פרוטוקול לא מן המניין ב14.5.2023 לאחר הגהה PDFUA
פרוטוקול מישיבות מועצה שלא מן המניין
שהתקיימו ביום ראשון כ"ב באייר תשפ"ג ()14.5.2023
השתתפו:
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה
מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
מר ניר שובר חיים בחיפה
ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה
מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה
מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה
מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת
מר יעקב פינגולד מהפך
מר יצחק בלס הליכוד
ד"ר אורנת טורין החזית החיפאית
עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו
נעדרו:
גב' סיגל ציוני, מר מיכי אלפר, מר צבי ברבי, מר מנחם קפלן, גב' תמי ברק, מר גרי קורן,
מר אלי לנדאו, מר יואב רמתי, מר אריה בליטנטל, הרב אורי אוזן, גב' שהירה שלבי,
מר שמשון עידו, מר אלי בן דיין, גב' חדוה אלמוג, מר תבור להט, מר אביהו האן, גב' יעל
שנער, גב' הילה לאופר, מר לזר קפלון.
נכחו:
מר ניר מריאש -מנכ"ל העירייה, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, עו"ד ימית קליין -
יועצת משפטית לעירייה, מר אריאל וטרמן, מר עופר טל -מבקר העירייה, מר אלירן טל -
דובר העירייה, גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, גב'
זהורית רון -מרכזת ועדת מכרזים.
על סדר היום:
.1 אישור תקציב לשיפוץ בית ספר מזור והתאמתו למעבר בית ספר
עופר והדו לשוני. 3.9 מש"ח
.2 אישור תקציב למרחבים מוגנים בבית ספר המגינים 2.5 מש"ח.
.3 מתווה פשרה קיט ונופש.
עיריית חיפה - ישיבת מועצה שלא מן המניין - 14.5.23
2
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אנחנו פותחים ישיבה נוספת. לא לברוח.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר לסגור תודה רבה. אנחנו נתחיל את הישיבה הנוספת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
יש לנו פה אחד עשר תפתחי ישיבה. הם פה בחוץ
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אריאל בחוץ. בתי ספר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
בקשה פתחנו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כן. שיכנסו. קודם כל נוכחות. צריך לראות שיש פה מספיק. לא בטוח.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אחד עשר כי זה חצי שעה משש וחצי. בקשה חברים תצביעו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר בבקשה ללחוץ נוכחות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
חברים תצביעו נוכחות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר ללחוץ נוכחות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
איפה ניר לחצת? אורנת? איפה
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
איפה הקואליציה איפה סיגל ציוני.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
יש אחד עשר.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
שיכנס.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר להתחיל. אחד עשר.
3
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אחד עשר אפשר כן. משש וחצי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אני אתקשר אליו שיבוא.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אחד עשר יש.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
חברים אנחנו פותחים ישיבה לא מן המניין בנושא יש לנו שלושה נושאים על סדר היום.
הנושא הראשון, מדובר בתקציב שיפוץ והתאמה של בית ספר מזור למעבר בית ספר עופר
ודו לשוני. אריאל ואריאל שבו, קחו את מקומכם כדי שנוכל תוכלו להסביר. מי מציג
אריאל? איזה אריאל?
.1אישור תקציב לשיפוץ בית ספר מזור והתאמתו למעבר בית ספר עופר
והדו לשוני 3.9 מש"ח
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הנושא הראשון זה הסבה של בית ספר מזור ואנחנו מבקשים לאשר לשני ייעודים. בית ספר
הוא בית ספר שאמור היה להיות בית ספר חם שאליו היו אמורים לעבור בתי ספר בעיר
בזמן שמשפצים אותם. הוא אירח עד היום את בית ספר לאו בק בזמן שעשינו שם טיפול
להסרת אסבסט שהיה במבנה שם. ליאו בק אמור לחזור למבנה שלו והוא אמור והמבנה של
מזור אמור לשמש שני בתי ספר: אחד זה בית ספר דו לשוני שאמור לקבל סמל מוסד ולהיות
במבנה הזה והשני זה בית ספר עופר. בית ספר בדרך הים, שלידו יש אתר בנייה גדול. מכיוון
שזה חינוך מיוחד כדי להגן על הילדים מהמטרדים של הבנייה, אנחנו רוצים להעביר את
הפעילות שלו לתקופת הבנייה לכאן. בית ספר מזור לא אמרתי הוא בקריית אליעזר ורואים
אותו בצילום אוויר. מצאנו דרך לאכלס את שני בתי הספר עם הפרדה מוחלטת, כניסות
נפרדות, רואים פה את החלוקה. גם בחצרות וגם במבנה תהיה הפרדה מוחלטת בין שני בתי
הספר. אני לא אכנס להסביר את הקומות אבל יש פה התאמה של המבנה לכיתות
המיוחדות. זה גודל מיוחד. חינוך מיוחד זה כיתות בגודל שונה עם חדרי טיפולים. זה לא מבנה
של בית ספר רגיל ואנחנו עושים את ההסבה הזאת כאשר האומדן יחד עם דו לשוני הוא
שלוש נקודה תשע מש"ח. אני מדגיש שאנחנו עוד לפני תכנון מפורט. האומדן הוא על פי
המקובל לשלב הזה על פי אומדנים עד כמה שאפשר דייקנו את זה, כולל פגישות עם משרד
החינוך ועם הנהלת בית הספר כדי לראות שהתכנון שהוא עדיין לא סופי יהיה מתאים
לאומדן. זה מה ששמנו לכם לאישור היום.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
ערב טוב. יש לי שאלה עקרונית. אתם מסונכרנים עם ועד ההורים של בית ספר עופר לגבי
הדרישות המינימליות, מה צריך להיות בבית הספר הזה? שואל אותך שאלה לפני שאני
ממשיך הלאה.
4
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
התיאום שאנחנו עושים הוא קודם כל למשרד החינוך שהוא הרגולטור. יש להם אחראית על
תחום של חינוך מיוחד, היא זאת שקובעת את זה. יש גם תיאום כמובן עם הנהלת בית הספר,
עם המנהלת שלא נעשה על ידי ישירות, הוא נעשה על ידי צוות התכנון כולל פגישות כמובן
עם המנהלת כשהמנהלת אמורה לתווך את זה להורים. לא יושבים עם ההורים.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
אתם יודעים בדיוק מה חסר להם כדי לשפץ את בית הספר הזה? איזה אלמנטים?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כן. ברור מוטי זה התכנון הוא יורד לרזולוציות של איזה חדרי טיפולים ואיזה אביזרים דרך
אגב.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
למה אנחנו לא רואים את זה? למה לא מפרטים לנו את זה?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני לא נוהג להראות פרטי כמויות. אני יכול אבל זה לא מקובל במועצת העיר אתם רוצים
לראות את הכבל של החשמל או דברים כאלה? אני לא חושב.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
אני רוצה לדעת. שואלים אותי ההורים, לכיתות של בית ספר עופר, ישנם מתקנים שחייבים
להיות בכל כיתה, כמו מערכות אינסטלציה. הכיתות יהיו מוכנות עם מתקני אינסטלציה
כיור, מקום לבישול? מדובר בילדים שלא אוכלים קייטרינג. ילדים שאוכלים שעושים לעצמם
את האוכל, עושים להם את האוכל. שטיפת ידיים כמעט כל הזמן תחת פיקוח. הם וויתרו
כבר על שישה חדרי טיפולים. היה שתים עשרה, ירדו לשש. מתפשרים על זה אבל הדברים
האלה הבסיסיים אני לא רואה שזה קיים פה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אתה מנית כל מיני סוגים של דברים. אני אענה בצורה מדויקת. דיברת על שטיפת ידיים
בכיתות. התשובה היא כן, יהיו.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
שלא יצטרכו ללכת להסתובב. בכל הקומות.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
מוטי אני עונה לך. נכנסנו. כמובן זה מתבצע ברזולוציה הזאת. יהיו בכל הכיתות כיורים. יהיו
חדרי טיפולים. הנושא הזה גם מקבל, קיבל בקרה של משרד החינוך של האחראית על החינוך
המיוחד כדי שיהיה ברור שיש מענה. לגבי קייטרינג, ציינת את זה, לא יהיה מטבח. יהיה
קייטרינג. מדובר פה על מעבר זמני ולכן לא יהיו מטבח זה תשתית יקרה יחסית ויהיה שירות
של קייטרינג. זה גם על פי ההנחיות ומתואם עם משרד החינוך. שאר הדברים שמנית יהיו.
יהיה כיור.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
חסר עוד דבר אחד, מה עם מעלית או מעלון לגבי קומה שנייה?
5
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
למעלית יש הכנה נכון.
מר אריאל בלנק, מנהל אגף בניה ציבורית
מתחילים את התהליך מאחר וצריך היתר. בטח לא יהיה מוכן לראשון בספטמבר אבל
התהליך יתחיל.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
תחזור על זה אריאל כי לא שמעו אותו.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אנחנו עושים את הפיר, עושים את ההכנה. אנחנו צריכים לעשות את התהליך הזה יחסית
מהר. זאת אומרת המעלית תהיה מוכנה, עוד לא תותקן עד תחילת הלימודים. יש בקומת
הכניסה כיתה מונגשת. חייבים להנגיש את זה עם כל מה שצריך זה ברמה של מענה
לתלמידים. זה לא משהו שמנותק מהאוכלוסייה.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
שאלה נוספת. שלושה דברים יהיו בבית ספר זה במבנה הזה. גני ילדים, דו לשוני שיושבים פה
הורים שלו ובית ספר עופר. האם תהיה הפרדה מוחלטת בין דו לשוני?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כן.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
איזה צורת הפרדה?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כן. הפרדה אני מראה פה. למשל אתה רואה פה את הקו שבו תהיה הפרדה בין החצרות?
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
הקיר. רשת או קיר.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
על פי הכללים של משרד החינוך. מוטי. אנחנו לא ממציאים פה את הגלגל. יהיה הפרדה
החצרות יהיו מופרדות.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
אבל מה מציע משרד החינוך איזה קיר. איזה הפרדה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
זה לא קיר. זה גדר.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
גדר אני לא בטוח שזה מספיק.
6
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
בסדר את הפרט הזה עוד נתאם מול משרד החינוך. יש שתי חצרות עם הפרדה.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
הפרדה מוחלטת בין שני הדברים. כי זה שתי פונקציות שונות לגמרי.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
חד וחלק. בגלל זה השארתי את השקף הזה להראות את ההפרדה. אמרתי יש כיתה בקומת
במפלס הקרקע גם לילד ספציפי. עוד פעם אני לא רוצה מחמת צנעת הפרט להיכנס לפרטים
האלה, אבל הדברים הם ברזולוציה הזאת. לגמרי. מול המנהלת. רק היום היתה פגישה לתאם
את הפרטים עם המנהלת.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
שלוש פסיק תשע מיליון שקל אמורים להספיק או שאתה רוצה עוד קצת כסף?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כן. אני סייגתי וזה יהיה נכון גם לנושא הבא במגינים ששם תשאלו הרבה שאלות, אנחנו
בנוהל לא רגיל. בדרך כלל אנחנו גומרים תכנון למכרז באים אחרי תקופה של ליבנו ועשינו
אומדנים מפורטים אומדן כרגע הוא על סמך התכנון שהצגתי. על סמך הכמויות שנעשו
למפרט שיש כאן אני לא צופה שתהיה חריגה עדיין אם תהיה איזה שהיא הפתעה אז אני
אבוא ואסביר למה יש הפתעה. דברים.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
אז אולי אני מציע מראש להוסיף עוד כמה אלפי שקלים על מנת שיהיה לך ביטחון.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני בטח לא אתנגד. עשרים אחוז בעצם אני לא אתנגד.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
שרית. עשינו את זה כבר פעם אחת. אני לא בטוח.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אני לא יודעת. אני חושבת שאריאל מקבל את זה כגושפנקא לבוא
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
לא חושב.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
בלי אומדנים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
מוטי, מה שאני עושה ואולי זה לא חכם מצידי, אני כולנו יודעים שהכסף ציבורי הוא יקר
ולכן אני מהדק ולוחץ כדי לבוא עם דברים כמה שיותר מהודקים ולא שם בעצם, רק שנייה,
רגע אני אומר למוטי, ולא שם בעצם כדי שיגשים את עצמו. מצד שני כדי שלא נחזור עשרים
אחוז בעצם זה דבר מקובל בפרויקטים בשלב הזה.
7
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
מה רצית להגיד?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
בלתי צפוי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
הבקשה היא מראש שהתמונה תהיה מלאה לכל הצרכים. כמו שצריך ולא בשיטת הסלמי.
לייצר פה פרויקטים שהם קופצים לא בעשרים אחוזים אלא במאתיים אחוזים.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
אני שואל עוד פעם עם שלוש פסיק שלוש זה מספיק?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אני מבקשת שיינתן לי הזמן. לכל השאלות שלי חמש דקות. ראשית אני רוצה לברך את ילדי
והורי בית הספר הדו לשוני שסוף, סוף אחרי הרבה שנים זוכים לבית אמיתי. רק שמסתבר
שכבר שנותנים להם בית אז לוקחים להם חצי, עוד לפני שנכנסו, כבר לקחו להם חצי. וחבל.
בתפיסה שלי כשבזמנו ישבתי עם הורים מבית הספר הדו לשוני. עוד לפני שנתיים עוד ליאו
בק ישבו בתור בית ספר מארח. לפני שנה וחצי, חשבתי שהמזור יכול להתאים לבית ספר דו
לשוני שגן נקר וגן יונה ששייכים לתושבי קריית אליעזר יהיה גנים מזינים ואפילו יהיו גנים דו
לשוניים בעצמם. בטח בהינתן ההרכב השכונתי שיכול להוות פלטפורמה משמעותית לקידום
הדבר הזה המקסים שנקרא דו לשוני. למרבה הצער, זה לא מסתייע. למרות שאני חושבת
שבית ספר עופר היה יכול להתארח במקומות אחרים, כמו באגף שלם בבית ספר נירים
בנווה דוד או אגף שלם לא מאוכלס בחטיבת הביניים ברמת הנשיא, אבל זה לא מתאים,
כנראה, לכל מיני פעילים חברתיים פוליטיים של מי מהנהלת העיר. וחבל. כי בעצם אנחנו
מפספסים פה הזדמנות זה מצד אחד ומצד שני, אני רוצה לומר שלבית ספר עופר לילדים
היה יותר מתאים מבנה אחר. עכשיו אנחנו כאילו באיזה שהוא מצב נתון ובמצב הנתון הזה
מי שחסרים לי פה בדיון, זה מנהל החינוך. בא מהנדס העיר וכאילו משרת את הנרטיב של
ראש העיר. הוא מסתבר עובד עם משרד החינוך. כאילו בעיריית חיפה בשנים האחרונות אין
מנהל החינוך. לא סגנית ראש מנהל חינוך אין מנהל חינוך נכון? אם זה לא זאת שקליש
מעדיפה לעבוד איתה אז לא עובדים עם מנהל חינוך. מדלגים ישר לשרה. מנהל חינוך לא
אמור להיות פה בדיון? כדי להסביר לנו למשל האם האומדן שלכם, נעשה לפי הצרכים
החינוכיים האמיתיים, האם בית ספר עופר שיש לו צרכים ייחודיים לא של כיתות רגילות.
אלא של כיתות ייחודיות עם כיורים כמו שמוטי הסביר לי בחוץ. ועם דרישות נוספות. האם
אנחנו בתקציב הזה נותנים להם את כל המענים. אריאל תקשיב לי כשאני מדברת בבקשה,
זה באמת לא מכובד. שמוליק תיכף נכנס לפה ליצן מזמר בהפתעה. חבל. אריאל השאלה
שלי האם באמת האומדן שלכם ירדו לרזולוציות שמותאמות למנהל החינוך לא להחלטה של
קליש. ולמה אני מוטרדת? כי אני עדיין מהדהד אצלי אותו מייל מפורסם שבו ראש העיר
אסרה להתייחס להערות, הנחיות שאומרת ראש מנהל חינוך בהקשר של בית ספר עופר
ולהקשיב רק לה. זאת שלפני דיון לפני חצי שעה דיברה כמה אסור לה להתערב בעובדים
ולכן היא לא ידעה, לא שמעה, לא ראתה. שלושת הקופים בהתגלמותה. אז כמו שבדיון
8
הקודם לא היה את אנשי משאבי אנוש והמנכ"ל לא צייץ, אז פה מעלימים את מנהל
החינוך? כי למה. כי הצוות המקצועי לא באמת חשב מלכתחילה, שזה הפתרון המיטבי. אז
אני רוצה לדעת האם האומדן הזה משרת את הפתרון המיטבי גם כדי שאנשי דו לשוני יכנסו
ברגל ימין או יש לומר במקרה שלכם רגל שמאל וייהנו מבית הספר, ומצד שני אנחנו באמת
דואגים לצרכים של ילדי בית ספר עופר. לא שמעתי גם איפה בתקציב הזה אנחנו רואים
ביטוי לעובדה ששני גנים של קריית אליעזר נעלמים, הולכים לאיבוד, דוחפים אותם בדרור.
האם יש שם את כל המענים? האם נעשו כל ההתאמות? האם היה צריך תקציב לזה? ודבר
נוסף בהינתן זה שכבר שלוש שנים אריאל וטרמן, לא פגשתי ולו פרויקט אחד שלא עבר לא
את העשרים אחוז בלתי צפוי, אלא חמישים אחוז ושישים אחוז כולל בבית ספר מזור עצמו.
סופי בטח תזכיר לכולם את המספרים כי מספרים זו היא. איך התקציב גדל בבית ספר מזור
בשיטת הסלמי. קיוויתי שאם יש ראש עיר שהתגאתה שהיא דוקטור לתכנון ערים אז לפחות
שאת האומדנים לפרויקטים בבנייה, היא תביא כמו שצריך אבל גם על זה היא לא יודעת
לפקח. לא ראיתי, לא שמעתי, לא הרחתי, לא צייצתי. צייצת צייצת. אז אני רוצה לדעת
שהאומדן הזה הוא באמת אומדן אמיתי וכשמוטי ואני פנינו אליך זה לא כדי שאתה תהדק
לנו כל שקל. אם צריך בשביל ילדים, ניתן חמישה מיליון. לחנות מזכרות בטיילת לואי, אנחנו
לא ניתן לך חמישה עשר מש"ח. תזכור את שמוליק. היום בערב צא למשרד תסגור כבר את
התב"ר הזה אבל לילדים אנחנו ניתן. אבל אנחנו רוצים לדעת שזה האומדן. אני מזכירה לך
את החוק. קליש תקשיבי מה החוק אומר, למרות שבשבילך הוא תמיד בגדר המלצה.
כשמביאים תב"ר צריך לאשר מראש את כל האומדן שלו. ולמה אני מדברת כי אני לא
יודעת אם אתם זוכרים אני גם חברת דירקטוריון בשקמונה. אני לא מכירה בעולם פרויקטים
שהתחילו משש מאות אלף, קפצו לשנים עשר מיליון והיום עומדים כנראה על ארבעים
ושניים מש"ח. אז או שאני צריכה לדאוג בדירקטוריון שקמונה לפטר את כל שקמונה. אבל
לא נראה לי שהבעיה שם. נראה לי שהבעיה מלכתחילה הגדרת הצרכים של מזמין העבודה,
שזו עיריית חיפה, לא הוגדרה כמו שצריך. ובהינתן אלה, אני אומרת לכם שאני מודאגת.
כשאתה כמהנדס עיר בא ואומר לנו על מגינים, שכחנו או לא שכחנו, לא תקצבנו מיגון.
לקבלן שבונה בעיר היית נותן היתר בנייה אם לא היה מבקש היתר למיגון? שכחתי מיגון. מה
זה לא תקצבנו מיגון.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
רגע. עברת למגינים בוא נעשה הפרדה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אני חוסכת לי את הדיבור. לכן בדיוק. לכן אני רוצה להבין, איפה מנהל חינוך פה בתמונה?
איפה הם. גברת קליש. למה הם לא פה. ומה מבטיח לנו מבחינת התשובות שלהם שבאמת
הצרכים של ילדי בית ספר עופר מיושמים עד רמת הכיור. בכניסה לכיתה שלהם. כדי
להבטיח שבמהלך שעות הלימודים הם מקבלים את הטיפולים הנדרשים. כי אני לא קיבלתי
לזה מענה ואני מבקשת מענה. ימית אני מזכירה לך שאנחנו זכאים לקבל מענה. בדבר הזה
ומענה לגבי גן יונה וגן נקר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אריאל אני מציעה שנאסוף את השאלות. יעקב, אורנת, ניר. בקשה
9
מר ניר שובר, חבר מועצה
בית ספר דו לשוני הוא בית ספר מאוד חשוב כאן בעיר. אני חושב שצריך לקדם להם בית
ספר לא רק במזור אלא במבנה קבע גדול במבואות הדרומיים איפה שהוא על חמישה דונם,
עשרה דונם. אני חושב שחיפה זאת עיר שצריכה לחבק ולעודד בית ספר כזה ואני שמח
שמצאו איזה שהוא פתרון זמני אבל אני חושב שזה באמת פתרון זמני. וצריך לחשוב איך
פועלים לעזור להם להקים את בית הספר לעמותת יד ביד ואני מוסר להורים חיזוק על כל
הדרך הארוכה שהם עושים ובסוף אתם תצליחו, כולנו נצליח גם בשביל העיר אז שיהיה
בהצלחה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
תודה ניר. בקשה סופי. תפתח לסופי בבקשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
במרץ שנה שעברה עשינו ישיבה בזום ביקשתם עבור בית ספר מזור 3.2 מש"ח. דיברנו על
מזגנים. אמרתם שאין צורך. חזרתם אחרי חודש לישיבה נוספת, ביקשתם עוד מיליון שקלים
עבור מיזוג. אמרתם זהו. זה ברמת מפתח הכל נפלא הכל טוב. בוועדת הכספים האחרונה,
לא מספיק לא שלחתם את החומרים בזמן גם לא שלחתם חומרים. אני תסלח לי שאני
אומרת את זה, אבל אני לא סומכת עליכם. לא על מהנדס העיר ולא על הבנייה הציבורית.
לאור העובדה שכל מה שאנחנו מאשרים לכם לא רק שלא יוצא לא יוצא כלום לפועל. לא
מדברת על הגנים בנאות פרס. יביל, לא יביל, כן חוזרים, לא חוזרים. אני מגינים נגיע לזה. זה
לא אומדן. זה דף אקסל, שמישהו עשה איזה טבלה נחמדה רשם שם מספרים, כשאני
מבקשת לקבל את האומדנים, הרי אריאל אתה הגעת למספרים האלה כי אני מניחה שיש
לך ביד איזה שהוא אומדן. איפה האומדן? אני כשביקשתי את החומרים אני רוצה לראות
אומדן כמה יעלה לי להחליף חלונות. ברמת המזוזה אני רוצה לדעת. כי לצערי הרב אנחנו
כבר לא סומכים עליכם כל סכום אתם עובדים בשיטת הסלמי. ספר הנחיות לגזבר. ספר
הצהוב זה שאני מאוד אוהבת, סעיף 3.4.61 בפירוש קובע, שתב"ר צריך להגיע במלואו. כולל
ההשלכות של אותו תב"ר. על התקציב הרגיל. אני מניחה שיהיו פה השלכות גם על התקציב
הרגיל למרות שאין לנו בכלל תקציב רגיל לשנת .23 אני רוצה להבין זה בעינך האומדן. זה
מה שהעברתם לנו גם לוועדת הכספים, שלא טרחתם להגיע והמנכ"ל לא ידע להסביר ובצדק
כי הוא לא מהנדס והוא לא אחראי על בנייה ציבורית וכשביקשנו לעלות את החומרים
ולקבל אומדן מסודר ומלא. גם לא קיבלנו. הכנת את זה יש אומדן. כל פרויקט שלכם נגמר.
אולי זה תוספת של שלושים אחוז? ארבעים, חמישים. לפעמים מאה אחוז, מאתיים אחוז
יותר. אני רוצה לפני שאנחנו בכלל מדברים פה על כל הדברים לראות אומדן מסודר. אני
רוצה לראות מי חתום על האומדן. מי הכין את האומדן. מה מכיל האומדן. אני יגיד לך למה.
כי במגינים כשאנחנו נגיע לזה. ואני אצטט לך גם את הדברים שאמרת מתוך הפרוטוקול. כי
אני אוהבת להקריא מתוך הפרוטוקולים. את הדברים שלך. אנחנו כל פעם מגלים שיש
הפתעה חדשה. הפתעה חדשה וגם שם בשיטת הסלמי. והיום אתה תפרוס את כל העלויות. גם
על מגינים. ואני אומרת לך שפה לא תקצבת את כל הדברים של בית ספר מזור. לא תקצבת
כיורים, לא בכיתות. לא תקצבת תשתיות מים. ולכן אני רוצה לראות את האומדן המלא.
אני רוצה לראות את האומדן המלא. אולי אין מזגנים. אולי אין אלומיניום כמו שבמגינים
גילינו שאין אלומיניום. איך אתה מגיע , לא קיבלנו. במסגרת החומרים שביקשנו שיעלו
לתיקייה לא קיבלנו את החומרים האלה. אתה אם היית במקומי גם היית מאשר ככה עשרות
מיליוני שקלים? במיוחד שאותו אגף שמבקש את הכסף אף פעם לא עומד באותם סכומים.
10
כל פעם ממציא לי משהו אחר וחדש? אני רוצה לראות את האומדן. זה המינימום של
המינימום. יש לך אומדן?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני יכול לענות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כן אני אשמח. כולנו נשמח לקבל תשובות פה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הסדר שבו אנחנו פועלים זה לקבל תקציב לתכנן ואז אנחנו יכולים להיות יותר מדויקים.
אנחנו בשלב שבו עוד אין לנו כסף לתכנן. בעבר הייתי נוהג לבוא עם עשרה אחוז מאומדן
כללי. לקבל בלי שבכלל הייתי מסביר מעבר לזה שום דבר. הייתי מקבל עשרה אחוז מאומדן
מאוד כללי. נכנס לתכנון, ואחרי שהיה לי כתב כמויות מפורט, מוכן למכרז, הייתי בא לכאן
ומבקש תקציב לפרויקט. אתם הערתם וזה לא נתון לוויכוח שעל פי הכללים צריך להציג
תכנון תקציב מלא וממנו לגזור את העשרה אחוז. זה לא שונה ממה שנהגתי, רק שזה מתחדד
עכשיו. אז אני מחדד עכשיו שעוד אין תכנון. מה שאתם רואים פה שהצגתי. תקשיבי
בסבלנות סופי כי השאלה שלך היא מאוד חשובה, היא גם רלוונטית לסעיף הבא. מה שאתם
רואים פה במצגת, זה בדיקה מאוד מתקדמת לשלב הזה שעוד אין לי יכולת לשלם אפילו
למתכנן והוא עשה בדיקה די יסודית הייתי אומר. ולשאלות שלך, אני יודע להגיד לך שיש
כיורים בכיתות, שיש שטיח על הקירות, שיש שטיח על הקיר, שיש ארון בכל כיתה. שיש חדר
שירותים בכל כיתה, שיש שירותים כלליים, שיש חדר מורים, שיש איקס חדרי טיפולים
מתואמים עם מנהל החינוך, עם משרד החינוך ועם מנהלת בית הספר שיש את כל הדברים.
אני לא נכנס, אני לא רוצה שישמע סרקסטי, יש תיאום מאוד מתקדם לשלב הזה שעוד אין
לי תקציב תכנון. לשאלה של שרית אנחנו עובדים הדוק מאוד עם מערכת החינוך אילנה
בחופש, אם היא הייתה פה היא הייתה אומרת את זה באופן אישי. גם נציג שלה אם זה אשר
או אווה או מי שצריך, נמצא בכל הישיבות, אנחנו אני ואילנה עובדים בהרמוניה תמיד
עבדנו ותמיד נעבוד והיא לגמרי בפרויקט. מכירה את כל הפרטים. והיא גם אני חושב כתבה
מכתב לגבי הפרויקט הזה שהיא מבקשת תקצוב אם לא אני אומר את זה בשמה. אתם
יכולים לשאול אותה אם היא שותפה. עכשיו האומדן שנתנו כאן אני מראש אמרתי עוד
בפתיחה. שהוא לשלב תכנון הזה. בשביל שאני יעשה כתב כמויות, מה לעשות צריך לשלם
למתכננים. וזה לא רק אדריכל. זה מתכנן חשמל, וזה מתכנן תקשורת וזה מתכנן
אינסטלציה. הסדר הוא שקודם מתכננים ואז עושים כתב כמויות מפורט. האומדן שלנו הוא
על סמך ניסיון שיש לאנשים. יש לנו פה איזה שהיא הערכה כמה הפרויקט יעלה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה רוצה לדבר על הערכות אריאל?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
עוד מעט נדבר. במגינים אני אתן את כל התשובות לכל השאלות שתשאלו ואני לא אברח
משום שאלה. לשאלתכן. ההערכה שלנו של 3.9 על סמך המידע שיש לנו כרגע שהוא די
מפורט. אנחנו נצטרך עוד כסף לגני ילדים. הגשנו את זה בנפרד למנהל החינוך זה מחכה
לוועדת כספים אם אתם רוצים היום לשריין אני אשמח. אני גם חושב שלא. כדאי שזה יוצג
בצורה מלאה.
11
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למדנו את הלקח.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לגבי המבנה מה שהצגתי היום, הסבה של בית ספר מזור, לייעודים שהסברתי פה האומדן
שלנו 3.9 הם בעצם של עשרה אחוז. בהמשך להערתו של מוטי, מקובל במצב כזה בדרך כלל
להגיד %20 אני חושב שאם תוסיפו עשרה אחוז או עשרים אחוז. ארבע וחצי מיליון יהיה לנו
קצת יותר מרווח נשימה. אני גם מצהיר פה שאנחנו לא נפעל לנצל את מלוא מסגרת
התקציב. אנחנו נתכנן לפי הפרוגרמה שתאמנו עם משרד החינוך. הסברתי אותה פה בקצרה.
אם תרצו עוד לשאול פרטים. יש לי כאן את התוכניות לשלב הזה. זה שוב זה עוד לפני תכנון
מפורט כי אין לנו עדיין תקציב, גם לא לתכנון. אתה שואל אם יש מקור חיצוני. לא. זה הגזבר
יענה.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
כמו שאמרתי בוועדת כספים אני אגיד כבר מראש עכשיו. אני אחזור על זה. גם לגבי בית
ספר מזור וגם לגבי קריית חיים. המקור התקציבי במידה ותאשרו את הבקשות זה מהכנסות
עתידיות של השבחה. שתיים וחצי מיליון לא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
רגע. אז את לא רוצה לעשות את הפרויקט לא נעשה פרויקט? לא יהיה בית ספר
בספטמבר? המקור התקציבי שאומר הגזבר זה מה שיהיה. אנחנו רוצים בית ספר
בספטמבר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
כן. איציק בבקשה.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
אני מסתכל פה חלם, חלם. זה בית ספר היה צריך להיות מוכן כבר מזמן לילדים האלה. למה
עד היום לא עשו את זה? זה כשתגידי תקציב, לא נתנו לי, עשו לי, שתו לי. קיבלת את כל
הכלים להקים קואליציה, קיבלת חמישה סגנים וראשי ועדות ודירקטורים. קיבלת את כל
הכלים להכין לעצמך את הדרך לעבוד כמו שאת רוצה. למה לא עשית את זה? למה יד לבנים
שם הסיפור שם לא נגמר עד היום? דרך יד לבנים. ריבונו של עולם. עורק ראשי. נמשיך
להצטלם שם אתה ואחרים שיצטלמו. ואת הבעיה לא תפתרו. אתה כל מקום שחקן קולנוע.
צריך להבין, יש סדר עדיפויות תתחילו לעבוד. מה זה הדבר הזה. תשרתו את העיר שלכם.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
איציק יש לך שאלה לאריאל משהו.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
אני אומר את מה שעל ליבי. אני לא יושב פה בשביל לחמם כיסא ולא את אף אחד. אני
צריך לשרת את הציבור ואת העיר ולא משנה איך יגיבו. זה הכל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
עדנה בעקבות התשובות של אריאל יש לי עוד שאלה.
12
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
בקשה אריאל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בעצם מה שאתה אומר לנו פה, תבינו איזה אירוע מתגלגל. שגם עכשיו הסכום שהוא מבקש,
תנו לי עוד, יהיה לי מרווח. אין יותר מרווחי נשימה. אריאל מה שקיבלת זה מה שיהיה. אני
מצפה ממשהו שהוא מהנדס עיר, לא שנה, לא שנתיים, חמש עשרה שנה כמה? ממישהו
שהוא ראש אגף בנייה ציבורית אתם יודעים אני כבר לא מדברת על כל הפדיחות עם רולן,
עם גנים עם מאתיים אלף שקל. שישו ושמחו אצלכם שם. אין שליטה על האירוע. איך יואב
רמתי אומר? האירוע התחיל מתגלגל ומסלים מרגע לרגע במנהל ההנדסה ואני אומרת לך
אריאל. שזה הסכום. זה הסכום גם אם מצידי תשים כובע בנאים ותעשה שם טיח במו ידך.
ברמה הזאת. כי באמת מנהל ההנדסה לא הגיע לנו לפה. הגיע לנו לפה. כל פעם יוצא משהו
אחר, שיטת הסלמי, אף אחד לא יודע מה קורה אצלכם. הרשאות פתוחות,
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אני ממש מתעקשת.
מר אריאל בלנק, מנהל אגף בניה ציבורית
אם את מתכוונת לזה הוא בהסכם מסגרת שלהם.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני מסביר יש פה ביצה ותרנגולת.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
יש המון דברים חדשים ששופצו לפני שנה במיליוני שקלים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
שרית הכל נלקח בחשבון. שרית זה נלקח בחשבון, האדריכל עוד לא קיבל אני צריך שכר
טרחה בשביל לתכנן. לא יעזור כלום.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
הוא לא תכנן עדיין?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הוא עשה את מה שהראיתי כאן. הוא עשה את זה לטעמי הוא עשה הרבה מאוד עוד לפני
שהוא קיבל שכר טרחה. אני מקווה שתאשרו היום. מה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
יש תכנון?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
ממש לא. אנחנו צריכים לעשות תכנון. לא. הוא צריך לתכנן פרטים. הוא צריך רשימת נגרות.
ואתם תמיד נוטים. אמרתי שאין, אין בפירוש אין, על סמך אומדנים כלליים יש מחירים
למטר. יש מחיר הערכות אצבע. מה לעשות בשביל לתכנן צריך שכר תכנון. מצידי אני מקווה
13
שלא. תאשרו רק שכר תכנון. זה יעכב אותנו. לא קשור, אני לא יכול להעביר. זה לא עובד
ככה. הלוואי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אצלו יש מספיק תקנים כדי לפחות לעשות כתבי כמויות. אצל
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
עשינו אומדנים. אלה האומדנים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
תקשיב אם אין לו יכולת לעשות כתבי כמויות לאדון אריאל בלנק, אנחנו יכולים לסגור את
היחידה שלו. שנייה אנחנו לא סגרנו כי אנחנו הוספנו תקנים. אתה כנראה לא מעודכן.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני לגמרי מעודכן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אל תגיד לי לא נכון.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הוא קיבל. שרית זה לא נכון.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
באוגוסט הוספנו תקנים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הוא קיבל תקנים של מחלקת אחזקה. הוא עושה אחזקה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
הוספנו תקנים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הוא ממש לא קיבל את הכוח שצריך בשביל לתכנן לבד.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אריאל הוספנו תקנים. אז תפסיק להתווכח. בטח להפסיק להטעות. והדבר הנוסף שהתפקיד
שלו היה לעשות כתבי כמויות, ואם הם לא יודעים לעשות את זה אז את השכר שלהם בוא
ניקח ונעסיק בריטיינר מתכננים. אני לא מבינה איך אתה מגיע לאירוע הזה כשהמבנה
אמור.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה להגיד פה משהו. ולדבר דווקא מניסיוני כמי שתכננה. זה כמה פרויקטים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
מרתף ללא אישור.
14
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מרתף ללא אישור. בואי אל תדברי על זה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אי אפשר. אני מאוד שמחה שאתם תמיד חוזרים לזה. אני מבינה שאין לכם שום דבר אחר
לדבר עליו.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
את מה שהשופט אמר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
בואו נקשיב.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני שמחה שאתם חוזרים שוב ושוב לעניין הזה סימן שאין לכם שום דבר חדש לחדש
לאנשים. אני רוצה להגיד משהו. אני רוצה רגע להגיד משהו. עם כל הכבוד להוציא כתבי
כמויות, אי אפשר. דרך אגב להוציא כתבי כמויות זה הולך עם מפרט טכני. אי אפשר לעשות
את זה כשאין תכניות מסודרות. עם כל הכבוד, אריאל בלנק לא יכול ולא אמור לעשות
דברים כאלה. זה בעיני אם הוא יעשה דבר כזה אז הוא חוטא לתפקידו והוא אני אגיד את זה
אפילו פושע. אסור למישהו שהוא לא תכנן להוציא את המידע הזה. זה מראה על חוסר
הבנה כל כך בסיסי, יש לי איזה מן הרגשה שהיו פה כל מיני נאומים פופוליסטיים בשביל
להגיד להורים שנורא נורא רוצים להעביר אבל בעצם מנסים למצוא כל מיני תירוצים למה
ראש יחידה אגף, שאין לו היום לא עובדים, ולא תקציב למה הוא צריך לעשות עבודה שהיא
בכלל לא אמורה להיות עבודה שלו. אז תחליטו. אני אומרת תאמיני לי שאני יודעת.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
איך קוראים לעובדים שנמצאים תחתיו?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
חברים די.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אם את יודעת. את רוצה שאני אגיד לך את השמות?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
שקשורים לאחזקה? אין לי שום. אני רוצה
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
את יודעת כמה עובדים יש באגף הבנייה. יש לו שני עובדים. יש לו שני עובדים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רק רוצה שתראו הורים יקרים, שיש פה מילים פופוליזם מצד אחד.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בשקל תשעים. לכי תחפשי חזיר בר ותניחי לנו.
15
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אוסף של אנשים שכל מטרתם זה להרוס את העיר ולא לקדם שום דבר. לא. את מנסה אני
בסך הכל מנסה שלילדים יהיה בית ספר בספטמבר. אחרי שקיבלו סוף, סוף סמל מוסד
אחרי אחד עשרה שנה. ולכן תפסיקו לבלבל. ותצביעו כבר ותתנו לצוות לעבוד. מה אלוהים
מה אתם רוצים? אחת עשרה בלילה. תתנו כבר, תאשרו ותנו לצוות להמשיך לעבוד.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה בעצם אומר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כי אחרת לא יהיה בית ספר בספטמבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
ראש העיר מבקשת מאיתנו שהיא לא הביאה תקציב 23 ולא תקציב פיתוח הכנסות. צריך
לעשות לפי איזה שהוא דו"ח כתוב שמביא מהנדס העיר. אנחנו לא ראינו אותו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
וביקשנו אותו.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
מאחר וראש העיר קבעה ככה אמרה לי רימה שיש הרבה כסף ..ניקח את זה
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בעצם מה שקורה היא משעבדת את הכנסות העתידיות של העיר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
האם זה מתפקידי החוקי לדאוג לזה ששלושה בתי ספר יוכלו להיפתח בספטמבר?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אבל הם לא יפתחו בספטמבר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
האם זה מתפקידי כראש עיר? ברור אם הם לא יפתחו זה בגלל שאתם מעכבים ומעכבים. לנו
יש אחריות לכל מי שיושב כאן לוודא שהילדים יתחילו בתי ספר
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הורים יקרים אני רק אומר לכם שתנוח דעתכם, לא יהיה בית ספר בראשון לספטמבר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ימית, האם זה חוקי שחברי מועצה ימנעו מילדים להיכנס לבית ספר בספטמבר?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני מונעת מהם? את עם ההתנהלות הכושלת שלך.
16
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
לכן אני לא סתם שואלת. ראש העיר שיקרה. לכן אני שואלת.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
תשמעו.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אחרי ארבע שנים שתלמד איך מתנהלת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
שאלתם תנו לה לענות.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
ההתייחסות שלנו בהחלט שמוליק היא נוגעת בעצם משתי סוגיות שמונחות כרגע לפתחנו.
אחד, הנושא של שנת בחירות. כמו שאתה יודע צפי הכנסות, גם בשנת 2018 היה נמוך יותר
ביחס לשנים קודמות בגלל כל מיני מגבלות של החוק הטיל עלינו, כמו כינוס ועדה מקומית,
שלושה חודשים אחרונים ולכן בפירוש ההנחיה שלנו כשירות משפטי הייתה שהגישה תהיה
שמרנית, ושמדובר על צפי הכנסות עתידיות צריך לראות את זה ביחס ופרופורציות לא
לשנה הקודמת. אלא למה שאנחנו צפויים להכניס בגישה שמרנית מאוד במנהל הנדסה.
שתיים, ככלל, הנחיה שלנו שלא צריך לאשר בהכנסות עתידיות. בטח כשמדובר על כספים
שצריכים לצאת עכשיו. אם אתם מדברים עכשיו שהם צריכים לשלם למתכננים ולבצע
פעולות שהם כספיות בעת הזו. אחד, כמו שנאמר פה מקודם צריך להביא אריאל את התב"ר
המלא ואנחנו כבר הנחנו בעבר את מנהל ההנדסה לעשות את זה גם אם לוקחים בהתחלה
בעצם שלושים אחוז, או עשרים אחוז ידוע וברור שיש הנחיה תכנוניות לשלבים אריאל. יש
הנחיות תכנוניות לשלבים מוקדמים ואנחנו מכירים אותם שבעצם הוא גבוה והוא הולך
ופוחת ככל שהפרויקט מתקדם ובפירוש גורם המקצוע אמור לתת אומדן. כמו שאנחנו
נותנים להפרשות משפטיות אומדן. ביחס לא מדעתנו. מה שאנחנו יודעים מה שאנחנו
מכירים מניסיון קודם. ולכן בוודאי אחד שצריך להביא תב"ר מלא וכולל, עם סטיות תקן,
כמובן שאתה בתור גורם מקצועי צריך לתת עליהם את הדעת. שתיים, ההמלצה שלנו היא
לא להישען על הכנסות עתידיות. מדובר פה בוודאי בשלב הזה שזה כספים שצריכים
להתבצע מחר בבוקר. שהם צריכים לקחת ממקורות מימון שמוכחים שהם קיימים ושהם לא
עתידיים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
סיימת לעבוד על ההורים. האם לא יהיה נכון שבהם ניקח מהלוואות כדי להבטיח שלפחות
תקציבית יהיה ..אני מתפללת שכן. אני מקווה. למשל אני יודעת מהמחלקה שלך יודעים
לעשות כתבי כמויות. ולכן אם הם לא עשו אתם במצב חמור בטח שמוליק אני רוצה לדעת
האם לקחת מקור הלוואות.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
מקור הלוואות טכנית מתאים לפרויקט. הלוואות אפשר בגדול לממן הכל, אבל כרגע
בהלוואות לפני שאתם מאשרים הלוואות, אנחנו כבר חשופים בהלוואות בפרויקטים
שאושרו במהלך השנה, בהיקפים כבר גבוהים. כלומר, אם אנחנו נאשר עוד הלוואות
בהיקפים פה של שני הפרויקטים האלה בערך שישה מיליון, אנחנו מגדילים את כמות
ההלוואות שניקח בעוד שישה מיליון אנחנו נגיע פרויקטים שאישרתם השנה במהלך כל
17
השנה. פלוס פרויקטים שאנחנו צריכים לכסות מהעבר אנחנו כבר נגיע להיקפים של בערך
מאה תשעים מש"ח.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אנחנו לא יכולים לכסות את הפרויקטים.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
בסופו של דבר נצטרך לכסות אותם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
ללא אישור ועדה. מקור מימון שהיא תמצא את מקור המימון.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
בסופו של דבר. גם אם עדיין אם זה מצב קיים, עדיין יש את העבר, ועדיין צריך לממן את זה.
זה לא משנה גם אם נדבר פה עד מחר שאנחנו לא נממן. אז אתם צריכים לקחת את זה
בחשבון. שאם אתם מאשרים הלוואות אנחנו מגיעים לכמות הלוואות גבוהה. יותר מזה.
רבותי. שנייה. עכשיו על פי האומדנים של מהנדס העיר אני ביקשתי ממנו לפני כחודשיים או
שלושה, תאמר לי בבקשה מה האומדן שלך, מה האומדן להכנסות שיכנסו במהלך שנת 23
מאגרות והיטלים, היטלי השבחה ואגרות והיטלים. המהנדס נקב בסכום של שלוש מאות
מיליון שקל. שנייה. ברבעון הראשון זה בוא נגיד בערך שבעים וחמש מש"ח ברבעון. ברבעון
הראשון אכן נכנסו שבעים וחמישה מש"ח כלומר הוא עמד ביעד. עכשיו השאלה כמה אנחנו
נכניס ברבעונים הבאים. לפי האומדן שלו זה שלוש מאות מיליון. ולכן אני גם בוועדת
הכספים באתי ואמרתי להם רבותי, מאחר ויש פרויקטים שצריכים לעשות על מנת שהעיר
תמשיך להתנהל בצורה שהיא צריכה להתנהל ויש צרכים, אז אפשר כל רבעון לאשר
הרשאות. בוא נגיד לא שבעים וחמש מש"ח, לאשר חלק מהאומדן שיכנס, תוך כדי הרבעון
להתקדם וברבעון העוקב אחריו במידה ונראה שלא נכנס מספיק על מנת לכסות את מה
שהכנסנו ברבעון הקודם אז ברבעון הבא לא נשחרר. כרגע אנחנו ברבעון הזה לא יכולים
לשחרר עדיין היטלים. אני אומר עוד פעם, אני מזכיר לכם, שהיו פה כבר כמה החלטות
במועצה שהתחייבנו על הכנסות עתידיות, כגון הנגשות, ויש לנו כבר התחייבויות קדימה על
היטלים ולכן אני אומר במהלך הרבעון הקרוב, הרבעון השני, אנחנו כרגע כל הקרנות שלנו
מנוצלות לטובת הרשאות שבחוץ וככל שנצטרך לאשר שנרצה לאשר הרשאות פרויקטים
נוספים, אנחנו נצטרך אם תאשרו את זה להסתמך על הכנסות עתידיות בהתאם לאומדן
שמהנדס העיר נתן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
שורה תחתונה אני רוצה להבין האם היום אנחנו דנים ארבעה חודשים בוועדה לתכנון ובנייה
רק במרפסות. כי אין לנו עדיין תקציב של שלושה חודשים הבאים אנחנו לא תתכנס הוועדה.
אז איך אתה תגיע לשלוש מאות מש"ח. אלא אם כן אתה בונה על משרד שראש העיר רצתה
לחסל. תגיד את זה גם את זה בסדר להגיד. אבל תבין שאם אנחנו מאשרים על הכנסות
עתידיות יחד עם מה שאתה ביקשת לאשר, אנחנו ב -2023 בלי תקציב רגיל וכן ההורים
צריכים לשמוע את זה. כי אתם צריכים להבין שמשקרים עליכם. במקרה הרע. אני רוצה
לדעת היום מה אתה יודע במשפט מדברים על פחות נוראי. מה האמצעי מקור מימון של
הלוואות או מקור מימון של הכנסות עתידיות? כי בניגוד למה שקליש. אין לנו כסף. אז מה
אנחנו בוחרים.
18
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
יש עוד מישהו שרוצה לדבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
הם צריכים להכריע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בוא בבקשה נגיע להצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
צריכים להצביע על מקור תקציבי. להחליט על מקור תקציבי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
את לא מבינה שאי אפשר לאשר תקציב?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מקור מאיפה הכסף?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
המקור שאומר הגזבר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא. את לא מבינה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבינה מצוין. שמוליק מה ההמלצה שלך לגבי המקור התקציבי?
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
ההמלצה שלי זה לא להכביד בהלוואות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מה ההמלצה שלך?
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
המלצה שלי אם תאשרו מקור עתידי של היטלי השבחה אז תוך כדי התקדמות אז זאת
אומרת רק תיקחו בחשבון שהפרויקטים הבאים שנוכל לאשר זה יהיה רק ברבעון השלישי
של שנת 23 במידה וברבעון השני יכנסו באמת ההכנסות והוא יעמוד באומדנים שלו. אני
לקחתי בחשבון את השש האלה של שתיים וחצי שלוש תשע מאות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתם מבינים שכל ההכנסות העתידיות שלנו.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אני גם לא חושב שאני לא ממליץ לאשר את זה בהלוואות כי יכולים פתאום ליפול עלינו
הוצאות בלתי צפויות שאפשר לממן אותם רק בהלוואות.
19
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אריאל מבחינת המקור הזה, מתי אנחנו צפויים לראות אותו? אני רוצה לדעת שאנחנו
יכולים מחר בבוקר לצאת לתכנון. מה המשמעות לגבי הפרויקט? יש לנו ילדים להכניס
לשלושה בתי ספר בספטמבר. מה המשמעות? אנחנו עכשיו באמצע מאי. לכן זה לא משהו
שיכול לחכות לא יודעת.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
מדבר גם על המגינים. המגינים מאפשר סליחה מגינים ומזור. מזור מאפשר את המימון של
הפרויקט בדרך הים .188 פרויקט לא קטן שמכניס לא מעט כסף. גם השבחה וגם היטלי
פיתוח. יש מקורות בקנה. אנחנו בסביבה לא של ריבית נמוכה כמו שהיינו בעבר. אז אני לא
יכול להצהיר פה, שהיעד השאפתני ששמנו שלעמוד ברף הכנסות שהיה לנו בשנתיים
האחרונות, שהיה הרבה יותר גדול ממוצע מעל מאתיים מיליון הריבית דווקא במשק זה מה
שמטריד אותי, הרבה יותר מהדברים האחרים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אבל ההכנסות שאתה מתאר העתידיות רובן משועבדות על דברים אחרים .
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
עדיין.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא. לא. אתה לא מבין מה אני אומרת. הכסף שאתה מדבר על הפרויקט מדרך הים 188 עם
כל הכבוד זה כסף שכבר אין אותו. הוא משועבד לנגישות.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני נתתי לדוגמא על מה בנוייה הערכה שלנו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה אומר לנו שזה בעצם יהיה פחות מהסכום שאמרת.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא הבנת מה שאמרתי. אני אחזור
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הבנתי.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא. אני לא חושב שהבנת. נתתי דוגמא ממה בנוי האומדן הזה של ההכנסות בין מאתיים
לשלוש מאות מיליון. זה בנוי מהפרויקטים מהמבואות הדרומיים. בנוי מכמה פרויקטים של
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מתי עתיד להיות המבואות הדרומיים?
20
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לשמחתי ממש מחר מתפרסם הפרסום של ההיתר הראשון של חברת שבירו, רגע מאוד
מרגש דרך אגב, עבדנו קשה להגיע אליו, ושם יש הכנסות מאוד גדולות. האתגר הוא באמת
להוציא את ההיתרים האלה השנה, זה לא טריוויאלי בכלל. גם דרך הים 188 יש לו עוד דרך
ארוכה עד ההיתר. אנחנו מאוד רוצים להצליח השנה להוציא את ההיתרים האלה. הם
אמורים להביא אותנו לסכום הזה שנקבנו בו שהוא מאוד שאפתני. נתתי דוגמא. פיינגולד
נתתי דוגמא. אתה רוצה את כל הרשימה? אמרתי זה דוגמא.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כמה פרויקטים יש בשעבודים לעתיד.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אמרתי דוגמא. מי אמר זה שתיים?
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אין לי פה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
פחות או יותר.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
דוגמא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר בבקשה לסכם.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
נתתי דוגמא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר בבקשה לסכם את המקור התקציבי? שמוליק אני מבקשת רק להבין, שמה שלא
תמליץ אפשר יהיה לצאת לתכנון. אנחנו באמצע מאי.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אני אומר במידה והמועצה תאשר שמקור המימון הוא יהיה הכנסות עתידיות. זה אומר
שמאשרים עכשיו להוציא את הפרויקטים לפועל מידי על חשבון הכנסות עתידיות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אה. או קי. בסדר מעולה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את האימא של העיר הזאת.
21
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בשביל שיהיו לנו שלושה בתי ספר בספטמבר. שישה מיליון שקל. יהיו הכנסות. בסדר בואו
נקיים את ההצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
תפתחי הצבעה. חברים אנחנו פתחנו הצבעה. רק על מזור.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
זה רק מזור כרגע. אנחנו חילקנו את זה לשני נושאים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הצבעה על התקציב לבית ספר מזור. בית ספר דו לשוני ובית ספר עופר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
כל התקציב. שלוש נקודה תשע מיליון. עוד לא הגענו. בואו נסגור את זה ואז נעבור הלאה. זה
שני נושאים נפרדים. ניר אתה יכול להצביע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לצערי הרב אילנה הייתה היום בחופשה לא יכלה להגיע לפה. תעבירי שאילתה, תקבלי את
כל התשובות. תעבירי שאילתה ישירה. זה אמצעי תקשורת בינינו. בואו בבקשה
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
עינת אנחנו יכולים לענות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה קודם כל לסיים את ההצבעה. סליחה אני רוצה לסיים את ההצבעה. אתם שמים
לב. היא לא תצביע. כואב לה. כואב לה. אתם מוכנים להצביע.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה עובר עלייך?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
שרית בואו נצביע. נסכם את ההצבעה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
עינת צאי מהחדר, שתי כוס מים ותירגעי מה עובר עלייך?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בואו נסכם בבקשה. לסכם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
את פשוט מאבדת את זה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
תשעה בעד. אפס נגד ואפס נמנעים. התקציב הזה מאושר.
22
תוצאות ההצבעה
9 בעד – ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק, גב' סופי נקש, מר ניר
שובר, גב' אורנה טורין, מר יעקב פיינגולד, מר יצחק בלס, עו"ד שרית
גולן שטיינברג, מר מוטי בליצבלאו,
נגד – 0
נמנע - 0
ה ח ל ט ה:
הוחלט לאשר תקציב שיפוץ והתאמה – בית ספר מזור – למעבר בית ספר עופר
והדו לשוני.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בשעה טובה. עכשיו מה שאנחנו צריכים לעשות זה לוודא אריאל ואריאל, שבקיץ הזה
הולכים לעבוד בכל הכוח.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
בוא נגיד שאם את בונה את זה על הבחירות זה לא יקרה אבל סבבה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בשעה טובה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
איך הגענו למצב של הפסקת עבודה?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תודה רבה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
על ידי שני ליצנים. כמו שני ליצנים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
כן. בקשה אריאל.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
מי אמר שהוצאנו? אמרה אבל לא אנחנו הוצאנו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
משרד העבודה והרווחה הוציא להם.
23
.2 אישור תקציב למרחבים מוגנים בבית ספר המגינים 2.5 מש"ח
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אם תהיו סבלנים אני מקווה שזה יחסוך חלק מהשאלות. או שלא יחסוך. אני על כל מקרה
אתן הסבר קצר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את הפנייה למשרד החינוך על 24 מש"ח. לא תקבל שקל. חלק הזה של שנים עשר וחצי
מיליון.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
בית ספר מגינים אני מראש אומר שאני מקבל חלק מהביקורת אבל אני אנסה להסביר את
הנסיבות שבהם אנחנו עובדים. כמו שאמרתי מקודם, בפרויקט נורמלי אנחנו מגדירים
צרכים עושים באים לכאן מקבלים תכנון, עושים תכנון, מוכנים למכרז. באים לאשר את
המסגרת אחרי שיש לנו כתבי כמויות. זה ממש לא המקרה כאן. כאן זה היה אירוע מתגלגל.
כולנו זוכרים שבהתחלה. נכון. היה פה פרויקט שלא ידענו לאיפה הוא לוקח אותנו. הוא
התחיל משיפוץ שעשינו. אפילו השקענו כסף בכמה פלסטרים שממש לא היו בכיוון. כשהבנו
את המצב אז נכנסנו לעבודה רצינית עם קונסטרוקטור ביחד עם משרד החינוך שגם
בהתחלה לא העריך את סדר הגודל של האירוע. אני באתי בעצמי לפה עם אומדן נמוך
בהרבה בהתחלה. זה המצב כשלא עושים מראש את הכל, את התכנון בצורה מסודרת
ובסופו של דבר התייצבנו על פרויקט שהוגדר כהריסה של חלק מהמבנה. אתם רואים פה
צילום אוויר של הריסה, של שיקום של מבנה מאוד גדול הנקרא מבנה C ושל הצבה של
כיתות במבנים יבילים של שש כיתות שאמורים לתת מענה לבית ספר כאשר בהמשך יבנה
אגף חדש במקום הכיתות הזמניות. אלה תמונות של העבודות שמתבצעות. ממש לא פרויקט
פשוט. חיזוק כמו שעשינו בדוד ילין עם יריעות פחמן, מבוצע הכי מקצועית שאפשר כדי
שהמבנה הזה יחזיק לחמישים שנה לצד האגף החדש שיבנה. העבודות בעיצומן. אנחנו פה
במירוץ נגד הזמן בישיבות שבהם אנחנו מנסים להתכנס ללוחות זמנים שיאפשרו מעבר
בשנה הבאה לתוך המבנה הזה. ממש לא טריוויאלי פרויקט מאוד מורכב. אני מיד אדבר על
לוחות הזמנים. פה אתם רואים את התנוחה של המבנים היבילים. הם הוזמנו כבר, הם
אמורים להיות מוצבים ביוני. ופה עוד פעם תוצאה של זה שלא עשינו את התכנון מראש
ובדרך כלל זה לוקח משהו כמו שנה. מוציאים היתר, משלימים את הדרישות של הגורמים
החיצוניים ואז יוצרים תכנון סופי ולא עושים כמויות ואומדן. כאן יצאנו לדרך עוד לפני
שהיה לנו את ההיתר. בשלבי התיאום של ההיתר, אתה הולך לגורמים כמו כיבוי אש, משרד
הבריאות והג"א הג"א פה לצערי העלה דרישה מאוד מחמירה למרות שההריסה שעשינו,
בעצם יוצרת שיש פחות כיתות מהמצב הקיים שהיה לפני ההריסה. הג"א הציב לנו דרישה
מאוד מחמירה של תוספת של מרחבים מוגנים מוסדיים, בהיקף מאוד גדול, שני מבנים
חדשים ושדרוג של המקלטים קיימים. זאת לא דרישה שיכולנו לחזות אותה כשהייתי פה
בפעם הקודמת. היא מאוד מחמירה כמו שאמרתי. למרות שאנחנו מקטינים את כמות
הכיתות נדרשנו להוסיף את המיגונים. ניסינו לערער על זה. פנינו גם להנהלת משרד החינוך
שגם ראה את זה כדרישה מאוד מחמירה. אני מיד מגיע לזה. אבל תרשה לי להסביר מכיוון
אני מגיע לזה. לדלג על ההסבר. להראות את המספר וזהו. אין לי בעיה. אני זה לא יעזור לי
24
כי מילא תשאלו את השאלות אבל אני אחזור עם התשובות. בסדר. בינתיים. אני אשם. אני
חייב להגיד שגם קיבלנו פרוגרמה זה נקרא קיבלנו הכרה בצורך ממשרד החינוך לאגף החדש,
זה מאוד חשוב וזה. כן. היא דרך אגב מאוד נדיבה בשטחים, משרד החינוך מה שנקרא מפרגן
לבית הספר הזה. נתן פרוגרמה עם שטחים אתם רואים פה את השטחים האפורים וירוקים
יש פה פרוגרמה מרחיבה, שזה מצוין ומה שיותר חשוב, וזה למה שהתחלנו לדבר סופי,
מתוכה גזרנו כבר בשלב הזה את המבנים את המרחבים המוגנים. זה מאוד משמעותי מכיוון
שזה מאפשר לנו בעתיד לצפות להחזר לפחות חלקי מהשקעה הזאת. זה מיד אני אראה. של
הממ"מים. כן. אז פה אני לא אכנס לתכנון, זה הדמיה שמראה את הכל, על גביה אני
אסביר. זה המבנה שעובר חיזוק, מה שאני מראה כאן עם העכבר. יכול להיות אבל זאת
הייתה ההחלטה. היא נעשתה יחד עם משרד החינוך. יש להם קריטריונים מתי הם מאפשרים
הריסה ומתי לא. בניין C לא עמד בקריטריונים ולכן הוא הלך לחיזוק. שני אגפים שנהרסו
היו בקריטריונים שמתאימים להריסה. ולכן גם תהיה השתתפות בעלויות האלה. אני מיד
אגיע לזה. אני אראה את הכספים. יש בניין C שעובר חיזוק, זה הפרויקט שאותו אנחנו
חייבים לפתוח לשנת הלימודים הקרובה. היבילים כרגע, יהיו מוכנים אבל האכלוס שלהם
לצערי יהיה תלוי, כנראה אנחנו עוד נתווכח על זה, בהשלמת ממ"מים ולכן יהיה פה שלב
ביניים שבניין C אמור להיות מוכן בתחילת השנה והיבילים גם יהיו מוכנים אבל אני צופה
שיהיה לנו קושי לאכלס אותם כי את הממ"מים לא נספיק בזמן. זה דרישה חדשה שאותה
לא נספיק לגמור בספטמבר. זה האגף החדש שאושר כמו שאמרתי ברמה של פרוגרמה.
משרד החינוך אבל הם ישתתפו. זה כבר היה פה בדיון אם את זוכרת. היה בסדר אז למה את
שואלת? אני רק אשלים את ההצגה. זה המבנה החדש. וזה בעצם מה שעומד על הפרק.
מבחינת העלויות מה שהבאנו היום את מה שהסברתי על המרחבים מוגנים. יש פה וכבר אני
אומר מראש, אנחנו נצטרך גם כסף לתכנון האגף החדש, נצטרך שתיים נקודה ארבע בעצם
נצטרך שישה מיליון שאנחנו יודעים כבר עכשיו שנצטרך. וכמו שאמרתם נבוא לפה או
שתאשרו את זה הכל היום, אנחנו הבאנו כרגע את המיגון, המיגון זה שתיים נקודה ארבע.
אנחנו נצטרך גם תקציב לתכנון, האגף החדש, נצטרך גם תקציב לחיזוק במקום שלוש
חמישים שנה אני שמח שאתם צוחקים. אני דווקא מאוד רציני. פה. אה. לגמרי. זה נושא
מאוד כבד ורציני. לשאלתכם זה האומדן לאגף החדש. עשרים וארבעה מש"ח. ההשתתפות
של משרד החינוך על פי כללי אצבע. זה עוד לא הגיע לוועדת תקצוב. כי ועדת תקצוב מגיעים
רק אחרי תכנון גם אחרי היתר מגיעים לוועדת תקצוב. על פי כללי אצבע. ההחזר מהעשרים
וארבע מיליון יהיה ארבע עשרה מיליון.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כמה התב"ר יהיה? באמת אני לא מבינה. אתה עוד פעם תבוא עם שיטת הסלמי? כמה יעלה
כל מגינים? עם שתים עשרה, עם שתיים וחצי, עם עשרה מיליון, כמה יעלה לעירייה חיפה בית
ספר מגינים. גם הגזבר רוצה לדעת הוא צריך לדעת כמה לשעבד אותנו עד גיל אלף.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
התשובה לזה היא פה. הפרויקט עכשיו בלי אגף. אז אני מחלק את זה לשתיים בכל זאת.
ברשותכם.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אריאל אני רוצה לדעת מהיום
25
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
עדיין לא. עוד אין תכנון להיתר.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אריאל תקשיב. אני אגיד לך למה אני אומרת את הדברים האלה כי אני אתה רואה את זה?
שלך זה התמלול של הישיבה, הישיבה שבה אתה אומר לי בצורה מאוד ברורה, שהמסגרת
תהיה עשרה שנים עשר מיליון. כדי שלא נעמוד בפני אחרי צורך לחזור לכאן. אנחנו נתכנן
בצורה מסודרת אריאל תקשיב זה אתה אמרת, נעשה מה שאפשר במקביל, הכל תחת
בקרה. דרך אגב גם משרד החינוך מבקר אותנו. זה כספים לא זורמים סתם. אני ממשיכה
לצטט אותך. אני מקבל לגמרי את ההערה שהאומדן הלך על המינימום ובהחלט הוא יכול
להגיע לעשרה, עד שנים עשר מיליון שמדברים על סטנדרט שאנחנו שואפים אליו. הכוונה
הייתה לא לכוון למטרה שאחרי זה תגשים את עצמה. אבל אם הכלל הוא שצריך להצביע על
המקסימום אז בהחלט שנים עשר מיליון זה המקסימום. אני יכולה עוד להמשיך לצטט אותך
פה. תקשיב זה לא נגמר. אתה אומר לי. נכון אם תתנו היום את המסגרת. של שנים עשר
מיליון במקביל. עם הכספים של משרד החינוך אין צורך ביותר מזה כאילו אתה חוזר על זה
בכל הזדמנות. בכל הזדמנות אני ארגיש הרבה יותר יציב אם תגידו מסגרת שנים עשר מיליון
שקלים אין צורך ביותר מזה. כל הזמן אין צורך ביותר מזה. אני רוצה התייחסות של היועץ
המשפטי. אני פעם אחת כיו"ר ועדת כספים אני רוצה להבין. אני כבר ראיתי את מגינים
אולי שלושים פעם בוועדות. מאה אלף, מאה שמונים אלף, מאה חמישים אלף, חמש מאות
אלף שש מאות אלף, מיליון שלוש מאות, שתיים שלוש מאות. שבע תשע. שתים עשרה.
שתיים וחצי, רק שנייה. אני רוצה לדעת את ההתייחסות המשפטית לכל האירוע הזה כמה
יעלה לנו בית ספר מגינים ושאני לא אראה לא את בלנק ולא את וטרמן יותר. דרך אגב
בנאות פרס וברמת הנשיא בתי ספר בדיוק באותו סדר גודל, עלו כמעט חצי מחיר. עשרים
וחמש מש"ח ברמת הנשיא בית ספר. בואו. אז אני לא יודעת מה יותר משתלם. רק מהכסף
של עיריית חיפה שנים עשר מיליון, פלוס שניים וחצי. זה כבר ארבע עשרה וחצי. פלוס עוד
עשרה. סליחה מוטי. פלוס עוד עשרה. הגענו כבר לכמה? לעשרים וארבע מיליון. רגע. פלוס
התכנונים שש מאות אלף ועוד דברים קטנים בהתחלה עשרים וחמש מיליון שקל לבית ספר
שהוא חצי ישן. חצי חדש. במקום לקבל את אותו דבר מניילונים חדש ואני אומרת לכם. זה
לא יגמר פה. כי האומדנים חסרים. אני אריאל דרך אגב ששחררנו לך את שנים עשר מיליון
שקלים, זה היה בכפוף לזה שתציג לנו אומדנים מלאים ולא הצגת. כשאני אמרתי לך חסר לך
אלומיניום. תביא אומדנים ברמת המזגן. אמרת לי סופי זה סכום שאני יכול להתפרע איתו
והוא עד הסוף. ימית. אני רוצה לקבל את ההתייחסות המשפטית לכל האירוע הזה כי באמת
המגינים זה גם לרחם על ההורים. הרי ברור לנו שהם לא יכנסו בראשון לספטמבר. יהיה נס
אם זה יהיה בעשרים וארבע. ימית אפשר לקבל התייחסות משפטית.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
התייחסות משפטית עוברת כחוט השני. אני אחזור עליה שוב. צריך את האומדן המלא
לפחות הכולל כדי ששוב אנחנו מדברים על הכנסות עתידיות, בכלל אנחנו מדברים שמוליק
על עוד עשרים וארבע הפסקתי לעקוב אחרי המספרים. אנחנו צריכים להבין את
המשמעויות של זה מבחינה משפטית אי אפשר להביא פרויקט בחלקים, צריך להביא את
המקסימום כי המועצה צריכה כשהיא מאשרת להבין מה היקף המקסימלי שהיא חשופה.
לא מתחילים פרויקט, למה זה חשוב? כי אתה לא מתחיל פרויקט ואז מבקש לו תוספות. זה
במקרה במצב שאתה בדד אנד זה לא תקין משפטית. אז השאלה אם אנחנו נותנים את כל
26
האומדן כרגע? השאלה למה אי אפשר להשתמש מתוך שנים עשר של שתיים וחצי? אני לא
מצליחה להבין מה קורה פה. בהחלט אני.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
קליש לא שמעתי ממנה הסבר איך היא נותנת גיבוי לפרויקט שהולך לעלות לנו כמעט
ארבעים ושלושה מש"ח של בית ספר חדש היה סביב שלושים מיליון. לא נתפס בכל קנה
מידה שהוא. ואז את מי יאשימו? את התקציבים? אני מנסה להבין. האם את נותנת לזה יד
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
איך משרד החינוך באמת ייתן לי את הארבע שנייה. איך אני אדע שאני אקבל את הארבע
עשרה ממשרד החינוך ואריאל לא יבוא עוד שנתיים ויגיד לי תשלימי לי את הארבע עשרה?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
כשמשרד החינוך מאשר פרוגרמה הוא בתשעים ותשע אחוז מהמקרים מאשר את התקציב.
השלב הקריטי הוא הפרוגרמה. והוא אישר פרוגרמה לאגף החדש. ולכן מתוך באמת סדר
גודל של ארבעים מיליון לדייק שלושים ותשע נקודה שבע, כחמש עשרה מיליון צפוי להיות.
כשבע עשרה מיליון צפוי להיות ההחזר. אחרי שאתה מתכנן להיתר. אתה גומר היתר. אתה
נכנס לוועדת תקצוב. שם אתה מתחרה בכל המוסדות בארץ. מתחרה כן יש להם ארבעת
אלפים כיתות מבקשים בשנה. יש להם תקציב לאלפיים. זה לא טריוויאלי אבל הם נתנו
פרוגרמה בדרך כלל יש פה מחויבות של המחוז, אני חייב להגיד מאוד צמודה, הם מלווים את
הפרויקט, הם נמצאים בישיבות המעקב. סער הראל, שהוא מנהל המחוז פה, מעורב באופן
אישי פה בפרויקט הזה. ולכן אני כן חושב שיש סיכוי גבוה מאוד לקבל את ההשתתפות של
משרד החינוך שהיא סדר גודל של שבע עשרה מיליון. זאת אומרת אם אני מעגל מתוך
ארבעים מיליון כשבע עשרה עד עשרים מיליון נקבל החזר. הם אמרו תציג את הכל. אני
מציג את הכל. אני מבקש שלושים ותשע נקודה. בסדר. אני יש פה סופי אני חייב להגיד
משהו. אני שעובד צמוד עם הגזבר. לא בא עם כל ארבעים מיליון, כדי להתקדם. אני מרוכז
כרגע בזה. אתם רוצים שנבוא עם הכל. אז המספר הוא שלושים ותשע נקודה שבע. לשמוליק
מאוד קשה להגיד כן. מתוך זה כבר אישרתם שתים עשרה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כמה אני מקבלת חזרה ממשרד החינוך מתוך.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לפי הערכות שלנו ארבע עשרה נקודה שש על האגף החדש. ועל החיזוק כשתיים וחצי, ועל
היבילים ארבע מאות אלף. אלה המספרים. עשיתי אני אעשה את זה שוב. החזר צפוי שבע
עשרה וחצי מתוך שלושים ותשע נקודה שבע.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
עשרים ואחד וחצי מיליון שקל על ימית בעצם מה שאריאל אומר לי עשרים ואחד מיליון
שקל כשלעיר אין תקציב פיתוח בשיטת הסלמי במשך שנה וחצי. וואלה כיף. יציין רק איזה
מהלך. עשרים ואחד מיליון שקל נפרסו בשיטת הסלמי. בלי צפי. והיא בפלא פון משחקת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
מוטי אתה רוצה לשאול משהו. לא.
27
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
של מי האחריות לאירוע הזה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אורנת את רוצה לשאול משהו? לא. ניר אתה רוצה לשאול משהו? כל האחרים שאלו וקיבלו
תשובות. הם לא מרוצים מהתשובות אבל הם קיבלו תשובות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני חושבת שהגיע הזמן להצביע. אני רוצה להגיד.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה לשמוע את תגובתך כראש העיר. מה זה עשרים ואחד מיליון.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה להגיב.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה זה איזה מקור מימון. רק שנייה .עשרים ואחד מיליון שקל. מחר אני צריכה לשלם. מה
מקור המימון שלי. אנחנו כולנו. היא הולכת לעמוד למטה עם זה שמנגן באקורודיון?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה להגיד שאני פה צריכה לסמוך את ידי על הגורמים המקצועיים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לפני רגע קיללת אותו. את באימא שלי את לא בסדר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מהנדס העיר ושקמונה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
רבע לשתים עשרה עוד מעט אנחנו מחר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בואו נתקדם להצבעה. אני
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
משרד הפנים יכריע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תפתחו את ההצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
פתחנו הצבעה.
28
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
תגידו אתם נורמליים?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
חברים פתחנו הצבעה. מי שרוצה שיצביע.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אנחנו רוצים לתת הצעה נגדית ללכת למשרד הפנים שפאיז חנא יחליט. זה אחריות שלו. אין
לנו תקציב רגיל. אין תקציב פיתוח.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תצביעו בבקשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אבל זה לא קשור לתקוע ניר.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
הם יכולים להציע הצעה נגדית נכון. שרית בסדר אמרתי אפשר להציע הצעה נגדית כי אנחנו
מדברים עכשיו על תקציב אפשר להציע הצעה נגדית בוודאי.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את לא בסדר. את צריכה לעשות עם עצמך חושבים בבית.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מוטי אתה בטוח שאתה רוצה להצביע נגד בית ספר מגינים?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה את מאיימת עליו אין כסף.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא. אני שואלת. אתה בטוח שאתה רוצה להצביע נגד בית ספר מגינים?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לפנות לפאיז חנא והוא יאשר את הכסף עם מקורות מימון, שהוא ימצא אין כסף. אין לו. אין
עשרים ואחד מיליון גם בהכנסות עתידיות. וחצי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
עשרים ואחד מיליון היא מבקשת שתאשר עכשיו. בלי מקור מימון זה לא חוקי.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ניר מאיפה אתה מביא את זה?
מר ניר שובר, חבר מועצה
יש לנו מלא כסף. מלא.
29
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אני רוצה להגיד שלא מבקשים פה עשרים ואחד. מבקשים פה ארבעים ואני לא אשחרר
הרשאות את ההפרש בין ארבעים לשתים עשרה ובלי שאין לי ביד הרשאה ממשרד החינוך
אני לא אשחרר את ההרשאה הזאת, גם אם תחליטו עד מחר. אני רוצה להגיד לכם גם עוד
משהו רבותי, שלא יצא מזה בסופו של דבר הגזבר הוא זה שאחראי על ההוצאה הלא
מתוקצבת הזאת. כלומר אתם מקבלים פה החלטה ויודעים. אני אומר כרגע. ברור אין מקור.
אני אמרתי את זה גם קודם, גם על שתיים וחצי אין מקור. גם על שתיים וחצי מיליון אין
מקור. אתם מגדילים פתאום משתיים וחצי לארבעים מיליון?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
סופי המשמעות היא שבגלל האגף החדש אתם עוצרים את הפרויקט שאמור לאכלס את
הילדים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני לא עוצרת כלום. אין לי כסף.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני באתי לבקש את המממ"ים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה לא יכול לבוא בשיטת הסלמי. מה לא ברור לך?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אגף חדש. תמיד ידוע שהיבילים הם זמניים. האגף אתם בעצם בגלל האגף החדש לא
מאפשרים לנו לגמור עם האגף הישן. לא. אני צריך את המממ"נים. עם זה באתי. לא. לא. אני
צריך את שתיים נקודה ארבע אם אני לא טועה לממ"מים ואחד נקודה שמונה לחיזוק
לחמישים שנה. זה בנוסף. אני צריך חמש עשרה נקודה שבע אני צריך.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
איך? אתם מבינים שלפני חודשיים אישרנו פה שתים עשרה מיליון. לפני פחות מחודשיים
אישרנו פה שתים עשרה מיליון. אורנת הוא ביקש בכלל שבע נקודה תשע.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
עינת אני מציעה כדי שלא ניכשל כולנו, משהו פה במספרים אני לא יודעת. זה שתיים נקודה
משהו ועוד אחד נקודה שמונה. אני לא מצליחה. אם אין מקור תקציבי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כולם קיבלו את זה גם הגזבר, גם המהנדס שישבו ויסגרו ביניהם את מקורות המימון.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
עינת אני מציעה שיסגרו ביניהם.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תסגרו ביניכם.
30
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
תחליטו כדי שזה יעלה בצורה מסודרת כדי שלא ניכשל כולנו כולל מי שמצביע בעד או נגד.
זה לא משנה. אם אין מקור מימון אני לא מציעה להצביע בכלל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אל תסבכו אותנו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
גם ראש העיר לא הייתה מודעת לזה. שנייה. אם אין רגע מה זה משנה הוויכוח. אם אין מקור
מימון ההמלצה המשפטית שלנו תהיה לא להצביע כרגע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר לעשות בדיקה וגם לגבי הלוואה כי כן אפשר לקחת הלוואה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אי אפשר לקחת הלוואות יותר. את לא שמעת שבדיון הקודם המליצו לך לא לקחת הלוואות
כי אי אפשר. שומרים את זה למקרה חירום וגם הריביות רצחניות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבינה. אבל לאשר את זה ולעשות
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אי אפשר לאשר. זה לא חוקי. מה לא ברור. זה לא חוקי.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אי אפשר הלוואות.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אמרתי את זה בצורה ברורה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
ימית תקשיבי בבקשה תסבירי לה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני נורא מצטערת. בשנים עברו לקחו הלוואות יותר גדולות וזה כן אפשרי.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני לא אמרתי שאי אפשר לקחת הלוואות. אני רק אמרתי שאם הגזבר אומר שאין מקור
מימון ואריאל מדבר על שלוש נקודה שמונה לא שתיים נקודה שתיים. אנחנו צריכים להיות
זהירים. ואני מציעה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מספר סופי ומאיזה מקור
31
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני רק מציעה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ימית זה לא המספר שהצגתם לנו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
שלא ניכשל כולנו. כמו שאת אמרת. שישבו ביניהם, יסכמו, אבל אם הגזבר אומר שאין לו
מקור מימון אני לא חושבת.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
וזה גם לא המספרים שהציגו לנו. אתם שמים לב שפה עכשיו קפץ בעוד אחד נקודה שמונה.
תקשיבי עינת, זה לא שקל תשעים לשמנת. זה במיליונים. מיליונים. את יודעת מה זה?
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אני לא הצלחתי להבין. על מה מצביעים הערב? אריאל? קליש מה את מבקשת שנצביע
הערב?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
כמה שאריאל אומר. אני באמת לא עוקבת אחרי המספרים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את לא יודעת כמה?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא. לא. לא עוקבת אחרי המספרים. אריאל אתה רוצה להגיד מה המספר הסכום הסופי?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כל מספר זוכה. אס צוחק קינג בוכה. נו קדימה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני אעלה את השקף שלא יהיו אי הבנות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא. עכשיו אמרת שלוש נקודה תשע. ביקשת שתיים. אבל ביקש שתיים וחצי. לא אבל אתה
צריך את הכל לעשות תב"ר כמו שצריך. אנחנו מאשרים פה כסף שלא קיים. מה אתם
מדברים. היא מתייחסת לזה כאילו היא קונה שמנת בסופר. אני מאוד מקווה שבבית את לא
מנהלת את הנושא הכספי. באמת.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
רואים פה. יש אחד נקודה ארבע לממ"מים. מה ששמנו לוועדת כספים זה שתיים נקודה
ארבע.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה זה שלוש נקודה שבע? מה זה אחד נקודה שמונה?
32
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
זה כולל העמסות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה בעצם רוצה שלוש נקודה שבע עכשיו.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
שלוש נקודה שמונה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
כי בעצם ביקשת ממני בחומרים שתיים וחצי.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
נכון.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שיעורי בית תעשה. תחזור עוד ישיבה מסודר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
קליש על מה את רוצה שנצביע?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
על שתיים נקודה ארבע. הבאנו לוועדת כספים. ביקשתם לראות את הכל. יש גם תכנון של
אגף חדש. שתיים נקודה ארבע. אין לי בעיה לבוא שוב.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
זה לא רציני. תורידי את זה לכי תעשי שיעורי בית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אחריות שלה. אני לא הייתי מביאה שום דבר
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את לא מבינה שאין לה כסף להלוואות. תסגרי את הישיבה מעבולה. אין בקשה הם לא
יודעים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
הם לא יודעים מה הם רוצים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אריאל אתה לא יודע להגיד בוודאות מה אתה מבקש?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני יודע. הם רוצים שאני אתאם עם שמוליק. אני אתאם איתו עוד פעם. אין בעיה.
33
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה רגע להגיד. סליחה בתוך
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
שתיים נקודה ארבע לממ"מים. אחד נקודה. נכון בוועדת הכספים שמתי רק את הממ"מים
נכון. ולא את התכנון של האגף החדש. נכון.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני לא מבינה. אתה נותן לצווחות האלה להשפיע עליך?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
נבוא עם הכל סופי. נבוא עם הכל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה לא יכול לבוא כל ישיבה עם משהו חדש. אני רוצה לדעת כמה יעלה כל הדבר הזה
שנקרא.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
נבוא עם הכל.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
די. שיעבדת לנו את הנשמה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אי אפשר לשמוע ימית. כן בבקשה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אסביר. לא באים לא זה שכתוב שתיים נקודה ארבע שלוש נקודה שש חמש זה לא
משנה. ההנחיות הן מאוד ברורות. צריך לבוא עם תקציב מלא לסיום גמר כלל העבודות. אני
אמרתי את זה עשרים אלף פעם.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ימית אין ולא יהיה. ולא יהיה ואת יודעת את זה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אין בעיה אבל זה לא אחד נקודה משהו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
צריך הרבה דברים צריך. אנחנו פה באירוע מתגלגל ואת יודעת את זה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני מאוד מצטערת אני לא חושבת שזה תקין ואני אומרת לך את דעתי המשפטית. אירוע
מתגלגל שמתחיל באחד נקודה שתיים. אני ישבתי פה במועצה. שלוש נקודה חמש.
34
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני גם ישבתי.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
חמש נקודה שבע. שמונה, עלה לשתים עשרה. אני חושבת משפטית שזה לא תקין וההמלצה
שלי אליכם לא למהר לקבל החלטות עוד יומיים לא יקרה כלום.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני חושבת שאפשר לעצור את הבניין. אני חושבת שאפשר יהיה לעצור את כל הפרויקט
הזה. ואני לא יודעת איך אתם תצטרכו לתת דין וחשבון למשרד החינוך.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
לא צריך לעצור. עוד יומיים הם יבואו עם מספר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מה זה עוד יומיים. יש פה ישיבת מועצה עוד יומיים.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
יעשו ישיבה דחופה אם צריך. עינת מה הבעיה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אה. בסדר.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
כמו שעשינו היום מה. אבל עינת עם כל הכבוד קבענו במיוחד ישיבה היום כדי שגורמי
המקצוע, השירות המשפטי הנחה שביום חמישי ישלחו את הכל. הם לא שלחו. לא שלחו
עינת.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
גורמי המקצוע מדברים ויש פה כמה אנשים שצורחים ומנסים לבלבל את המוח. הכל בסדר.
מצידי יהיו גם עוד חמש עשרה ישיבות מועצה. אתם גורמים לזה שגם לא יהיה בית ספר בזמן
וגם יכול להיות שלא יהיה בכלל. בסדר.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
לא קשור. אם צריך לבוא למועצה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני נורא מצטערת. הבאנו את החומרים. אריאל. אתה מבחינתך החומרים סגורים ידועים
גמורים?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
יש הכל. גם את האגף החדש. שבדרך כלל הוא לא בנתיב הקריטי של החיזוק ושל היבילים.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הוא לא הביא את החומרים האלה.
35
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
נכון. האגף החדש יש לי פה את כל החומר סופי והצגתי אותו. כי לא הבאנו לוועדת הכספים
את האגף החדש.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
גם לנו אין אותו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מה אתה מבקש לאשר פה? רק את שתיים נקודה ארבע למממ"ם?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
שתיים נקודה ארבע ואחד נקודה ארבע זה שלוש נקודה שמונה. זאת ההצעה שלנו כדי
להתקדם.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
הייעוץ המשפטי. לפחות מישהו עם יכולות תני לו לעבוד. המנכ"ל היא לא נותנת לו לעבוד.
מנכ"ל אחלה בן אדם היא לא נותנת לו לעבוד. היא לא נותנת לגזבר לעבוד.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אפשר לסכם עינת כדי שנעמוד בלוחות זמנים שאריאל ישלח בצורה מסודרת לכל החברים
את שלוש
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה להצביע לפי סדר היום. אני מבקשת להצביע. אתם רוצים תצביעו נגד.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
עינת ההמלצה שלנו המשפטית היא לא להצביע. בסדר אין בעיה עינת. תצביעו מה שאתם
רוצים. ההמלצה המשפטית שלנו לא להצביע. הסכום לא ברור.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
על מה? למה?
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
כי אי אפשר להעביר רק שתיים נקודה שתיים כשמבקשים שתיים נקודה ארבע כשמבקשים
שלוש נקודה שמונה. אי אפשר להעביר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה להבין שוב על איזה סכום אתה מבקש שנצביע אריאל?
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
בוועדת הכספים אחד נקודה ארבע לממ"מים. שקמונה שמו לי עוד אחד נקודה ארבע על
פרטי חיזוק, זה נתון שכרגע אחרי שהשלימו את התכנון ביחד זה שלוש נקודה שמונה. זה
בנתיב הקריטי.
36
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
שלחת לנו בחומרים היום?
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אז אנחנו מצביעים על שלוש נקודה שמונה.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני אומר הבאנו שתיים נקודה ארבע. אני עכשיו אומר שלוש נקודה שמונה והסברתי גם
למה. ואת זה אנחנו צריכים כדי לעמוד בנתיב הקריטי.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה לתת הצעה אלטרנטיבית. הייעוץ המשפטי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עינת אני מבקש לשאול.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא חוקי כי את החלטת?
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
לא אני החלטתי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
יועצת המשפטית אני אשלח את כל הילדים אליה הביתה. הכל בסדר.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני מעדיפה לשמור על מנהל תקין והילדים וכל. זה לא רלוונטי לדיון עינת. עם כל הכבוד,
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
סופר רלוונטי לדיון.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
את הילדים תשלחו למי שלא טרח להגיש את המסמכים ארבעים ושמונה שעות לפני. לא
לשירות המשפטי שגיבה אותך לקיים דיון והצבעה היום.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בכספים הם העבירו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
למרות שלא עברנו ועדת כספים. הביקורת ממש לא מקובלת. ממש.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ימית אני יכול לשאול אותך שאלה? אני מבקש לשאול שאלה. יש שתי הכתבות שלך שאני
מצטט תמיד. הכתבה אחת אומרת מי שיושב באולם חייב להצביע, והכתבה שנייה אומרת
שחברי המועצה יכולים להצביע גם כשראש העיר תוריד את הירח. זאת אומרת אני מצרף
37
כרגע אחד ושתיים ראש העיר ביקשה שנצביע האם חברי המועצה שיושבים פה כמו שאמרו
פה לא ללחוץ על הכפתור. האם אנחנו יכולים לקבל את זה כן או לא? או שאנחנו מצביעים
רק שנייה סליחה בבקשה. ניר אני מדבר. או שאנחנו פועלים כרגיל, כולם מצביעים ואחר כך
את אומרת שזה תקין או לא? מה לגבי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו נצביע ויאושר ואחר כך זה יעבור לבדיקה משפטית שאין שום בעיה. בסדר. אז בואו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני רק מבקשת שהגזבר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אז בואו נצביע. זה לא יורד מסדר היום.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
הגזבר צריך לתת מקור מימון. אם אתם מצביעים בלי מקור מימון נחשון זה תשובה לשאלה
שלך. רגע מעבר לשתיים נקודה ארבע ושלוש נקודה שמונה שבעיני זה לא תקין שזה לא הוצג
כמו שצריך.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא ו.. סך הכל שלוש נקודה שמונה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אז תפסלי את ההצבעה. אז תפסלי את ההצבעה. מה הבעיה
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אומרת ממליצה לכם שאם הגזבר גם אומר שאין לו מקור תקציבי שזה נקודה שאתה
עכשיו גם אני לא הכרתי אותה. לא הייתי ממליצה לכם להצביע. זה המלצה שלי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבקשת שאתה תתנה את זה גם כן בהכנסות עתידיות בקרנות בווט אבר. תתנה את זה
במה שאתה רוצה. אנחנו נצביע עכשיו ואנחנו נעביר את זה אחרי זה לבדיקה אם אין מקור
או אם יש בעיה משפטית אבל המועצה פה תחליט. שזה יהיה מותנה. תודה. אני לא מורידה
את ההצבעה הזו מסדר היום.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
אני עוד פעם חוזר רבותי. אם אתם מחליטים שאתם מוכנים לקבל את האומדנים של מהנדס
העיר על ההכנסות העתידיות. ורוצים לאשר את זה על חשבון הכנסות עתידיות, מבחינת
תזרים מזומנים אין בעיה. מבחינה תקציבית יש בעיה שכרגע אין כסף בקרנות. אם אתם
לוקחים בחשבון מקבלים שיכנסו בעתיד הכנסות. אז ואתם רוצים לאשר את שלוש נקודה
שמונה. אז זה החלטה שלכם. אבל לגבי עשרים מיליון אני לא יכול לתמוך כרגע לאשר
עשרים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
האגף החדש הוא לא בנתיב הקריטי. שלוש נקודה שמונה.
38
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מתי תבוא עם האגף החדש.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני באתי איתו היום. אני לא חייב אותו היום. בשביל לגמור את הפרויקט של החיזוק. אני
חייב את שלוש שמונה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אריאל אתה מודע לזה שתב"ר.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הבאנו את הממ"מים. אתם רוצים תמונה מלאה. לפרויקט הזה של החיזוק. צריך.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
התב"ר צריך להיות מלא. אתה דורש מאיתנו לפעול בניגוד לחוקים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
זה מסבך אתכם עם האגף החדש כי אין מקורות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אתה מסבך אותנו עם משרד הפנים ופלילים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
אני לא. אגף החדש הוא לא קשור בפרויקט של החיזוק. החיזוק חייב להיות גמור בזמן.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
זה אותו פרויקט. זה אותו תב"ר.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא חייב להיות.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אז תפרידו בין הפרויקטים. תפרידו בין הפרויקטים.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
לא שתיים ארבע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תפרידו בין הפרויקטים. אריאל אפשר להפריד בין הפרויקטים ואגף החדש יהיה פרויקט
נפרד? אפשר שנייה את אריאל. את האגף החדש להפריד לפרויקט נפרד שנביא אותו בנפרד.
אנחנו מדברים על שלוש נקודה שמונה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ימית הונח בפנינו שתיים ארבע.
39
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הכנסות עתידיות. ותלות בהכנסות עתידיות. אני מבקשת להצביע על זה. תחליטו מה שאתם
רוצים. וייבדק משפטית שהכל חוקי.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
היא ביקשה שנצביע שתיים ארבע ועכשיו היא
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבקשת להצביע. אני עושה הצעה נגדית על מה שאריאל מבקש. הוא מבקש שלוש
נקודה שמונה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את לא יכולה לדעת עכשיו. מה זה כל מספר זוכה? אריאל ואם היית בא עוד חצי שעה ואומר
לי עוד שתי מיליון. אנחנו לא.
אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר
הסברתי בדיוק מה הרקע. סופי. נכון. נכון. לא היה לנו היתר. לא ידענו על ממ"מים.
מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה
תסתכלו שם על הכותרת. אתם צריכים להצביע על מרחבים מוגנים. זה הפרויקט.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אין בעיה. שתיים נקודה ארבע מיליון. זה הפרויקט. שתיים נקודה ניר. שתיים נקודה ארבע
מיליון. זה הפרויקט שתיים נקודה ארבע מיליון כשאריאל מבקש שלוש נקודה שמונה פתאום
עכשיו. זה אני מצביעה. שתיים נקודה ארבע.
מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה
או קי. תצביעו על שתיים נקודה ארבע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אריאל הסביר. לא רגע שנייה. אריאל הסביר שהוא צריך שלוש נקודה שמונה. אנחנו לא
נביא את זה עוד יומיים עוד פעם. שלוש נקודה שמונה. אריאל הסביר בתלות בהכנסות
בתלות בבדיקה משפטית, אני לא מוכנה להוריד את זה מסדר היום. אני מבקשת להצביע.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אני רוצה לקבל הנחיה של ימית. על איזה סכום מצביעים במיוחד שלא ראיתי אני לא יודעת
מה זה אחד נקודה שמונה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני לא נותנת הנחיות משום שאני יועצת משפטית.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני נותנת הנחיות.
40
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את עבלה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני יושבת ראש הישיבה הזו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
את לא נותנת כלום כי את לא מבינה מהחיים שלך בנושא כספים. שעבדת את העירייה
הזאת לאלף שנה קדימה. ולקחת הלוואות בריבית רצחנית. את אסון כלכלי לעיר הזאת.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אנחנו רוצים
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אסון כלכלי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הפרויקט ממשיך. שלוש נקודה שמונה בתלות בהכנסות עתידיות. בתלות בבדיקה משפטית.
כל מי שנמצא פה צריך להצביע.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אפשר להצביע. אנחנו
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ימית זאת ההחלטה שלי ובזה נגמר. תצביעו בבקשה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
ממש לא.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
מי שרוצה להימנע שימנע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
זה נחשב הימנעות בפועל ימית
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני מבקשת מוטי תחליט אתה מצביע, לא מצביע, אתה יכול לצאת. אתה יכול ללכת.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אין מקור מימון.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אותו הדבר. טוב.
41
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אין כסף.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ימית אני סוגרת את ההצבעה. לא מעניין אותי. תודה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מה זה שיהיה מינוס תגידי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני פשוט סוגרת את ההצבעה. ימית אני סוגרת את ההצבעה. וזאת ההצבעה. הם מסרבים.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
הצבעה לא חוקית כי אם סגרת בשלושה במועצה מתמעטת אז מילא את במינימום.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ארבעה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
לא. מתחת לחמישה זה מועצה מתמעטת. את לא יכולה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
ארבעה נמצאים פה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
רגע. מי שנוכח ולא מצביע ימית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
זה לא הצבעה חוקית צר לי.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
מועצה מתמעטת זה כמה?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
פחות מחמישה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
עינת אי אפשר זה סתם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
הצבעה לא חוקית.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
תבטלי את ההצבעה. תגידי.
42
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
חמישה זה לא נחשב הצבעה.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
תגידי לעדנה שתמחק מהלוח. שתמחק את ההצבעה. תגידי לעדנה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אז תצביעו נגד.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
לא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אה. בטח.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
מי שלא הצביע רואים אותו כנמנע ההצבעה אין לך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יש החלטה של יועצת משפטית.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
יש פה אנשים שמסרבים להצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
כן. זה לא ישנה את הזה. ימית. מי שנוכח ולא זה נחשב נמנע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
היא אמרה נחשב נמנע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
ואז מה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
מאחר והמצב הזה הוא מצב משפטי בעייתי אנחנו לא זה. אמרתי יכולים להימנע שלושה זה
לא נחשב שההצבעה התקבלה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
טוב תסכמי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
שלושה בעד
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שלושה נמנעים.
43
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
שלושה בעד, אחד נגד וארבעה נמנעים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
ארבעה נמנעים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
ארבעה נמנעים. שרית גולן, מוטי, יעקב וסופי.
תוצאות ההצבעה
בעד – 3 – ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק, מר ניר שובר.
נמנעים – 4 - עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר מוטי בליצבלאו, מר יעקב פיינגולד, גב' סופי נקש.
נגד 1 – גב' אורנת טורין.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
לפרוטוקול, פחות מחמישה אין לו עניין של חוקיות. זה לא נחשב הצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
לא נחשב שעבר. שמעתי אותה. למרות הרעש שמעתי.
מתווה קיייט ונופש
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
למה את בורחת לא חבל.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
היא העלתה את זה לסדר היום. היא הלכה. אני רוצה לשמוע ..השחיתות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
תנהל את הישיבה נחשון. אתה לא יכול לנהל שום דבר עם כל הכבוד. וכשמישהו שילם ..שתי
מיליון שקל אני רוצה לראות. הוא לא יכול לחכות שב בשקט אתה עכשיו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
חמישה יכולים להצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
חמישה. שרית הולכת. ומוטי הולך.
44
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
שרית ההתחייבות של ראש העיר הייתה שאם אתם מאשרים היא
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
קליש בורחת ורוצים חמישה אנשים שיעבירו. זה נקרא שחיתות.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
שנייה דקה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
ימית אתם צריכים להגיש לבית משפט לא? צריך חמישה ניר בשביל. לא צריך להצביע. על
מה אתה רוצה להצביע?
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
אבל פעם קודמת היא אמרה שהיא לא מצביעה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
פעם קודמת לא הצבענו.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
היא הסבירה לנו.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אתה רוצה לפתוח הצבעה? בבקשה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
היא התחייבה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
לא יהיה לך חמישה שמאשרים בעד אז זה לא, זה אותו דבר כמו הצבעה קודמת. זה אותו
סיפור.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אין לנו זמן. היינו צריכים להודיע אתמול. משום שלא אישרו לנו את זה, משום שאני ביקשתי
לעלות את זה ראשון זהו. שרית אבל שלוש מאות אלף זה כלום לעומת מאה חמישים מיליון.
כן. אני אמר נחשון והוא אמר לפרוטוקול גם לישיבה הקודמת.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
אני צריכה לדעת אם לשחרר את המקליט. אי אפשר אנחנו כבר אחרי חצות.
גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר
מדובר בהסכם מושחת.
45
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
יש פה עובדים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתם רוצים להצביע בבקשה תפתחו הצבעה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אומרת שוב. אני אגיד לך גם למה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
כל עוד מוקלט תדברי למיקרופון.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אענה לך לפרוטוקול. בסדר קודם כל יעקב תהיו איתי שנייה. קודם כל, קיימנו דיון על
קיט ונופש בנוכחות הרבה מאוד חברים. שאלתם הרבה שאלות, אחד. שתיים, הגיעו אלינו
חברי מועצה אחר כך, הרבה מאוד חברים על דברים שלא יכולנו לפרט לפרוטוקול הגיעו
אחר כך וראו את ההסכמים. שלוש, גם עורך דין שחר הררי יכול להיות בזום ולהסביר לכם.
לצערי שרית, אין לי את הפריבילגיה לבחור איך את אומרת בין הטוב בין הגרוע לגרוע פחות
לכן שרית בפירוש. אני עומדת אבל ניר אני רוצה להסביר לשרית כי היא שואלת שאלה
והיא צודקת. אני עומדת בפירוש לצערי הרב עמדנו עם ההסכם הזה עם הגב אל הקיר
השירות המשפטי מבחינת שחר הררי ואת יודעת מה תעלי אותו עכשיו בזום הוא מחכה. הוא
כתב לי בווטסאפ שבית המשפט העליון עכשיו תעלי אותו תחברי אותו. מצידו שמחר יינתן
פסק דין של בית המשפט העליון. עדנה תעלי בבקשה את שחר. בשמחה. לפי הדרישה שלכם
שאין מעורבות של גורמים מסוימים. ביקשתם הוא גם יגיד את זה לפרוטוקול אם צריך.
שרית. שחר הררי לפי הבקשה שלכם. אנחנו הצגנו את זה. הבאנו לכם את ההסכם לאישור.
זה הכל. אתה יכול להצביע. נו יעקב הייתי מכשילה אותך? מה נחשון? אבל נחשון הנה הם
רוצים להחליט.
מר ניר שובר, חבר מועצה
לא. מחליטים שכן. יאללה להצביע בעד. תפתחו הצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
מה? אתם רוצים להצביע?
מר ניר שובר, חבר מועצה
כן. כן. אבל רגע. ההסכם של ימית.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
הוא לא הסכם שלי. זה הסכם של עיריית חיפה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
אין מנהל תקין. שתים עשרה בלילה לא יכולה להביא לי שום הסכם.
46
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות ממונה מכרזים
לא. אנחנו לא יכולים לקיים ישיבה עם שני חברי מועצה. זה ישיבה מתמעטת ומשתתפים
אנחנו נועלים את הישיבה. תודה רבה לכולם.
הישיבה נעולה
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
עדנה הררי אברהם ד"ר עינת קליש רותם
מזכירת המועצה הוועדות ראש העיר
וממונה מכרזים