לאחר הגהה פרוטוקול 19.10.23

פרוטוקול מישיבת מועצה שלא מן המניין

שהתקיימה ביום חמישי ד' בחשון תשפ"ד ()19.10.2023

השתתפו:

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר חיים בחיפה

גב' סיגל ציוני חיים בחיפה

מר יוסי שלום יונה יהב וצעירי חיפה

גב' סופי נקש, סגנית ראש העיר יונה יהב וצעירי חיפה

מר אביהו האן הירוקים של חיפה

גב' יעל שנער הירוקים של חיפה

מר מרדכי בליצבלאו הירוקים של חיפה

מר קיריל קארטניק חיפה מתחדשת

מר שמשון עידו, סגן ראש העיר הליכוד

מר יצחק בלס הליכוד

גב' שהירה שלבי החזית החיפאית

מר לזר קפלון חיפה ביתנו

מר מרדכי מיכאל אלפר, מ"מ ראש העיר דגל לתושב

מר מנחם קפלן דגל לתושב

מר אליהו לנדאו שדולת הגמלאים

מר תבור להט מר"צ

מר אריה בליטנטל אגודת ישראל מאוחדת

מר יואב רמתי הבית היהודי

עו"ד שרית גולן -שטיינברג חיפה בשבילנו

הרב אורי אוזן ש"ס

נעדרו:

מר נחשון צוק, גב' חדוה אלמוג, גב' ד"ר אור ברק, גב' הילה לאופר, מר יעקב פיינגולד,

גב' תמי ברק, מר אלי בן דיין, גב' אורנת טורין, מר גרי קורן, מר צבי ברבי.

נכחו:

מר ניר מריאש -מנכ"ל העירייה, מר שמוליק מרמלשטיין -גזבר העירייה, מר אריאל וטרמן -

מהנדס העיר, עו"ד ימית קליין -יועצת משפטית לעירייה, מר אוהד דורפמן -ראש מינהל

התפעול, גב' אילנה טרוק -ראש מינהל חינוך, גב' שושי לבבי -סמנכ"לית טכנולוגיות ומערכות

מידע, גב' מאירה קיפרמן -ראש מינהל רווחה, מר אלירן טל -דובר העירייה, מר אלי לוטן -

מנהל אגף שרותי הפרט, מר עופר טל - מבקר העירייה, מר מאיר זילברמן -מנהל אגף הבטחון,

גב' עדנה הררי אברהם -מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים, סנ"צ חיים אזרד -מפקד

תחנת חיפה, סא"ל (מיל') דובב וייס, סגן מפקד יחידת קישור במחוז חיפה של פיקוד העורף.

ישיבת מועצה שלא מן המניין

19.10.23

2

על סדר היום:

.1 הערכות ומוכנות העיר חיפה לשעת חירום ולמצב מלחמה .

.2 דחיית תשלומי ארנונה לעסקים

.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ערב טוב לכולם. אנחנו בתנאי צפיפות ואני מקווה שאנחנו נוכל לעשות את זה מאוד יעיל. היה

לי חשוב כן שאתם תכנסו למנ"מ אני לא בטוחה שכולם היו כאן וראו. גם חשוב שאתם תראו

את המערכות, גם תכירו את כל הצוותים שאיתם אנחנו עובדים. ימים לא פשוטים בכלל

במדינה שלנו. אנחנו עושים הכל יחד עם כל הנהלת העירייה הכל כל מה שאפשר, באמת

עובדים מסביב לשעון כולל משמרות בלילה, בשביל להכין את העיר עד כמה שאפשר הכי טוב,

לכל תרחיש אפשרי ובמקביל אנחנו נתפלל שלא נצטרך. אז רוצה קודם כל להגיד תודה לכל

צוותי הנהלת עיריית חיפה, על כל העבודה שהם עושים. אני מציעה שאנחנו נתחיל קודם כל

מההצעה עדנה. של שינוי הסדר תשלום הארנונה לנכסים שאינם משמשים למגורים. את רוצה

להגיד כמה מילים על זה. אנחנו נעשה הצבעה ואחר כך נעבור.

.1 דחיית תשלומי ארנונה לעסקים

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

החומרים נשלחו אתמול אליכם. יש לכם אותם גם בעותק קשיח.

מר אביהו האן, חבר מועצה

תסבירי לנו מה מסגרת הישיבה עכשיו שנדע.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

אנחנו בעיקרון בישיבה לא מן המניין שהמטרה שלה הייתה עדכונים על ההיערכות לחירום.

מר אביהו האן, חבר מועצה

ישיבה שלא מן המניין שהצביעו עליה חמש עשרה חברי מועצה. ישיבה לא מן המניין.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

שאני זימנתי.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

שראש העיר זימנה.

מר אביהו האן, חבר מועצה

עינת זימנה.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

לבקשת חמש עשרה חברי מועצה שראש העיר זימנה.

3

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

ראש העיר זימנה לבקשתה. בעיקרון הישיבה מוקדשת לעדכונים לגבי הערכות של העיר למצב

חירום.

כחלק מהעניין עלתה פה הצעת החלטה של הגזבר שהוא יכול להסביר אם אתם רוצים

מקצועית אז הוא יסביר בקצרה על מה מדובר. אנחנו מציעים שנתחיל מהחלטה הזו ואחר כך

נעבור לעדכונים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אנחנו קיבלנו לפני יומיים פניה ממנכ"ל משרד הפנים, בקשה להשתמש בסמכותנו לקביעת

הסדר תשלומים תעריף הארנונה לגבי התלוש האחרון של נובמבר ודצמבר לעסקים כך

שהעסקים במקום לשלם את הארנונה על פי צו המיסים כמו שאישרתם אותו ביוני ,22 במקום

לשלם את הארנונה בראשון לאחת עשרה 23 תשלום הדו חודשי, שניתן להם את האפשרות

לשלם את זה חודש אחרי זה, שלושים יום אחרי זה בראשון לשתים עשרה. אנחנו צירפנו לכם

לחומרים גם את הפנייה של מנכ"ל משרד הפנים וגם את מכתב הפניה שלי, באשר לסיווגים

שבהם ככל שתחליטו לאשר הם יקבלו דחייה של התשלומים התלוש האחרון לנובמבר דצמבר,

לגבי עסקים. זאת הבקשה. לא מדבר על תושבים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אני אקריא לך מה כותב משרד הפנים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

בבקשה תקריא לי את זה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

"הקפאת הליכי גבייה שמבצעת המדינה כנגד חייבים. אני פונה אליכם להפעיל שיקול דעת

ורגישות יתר בעת הזו. בהפעלת הליכי אכיפת גבייה..."

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

זה תהליכי אכיפה. אכיפה אנחנו כרגע לא מפעילים בכלל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אכיפה וגבייה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

אנחנו לא מפעילים כרגע אכיפה בכלל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אני מדבר על גבייה.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

לא. אתה מדבר על אכיפה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

יש חיובים יואב. לגבי חיובים

4

מר יואב רמתי, חבר מועצה

הוא מדבר על גבייה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אכיפה וגבייה. זה לא חיובים.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

בפסקה השנייה יש את מה שאני מדבר עליו.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לגבי חיילים משוחררים. צו .8 יהיו בהמשך תקנות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בסדר אם עכשיו נקיים על זה דיון, הם הולכים ואין ישיבה. אז בואו אתם רוצים להצביע על זה.

מה. זה של משרד הפנים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אנחנו רוצים גם להציע. אני רוצה להציע.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

החלק הראשון מדבר על שהוא מבקש מאיתנו בעת כזאת של חירום לנקוט משנה סבלנות

בהליכי אכיפה וגבייה. זה אכיפה. אכיפה אנחנו כרגע לא עושים. לא מוציאים הודעות. לא

עדכונים לא כלום. החלק השני, הסיפא של מכתבו, הוא מבקש לגבי עסקים שאנחנו נשקול

להפעיל את סמכותנו לפי סעיף 4 לדחות את התשלום מראשון לנובמבר לראשון לדצמבר זה

הכל. אבל זה החלטה אחת. זה לא דיון.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

זה לא דיון. ממש לא.

מר שמוליק מרמלשטיין, גזבר העירייה ראש מנהל הכספים

מדברים על העסקים. עסקים רבותיי אתם יכולים להצביע. זה דחיית תשלום בסך הכל.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה. יאללה בעד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תשאירו את היד למעלה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

ראובן תצלם תעשה ככה. תיעוד.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

למעלה בסדר. מנחם. בסדר.

5

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

כן. תודה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

זה במקום צילום מסך של המערכת.

תוצאות ההצבעה:

18 בעד – ד"ר עינת קליש רותם, גב' סיגל ציוני, מר מרדכי אלפר, מר מנחם קפלן,

מר קיריל קארטניק, מר לזר קפלון, עו"ד שרית גולן שטיינברג, מר אלי לנדאו,

מר יואב רמתי, מר אריה בליטנטל, הרב אורי אוזן, גב' שהירה שלבי, מר יצחק בלס,

מר יוסי שלום, גב' סופי נקש, מר מוטי בליצבלאו, מר תבור להט.

ה ח לט ה:

הוחלט לאשר דחיית תשלומי ארנונה לעסקים.

.2 היערכות ומוכנות העיר חיפה לשעת חירום ולמצב מלחמה

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

איפה יאיר. הוא יצא. אנחנו מתחילים עכשיו בסקירה. איך שאתם רוצים לנהל את זה בבקשה.

גב' עדנה הררי אברהם, מזכירת המועצה הוועדות וממונה מכרזים

תציג את עצמך בבקשה. לפרוטוקול.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

אני אסביר כמה דברים, אני בטוח שפיקוד העורף ישלים אותי. אני מדבר על חיפה. אנחנו כרגע

יש כמה דברים שמעניינים אתכם. זה ערבים יהודים בחיפה. שומרי חומות בגלל כל המתיחות

הביטחונית אני גם אדבר על זה. אדבר קצת על מה היה אתמול ואיך אנחנו ערוכים בתחנה.

אנחנו כרגע בתחנה ערוכים דבר היחידי אולי לא היחידי העיקרי שמדאיג אותנו זה ירי טילים

לחיפה ירי טילים ורקטות לחיפה. וכרגע אנחנו ערוכים ברוב המאמץ שלנו זה . זאת אומרת

בכל אירוע עכשיו אנחנו ערוכים אנחנו מחולקים בחבלים יחד עם יאיר. בכל רגע נתון על פי

האזעקה ויתחילו לפול פה טילים. משהו שלא הזוי. יכול לקרות. תוך דקות. אנחנו פרוסים

בחבלים יחד עם העירייה בשיתוף פעולה יש פה קצין שיושב פה כולל מפקד המרחב שמגיע לפה

ויש לנו קצין בכל מרחב ובכל מרחב יהיו ניידות שיתנו סיוע להצלת חיים בכל בנפילות טילים.

בזירות ארץ יש את פיקוד העורף ביחד איתנו, מד"א וכב”א הם ירחיבו על זה. זה מהבחינה

הזאת. כרגע אנחנו כבר מאותה שבת ארורה אנחנו הוקפצנו כל התחנה לפה. אנחנו עובדים

במאמץ זאת אומרת שכל התחנה בחוץ. כל המשרדים יצאו החוצה בניידות. יש מעט חוקרים

לשגרה. כל שוטרי תחנת חיפה עובדים שני שליש, שליש, אנחנו עובדים שתים עשרה שעות

ביממה. שישה ימים בשבוע. מקבלים יום חופש אחד השוטרים. אנחנו עובדים כולם בניידות

6

בחוץ. מי שיכנס לחיפה יראה שאנחנו לפחות עם שני מחסומים מהצ'ק פוסט במ"ב. כמעט

קבועים אנחנו משתדלים לעשות עשרים וארבע שעות. כדי לנטר פח”ע, טרור, לראות מי נכנס

במקרה שאנחנו מקבלים ידיעה מודיעינית אנחנו כמובן מהדקים את המחסומים. ושאר הניידות

מסתובבות בעיר, כל הזמן אם בשגרה אנחנו מפעילים שמונה, עשר ניידות, אנחנו מפעילים

בכל משמרת כעשרים וחמש ניידות. אנחנו מגיעים לחמישים וגם יותר ניידות ביממה. אני יכול

להגיד לכם שאנחנו פה כדי לתת ביטחון. להגיד לכם שאנחנו מצליחים. התושבים מאוד

מפוחדים. מאוד מפוחדים. אנחנו מרגישים את זה באירועים. אנחנו מקבלים בדרך כלל שלוש

מאות אירועים ביממה. נכון לעכשיו אנחנו מקבלים כארבע מאות חמישים אירועים ביממה.

כשמאה חמישים הנוספים זה אדם חשוד, חפץ חשוד, "ערבי שמצלם לי את הבית", "שני ערבים

שמסתכלים לי על הבניין", "אחד שנראה חשוד בחזות מזרחית" וכל פיפס מזעיקים את הניידות.

אנחנו מגיעים לכולם. אנחנו משתדלים להגיע בזמן. אז אפשר להגיד שאנשים די חוששים

ובשביל זה אנחנו פה. אנחנו מגיעים כמעט לכל אירוע וכל מי שיכול שייתן כמה שיותר ביטחון

לתושבים. כי אנשים ממש מודאגים מהתמונות שרואים לצערי בטלוויזיה כל היום. ואנחנו בגלל

זה פרוסים עם כל השוטרים בחוץ. זה העניין. מבחינת התפרעויות או הפרות סדר. כמו כפי

שהיה ב -2021 "שומר חומות". אנחנו לא מזהים, לא מזהים התקוממות של ערבים. אנחנו

מזהים הפוך. די רגיעה. הם קצת מורתעים אולי בגלל שומר חומות. המעצרים שנעשו אחר כך

אולי בגלל שהם מבינים שאנחנו מאוד קצרים. אני חייב להודות שאנחנו חסרי סבלנות. שוטרים

מאוד קצרים. לא אנחנו לא מבליגים. על כל אירוע שיש בו אלימות אנחנו מגיבים מהר וחזק.

אתמול הייתה כוונה לקיים הפגנה בשכונת של ח'יראק. אני הפסקתי את ההפגנה הזאת לפני

שהתחילה ופיזרתי אותם כולל מעצר של אנשים ואני אומר פה. אני אהיה קצר לכל הפגנה

בעיר. גם הפגנה של לא יודע כנגד פיטורי לא כנגד. לפטר את הממשלה עכשיו תיצור

פרובוקציות אני אפטר אותה. יש לי סמכות. לכל מי ששואל יש פה עורכי דין. שרית מכירה

אותי. אני אפזר הפגנות. אני חסר סבלנות. מי שרוצה יכול ללכת איתי לבית משפט. לאן שהוא

רוצה אני פיזרתי בחורב ובכל מקום שיהיה עימות אנחנו מפזרים את ההפגנות. יש הפגנות

שאנחנו מקבלים. שחרור החטופים. הפגנות שקטות, זיכרון וכאלה. אנחנו מאפשרים. היום יש

סוג של הוראת שעה מהיועמ"ש במקום שיש הפגנה נגד מדיניות הממשלה שיוצרת פרובוקציה

בחשש של הפרת השלום אנחנו מפזרים. אנחנו ומי שכן רוצה לעשות צריך לבוא ולהגיש בקשה.

כדי שנבדוק עד כמה אנחנו יכולים לשמור עליו ועד כמה אנחנו יכולים כן לקיים את ההפגנה

בלי להפר את השלום ובלי לייצר הפרות סדר. כולל דרך אגב אני בדרך כלל לא עולה לבית

משפט על מפירי סדר והפגנות והיום עליתי ומי שרוצה מוזמן לקרוא את ההחלטה של השופטת.

שקיבלה את עמדתי לפחות בנושא התקהלות אסורה. זהו. אנחנו כרגע באמת לא מזהים אם

נזהה אז אני בקשר רציף עם ראש העיר. אני מדבר איתה כל יום מספר פעמים. יש פה קצין

שיושב פה בכל הערכות מצב. וככל שתהיינה התפתחויות לפה ולפה נעדכן במיידית. כרגע

אמרתי החשש העיקרי הוא הדבר היחידי שאנחנו נערכים לו מאחר ואנחנו לא מזהים

התקוממות של ערבים זה ירי טילים. אתם מכירים את התרחישים. פיקוד העורף פה יותר חכם

ממני. טוב זה לא יהיה. וזהו. נקווה לטוב. אנחנו חזקים והכי חשוב לתת ביטחון. לא לפחד. כן.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

קודם כל תודה רבה על כל העבודה שלכם במיוחד בימים קשים כאלה. אני חושב שיש פה משהו

שדעה רווחת אצל כולם ביממה האחרונה, שאנחנו מקבלים פניות רבות מאנשים שבאמת

מצלמים "ערבים מסתובבים בשכונה" יש המון פחד. איך אנחנו יכולים לצור סוג של כן כאילו

אנשים ואנחנו מקבלים המון תלונות ואנחנו אומרים תפנו למשטרה או למוקד. אנשים מפחדים.

בניינים.

7

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

אני אדבר גם על זה וגם לעשות פה כיתות כוננות או מליציות, איך שאנשים קוראים להם. לגבי

אנשים מצלמים. אנחנו יחסית בחיפה יחסית לשאר הארץ מקבלים פחות אירועים כאלה. אני

יכול להגיד לכם שאני קיבלתי מיושב ראש הוועד של בת גלים מספר אנשים שהסתובבו וצילמו.

בדקתי את זה עד תום, דיברתי עם יאיר. זה מישהו שחשב שהוא עוזר לעירייה ולפיקוד העורף

לא יודע מי הסמיך אותו, לא הייתה לו כוונה רעה. הוא לא מחבל ולא שידר את זה לחמאס.

הוא צילם בניינים שהוא חושב שהמקלטים לא טובים. אותו הורדנו. הוא לא יצלם יותר. לא

רוצה להגיד את שמו. סגרתי עם יאיר הזהרתי אותו שלא יצלם יותר. ואם הוא יצלם שוב אני

אטפל בדרך אחרת. לגבי הצילומים אנחנו מקבלים אירועים פה ושם, אני רוצה שתבינו באמת

אנחנו לא חושבים שיש בזה משהו. אנחנו מגיעים לכל האירועים. אני יכול לתת לך מספר

אירועים. שתבינו באיזה פחד אנשים נמצאים בסדר. המדינה הזאת עברה טראומה לא פשוטה.

יש אובדן אימון כמעט מוחלט בצבא ובנו. וצריך להחזיר את האמון. נכשלנו אבל אנחנו

צריכים לשקם את האמון וצריך לנצח. אנשים מדמיינים שמחבלים אצלם מתחת לבית כל היום.

אני ביום של שדמיינו שרחפנים נכנסים לחיפה שוטרים שלי ראו רחפנים שלא קיימים. הרמנו

נשקים ארוכים. לא קרה כלום. בסוף לא היה כלום. היה זוג שהיא שלחה ווטסאפ לאחותה

שמחבלים מתחת לבית והיא אוהבת אותה והיא נפרדה ממנה. אני הייתי בטוח שיש מחבלים.

כל היס"מ נכנסנו עם נשקים. לא מוצאים אף אחד בבית. הם התחבאו בבוידם. לא היה כלום.

לא היו ערבים, לא היו מחבלים, לא היה כלום. היא הזתה. וזה בסדר. אנשים פוחדים. אנחנו לא

צוחקים עליהם. לא אומרים להם אתם מטומטמים. לא אומרים להם אתם הוזים. אנחנו מגיעים

ומטפלים. זה ההנחיה שהשוטרים מקבלים. יכול להיות שאירוע אחד מתוך מאה באמת יגיעו

מחבלים. לא צריך מעזה מפחם ויבצעו פיגוע יש מלא. האנשים המצלמים האלה, אני אומר לכם

עד כה אין בזה שום שחר. דרך אגב מי שראה היום בטלוויזיה ערוץ 12 לא אנחנו. בדקו מקרה

מקרה. הכל בולשיט, עובדי עירייה שצילמו. קבלנים שנשלחו על ידי העירייה לצלם פסולת

באיזה פארק או כל דבר כזה. לא צריך לדאוג מזה. ולמרות זה כן אני מקבל אירועים שני ערבים

הולכים ומדברים אחד עם השני ואחד מצלם. נו אז הם ערבים והם מצלמים מה לעשות. הם

כנראה יישארו איתנו כל הזמן. אז אנחנו מגיעים ומטפלים. לגבי הכיתות כוננות. כיתות כוננות

אתם רואים הרבה פוסטים ואני מקבל מלא פוסטים שקוראים לכל מיני התאגדויות בתוך

השכונות. אז אני לא אומר. יכול להיות שיש כאלה שמסתובבים בשכונה. כן כולם רוצים

להתנדב. גם פה אני מבין דרך אגב. אנשים רוצים להתנדב. רוצים לתרום. חלק יכולים וחלק לא.

אבל הם מנסים והם מקיימים סוג של משמרי שכונה. אנחנו יצאנו בקול קורא לכל מי שרוצה

להתנדב ולהקים משמר שכונה שיפנה אלינו. אנחנו כבר עם איזה ארבע מאות איש ברשימות.

אנחנו בודקים את האנשים. אני יכול להגיד לכם שחצי מהם לא עוברים את הבדיקות שלנו או

כי הם עבריינים או כי הם קצת לא בסדר או כי יש להם בעיות רפואיות. אנחנו בודקים קב"ט,

רופא ורישום פלילי. הרבה מהם לא עוברים. ומי שעובר אנחנו כבר ביום ראשון מתחילים

בהדרכה. מייצרים איזה שהוא משמר שכונה שמסתובב בשכונה. לא חמוש לא כלום. ואם יש

משהו חריג הוא מתקשר לנציג שלי שעובד כל משמרת. ואנחנו מגיעים מיידית. הסוג השני זה

כיתות כוננות. כיתות כוננות מוקמות או על ידי פיקוד העורף או על ידנו. אני אדבר על אלה

שמוקמות על ידנו ירצה פיקוד העורף ירחיב מבחינתו. אנחנו מקימים כיתות כוננות לאנשים

יוצאי צבא רובאי 05 ומעלה, אנשים שיש להם עבר קרבי שיודעים להילחם שמבינים מה זה

נשק. אנחנו עושים להם כבר ביום ראשון אנחנו מכשירים את השלושים הראשונים. עושים להם

הכשרה. של סמכויות שוטר. מה מותר להם ומה אסור להם. סמכויות בסיסיות. אנחנו ביום

שלישי או רביעי אמורים לקבל נשקים, מהמשרד לביטחון לאומי. לקבל נשקים ואז עורכים להם

מטווחים. הם חותמים על הנשקים האלה והם הולכים איתם הביתה. הם יהיו איתם בבית. על פי

הוראות שאנחנו ניתן להם איך לאחסן את הנשקים ובעקבות אירוע טרור כמו שהיה בדרום הם

8

יוכלו לצאת ולהילחם יחד איתנו. סדר גודל של חמש כיתות כוננות עשרים בכל כיתה. על פי

רובעים כרמל, תחתית דרום חיפה. זה הסדר הגודל אם זה יעבוד טוב ויעבוד יפה אז יכול להיות

שנרחיב את זה. כרגע זה האישור שקיבלנו.

מר אריה בליטנטל, חבר מועצה

אף אחד לא יודע מזה אבל.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

פרסמנו. דרך אגב אם יש קצינים בדימוס. קציני משטרה בדימוס בכרמל וארגנו חבר'ה טובים.

ומביאים לנו. לא כולם יוכלו להשתתף. לא כל מי שרוצה יוכל כמו ולא כל מי שרוצה יגיע

לגולני. אני יכול מאה איש. חמישה רובעים. עשרים איש לכל רובע. יקבלו נשקים וזה הכל. כל

השאר יוכלו לתרום את חלקם במשמרי שכונה. בסדר. יודעים, לא יודעים. אני הפצתי ראש

העיר הפיצה. מי שרוצה להתנדב יודע. העירייה עזרה לנו באפודות ובכל מה שקשור. לאט, לאט

נארגן להם פסיליטיז ויהיה. היה פעם בצבא. שואלים פה איך אני אפקח עליהם. אנחנו אמרתי

בודקים את האנשים. כשהם לא מבחינה רפואית, אנחנו דורשים אישורים והצהרות בריאות

ואנחנו בודקים. בודקים אותם דרך הקב"ט שמבחינה ביטחונית הם בסדר. לא מחבלים ולא

מרגלים. ורישום פלילי וכל זה. כמו שאני לא יכול לפקח במאה אחוז על כל מי שמוציא רישיון

נשק. גם עליהם, הנשקים יהיו בבית. הם לא יסתובבו איתם בחוץ. הם או יסתובבו בפעילות

התנדבותית שאני אפעיל אותם או בכוחות אירועי טרור. חוץ מזה הנשקים יהיו בבית הם לא

יסתובבו איתם. יכול להיות שאחד מהם ירה וישתוק כי הוא יתעצבן עליו. יכול להיות כמו שכל

אחד שיש לו נשק יכול לירות בי. יש כיתות כוננות ביישובים. הרבה ישובים.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

מול פייק ניוז שערבים ירו בנו. הם יכולים לצאת ככה מעצמם. באמת לירות באנשים.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

זה יכול לקרות.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

האם בטוחים על כל קבוצה כזאת.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

הם לא יוצאים בלי אישור שלנו. הם לא יוצאים לפעילות בלי אישור שלנו. מופעלים על ידי

המשטרה. כמו שמתנדבים היום מופעלים. צריך להיות מוזמנים על ידי. אני צריך לתדרך והם

צריכים לצאת. מי שייצא שלא באישורי אני יגרע אותו. לוקח לו את הנשק ומפסיק את

הפעילות שלו.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

יש מאות אלפים שאנחנו סומכים עליהם. יש כרגע מאות אלפים עם נשקים ארוכים שאנחנו

סומכים עליהם.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

לא יודע אם ארוכים.

9

מר יואב רמתי, חבר מועצה

במאה אחוז. אני אומר לך. כל המילואימניקים מה זאת אומרת. אנחנו סומכים עליהם.

מר קיריל קרטניק, חבר מועצה

מבחינת המספרים בחיפה כמה יש? העליתם?

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

כמה עובדים שוטרים? בערך מאה שישים ביממה. ביום יש שלושים, שלושים ושתיים ניידות

בלילה עשרים, עשרים ושתיים ניידות. יש ירידה בפשיעה. פוחדים. כמוכם. מי שייצא עכשיו ירה

במישהו יחשבו שהוא מחבל ירו בו. יש הרבה משטרה. יותר מהרגיל. הם פוחדים. זה מה שאני

חושב. תביא עוד שוטרים. אולי במקום ארנונה.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

לגבי השכונות המעורבות. כדי להרגיע את הרוחות ישנם מקומות. חשוב שיהיה סיורים.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

אנחנו חילקנו את הניידות לרובעים כמו שאמרתי. דרך אגב בשכונות מעורבות וגם בשכונות

כמו וישניץ והדר גאולה שם יש הרבה חבר'ה שהם לא חמושים. נגיד בתפילות שבת על פי זמני

התפילה אני מתגבר בניידות כי אני יודע שאם חלילה יהיה אירוע טרור אין הרבה אנשים

שיגיבו. אז אנחנו מתגברים אנחנו משתדלים. אני אומר באמת אנחנו עוקבים מודיעינית אחרי

מה שקורה במסגדים ואחרי כל דבר. בינתיים ברוך השם. תודה.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

אתמול הלכתי עם קצת פעילים יהודים וערבים להפגנה. בשביל לשמור שיהיה שקט. בבן גוריון.

כן. היינו קבוצה משותפת. אני הייתי מאוד מעורבת למנוע חיכוכים והסלמה במאי .21 היו המון

שוטרים. באמת המון שוטרים הייתה קבוצה מאוד גדולה של חבר'ה ערבים שעמדו שם בערך

שעתיים. אני מה שאהבתי היו שוטרים שמרו על זה והיה זה לא היה במאי 21 היה איפוק. אני

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

אולי אפשר להימנע ולא לעשות את ההפגנה הזאת.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

כן. אני לא אומרת אנחנו הלכנו בשביל. שנייה.

מר אריה בליטנטל, חבר מועצה

זה לא הזמן.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

אני לא אומרת את זה סליחה. החבר'ה האלה עשו הפגנה. בסדר. מה שהמשטרה החליטה, לא

החליטה. אנחנו החלטנו שאנחנו הולכים בשביל שלא תצא מחיפה בשביל כל הבלגן שהיה.

רצינו כן לשמור שיהיה שקט. היו כל מיני קשרים עם אירועי ההפגנה והם לא הסכימו לרדת

מזה. מה שאני מנסה להגיד שמה שהיה אתמול יכול להיות דוגמא חבר'ה לא משנה מה אנחנו

חושבים על הזה שלהם. השאלה איך אנחנו מתמודדים עם מקרה כזה ואני חושבת שהייתה

הצלחה אדירה אתמול למרות שהיה שלב המשטרה נתנה להם, אמרה להם, עוד מעט תתפנו

הם סירבו להתפנות. אני כאילו חששתי שעכשיו יהיו אירועים ואנחנו נתחיל כמו מאי 21

10

מחיפה יגיע לעכו. מעכו זה יגיע ליפו. מיפו לא יודעת לאן יגיע. אני רוצה להגיד באמת זה משהו

מבחינתי אנחנו לא יכולים למנוע מאנשים וכל מי שהולך לרחוב לעצור אותו. יכול להיות

אפשר. אבל ברגע שהם מגיעים אנחנו יכולים למנוע כאילו את ההסלמה ואת העימות. אני

חושבת שזה מודל. אני כאילו גם כפעילה וגם כחברת מועצה וגם כשייכת לחיפה המשותפת

והמעורבת וכערביה בעיר אני כן רוצה המשך כזה. גם אם יהיו. באמת זה הייתה התנהגות

המתח היה אדיר. תקשיבו כל רגע שהיה יכול להיות פיצוץ. ממש כל רגע. אבל באמת ההכלה

מאוד עזרה לנו אתמול לא להתגלגל לאירועים מאוד זה. כל אחד יעשה את החלק שלו. אנחנו

עושים את החלק שלנו מאחורי הקלעים. אבל כשזה קורה. אנחנו כן מבקשים כן התנהגות

כזאת. באמת זה היה ממש אדיר אתמול.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

לפעמים מצליח לנו.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

גם שיצליח לכם תמיד כמו אתמול. אנחנו לא ..באויבנו וכדאי שלא כי זה גורם להתססה. יכול

להיגמר לגמרי אחרת כל הכבוד לכם.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

ואז "נשרוף את העיר".

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אויבים זה מחוץ לגבול לא פה.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

מי אויב?

מר יואב רמתי, חבר מועצה

את אמרת. מי שמצדד. חיפאי שמצדד בחמאס הוא אויב.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

הוא לא מצדד. הוא נגד מלחמה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

הוא נגד מלחמה. איפה הוא היה שהרגו את הילדים שם.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

לא כמוכם. תקשיבו. זה לא נכון מה שאתה אומר. כל מי שהיה באירוע.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

שהירה אני מציעה די. באמת די.

(מדברים ביחד)

11

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חיים תודה רבה. בואו. אנחנו חיים בעיר מורכבת מאוד. אני חייבת להגיד שאנחנו ישבנו עם

המשטרה לפני האירוע אתמול ודיברנו גם אחרי ואני באמת מורידה את הכובע ומסתכלת על

העבודה מאוד קשה של כל השוטרים פה בעיר. באמת תהיו בריאים.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

לגבי הפגנות מכל הצדדים לדעתי מי שקובע את העצימות של השימוש בכוח זה לא השוטרים.

זה המפגינים. אם הם שקטים ומסתדרים כמו שדורשים מהם. על פי חוק לא דרשנו שום דבר

שהוא לא על פי חוק אז אני לפחות מתדרך את השוטרים שלי שאף אחד לא נוהג באלימות.

אנחנו מנהלים פה הפגנות של מחאת העם כבר עשרה חודשים. קשה לי לומר שמשטרת חיפה

אלימה או משטרת ישראל בכלל אנחנו.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני מאשרת שהיא לא אלימה.

סנ"צ חיים אזרד, מפקד תחנת חיפה

מי שקובע את העצימות זה המפגינים זה לא השוטרים אנחנו אין לנו שום כוונה להשתמש בכוח

שלא לצורך. והכי חשוב לא לפחד אנחנו ננצח.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה. יאללה פיקוד העורף.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

יהיה תדרוך מאוד בלמ"סי כמו שאתם מכירים לרכז לכם את הדברים הבנתי שיש פה בעיות עם

הטלפונים. אז אנחנו נעשה את זה.

שום בעיות. נציג את זה ברמה הכי בסיסית.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל"ר של פיקוד העורף

ערב טוב. פיקוד העורף יום שש עשרה למלחמה. מצב מיוחד בעורף. מצב משפטי מאפשר

למעשה לפיקוד העורף לתת הנחיות התגוננות על חוק ההתגוננות דיפרנציאליות ברחבי הארץ.

דובב ווייס מפקד היקל"ר - יחידת הקישור לרשות. אז הנחיות ההתגוננות לגבי העיר חיפה.

אנחנו רק בעיר חיפה. מה שנקרא ירוק עם שתי מגבלות. המגבלה הראשונה התכנסות עד אלף

איש והמגבלה השנייה מערכת החינוך יכולה לפעול רק בתנאי של קרבה למיגון תקני בהגעה

של מי שנמצא במערכת החינוך בזמן הצפירה שזה דקה. זמן ההגעה שלנו הוא דקה להתראה.

זה אומר אני רק מפרש את זה כי היו המון דיונים והייתי בכל מיני פורומים, זה אומר שאם אני

מנהל בית ספר ויש לי מקלט של מאה מטר רבוע יכולים להיכנס שם מאתיים תלמידים וזה

אומר שאנחנו צריכים לעשות תוכנית ביחד עם בתי הספר וזה מה שעשתה היום מנהלת אגף

החינוך, ראש מנהל החינוך, תוכנית עם בתי הספר בדיוק איך אנחנו גם מאפשרים אבל גם

עומדים בהנחיות וזה מה שיקרה שבוע הבא. עשו תוכנית סדורה ישבו עם מנהלים. ישבו עם

נציגי ועד ההורים. יש פה תוכנית לדעתי שהיא מאזנת את הסיכונים. יש פה כל הזמן איזון בין

השגרה לסיכונים וכל בעיה ספציפית אנחנו מטפלים בה ספציפית. זה לגבי הנחיות התגוננות.

עד עכשיו למעשה סיימנו את כל ההערכות שלנו לחירום כמו שאמר מפקד התחנה המיקוד

שלנו זה לגבי האיום מצפון ומה שקורה מדרום. שני הדברים האלה משפיעים על העיר חיפה.

12

הצפון הרבה יותר משמעותי. כרגע שקט פה. יש הנחיות ברורות כולם רואים ומעודכנים מה

קורה בצפון. זה כמו מדרגות כאלה שכל פעם עולים ועולים בהם ולזה אנחנו ערוכים

ומתכוננים, פיקוד העורף השלים את כל גיוס המילואים שלו באזור העיר חיפה את מה שאנחנו

צריכים למשימות שלנו. ביחד עם הרשות וידאנו שהכל מוכן. ביחד עם ארגוני החירום. היה פה

המשטרה אבל גם כב”א מד"א כל ארגוני החירום ביחד מוכנים. ואנחנו מוכנים לעימות

ולאתגר עם כל המשתמע מכך.

כמה דברים נוספים מנצל את זה שאתם שגרירים של הציבור ותצאו מפה שגרירים שלנו.

הנחיות ההתגוננות של פיקוד העורף מצילות חיים. יש המון אנשים בימים האחרונים שנצלו

ברחבי הארץ כי הם הקשיבו להנחיות ההתגוננות. כשיש צפירה, נכנסים למרחב המוגן אם יש

מרחב. ואם אין מרחב נשכבים על הרצפה. אפליקציה של פיקוד העורף זה בישיבה מל"ח

הקודמת עזרתי לכמה אנשים להוריד אותה. זה צופר אישי. בכל מקום שאתם נמצאים נותן לכם

התראה נקודתית במקום שאתם נמצאים. ומי שצריך מידע ויש המון שאלות יש אתר טלגרם,

אינסטגרם, פייסבוק כל אחד עם המדיה האהובה עליו להוריד יש שם המון מידע והמון

הסברים על כל דבר. דיברו על תוכנית של גיוס אנשים לפיקוד העורף נקראת "בני המקום".

בגדול המטרה שלה זה מקביל לכיתות כוננות. שיקבלו נשקים ארוכים יש תבחינים מאוד

ברורים. אני לא אלאה אתכם בכל הדברים. יש לנו מאות שמות. אנחנו עוברים עליהם, מי

שיאושר יגויס לפיקוד העורף בצו שמונה. יחויל. יהיה על מדים. יהיה עם נשק ארוך. זה לא

מישהו ששם את הנשק בבית. וקוראים לו רק אם אלא אנחנו נפעיל את הכוחות האלה ביחד עם

הביטחון של העירייה ויחד עם המשטרה. ניתן להם משימות. ונפעיל אותם בגזרת העיר. הנענו

רק את התוכנית הזאת ביומיים האחרונים. אנחנו כרגע מעבדים את השמות. הם יצטרכו לעבור

אישור כמו שהמשטרה. לא כל אחד יקבל פה נשק ארוך. זהו. אלה הדברים שלי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כיתת הכוננות המטרה היא לא רק הנשקים הארוכים, אלא גם לסייע כקבוצת חילוץ והצלה

כפי שאני מבינה. אני יודעת שאמורות להיות עגלות סער בכל שכונה למקרה של נפילת טילים

שמי שיגיע ראשון לשטח זה התושבים עצמם שהם יוכלו לסייע מתוך אותה קבוצת כוננות. זה

האידיאל. כי כנראה שלשכונות הכלואות לא יגיעו מאות מהר כוחות חילוץ. כנראה גם חלקם

יהיו עסוקים בדברים מסוכנים יותר שאני לא יודעת אם כדאי פה לפרט אותם. והשאלה היא

למה לא להשתמש באותם צוותי כוננות, כי הסיכוי שיהיה פה אירוע פח”ע הוא קטן יותר

לטעמי מהסיכוי שיהיה פה נפילת טילים בתוך השכונה. אז

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

שאלה מצוינת. יש ליאיר שקף על זה. אני אומר שאלה מצוינת יש ליאיר שקף על זה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אז אתה מתייחס לזה? כי עגלות הסער נמצאות.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

עגלות הסער ציוד מאוד מקצועי מי שיודע להשתמש בו. המון מוטיבציה עם כל הכבוד. המון

מוטיבציה. כי לא יודעים להפעיל את זה. לא יודעים מה לעשות. הם יפגעו בעצמם. יש לנו הגנה

לכל חבל אנחנו נסביר לכם תיכף מה זה חבלים. ואיך זה נראה. יש לנו צוותי עירייה מאוד

מתנדבים של העירייה, אז אני אספר לכם. תשאירי את זה לעוד מעט.

13

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

מה עם החומרים המסוכנים? מה עם בז"נ. אנחנו לא בטוח. צפוני ביותר בחיפה.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני בילמ"סתי את החומרים. מראש מבולמ"ס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

יש דברים שאפשר להגיד.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

בלחץ מהחווה הזו. שלוש שנים אחרונות דליפות, אי אפשר להתעלם מזה.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

לגבי חומרים מסוכנים. יש שיטת הפעלה בשעת חירום סדורה. אני כרגע מדבר רק על חירום.

אני לא מדבר על שגרה. מרגע שאנחנו מגויסים בצו 8 כמו שאמרתי מצב מיוחד בעורף ניתנה

פקודה שנקראת פקודת "חלב שקדים". הפקודה הזאת מתייחסת לטיפול בחומרים מסוכנים.

ניתנה כרגע לנמלים. שמשנעים חומרים מסוכנים. שאר המפעלים קיבלו הנחיות. מבצעים

פעולות מקדמיות. הם לא קיבלו את הפקודה הזאת. יש פעולות יש סקרי בטיחות של נציגים של

פיקוד העורף. קציני חומ"ס שלנו ממלאים את מה שסיכמו איתם כל המפעלים. בודקים את

הדבר הזה שאנשים שלנו מסיירים במפעלים ברמה יומית. ישיבות יומיות. כל הנושא הזה זה

נושא שהרבה גורמים מתעסקים בו כל הזמן. בראייה כוללת אל מול רציפות התפקוד, קיום

השגרה אל מול ניהול הסיכונים. שזה אתגר מאוד גדול, וזה נעשה כל הזמן, ראש העיר דרך

אגב הייתי איתה בישיבות שאיתה מאוד דומיננטית שם באמירה שלה. ייצגה אתכם את מה

שאמרת בצורה אפילו בעיני יותר ברורה. ואמרה את זה בישיבות מסווגות. כולל שיחה שלה עם

אלוף הפיקוד. הצגנו את התוכניות. הצגנו מה שאנחנו עושים. אנחנו מקשיבים גם לחששות

ולדברים ובהתאם לזה אנחנו גם בוחנים כל הזמן את התוכניות שלנו. זה המקסימום שאני יכול

להגיד.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

בקריית חיים צמודה לחווה. מערכות המיגון לתושבים הם אפילו לא מינימליות. יש מספר

מקלטים ציבוריים חלק מהבתים בכלל אין ועל זה אנחנו תיכף נדבר. שאפשר לשים שם

מיגוניות בעיקר לשורה הקרובה לחווה. כי שם אין מקלטים בכלל. כל האוכלוסייה שם היא

אוכלוסייה קשה מאוד. חייבים לתת שם תשובה.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

הנושא הספציפי של המקום שדיברת עליו, נושא שיש הערכת סיכונים ספציפית לאזור הזה.

ספציפית לנושא שדיברת עליו, אני לא אגיד לכם שהכל בסדר והכל הפי ואין סיכון ןהכל אבל

אני חושב שהסיכון בפועל, שאנחנו רואים הוא הרבה יותר מופחת ממה שאנחנו חושבים. עם

זה אנחנו יושבים עם העירייה, עם אנשי המקצוע ומסתכלים מתמטית היינו בפגישות גם

בנמל. הייתה גם היועצת המשפטית גם המנכ"ל הגיע. כל הזמן בוחנים את הדבר הזה ואנחנו

עובדים בשקיפות מלאה בנושאים שאפשר להיות שקופים אל מול הרשות. כולל מעורבות

אישית של המנכ"ל ברמה יומית. הוא עובר לי על כמות רשימת חומרים מסוכנים. והוא לא.

14

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

אנחנו היום צריכים לצאת מפה בתשובה לתושבים. תושבים באזור המערבי במיוחד שאין

להם מקלטים בתוך הבניינים. כאילו גם אם ירדו למטה. אין להם לאן לרוץ. גם המרחק בין

המקלטים לבתים מאוד רחוק. הם מצפים לתשובה בנושא מיגוניות למרות שאני יודעת שאין

להשיג בשום מקום מיגוניות. אין להשיג. בדקנו באופן אישי. אמרנו אנחנו נרכוש. אין להשיג.

מה אנחנו אומרים להם. גם אם יורדים למטה יש אנשים מבוגרים. שהם אנשים בעלי נכויות.

יש שם מבנים אוכלוסייה שהיא יחסית נחשבת לחלשה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

זה בדיוק הצוותים המתנדבים.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

כן. שרית גם אם הם יורדים למטה לאן? סתם להישכב למטה מחוץ לבניין בדשא על הרצפה? זה

הפתרון שאנחנו מציעים להם?

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

את מדברת ספציפית על מיגון זה לא השכונה היחידה שיש בה פערי מיגון. יש עוד הרבה בתים.

עשינו תוכנית מיגון רשתית בנינו יחד עם הרשות. לפני כמה שנים כבר. תיקפנו אותה. בשבועיים

האחרונים. ברגע שהמצב האסקלציה פה תעלה, ואנשים יצטרכו לשהות יותר במיגון. מעבר למטח

הראשון. אנחנו נוציא הודעה מסודרת והרשות תוציא הודעה מסודרת איפה מקומות המיגון האלה

ואנחנו נייצר פתרונות לכל האנשים זה במקלטים במקומות שהיום הם חניונים. זה במקומות שהם

בתי ספר. רשימה ארוכה של מקומות. זה לגבי אם נצטרך לשהות במקלטים לאורך זמן. דרך אגב

יש לזה מחיר מאוד כבד. קוראים לזה התמקלטות. זה תופעה שאנחנו לא נרצה לחיות בה. במיידי

יש את הכי מוגן שיש. כל אחד בהתאם למה שהוא עושה. למה שיש לו. הוא הכי מוגן שיש. מי

שבבית ללא מקלט. יורד שתי קומות. האם זה טוב כמו מקלט. התשובה היא לא. אבל זה יותר טוב

מלהיות בקומה העליונה. מי שנוסע באוטו. האם להישכב על הרצפה זה מאה אחוז הגנה. לא אבל

זה יותר טוב מלשבת על אוטו. או קי. וכל דבר בגלל זה אני אומר להקשיב מאוד להנחיות

ההתגוננות. אנחנו גם ספציפית בקריית חיים וקריית שמואל מושקעים עם המון כוחות של פיקוד

העורף שאנחנו שוטפים את הרחובות ופוגשים את אותם אנשים ומסבירים להם מה לעשות. אנחנו

גם המטרה שלנו זה להיות נוכחים בשטח, גם בהיבט הביטחוני אבל גם בהיבט ההסברתי של

פיקוד העורף אנחנו נותנים דגש על הדברים האלה.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

מקודם בישיבה של ועדת המל"ח גם דיברתי שאין מקלטים ברכס הכרמל אבל אני אומר שאם

יש בעיה כזו שאין מקלוט אפשר שעושים עכשיו תמ"א למיניהם בפינוי בינוי. אפשר למצוא

הסדר שיבנו עוד קומה כזו למקלט. זה לא התחום שלך. זה תחום שלה, של ראש העיר אין

מקלוט בכלל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

באזעקה האחרונה חלק מהמקומות לא נשמעו. האם ביצעו. נושא הרכבות.

15

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

לפני שהוא מדבר בדקנו צופר, צופר כשרות מאה אחוז של העיר. אתם לא הייתם אמורים לקבל

צפירה בגלל זה היא לא צפרה. בסדר.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

אנשים שואלים על המיגוניות. אפשר לספק.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

עלה נושא המיגוניות. מישהי אחרת העלתה. ראש העיר אישית אני הייתי עד לזה ראש העיר

דיברה אישית עם אלוף הפיקוד לקבל עדיפות בנושא מיגוניות. כרגע אין. אנחנו עובדים על זה.

אנחנו ניתן עדיפות לעיר חיפה. אבל תזכרו שמיגונית בגדול גם הגדולה ביותר זה לעשרים איש.

שלושים איש גג בהגזמה. היא נותנת פתרון נקודתי. אנחנו עובדים על הנושא הזה.

גב' שהירה שלבי, חברת מועצה

יש אנשים שרוצים לרכוש באופן אישי. זה גם.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני לא יודע אני לא.

מר אביהו האן, חבר מועצה

אני רוצה לומר. שוחחנו על זה גם בדיון הקודם אבל למרות זאת התשובה שקיבלתי למעשה בכל

נושא החומרים המסוכנים והדלקים הנפיצים אתם למעשה מנהלים את האירוע במקום להתמודד

עם האירוע. זה למעשה התחושה שאני קיבלתי. עדיין אנחנו רואים שזורמים לנמלים ברום

ואמוניה ואנחנו יודעים שזה שם. ואנחנו אתם מנסים לצמצם את זמן השהיה שם אבל אתם לא

גורמים לכך שלא יגיעו מה שנקרא חומרים מסוכנים ביותר לנמלים שנמצאים בלב העיר. וזה

מבחינתנו של כל חברי המועצה פה זה סיכון אדיר לתושבי העיר. אני לא מדבר על מה שקורה

בתשתיות אנרגיה גם שם יש תרחישי סיכון, שהם אולי מופחתים בצורה כזאת או אחרת אבל

הקרבה לתושבים היא מייצרת מציאות בעייתית לא פחותה. אנחנו צריכים למצוא דרך אנחנו זה

כל חברי מועצת העיר פה יחד עם הגורמים הרגולטורים למצוא דרך לגרום לכך שהחומרים

האלה לא יגיעו לאזור חיפה. לא יגיעו לאזור חיפה, זה לא שאנחנו נתחיל לנהל אותם במקום

שהם ישהו פה 24 שעות, הם ישהו שעה שעתיים או שלוש. ואנחנו כבר שמענו על מקרים שזה

נמצא פה דווקא בתקופה הזאת גם יותר מיום. זאת הדרך שאנחנו מחפשים וכרגע אתם לא

נותנים לנו לזה פתרון וזה מאוד מדאיג אותנו. מאוד מדאיג וצריך לראות איך בונים היררכיה יחד

עם ראש העיר וכל הגורמים שנמצאים פה כדי לשנות את המשוואה הזאת. לא לנהל את האירוע

אלא להיפטר מהאירוע.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

ההתעסקות של פיקוד העורף בכל נושא ניהול החומ"ס והנחיות נעשית רק בתוקף סמכותו החל

מהכרזת מצב מיוחד בעורף. הוא מתעסק בניהול סיכונים. ההחלטה אם בז"נ או מפעל כזה או

אחר פועל או לא פועל. האם משנעים או לא משנעים חומר כזה או אחר לנמל חיפה, היא לא

החלטה של פיקוד העורף. היא החלטה ברמת מדינה. משק לשעת חירום. רציפות תפקודית וכל

הדברים האלה. ואנחנו צריכים לאפשר את מה שהוחלט עליו.

16

מר אביהו האן, חבר מועצה

ראש העיר אולי תגידי משהו בנושא.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אבל זה לא בשולחן הזה. זה לא ייפתר פה.

(מדברים ביחד)

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

בוא נשאל שאלות ענייניות שהם ברמת בלתי מסווג. נקרא לזה ככה בסדר. אז נכון שקיבלתם

פניות מאוד מרגשות אבל פופוליסטיות שתוציאו את החומ"ס ממפרץ חיפה. כולנו יודעים שאין

לאן להוציא את החומ"ס ממפרץ חיפה ואי אפשר להפסיק ברגע מתקני זיקוק כי הסיכון הוא

הרבה יותר גבוה מעצם ההפסקה וזה אני חושבת שכל מי שמתיימר להיות בעיר או ראש עיר

יודע את הדבר הזה. אבל בוא נשאל אחרת. עד כמה אתם באמת עומדים בקשר מול משרד

האנרגיה כדי לראות שבתי הזיקוק לא מנצלים את מצב המלחמתי הזה כדי להגדיל את הייצוא

של מה שלא הכרחי לביטחון האנרגטי של מדינת ישראל, וששם אנחנו מצמצמים את

החומרים. עד כמה אנחנו מבטיחים לא להביא לתש"ן נפט גולמי באוניות. זה עוד דבר שהוא

משמעותי מאוד. ובדבר הזה אנחנו מצמצמים את כמויות החומ"ס. ככה אנחנו יכולים להבטיח

שגם אם אין ברירה והמקומות האלה צריכים לעבוד אז אתה מול משרד האנרגיה יודע

להבטיח. כי כולנו יודעים. שסקר סיכון למצב מלחמה לא נעשה למפרץ חיפה, למרות בקשות

חוזרות ונשנות שלנו באיגוד ערים להגנת הסביבה כי כולם בנו על התוכנית שבז"נ תתפנה. לא

תכננו באמצע מלחמה. רק לפני חצי שנה חזרתי וביקשתי את הבקשה להשלמת סקר הסיכונים

שלא נעשה. אף אחד לא יודע באמת להגיד לנו מרחקי הפרדה במקרה של טילים מכוונים

מחיזבאללה וסליחה שכולם מפחדים מסיווג. תאמינו לי שחיזבאללה יודע יותר טוב מכולכם.

נאסרללה הוא פעיל הסביבה הכי טוב שהיה לנו אי פעם שלא תתבלבלו. אז אני רוצה לדעת

איפה במקומות האלה אתם עומדים מול המשרד להגנת הסביבה. דבר נוסף אני רוצה לדעת עד

כמה פיקוד העורף ערוך במקרה של אירוע רב זירתי. רב מערכתי, מבחינת קציני חומ"ס. הרי

איש חומ"ס יצטרך להגיע לכל זירת אירוע. ולתת את הערכות הסיכונים שלו לרבות הניטור כדי

להוציא הנחיות מהמנ"מ הזה לשטח. אני אגלה לכולכם רגע בסוד. בצהריים ביקשתי

ממנכ"לית האיגוד, איגוד ערים לשלוח לראש העיר מכתב שסורק את כל מה שהאיגוד עושה.

איגוד ערים להגנת הסביבה. במצב לחימה הוא יושב אתכם בהערכות מצב. קליש לא רוצה

שנציגי האיגוד יהיו בתוך הערכות המצב היומיות שלכם וזה בסדר. אם היא רוצה לקחת את

הסיכון ובכוונה אני אומרת את זה לפרוטוקול. שזה יהיה ברור. אם היא רוצה לקחת. היא רוצה

לקחת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה הועבר לאנשי מקצוע. זה הועבר לגורמי המקצוע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני באמצע משפט. תהי מנומסת ותקשיבי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תפסיקי לצרוח עלי.

17

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את תהי מנומסת פעם אחת בחייך.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה הועבר לגורמי המקצוע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אם היא רוצה לקחת סיכון ולא להביא את איש האיגוד, את מנכ"לית האיגוד כי בזמן אמת.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנשי מקצוע יכנסו. אין שום בעיה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מנכ"לית האיגוד היא אשת מקצוע. ובזמן אמת

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו נבחר אותה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אם מנכ"לית האיגוד. אתם מבינים את רמת אני לא עוסקת בפוליטיקה. אם בזמן אמת כשיהיה

לנו פה אירוע רב זירתי ואתה יודע את זה. לא היא צריכה להיות גם בהערכות. וימית אני

מבקשת ממך את ההתייחסות המשפטית כי ההחלטה היא לא של ראש העיר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

באותו רגע היא תגיע, זה הועבר ליועצת המשפטית אני מוכנה להפסיק לצרוח?

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

תפסיקי לצעוק עלי. אנחנו מדברים פה על תושבי מפרץ חיפה והביטחון של העיר. אני לא

מצליחה להבין איך כבר עכשיו בהערכות המצב, מנכ"לית האיגוד או מי מטעמה לא נמצאת

בישיבות האלה. כשאתם יודעים טוב מאוד שלכם יש חוסר באנשי חומ"ס לאירועים רב זירתי.

במשרד להגנת הסביבה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הנושא בבדיקה תודה רבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

את מוכנה לתת לי לסיים, הנושא בבדיקה.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

במצב חירום וזה המצב. אני מבקשת תיקח אתה את האחריות כי היא מונעת משיקולים

פוליטיים זרים ומסוכנים, שמסכנים את תושבי מטרופולין חיפה. איגוד ערים חייב להיות נוכח

בהערכות המצב. תנוח דעתך. לא אני מתכוונת לשבת שם. מנכ"לית. את אסרת עליה להגיע.

18

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

האם אי פעם היא הייתה בישיבות. אני מבקשת לדעת האם אי פעם היא הייתה בישיבות פה?

מר יצחק בלס, חבר מועצה

אז אם היא לא הייתה לא צריך לקרוא לה?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אני רוצה לדעת.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כשתהיה ועדה. איציק בבקשה תענה לה. האם בזמני מלחמה נציג האיגוד.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

נציג האיגוד יושב במכלול התפעול גמרנו. כל אנשי.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה אפשר להתקדם. תודה. נקסט.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני רגע רוצה לסיים. אני מבקשת לקבל מענה לשאלה שלי. האם במצב של אירוע רב זירתי של

חומ"ס כמה קציני חומ"ס יש לך בו זמנית. אזור הצפוף הזה כלומר אם יש טיל בבז"נ ותש"נ

כמו שמוטי העלה ובצדק הוא העלה את השאלה הזו. וזה הדברים שאני רוצה לקבל עליהם

תשובה. ואני רוצה שאתה תיקח את האחריות של מנכ"ל איגוד או מי מטעמה יהיו חלק

מהערכות המצב כי אנשי החומ"ס של האיגוד הם אלה שיצאו לשטח יחד איתכם.

מר קיריל קרטניק, חבר מועצה

אני חושב שכל חברי המועצה צריכים להיות נוכחים בישיבות האלה. אנחנו בסופו של דבר

נציגים של הציבור. כל אחד מייצג.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

צודק העיר של כולם. אנחנו נציגים של כל העיר. אני נותן לך גיבוי. שב בשקט גנרל.

מר קיריל קרטניק, חבר מועצה

סיימת טוב תדבר. אחרי זה.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

אני נותן לך את הכבוד.

מר קיריל קרטניק, חבר מועצה

אני חושב בסופו של דבר כולם פה נציגי ציבור. ככה צריך להיות. זה לא אירוע של בן אדם אחד.

לא אירוע של שיכולה. זה לא אירוע שיכולה לנהל אותו רק ראש העיר. זה אירוע שבסופו של

דבר כל חברי המועצה צריכים כמו שיש איחוד בממשלה להיות פה איחוד. כולנו צריכים לעבוד

ביחד. כולנו צריכים להתאחד ולעבוד כולנו לטובת תושבי העיר בזה אני סיימתי.

19

מר יצחק בלס, חבר מועצה

קיריל כל הכבוד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כל הכבוד קיריל. לפחות אתה אדם בוגר.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

כמה שהוא צעיר ככה הוא בוגר נפשית. גם אני הולך. אין לי פה מה לעשות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

דובב אתה רוצה שחברי המועצה יבואו לפה לנהל את המערכה תגיד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

לא. חברי מועצה לא צריכים לנהל.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

את תנהלי את זה. את חמש שנים. דפקת את האנשים. זה מה שאת יודעת לעשות. את רוצה

עכשיו למזער את זה. נכון.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אני חושב שזה לא מכובד.

מר יצחק בלס, חבר מועצה

עכשיו את רוצה לנהל. חמש שנים כישלון. אנשים זה מה שעשית.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

רבותי זה לא נאה. תפסיקו. תסתכלו בטלוויזיה. אומרים עם ישראל מאוחד. בואו נתעסק

בעיקר ולא בטפל.

מדברים ביחד

יאיר זילברמן מנהל אגף בטחון

אני קודם כל אשמח להגיד כמה מילים. שנייה רגע. אני לא פוליטיקאי אבל אני חושב שכולנו

צריכים קצת אנחנו בתקופה לא טובה וכדאי שנהיה ביחד ונשמע את הדברים. אתם לא יודעים

כולם את הדברים. לא אף אחד מכם תשמעו תלמדו איתנו איך עושים את זה. ותעירו אחרי

שאתם יודעים מה קורה. אני אקבל את זה באהבה. קודם כל העיר שלנו, מה שאתם קודם כל

הרבה מכם נמצאים פה פעם ראשונה אני אספר לכם איפה אתם נמצאים. מרכז ניהול עירוני

ניקח טיפה אחורנית. המרכז שמנהל כל משבר בעירייה. זה מקום שאנחנו נערכים, מתרגלים,

ופרוץ אירוע באים לפה ומנהלים את העירייה. הרעיון המסדר בכל התהליך הזה שהעיר

מחולקת כרגע לשישה רובעים או אנחנו קוראים להם חבלים זה בגלל החבל הגיאו סטטיסטי זו

החלוקה שלהם. אני אציג אותה שנייה אחת כדי שתבינו. חבל מערב. פרס, כל המורדות

המערביים של הכרמל. כולל קריית אליעזר ובת גלים. זה חבל אחד. שני חבלים כל רכס הכרמל

מאוניברסיטת סטלה מריס, פחות או יותר בכיכר ספר פחות או יותר. אפשר לראות לפי תצ"א

זה נקרא חבל כרמל וזה חבל רמות כרמל. ככה זה בנוי. עיר תחתית והדר זה בעצם ממלון בני

ציון ועד הנמל. פחות או יותר מקריית.. מבית חולים בני ציון ועד הנמל סליחה ומבאזור קריית

20

אליהו פחות או יותר כולל את השכונות החרדיות. נווה שאנן וזה המפרץ וקריית חיים ושמואל.

כשאני מסתכל לטפל בתושבים חלק הצפוני יותר של קריית חיים וקריית שמואל. זו החלוקה

ובכל חבל כזה אנחנו הקמנו מפקדה. מפקדת החבל שלנו שבאמצעותה אנחנו מנהלים את

הפעילות. אני אסביר לכם גם למה. תסתכלו כמה תושבים יש בכל אחד מהחבלים האלה. אני

חושב שזה יכול להסביר כמה חשוב לבזר את הסמכויות שלנו במסגרת החבלים. נווה שאנן

עצמה שישים אלף תושבים. חבל רמות ארבעים ושתיים אלף תושבים כמעט. אתם רואים את

המספרים זה נע בין שישים לשלושים וחמש נדמה לי בקריית חיים. החבלים הם עצומים. הם

מעורבים. יש הדר ועיר תחתית ויש לנו שם את כל המגזרים האפשריים. מהמגזר החרדי, מגזר

ערבי, מגזר יהודי, עולים חדשים, אזור מאוד מעורב. כל אזור עם הייחוד שלו. מרכז ניהול

המשברים בעצם מכאן מנהלים את כל אחד משש המפקדות שנמצאות. בעצם מהמקום הזה

העירייה עוברת לפעול מכאן. זה החדר המרכזי שדרכו עושים את כל הפעילות למה שאתם

רואים מכאן. סכמתי וכל אחד מהמכלולים של העירייה מנהל תפעול, מנהל הנדסה, מנהל

חינוך, הם נמצאים דרך אגב בתאים מסביב שתצאו תסתכלו ותראו איך זה נראה. יושבים

איתנו באופן רציף יקל"ר שזה הצבא, יחידת קישור לרשות פיקוד העורף, נציג משטרת חיפה,

כב”א ומד"א באופן רציף סביב השולחן הזה ועושים פה את כל הערכות המצב, כדי להבין מה

קורה בשטח. תיכף אני אסביר לכם למה זה חשוב. מפקדות החבלים, כל שש מפקדות החבלים

מדווחות בעצם לחדר מאחור ובעזרת המידע שמגיע מהם אנחנו בונים את תמונת המצב

ומבינים אל מה לגשת ולטפל. זה הנקודה הכי חשובה שנופל מטח טילים יש טיל שהוא יכול

לפול סתם בכביש לעשות חור וזה של רחוב שלא מעניין אותנו או שריפה במקום אחד או פגיעה

בבית וחשוב לכל אתר כזה יגיע הכוח עם היתרון היחסי הגדול ביותר. בשביל זה אנחנו יושבים

ביחד בכל חבל: נציג משטרה, נציג צבא ונציג העירייה ביחד. וכשזה קורה ביחד זה היתרון

היחסי הכי גדול שיש לנו זה בעצם כמו שנשר היא עיר קטנה ויש לה מרכז הפעלה עם כל

הגורמים מסביב אנחנו יצרנו שש "ערים קטנות" עם כל היכולות שנמצאות בכל אחת מהם ויש

לנו פה את המפקדה הראשית ואנחנו מסתכלים על זה שמנהלת כל תמונת המצב. אז זו השיטה

שבה אנחנו מתנהלים. סביב השולחן הזה באופן קבוע יושבים נציגים של כל המכללים ונציגים

של משטרה וכבאות ומד"א ומפה אנחנו עושים את "הערכת המצב המתמשכת" מי שמבין את

המושג להבין מה קורה בכל נקודת זמן לקחת לקבל החלטות, וכשהמידע מגיע החדרים מאחור

מהחבלים שבונים את תמונת המצב אני אתקדם קדימה. אנחנו עם שני מנהלי לחימה שמנהלים

שישה חבלים, כל אחד מהם מנהל שלושה מהם. אנחנו עם שני צוותי חילוץ לשאלתך שרית, שני

צוותי חילוץ והצלה עירוניים מאוד מיומנים. אנחנו עובדים עם ארבע תחנות משטרה ועם שני

רכבי משטרה. זה החלוקה מול כל אחד מהחבלים למשל חבל קריית חיים הוא עובד מול תחנת

זבולון, משטרת זבולון מרחב אשר והמרחב השני מכסה לנו את כל התחנות שעובדות מול

חיפה. מאוד לא פשוט בשליטה אבל אנחנו כבר מתורגלים ועושים את זה היטב. ראיתם גם

שמפקד תחנת חיפה הוא מדקלם שהוא עובד עם החבלים. הם עובדים בדיוק לפי אותה תצורה

שלנו. ויש לנו במצב מלא שמונה גדודי חילוץ של פיקוד העורף, כרגע אנחנו נמצאים עם שליש

בערך מהכמות הזאת. כבר בחיפה, פלוגות החילוץ נמצאות בחלק מבתי הספר. אנחנו משכנים

אותם. יש לנו כבר שתי פלוגות חילוץ בעיר. בתי ספר, מתקנים לא משנה כרגע לא אכנס לזה.

העיקר שאנחנו נמצאים עם כוח חילוץ שנמצא כבר בעיר ויש כרגע עוד סגירת כוח של פיקוד

העורף לשני גדודים נוספים אז אנחנו נהיה ערוכים. אלה מפקדות החבלים. אפשר להסתכל מי

שמזהה זה כולם מקלטים ברחבי העיר הם כרגע דרך אגב מאוישים החל מיום שבת המקום הזה

מאויש, יום שבת השביעי לעשירי. המקום מאויש, החבלים מאוישים אנחנו בקשר תמידי איתם.

ויש לנו כוחות רבים שאם צריך משהו קופצים לשטח ומבצעים. משהו חשוב לי שתשמשו

שגרירים. יש לנו בעיר חמישה אזורי התראה בעבר ב -2006 היה נופל טיל נניח בנווה שאנן, כל

חיפה צפרה, כולם רצו כמו מטורפים למקלטים והייתה היסטריה לא נורמלית.

21

אני מזכיר היו שם שיגורים נפלו בחיפה על הקרקע בתוך חיפה לא בים ולא מסביב. מאה טילים

במים מסביב אבל מאה טילים. כרגע מדברים על מאות טילים ביום. הנתונים שונים לחלוטין.

פיקוד העורף עבד על דיוק, לנסות לצפור במקום הרלוונטי. אני אראה לכם את החמישה

אזורים. זה משהו שאתם חייבים להכיר למי שמסתכל עלי ככה מופתע. משהו שחייבים להכיר.

צריך להיכנס לאפליקציה של פיקוד העורף. צריך ליידע את התושבים. להגיד להם להיכנס

לאתר העירוני, לאתר של פיקוד העורף. זה מידע שמציל חיים. תראו השאלה ששאלו פה למה

לא צפר. זו הפריסה של הצופרים. אלה אזורי ההתראה. נווה שאנן ורמות זה אזור אחד. הדר

תחתית וכרמל זה אזור שני. מערב חיפה זה האזור השלישי, המפרץ אנחנו נלחמנו שהוא יהיה

אזור נפרד כדי שאם הוא יטווח ברוב הזמן הוא אמור לעשות קצת שקט לתושבים. לא צריכים

לרוץ אליו. כל פעם שיפול שם טיל. והאזור האחרון זה קריית חיים. זה יופיע כמו בטלוויזיה

חיפה נגיד קריית חיים ושמואל או חיפה נווה שאנן ורמות. ככה זה יופיע בכתומים האלה.

ועכשיו שוב, מה שאמרתי, על נווה שאנן ורמות זה גזרה אחת. נווה שאנן ורמות ביחד. רגע. אני

בדיוק רוצה להגיד. אם אתם מסתכלים זה בכוונה שתראו את הנקודות של הצופרים. יכול

להיות שהצופר הזה באזור שתיים יצפרו, התושב שיהיה כאן ישמע את הצפירות ישמע

בוודאות. מה הוא יעשה. אז הוא לא ידע מה לעשות. מה שהוא צריך לעשות בעצם זה להוריד

את האפליקציה של פיקוד העורף. זה האפליקציה היחידה שאני נותן את המיקום שלי. מאשר.

בת גלים זה מערב חיפה. ולהוריד את האפליקציה וזה צופר לך ביד. את שומעת אזעקה תיכנסי

למקום מוגן. אם את בדילמה, תכנסי למקום מוגן ותראי מה כותב לך האפליקציה. היא צופרת.

זה מיקום הטלפון איפה שאת נמצאת. קודם כל. תקבלי הודעה בטלפון רק אם את באזור.

(מדברים ביחד)

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

זה רק התראה. צריך גם וגם להקשיב. אפליקציה ביד ולפעול מאוד חשוב. מיגון לגבי מיגון שאלו

פה על מיגון. וכל אחד אומר נותן ציונים אז בואו נדבר על העובדות. קודם כל יש מאה מקלטים

ציבוריים בחיפה. אני רוצה להגיד לכם תסתכלו על השלישי פתחנו את המקלטים ביום שבת

בצהריים כל המקלטים. אנחנו מיישרים קו, למחרת בבוקר מורידים לנו מנורות, שוברים ציוד.

יש וונדליזם במקלטים בצורה לא נורמלית. אנשים או משועממים או הומלסים או סתם אנשים

שוברים לנו את המקלטים. מזגנים. כל יום, כל יום. אני מבקש מכם יש אנשים שגרים ליד מקלט

שילכו למקלט ויבדקו ויסיירו כי הם פתוחים כרגע. מה אתה אומר. לא שאלת. המקלטים במצב

אנחנו רצים אחרי הזנב. מביאים כאן. מדבר על ציבוריים. זה בסדר או קי.

(מדברים ביחד)

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

זה מקלט ציבורי? שמשון. אתה נחרץ מאוד. זה לא מקלט ציבורי. זה מקלט משותף. תן לי לסיים

מה עשינו. יש הבדל בין מקלט ציבורי למקלט משותף. משותף שייך לוועד הבית. וועד הבית

מחויב לתחזק אותו כל השנה. ועד הבית או כל עובד או כל אזרח שמחויב להתקשר ל106 להגיד

שלא מתירים לו להיכנס או יש חוק שמחייב את ועד הבית לשמור על המקום. אם אין ועד בית.

זה קורה במקומות מסוימים שיש אוכלוסייה חלשה פשוט צריך להתקשר למוקד 106 אנחנו

שולחים את אגף האכיפה נותנים מכתב דרישה ואחרי זה כולם יחטפו אולי אבל צריך לסדר את

המקום. כך עובדים. זה השיטה. זה חוק הג"א לנו יש חוק עזר עירוני שמתיר לנו לעשות את זה

על פי חוק הג"א. זה בסדר. הוועדים ישנים כל השנה, התושבים כל השנה ישנים וכשהם

מתעוררים המקלט מלא. למה הם לא עושים את זה בשגרה.

22

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

אני שלחתי לך תמונות. של מקלט בברל שלוש.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אני אתייחס אליו. אז זה מקלטים ציבוריים פעם אחת. יש גם מקלטים דו תכליתיים שהם

ציבוריים ובחלקם הם היו עמוסים בהתחלה רוקנו אותם ורידדנו אותם כולל המקלט של בויצ"ו

שם זרקו את כל הציוד החוצה. פינו אותו. אפשר להיכנס המהות של להיות במקלט. לתת

לעמותות מקלטים דו תכליתיים זהש הם בעצמם מייצרים שם מזגנים, ריצוף, הם מביאים אותם

למצב של מקלט סטנדרטי למקלט ברמה יותר גבוהה. הם חייבים לפנות.

גב' סיגל ציוני, חברת מועצה

אם הם משמישים את זה הכל בסדר. אבל המקום עמוס ואי אפשר אחר כך לשבת.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

קיבלנו גם את ברל עכשיו רוקן לחלוטין. כל הערה שהגיעה טיפלנו בה. אנחנו רצנו מקלטים

ציבוריים משותפים. כל מה שאפשר היה באותו רגע. לדעתי המצב הוא כרגע הוא בסדר. הוא

מסודר, פנוי. לא ברל, כל המקלטים שהיו איתם בעיות. עשינו עוד משהו. אנחנו לקחנו את

הכרמלית שעד היום הייתה למטרת כרמלית, כל התחנות שלה, פנויות לכל התושבים להיכנס

אם הכרמלית יום עבודה יש אזעקה, שומרים נותנים להיכנס לרדת למטה. זה קודם כל נותן

מענה לעיר תחתית, שתי תחנות בהדר במסדה בגולומב במרכז כרמל לא היה לפני כן ואפשר

להיכנס יותר מעשרה אנשים פנימה. אנחנו הוספנו בשבת אבטחה של העירייה לכרמלית החל

מחצות או בכל יום שבעצם מסיימת לעבוד. ברגע שהיא סגורה אז בעצם אין שומר שם. אז

שמנו מאבטחים של העירייה בפנים יושבים ומחכים. תהיה אזעקה. יצעקו להם שנייה, יפתחו

ויכנסו פנימה. אבל הם יושבים שם בפנים וממתינים כל הלילה.

גב' יעל שנער, חברת מועצה

הפרסום לא היה ברור.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

חידדנו את זה היום.

גב' יעל שנער, חברת מועצה

אני יכולה להגיד לאנשים?

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

פתוח 24/7 יש בן אדם בהחלט. אתה צודק. לא בכל התחנות יש שירותים. זה כן. אני אגיד לכם

יש רק למעלה ולמטה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

יש לנו מאה מקלטיים ציבוריים איך האנשים יודעים. איפה המקלטים.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אני חושב שכל אחד מכם יש לו ציבור אנשים. תסבירו להם שיש במוקד 106 אפשר להתקשר

בכל עת ולקבל תשובה. אני גר בכתובת הזאת איפה המקלט יגידו לו.

23

מר יואב רמתי, חבר מועצה

קיבלתי תלונה בדיוק מה שאמרתי. לא אומרים לא יודעים. אני אומר קיבלתי תלונה. אין בעיה.

למה לא לעשות תוכנית למקלטים.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

רגע חברים יש באתר. איך אני אנגיש להם את זה עם פתק.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אני שואל למה לא לתת תוכנית רשימת כתובות. תוכנית עם רשימת כתובות. איך בן אדם

מבוגר יודע באיזה מקלט הוא שייך. שאלו אותי בחניתה 61 איפה המקלט הסמוך. אמרתי להם

להתקשר 106 ענו אחד לא ענה השני אמר ענו לי. לא יודעים.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אשמח לדעת. זה תשובה לא טובה. זה תשובה לא מייצגת.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

תוכנית עם ריבועים. רשימה.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

קודם כל יש את זה באתר. מה שאנחנו נעשה אנחנו נתלה על לוחות מודעות. אני אעביר לכם

את זה.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

אם לוקחים מהרווחה ממאירה את כל הנתונים שיש לנו אנשים מעל גיל חמישים לוקחים את

כל המידע ניר אבל להעביר להם בדיוור ישיר. כמו שעשו.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

אנחנו נתלה. הרשימות האלה מופיעות מפורסמות בהרבה מאוד מקומות. אנחנו נתלה את זה

גם לוחות מודעות. נדפיס את זה ונתלה את זה גם על לוחות המודעות.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אני יכול לספר עוד משהו. אנחנו מבינים שעדיין המקלטים הציבוריים זה לא מספיק ועדיין

הכרמלית זה לא מספיק. אז לקחנו יש בעיר עשרה חניונים תת קרקעיים. זה חניונים שמקומה

שתיים או שלוש אז בהתאם לכל חניון הדבקנו שילוט. לדוגמא בית אמות, בית גלים,

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

זה לא מסוכן?

יאיר, נציג איגוד ערים

לא. להיפך קיבלנו אישור מקציני מיגון של פיקוד העורף. הם עברו איתנו, מתקן, מתקן עשרה

מהם מאושרים לפתיחה. הם יהיו לשהייה ארוכה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אבל חס וחלילה אם נופל בניין גבוה. כי בדרך כלל זה חניונים שיש מעליהם בניין.

24

יאיר, נציג איגוד ערים

כן. אז לא נפרסם את המיקומים שלהם לחיזבאללה. מקווה שלא יגיעו. זה יותר טוב מכלום כי

אחרת

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מה עם המקלטים של בתי הספר. שמים מאבטחים?

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

לא. אני אומר יפתחו לא במטח הראשון. מיד כשיתחיל. נפתח אותם יש לנו. יש לנו רשימה. של

בתי ספר הם יקבלו טלפון ויפתחו. זה ייקח מניח חצי שעה. כן.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

לא רוצים שיקרה להם מה שקרה במקלטים הציבוריים.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

דיברנו על זה אתמול יש עוד משהו. יש לנו אנשים שהם כבר בפטרולים והכל. בוא ניקח בכל

מקום שיש לנו שני אחראים. נשכפל להם מפתח. ובמצב אם זה יהיה הלילה הראשון, שירו

עלינו. כל הלילה מה תחכה ליום השני? יש אנשים שהם אחראים לקחת נשק. הוא יכול לקחת

מפתח של בית ספר. ולפתוח אותו בלילה הראשון.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

אנחנו עושים את זה באמצעות אבות הבית. יש לכל בית ספר יש אב בית. מוקפץ. חבר'ה זה לא.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

לא גרים ליד בית ספר. אני אגיד לך. הם לא תושבי השכונה. למה לא לקחת מתוך אנשי

הכוננות. בכיתת הכוננות שהוא גם קרוב. לבית הספר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אגף החדש אתה לוקח מתוך רחוב לוטוס.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

נבדוק את זה. בסדר גמור.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

שניים כאלה יחתמו ויצהירו על הדבר הזה.

(מדברים יחד)

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

בסדר נאמנים. ניקח. מטח הראשון לא. אבל הרעיון הוא טוב. נבדוק. אנחנו נבדוק את זה.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

מקלטים פרטיים. להחתים אותם. נפתח אותם עכשיו לא יהיו בתי ספר לכוננות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו לא נותנים. נבדוק.

25

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

לגבי מקלטים משותפים אני אספר לכם גם כן. אנחנו יצאנו בקריאה לתושבים. מאות קריאות

קיבלנו הקריאות בשלב ראשון הפעלנו מתנדבים לניקיון. בשלב שני הפעלנו את כל הצוות של

אחזקת מוסדות חינוך ששיפצו מה שהם יכלו לשפץ. קצת שרברבות, קצת חשמל. ומה שלא

הצלחנו העברנו לטיפול של קבלנים. סוגייה מעניינת היא שמצאנו מקלטים שנאטמו לבקשת

התושבים עוד משנת 2012 לדעתי או קודם לכן. אנחנו עכשיו במימון גם של משרד השיכון וגם

תרומות שקיבלנו. אנחנו נשקם אותם ונפתח אותם. שזה מאוד רלוונטי. מה זה לא עובד. אמירה

שאף אחד לא הגיע לשום מקום זה אמירה כל כך חזקה אם אתה יכול לחתום עליה אני אודה

לך. איך אתה אומר דבר כזה. עם שש מאות שבע מאות טיפלו. איפה שלחת. תבדוק איתם מה

קרה עם זה. כדאי שיעשו את זה לבד תושבים.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

מועצה מקומית ליד ירושלים. מבשרת שם הם עושים דבר מאוד פשוט. אני מדבר על מקלטים

בבתים משותפים. אומר ככה. הודעה של ראש המועצה. אני שואל אם זה יכול להיות גם קיים

פה לגבי בתים משותפים. היום אנחנו הסתובבנו ומצאנו מקלט סגור. האיש מחזיק את המפתח.

אני אומר לו תפתח. לא אני. אם אתה הולך לקניות ואתה איננו. לא אני מחזיק את המפתח. אז

פה כותב ראש המועצה ככה. הנחייתי השיטור העירוני יוכל לנהוג באפס סבלנות כלפי מקרים

בהם אחד מדיירי הבית השתלט על מקלט הציבורי המשותף ומקרים מסוג זה יטופלו במלוא

חומרת הדין. מה הוא אומר נתן להם זמן עד תאריך מסוים. כל המקלטים נקיים מתאריך איקס

בשעה זו וזו על ידי מחלקות התפעול והשיטור העירוני וקנס כספי כבד על הגורם שמנע את

פתיחת המקלט המשותף.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

מאיפה זה.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

מבשרת.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

כמה תושבים יש שם. בוא תראה. קודם כל

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

בפועל אנחנו עושים את זה. אם אזרח מתקשר תושב ומודיע שמישהו נעל את המקלט שלו. או

מחזיק שם ציוד ולא רוצה לפנות. מגיע פיקוח עירוני. בדרך כלל זה נפתר במקום.

מר מרדכי בליצבלאו, חבר מועצה

תרשום צייטלין 27

יאיר, נציג איגוד ערים

נרשום את זה אין בעיה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

מוסדות ציבור של עמותות פרטיות יש מלא בעיר. לחלקם יש ממ"דים גדולים עם מקלטים והם

לא ברשימה פה. אני אתן דוגמאות. מרכז רמב"ם זה עמותה פרטית עם מקלט. ישיבת ההסדר.

עמותה פרטית עם מקלט. מתנ"ס של עמותות פרטיות. כולם עם מקלטים בגלל זה. הם לא

26

ברשימה פה. אין סיבה. העירייה תומכת כל השנה והם לא יפתחו את זה לציבור. זה רשימה

גדולה מאוד. שיכולה לכסות חלקים גדולים מאוד. עוד דבר אחד שלא מופיע. לצערי אף אחד לא

הזכיר. לדעתי בהסכם ימית אולי את זוכרת מנהרות הכרמל.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

לא יש הנחיה של פיקוד העורף.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אני אגיד למה לא. זה ציר תנועה. מנהרות הכרמל אין דלתות סגירה. אם נופל שם טיל בכניסה

מר יואב רמתי, חבר מועצה

יש לי חידוש בשבילכם בעניין הזה. אבל אני אומר לכם אולי אחרי זה נדבר על זה בשקט.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

באצטדיון הוא לא כל כך מיגון. זה ממוגן רק מתחת לטריבונות. זה פתוח כלפי.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

היה תכנון שלנו אני אומר לך כבר לדעתי זה מופיע גם בחוזה המקורי עם משרד התחבורה.

מדובר על במקרה של סגירה של שני הנתיבים בגלל מלחמה להכנסת בתי החולים בפנים. ואיך

החלוקה למה שאני רוצה כרגע לדבר, שזה לא המצב כרגע מצב סופר קיצוני. סגירה של נתיב

אחד היא אפשרית. וחלוקה עם מחיצות למוסדות חינוך. שמבוקר עד ערב כולל הורדה ובדיקה

של אנשים. כולל הורדה ופריקה של אנשים. רק שתדע הדבר הזה אפשרי זה הכל.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

רשמנו את זה נבדוק.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אפרופו שלחתי לך גם מקום שאפשר שם בשיתוף פעולה והם יכולים לפתוח את המקלט.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

ריתקנו 13 חברות. אנחנו הרשות היחידה שריתקנו חברות שיש להם שופלים וכל הציודים

האלה.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

כמה ציוד צמ"ה יש לנו?

יאיר, נציג איגוד ערים

יש לנו בעירייה שני שופלים ושני מחפרונים. של העירייה. זה מה שיש. בגלל שזה המצב מה

שעשינו ריתקנו. יש לנו פה חברה שמביאה לפה שמונה עשרה שופלים. מביאה לפה. שניים יש

פה חמישה עשר מחפרונים האלה. זה ציוד שמגיע. כבר דיברנו עם כולם. הם ערוכים לבוא. הם

מעוטף חיפה מדלית אל כרמל. גם חלק מהכפרים מסביב אבל הם הביעו נכונות להגיע. חלק

מהם וחלק לא כי לא כולם עובדים איתנו.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

יכול להיות שהם יגויסו בצו .8

27

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אתה אומר דברים נכונים אבל מי שהבאנו אותם הוציא אותם מהצבא. יש להם מפעילים

אצלם. ואם לא יהיה אז יהיה לו שלוש עשרה שנים עשרה. דיברנו איתם הם מוכנים. יתחילו אני

נותן להם טלפון. הם מרותקים משקית לעיריית חיפה כן. מאוד חשוב. מערך ההתנדבות כבר

דיברנו על זה. אני לא ארחיב. זה היה גם צבא וגם משטרה. לגבי מה שאת שאלת. שרית. יש לנו

צוות עירוני שהוא כבר מתאמן אצלנו. כבר חמש שנים. מתנדבים הם מגויסי חוץ כולם. גייסנו

אותם לעירייה בעצם עכשיו שאם אני אפעיל אותם כעובדי עירייה לכל דבר. הם עברו הסמכה

בפיקוד העורף ל 02 זה שלב מתקדם של מחלצים. מאז אנחנו עושים להם כל שנה יומיים אימון

בחברת מגן זו חברה שמכשירה באזור. צוות מאוד מקצועי. לא יציקו לנו. נשתמש בדברים

אחרים. יש להם שני נגררים. אלה המקצועיים יותר עם ציוד גם דיזל, גם חשמל, גם גנרטורים עם

תאורה הם יודעים לעבוד. הם ידעו לעבוד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כמה כאלה יש.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

למקצועיים האלה שניים אבל יש לנו עוד ארבעה כאלה נגררים שהם

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כמה חברים.

יאיר, נציג איגוד ערים

חמישים. אני יצאתי בקמפיין ממש לפני סוכות. לגייס עוד חמישים, זה נתקע לנו עכשיו. כי אני

צריך לאמן אותם. אני לא מצליח לאמן אותם בינתיים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אתה לא תוכל. כי יש כאלה שכבר עברו את הקורס תושבי העיר שעברו הכשרה.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

כשאני אקרא להם הם ישמחו להיות כתומים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני אומרת לך שיש תושבים שהם עברו את הקורס הזה ואת ההכשרה מישהו צריך לאמן אותם

כי הם כבר מאומנים.

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

זה לא אותה הכשרה אבל כל מי שעבר קורס סער ויש לנו ארבע מאות בעיר אבל אין לנו

יכולת לרענן אותם כי הצבא לא זמין כרגע. יש המון.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

לפחות אולי כדי שיהיה לך את הרישום. כי יכול להיות שיהיה לך מצב חס וחלילה שאלה יהיו

הבק אפ הראשון. חס וחלילה ברב מערכתית אתה עומד

28

מר יאיר זילברמן, מנהל אגף בטחון

אנחנו מתחילים את השיחה וכאילו אנחנו אומרים שזו רעידת אדמה ואין פה צבא. הצבא כבר

פה. עם הרבה כוחות חילוץ שנמצאים כאן. יש עוד שני גדודים. יש פה כבר שתי פלוגות בתוך

העיר ועוד כאלה שמתגייסים. המצב שונה. אנחנו עם כוח צבאי פה. מקצועי. ואנחנו מתמסרים

אליו. אנחנו לא במקומו. אני דופק כי צריך לדפוק. כן. אבל תראה. אתה שמעת את המונח

שאמר קודם דובב זמן יקר. זה מונח צבאי ככל שנותן לנו הזמן להתכונן לעשות עם המשטרה

ועם כב"א ועם עצמנו וביחד עם הכוחות החברים אנחנו משפרים את המצב מרגע לרגע. אתה

שואל אותי אם זה יהיה בעוד רגע. אז או קי. מוכנים באופן סביר וככל שייקח זמן אנחנו נהיה

עוד יותר ועוד יותר. אתה לעולם לא יכול להיות מוכן לזה במאה אחוז. אני מבין את זה אנחנו

עובדים על זה כל הזמן. מהבוקר עד הערב יושבים פה חושבים איך עוד לעשות. עם מי עוד צריך

לדבר. איך לתאם את הפעילות. למשל אנחנו יודעים מהמש"מ משחק מלחמה - מפקד מרחב

חיפה אלי מגן. ישבנו איתו עם הכבאות חיפה, מד"א והצבא. הבנו בתובנה שבעצם בכל נפילת

טיל מי שיגיע ראשון קודם כל זה כב"א הכל מתחיל בשריפות. כב"א נכנסים. דיברנו איך

מתאמים את ההגעה שלא כולם יסתמו. כב"א נכנסים ראשונים. מד"א מחכים לחילוץ ואחרי

זה פיקוד העורף. איך נכנסים. אם לא חוסמים את הכביש. על איזה ערוץ אנחנו מדברים ביחד.

אני מרגיש עם זה בנוח. אז זה בסדר. מבחינת מצלמות מה שאתם רואים פה אנחנו כן מה

שרציתי להגיד אנחנו צופים פה בכל המצלמות העירוניות שלנו. יש גם את אני אומר יושבים פה

עם מערך של כמעט שבע מאות מצלמות. או מערך ניהול מצלמות או ביטחון מצלמות. זה

למשל מצלמה מטיילת לואי שעובר לצפות קדימה ולראות מה קורה. יש לנו עוד כמה מצלמות

מצוינות במערך התנועה. כמה אסטרטגיות והרבה שנמצאות בצמתים. יש אירוע במקום, אם

לא נפל הטיל על המצלמה אפשר להכווין ולהסתכל. זה נותן המון מידע. קשר אנחנו יודעים הכל

כל הקשר אלחוטי. אנחנו לא בונים על סלולרי בכלל. כי אנחנו יודעים שלא יעבוד. הכל מפות

קשר וממסרים יש פה טלפונים לוויינים ואם בזק יעבוד אז גם קווי בזק קיימים פה. זה תקשורת

בין כל המכלולים שלנו. לדעתי אני סיימתי.

מר אלי לנדאו, חבר מועצה

אני מבקש מיל"ב הקימה בבית רוטנברג מוקד טלפוני ואזרחי בתיקים שפועל משעה שמונה

בבוקר עד שבע בערב. יש לנו רשימה של אלפי אזרחים וותיקים. שאנחנו מתקשרים אליהם

לשאול לשלומם ואם הם צריכים משהו. יש לנו שם מוקד שבעים מתנדבים ואני רוצה לומר לכם

שנתקלנו בכל מיני שאלות. מאחד שהוריד את הדלת של הממ"ד במחסן, שוקל 120 ק"ג. דלת

ממ"ד במחסן. שוקל 120 ק"ג איך מרימים למעלה. סידרנו לבן אדם בעבור כסף קבוצת בנאים

שבאו וסידרו לו את זה. מישהי מתקשרת מבוגרת שתנור האפיה שלה מקצר ואין לה חשמל

בבית. שלחנו לה חשמלאי בבית. היא שילמה בעבור זה. אחת מספרת שהניאגרה שלה

מקולקלת. שלחנו אינסטלטור. אני רוצה לומר לכם. יש שם שבעים מתנדבים ואתם לא יכולים

לתאר לכם אזרחים וותיקים שמתקשרים אנחנו אליהם, אומרים תודה רבה שהתקשרת. אותו

מתנדב. מבקשים שתתקשר אלינו גם פעם אחרי כי בודדה בבית לבד. הילדים שלי בחו"ל. אין לי

אף אחד. תתקשר אלי עוד פעם מחר. אז רק שתדעו שקיים בבית רוטנברג מוקד טלפוני

לאזרחים וותיקים. שאנחנו מתקשרים אליהם ומטפלים בהם. עכשיו אנחנו גם התקשרנו עם

הרווחה. ואנחנו קיבלנו מהרווחה רשימה של אנשים, שוב, בודדים, שאנחנו נצור איתם קשר

וננסה לפתור איתם את כל הבעיות שקיימות לרווחה שנוכל לעזור להם בזה. הקשר שלנו הוא

עם ח'ירייה אנחנו מטפלים בזה. רק לידיעתכם יושבים אלפי אזרחים ותיקים שרק מחכים לאותו

רגע שהטלפון יגיע אליהם ונפתור להם כל מיני בעיות. שהם בעיות אלמנטריות פשוטות ביותר.

29

מר יואב רמתי, חבר מועצה

הנושא של הפעלת בתי הספר גם במצב הנוכחי וגם במצב שלא יקרה אם יופעל. מה בכלל

שיטת ההפעלה. כמה שאלות בנושאים שונים. כל הנושא של מרחבים. הפעלת המרחבים. מרחב

מבוזר אני חושב שצריך לעבות אותה. גם בנושא של הפניה של התושבים. במקום שכל

התושבים יפנו ל 106 ויחזרו אליהם עם תשובות שכן ענו להם לא ענו להם, חלקם אפילו לא

צריכות לצאת מגבול החבל אולי נכון לשים מוקד של 106 בכל חבל וחבל ולפרסם את המספר

שלו לשכונה שלא כל המוקד יעמוד על 6 -1 שלנו. אנחנו מקבלים הרבה תלונות על גם על

איכות התשובות וגם על חוסר תשובות. אולי זה יכול לעזור במקצת. אני אגע בכמה נקודות.

הנושא הזה של מיפוי המקלטים. לדעתי הוא מאוד חשוב. לנו כנציגים עכשיו לא לציבור. אין

בכלל ראיה וכל שכונה איפה יש לנו את הפער הגדול בין כמות התושבים וכמות המקלטים

והתכולות שלהם. אם היה לנו את זה היינו חושבים ביחד איך לפתור. אבל אני אומר כרגע לי

בחוסר ידיעה לא בשכונה כזאת או לא בשכונה אחרת יש את ההבנה איפה יש לנו קושי לייצר

מקלטים. וזה נושא מאוד חשוב שלדעתי לא נתנו לו מענה. ראש העיר ביקשה מאיתנו גם

במהלך הזימון להקצות עשרה מש"ח שאני חושב שחשוב שנייעד אותם נכון כדי שאפילו יכול

להיות שצריך יותר ואין בעיה. אני אומר חשוב לנו לדעת לאן זה מיועד ומה אנחנו הולכים

לעשות עם זה כדי שבאמת אם יש צורך כרגע לעבות אזורים מסוימים כי יש שם חוסר

במקלטים אז נוכל אולי בדרך כזו או אחרת לפעול. הנושא של הפעלה של מוסדות חינוך. אני

רוצה רגע לתת כמה דברים לנקודה הזאת. יש פה שתי בעיות. פעם אחת שהרבה מגויסים

ואימהות נשארות עם הילדים וגם לא יכולות לצאת לעבודה. וגם הילדים מטפסים על הקירות.

החלק השני של זה. זה שיש עובדי הוראה שלא יכולים ללמד. הזומים אני לא יודע אם זה פתרון

בכלל. רגע. בטח לא. לשם אני מגיע ובטח לא ארוך טווח. לדעתי אחד העכבות הכי גדולות זה

בעצם הדרישות של פיקוד העורף כי אני לא בטוח שכל בתי הספר יש להם את המקלוט לכלל

התלמידים ויש בתי ספר בכלל בלי מקלטים ולכן העליתי את מה שהעליתי.

גב' סיגל ציוני, חברת מועצה

וצריך תוך דקה להגיע למקלטים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

נכון. לכן העליתי את הרעיון הזה שהוא רעיון לדעתי לא מופרך הוא לא בעלות גדולה. ונשב

עליו. אני יכול להראות לך את הפרטים. צריך לשקול אותו בכבדות ראש כי מה זה פותר. זה

פותר את זה שהתלמידים נמצאים במקום שהוא כן מוגן. לאורך כל הזמן. אי אפשר ללמד אותם

אמרתי נייצר באחד הטיובים אזור שבו אנחנו עם מחיצות נותנים לתלמידים כמו שאתם יודעים

יש לנו מעברים בין מנהרה למנהרה. הנסיעות. במנהרות. אפשר לסגור את המנהרות.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אין שירותים אין מים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

יש שירותים. אני מכיר את המנהרות על בוריה. אבל לא זו הבעיה.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

המנהרות לא מיועדות להיות מחסה. זה משהו כמו. יש גם נתווכח על זה עם. אני חייב להגיד את

זה. המנהרות. לא רלוונטיות.

30

מר יואב רמתי, חבר מועצה

בכל מקרה אני מסביר. אני רק אומר תכננו אותם למקלוט. אבל נעזוב את זה עכשיו. אני אומר

לבתי הספר לחינוך זה המצוקה של ההורים. ההורים פונים.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

הבעיה היא... אילנה יש לנו פניות על המתווה. אני לא מכירה הורה שחוזר לעבוד בשלוש ימים

בשבוע לשלוש שעות. כי זה בעצם חצי יום. רוב ההורים הולכים לעבודה משמונה עד ארבע, עד

חמש. לבוא למקום לשים את הילדים. פעמיים זה בתנאי שיש לך באותה שכבת גיל. מה אתה

עושה אם יש לך אחד בגן אחד בבית ספר וכל אחד ביום אחר נפל. אתה יודע שיש אחד שנפל

ביום ב' ד' ומישהו ג' ה'. אז בעצם אנשים לא חוזרים לעבוד. המשק לצערנו לא הוכרז מצב

מלחמה. בכל הארץ חוץ באזורים שמטווחים בהם.

גב' סיגל ציוני, חברת מועצה

הוכרז מלחמה אבל לא נערכו מבחינת.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

המשק חזר לעבוד. כולם עובדים. המשק עובד מלא. נוצר מצב שבאמת איך אנחנו מסבירים

להורים תעבדו שלוש שעות ביום, שלוש פעמים בשבוע. ושאר השבוע אתם לא עובדים.

מר מנחם קפלן, חבר מועצה

פיקוד העורף אמר שכן אפשר לפתוח בתי ספר בתנאים מסוימים נכון. ועיריית חיפה אמרה

(מדברים ביחד)

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

יש מקומות שהורים עובדים בצווי ריתוק. כולנו נמצאים בצו ריתוק.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מיום ראשון עובדים רגיל רק מערכת החינוך בבעיה. אני מבינה את הבעיה אילנה. הבעיה

ברורה לנו. מערכת החינוך אבל אל מול זה שהפכנו חזרנו להיות ירוקים ושנישאר ככה. אז

אומר שההורים צריכים לעבוד רגיל.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אין בעיה. ככל שמועצת העיר תגיד שמחזירים את כל הילדים. תנו לנו זה יהיה לנו שקט. אתם

לא יודעים איך אנחנו עם ההורים. אני רק רוצה להגיד בשני משפטים בבקשה. לקחנו את כל

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

הרגע אמרת שמועצת העיר תחליט.

(מדברים יחד)

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

רק להסביר לכם שתי דקות. ואז יש לכם את פיקוד העורף הוא יגיד לכם מה שתרצו תחליטו. זה

מאוד פשוט.

31

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני אגיד מה ההנחיות.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני רוצה רק להסביר. כל אחוזי המקלוט שיש בעיר. או קי. יש בתי ספר שיש בהם מקלטים יש

כאלה שיש בהם ממ"דים. יש כאלה שיש בהם מרחב שנקרא הכי מוגן שיש. ירד מסדר היום כי

הוא לא מתאים למצב. תזכרו עוד דבר. בניגוד לשוטף שבשוטף אנחנו יכולים על כל מאה ילדים

לשים שומר, פה אין מצב אפילו עשרה תלמידים בלי שומר. כי המצב הוא אחר. אם אנחנו

מסכימים על הנחות המוצא אני יכולה להתקדם. לקחנו. שגם אם יש

מר יואב רמתי, חבר מועצה

תפתחו מתנ"סים עם ממ"דים.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

רגע, תנו לי לסיים. התחלתי עם הנחות המוצא. תנו לי להתקדם. לקחנו את כל האחוזים שיש על

המיגונים. בתי ספר שאין בהם. יש גנים שאין בהם. ועשינו טבלאות משוגעות. חישבנו לפי

מטרים לפי הנוסחה שנתנו לנו פיקוד העורף. ישבנו על זה שאני אומרת ימים ולילות זה ולילות

לא כלילות. עד שהצלחנו להגיע לנוסחה מסודרת. לא נוסחה אלא לדעת במדויק שבבית ספר

כזה וכזה אפשר להכניס כך וכך ילדים ובית ספר כזה שאי אפשר להכניס אנחנו שמים את זה

אם זה ..איך עם מה וכרגע זה נמצא בהצעה לשבוע אחד לבחינה. לראות את זה אם בשבוע

הבא יכול לעבוד, יוצא שכל ילד יקבל לפחות שלוש שעות. יש בתי ספר שהם מרוחקים מאיזה

שהוא מקום ואין שלוש שעות... שבועיות. יש מצב שאם יש בית ספר מרוחק לדוגמא בית ספר

נירים שיש לו מקלט והוא מסודר ויש לו מעט מאוד תלמידים ואין בית ספר אחר שצריך לצרף

אליו ולא צריך לקחת ממנו מיגון עבור גני ילדים. אז הוא יכול להביא את הילדים שלוש פעמים

בשבוע. ומה שעשינו לקחנו את כל מוסדות החינוך ואמרנו, בתי ספר יפעלו ראשון, שלישי

וחמישי. גני ילדים שני ורביעי. למה. כדי שהם יוכלו לפעול באותם מקומות כי אין לרוב גני

הילדים אין מיגון. תקין. או קי. כי בשגרה אין מלחמה. העיר חיפה אני אגיד לך את זה מאוד

פשוט.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

יש גן שלא תקין למצב מלחמה?

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

כן. חד משמעית.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

איך נותנים טופס 4

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

עכשיו כבר לא נותנים. תנו לי לענות. השאלה מצוינת. העיר חיפה היא לא עיר צעירה. ומשנה

מסוימת התחילו לבנות עם ממ"דים ולפי זה בונים. אין מישהו שלא בונה תקנית. לא עשינו. כל

מוסד חדש שנבנה נבנה עם כל הממ"דים. כל גן שנבנה. עוד בטרכטנברג נבנה עם הממ"דים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ממלחמת לבנון השניה חיפה לא עשתה כלום?

32

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני לא יודעת להגיד לך איפה. ואני לא יודעת להגיד לך.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

אריאל לא היה. מ -2006 עד היום לא הצטיידנו אפילו דבר אחד מכל השנים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

להשמשת המבנים הקיימים לא החדשים.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

בחדשים בונים לפי התקן.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

הקיימים לא החדשים. לא טרחתם להיערך לזמן מלחמה? באמת אני שואלת.

אדר' אריאל וטרמן, מהנדס העיר

לא.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

יש עשרות. ברוב המבנים הישנים יש את המקלטים של פעם. רגע אני מסיימת ואז תשאלו על

כל שאר הדברים שלא קשורים יוצא שכל ילד לפחות תפגשו אותו שלוש שעות. לגבי מה

שאמרתם שעדיף זום. הזום נשאר. זה לא מבטל את הזום. זה מאפשר לכל ילד להגיע לפחות

פעם אחת בשבוע, שמישהו ידבר איתו, שמישהו יראה אותו. שמישהו יחבק אותו. אין בעיה

אבל אנחנו רוצים לספק.

גב' סופי נקש, סגנית רה"ע

הורים פשוט עדיין ימשיכו לקחת את החופש. כי אתה לא יכול לשחק גם עם.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

מה אנחנו יכולים לעשות

מר יוסי שלום, חבר מועצה

מי קבע את השלוש שעות.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אנחנו כדי לתת לכולם.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

באותו יום יש לך שתי נגלות.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

כן.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

מאיזה שעה אני רוצה להבין.

33

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

משמונה עד אחת עשרה. חצי שעה הפסקה ואז יש לך שוב. כתוב לך הכל. הכל מפורסם.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

לא ראיתי את זה.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

עכשיו זה מפורסם. נשלח לכם אין בעיה.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

שמונה עד אחת עשרה

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

ואחת עשרה וחצי עד שתיים וחצי.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

מה קורה עם ההסעות.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אין הסעות מהטעם הפשוט. אין הסעות. משרד החינוך אומר כל עשרה שאתם מוציאים צריכים

להיות עליהם מלוות. אם ביטלנו את כל ההסעות של החינוך המיוחד גם לחינוך הרגיל לא נוציא

הסעות כי צריך להיות.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

חינוך מיוחד זה נראה לי עוד יותר חמור.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

בואו נדבר על החינוך המיוחד. יש לנו אלף זה דקה לוקח. יש לנו אלף ארבע מאות הסעות ביום.

בבוקר אלף ארבע מאות רכבים. רק לפי התקן שעבדנו עד היום רק לשש מאות מתוכם צריכה

להיות מלווה. מאיפה אנחנו מוצאים מחר בבוקר עוד שמונה מאות מלוות. מה אתה מציע.

שנייה לא הכסף. תביא לי שמונה מאות מלוות. תיקח בחשבון. רגע. תקשיבו בואו תיקחו את

העובדות אחרי זה תעשו איתם מה שאתם רוצים. חסרות שמונה מאות מלוות כדי לייצר את

החדש. לא לשוטף. בשוטף חסרות לך אני וואי. וחוץ מזה תזכור באיזה מצב אתה. עוד פעם

יחסרו לי כי הבעל שלהם במילואים. כי הבעל שלהם בצבא. כי יש משפחות שעכשיו יצאו מכלל

פעולה בעיר הזאת. תקשיבו. זה הטוב ביותר. בכל נוסחה שאפשרית לפי פיקוד העורף. עכשיו

דובב דבר.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

קודם כל היא הסבירה את ההנחיות לדעתי מצוין. אז מה לא ברור בזה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

יש לנו שאלות.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

ההנחיה בחיפה להגיע עד דקה.

34

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני אחזור. אמרתי את זה בהתחלה. מדיניות ההתגוננות של פיקוד העורף היא שאפשר להפעיל את

מערכת החינוך בתנאים הבאים. מרחב מוגן תקני, קרי מקלט. במקרה הזה. הגעה תוך.. לא הכי מוגן

שיש, לא מרתף, לא מתחת למזרן אלא מקלט תקני הגעה תוך דקה. אני נתתי את הדוגמא. יש לך

מקלט של מאה מטר רבוע אתה יכול להכניס לשם מאתיים איש. אם הבית ספר הוא של שש מאות

תלמידים ארבע קומות זה אומר שאתה לא יכול ללמוד בשתי הקומות העליונות כי זה לא רלוונטי

להגיע בדקה. או קי. אולי אפילו שלוש. הם עושים את החישובים. ואתה לא יכול להביא את כל השש

מאות תלמידים אלא רק מאתיים וזה התוכנית שהיא עשתה.

גב' סיגל ציוני, חברת מועצה

גם לא מאה תוך דקה.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

ברור חבר'ה תקשיבו.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

עשו תרגילים וראו את זה. גם לא חמישים תוך דקה.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני עשיתי.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

אפשר להגיד שבתי ספר לא מה שאת אומרת.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

לא. אני לא באה להגיד. גם אני מבינה את ההורים. הם צריכים להתפרנס.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

לפי הממצא הזה של מה שעשו זאת אומרת שאם אנחנו במצב לחימה עכשיו כמה חודשים

קדימה מערכת החינוך מושבתת.

(מדברים ביחד)

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני ממליץ באמת אנחנו כולנו עם מתוחים. כולנו בשבת ראשון שני לצערי ראינו רק דברים רעים עד

שהתחלנו לראות פתאום אור בכל החושך. אל תסיקו מסקנות דברים שאתם לא מתעסקים בהם.

ועזבו מה שרץ בתקשורת. אף אחד לא מתכנן להשבית את מערכת החינוך לחודשים ואם יהיה כן

אירוע, אני לא חושב שיהיה אירוע של חודשים כן אירוע של חודשים אנחנו נצטרך להיערך. המדינה

הראשונה שהתאוששה מהר מאוד במערכת החינוך, ביציאה מסגרים הייתה מדינת ישראל. למה? כי

עבדנו ביחד. גם פה אנחנו עובדים ביחד. אז עזבו את כמה חודשים. כרגע יש תוכנית סדורה שבוע

קדימה. זה בסדר שאתם שואלים את השאלות. אני אומר לכם עובדים עם הצוותים על זה. היה להם

באמת ימים כלילות ודיברנו עם כל המנהלות. כל מנהלת בית ספר והייתי בהרבה תרגילים של

מוסדות החינוך. אני פה בגזרה מ -2008 במגוון תפקידים. כל מנהלת יודעת לשרוק לכם תוך כמה

שניות מגיע הילד הכי איטי מהכיתה האחרונה והמטרה שלנו היא לעשות שגרה ככל האפשר, אבל

35

גם בטיחות הילדים בראש מעייננו. אנחנו לא רוצים אף אחד הרוג ובטוח לא ילדים הרוגים יותר. בגלל

זה אנחנו מנסים לאזן את הדבר הזה.

גב' סיגל ציוני, חברת מועצה

אם הם ילמדו במקלט. יש אופציה שנבחנה אולי שנכון זה לא אופטימלי ונכון אנחנו לא רוצים

שילדים ילמדו במקלט. אבל אם אין ברירה השאלה אולי כן שווה לבדוק סוגייה נוספת, אם

הילדים ילמדו במקלט. אז אין דקה. יכול להיות שלא ילמדו כל השבוע. אבל אולי נצליח להגיע

לפורמט שהוא קצת יותר. נשימה להורים.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

נלקח בחשבון. כי ככה את לומדת במקלט זה בחישוב ברור.

גב' יעל שנער, חברת מועצה

לי בתור אימא זה לא נותן כלום.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני מבינה. אבל אני רוצה לתת לך לפחות את זה ולכן לקחנו. אם יש פה מקלט אני לוקחת את

מה שהיא אומרת. יש פה מקלט. יש כיתה שלומדת בתוכו. בצמוד למקלט יש פה כיתה ועוד

כיתה אישרנו אותם כי תוך דקה הם יכולים להגיע. יש כיתה בקומה למעלה לא אישרנו כדי

שאם הם ירוצו לא יפלו במדרגות. מישהו רק התגלגל כולם אחריו וזה לא יהפוך לדקה. זה יהפוך

לשעה וסיכנו את הילדים בצורה מטורפת.

גב' יעל שנער, חברת מועצה

אם היה אפשר שהשלוש שעות האלה או לשבוע הבא אני חושבת שיהיו הרבה הורים שיעדיפו

כבר. זה נותן הקלה במובן הזה פרטי שהילדים פוגשים לפחות רואים פעם פעמיים בשבוע.

לחוסן הנפשי של הילדים זה עוזר. הורים שצריכים לעבוד ופה יש.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

תנו רעיונות קדימה.

גב' יעל שנער, חברת מועצה

אני אגיד לך רעיון שחשבתי עליו. אנחנו עושים אותו במסגרות של חינוך שהוא פרטי. אנחנו

עוברים כל יום בבתים שכן יש בהם ממ"ד בקבוצות קטנות. אני יודעת שגם עשו את זה הורים

של רופאים. וזה עובד.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אם יש אלף חמש מאות תלמידים בבית ספר. מה אני עושה עם זה. למי נעבור למי לא.

גב' יעל שנער, חברת מועצה

היום גננת עברה בבית אחד. מחר היא עושה את זה בבית אחר. כך יוצא בתוך יומיים היא

מכסה את כל הגן שלה וכן נתן איזה שהיא.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני רק יעזור לך הסתדרות המורים לא תיתן להם להוציא את האף מהפתח. את יודעת את זה

הם לא שלנו. הסייעות שלנו אני רוצה להגיד לכם מה שהם עושות בשמרטפיות מה שהם נותנות

36

הם יכלו להיות בבית והן כולן עובדות. יש לנו שתים עשרה שמרטפיות. לעובדים חיוניים והן

נמצאות שם ואף אחת לא מתלוננת ואף פעם לא חסר לנו כוח אדם. עובדי עירייה מדהימים

בעבודה. אני לא יכולה להגיד כלום לגננת. כלום אני לא יכולה להגיד. ברור שבדקתי בכל

הערים. תראה לי עיר אחת שהחזירה את כולם. או עיר אחת שהחזירה בחמישים אחוז. עכשיו

עד היום. חברים מה שאתם אומרים תתנו להם יותר משלוש שעות ובעצם תמנעו מילד להגיע

בכלל באותו שבוע לבית ספר. גם זאת אופציה. לתת יום שלם. ואחת לשבועיים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

חינוך מיוחד לדעתי הם סטטוס אחר. אילנה. הבעיה שלך עם ילדי החינוך המיוחד. בואי תגידי

מה הקריטריונים של הילדים. האם נוער בגיל שבע עשרה שמונה עשרה יכול ללוות כי החינוך

המיוחד.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

מה פתאום אסור.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

שאלתי מה הקריטריונים לא אמרתי מה כן ומה לא.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני אסביר לך. ילד. ילד בחינוך המיוחד.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

כי ההורים סובלים שם.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

לא. אי אפשר.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא הבנתי. מה הקריטריונים של מלווים. אנחנו רוצים להביא לך כמות מלווים גדולה.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

חינוך מיוחד חייב להיות.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

שתדעי רק אילנה. מתחילת המלחמה ממוצאי שבת מאתיים שבעים

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני אתן לך את ההגדרות אשלח לך.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לכן אני אומר בואו

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני לא הספקתי להגיד לכם שני משפטים. מה כן עשינו עד עכשיו. פתחנו שתים עשרה

שמרטפיות לכל העובדים החיוניים במשק. ואני לא מדברת על עובדי עיריית חיפה בלבד. עובדי

37

עיריית חיפה שנותנים את השירות. בית חולים רמב"ם, בית חולים כרמל, בית חולים פלימן. כי

הקשישים לא היו להם כבר עובדים כי כולם נשארו בבית עד שאנחנו הגענו וחילצנו אותם

מהבית. ובית החולים בני ציון. כל אלה מקבלים מאיתנו שירות. חוץ מהם המשטרה מקבלת

מאיתנו שירות ביטוח לאומי מקבל מאיתנו שירות. משרד ראש הממשלה מקבל מאיתנו שירות

וקופת החולים שפנו אלינו מקבלים מאיתנו שירות את כל זה מכסות עובדות העירייה מכסות

ומכסים עובדי עירייה. יש לנו שתים עשרה שמרטפיות וגם אנשי זק"א מקבלים מאיתנו שירות.

כולם נמצאים אלה שתים עשרה שמרטפיות שפתחנו ואנחנו עובדים מסביב לשעון כשזה

התחיל מיום שני הלחימה התחילה בשבת. מיום שני פתחנו את זה. חוץ מזה פתחנו לחינוך

המיוחד חמישה מרכזים טיפוליים. שכל ילד מגיע ומקבל טיפול פרא רפואי באופן פיזי הוא

מגיע. לא וירטואלי. כשכל הזומים נפתחו בחמישה עשר לחודש. אז אני חושבת שכעיר הסתכלנו

על כל הילדים מסביב ועשינו וחיפשנו כל הזמן מי בכלל לא נמצא במסגרת כמו החינוך המיוחד

הזום לא מדבר אליו ולכן פתחנו מסגרות פיזיות. היינו שם בשביל כל מי שרק צריך. תסתכלו על

התמונה המלאה אם יש לכם רעיונות שלא חשבנו עליהם,

מר יואב רמתי, חבר מועצה

קודם כל אנחנו רוצים להביא לך מתנדבים כמלווים. אנחנו נפנה לציבור. זה אחד.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אין בעיה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

מוסדות אני אומר עוד פעם מוסדות חינוך ציבוריים של עמותות. האם אפשר יש ממ"דים

גדולים מאושרים פיקוד העורף.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

מה זה של עמותות. לקחנו את כל בתי הספר גם הפרטיים. גם המוכר.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא בתי ספר, מכינה קדם צבאית למטה בבת גלים. כל המקומות האלה שיש להם ממ"דים. אני

אומר. אילנה. אנחנו ניתן לכם רשימה.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

תביא. תביא.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

תבדקו את הגודל. העירייה יכולה לשכור את זה או להיות אחראית. היא משתמשת בנכס פרטי.

בכל זאת זה יכול להפעיל בית ספר.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אין בעיה. כרגע כדי לפתוח משהו כבר בתחילת שבוע הצענו את המתווה הזה כשמישהו יגע

בילדים. במקביל הזומים נמשכים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מה עם גנים תקשורתיים שיש בהם רק תשעה ילדים אין סיבה שלא יפתחו. ליום מלא. ולא

במרכז.

38

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אני אסביר לך למה. מאיפה את מביאה צוותים פרא רפואיים שמשרד החינוך לא יכול לגייס

את כל הצוותים שלו. הם לא שם.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

ניסית? כי השכנה שלי היא צוות פרא רפואית בגן והיא פשוט לא עושה כלום. כבר שבועיים.

ניסיתם. היא שלך.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

היא לא שלי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני אגיד לך אחרי זה בצד איזה גן היא עובדת. אילנה. את יודעת מה זה אומר ילדים על

הספקטרום האוטיזם.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

למה את חושבת שאני לא יודעת. רגע.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

פתרון יצירתי ביחד.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

אולי תקשיבו מה כן עשינו. פתחנו את המרכזים הטיפולים. לקחנו את נאות פרס והפכנו אותו

רק לילדים תקשורתיים מגן ועד ט' והכנסנו לשם את כל המטפלים הפרא הרפואיים שהם

הסכימו. להגיע למשרד החינוך כי לא אני יכולה להביא אותם. מי שהביא אותם זה המתי"א של

משרד החינוך. אני הבאתי את הסייעות שלנו. שיודעות לעבוד עם החינוך המיוחד. אנחנו יכולים

להתווכח בלי סוף. אני יודעת שאנחנו עושים עבודה מחפשים כל דרך.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

ניתן רעיונות זה הכל.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

לכל הגנים התקשורתיים בבתי הספר התקשורתיים והכיתות התקשורתיות בבתי הספר פתחנו

מרכז. אחד מהחמישה הוא רק תקשורתי. הוא יושב בנאות פרס.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

מגיעים אליו כל יום משמונה עד ארבע?

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

הם מגיעים לפי הרשמה כי אנחנו מחפשים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כמה זמן כל ילד יכול.

39

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

כל ילד מגיע לשלוש שעות טיפול. והולך וחוזר.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

כל יום.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

הוא יכול להירשם לכל יום. אם יש יותר מידי. מה לעשות חבר'ה זה מה שיש לנו מבחינת

צוותים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

איפה

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

למה אנחנו שם. כי יש שם מיגון כי זה בית ספר חדש שיש בו ממ"דים לכל בגלל זה הלכנו לפי.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

הממ"דים בגנים הוא עד שמונה עשר ילדים. גן תקשורתי מכיל תשעה ילדים ולכן אני מדברת על

גנים.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

אני רוצה להגיד משהו. נקודת הפתיחה של העיר חיפה במיגון היא מאתגרת. כמו שאתם יודעים.

נקודת הפתיחה של העיר חיפה במיגון בתי ספר היא גם מאתגרת. אנחנו כשהתחלנו התחלנו

את הדקה הראשונה ואנחנו יושבים כבר שלושה ימים. דרך אגב הפתיחה לנושא של הנחיות

מיגוניות לחינוך דיפרנציאלי היא בדיוק נמצאת 48 שעות. כי לפני זה הייתה הנחיה גורפת של

מערכת החינוך סגורה.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

שבוע שעבר אפשר היה לבקש החרגה לחינוך המיוחד.

גב' אילנה טרוק, ראש מנהל חינוך

ביקשנו.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

חינוך מיוחד כבר עובד.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

חינוך מיוחד עובד.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

זה לא חינוך מיוחד עובד. זה עובד חלקית אולי.

סא"ל (מיל') דובב וייס, מפקד יקל”ר של פיקוד העורף

חלקי.

40

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אילנה יודעת בוודאות. מה עוברות משפחות עם ילדים בחינוך המיוחד. עם פיגור ותפקוד נמוך.

עם הורים שקורסים שבוכים ולכן אני חושבת שהחובה שלנו היא להיות הכי יצירתיים שיש.

לשתף פעולה עם כל אחד שרק מציע עזרה. ויואב אמר נכון. אנחנו נוכל להשיג גם נהגים

מתנדבים. אני בטוחה שיש הרבה כאלה שאנחנו נצליח למצוא וגם במקצועות פרא רפואיים.

אם אנחנו הצלחנו להקים מערך עצמאי שלנו, שמקצועות פרא רפואיים שמתנדבים בבתים של

חינוך מיוחד. הם גם ישמחו לבוא לעבודה. ניר עשינו את זה. אני פונה אליך. דרך אגב שכחתי

לומר. מילה טובה לך ניר על השבועיים האלה. על המענים העניינים והטובים שלך בכל פעם.

ובאמת שאפו גדול לך. זה אני חייבת לומר כאילו עברתי מנושא לנושא אבל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא הסברתם לנו למה הסעות רגילות לא יכולות להיות. מלווה לוקח לא הבנתי לבית ספר. לא

הבנתי הסעות רגילות מה הבעיה עם זה.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

הסבירה עכשיו משרד החינוך חייב אותה לכל הסעה להצמיד.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לא. זה לא. כמות תלמידים שצריכה להיות באותו זמן. מה הבעיה.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

זה הדבר הכי קל.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אחד ההורים מלווה.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

אבל יואב צריך מבנים אלא אם כן אפשר

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לפי התוכנית של אילנה יש לה בית ספר עם שתי כיתות רק עובד.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

נו אז זה אומר כל הילדים.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

רק שתי כיתות אני מסביר לך.

עו"ד ימית קליין, יועמ"ש לעירייה

מה לא ברור.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

את לא מבינה. לפי יש רק ימית. לא. לא הבנת. בית ספר עם 12 כיתות. אני אסביר לך. שתי

כיתות יכולות לעבוד במקלט. יורד אוטובוס אחד עם שתי כיתות עם מלווה יורד ושם אותם מה

41

הבעיה. נכון הוא יורד לשלוש שעות ועולה עם עוד קבוצה. היא אומרת שהיא לא מביאה

הסעות. אני שואל למה. מה שאפשר להביא נביא. הנה דוגמא למה לא להביא. חבל.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

אני חייב להגיד משהו וזה קשה. אנחנו נמצאים במצב שלא היינו בו מעולם. התפרסם עכשיו

ששלושים ילדים חטופים בעזה שלושים ילדים חטופים בעזה. לא היה מצב כזה מעולם. זה לא

מצב רגיל. אנחנו לא יודעים לאן זה יתפתח. אנחנו צריכים לעשות את הדברים בצורה הכי

זהירה שיש. אסור לנו לקפוץ לכל מיני פתרונות מאולתרים אנחנו צריכים לעשות זה מה

שאנחנו עושים. אנחנו שוברים את הראש כל הזמן כדי למצוא פתרונות. לא אמרו כאן אנחנו

מפעילים כל המרכזים הקהילתיים. שיש להם מרחב מוגן מופעלים במלואם כמעט כל היממה.

בעצם זה מתפרסם ואפשר להביא לשם ילדים אחרי שעות הלימודים. כל מקום שיש בו מקום

מוגן אנחנו מתחילים לשפץ מקלטים ציבוריים כדי שיוכלו לקלוט עוד מרכזים קהילתיים כאלה.

שיוכלו לקבל ילדים. אנחנו עושים כל מה שניתן. באמת כל מה שניתן. וצריך להפנים. אנחנו

במצב מאוד מאוד מיוחד. מאוד קשה. לא היינו בו מעולם.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

אנחנו במלחמה.

מר ניר מריאש, מנכ"ל העירייה

והוא מתמשך. זה לא יהיה קצר. כולם אומרים שזה לא יהיה קצר. זה לא שיש לכם מידע. זה לא

יהיה קצר. לחשוב צריך לראות להשתמש בפתרונות הקיימים אם הייתה איזה שהיא אפשרות

ואנחנו מבינים מצוין את המשמעות של החזקה של ילדים של חינוך מיוחד בבית. אנחנו מבינים

את הקושי. אבל כולם צריכים להבין וגם הורים גם צריכים להפנים. זה מצב מאוד מאוד מיוחד

שיכול להשתנות בשנייה. את זה צריך לקבל ולקלוט. עושים פה תאמינו לי אנחנו נצבר פה

ניסיון רב בעירייה הזו. גם מלחמת לבנון השנייה. וגם מהשריפה גם מהאירועים של חומת מגן.

כולו מיושם עכשיו. יש פה המון ניסיון שעם כל הפתרונות האפשריים. אנחנו מקשיבים לכם.

אנחנו ננסה להיות יותר יצירתיים אבל צריך להבין וכולם צריכים להבין שאנחנו במצב מאוד

מיוחד. ואנחנו פה עם הצוות וכולם וגם נקשיב ואנחנו שומעים להצעות ולכן אני גם עונה לכל

אחד ואני בודק כל דבר. אבל אנחנו עושים כרגע את הכי טוב שיש. צריך להבין את זה ואנחנו

נעשה ואנחנו גם שומעים את הרעיונות שלך ואנחנו מבינים את הכאב ומנסים להיות עוד יותר

יצירתיים ולהביא את הפתרונות.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

חברי מועצה ישבו בחבלים שמכירים את השכונות לא פחות מכולם כי הם חיים שם וישבו

בחבלים

מר יוסי שלום, חבר מועצה

הצעתי את זה.

מר יואב רמתי, חבר מועצה

אני רק מציע רעיון.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

יש לנו שלושים מפקדים שיכולים להיות בשטח, חברי מועצה ולעזור.

42

מר יואב רמתי, חבר מועצה

לשבת בחבלים כי הם מכירים את השטח לא פחות טוב מאחרים. לא מדבר על חינוך. החבר'ה

פונים אלינו. במקום שנפנה אותם ל 106 יחזרו אליהם אם כן או לא. אמרתי אני רוצה אני

חושב שזה נכון לבזר את 106

מר יוסי שלום, חבר מועצה

לא יתנו לנו סמכויות לשום דבר אבל יש לי שני דברים אחרים. קודם כל לגבי חינוך אני רואה

שפעם בשבוע לא רק ועדת חינוך אלא בשיתוף עם חברי מועצה שהפריה תהיה הדדית. כי השכל

הוא לא רק כמה אנשים ספציפיים אתם עמוסים ביותר מידי דברים אנחנו רוצים לעזור. ישיבה

קטנה מצומצמת אנחנו פה לעזרה מהדבר הזה. דבר שני אני חושב שבתי ספר בחלופה של

שלוש שעות האלה זה לא פרגמטי. אנחנו צריכים לבוא היום להסתכל על המציאות כמות

שהיא ולהגיד תיכוניים יכולים להישאר בבית. או לסייע ולעשות דברים אחרים. בוא נחזיר את

היסודי. ברגע שאנחנו עושים כזה דבר ביסודי גם במוסדות של תיכוניים כל הילדים יכולים

להיות גם יום שלם בתוך המוסד. לא רק שלוש שעות. התיכוניים קמים בשעה אחת עשרה שתים

עשרה. אנחנו מדברים עם האנשים וכולם יש להם פה ילדים ואנחנו רואים מה קורה. בואו

לפחות נתחיל עם הילדים הקטנים. זה הבעיות הגדולות. וברגע שאתה עושה את החלוקה הזאת

אתה לא צריך שלוש שעות. שלוש שעות זה לא פרגמטי. הורים לא יצאו מהבית בשביל שלוש

שעות. בוא נעשה את זה יום אחד. משמונה עד אחד. ככה הורדנו את כל התיכונים. בואו נקים

אצלנו משמרות ודברים אחרים עם התיכוניסטים ונשתף אותם בכל כך הרבה התנדבויות שיש

בעיר. בוא נהפוך בית ספר אחד למלחמה בסייברים כיתות יא' יב' ועם המורים שלנו, והסברה

בתוך המקום. אנחנו יודעים.

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

תלמידים מכיתה ה' לא צריכים. שים אותם בעדיפות אחרונה. אבל מגן עד כיתה ד'. חייבים

לעשות את הכל כדי להחזיר אותם למסגרות. וגם חינוך מיוחד.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

ילדים גדולים לא מעניין אותם. בוא ניקח

עו"ד שרית גולן שטיינברג, חברת מועצה

אני מסתכלת מבחינת חזרה של המשק. ברגע שמכריחים עובדים לחזור לפעילות. העניין הוא

הילדים עד כיתה ד'.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

בדיוק. הגדולים בבית ופה אנחנו מקלים על ההורים האלה וגם על הילדים.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

זה חלק מהסקר שעשינו בשביל לשמוע מי רוצה ומי מוכן ובהחלט יכול להיות שלא כל השכבות

יחזרו לבית הספר. אנחנו בודקים. בסדר. שנייה אנחנו נבדוק לפי התגובות. זה היה כל הרעיון.

אנחנו נבדוק לפי התשובות. יכול להיות שיש שכבות גיל שההורים יותר נכונים לשלוח את

הילדים. שכבות אחרות פחות.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

כולכם פה מגדלים מתבגרים ומבינים את המציאות. לא צריך לשאול אותם.

43

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

בגלל זה שלחנו לכל בתי ספר לשאול.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

מתי הסקר נסגר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

הוא לא נסגר. שלחנו היום.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

עד מתי הסקר? יסגר. מתי צריכים לקבל תשובה על הסקר.

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מחר.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

מתי אתם מקבלים החלטות לגבי הסקר?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

מחר.

מר יוסי שלום, חבר מועצה

מחר כל ההחלטות יהיו?

ד"ר עינת קליש רותם, ראש העיר

תודה רבה.

הישיבה נעולה

__________________________ ______________________

עדנה הררי אברהם ד"ר עינת קליש רותם

מזכירת המועצה הוועדות ראש העיר

וממונה מכרזים