושב שלא. אני חושב שכרגע מי שפוגע בגמלאים זה אתם.

אני חי שם וזה לא חמש מאות מגיעים ארבעה אנשים ביום טוב. עכשיו. אני מדבר בוויכוח

בא לי להתווכח. שורה תחתונה אתם כרגע גזרתם אני לא רוצה לריב. אני רוצה להגיד משהו.

שורה תחתונה אני רוצה לסיים. אתם מפריעים לי תנו לי לסיים. אתם מנסים להפריע כדי

להראות שאתם צודקים אבל אתם לא צודקים. אני לא הפרעתי לכם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם טועים בענק.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אתם גורמים לזה שבעוד מספר שבועות אתם שמעתם את המהנדס, שמעתם את המומחים,

המבנה הוא מסוכן. הולכים להוציא להם צו, לסגור את הבניין. הם הולכים להיות באוויר. עד

הבחירות הבאות לצורך העניין בסדר. הם יהיו באוויר. הם יהיו באוויר וכרגע אתם פוגעים

בהם. כי המבנה הולך לעבור חיזוק וסידור ולהשביח אותו. הולכים לסדר אותו. כרגע המבנה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

והנגשה. אני חוזרת ואומרת מדו"ח המהנדס.

מר ניר שובר, חבר מועצה

ראש העיר התחייבה שהיא דואגת להם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בגלל שאין שם מדרגות מילוט אי אפשר לעשות שם פעילות להרבה אנשים, אנחנו כשאנחנו

אי אפשר הם יצטרכו בכל מקרה לצאת כשעושים את כל גם אחר כך אי אפשר. כי זה בניין

לשימור. זה לא קשור. שנייה דקה.

45

מר ניר שובר, חבר מועצה

לא. היא דואגת להם לא. לא. היא דואגת להם. לא. היא דואגת להם היא אמרה אבל. אבל

היא אמרה שהיא דואגת להם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין שם בית קפה. יש מטבחון מה גודל המטבחון.

מר ניר שובר, חבר מועצה

קיוסק קטן. לאכול עוגה לשתות מים מה זה השטויות האלה. יש שם תיירים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

עשרים ושתיים מטר מרובע המטבחון. זה לא בית קפה. שרית הפופוליזם שלך.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אני רק רוצה לחזור על זה ולהגיד עוד משהו קטן. חברים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם תצאו משם בכל מקרה אלי. אתם לא מבינים את זה שהבניין הזה לא יוכל להמשיך

לפעול אתם לא מבינים את זה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

דואגים לכם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מאנה כץ מספר שתיים.

מר ניר שובר, חבר מועצה

ראש העיר אני יכול לשאול שאלה. לאן מיל"ב אמורים האם יש פתרון בו זמני את חשבת על

משהו. מה יהיה בינתיים עם מיל"ב עם החבר'ה האלה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הכט, הכט.

מר ניר שובר, חבר מועצה

הכט. מה רע בבית הכט. ראש העיר יושב ראש אתוס והיא תחליט.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני אדאג. יש מקום אלי.

מר ניר שובר, חבר מועצה

היא יו"ר אתוס על פי ימית קליין. אתה לא מקשיב לימית קליין. אמרה שהיא יו"ר של אתוס.

אבל ראש העיר יכולה לקבוע אחרת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הגמלאים לא יהיו ברחוב אני מבטיחה בסדר.

46

מר ניר שובר, חבר מועצה

שמעתם. אתם ראש העיר תודה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מעולם לא אמרתי משהו שלא דייקתי בו. הגמלאים לא יהיו ברחוב.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אני רוצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה שיש לכם בעיות בהבנת הנקרא עורכת דין. אני בחיים לא אמרתי שזה קשור לשריפה.

תקראו אני שמחה שאתם קוראים את הפוסטים שלי. תקראו שוב יש לך בעיה קשה בהבנת

הנקרא. אתם תישארו בחוץ בלי כלום. אתם מאיימים עליהם.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אל תאיימי עליהם. אל תאיימי על הגמלאים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם תישארו בחוץ בלי כלום.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

חוצפנית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שלקחתם אותם בשבי. כמה מאיימים עליך תגיד לי אלי. אתה סיפרת לי.

מר ניר שובר, חבר מועצה

שורה תחתונה. אני רוצה

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סליחה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

תנו לי לדבר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

צודק. ניר המיקרופון שלך. צודק. ניר בבקשה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

לא נותנים לדבר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

צודק.

47

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

יש לך עוד חצי דקה, דקה.

מר ניר שובר, חבר מועצה

אני רוצה להגיד חברים בבקשה מדובר פה במפגע לתושבי מרכז הכרמל. אני רוצה תודה.

אתם שמעתם. עשר שניות אני מסיים. אתם שמעתם את ראש העיר אומרת ומתחייבת כיו"ר

אתוס שאחראית גם על בית הכט. אני לא אפגע בהם. הם יהיה להם מקום לא מקום פנוי וכן

מקום פנוי. לא משנה מה מספרים לכם. ראש העיר התחייבה שיהיה להם מקום. יהיה להם

מקום במרכז הכרמל. לא מאמינים לה. אה. יצא המרצע מן השק. חברים עזבו. מה זה לא

מאמינים לה. הציבור בחר בה. רוצים להעיף אותה תעיפו אותה בבחירות לא ככה. מה

שאתם עושים זה בושה. אתם צריכים לאשר.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אין מקום אי אפשר

מר ניר שובר, חבר מועצה

שורה תחתונה

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

ניר אי אפשר בבית הכט היינו שם. ניסינו למצוא מקום. דיברנו עם

מר ניר שובר, חבר מועצה

תצביעו בעד זה חשוב לתושבי העיר וזה חשוב לתושבי מרכז כרמל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

א. אפשר ב. אתה יודע מה נמצא עוד מקום ושהפעילות תהיה מצידי בשני בניינים זה לא

משנה. אתה חייב להבין שהבניין הזה ייסגר אתם בכל מקרה חייבים למצוא הבניין עומד

להיסגר. הוא לא מונגש.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

תמצאי לנו מקום

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

נשב. נסתובב במרכז כרמל ונמצא מקום.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

בואי נמצא קודם מקום ראוי כמו שיש כרגע. ואז נדבר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מעולה.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

בואי נמצא קודם מקום. אחרי שנמצא מקום שיהיה ראוי, בואי נמצא מקום.

48

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא. כי אם לא אתם בחוץ מחר בבוקר אתה לא מבין את זה.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

למה שנהיה בחוץ.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כי צריך להנגיש את הבניין.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

יצא המרצע מן השק.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אלי יותר גרוע אין לכם הסכם בר רשות עם עיריית חיפה והבניין לא מונגש. הבניין לא מונגש

ומחר בבוקר אנחנו מוציאים הודעה ואתם בחוץ.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

יש לי מישהו שמוכן להשקיע להנגיש את המקום.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אבל אתם צריכים לצאת בשביל שנוכל לשפץ את הבניין.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

הוכנה תוכנית של שיפוץ

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סליחה את מוכנה למסור תצהיר אישי

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

את מוכנה להפסיק לבלבל את השכל חתיכת כלומניקית.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תחתמי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כלומניקית.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני כלומניקית. תראי מי מדברת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כלומניקית. אלי אתם עוד דקה בחוץ.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

שקרנית.

49

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

הוגשה לפני שנתיים הוגשה תוכנית של שיפוץ כולל המועדון למטה ולמעלה הוגשה תוכנית

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם לא יכולים להיות שם, כי מהנדס אומר שבמקום הזה בגלל שאין מדרגות מילוט אי

אפשר לעשות אירועים גדולים.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

סליחה זה לא נכון. זה לא נכון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתה הולך להיות חתום על הסגירה של מיל"ב במרכז הכרמל. אתה

מר יוסי שלום, חבר מועצה

את חתומה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את חתומה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

את חתומה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתה הולך להיות חתום. כי הבניין הזה הולך להיסגר. הולך להיסגר כמו מאנה כץ.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

בחודש יולי אוגוסט היו אמורים להתחיל לשפץ.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי רצית לדבר. בקשה. תפתח מיקרופון לסופי בקשה.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אולי את רוצה תשמעי מה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הגברת לא מכירה את דו"חות בטיחות הגברת לא מכירה את הדו"חות הנגשה.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

תשמעי מה שאומרת חברת המועדון. בקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים אנחנו ממשיכים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הגברת תעשה טעות ובגלל זה מיל"ב הולך להיסגר.

50

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי בבקשה. ראש הישיבה מחליטה אם נותנים או לא.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אדוני. לא. היא לא יודעת מהחיים שלה. היא לא מבינה מה קורה עם הבניין.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

לא יודעת מהחיים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא לא מכירה. אני נורא מצטערת גברתי. היא לא יכולה לדבר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

את שומעת מה יוצא לך מהפה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. אני שומעת.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

את לא שומעת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כי גם את לא יודעת מה קורה פה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

את אומרת לאישה לתושבת העיר שהיא לא יודעת מהחיים שלה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. כי היא לא יודעת שמחר בבוקר מיל"ב הולך להיסגר.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תתביישי לך.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי את רוצה לנצל את חמש הדקות שלך. או שאנחנו ממשיכים הלאה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חופשי. יש לי עוד מלא מה להגיד. מלא. מלא. אבל הגברת הזאת לא יודעת עוד רגע הולכים

לסגור את מיל"ב.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

יש לך תסמונת שאת מקללת. בלי הפסקה תבדקי את זה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים צביקה יגיע התור שלך. דיברת.

51

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין בעיה. הולכים לסגור את בית מיינץ הולכים לסגור את מיל"ב בבקשה אין שום בעיה

תצביעו לסגור. לסגור. אמרתי אני אקדם את הפרויקט הזה בתחילת הקדנציה הבאה. על

אפכם וחמתכם. על אפכם ועל חמתכם.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עינת בואי נמשיך את הסבב כדי לגמור את זה. סופי. ניר. חברים זכות דיבור. זכות דיבור.

יואב. אמנם אתה לא מנצל את המיקרופון לרעה אבל בכל זאת.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אפשר את חמש הדקות שלי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חמש דקות לסופי בקשה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דברי כבר. דברי סופי רוצה לדבר. אה רגע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מי עוד רצה אחר כך. מוטי וצביקה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אה. הם דיברו כבר סליחה סופי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מוטי לא דיבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

נתחיל עם סופי. בסדר רגע.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

יש לי דברים חשובים לעשות. כן. האזרחית לא ראתה את דו"ח המהנדס. נכון. את ראית את

דו"ח המהנדס. ראית. תודה. ממש. עד סופי מדברת אני מבקשת לעצור את כל הפרוטוקול.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חמש דקות של סופי.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סיימת לריב עם התושבת.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אף אחד לא צועק.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני יכולה להתחיל.

52

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

את יכולה להתחיל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא התחלתי אפילו.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אה. לא התחלת לריב עם התושבת שנייה עדנה. ראש העיר אמרה לי שהיא לא סיימה לריב

עם התושבת אז ניתן לה עוד כמה רגעים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

סופי. בואו. תפעילו את הזמן לסופי בקשה סופי תנצלי את הזמן שלך כראות עינייך.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אלייך ראש העיר קראתי היום על ההיסטוריה של בית מיינץ אחרי הפוסט המהמם והמרגש

כיום המבנה שייך לעיריית חיפה והוא משמש כאתר לבנייני ציבור הכולל בסוף שנות

השמונים של המאה העשרים נחתם הסכם ברית בין הערים חיפה מיינץ. בזכות ההסכם

הוקמו במבנה ספרייה עירונית ומועדון גמלאים בשנות השמונים אני באמת רציתי להבין,

מה קורה קראתי את הפוסט הנוגע ללב איך אנחנו נשב שם. מתחת לצילו של עץ האלון

העתיק. מול נוף חיפה עוצר הנשימה ונהנה מהבריזה כאילו אין חיבור. השריפה הגדולה

בכרמל בשנת 2017 את בכלל כאילו לא תושבת העיר. במקרה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מי אמר שזה קשור לשריפה בכרמל.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

את כתבת את זה בפוסט.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

סליחה אל תפריעו לי. אני מקריאה מתוך פוסט יוסי. שראש העיר העלתה היום. שרית. את

כתבת היום ראש העיר האם יאושר סיכוי גבוה שלא. בגלל יצר ההרס והנקמה שהשתלט על

המועצה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אתם חולים.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

השריפה הגדולה בכרמל בשנת .2017 כאילו את לא שולטת בקללות במה שיוצא לך מהפה.

עדנה תעצרי את הזמן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפשר להקריא את הפוסט.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תעצרי לי את הזמן. אני לא מדברת.

53

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תעצור שנייה את הזמן.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

מבינה מורשעת בפלילים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אבל אני לא מנהלת את הישיבה נחשון.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מבקש לעצור את הפרוטוקול. כי ככה

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בכל מקרה הדברים שלה לא לפרוטוקול כי המיקרופון לא פתוח.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

אני באמת חפרתי לראות מה התוכניות המהממות ומי שלא ראה את התוכנית הזאת אלי

אני רוצה להגיד לכם שיותר מחצי מהקומה הראשונה הופכים להיות חדרי מוסיקה.

המטבחון זה לא מטבחון. זה חתיכת מטבח. למטבח יש את המבואה שישבו שם גם פנימית

וגם חיצונית ואז אני מנסה לראות מה נשאר מהספרייה. אחת, שתיים, שלוש. זה מה שנשאר

מהספרייה. כל המתחם למטה הופך להיות מוסיקה. חדרי מוסיקה שאני מניחה שיושכרו

והופך להיות בית קפה ואז נכנסתי לראות את החומרים של נחשון כי הפוסט שלך מאוד נגע

לליבי לא של נחשון, של מהנדס העיר. ואז אני רואה בקומת הקרקע מתוכנן מזנון בחדר אחד

מתוך שאר החדרים. בשאר המקומות יהיו מתחמי ישיבה והמבנה יישאר בתפעול עירוני

והמזנון יצא למכרז להפעלתו. לא הבנתי עיריית חיפה הפכה לרשת בתי קפה ומאפה.

באלנבי בית קפה. במאנה כץ בית קפה. כאילו זה תוכנית פרישה לגמלאות. אני לא מבינה

את זה. אני באמת מנסה להבין את זה. זה היום אני לא הפרעתי לך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה שהעיר לא תהיה זקנה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

ועכשיו אני באמת הסתכלתי על הפוסט שלך. ואני רוצה להגיד לך אני לא יודעת רעיון נפלא

וביקש להעביר את פעילות מיל"ב למקום שיש בו חניה ונגישות. לבית הכט. אומרים לך

הגמלאים שהפתרון הזה לא מקובל עליהם. את כופה עליהם פתרון שמתאים לך בשביל

שיהיה לך בית קפה וחדר מוסיקה. זה הציבור. לא נחשון, זה הציבור. האנשים שמגיעים

למקום הזה אומרים לך שהפתרון לא מקובל עליהם. לא מקובל עליהם. זה פתרון שלא נגיש

להם שלא נוח להם, ואת בכוח מנסה לכפות אותו עליהם כשאת רואה שזה לא הולך לך. אז

את מאיימת עליהם. כי זה השיטה לצרוח לאיים ואני אומרת באמת אם את רוצה אני

מוכנה פה שראש העיר תחתום על תצהיר עם חיוב אישי שעובר באופן זמני לבית הכט

ולאחר השיפוץ אתם חוזרים. תצהיר עם חיוב אישי שבו היא באמת מתחייבת. אם לא היא

תחטוף את התשלום וקדימה מה הבעיה. אבל אתם יודעים למה היא לא תחתום. תודה רבה

כי היא לא אומרת אמת. מה הבעיה לחתום על תצהיר. משפטי שאם את לא עומדת בו

תחויבי בחיוב אישי. כי לא מתכוונת לעמוד בו. ולכן הציבור תצחקי בסוף את יודעת מי

שצוחק צחקת גם על התקנים ותראי לאן הגעת. לא היה פעם אחת שאמרתי משהו ובסוף לא

54

נפלת בזה. לכן אני אומרת זה הציבור. הגמלאים. אני יודעת שאת לא אוהבת אותם וגם

איתם את רוצה לריב. רבת אם האוטיסטים אתמול רבתם עם עיוורים. היום עם גמלאים. כל

יום משהו חדש. את לא רוצה לשמוע. את לא רוצה לשמוע את הציבור של הגמלאים. את לא

רוצה לשמוע את הציבור של הגמלאים או שעוד שמונה חודשים את כן תרצי לשמוע

בבחירות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה. מוטי לא דיברת קודם. כן מוטי בבקשה.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

את צועקת על אישה מבוגרת אבל את הפעילה שלך פדואה הבאת לפה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים זכות הדיבור אצל מוטי. יוסי.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

כל מלטפי החזירים שנאמו פה.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

ערב טוב. לילה טוב יותר מאוחר. לאחרונה נתקלנו במושג במסמכים שונים, שהגיעו לידנו,

הנהלת העיר. הנהלת העיר מחליטה. הנהלת העיר קובעת. ואין מישהו שמתייחס באותם

מסמכים. אתם תגלו את זה יותר מאוחר. הנהלת העיר לא מסוגלת לבצע. אומרים לנו פה

שהבניין מהווה מפגע. אז אם הוא מהווה מפגע כבר שלוש ארבע חמש שש שנים, אז מה

עשה אדון אריאל וטרמן האחראי על מבנים מסוכנים. היה פה דו"ח כשמבקר העירייה

ניהלתי פה דיון של לא מעט דקות על נושא של מבנים מסוכנים ואנחנו חוזרים עוד פעם

לאותה סוגייה. אף אחד לא יודע. אף אחד לא עושה. ומאיימים. כרגיל במקומותינו. לצערי

הרב, מי שמשלם זה המוחלשים. שלטון עריץ. וזה אלו תמיד שמי שמשלם את זה שתש כוחם

בגלל הגיל מה לעשות. אנחנו לא נשארים בני שלוש, ארבע, חמש. אנחנו זזים עם הגיל. וקיים

בעדה היהודית משפט שאומר אל תשליכני לעת זקנה. אז אני לא רואה את זה פה אצל

הנהלת העיר. וחבל. הכל פה קלנפדי. לא אכפת ולא מעניין רק מה שאני חושב. רק מה

שהשלטון רוצה. מה שהנהלת העיר. אנחנו לא יודעים מי זה הנהלת העיר. הבית הזה חייב

להישאר בדיוק כמו ההסכם שבשנת 80 ספרייה ולפעילות של גמלאים. להיפך. הוא יעלה את

קרנו של המקום היפה הזה. שהבית שם נמצא. המקום הכי בין שדרות הנשיא ליפה נוף. וקל

מאוד להגיע לשם. אני מכיר את המקום. אסור לתת יד ולאשר את התוכנית הרעה הזו

שכרגע ראינו אותה. והתוכנית צריכה להיות תוכנית שיקום הבניין לטובת הספרייה

והגמלאים. חבר'ה אם היא קיימת אז בקשה ליישם אותה. ושהנהלת העיר הגוף המום הזה

שאנחנו לא יודעים מי הוא. ייקח אחריות. אם לא. חברי מועצה ייקחו את האחריות מה יש

מה קרה. חברי המועצה יש את הפריבילגיה להביא להחלטות ולפי פקודת העיריות ראש

העיר חייבת למלא אחר החלטות המועצה. הגיע הזמן.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

לא תמיד.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

תמיד.

55

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

תמיד זה החוק.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ממש לא.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

בית משפט קבע את זה שהחלטות המועצה הן שקובעות. אני יודעת שאת לא אוהבת בתי

משפט להקשיב להם.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

לא אסיים את כל הזמן שלי. אני אקצר. הזמן ארוך ויש עוד הרבה נושאים. אני חושב

שאנחנו חברי המועצה צריכים להחליט בצורה חד משמעית כדי שהתוכנית שתבוא לשקם זה

משקם את זה מהר. יפה שעה אחת קדימה על מנת לאפשר להם להיכנס לבניין תוך כמה

חודשים.

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר

נכון. הצבעה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עינת את רוצה להוסיף משהו.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני חושבת שאפשר להצביע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תפתח הצבעה בקשה. אלי יצא, תסגור בבקשה. שניים בעד. תשעה נגד ואפס נמנעים. תקציב

הזה לא מאושר.

תוצאות ההצבעה:

בעד – 2 - ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק.

נגד - 9 - גב' סופי נקש, מר יואב רמתי, מר אלי לנדאו, מר צבי ברבי,

גב' חדוה אלמוג, מר יוסי שלום, עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר מוטי בליצבלאו,

מר אביהו האן.

נמנעים – 0

ה ח ל ט ה

התקציב לבית מיינץ – לא אושר.

.4 בית היוצר

56

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוברים לסעיף הבא. בית היוצר. חברים עברנו הלאה. בית היוצר. תקציב לביצוע שיפוץ

מבנה בית היוצר. אומדן של ארבעה נקודה שש מאות שמונים וחמישה מיליון שח. אריאל

אתה רוצה להגיד על זה משהו. יש שאלות. יש משהו. יש התייחסויות לגבי בית היוצר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מה המשמעות של האכלוס שלו. האם קליש.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דקה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אני שאלתי אם יש רגע. שרית.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

היא לא מנהלת את הישיבה

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו נעשה בצורה מסודרת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בבקשה להתחיל. אתה רוצה להגיד כמה מילים על בית היוצר. לא.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בקשה אביהו מוטי. קודם כל כל הדברים האלה חברים. אנחנו חוזרים פעמיים על אותו דבר.

הדברים האלה הוצגו. שנייה. אפשר לסיים משפט לקונטקסט אני מזכירה שהדברים הוצגו

בישיבה שנדונו הנושאים האלה בצורה רחבה. וביקשתם מסמכים נוספים. המסמכים

הנוספים הופצו. ולכן אם יש שאלות אז זה במסגרת סבב השאלות. אתם מוזמנים לעלות

אותם. אריאל תהיה קשוב בבקשה.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

שראש העיר תגיד את החזון שלה. שתסביר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אביהו, מוטי אתם רוצים להתייחס. מוטי אתה כל פעם אתה רוצה שנדלג עליך ואז אתה

רוצה לדבר אחרון. אני הבנתי את.

מר אביהו האן, חבר מועצה

אנחנו רוצים לקבל הסבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מבקשים לקבל הרחבה בסדר. כן שרית בקשה מה השאלות שלך. או שאת רוצה גם הרחבה.

57

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רוצה קודם לשמוע על מה מצביעים. על מה אני אמורה לדבר. אני לא הצלחתי להבין

מהחומרים למה הולך לשמש בית היוצר ואיך זה יהיה בממשק עם המבנים האחרים, כמו

למשל בית"ר .8 אני עדיין רוצה לדעת, האם התוכנית של ראש העיר להקים שם בית ספר

חרדי במקום לתת מענה לאוכלוסייה של העולים החדשים דוברי השפה הרוסית, עומדת

בעינה. אני רוצה לדעת אם יש קשר בין השניים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

עוד שאלות ספציפיות יותר יש למישהו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז אני ארצה את ההזדמנות לדבר. אני דואגת לעולים החדשים.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אריאל בבקשה תעשה איזה שהיא התייחסות כללית.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

אני יכול להסביר העברנו תוכניות מפורטות כפי שנתבקשנו. יש פה גם תוכניות אדריכלות

נתבקשנו להעביר תוכניות מפורטות מעולם לא עשינו. אינסטלציה. מתזים, תוכניות

בטיחות. תוכניות חשמל. תוכניות מיזוג אוויר. תוכנית מעליות. יש פה פירוט מלא. כל

התוכניות כולל מכתב מלווה שלי. בכל הפן ההנדסי יש פה מעל ומעבר מידע. יש פה שאלות

כלליות לראש העיר אני בפן ההנדסי עוד לא העברנו כזאת אינפורמציה מפורטת מעולם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אבל לא שאלנו על הפן ההנדסי.

גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה

אתם מנהלים פה דיון על משהו שהוא לא רלוונטי. אם המעלית בצד ימין או שמאל. אני

רוצה שנגישות. מה המטרה. מי האוכלוסייה. מי מיועד לזה. מי מפעיל את זה. זה שאלות

לדיון. לא שאלות של הנדסה. עם הפיר של המעלית הגובה שלו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אילנה זה התחום שלך בית היוצר. של אגף קהילה. של מי. נחשון. מי יכול לענות לנו. מי עונה

לנו.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי ישיב בקשה.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

בית היוצר הוא מבנה בבעלות.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

למה זה קשור אליו. הוא הגורם המקצועי שאמור לענות.

58

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים שאלתם בואו תחכו לתשובה ואחר כך תמשיכו.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

את רוצה לדעת מה המענה או שאת רוצה

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אתה מנהל אגף קהילה. אתה איש המקצוע? אני באמת שואלת ברצינות.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

מיכי רוצה לתת להם הסבר על הזה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

זה חלק מוועדת הקצאות מקצועית.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בבקשה מיכי.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

בקשה מיכי. אני מבקש שקט באולם.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

בית היוצר זה מבנה בבעלות עיריית חיפה שבנייתו לא הושלמה. הבקשה שנמצאת כאן היום

מבקשת לייצר תקציב להשלמת המבנה. זה מבנה ציבורי שצריך לתת מענה. אגב לא משנה

כרגע איזה מענה אם יש מבנה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

לא משנה. שמעתם.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

אני כן אגיד איזה מענה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

חברים תנו לו לסיים.

מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר

אני מבקש לתת למיכי לדבר.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

בואו נעשה את זה מסודר.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

יש מבנה עירוני. צריך להשלים את הבנייה. רגע את רוצה לתת לי לסיים. אם יש מבנה עירוני

שעומד במצב של שלד וצריך להשלים את הבנייה שלו, וצריך תקציב מגיעים לכאן, צריך

59

לאשר את זה. מי יעשה בזה שימוש במקרה הזה המבנה ברחוב בית"ר .8 כן מבנה שהוא

מתנ"ס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

שאתה רוצה לקחת מילדים רוסיים. לקחת אליך.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

לא רוצה לקחת מאף אחד אבל המתנ"ס הזה צריך לעבור.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

נשמח לראות איך אלה שדואגים למגזר הרוסי יצביעו היום.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

לבית היוצר למבנה חדש מונגש והמבנה הישן שיתפנה ברחוב ביתר ישרת את הילדים שגרים

ברחוב בית"ר שאין להם היום לא גנים ולא בית ספר. אז המבנה העירוני

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ואין נכסים אחרים. בסדר.

מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר

המבנה הזה יהיה מבנה למתנ"ס לאוכלוסייה הרוסית או בהתאם לצרכים של מתנ"ס הדר

והמבנה שיתפנה ישרת את השכונה.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

רגע. אני חושב שכל הנושא אפשר מיקרופון בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. ליוסי בבקשה.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

חזר לסדר היום לפני כמה חודשים. אחרי החלטת הנהלה של תאגיד הדר. של הדירקטוריון,

שהמקום הזה צריך שיפוץ ואנחנו נפנה גם את בית"ר 8 משם והם יוכלו לעבור, אבל שיהיה

ברור המבנה הזה שייך למתנ"ס הדר להנהלה של המתנ"ס של הדר ולזה הייעוד שלו. של

המתנ"ס הזה. המתנ"ס של בית"ר 8 אנחנו כרגע זה גם לא הזמן והמקום לדון הוא יצטרך

לחזור לוועדת הקצאות ויראו מה עושים איתו. אבל שיהיה ברור שהמתנ"ס הזה ובית היוצר

זה משהו ששייך לקהילת הדר וצריך להישאר בהדר בתור מתנ"ס. המתנ"סים שיש היום

בהדר הם לא נגישים. הם ישנים הם לא משופצים ולא רק לילדי הכרמל מגיע להם מתנ"סים

חדשים, גם לילדי הדר מגיע את המתנ"סים החדשים האלה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

כן. בקשה. הוא לא התחיל עדיין. את יכולה להתחיל. בקשה אלי. אנחנו נחזור לפה.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

בתור מי שהיה חבר בקהילת הדר, דרך אגב יחד עם ראש העיר. במשך לדעתי שנתיים היינו

שם. אז אני מכיר את הסוגיות שיש בקהילת הדר. ואני באמת מתחבר שקודם כל ברמה

60

התכנונית יש מבנה שצריך לשפץ אותו ולשקם אותו. אז צריך לשפץ אותו ולשקם אותו ולא

להשאיר אותו כפיל לבן. מה עוד שמה שאני רואה בתקציב זה בכלל לא תקציב עירוני. זה

תקציב ממשלתי. הכסף הזה יוצא בכלל לא מהתקציב שלנו. זה מגיע מהמדינה. נכון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

גם מיינץ לא היה שלנו. כן. נכון.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

נכון.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

א. אני לא

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

צריך לדייק את הנתונים של מקורות המימון. אתמול למדנו שמונים מיליון שאנחנו לא

יודעים איפה הכסף.

רו"ח אלי בן דיין, חבר מועצה

קודם כל שרית זה הערה חשובה מאוד וזה פניה לגזבר שאם מציגים לנו נתונים שהם נתונים

שאינם שלמים או אינם מדויקים אז נבקש לקבל את ההערכות כי על פי ההבנה שלי,

הבסיסית שמציגים לנו חומר כרגע אני מבין שמבחינת התקציב הכסף שהולך לזרום הוא

מגיע מהמדינה ולא ממקורות עצמיים. אז אם יש פה איזה שהיא השגה כזאת או אחרת על

מה ששרית אמרה אני מבקש התייחסות לדברים שלה. כי זה מאוד חשוב מה שהיא אמרה.

זה לגופו של התקציב כי זה מאוד חשוב. החלק השני זה מה שמיכי אמר. אני בהחלט מסכים

עם מה שמיכי אומר. יש פה מבנה שצריך לתקן, לשפץ אותו ובסופו של יום אנחנו לא

מתקנים עוול בעוול. אנחנו קודם כל מתקנים את המבנה הזה. עובדים עליו כמו שצריך ומה

שצריך לעשות למען קהילה אחרת קהילה החרדית לצורך העניין אם דיברתם על הקהילה

החרדית אז גם הקהילה החרדית מגיע לה את המבנה ואת המבנה החינוך ובית היוצר ישבו

שם יעשו פעילות שהיא פעילות שייעודית לטובת אותו ציבור שאמור להיות שם. זה הכל. לא

צריך לריב. אפשר לבוא ולהצביע ולהתקדם עם זה. זה הפניתי שאלה. אמרתי זה הייתה

הערה שאני הערה מצוינת בגלל זה יושב פה הגזבר. אני בטוח שהוא יענה על זה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תודה אלי. כן בקשה שרית את רוצה להתייחס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ראשית לגבי המבנה עצמו. הייתי שמחה להבין למה באמת עדיין לא הושלם המבנה. למה

אנחנו מגיעים למצב של פיל לבן. שנית אני רוצה לדעת מה המשמעות שאנחנו מאשרים

ומפעל הפיס לא יאשר את התקציב. כי אם אתם מציגים מקור מימון ממשלה ואישרנו את

זה. אני רוצה להבין מה המשמעות של זה שלא מתקבל אישור מפעל הפיס, כי פה נכתב

מפורשות טרם התקבל אישור ביצוע מהפיס. כלומר אנחנו מדברים על משהו באוויר אולי

רק כדי שאחרי זה אפשר יהיה לכתוב פוסט אני הולכת לבנות את בית היוצר. זה דבר אחד.