פרוטוקול מועצה 6.6.23 לאחר הגהה PDFUA 1
1
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין
שהתקיימה ביום שלישי י"ז בסיון תשפ"ג ()6.6.2023
השתתפו:
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה
מר נחשון צוק, סגן מ"מ ראש העיר חיים בחיפה
מר ניר שובר חיים בחיפה
גב' חדוה אלמוג יונה יהב וצעירי חיפה
ד"ר אור ברק יונה יהב וצעירי חיפה
מר אביהו האן הירוקים של חיפה
גב' יעל שנער הירוקים של חיפה
מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה
גב' הילה לאופר הירוקים של חיפה
מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת
מר יעקב פינגולד מהפך
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד
מר יצחק בלס הליכוד
ד"ר אורנת טורין החזית החיפאית
גב' שהירה שלבי החזית החיפאית
מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב
מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים
מר תבור להט מר"צ
מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת
עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו
נעדרו:
גב' סיגל ציוני, גב' סופי נקש, גב' תמי ברק, מר גרי קורן, מר מנחם קפלן, מר יואב
רמתי, מר צבי ברבי. מר יוסי שלום, מר אלי בן דיין, מר לזר קפלון, הרב אורי אוזן.
נכחו:
מר ניר מריאש -מנכ"ל העירייה, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, עו"ד ימית
קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר אריאל וטרמן -מהנדס העיר, מר אוהד דורפמן -
ראש מינהל התפעול, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, גב' שושי לבבי -סמנכ"לית
טכנולוגיות ומערכות מידע, מר עופר טל -מבקר העירייה, גב' עדנה הררי אברהם -
מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, גב' זהורית רון - מרכזת ועדת מכרזים.
על סדר היום
.1 אישור תקציב שיקום ושיפוץ בית ספר מגינים
.2 מתווה פשרה קייט ונופש
2
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בואו נתחיל.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
יש חמישה את רוצה לפתוח בלי ימית? עינת יש חמישה. ימית. את לא רוצה לפתוח בלי
ימית.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בואו נתחיל.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
כן. אבל צריך להיות יועץ משפטי בישיבה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אז כדאי לבדוק איפה היא נמצאת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
נסגור את הישיבה. נעבור לישיבה הבאה. אין דבר כזה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ישיבה הבאה אנחנו צריכים אחת עשרה. אנחנו לא בישיבה מן המניין. אנחנו בישיבה
השנייה. ישיבה נדחית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודיעי שיסגרו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני סוגרת את הישיבה. באמת אין דבר כזה שאנחנו צריכים לחכות לשירות משפטי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תסגרי תודיעי. גמרנו.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני סוגרת את הישיבה הזו ואנחנו עוברים לישיבה הבאה. זהו. לא יכול להיות דבר כזה
שאנחנו לא יכולים לפתוח אותה. בסדר נחשון. יש פה משהו חשוב וקריטי.
3
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הישיבה הראשונה ישיבה נדחית במקום שבוע שעבר. אנחנו בחמישה יכולים לפתוח את
הישיבה. ניסיתי להתקשר. פתחנו את הישיבה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הישיבה נפתחה ואני מבקשת לעלות את הנושא הראשון להצבעה. תודה.
.1 תקציב שיפוץ בית ספר מגינים
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בסדר גמור. הנושא הראשון שלנו זה תקציב שיפוץ בית ספר מגינים. קיבלתם את
החומרים. בבקשה. אלא אם כן יש למישהו משהו לומר? אפשר אנחנו פותחים הצבעה.
אנחנו הדיון מוגבל לחברי מועצה. אלא אם כן יו"ר הישיבה מאפשרת למישהו אחר לדבר.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני רוצה לעלות את הנושא הראשון בבקשה להצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני שואלת אם יש למישהו מחברי המועצה הנוכחיים משהו לומר לגבי הנושא הזה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
לא. אנחנו בחברי המועצה. סליחה. בקהל לא. אני רוצה לאשר את התקציב. אפשר
בבקשה. אנחנו קוראים אותך כל שבוע עשר פעמים בשבוע. אפשר
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים פתחנו הצבעה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
התחילה הצבעה. תפתחי להצבעה.
- קריאות מהקהל -
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תפתחי להצבעה בבקשה. תודה.
4
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
ההצבעה פתוחה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תוציאו אותו בבקשה. הוא לא יכול לשבת פה. אני מבקשת
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים. חברי מועצה שנוכחים באולם, קודם כל מי שנוכח באולם, ויושב ליד שולחן
המועצה, תסמנו נוכחות כי הישיבה נפתחה.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
בבקשה, תקציב לשיפוץ בית ספר מגינים נא להצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
רק שנייה עינת. קודם כל מי שיושב ליד שולחן המועצה ונוכח באולם תסמנו נוכחות.
הישיבה נפתחה. זו ישיבה נדחית ופתחנו אותה במניין של חמישה. אתם מי שכבר סימן
נוכחות. מתבקש להצביע. מי שלא יצביע זה יחשב כנמנע.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אפשר בבקשה להצביע.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
מצביעים על אישור התקציב.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
הנה אורנת, אישור תקציב לבית ספר מגינים. בבקשה להצביע אנחנו סוגרים את
ההצבעה. אפשר. שאלנו. אף אחד לא הגיב. אני מבקשת להצביע. לא. אי אפשר אנחנו
רוצים להעביר את התקציב. אפשר בבקשה להצביע. על תקציב לבית ספר מגינים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תודה. חדווה, אור, פיינגולד ואלי. אם אתם לא מצביעים אז לפי הנחיות של היועצת
המשפטית זה נחשב נמנע. תחליטו אם אתם מצביעים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תודה רבה. חדווה.
5
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אה. לא מצליחה אז תלחצי רגע עוד הפעם. אנחנו נחכה לך. יפה תודה אפשר לסגור
הצבעה. שמונה בעד אפס נגד ואפס נמנעים. הסעיף הזה מאושר.
תוצאות ההצבעה
בעד - 8 – ד"ר עינת קליש רותם, מר נחשון צוק, מר אריה בליטנטל, גב' אורנת טורין,
מר אלי לנדאו, מר יעקב פיינגולד, גב' חדוה אלמוג, ד"ר אור ברק.
נגד – 0
נמנע - 0
ה ח ל ט ה
הוחלט לאשר תקציב לשיפוץ בית ספר מגינים.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
תודה רבה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
סעיף הבא. ימית עוד דקה תיכנס. בבקשה תעברו לסעיף הבא.
ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר
אני ממש אני לא מבינה.
.2 מתווה פשרה קייט ונופש
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
מתווה פשרה קיט ונופש. רוצים לעלות את.. נכון. הנושא השני שהיה לנו בישיבה הנדחית.
מתווה פשרה קיט ונופש. קיבלתם את כל החומרים, נשלחו אליכם. כבר היה על זה דיון
אחד אפילו שניים. הנה ימית הצטרפה אלינו. ימית האם יש משהו להציג מעבר למה
שכבר הוצג ונדון לנושא מתווה פשרה קיט ונופש.
6
אנחנו בנושא של מתווה פשרה קיט ונופש. אם יש עוד שאלות הנושא הזה כבר נדון. כל
החומרים אצלכם אז אם יש עוד שאלות אם לא אז אפשר לגשת להצביע.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
כן. יש לי.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אבל לא שומעים אותך חבל. אז אנחנו נעשה סבב קצר. ממש קצר. נקווה שזה יהיה קצר.
כן בבקשה מוטי אתה רוצה להגיד משהו. בנושא של פשרת קיט ונופש. בקשה שרית.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
חיכינו די הרבה זמן להביא את המתווה הזה לאישור. כשבעצם אני אזכיר שהמתווה הזה
פחות או יותר היה מוכן כבר לפני שלוששנים. בשינויים כאלה ואחרים,שבוצעו בו עכשיו.
הם היו שינויים מינוריים והשוויתי. ובישיבה אחת כבר ביקשנו לדחות את הדיון כי מי
שלא נכחה בישיבה הייתה קליש. ולמה קליש הייתה חשובה לדיון הזה היום? בדרך כלל
פחות משמעותי אם היא נמצאת או לא. מאחר ומי שעצרה בניגוד להמלצת הצוות
המשפטי דאז. אני אגיד לך למה. אני אסביר. מיכי אתה מנהל את הישיבה?
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
כן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
סבבה. בניגוד אני מבקשת רגע להוסיף לי את חצי הדקה להפרעות. שנייה. זה בדיוק
הקטע. לפני שלוש שנים. מי שהייתה מי שעצרה את הסכם הפשרה שהוצע והומלץ על ידי
הייעוץ המשפטי של עיריית חיפה, וימית אני מקווה שאת תאשרי שאני צודקת בדברים
האלה זו הייתה ההמלצה שלכם, הייתה קליש. וקליש בעצם פעלה באותה תקופה תחת
מי שהוגדר כמנכ"ל על בעיריית חיפה, יועץ חיצוני שנשכר על ידי קליש לעקוב אחרי כל
מיני גורמים, בעיריית חיפה כולל אחרי חברי מועצה ואותו אחד, גם יעץ לה והמליץ לה
לא לקבל את ההסכם. ובין השאר נטען על ידי קליש, בהמשך להמלצותיו, שאותו הסכם
פשרה הוא הסכם פחות או יותר במילים שלי הסכם מושחת. ימית תקשיבי לי. פחות או
יותר הסכם מושחת. קליש קליש צייצה בטוויטר. חבר'ה אני תזכרו תמיד, אני אף פעם
לא אומרת משהו שהוא לא ממוסמך אצלי. נראה לי שכמה אנשים פה באולם למדו את
זה יפה על בשרם. ולכן היה חשוב שאותה גברת קליש, שהעלתה טענות על בסיס דברים
שאמר לה היועץ, אותו יועץ אפילונשלח לדרום אפריקה אוששילמו לו בחודש אחדשלוש
מאות אלף שקלים, על בירורים שהוא ביצע בדרום אפריקה. באשר לשאלת נכונות,
ומקוריות החתימה של התובע המרכזי. המשכנו להליכים, בבית משפט מחוזי וחטפנו
פסק דין חמור עם אמירות קשות, על זה שצר היה לה לשופטת, שקליש לא הביאה את
הסכם הפשרה לדיון במועצת העיר והחליטה על דעת עצמה, להמשיך הלאה בהליכים.
המשכנו להליך ערעור בבית משפט עליון וכל ההליכים האלה כולל כספים ששולמו
לאותו יועץ חיצוני, כולל משרד עורכי הדין החדש, עלו לנו ימית, לפי חישוב שלי, למעלה
משלושה מש"ח.
7
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים מי שנכנס. תשמרו בבקשה על השקט. אנחנו במהלך ישיבה כבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
מיכי בבקשה. אני פשוט גם לאשומעת את עצמי. אני מבקשת לכן באותה ישיבת מועצה,
כולנו החלטנו והצבענו, שכדאי שתהיה נוכחת בדיון גברת קליש. גברת קליש גם אפילו
התחייבה בפני בית המשפט שהיא תעלה לדיון את הנושא במועצת העיר אחרי שהיא
סירבה פעם אחר פעם. גברת קליש הייתה בטוחה שהיא תעשה פה הערב מחטף להצבעה
מהירה. וראה זה פלא. כשהתחלתי את דברי, היא ברחה מהאולם. ואני תוהה ימית ואני
פונה גם אליך עופר טל, האם אתם כשומרי הסף של עיריית חיפה יכולים להגיד לנו
בביטחון, שלא נפל דופי בעריכת ההסכם. אני פונה אליך ניר גראואר ושואלת אותך,
האם חלופת האפס שמשמעה תשלום הפיצויים שנדרש בפסק הדין שנדון בעליון, בפסק
הדין שהוקפא בינתיים בבית משפט המחוזי, שהם רק על דמי השימוש. עדיין לא דיברנו
על הבעלויות על הקרקע. האם חלופת האפס הזו, נמוכה יותר כלכלית, תקציבית, לעומת
מהשמציע ההסכם הפשרה? כיאניחוששתשראש העירקליש,אולי צודקת.אושההסכם
הוא הסכם מושחת. וכולכםשמאשריםאותוזה מהשאניאומרתחדווה יקירה.אין הרבה
הבדלים בין ההסכמים בין שלוש שנים להיום. בואו לא נתבלבל. התמורה פחות או יותר
היא אותה תמורה. את לא משלמת מעל שלושה מיליון שקלים כדי לרוץ לדרום אפריקה,
לחזור ולנסוע לירושלים ולחזור, כדי להחזיר אותנו למה שהיה לפני שלוש שנים. אז אני
רוצה להבין, ימית. האם את יכולה להבטיח לנו, שההסכם הזה איננו מושחת? שלא נדרש
יום אחד אולי להתייצב בתחנת המשטרה במשרדי להב 433 כי הועלו פה טענות חמורות
על ידי קליש והיועץ שלה בר לב. ואני תוהה האם בריחתה מהאולם זה כי בריחתם
מהאולם גם של נחשון, נכון נמצא פה של הצמד הזה היא כדי לא לתת הסברים להוצאות
של מעל שלושה מש"ח בשלוש השנים האחרונות שהחזירו אותנו לנקודת האפס או שהם
יודעים משהו ורוצים להפיל אותנו בפח וכדי שניכשל ואז הם יגישו תלונה במשטרה. אני
אין לי אלא לחזור על מה, אין לי אלא להוסיף על מה שסופי אומרת עשרות פעמים
בהקשרי תקציב. שקרנית. או עבריינית מה קורה פה? כי אם היא מטעה אותנו. ברחה
יצאה. אם היא מטעה אותנו ומשקרת לנו זה משהו אחד. אם היא פעלה ביודעין מבלי
שיהיו לה ממצאים לטעון כנגד אחרים שהם מושחתים, זה משהו אחר לא פחות חמור.
אני מבקשת שתסירי את הערפל, עופר אני מבקשת שתסיר את הערפל מאחורי הדברים
שאמר אותו מבקר ואני גם רוצה לדעת האם אותו מבקר הביא יזמים אחרים שינסו
לקנות את הזכויות מהתובעים כי זה גם חשוב לשאלה. ואני רוצה לדעת מי?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
טוב תרשמו את השאלות אנחנו נסיים את הסבב ואז אתם תענו במרוכז. אנחנו נמשיך
ונחזור לאלה שהגיעו מאוחר.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
מי מבקש?
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לא פתחנו אותו עדיין.
8
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
או קי הילה בבקשה. נעשה את זה מסודר.
גב' הילה לאופר, חברת מועצה
אני בשנתיים האחרונות, לא חוויתי ישיבת מועצה שנפתחת בשש. היא לא נפתחת לפני
שש וחצי. ואני איחרתי בחמש דקות. ואני מבינה שבחמש דקות, כבר הספיקו לדבר על
מגינים. אפילו לא דיברו על מגינים, העבירו תקציב. אז אני מבקשת לחזור אחורה. מיכי.
עם כל הכבוד. יש פה מחדל מתמשך של שבע מאות ילדים שאין להם בית ספר. אין צפי
ברוך. אין צפי מתי יהיה בית ספר וכל היום אנחנו רק מאשרים תקציבים. פעם זה שלוש,
פעם זה חמש. פעם זה שתים עשרה. פעם זה עשרים, פעם זה שלושים. אני מבקשת לדעת
מהנדס העיר נמצא פה אריאל וטרמן, אני מבקשת לדעת מה קורה עם בית ספר מגינים
יש פה הורים שהגיעו במיוחד לדבר הזה. לא יתכן שבדקה יסגרו את עניין מגינים. אני
רוצה לדעת מה הולך להיות.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
התקציב מאושר בסדר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
התקציב מאושר מה שהתבקש.
גב' הילה לאופר, חברת מועצה
התקציב מאושר. עדנה בבקשה תאמיני לי התקציב מאושר כבר פעם שלישית אישרנו
תקציב. אבל לבית הספר נשאר באותו מצב. אין בית ספר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אבל בכל מקרה הנושא היה תקציב ולא דיון.
גב' הילה לאופר, חברת מועצה
אני מבקשת לדעת מאריאל וטרמן מה הולך להיות העתיד של בית ספר מגינים. אריאל.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הילה. אנחנו לא בנושא הזה. אנחנו עוברים הלאה. אביהו אתה רוצה להתייחס לנושא.
גב' הילה לאופר, חברת מועצה
אני מבקשת לדעת מה הולך להיות עם בית ספר מגינים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הילה. אל תאלצי אותנו לסגור מיקרופון. אם יש לך משהו לנושא פשרת קיט ונופש
בבקשה.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
אנחנו עברנו לנושא אחר.
9
גב' הילה לאופר, חברת מועצה
סביר להניח שלא לקחו.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
לאביהו בבקשה.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
עברנו לנושא אחר. בסוף הישיבה נבקש מאריאל שיתייחס לעניין.
מר אביהו האן, חבר מועצה
ערב טוב.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
הילה אנחנו בנושא קיט ונופש. וגם עורך הדין נמצא בזום ואנחנו חייבים את הנושא הזה.
מר אביהו האן, חבר מועצה
ערב טוב. אני שומע את מה שהילה אמרה. ואני רוצה לומר לכם שאישור תקציב זה דבר
חשוב אבל לקייםדיון חפוז של חצידקה. בנושא כל כך משמעותי של בית הספר המגינים,
אז ואישור בלי דיון, זה עוד יותר חמור מעצם האישור בלבד. אני חושב שכן נכון לעצור
רגע את הדיון בנושא הבא. לקיים מחדש דיון בבית הספר מגינים ולהבין מה התוכניות
מה פירוט התוכניות, מה תוכניות העבודה ולוחות הזמנים. ואיך אנחנו מתמודדים עם
מציאות שילדי בית ספר מגינים בראשון לתשיעי יהיו במתקן שמתאים לפתיחת שנת
הלימודים. מיכי אתה יושב ראש הדיון, אני חושב שראוי לעשות את זה. לאשר תקציב.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
אני נכנסתי לפה אחרי שהדיון הסתיים והדיון הזה מאחורינו.
מר אביהו האן, חבר מועצה
ללאדיון. לאשר תקציבללאדיון. בנושא כל כך משמעותי. ובמיוחד כשהורי הילדים ונציגי
הילדים נמצאים פה. יש בזה בעיה, טעם לפגם. אז הילה העלתה את הנושא, אנחנו
מצטרפים אליה ואני אשמח גם לשמוע את מוטי בעניין הזה מה דעתך מוטי.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
הדובר הבא מוטי בבקשה.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
ערב טוב.
-קריאות מהקהל -
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
אנחנו נעצור את הישיבה שיהיה שקט.
10
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
עד שיהיה שקט בקהל אנחנו לא נוכל להמשיך חברים.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
ערב טוב.
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
מוטי בבקשה.
קריאות מהקהל
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
מוטי בבקשה ואי אפשר לנהל ככה ישיבה. (לקהל) אתה מפריע לניהול הישיבה.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
ברוך.
(צועקים בקהל)
מר מיכאל מיכי אלפר, סגן ומ"מ ראש העיר יו"ר הוועדה המקומית לתו"ב
סדרנים. תסגרי את הפרוטוקול.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים אנחנו עושים הפסקה בישיבה. לא ניתן לנהל ככה. אני מבקשת לעצור שידור
ולעצור הקלטה. אנחנו בהפסקה.
שידור והקלטה הופסקו.
חידוש שידור והקלטה.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
..מפורט ואני אומר את זה להורים שנמצאים פה על העלויות ועל התוספת עם הבטחה
מפורשת של תוספת של תשע מאות אלף שקל כדי שהם יעבדו 24/7 שעות על מנת
שיספיקו לראשון לתשיעי להכניס את הילדים. אבל אנחנו לא בטוחים בזה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אנחנו לא בנושא הזה עכשיו.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
ואני רוצה שתיתן הסבר מסודר והוכחה לכולנו שככה זה יהיה. ואנחנו נדבר על זה אחר
כך עוד פעם אחרי שנדבר על הנושא של קיט, הנושא של קיט יש לי רק הערה אחת
פשוטה. לא יתכן לגרור את זה שלוש שנים ולא משנה מה הסיבות שהיו פה. הנזק הכספי
שעומד בפתחנו של עיריית חיפה הוא בלתי נסבל בעקבות אירועים. כישלון של עבר לא
11
עבר, הווה לא הווה. זה לא מעניין את אף אחד. אנחנו צריכים לשלם עכשיו נדמה לי
שלושים מיליון שקל כפשרה. מאיפה יבוא הכסף הזה? מארנונה שלנו? מאיפה?
מהתקציב שצריך ללכת לבית ספר מגינים מאיפה?
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
ימית קיבלתי הערה שאת השידור שלי הדברים שלי לא שמעו כשאמרתי על קיט ונופש.
אני ממש מבקשת לוודא. אבל אני רק רוצה לוודא.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
כשאת דיברת השידור היה פתוח.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
מאחר ואני מתכוונת בנושא קיט ונופש לפנות
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
גם ההקלטה עבדה.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
למחלקה לחיוב אישי אז אני מבקשת להבטיח שכל הדברים שלי נאמרו לתמליל כולל
העובדה שקליש יצאה לא חזרה עד עכשיו והנה נחשון חזר שוב. זה ממש מעניין אותי
לקבל תשובות.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שרית אני הזזתי אחורה את השידור ואני רואה שאת דיברת ושמעו אותך. בפייסבוק.
שומעים.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
קשה לראות אם שומעים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שומעים. מוטי סיימת.
מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה
כרגע כן.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
יעל, בקיט ונופש משהו לומר? לשאול? אני לא רואה אותך. כן, אור בבקשה.
ד"ר אור ברק, חברת מועצה
אני חושבת שמה שהלך פה מהציבור זה פשוט עדות שמדברת בעד עצמה ומתארת
כתמונה אחת שווה אלף מילים בתיאור המצב העגום שאנחנו נמצאים בו.
12
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חדווה בבקשה.
גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה
לא אחזור על דברי חברי אבל אני אגיד שני דברים. אחד, לא מקובל עלי שבדיון כל כך
חשוב כמו הסכם של קיט ושיט שיש לו משמעויות כספיות ענקיות, ושראש העיר אני לא
רוצה להשתמש במילים בוטות, אתם יודעים שאני עדינה. אני חושבת שלא צריך
להתקיים דיון כשראש העיר לא נוכחת בנושא כזה. לא יכול להיות דבר כזה. אני חושבת
שיש פה משהו פגום. אני לא רוצה לדבר על כל.. בליטנטל אתה מפריע לי. לנו זה קדנציה
אחרונה בוא נגמור יפה. אתה לא מקשיב לי אל תפריע לי. ולכן אני חושבת שצריכים
ללכת לבניין ממול של המטה של ראש העיר ולהביא אותה לכאן. ולהודיע לה שהיא
חייבת להיות והיא חייבת להביע עמדה. והיא חייבת להצביע. ואני גם אזכיר בכל זאת
לפרוטוקול ולתביעות העתידיות. ראש העיר לפני ארבע שנים, גזבר העירייה ג'קי היא לא
קיבלה את עמדתו והיא חזרה היום אחרי שחטפנו שלושים מיליון ועומדים בדרך וקראתי,
תאמינו לי קראתי את כל הנספחים ששלחתם מהראשון ועד האחרון בשביל להבין מה
ההבדל בין מה שהיה לפני הסכם לפני ארבע שנים ומה ההבדל של היום. ניסיתי למצוא
את כל ההבדלים ושוב חברים אתם.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים בקהל תשמרו בבקשה על השקט. חדווה תמשיכי בבקשה.
גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה
ולכן אני חושבת ימית שאתם צריכים לכן.. מכיוון שבטעות של מישהו קיבלנו הודעה:
"רציתי להזמין אותך לפגישה שאני מארגנת עם עינת קליש ראש העיר של חיפה עבור
אנשי הקהילה שלנו, קהילת הערים של חיפה. הפגישה תתקיים ביום שלישי, שישה ביוני
במשרדי 'חיים בחיפה' ברחוב החלוץ 21 פינת ברמן בשעה שבע". זאת אומרת שראש
העיר הלכה עכשיו להתכונן לזה. "זו תהיה ההזדמנות לשאול ולשמוע מה קורה בעיר
ולשאול את עינת שאלות שמטרידות אתכם. גם לגבי ההתנהלות שלה בזמן הקורונה.
רוצה לבוא?" אני לא אקריא את השם של המזמינה. למה אני אומרת את זה. כי בשעה
זו בדיוק כאן, באולם חברי המועצה מתקיים דיון קריטי בנושא כספי ובנושא עתיד של
שטח ענק שבו יבנו או לא יבנו אם לא יבנו מה ישלמו. הרי יש שם הסכמים. ההסכם הולך
בשלבים ובכל שלב אם אנחנו לא עומדים בו בנקודה ומי יכול לבטל ולמה יכול לבטל.
תאמינו לי לא יכול להיות שראש העיר חיפה ד"ר עינת קליש לא נמצאת כאן. לא יכול
להיותדבר כזה. ואני חושבת שאם לא היה לימיט של אחד עשרה וחצי בלילה. אני אומרת
לכם אני אישית הייתי קמה והולכת מפה. האחריות משאירה אותי בינתיים כאן.
האחריות. אני לא חושבת שיכולה להתנהג התנהגות כל כך נלוזה פחדנית ובורחת של
ראש עיר. אין לי מילים אחרות. ואני אומרת לכם. אני אומרת ליועצת המשפטית ואני
אומרת למבקר העירייה. אני אישית בתוקף ניסיוני של הרבה שנים, הייתי קמה עכשיו,
ויוצאת מכאן לאור כך שאם ראש העיר לא תרים את האצבע בהצבעה הזאת אף אחד
מאיתנו לא צריך להצביע על זה. אז מה בגלל שיש לנו אחריות ולראש העיר אין אחריות?
זאת חוצפה ממדרגה ראשונה. אני אומרת את זה לכן אני אומרת ואם לא נצביע. אה.
הנה ראש העיר שמעה. ראש העיר כנראה ניר שובר בטח שלח לה הודעה שתבוא. עכשיו
נוכל לקבל תשובות גם. את כל התשובות אנחנו רוצים אחרי. רגע.
13
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חדווה סיימת?
גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה
לכן אני רוצה שיהיה פה דיון. שיענה על השאלות המהותיות של מה הפער בין ההסכם
שנפסל לפני שלוששנים שבו הפסדנושלושים מיליוןשקל לבין מהשיש היום. אני מבקשת
תשובות מפורטות יותר. אתם רואים יש החלפה. הוא הולך לישיבה של מטה חיים בחיפה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חדווה תודה. בבקשה קיריל. חברים בקהל אתם אנחנו חייבים שתשתדלו להיות יותר
בשקט. האולם הזה פתוח ויש פה הד. בקשה קיריל. קיריל הזמן שלך התחיל לפעום. איציק
בבקשה עםשיחת הטלפון אפשר בחוץ. לא אנחנו מחכים לקיריל. זה הזמןשל קיריל כרגע.
חברים. בקשה קיריל. התחלנו שוב.
מר קיריל קארטניק, חבר מועצה
אני חושב שבקדנציה הזאת, ההסכם של קיט ונופש זה ההסכם אחד החשובים שהיה פה
בכללי ולא יכול להיות דבר כזה שראש העיר יוצאת, הולכת, מסתובבת, לא משנה מה
אם זה שירותים או לא יודע מה. זה לא מעניין כי בסופו של דבר מאה שישים מיליון שקל.
נכון זה מאה שישים לפי מה שאני זוכר. כן. ועל העלויות היה שם עוד ארבעים חמישים.
משהו כמו מאה שישים מש"ח. לא יכול להיות דבר כזה שמאה שישים מש"ח יוצאו
מכספי הציבור, מהכיס של כל תושב פה בעיר ואנחנו לא נוכל לקבל תשובות מדויקות
על השאלות שלנו בתור חברי מועצה. לכן הכל בסדר. ואני מצטרף לשאלה של חדווה.
אני גם כן רוצה להבין בעצם מה ההבדל בין ההסכם הראשון שהיה לבין ההסכם שכרגע
אנחנו צריכים לאשר אותו. ואני אגיד לכם מעבר לזה שכל יום שאנחנו מושכים אנחנו
מפסידים כסף. ואם אנחנו לא נאשר. אנחנו היינו צריכים לאשר את ההסכם הזה כבר
כמה ארבע פעמים, חמש פעמים. אם אנחנו לאנאשר אותו היום אז אנחנו מה קרה בבית
משפט. מחר יש פסק דין של בית משפט.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני רוצה להגיד לפרוטוקול. אנחנו התחייבנו היום שזה בעצם המועד האחרון אחרי
מספר פעמים שזה עלה פה במועצה שזה המועד האחרון שאנחנו מציגים את זה למועצה.
במידה ולא אני מודיעה לכם באופן רשמי גם אני, שמרגישה המבוגר הכי אחראי פה
בחדר, מושכת ידי. שיינתן פסק דין באמת. רוצים אנחנו יודעים לאיפה זה הולך. אנחנו
עם הגב אל הקיר.
מר קיריל קרטניק, חבר מועצה
אפשר להגיד רק לאיפה זה הולך. שגם שהציבור יבין וגם
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אתייחס בצורה מסודרת. אני אענה לכל השאלות שנשאלו.
14
מר קיריל קארטניק, חבר מועצה
אל תפריעו. פיינגולד.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני אענה לכל השאלות שנשאלו. עניתי פשוט קיריל רק לסוגיית הטיימינג. אני רוצה
שזה יהיה ברור לכולכם כאן. אני את היכולות שלי, באמת עם הרבה מאוד להטוטנות
משפטית ואנחנו אלה שחוטפים מהצד השני ובצדק כל פעם כי אנחנו עומדים מולם. למה
זה לא נדון ולמה זה לא מובא ופעם שעברה הגענו אחד עשרה וחצי. פעם לא הגענו בכלל.
ופעם רק הבאנו את זה לדיון. מבחינתנו נגמר הזמן. אנחנו לא בדקה המאה. אנחנו בדקה
המאתיים. לא תתקבל החלטה היום? מחר אנחנו כבר יש בקשה מוסכמת שלנו למתן
פסק דין. אני סיימתי ומיציתי את כל מה שקשור להליך הזה ואותו הדבר יהיה הליך אצל
במחוזי בגודל של עוד שבעים מיליון שקל. זה אחר כך אני אענה לכל השאלות. אין יותר
זמן לדון. בגלל זה אמרתי לגבי המגינים חס וחלילה אין לי שום בעיה. שהדברים יעלו אבל
יש גבול. לא יתכן שהנושא הזה יעלה כל כך הרבה פעמים ולא נגיע לדיון.
מר קיריל קארטניק, חבר מועצה
אני חושב שבדיון כזה חשוב. שבדיון כזה חשוב. גם צריך להיות ממלא המקום שלך עינת.
גם את צריכה לשבת פה ולא להסתובב. והיום אנחנו בתור חברי מועצה צריכים לקבל
פה החלטה גורלית לעיר. ואם אנחנו לא נקבל אותה מן הסתם כל מי שכרגע עכשיו לרגע
זה לא יצביע על ההסכם הזה הוא יראה את הפרצוף האמיתי שלו לתושבי חיפה תודה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
בבקשה איציק. אם אתה רוצה.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
עכשיו שומעים.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שומעים מצוין.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
למה אנחנו צריכים להחליט היום. למה. כי יש בית משפט מעל הראש. מה עם הדברים
האחרים שאתם לא מכבדים אותם. יש דירקטורים. שאין קוורום. דירקטוריון שאין
קוורום. למה אתם לא מכבדים את זה. למה אתם מכבדים שחברי הוועדה לתכנון ובנייה
יקבלו הודעה על אובדן הסמכה של הוועדה. למה אתם לא מודיעים. מה אתם רוצים. מה
אתם רוצים. לעשות מהשבא לכם. גם עכשיו. בית משפט.שהעירייה תפסיד כסף אם אתם
לא מכבדים את העיר ואת התושבים שהעירייה תשים כסף. שידעו שאתם אשמים. אתם
אשמים בכל. גברתי את קיבלת את כל הכלים להצליח. את כל הכלים. חמישה סגנים
בשכר. ראשידירקטורים. ראשי ועדות. קיבלת את כל הכלים. מסמסת אותם. אני אמרתי
לחברים שלי היא נבחרה אני אעזור לה להצליח לטובת העיר והתושבים. ככה אני
אמרתי. אבל זה לא ככה. את בזבזת את הכלים. עכשיו מחפשים אשמים.
15
את ה -ש.ג ההוא מי שאשם זה את. כי את מלכתחילה לא פעלת נכון, לא ניהלת נכון. לא
דאגת נכון. תראי מה קורה. אני היום בדרך לפה בא לצאת מהבית, חזיר שלוש מאות
קילו במדרגות. שדרתי אותו בשידור ישיר בפייסבוק. מה זה הדבר הזה. הפכנו לעיר חזירי
הבר. הם לא מצביעים בבחירות תהי בטוחה הם לא מצביעים. הם מחרבנים יותר את
העיר מאשר היה קודם. הם יגרמו לך להפסיד. זה תהיה הפעם הראשונה במדינת ישראל
שחזירים מפילים ראש עיר. תסתכלי לאן הבאת אותנו. אני מסתכל לילדים פה. הנשמה
נקרעת. הכל בגלל ניהול כושל. ניהול כושל. ניהול כושל. ככה היא לא צריכה להתנהל.
ככה עיר לא צריכה להתנהל. ולא צריכים לחפות עלייך. לא יועצת המשפטית ולא מהנדס
העיר ולא אחרים. את הכתובת. את הכתובת. את הגורם לכל הדברים האלה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
פיינגולד בבקשה. אלי. תבור. שהירה קמה. אריה, מנחם, כן. ניר בבקשה .תפתח לניר
בבקשה מיקרופון.
מר ניר שובר, חבר מועצה
אני חושב שההסכם הזה של קיט ונופש הוא הסכם חשוב. ההסכם הזה צריך לאשר אותו.
ולצערי חבל שלא צמצמו קצת את השטחים עצמם במקום הרבה בניינים קטנים אלא
בניין אחד גדול אולי שניים. מצד שני של הכביש. אישרו בקסטרא שני מגדלים אז וגם
בהמשך מעל קניון חיפה. אז אני לא חושב שאמורה להיות סיבה. יכלו לעשות שם מגדל
אחד או שניים במקום לעשות עשרה בניינים. אבל זה כבר קרה ואני חושב שצריך להצביע
בעד ההסכם. וההסכם הזה הוא טובלדעתי ולא כדאישנפסיד בבית המשפט העליון מחר.
שיהיה בהצלחה ואנחנו בעד פיתוח.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
מיכי. כן שמשון בבקשה.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אני לא הולך לחפש עכשיו אשמים. כי כולם כבר דיברו ואנחנו יודעים איפה הכתובת לאן
הכתובת מובילה. אני מסתכל על איזה שהוא הסכם. אני באמת הייתי רוצה לדעת ואני
מתחבר למה ששרית שאלה. למה אנחנו מגיעים שוב אני אומר את זה כל ישיבה כמעט,
שאנחנו עם הסכין על הצוואר. ואנחנו הולכים לקבל או לא לקבל החלטה בנושא כל כך
גורלי לעיר. שיש לו השלכות להמשך הדרך גם מבחינה כספית, גם ככה ראיתם. אני לא
יודע אם ראיתם את הפרסומים שיש היום לגבי מדד ההון האנושי, אנחנו מקום לפני
אחרון. משהו כמו חורפיש, חורפיש אחרינו בקשה. אז וזו העיר חיפה, העיר השלישית
בגודלה שהתהדרנו והתפארנו בה, עד לא מזמן. אז אני רוצה לדעת באמת מה ההבדל
בין ההסכם הזה לבין ההסכם שהיה לפני שלוש שנים? למה מביאים את זה ככה? בצורה
כזו, ששוב הסכין על הצוואר. למה מביאים את זה עכשיו בדקה התשעים? איפה
האחריות? איפה האחריות,איפה הייתם עד עכשיו? הריזהסיסטמהשמתנהלת ככה מזה
ארבע וחצי שנים יותר קצת. אני אומר דבר נורא פשוט. ימית. זה נורא חשוב. אני אומר
שבמקרה זה, שזה מקרה מאוד קרדינלי אם ראש העיר לא תהיה פה ותרים את ידה בעד
ההסכם היא בעצמה תרים את ידה בעד ההסכם אז אין לה אחריות מינימלית לעיר הזו
חיפה. ואם היא לא תעשה את זה, לנו אין שום אינסנטיב לעשות את זה, אני אמליץ
לחברי לפחות לחברי בסיעה לא להצביע.
16
שראש העיר תצביע אנחנונרים את היד בעד ההסכם. והיאחייבתלהיות כאן.היא בורחת
מזה. היא עשתה את זה בכמה פעמים בישיבות האחרונות. בנושא הזה על הנושא הזה
ושרית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה לא להפריע. סגן ראש העיר שעוזר לה לשלוט מדבר עכשיו.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
אני חושב שאנחנו חייבים כמי שאחריות עלינו, כחברי מועצת עיר אנחנו חייבים כן
לתמוך בהסכם הזה. היינו תומכים בו לפני שלוש שנים לפני ארבע שנים ולפני חמש שנים
כשהביאו את זה. היינו תומכים בזה. וברגע שהגענו עד הלום עד היום הזה יום לפני
שמקבלים את ההחלטה, אני חושב שכן צריך לתמוך בזה אבל בראש ובראשונה צריכה
להתייצב פה ראש העיר ולהצביע בעד ההסכם הזה. אם היא לא תעשה את זה אנחנו לא
נהיה שותפים לזה תודה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
כן. יש תשובות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סיימו כולם לדבר. או שיש לכם מה להגיד או שעוברים להצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
היו שאלות. יש תשובות לתת.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני רוצה לחדד מספר נקודות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
הדיון הסתיים.
- קריאות מהקהל -
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אני מבקשת מהפקחים תעזרו לנו לשמור על שקט בקהל.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מי שידבר בקהל יצא מיד החוצה. בלי לחשוב בכלל פעמיים. אי אפשר לנהל את הדיון יש
פה רעש נוראי. מנסים לנהל פה דיון ואי אפשר. בקשה כולם דיברו כל חברי המועצה
דיברו? כל חברי המועצה דיברו?
17
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
גם וגם. ביקשנו גם מכם וגם מהקהל. שהירה. גם הקהל דיבר. אני ראיתי. הם יושבים מולי.
אני מבקשת מכולם לשמור על שקט בבקשה ימית.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה היועצת המשפטית.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
בהמשך לדיון הקודם שעשינו. אני מזכירה לכם שהייתה ישיבת מועצה שלא מן המניין
לא פעם ראשונה שהנושא הזה עולה. במסגרת ישיבת המועצה. תסגרו את הדלת. זה
מאוד מפריע גם ככה הדיון פה הואזה. במסגרת ישיבת המועצהשקיימנוקיבלתםסקירה
מפורטת, במסגרת הישיבה שקיימנו, חדווה אני לא הפרעתי לך. מבקשת שלא תפריעו
לי. בסדר. שאלתם שאלות ולפחות אני פה. ועושה את החובה שלי לתת לכם תשובות.
בסדר. אני אשתדל לעשות את המיטב. לא שומעים אותי שהירה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
שומעים עכשיו.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
או.קי. אני רוצה להסביר את הדברים כי זה חשוב לי מאוד שהנושא הזה ילובן. בהמשך
לישיבת המועצהאמרתי הקודמתשקיימנושלא מן המניין. בהמשךלאותה ישיבה,אנחנו
גם קיימנו ישיבות פרטניות עם חברי מועצה. הזמנו אתכם, הוצאנו הודעה מסודרת דרך
עדנה שמי שרוצה יגיע. הגיעו מספר חברי מועצה משום שיש דברים שלא רצינו לפרט
במהלך הדיון, לא רק לגבי הסיכון המיידי הקיים בקבלת פסקי דין לגבי אפשטיין
ודרזנשטוק אלא גם לגבי סיכוני המשך ביחס לתוכנית המשמעות שלה, ההיקפים שלה,
שטחים שלה, תביעות השבה שיכולות להיות ברחבי העיר וכו'. זה קודם כל למען הסדר
הטוב. מבחינת ההבדל בין ההסכמים ששאלתם אותי. ההבדל המהותי היחיד הוא
שבמסגרת ההסכם הקיים, הנוכחי, סעיף 8 שמדבר על תוצאות ביטול ההסכם ובעצם
נוקב בפיצוי כספי של אחרי לצערי שהגענו לבית המשפט העליון וניתנה הצעה על ידי
בית המשפט העליון מה שלא היה קיים, עובר להסכם הקודם, לפני שהיה פסק הדין בבית
המשפט המחוזי, היום יש לנו סיכון כספי שכבר בית משפט העליון נקב במספר. ולכן
התובעים כמובן לא הסכימו. אמרו בסדר, אנחנו נלך אתכם כברת דרך של ופה הצלחנו
באמת בעבודה מאוד מאומצת גם של מהנדס העיר וגם של ניר גראואר להשיג הסכמה
לחמש שנים. להכין תוכנית ולאשר אותה. רגע שנייה, אני אסביר. הצלחנו לקבל חמש
שנים סך הכל חדווה, כדי להוציא לפועל תוכנית שתאושר על ידי הוועדה המחוזית.
לארבע מאות חמישים יחידות דיור. המתווה הזה קיים כבר ב -2019 2020 לא השתנה
מהבחינה הזו שום דבר. לא מבחינת המנגנון, לא מבחינת הפיצוי, לא מבחינת מימון
הביניים של רשות העתיקות ועניינים נוספים שנדרש אליהם לצורך הכנת התוכנית.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים אתם שאלתם שאלות ואתם לא מקשיבים.
18
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני רק אכוון אתכם להסכם תבור ואז נתייחס באופן זה. אני רוצה להפנות אתכם
לשאלה שלך שרית וחדווה. ההבדל הרלוונטי זה סעיף 8 להסכם. תוצאות ביטול ההסכם.
שהתייחסנו שם לסכומים, שבית המשפט העליון הציע היינו סכום התביעה שפסק בית
המשפט המחוזי. של שלושים מיליון בניכוי של %25 ואותו הדבר כמובן ביחס ישיר אחרי
שמאות של שמאי העירייה של ניר גראואר שזה סדר גודל של שבעים מיליון פחות עשרים
וחמישה אחוז שזה יוצא חמישים ושישה מיליון. אני רוצה להבהיר מספר דברים. גם לגבי
נושא השחיתות וגם לגבי וחשוב לי מאוד שמשון כי אתה שאלת אותי. נשאלתי לגבי
הנושא האם אני יכולה להבטיח שזהנעשה בתום לב וזה הסכם שאנחנו עומדים מאחוריו
באופן חד משמעי. אני אסביר את הדברים ואני אבהיר אותם. אני ירשתי את כל ההליך
הזה מהיועץ המשפטי הקודם רשף חן כשאני התמניתי לתפקיד ב -,2017 כבר המשא
ומתן היה בעיצומו. מאחר ולא קיבלתי דברים כפשוטם, אני ביקשתי להתייעץ נוסף
למשרד של ברף שהתייעץ ונתן לנו ייעוץ לשירות המשפטי וניהל תהליכים בבית המשפט
המחוזי. התייעצתי עם עוד שני משרדי עורכי דין כדי להבין את המשמעות ואת הסיכון
של הדברים. אין נושא אחד שלא חקרנו ולא דרשנו לגביו. לרבות דברים שהבאנו לכם על
היקף התוכנית, על אומד דעת הצדדים בחתימת ההסכם, על ההעברה לצדדים שלישים,
על המשמעות של פיצוי, על השלכות רוחב, על שאר החלקות שכלולות בתוכנית אתם
יודעים מונה אלף שלוש מאות שלושים ושתיים מונה סדר גודל של אלף ארבע מאות דונם
זה תוכנית שמשפיעה ומשליכה על כל הקרקעות של קיט ונופש, כל המבואות של חיפה.
והמשמעויות שלה וההשלכות שלה לגבי פיתוח עתידי של שטחים שנרצה לעשות בתי
מלון, החלקרח, פארק שעשועים, כל הדברים שכלולים בקיט ונופש כולל כל הסיכונים
של התוכנית הזו. אחרי שהתקבל פסק הדין במחוזי, נתבקשנו לבחון באופן יצירתי
ובחשיבה נוספת, אמרו בסדר עבדנו מהמשרד של ברף. בוא נבחן את זה מול משרד אחר.
פנינו לקבלת הצעות. לקחנו משרד פירון. חשוב לי מאוד שאתם תדעו ותכירו זה משרד
שמעסיק כלכלנים, שמאים, עורכי דין בתחום הנדל"ן. אני רוצה שתביני שרית. זה לא
יצא. אין פה יוזמה. פנינו לקבלת הצעות. אבל מה שחשוב, שרית אם תקשיבי עד הסוף,
אז תביני בדיוק מה אני מסבירה. גם המשרד הזה בסדר. שיחד איתו הגשנו ערעור לבית
המשפט כולל ראיות חדשות, גם הוא המליץ היו מספר ישיבות, בנוכחות הצוות המקצועי.
וראש העיר שהומלץ לה חד משמעית להגיע לפשרה. גם המשרד הזה. גם המשרד הזה
שרית אני אסיים. שישב עם עורכי דין בתחום הנדל"ן הבהיר לכולנו באופן חד משמעי
תוך כדי הליך ולפני שהגענו לדיון בבית המשפט העליון. זאת אומרת. אחרי הגשת
הערעור לעליון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה ימית. אני מבקש שתישאי את דברייך בצורה סדורה ולא לנהל רב שיח פה. חברי
המועצה דיברו. את עונה עכשיו. ובזה אנחנו מסיימים את העניין. בקשה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
כולם שאלו.
19
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש לא להפריע ליועצת המשפטית, היא תיתן את ההסברים ואחר כך נעבור
להצבעה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני חשוב לי כדי שתנוח דעתכם שאלתם הרבה שאלות ואני החובה שלי להציג בפניכם
את העובדות המלאות לרבות העובדה שגם המשרד של ברף שליווה אותנו במשך שנים
את העירייה עוד לפני תקופתי וגם משרדים אחרים, וגם המשרד שהחלפנו כדי לעשות
אתם יודעים אחרי שאתה מקבל פסק דין במחוזי בטח בהיבט כזה ובהיקף כזה אמרנו
בוא נחשוב. בוא ניקח משרד שלא שבוי באיזה שהוא קונספט. נעלה מחדש טענות. נראה
מה אפשר לעשות גם בדיון במחוזי שזהדיון חדש וגם בעליון שכמובן בערעור אתה מוגבל
מבחינת הראיות הצגנו ראיות חדשות לבית המשפט העליון. שגם הם התבררו כטענות
שנענו על ידי התובעים ולכן מצאנו את עצמנו בסיטואציה בעייתית. הייתה המלצה של
המשרד ושל עורכי הדין במשרד. בישיבות שהתקיימו בנוכחות הצוות המקצועי להגיע
לפשרה ולכן שאתם שואלים אותי אני חושבת כשיש ליווי משפטי צמוד, של הרבה שנים,
של מספר משרדים, שכולם בסופו של יום מגיעים לאותה מסקנה, אני חושבת שזה אומר
לכם יותר מהכל. מעבר לעובדה שאני ממליצה על זה בתום לב. באמת בתום לב. אני
סבורה בראייה רחבת היקף, לא רק של ההליכים האלה אלא בכלל המשמעויות
והסיכונים שיש לעירייה העירייה הזאת אני אומרת לכולם מזכירה אם להצביע או לא.
היא הייתה לפנינו ועוד תהיה אחרינו בעזרת השם. אם אנחנו לא נדאג לעתיד. אנחנו
מסתכלים על זה בהיבט של תוכנית כזו. של שלושים ארבעים וחמישים שנה. וזה לא
דמגוגיה זולה. תאמין לי כל מילה שאני אומרת פה היא בסלע. כל מילה פה נבדקה על
ידי באמת אנשים מתחום הנדל"ן הכלכלה ושמאים וכל עניין שהוא. אני רק רוצה להניח
את דעתכם.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
תנוח דעתנו על ידי
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה בבקשה. אני מבקש ימית סיימת או שיש לך עוד מה להגיד. אני מבקש מהיועצת
המשפטית לעצור.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה, הוועדות וממונה מכרזים
שרית תני לה להשלים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש לעצור את הפרוטוקול לעצור את השידור.
הפסקה בשידור ובהקלטה
20
חידוש שידור והקלטה
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה ליועצת המשפטית.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
לסיים רק את מה שרציתי להגיד ואז אני אתייחס לשאלה שלך. נחשון. אז לגבי הנושא
הזה באמת של נוכחות
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
השידור חודש. חברים בבקשה תהיו בשקט.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני לא אחראית על נוכחות כאן באולם. אני רק יכולה להגיד שני דברים. אחד, יש מייל
מפורש מראש העיר יש מייל מפורש מראש העיר שבא ואומר שאם המועצה תאשר את
ההסכם היא תחתום עליו מכוח סמכותה ואחריותה לפי סעיף 203 אבל חדווה אני מנסה
לענות ואתם לא נותנים לנו לענות. נו באמת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תנו ליועצת המשפטית לדבר.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
באמת מצידי אני אומרת אל תצביעו, ינתן פסק דין כאילו יש לי תחושה שאני נאבקת
עם עצמי. אם כבר רוצים שהעירייה תוכרז בבית המשפט כעבריינית. זה בסדר. זה בסדר
גמור. כנראה אני מנסה כבר שלוש שנים להביא את זה לישיבת מועצה. לא תלוי בכם.
באמת חברים יש איזה שהוא גבול מסוים. אני לא יודעת איציק. אני לא אחראית על
ראש העיר. האם זה ברור מספיק.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
היא הלכה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אני רוצה להבהיר דבר אחד פשוט. יש התחייבות של ראש העיר במייל שהיא הוציאה
לבקשתנו שבמידה והמועצה תאשר את ההסכם היא מתחייבת לחתום עליו, מכוח
סמכותה ואחריותה לפי סעיף 203 לפקודת העיריות זה הערה ראשונה. הערה שנייה. כמו
שאמרתי לקיריל ששאל אותי שאלה נכונה בתחילת הדיון. אנחנו התחייבנו שזה יעלה
היום ויסתיים היום לכאן או לכאן. מחר יש כבר בקשה שלנו חתומה כי אחרת לא היינו
מקבלים את הדחיה למועד הזה, לקבל פסק דין. זו המשמעות של הדברים.
21
מפה אתם יכולים בהחלט לזה. לשאלת נחשון. נחשון תשמע לגבי סעיף 34 שמדבר על זמן
הדיבור לא בכדי יש לך אפשרות כיושב ראש להקציב זמן נוסף לדיבור. אני חושבת שאם
השאלות שהם ענייניות והן נובעות מדברים שאני אמרתי ולא היו ברורים מראש בגלל
החשיבות, אבל באמת שאלות כמו שאתה אומר, ענייניות, לא עכשיו דיונים והרצאה על
דברים. מיותרת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בסדר גמור. מאה אחוז. דקה זה סביר לכל חבר מועצה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
כן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה דקה כל חבר מועצה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
רגע. היא ענתה לך על השאלה. רגע אבל
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
רגע. היא לא ענתה לי על השאלה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
אם לא עניתי על משהו. רגע. על מה לא עניתי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אל תצעק לי באוזן. אתה לא מדבר כרגע. בקשה
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
תשים אוזניות. אני לא שואל אותך מתי אני מדבר. בינתיים אותך.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תעצור בבקשה פרוטוקול. תעצור.
התבקשו לעצור פרוטוקול.
המשך דיון.
22
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני מבקש לפתוח פרוטוקול אביהו רוצה לדבר. בקשה.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
ימית לא ענית לי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
סליחה. אתה תגיע לסוף.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
זו שאלה מהסיבוב הראשון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אתה תשאל אותה עוד פעם בתורך. בקשה אתה מפריע לי לדבר. אני מבקש דקה להפעיל
את השעון. דקה לכל חבר מועצה. אביהו בקשה.
מר אביהו האן, חבר מועצה
תודה. ימית. תודה דבר ראשון יש לי הערכה אליך על כל המאמץ שעשית בנושא הזה.
ואני יודע שזה לא היה פשוט. במציאות של הנהגת העיר הנוכחית. אז אני חושב לתחושתי
גם חברי המועצה מרגישים שאת עושה פה באמת את תפקידך נאמנה. זה אני רוצה
להתחיל בזה. אני חושב שההחלטה פה היא החלטה מאוד מהותית. ממה שאת אומרת
לי התחושה שאני מקבל. שההסכמים שאנחנו הולכים לאשר היום הם הסכמים פחות
טובים, הסכמי הפשרה, מהסכמים שיכולנו לקבל בעבר כבר לפני שנים אחורה וזה רק
מראה לנו שהנהגת העיר הנוכחית בראשות קליש, במקום לייצר הסכמים טובים לתושבי
העיר, בנושא כל כך משמעותי, עם היקפי כספים כאלה גדולים מביאים אותנו למציאות
שראשי העיר הבאים...
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
מה השאלה. אתה לא שאלת שאלה. זה נאום. תודה רבה עבר הזמן בקשה מוטי. סליחה.
נגמר הזמן.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
חברים סיכמנו דקה לשאלות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
דקה למוטי.
23
גב' יעל שנער, חברת מועצה
אני נותנת לו את הדקה שלי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
את לא יכולה לתת אני
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
זה כבר סיבוב נוסף.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
יועצת משפטית הסבירה אני הסברתי מה בחרתי לעשות. לתת לכל חבר מועצה בקשה
יעל את רוצה לדבר דקה. יעל את רוצה לדבר דקה. שרית את רוצה לדבר דקה. שרית. את
רוצה לדבר.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
לשאול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה לשאול. דקה לשרית. כן.
עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה
ימית במסגרת השאלה שלי אני רק שמה לב שאת בתשובות באמת חידדת את הדברים
שאתם עשיתם. אני יודעת שבאמת לאורך כל הדרך אתם עשיתם עבודה באמת מופלאה
כמשפטנית למשפטנית. יחד עם זאת לא קיבלתי מענה לא לשאלות שנוגעות לאנשי
המקצוע. כשאני שמה את ידי על חוות דעתכם, אני שמה את ידי, בעצם כולם פה שמים
את ידנו על חוות דעתם. מי שלא שמה את ידה על חוות דעתכם הייתה קליש. לא בכדי
התעקשתי לשמוע ואני שבה ושואלת. האם עמדת המשרד הנוסף שהחלטתם לקחת
בתווכו של היועץ החיצוני שהפעיל את קליש, שקליש עבדה איתו, איך שתקראו לזה אני
לא יודעת כי בוועדת הביקורת שמענו המון הגדרות לאותו יועץ. אני רוצה להבין האם
הייתה המלצה שלכם. האם באמת חשבתם שהערעור הזה הוא בר סיכוי במובן הזה
שאותם ראיות מוצעות מדרום אפריקה. באמת חשבתם שהם יחזיקו מים. כי אני חושבת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה רבה. בקשה אנחנו ממשיכים חברי המועצה מי רוצה לדבר.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תודה הדקה הסתיימה, עוד מישהו רוצה לשאול.
24
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
חדווה בקשה יגיע תורך. אור ברק את רוצה.
ד"ר אור ברק, חברת מועצה
נותנת לחדווה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה חדווה דקה אני מבקש למדוד.
גב' חדווה אלמוג, חברת מועצה
שנידברים. אחד, אני חושבת שסעיף 8 הרע את ההסכם. נקודה. והוא לוקח אותנו לבעיות
עתידיות. שתיים, אני רוצה לשאול את הגזבר ולקבל ממנו את העלויות שגרמה קליש
בעיכוב של השלוש שנים. העבודה של משרד רואה חשבון, עבודה של עורך הדין החדש
שלקחתם. כי מה שהיה לפני שלוש שנים. הייתם צריכים להתחיל מחדש להוציא. אני
מבקשת לדעת מה העלויות תודה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה עוד חברי מועצה רוצים. רק שנייה. קיריל אתה רוצה לשאול. לא בקשה דקה.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
תשאל את כולם אם הם רוצים לשאול.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אני שואל אחד, אחד לפי הסדר. בבקשה.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
אתה עובד נכון. אתה עובד נכון.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה חבר המועצה בלס.
מר יצחק בלס, חבר מועצה
אני רוצה לשאול את היועצת המשפטית מדוע ראש העיר לא שותפה להחלטה הזו שהיא
כל כך משמעותית ורצינית, למה היא הלכה? היא צריכה להיות פה שותפה זה דבר אחד.
כמה נפסיד אם זה לא יאושר? כמה העירייה תפסיד, כמה תושבי העיר יפסידו. גם ככה
הם מפסידים. זה לא משנה הרבה על חזירי הבר הפסידו עשרה מיליון שקל ואפילו יותר.
25
מה עלול לקרות. מה עלול לקרות מה הסצנריו. מה עלול לקרות? מה הסנאריו? זה אני
רוצה תשובות.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עוד מישהו רוצה. תבור בבקשה.
מר תבור להט, חבר מועצה
אני אשמח שתפרטי גם יותר בהערכה שלך מה ההשלכות השליליות שיכולות ליפול על
עיריית חיפה לטווח הקצר והארוך. כתוצאה מאי אישור ההסכם הזה?
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
עוד מישהו רוצה. עוד מישהו רוצה לשאול. טוב. בבקשה היועצת המשפטית לענות על
השאלות ואחר כך אנחנו עוברים להצבעה.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
נכון. יש גם שאלות שהם לא בתחום שלי.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
זה הגזבר. מאה אחוז.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
קודם כלשרית אני אחדדלצוות המקצועי כמובן כמושאמרתזה הצוות המשפטי, מהנדס
העיר ושמאי העירייה וגזבר העירייה כמובן, סליחה. המשמעויות וההשלכות הן איציק
הן מאוד פשוטות.אם תתאשר תוכנית כמושכתוב בהסכם המשמעות היאשהפיצוי יהיה
בדרך זה שהעירייה תקדם תוכנית לשינוי יעוד למגורים ובעניין הזה אנחנו כמובן לא נגבה
היטל השבחה. אנחנו בעצם מחזירים לבעלים את המקרקעין שהם היו שלהם מלכתחילה
והם הגישו תביעת השבה. ובמקרקעין שלהם, כשהם יהיו הבעלים המקוריים ואנחנו
רשומים כבעלים, הם יכולים לעשות עשייה במקרקעין כדירות מגורים שלוש מאות
חמישים והעירייה תקבל מאה יחידות דיור. זאת אומרת העירייה תקבל בסופו של יום
בסיומו של ההליך מאה יח"ד כשהיא תוכל כמובן לפעול ולנצל לטובת הציבור כספים
שישמשו אחר כך לתועלת ולהשקעות אחרות במקרקעין אחרים, כמו שאנחנו עושים
בכספי ציבור שאנחנו מקבלים במסגרת הליך של הסדר ובמסגרת הליך של מכירת קרקע
זה אחד. אם לא, תאושר תוכנית, המשמעות היא שנצטרך לשלם פיצוי. אני חוששת שלא
הבנתם ואולי זה כשל שלי אני אקח את זה על עצמי. יש פה הישג מאוד גדול בהסכם.
משום שההסכם הזה מבטל את פסקי הדין של המחוזי והעליון. אני חושבת שאולי בהיבט
הזה לא היינו ברורים. העובדה שנשלם כסף, ההסכם הזה מגדר אותנו, גם מבחינת
ההליכים האחרים שיכולים להיות ואני אסביר. כי העובדה או שנאשר תוכנית ואז ברור
לכולכם שלא רק שלא נשלם כסף אלא נקבל מאה יחידות דיור זה העסקה הטובה ביותר
ועל זה יש לנו חמש שנים לעמול מאוד קשה, מנהל ההנדסה יחד עם כל הגורמים
הרלוונטיים. גורמי התכנון.
26
גם אם לא נצליח להכין תוכנית נשלם פיצוי אבל לא יהיה פסק דין של בית המשפט
העליון. ואני רוצה שתבינו את האמירה שלי עכשיו שהיא לדעתי הכי חשובה פה בכל
הדיון. אם בית המשפט העליון קובע בפסק דין מה שנמנענו ממנו בתיקים נוספים של
קיט ונופש. שנייה. בתיק של גסר, בתיק של ביליה.דרך אגב לשאלתך שרית זה עודדברים
שמחזקים למה ההמלצה שלי היום לא רק שהיא עומדת על ארבע רגליים היא עומדת על
שמונה רגליים. משום שגם השופט עמית ציין במסגרת ההליך שניהלנו בבית המשפט
העליון הוא אמר אני לא מבין אתכם, הרי בתיק של גסר ובניה ידעתם להגיע להסדרי
פשרה. למה לא הגעתם גם כאן. אז יותר מלצטט את שופט בית המשפט העליון שאולי
יהיה גם נשיא בית המשפט העליון אני חושבת שהסתיימו טענותיי. אז לשאלתך איציק
לשאלתך. גם אם נשלם כסף זה יהיה תשלום ללא פסק דין. משמעות פסק דין כמו
שהסברתי לכם בישיבה הקודמת ואני אחזור ואסביר שוב, זה גם לשלם כסף וגם לקבל
קביעה לגבי שטחים אחרים בתוכנית של קיט ונופש. לגבי שטחים אחרים שהפקענו. לגבי
שטחים ברחבי העיר. יהיו פה אמירות מאוד קשות על הניהול של עיריית חיפה. על מנהל
התקין בעירייה חיפה. על זה שעיריית חיפה מפקיעה קרקעות מהציבור ועושה בהם
שימושים מסחריים. זה לא פחות חמור אמירות כאלה. בטח שזה פסק דין חלוט והלכה
מחייבת של בית המשפט העליון. גם בהיבט הזה סעיף 8 לפחות מגדר אותנו שאנחנו
מבטלים את פסקי הדין של המחוזיים ושל העליון ומגיעים להבנה במסגרת הסכם. זה
חשוב מאוד לגבי תביעות המשך. נקודה נוספת שדיברתי אתכם על השלכות רוחב מעבר.
היום קניון חיפה רוצה להוסיף עוד עשרים אלף מטר. הוא לא יכול. הוא לא יכול. אנחנו
גם תוקעים את הפיתוח העתידי של העיר. משום שברגע שיש לי תביעה תלויה ועומדת
בגין שימוש מסחרי אני לא אגביר את החשיפה של העירייה לאשר עוד עשרים אלף מטר
לשימוש מסחרי מעל הקניון. אז אתם מבינים זה ממש דברים שאני הסברתי בישיבה
הקודמת את המעגלים הנוספים, שבהינתן זה שיש הסכם גם אם משולם פיצוי כספי, אני
מקווה מאוד שנצליח לעשות תוכנית והעירייה סוף סוף תקבל כספים ולא רק תשלם
כספים כן. אבל המשמעות היא גם שאי אפשר לפתח את כל האזור. אי אפשר לפתח את
קסטרה את כל המבואות הדרומיים וההשלכות של פסק דין כזה שנייה שרית חשוב
שיבינו. כי לא כולם פה עורכי דין הם השלכות קרדינליות על פיתוח העיר. זה לא תוכנית
שהפקיעו איזו קרקע במקום שכוח אל. הפקיעו קרקע במיקום אסטרטגי בשטח של אלף
שלוש מאות דונם וההשפעה תהיה על כל התוכנית הזו ולכן ההסכם הזה הוא חשוב
שבעתיים. אני מקווה שעניתי לך באופן מלא לשאלות ששאלת.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
אין יותר דיון. בקשה גזבר. סליחה אין עוקבת. אני מבקש להפסיק עם השאלות. ימית אני
נתתי דקה לכל אחד. ענית על השאלות עכשיו הגזבר. לא ענית על השאלה פה חבר מסגן
ראש העיר השותף הבכיר בקשה. הוא שאל. אתה מוכן לשאול אותה עוד פעם.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
כן.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
שותף בכיר של ראש העיר בבקשה. בקשה סליחה אתה לא מדבר כרגע. סגן ראש העיר
מדבר.
27
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
מה ההבדל. אני רוצה לדעת באמת מה ההבדל בין ההסכם הנוכחי להסכם הקודם שהיה
על השולחן שלנו מלכתחילה. ואם יש הבדלים כמה ההסכם הזה הוא רע יותר מההסכם
הקודם.
עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה
עניתי ואני אחדד שוב. ההבדל הוא רק בסעיף .8 שבמסגרת סעיף 8 קבענו גם שיהיה פיצוי
כספי. זה לא היה בהסכם הקודם משום שבהסכם הקודם זה היה לפני פסק הדין במחוזי.
ולפני הליך בבית המשפט העליון. ולכן היינו חייבים להכניס גם כן את הפיצוי הכספי.
בסעיף 8 של הוצאות ביטול ההסכם. אמרתי, הפיצוי פחות %25 זאת אומרת עשרים
ומשהו מיליון לחמישים ושישה מיליון. זה מופיע לכם בסעיף .8 אפשטיין ודרזנשטוק
בהתאמה. כמובן שזה מצב שהוא פחות טוב. כמובן שזה מרע את מצבנו. אני חושבת
שזה מאוד ברור. ברגע שיש פסיקה. שהיא מחייבת לכן אנחנו לא רוצים להגיע לפסק דין
סופי בעליון. לכן אנחנו בדיון פה כי אחרי פסק הדין הסופי בעליון, לא יעזור גם אם נרצה
לחתום זה כבר הלכה שהיא גם מנחה לא רק הלכה שהיא מחוזית.
מר שמשון עידו, סגן ראש העיר
זה אנחנו יודעים. זה מי שלא יודעת זה מי שישבה פה. והביאה אותנו למצב הזה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה הגזבר. לא אתה לא מדבר כרגע בקשה הגזבר. נשאלת שאלה אני מבקש לענות.
ואז אנחנו עוברים להצבעה. עופר טל סליחה. פספסתי. גם עופר טל. הגזבר ומבקר
העירייה יענו ובזה נגמר הדיון ואנחנו עוברים להצבעה. בבקשה הגזבר.
מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים
חדווה לשאלתך. על מנת לענות לגבי התשומות בתיק הזה על ידי הגורמים שטיפלו בו.
מאחר ומדובר מן הסתם ביועצים שמטפלים גם בתיקים אחרים בעירייה ולא מתמקדים
רק בתיק הזה. אז אני אבדוק מול הגורמים את העלויות האלה. צריך להיכנס ולבדוק.
לבודד את העלויות האלה. אבל בלי קשר כרגע לדעתי אין קשר בין העלויות לבין
ההחלטה שאנחנו צריכים לקבל אבל אנחנו נבדוק ונעביר לכם את הנתונים.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בבקשה מבקר העירייה.
מר עופר טל, מבקר העירייה
ערב טוב שרית לשאלתך. אני ערכתי את דו"ח הביקורת לגבי ההתקשרות עם אותו יועץ.
זה היה במסגרת בקשה של הוועדה לענייני ביקורת אם אתם זוכרים זה כבר בשנת .2021
יצא דו"ח נדון בהרחבה בוועדה לביקורת, במועצת העיר, וגם הגורמים החיצוניים, מעבר
לזה ההתקשרות עם אותו יועץ הופסקה. הוקפאו כספים וכרגע יש איזה שהוא הליך
28
משפטי שאני מנוע מלהתייחס אליו. לגבי השאלה שלך במסגרת הביקורת שלנו אנחנו
לא ראינו שום מסמך אודו"ח או איזה שהיא חוותדעתשמעידים על איזה שהיאשחיתות,
או איזו שהיא בעיה בנושא הזה ולכן גם לא כתבנו על זה במסגרת דו"ח הביקורת. כרגע
מה שעומד על הפרק זה הסכם פשרה שחשוב מאוד שמועצת העיר תקבל החלטה כמו
שאתם מבינים. וזהו. זה המצב כרגע.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה הצבעה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
תודה רבה. תפתחי הצבעה בבקשה.
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
בקשה אתם רוצים להצביע. אורנת, שהירה. אתם יכולים להצביע. אני אצביע. מה אתם
חושבים שאני לא אצביע. מתח זה מצוין. בקשה כולם הצביעו. הוא בעד, הוא נגד. הוא
נמנע. מחיאות כפיים אני מבקש או קי. אני מבקש לסכם את התוצאה.
גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים
אפשר לסגור. חמישה עשר בעד, אפס נגד ואחד נמנע.
תוצאות ההצבעה
בעד – 15 – מר מיכי אלפר, מר אריה בליטנטל, גב' אורנת טורין, גב' שהירה שלבי,
מר תבור לבט, מר אלי לנדאו, מר יעקב פיינגולד, מר קיריל קארטניק, גב' חדוה אלמוג,
ד"ר אור ברק, עו"ד שרית גולן שטיינברג, גב' יעל שנער, מר מוטי בליצבלאו, מר אביהו
האן, גב' הילה לאופר.
נגד – 0
נמנע – 1 – מר נחשון צוק.
ה ח ל ט ה
הוחלט לאשר מתווה פשרה קייט ונופש.
29
מר נחשון צוק, סגן ומ"מ ראש העיר
תודה רבה. אנחנו עוברים לנושא הבא. הישיבה הזאת ננעלה.
הישיבה נעולה
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
עדנה הררי אברהם נחשון צוק, סגן ומ"מ
מזכירת המועצה הוועדות ראש העיר
וממונה מכרזים