פרוטוקול מליאת המועצה מס' 2

לשכת ראש המועצה

פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 2/2021

מיום רביעי, 10 בפברואר ,2021 כח' בשבט תשפ"א

נוכחים:

מר חיים מנדל - ראש המועצה

מר חן פיליפוביץ - חבר מליאה

גב' פנינה בן עמי - חברת מליאה

מר אילן כליפא - חבר מליאה

גב' מירי רחמים - חברת מליאה

מר איתמר הראל - חבר מליאה

מר עמיר אריהן - חבר מליאה

מר מיכה צוריאל - חבר מליאה

גב' נתלי שחף - חברת מליאה

מר דוד זיו - יועץ משפטי

מר דודי אשכנזי - מנכ"ל

פרוטוקול

חיים מנדל: טוב, אני מתחיל את ישיבת המועצה שלא מן המניין מספר 2 לשנת ,2021

לפי בקשה של שבעה חברי מועצה, בהצעה לסדר. אני מעיר שביום ראשון

הקרוב תתקיים ישיבה מן המניין, יצא לכם זימון בנפרד, ואם לא יהיה

קוורום אז ביום שלישי תהיה ישיבה בכל קוורום, שלושה אנשים.

עמיר אריהן: אני מבקש באותה הזדמנות,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: באותה הזדמנות אני מבקש להסביר בבקשה, על מנת לא לבזבז את זמנם

היקר של חברי המועצה, להעביר בבקשה את העדכונים בכתב טרם הישיבה,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

על מנת א', לייעל את הישיבה, ו-ב', שאם יהיו שאלות, אנשים יגיעו מוכנים

ולא יופתעו מעודף המילים והמלל שנאמר, ולא יהיה שום ערך בעצם,

חיים מנדל: יש סעיף קבוע בישיבות מועצה של עדכונים שראש מועצה חייב לעדכן את

חברי המליאה. זה עדכונים, זה לא נפתח לדיון. מדובר בעדכונים כדי שחברי

המועצה לא יגידו שאין שקיפות והם לא יודעים, אחר כך יכולים לעשות עם

המידע הזה מה שרוצים.

(מדברים ביחד)

נתלי שחף: אתה תוקע לנו כל יום, לא קבוע, ישיבה.

מיכה צוריאל: לא חשוב, תמשיך למסור את זה 5 דקות לפני הישיבה. גם את הפרוטוקול

של לפני חודש, אין חודש זמן.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אלא אם כן אתה ממציא אותם רגע לפני הישיבה.

(מדברים ביחד)

מיכה צוריאל: הפרוצדורה מתירה לך את זה, אתה צוחק עלינו, תגיד? באמת. מה הבעיה

לפתוח פרוטוקול יום אחרי הישיבה, כולם זוכרים, הכל רענן, כולם יודעים,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: היות וזה לא בעניין הישיבה, ועדיין אתה מעלה את זה, היות ואתה מעלה

את זה, אני מבקש באופן רשמי להגיש לנו את העדכונים בכתב טרם

הישיבה, לא לצורך פתיחת דיון, אלא לצורך קבלת העדכונים בצורה

מיטבית, שמאפשרת לחברי המועצה להבין את מה שאתה אומר, ולא... אם

אתה לא מעוניין בכך, זכותך, אני אבחן את האפשרויות החוקיות להכריח

אותך.

חיים מנדל: אני אשקול את זה.

עמיר אריהן: אני כבר אומר מראש, אני לא אקבל תשובה, אני אשקול את האופציות

החוקיות להכריח אותך להגיש לנו את העדכונים בכתב.

מיכה צוריאל: מה אתה מתנגד? אני לא מבין. תסביר לנו מה הרציונל שאתה מגיש כל דבר

5 דקות לפני הישיבה, תסביר לנו את הרציונל, אולי נבין, אולי אנחנו

מטומטמים. מה, הפרוטוקול הזה ששלחת לנו עכשיו 10 דקות לפני הישיבה,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

לא ידעת ממנו אתמול? לא ידעת ממנו הבוקר? למה 10 דקות? תסביר לנו,

אולי אנחנו לא מבינים, רק אתה מבין.

חיים מנדל: אם היית קורא את הפרוטוקול היית מבין שהישיבה התקיימה היום

בצהריים, ודווקא בגלל זה, כדי לא להסתיר מכם, מנכ"ל המועצה עשה

מאמץ להוציא את הפרוטוקול, היות והוא נוגע בנושא של הישיבה, עשה

מאמץ להוציא את הפרוטוקול מהר.

עמיר אריהן: ואכן התודה למנכ"ל, אכן התודה למנכ"ל. חבל שלא קיבלנו עדכון על עצם...

היות והנושא, כמו שאתה יודע, הוא בליבת העשייה של המועצה, אני לא

יכול רק לחשוב מה המניעים, א', שהישיבה נעשתה היום, ב'... שניה לפני

ישיבת המועצה, ב', ששכחת לעדכן אותנו לפני, ועל כן, דודי, לדודי אני אומר

תודה רבה שהוציא את הפרוטוקול אחרי זה בצורה זריזה, ועל ח"ח,

ושימשיך ככה.

חיים מנדל: אני לא מתכוון,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני לא אמור לעדכן את חברי המועצה על כל ישיבה של הדרג המקצועי

במועצה.

עמיר אריהן: ברור. שקיפות, שקיפות, שקיפות.

חיים מנדל: עמיר,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: נתתי לך לדבר, עכשיו תיתן לי להשחיל משפט. מבקש להקפיד על תרבות

דיון מינימאלית. אז אני אומר עוד פעם, אני לא מתכוון שחברי המועצה

ינהלו לי את המועצה ויתערבו לי בניהול המועצה. אני ראש מועצה נבחר,

אני נבחרתי לנהל את האורגנים הביצועיים של המועצה, חברי מועצה הם

לא חלק מהאורגנים הביצועיים של המועצה, ולכן הם לא צריכים לא

צריכים לדעת על הישיבות של האורגנים הביצועיים ולא להשתתף באורגנים

הביצועיים, אין להם שום מעמד במסגרת זו, נקודה.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

עמיר אריהן: אתה הולך לפרוצדורה, כאשר לך ברור במפורש שאין לך שום כוונה לעדכן

לא בגלל הפרוצדורה, אין לך שום כוונה לעדכן... שחס וחלילה אנשים לא

יידעו, יתנו לך המלצות, יציעו דברים אחרים, כי אז תוכל להגיד הם לא ידעו,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: גם אם אתה תחזור על אותו דבר 100 פעם, זה לא ייהפך להיות נכון.

עמיר אריהן: אתה עדיין טרחת לא לעדכן. לא משנה איך תסובב את זה חיים... לא לעדכן.

אתה יכול לספר את הסיפורים איך שאתה רוצה, אתה יכול להגיד מה

שאתה רוצה, לא טרחת לעדכן, לא משנה איך תסובב את הדברים, אתה לא

מעניין אותך לעדכן, אתה לא רוצה.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אף אחד לא ביקש לשבת איתך בישיבה, אף אחד לא ביקש לנהל לך את

המועצה, אבל היות ואתה יודע שהנושא הוא בליבת ההתעניינות פה של כל

חברי המועצה, ההיתממות שלך חיים, ההיתממות שלך, שלכאורה אתה לא

מחויב... כי אם היית מחויב והיית מקבל את זה ממני בהחלטה... אתה לא

מחויב, עכשיו זו בחירה שלך, הבחירה שלך אם לעדכן או לא לעדכן, אני

מבין לחלוטין את הבחירה שלך, אמרת אותה בקול ברור, רק בוא לא נייפה

את זה במילים יפות. אתה לא רוצה לעדכן, אתה לא מעוניין לעדכן, אתה

לא מעוניין שנדע. ממה אתה חושש? זה רק עניין שלך. זה בחירות שלך,

חיים, חבל שאלה הבחירות שלך, הן אומללות, הן לא מכבדות לא אותנו, לא

את הציבור ולא אותך, בחירות שלך.

חיים מנדל: אוקיי, תודה עמיר. אני עכשיו שואל אותך שאלה, האם ראש המועצה עדכן

אותך שהולכת להיות מוקמת אנטנה בהר אדר והולכים לתת היתר בניה

לאנטנה, כן או לא?

עמיר אריהן: לא.

חיים מנדל: אז אני מקריא לך פה ווטסאפ שאני הוצאתי בתאריך 24.3.2021 בפורום של

חברי המועצה בקבוצת הווטסאפ, כל אחד מכם יכול לראות אותה. תאריך

,23.3.2020 חברים יקרים, בנוגע לנושא מתן היתר בנייה לאנטנה שעלה

אמש במועצה, היועץ המשפטי בדק את התמ"א לאנטנות סלולריות באיו"ש,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

ותשובתו היא שהנושא בסמכות רשות הרישוי, שזה ראש המועצה ומהנדס

המועצה. לפיכך, נכנס היום את רשות הרישוי ונוציא להם היום היתר,

לידיעתכם.

חבר המועצה עמיר אריהן לוקח את ההודעה הזאת ומגיב לי עליה וכותב,

מעולה תודה. עמיר אריהן אמר מעולה תודה. להגיד היום שלא ידעתי זה

שקר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני שאלתי את עמיר שאלה וקיבלתי תשובה, תודה רבה חברים.

עמיר אריהן: אני מעוניין לענות, היות והאשמת, אז אני גם מעוניין לענות. אני שמח

שבארבע דקות שלמדת משפטים אתה מתנהג כמו בית משפט, שאלתי את

הנאשם שאלה הוא ענה א' ואני מציג ב'. אז אני אציג את ב' עם ההסתייגות

כי אני לא נאשם, אני לא נעזר בעורך דין. התשובה היא כזו, מועצת הר אדר

לחצה עליך למצוא פתרון לנושא הקליטה בהר אדר, אם לא היינו לוחצים

עליך לא היה קורה כלום. בנוסף, חבר המועצה איתמר הראל, שאני רק

אומר לו תודות על זה, לא היה חבר מועצה, הפעיל את כל מה שהוא יכול על

מנת שיקודם פתרון לקליטה בהר אדר. שניה, רגע, דקה. לא רק זה, במרץ

התברר על ידי איתמר, שהמועצה שמה מקלות בגלגלים כי היא לא זזה, ועל

זה אמרנו חיים, בוא תראה איך נותנים פתרון קליטה, ואמרת אתה לא

תקדם את זה באמצעות וועדת רישוי. לא הייתה מעולם המחשבה

שהפתרון... אתה רוצה לקרוא את ההמלצה שלך? זה אתה לא יודע, כי לא

כתבת אותו. לא עלה מעולם בדעתנו שאתה תבוא ותקדם תורן של 30 מטר

בסמוך לבית הספר, עם דברים כאלה, בלי שתעשה לא שיתוף ציבור, לא

שיתוף שלנו, אתה מקדם... נעלם. איפה הפרוטוקול של וועדת רישוי? איפה

מיקום התורן?

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: איפה המהנדס שברח?

עמיר אריהן: שניה, דקה, אני אספר לך את כל הסיפור. מה שקרה עוד יותר חיים, זה

שאתה רצת לספר לחבר'ה, כי אתה נוקט בחרדת קרדיט בשנה הקרובה, כי

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

כולם בקונספירציה נגדך, ומנסים... אמרת את זה גם לפרוטוקול שאתה

מסרב להוציא אותו, עכשיו אני גם מבין למה, ולכן רצת גם לפרסם

בפייסבוק שבוע-שבועיים לפני כן, אני קיימתי את הבטחתי. אז שכחת את

מי שקידם. גם שמה שכחת לספר לכולם שמדובר על תורן בגובה 30 מטר,

סמוך לבית ספר, שאתה מסווה אותו בתור עמוד תאורה, ועושה דברים שהם

לא תקינים על פי וועדת רישוי. עכשיו, כשאתה לוקח את כל זה, אז אני

אומר, כן, בגאווה, אני לחצתי עליך ואני אלחץ עליך למצוא פתרון קליטה

לבעיית הקליטה בהר אדר. אני לא אקבל "חפלפיות" כמו שאתה נוהג בה,

אני לא אקבל עבודת מטה שאתה עושה על דברים מרכזיים בישוב בעל פה,

אלעק עבודת מטה, שלא נבדקו באמת אופציות, כי הכל בעל פה, שכשאני

יושב פה עם איגוד ערים לאיכות הסביבה והם מספרים לך שהפתרון שנתת,

אחרי שסיפרת לכולנו שזה הפתרון האופטימאלי, פתאום אומר איגוד ערים

לאיכות הסביבה זה לא אופטימאלי. אז מתברר חיים, שלא עשית שיתוף,

אני גם יודע למה לא עשית שיתוף, מאותה סיבה שלא שיתף את... אתה

בחרדת קרדיט מטורפת, אתה פוחד נורא שמישהו יגיד דעה שונה משלך. כל

עוד אנחנו אומרים דעה כדעתך אנחנו נהדרים ונפלאים, ביום שהדעה היא

שונה אנחנו נוראיים, ובדיוק כמו שכתבתי לך במכתב ההתפטרות, שחברי

המועצה לא מכירים, למעט חברי הזה, מוועדת הנהלה, כי אני לא מוכן

לשבת איתך בוועדת הנהלה שמתנהלת בצורה כזו, ובוא לא נתחבא מאחורי

אס.אמ.אס. חיים, ממרץ עד הדיון במועצה, מה סיפרת למועצה על התורן?

האם סיפרת למועצה על התורן שהקמת עמוד תאורה בגובה 30 מטר שני

מטר מבית ספר? האם סיפרת למועצה שישבת ועשית את זה כשאתה מטעה

את המועצה ואת הציבור על כל שטות ועל כל פיפס. ונשאר לי רק לתהות,

מדוע אתה... בנושאים מסוימים, ובנושאים אחרים לא, מדוע אתה נוקט

בדמגוגיה שבה אתה נוקט, והדבר האחרון... אני במרץ כנראה עוד לא

נחשפתי לחלוטין להתנהגות שלך. היום תשלח לי אס.אמ.אס כזה, אני

אכתוב לך, חיים אני דורש את כל הפרוטוקולים, אני דורש לקבל את כל

הזימונים לדיונים... אני לא אסכים פעמיים, פעם אחת הטעית אותי, טעות

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

שלי, פעם שניה אם תטעה אותי אני טיפש, ואני לא אהיה טיפש... אני אבקש

לקבל את כל המסמכים, כי אני מבין שאתה מוליך... בשביל, וכמו שבדיוק

הישיבה לפני כן נעשתה, כל מטרתך בדיונים האלה היא אחת, להגיד אמרתי,

לסמן ווי, לעשות קרב התשה. אני לא נמצא שם, אני לא נהנה מזה, זה ממש

לא כיף, אני לא אותש, זה לא יעזור לך, תתנהג כמו שצריך, תקבל תמיכה

מלאה, כמו שתמכתי בך במבקר בישיבה האחרונה. לא תתנהג כמו שצריך

חיים, אתה תגלה שלמרות שהייתי מספר 2 שלך בסיעה, אני... בעל דעת

עצמאית, ואני לא מתכוון לא להוליך את הציבור שולל, ובטוח לא לתת לך

להוביל אותי שולל. אני מקווה שעניתי לך עכשיו באריכות לשאלה הקצרה

שלך.

חן פיליפוביץ: לא, רגע, שניה אחת, אני רוצה משהו חיים להתייחס. אני רוצה משהו אחד

שלא קיבלתי תשובות, לא בעל פה, לא בכתב, והעליתי את זה גם בפני

הממונה, וגם בפני... שכתבתי והגשתי למנהל. האנטנה הזאת תורד. האנטנה

הזאת הוקמה... הוקמה באופן לא חוקי, היא תורד, ואני מודאג מהיום

שאחרי, כמה המועצה הזאת חשופה, דודי לא ענית לי, כתבתי, האם

דיווחתם לחברת הביטוח? האם עשיתם את המהלכים שהמועצה הזאת לא

תקבל קנס של החיים שלה של מאות אלפי שקלים מפלאפון עם תביעה,

ואנחנו בגלל חוסר ניהול, בעדינות אני אגיד, איזה ניהול? לא היה מטה, לא

היה שום דבר, לא ניהול, ואנחנו כולנו חשופים לדבר הזה. לא אחריותנו דוד

כמו שניסית להגיד לי, אחריות ראש המועצה, והסיפור הזה יכול לעלות

למועצת הר אדר מאות אלפי שקלים ואם לא יותר. אז אני מבקש תשובה

לעניין הזה, אין לי ספק שהערר הזה יתקבל. כמו שעמיר אמר, אני על זה.

תקשיב אילן, אתה יודע, אני על זה, אני מדבר עם המנהל כמעט כל יומיים,

ואני אפילו הסכמתי, שומו שמיים, שהדיון של הערר יהיה בזום, כי יש להם

הרבה עבודה בגלל הקורונה. אמרתי חבר'ה, נעשה ערר בזום, יאללה, רק

קדימה להוריד את הדבר הזה מהילדים שלנו, כי עוד מעט הילדים חוזרים

לגמרי לבית ספר ואז יהיה פה... ואני כן אהיה שם בהפגנות, ואתם כולכם

תהיו איתי, כי הדבר הזה הוא בלתי נסבל. אז טעית, גם אמרת שלא ידעת

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

כבר שזה, אתה כל פעם מזגזג... אוקיי, אני מדבר על היום שאחרי, הורדנו

את האנטנה הנוראית הזו, איפה החשיפה שלנו? ועל זה אני מבקש תשובות,

אני רוצה תשובות ענייניות, לא תשובות שיש פרוטוקול ומסרסרים אותו

איך שנוח, אלא תשובה, הודעת לביטוח? קיבלנו... אני לא רוצה בוודאי לנהל

אותך, אני הייתי שם, אני יודע מה זה לנהל, ועובדה שאתה לא כל כך יודע,

אם אנשים שלך מדברים ככה, וואלה תתבייש. אני יושב פה לא מאמין

למשמע אוזניי, אבל אני מאוד מעריך את היושרה ואת האמינות, עמיר,

שאתה אומר את הדברים, באמת גם, מהלב גם. אני מתכוון, ואם אתה לא

תענה גם על העניין הזה, אז אני אדבר עם הממונה, אני לא צריך שתעשה לי

טובות, אבל האנטנה הזו תרד. אנחנו לא נחזיק את האנטנה הזו, לא

וויזואלית, לא קו רקיע כפי שאמרתי, ובטח לא עם הרשות רישוי הקיקיונית

הזאת, שבעקבותיה גם המהנדס ברח מהמועצה. אנחנו יודעים איך לנהל

מועצה, אנחנו חושבים שעשית פה טעות גדולה, יאללה, תתקדם, תנסה

להוריד את האנטנה הזו, ולהשאיר את הר אדר עם הפצע הכי קטן שאפשר.

עמיר אריהן: ובעיקר תפסיק לשסות את התושבים אלו באלו,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: עמיר, יגיע תורך,

עמיר אריהן: אין בעיה... אני מבקש את זה מדם ליבי,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: ומשסה אנשים אלו באלו. אני מתבייש.

מיכה צוריאל: חיים, טרחת פה להראות איזשהו מסמך שכתבת בווטסאפ, אני שואל אותך,

אנטנה מפלצת כזו, זה דבר שצריך באיזושהי הודעת ווטסאפ אחת מיני

...500 בחודש, שמישהו כתב לך אוקיי? זה אתה מביא כהוכחה? השקר

ששמת לנו עם התלולית אפר בגובה של 25 סנטימטר ואמרת פה תבנה

אנטנה, מישהו ידע אם היא כזו או כזו או אחרת?

(מדברים ביחד)

מיכה צוריאל: אנטנה כזו בהודעת ווטסאפ?

חיים מנדל: היה כתוב 33 מטר, היה כתוב בהודעה.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

עמיר אריהן: אתה מנסה להסוות את זה בדברים אחרים.

חיים מנדל: עמיר, תן לאחרים להתבטא.

עמיר אריהן: בסדר, אל תדאג.

איתמר הראל: אני רוצה לשאול מדוע המועצה עדיין לא השיבה לערר? זה מה שמעכב כרגע

את הדיון, ממתינים לתשובה.

חן פיליפוביץ: לא, לא, זה כבר לא כל כך מעכב. לא מעכב כלום. הוא יענה מתי שהוא,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: שיענה מתי שהוא יענה. עדיף לו שהוא יענה מהר, אבל יענה, לא יענה, יענו

אותו. אין מה לדבר, הכל בסדר.

חיים מנדל: מירי.

מירי רחמים: אותו הדבר, בעצם העניין של המענה של המועצה, גם המכתב של ההנהגה

שלא הגיע, וכתוצאה מכך בסופו של דבר הנהגת ההורים בבית הספר

החליטה להשבית את בית הספר, וזה חבל מאוד שהגענו למקום העצוב הזה,

וגם באמת הערר לא נענה, בחלוף 30 ימים, ואני חושבת שהמינימום

שהמועצה צריכה לעשות זה לתת מענה.

נתלי שחף: אני הסברתי כבר כמה פעמים, שהעדכון שדנה תעשה לנו בתחילת הקדנציה

שלך, היה שיש כוונה לפנות את האנטנה... משטח האנדרטה,

(הפסקת שידור)

פנינה בן עמי: שאני בגילוי נאות אומרת... באופן קשה... האצתי בתהליך וחשבתי... לא

הייתי, אני באופן אישי, מודעת למיקום, לתצורה ולאופן שבו זה...

חיים מנדל: אני גם לא.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: לא הבנתי, לא, לא, לא... תחזור בך...

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: זה כמו שאומרים שאני הודעתי שאני עשיתי טעות,

עמיר אריהן: אני לא אמרתי שום דבר כזה, אני לא יודע,

חיים מנדל: אני חתמתי על ההיתר להקמת אנטנה במקום שהוא 130 מהבית ספר, גם

אם תגידו אלף פעם שזה קרוב לבית ספר, זה יישאר 130 מהבית ספר, יש 0

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

קרינה בבית הספר, יש 0 קרינה בבית הספר, גם אם תחזרו 100 פעם שיש

קרינה בבית הספר מהאנטנה, אני אומר לכם אין קרינה. לקחתם חברה

שתבדוק אותה, אתם בחרתם את החברה, היא עושה את הבדיקה, תנו לה

לסיים את העבודה.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: לא הפרעתי לך. אני לא הפרעתי לך לדבר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני לא הפרעתי לך לדבר. אני אתך לך את זכות הדיבור שוב, אני מבקש לא

להתפרץ לדברים של אחד לשני, במיוחד שיש הקלטה.

אילן כליפא: אז תגיד רק אמת, אם תמשיך לשקר שום דבר...

חיים מנדל: אתה יכול לחזור 100 פעם על הדברים, זה לא יהפוך אותם לאמת. ואני

מבקש ממך כחבר מועצה, אני מבקש... עכשיו אני אומר עוד פעם, חברים,

אני אומר עוד פעם. כמו שהם חוזרים על זה אלף פעם שזה תחנת שידור,

מדובר באנטנה, שהסיבה שהיא גבוהה זה כדי לדאוג לבריאות התושבים,

לבריאות הילדים. יש 0 קרינה במגרש הכדורסל, יש 0 קרינה בחדרי

המוסיקה, יש 0 קרינה בבית הספר. גם אם תחזרו על זה מיליון פעם זה לא

ישנה את המציאות. גם היה מכשיר ניטור של איגוד ערים לאיכות הסביבה

שהוכיח את זה.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: תנו לי לגמור להגיד משפט. חברים, אי אפשר ככה. אני אגיד לכם את

העובדות, אחר כך תבדקו הכל. תגידו אחר כך מה שאתם רוצים.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אז אני אומר, אתם תגידו מה שאתם רוצים, הכל מוקלט, אני אומר עובדות.

שמנו מכשיר ניטור למשך שבועיים, של איגוד ערים לאיכות סביבה באותו

מקום שאמרו שיש פוטנציאל קרינה של ,32 יש שם ,0.13 הטלפון הסלולרי

שלי נמדד יש שמה .0.9 זאת אומרת, שרמת הקרינה שיש באותו מקום היא

בערך חמישית מהקרינה של טלפון סלולרי נייד, וזה לא מהטלפון

הסלולארי, כי יש קרינה בכל מקום. בבית הספר אותו דבר, יש פחות קרינה

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

ממכשיר טלפון סלולארי. בכל המקומות, שבדקנו, ככה ידענו מראש, וככה

יש בפועל. לא סמכנו ידינו רק על איגוד ערים וסביבה, הבאנו לפה ניידת של

המשרד לאיכות הסביבה, מכשירים של משרד להגנת הסביבה, המכשיר

נמצא כרגע בחדרי המוסיקה, הוא היה בבית ספר. הוא כרגע מודד 24 שעות

ביממה רציף, גם המכשיר השני טועה. רמת הקרינה מראה שאין קרינה, ולא

אמורה להיות קרינה, וכל הסיפור שנשאר זה שאפשר לדבר על הגודל.

הסיבה של הגודל של האנטנה. כפי שידוע לכם, אפשר לעשות אנטנה צרה

מאוד, כמו אנטנות טלוויזיה של פעם, אבל צריך כבלים כדי לתפוס אותה.

כדי שהיא תצליח לעמוד בפני עצמה ברוחות של הר אדר ללא כבלים היא

צריכה להיות אנטנה שמנה וגבוהה. הסיבה שהיא גבוהה, כי דאגנו לבטיחות

הילדים. יש רמת קרינה שלא קשורה לאונה, היא קשורה לקרינה

מהמשדרים. למי שלא יודע, כל ספק שמטעינים את הטלפון, כל ספק מתח,

בכל ספק מתח שיש למחשב נייד יש קרינה יותר מהמחשב, וכדי למנוע, בגלל

שיש למעלה הרבה משדרים, המשדרים, לא האנטנה, שפולטים קרינה

חשמלית, הטווח הבטיחות שלהם נקבע 15 מטר. כדי למנוע מצב שנצטרך

לגדר את הקרקע מסביב 15 מטר, כדי למנוע מצב שיהיה קרינה מהחשמל

ולא מהאנטנה, המשדרים נמצאים בגובה 30 מטר למעלה, וטווח הבטיחות

מסתיים באמצע העמוד. למטה יש,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: למטה יש 0 קרינה.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: תן לי לגמור, אני אתן לך לדבר איתמר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני אתן לך לדבר. לא, אני אתן לך לדבר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: איתמר, אני אתן לך להתייחס לדברים שלי. עכשיו, אני אומר עוד פעם,

האנטנה הזאת הוקמה כדת וכדין, בהתאם לתמ"א ובהתאם לחוק.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: שניה, אתם יכולים להגיד 100 פעם, זה לא יהפוך נכון.

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: גם אתה יכול להגיד.

חן פיליפוביץ: הוא לא ידע מה הוא קורא... התב"ע בפירוש אומרת,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אבל אי אפשר להתפרץ, עמיר. בוא נקיים דיון,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אתה אומר לא ידעת, עבדו עליי, למה לא חתמת על הערר?

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: שקט. אני לא אמרתי שלא ידעתי, אל תוציא דברים מהקשרם.

עמיר אריהן: אז תחזיר אותם להקשרם בבקשה.

חיים מנדל: אז אני אחזיר אותם להקשרם.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני אומר עוד פעם, חברים, אתם מאשימים אותי שפעלתי בניגוד לחוק, אז

אני מודיע לכם שאני שומר חוק, ואני פועל בהתאם לחוק, ואני פועל כראש

מועצה לפי החוק עם יועץ משפטי. כשהיועץ המשפטי אומר לי.. אני לא פרשן

של חוק, למרות שלמדתי משפטים. כשהיועץ המשפטי אומר לי ככה צריך

לעשות, אני עושה ככה. ודרך אגב, גם אם ראש המועצה, במקרה הזה הוא

לא טעה, גם אם ראש מועצה טועה, אבל היועץ המשפטי שלו אמר לו תחתום

על ההסכם הזה, אני חותם על ההסכם, יש חתימה של היועץ המשפטי הוא

בדק את זה, לא התפקיד שלי לבדוק אם זה חוקי או לא חוקי, זה היועץ

המשפטי של המועצה. ולכן אני אומר, אני פעלתי בהתאם לחוק.

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: חיים אתה מעולה בלשים את העובדים שלך בפרונט, ואז להגיד הוא,

חיים מנדל: הוא לא עובד שלי, היועץ המשפטי, הוא נמצא פה... איפה הוא? הוא לא עובד

שלי. היועץ המשפטי הוא עובד של טובת הציבור, ויש לו מחויבות אך ורק

לחוק, הוא נאמן לחוק, לא אליי. הוא יכול לקבל הנחיות מהיועץ המשפטי

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

לממשלה, לא ממני. אני צריך לשאול אותו, אני לא אומר לו מה לעשות,

למרות מה שאתם חושבים.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: לא, אנחנו... מכירים אותו.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: לא, אני אתן לך לדבר, אני אתן לך לדבר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אז אני אומר, חברים, אני אומר,

חן פיליפוביץ: רגע זה גילי חתם, ברור. חיים רגע תדייק את זה, זה גילי חתם.

חיים מנדל: גילי לא חתם, אני חתמתי על ההסכם. אני חתמתי על הכל, והיינו צריכים...

גם אם עובד שלי שגה, אני נושא באחריות על הכל. אני לא אאשים לעולם

עובד שלי בשום דבר, גם אם הוא טעה.

מירי רחמים: אבל הרגע אמרת שזה לא,

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: אני לא מבינה מה אתה אומר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני אמרתי שאני נושא באחריות, אני אמרתי שאני נושא באחריות על כל

מה שקורה במועצה. אני לא מוריד מעצמי לרגע, אני נושא באחריות, אל

תתקפו את עובדי המועצה... אני,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אתה תקפת אותם,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני לא תוקף אף אחד, אני אמרתי,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני אמרתי... כמו במקרה של ישיבות מועצה וכל דבר שאנחנו עושים, אני

חייב, אין לי ברירה, אני חייב לשמוע לעצתו של היועץ המשפטי של המועצה,

אין לי ברירה. גם אם הוא שוגה, אני נושא באחריות, אני לא זורק עליו את

האחריות, אבל אני חייב לעבודה לפי החוק.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

מירי רחמים: מי אמר לך לחתום על החוזה?

חיים מנדל: מה זה מי אמר לי?

מירי רחמים: מי אמר לך לחתום על ההסכם? אתה אומר היועץ המשפטי,

חיים מנדל: לא, לא, לא, אני חתמתי על ההסכם, אני חתמתי, אבל חתמתי לאחר קבל

אישור מהיועץ המשפטי שאני רשאי לחתום עליו.

מירי רחמים: איך זה קשור ליועץ המשפטי עכשיו?

חיים מנדל: אני אמרתי שכל התהליכים, כל ההחלטות שהתקבלו בוועדת רישוי, ושבכלל

וועדת רישוי מוסמכת לדון בזה ולקבל את ההחלטות, הכל נעשה כדין בליווי

של היועץ המשפטי של המועצה, לא עשיתי שום דבר על דעת עצמי בלבד.

אתם הייתם עדים בישיבה כשאני אמרתי, היועץ המשפטי יבדוק, אם ניתן

לאשר בוועדת רישוי אני אאשר, אם לא,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני אתן לך לענות... אני אתן לך.

עמיר אריהן: אמרת שדבריך הוצאו מהקשרם, אנחנו מבקשים ממך... את ההקשר.

חיים מנדל: לא, אני אמרתי, מה שאני אמרתי, זה אין קשר בין גובה האנטנה לבין איך

שהיא נראית לעוצמת השידור, אין לזה שום קשר. זה שזה פוגע באסתטיקה

של היישוב, היה ידוע גם כשאנחנו חתמנו על היתר הבנייה. אבל כשאתה

רואה שרטוט... לא הייתה לי הדמיה בשטח לראות איך זה נראה באופן יחסי

לסביבה. אחרי שהקימו אותה, אני אומר בשבילי 33 מטר בגלל שני הדודים

האלה... כשהסתכלתי על האנטנה השניה, שהיא יותר גבוהה והיא יותר

מכוערת, אמרתי, הו, ניחא, היא הרבה יותר יפה. זאת... היא גדולה פי ...10

בלב היישוב, שהיא גם מקרינה פי ,10 מאשר האנטנה הזאת.

חן פיליפוביץ: כל מה שאתה אומר זה כמו עובר אורח שהר אדר... באנטנה.

חיים מנדל: לא, זה בסדר. לכן אני אמרתי, כשמסתכלים... אני הדבר היחיד שאני לא

ידעתי שזה יעורר כזאת התנגדות.

מירי רחמים: אבל אם היית עושה שיתוף ציבור, אז כנראה שהיית יודע את זה.

חיים מנדל: רגע, בסדר, אז אני אמרתי כבר אז... אומרים לי הודית בטעות. הדבר היחיד

שאני הודיתי שבמבחן בדיעבד, אם הייתי יודע שזה יעורר כזה רעש, אני

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

לא... סיפרתי לכם, סיפרתי לציבור, והוצאתי הודעה על כך בגאווה, ואמרתי

אני שמח לבשר לכם...

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: התקינו את זה באמצע היום, בין 9 בבוקר עד 2 בצהריים, לא רצינו להסתיר

שום דבר מאף אחד, לא עשינו זאת בהיחבא.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: מה לעשות, בסדר, תחזרו על זה 100 פעם. עכשיו אני אומר,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: לעצם העניין, אתם כל הזמן רוצים לרתום את העגלה לפני הסוסים. לקחנו

חברה שהתחילה את העבודה שלה, והיא, אף אחד לא צריך... מותר לכל

חבר מועצה שרוצה לדבר איתה ולתת לה מה שהוא רוצה זה בסדר. אני לא

נותן לחברה הוראות מה לעשות, החברה הזאת היא יועץ מקצועי, אני לא

מייעץ ליועץ, אין דבר כזה.

מיכה צוריאל: ישבת איתם בישיבת...

חיים מנדל: מה פתאום? מה פתאום? מה קשור אליי?

מיכה צוריאל: לא ישבת איתם,

חיים מנדל: לא, מה פתאום.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: שניה, אני אומר עוד פעם, אני... שאני לא מתערב... אם לקחנו יועץ שהוא

ייעץ לי, אני יכול לייעץ לו? הוא עושה את העבודה, אני סומך עליו... שהוא

יבדוק, יגיד גם מה מצב הקרינה, כי הוא אובייקטיבי, לא מכשירים של

משרד... ולא זה. הוא יבדוק דבר ראשון מה רמת הקרינה באנטנה, ויבדוק

אותה עם אנטנה כבויה ועם אנטנה דולקת, כמו שמיכה ביקש כבר בהתחלה,

אמר אני מציע לעשות, לכבות את האנטנה, הצעתי את זה גם להנהגת

ההורים והם קיבלו את זה, ובגלל זה ישבנו עם חברת פלאפון, כדי לבקש

מהם שיהיה שיתוף פעולה עם היועץ.

אילן כליפא: הצעת להם זווית מסוימת לאנטנה, לא לכבות את כל האנטנה.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: לא, לא, לא, שני דברים שונים. ביקשנו מהיועץ... שהוא יבדוק קודם כל

כשהיא עובדת... שיבדוק, ואחרי זה יבקש מהם לכבות ואז נדע את

ההפרשים... כמה זמן שצריך, שעה, שעתיים, כדי לעשות את הבדיקה. זה

מה שביקשנו. הדבר השני שביקשנו מהם, בעקבות הפגישה עם הנהגת

ההורים, בישיבה עם הנהגת ההורים, זה שאת האנטנה שמכוונת לבית

הספר, מאחר ושם אין בתים, אז זה לא יגרום נזק לתושבים, לקליטה

שלהם, היות וזה לא אנטנה אחת 360 מעלות, יש המון אנטנות קטנות שכל

אחת בזווית אחרת, שהאנטנה הזאת לא תשדר לכיוון בית הספר. אנשי

חברת פלאפון אמרו, אנחנו יכולים לעשות את זה, אבל תיקחו בחשבון שגם

ההורים צריכים לדעת, שרמת הקרינה של הטלפונים של הילדים שיהיו

בבית הספר היא תעלה פי כמה, כי לא תהיה להם קליטה טובה, והטלפון

שלהם יתאמץ, הוא רואה שיש לו אנטנה במרחק 130 מטר בקו ראייה, לכן

יקלטו יותר טוב עם פחות קרינה ולכן אנחנו לא ממליצים. אבל אם תרצו

לעשות את זה, אפשר לעשות את זה. עלו שני הנושאים האלה. עלו גם

הנושאים האלה, ואני בכוונה ביקשתי שמבקר המועצה גם יהיה פה, כדי

שיהיה פיקוח, שקוף, מלא, בתוך המועצה. היה מבקר המועצה בפגישה עם

פלאפון, היה פה מהנדס המועצה, היה פה גזבר המועצה, ירון, היה פה,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: תקרא את התגובות חיים, חיים, תקרא את התגובות רגע בזום, ותראה

שהנהגת ההורים לא קיבלה שום דבר, וטוענים שזה ממש מידע לא נכון עד

שקר מה שאמרת.

חיים מנדל: אני אמרתי.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: לא, אתה ממציא, נו בחייאת.

חיים מנדל: חברים, זה כתוב.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: תקרא, תקרא את ההודעות.

חיים מנדל: זה כתוב בפרוטוקול, אני הצעתי להנהגת,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: אבל חיים הפרוטוקול על הפגישה עם ההנהגה היה לא נכון.

חיים מנדל: לא נכון, זה לא מה שנאמר. הם אמרו שלא נכתב הכל, הם אישרו את

הפרוטוקול כמו שאנחנו הוצאנו, הם ביקשו להוסיף עוד דברים שנאמרו.

מירי רחמים: נו, ולמה לא הוספת? למה לא הוספת?

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: למה הכנת פרוטוקול, שאתה יודע שלא מוסכם על כל הצדדים?

חיים מנדל: אני לא ידעתי שלא מוסכם, אני... נאווה הייתה בישיבה, נאווה שאלה את

כולם אם הפרוטוקול מקובל הם אמרו כן, היא ביקשה להוסיף,

דובר: אבל אתה אחראי לא? אמרת הרגע שאתה אחראי.

חיים מנדל: אני לא מאשים אותה, אני לא מאשים את נאווה, אני לא מאשים אותה.

חברים... היא עשתה את עבודתה נאמנה, היא אמרה להם, את ה 4 דברים

האלה שאתם,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: למה הפצת את הפרוטוקול אם אתה יודע שהיו דברים...

חיים מנדל: אז אני אגיד עוד פעם, אני... פרוטוקול אחד,

עמיר אריהן: מי העובד שהפיץ את הפרוטוקול ללא אישורך? בעדכוני הר אדר ובפייסבוק?

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני אחזור,

עמיר אריהן: אני שואל, מי הפיץ את הפרוטוקול?

חיים מנדל: אם תיתן לי... תבין את הכל, בסדר? תן לגמור משפט, אני לא יכול... תן לי

לגמור משפט. אז אני אומר לך, חברים, הייתה ישיבה, והייתה הקלטה של

הישיבה, ונאווה התנדבה לכתוב את הפרוטוקול, והיא כתבה את

הפרוטוקול בצורה כמו שהיא ראתה את הדברים החשובים. כמו שאנחנו

יודעים, יש הבדל בין סטנוגרמה לבין תקציר. נאווה כתבה את הפרוטוקול

והפיצה אותו לבקשת כולם, לידיעת כולם, ואמרה להם האם אתם מאשרים

את הפרוטוקול. אחד אמר אין לי הערות. יושבת ראש ההנהגה, שלחה 20

הערות. נאווה לקחה את ההערות האלה, 16 מתוכם היא זכרה אותם ואמרה

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

הכנסתי אותם, 4 האלה אני לא זוכרת שהם נאמרו, ואם הם נאמרו אי אפשר

לכתוב אותם בלי התייחסות של הדברים, כי הרי גם אחר כך צריך להעביר

לכולם... כי אז אם בן אדם אומר... מסוים ואז אין את ההתייחסות של ראש

המועצה... הם לחצו להפיץ, שיהיה להם את הפרוטוקול מתוקן, היא אמרה

להם ארבעת הדברים אלה לא נכנסו, אני אבדוק את ההקלטה ואם יהיה

ורךיך נוסיף אותם. נאווה ישבה במשך יומיים, שישי-שבת, ישבה על

ההקלטה והוציאה סטנוגרמה.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני שאלתי שאלה נורא פשוטה, אמרת לי שאני טועה, אמרת,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: ולכן לא הייתה שום כוונה להסתיר כלום, אני לא מסתיר כלום, אני פתוח

לציבור, מבחינתי הכל שקוף, לחברי המועצה.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: מי עשה את התמלול? מי עשה את התרשומת?

חיים מנדל: איזה תמלול?

עמיר אריהן: אה, נאווה ישבה,

חיים מנדל: היא ישבה בשישי-שבת, היא ישבה בשישי-שבת,

עמיר אריהן: לא, לא, לא, היא לא ישבה בשישי-שבת, כי לא עובדים בשישי-שבת, זה

אסור.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: עכשיו, דבר שני... אני מחכה להסבר, רק אני לא מגיע אליו. שאלתי שאלה

נורא פשוטה, אמרת לי רגע, שניה, תן לי לסיים, אז אני נותן לך לסיים... אם

ידעת שיש הערות לפרוטוקול, למה הפצת פרוטוקול שממתין להערות מעל

כל במה אפשרית? מה הייתה המטרה של ההפצה הזאת, והאם זה נראה

לך... תקין?

חיים מנדל: זה פרוטוקול של ישיבה עם הנהגת ההורים.

מירי רחמים: אז למה?

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: היא משקפת את מה שהיה בישיבה.

מירי רחמים: בעדכונים חשובים לכל תושבי הר אדר,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אתה לא יכול... את הפרוטוקול מצד אחד, שניה,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אל תגיד דברים לא נכונים. אל תגיד דברים לא נכונים. הפרוטוקול הופץ

להנהגת ההורים, נקודה. הוא לא הופץ לתושבים.

מירי רחמים: מה?

עמיר אריהן: שאני אראה לך את עדכוני...

חיים מנדל: כן.

חן פיליפוביץ: עכשיו הוא יאשים את דודי. עכשיו את דודי יאשים, ונאווה,

עמיר אריהן: אני לא מאמין שיש לי עדכונים שוטפים, אבל אני אחפש את זה. הזבל הזה

הוא נורא ואיום.

מירי רחמים: הרבה מאוד פעמים רציתי לצאת מהקבוצה, רק בגלל שאני חוששת לפספס

איזה אירוע בטחוני, אני כל פעם,

עמיר אריהן: ואני שואל דרך אגב שאלה, גם מי שלח את הפרוטוקול לחלק מחברי

ההנהגה לפני שהיו"ר קיבל אותו. גם את זה אני שואל.

חיים מנדל: לא יודע לענות.

עמיר אריהן: טוב. הנה. אתה לא חתום אתה למטה, אבל זו הודעת מועצה שיצאה ב ,2.2

אני אשכול ,2 יכול להיות שבשאר האשכולות זה לא יצא, אני לא יודע מה

קורה,

מירי רחמים: לא, לא, יצא, יצא לכולם.

עמיר אריהן: עם קישור לפרוטוקול הלא מאושר.

חיים מנדל: מה זה לא מאושר?

עמיר אריהן: אתה אמרת.

חיים מנדל: לא, זה אחרי ההערות כבר.

עמיר אריהן: לא נכון. אתה אומר שהיא ישבה שישי-שבת, הישיבה הייתה,

חיים מנדל: לא, לא, זה לא... אל תתבלבל, הפרוטוקול, עמיר, עמיר,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני לא צריך אישור של אף אחד להפיץ פרוטוקולים, אני לא צריך אישור

מאף אחד. הפרוטוקול הזה מבחינתי,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני יכול דקה לשאול את השאלה? כי אתה עונה לי כל פעם משהו אחר.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: הפרוטוקול,

עמיר אריהן: שניה, חיים, בחייאת, אי אפשר ככה. אתה אמרת לא מכיר, אז אני אסביר

לך,

חיים מנדל: לא,

עמיר אריהן: ביום ראשון הייתה ישיבה עם ההנהגה? ביום שלישי הוצא פרוטוקול. ביום

שישי-שבת, היות וזה לא מסתנכרן כרונולוגית עם הישיבה, כנראה שזה היה

שישי-שבת אחרי הפרוטוקול. ואני שאלתי אותך שאלה, ואמרת לי לא קרה,

ועכשיו אני מנסה להבין איפה אני לא מבין, שאולי תפסתי אותך במילה ואני

מתנצל, כי זו לא המטרה, המטרה,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: תן לי לסיים. תן לי לסיים. אני מבקש להבין ממך מדוע פרוטוקול שהתקבלו

עליו הערות, ואם לא התקבלו הערות, דאגת להפיץ אותו מעל כל במה

אפשרית, כאשר במקביל אתה אומר לנו, שזה כולה ישיבה על... אז אני לא

מבין, איך אתה גם מקטין, גם מפיץ וגם מפיץ בלי שבדקת את התוכן, בלי

שהתוכן שלו מאושר. עכשיו אני מקשיב.

חיים מנדל: הפרוטוקול הופץ למי שהיה בישיבה, נתקבלו הערות, נאווה קיבלה את 16

הערות, והיא, זה מבחינתה, כל... לא הייתה להם שום טענה על מה שנכתב,

שזה לא נכון, היא הוסיפה את 16 הדברים שהם ביקשו, ואת 4 הדברים

לקחה ולא הייתה לה אסמכתא אליהם, הם גם לא נראו לה חשובים, היא

החליטה, בגלל שעשו מזה,

עמיר אריהן: היו 40 הערות, אני מקבל את זה כרגע,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: ,40 לא משנה, היא קיבלה את כולם, חוץ מ 4 היא לא קיבלה. ונאווה... בגלל

שנוצר מצב כאילו פגעו בנאווה, היא החליטה להוציא את הערות כמו... עם

הערות שלהם. עכשיו, זה לא נושא הישיבה, אתם מחפשים כל דבר,

עמיר אריהן: לא, זה אתה אומר,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: עמיר, עמיר, אני לא רוצה לפגוע בך,

עמיר אריהן: אתה לא יכול יותר ממה שעשית עד עכשיו,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני רגוע, אני,

חיים מנדל: חן לא יודע מה קרה שאמרת לו,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני מרשה לך להגיד הכל חיים, אתה כבר לא תפתיע אותי. תגיד, אני

מקשיב.

חיים מנדל: אז אתה עכשיו, אתה ביחד עם עוד כמה חברים פה, שאתם כל הזמן נגד.

עמיר אריהן: נכון, בגלל זה אני החבאתי בתוך הפרוטוקול על התב"ע שאתה מנסה לגנוב

כספים מבלי להעביר אותם ככה בתב"ע באותיות קטנות, למרות שהבטחת

שלא תעשה את זה. אני עושה את זה משיקולים פוליטיים, בגלל זה אני לא

מעביר פרוטוקול, בגלל זה אני מקליט חברים, בגלל זה אני יושב לאנשים

ואומר להם, עמיר בכלל בעד האנטנה, אבל... חיים, חלאס עם הפלגנות

הזאת.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני מבקש רגע, חן, אבל ההגינות מתחייבת, פנינה יושבת פה בשקט, ולדעתי

כולנו התפרצנו לה לדברים באמצע. סליחה פנינה.

פנינה בן עמי: הדברים שכולנו... זה אישור שתושבים רבים, אני לא נכנסת לנתונים, זה לא

מעניין אותי, אם זה ,50 אם זה ,40 אם זה ,200 אם זה .500 יש עצומה, ויש

כאב, ויש שיח, שמעבר לשיח הפנימי במעגל כאן של היישוב, הוא גלש לשיח

ציבורי שאותי, שהוא גלש לכתבות ולמאמרים, שפוגעים בתושבים, פוגעים

בשם של היישוב, במרקם שבו אנו נמצאים וחיים בו... והוא מופץ וכואב,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

ואני חושבת שאחד הדברים, לתקן היום, אני מנסה לחשוב, אם הבסיס

באמת היה האמון הציבורי, אז בעיני הדבר הכי נכון לעשות היום זה להביא

את התושבים, לא כשיח... ולא כקבוצה...

דובר: לא שומעים אותך.

פנינה בן עמי: להוביל פה איזשהו תהליך, לא איזשהו תהליך, תהליך של בוררות, תהליך

של להביא את התובנות שלהם, להפקיד בידי קבוצה של תושבים, שגם אין

לי שום בעיה שהמועצה פה, כדי שלא יגידו שהיא לא מאוזנת, תאשר אותה.

אבל קודם כל לאשר את מי שתעמוד ותוביל את כל התהליך הזה, מישהי

שאני לפחות מאמינה בדעותיה, באמינותה וביכולת שלה להוביל תהליך

ברוח קהילתית ולהקים צוות, שיעבוד לצד אותה וועדה, שהמועצה הזו במו

ידיה אישרה, ביחד להביא איזשהו פתרון מושכל, אמיתי, שמשקף את דעת

הציבור. האווירה הכל כך עכורה הזאת שאתם נמצאים בה, אני לא חושבת

שהיא תיפתר באבחה אחת, אבל לפחות אולי,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: פנינה, מה שאת אומרת היה צריך להיות פה לפני חודשים, לא עכשיו,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: יש שני עררים, כולנו כועסים, הילדים לא יכנסו לבית הספר עם קרינה על

הראש, למרות שאומר שאין קרינה, והוא לא המומחה, והאנטנה הזאת לא

חוקית והיא תרד. צריך להוריד את האנטנה. זה את צריכה להגיד.

פנינה בן עמי: אני אומרת...

חן פיליפוביץ: חברת מועצה, ישבת על הגדר עד היום.

פנינה בן עמי: למה ישבתי על הגדר? את דבריי אמרתי בצורה מאוד ברורה,

חן פיליפוביץ: בשקט.

פנינה בן עמי: אני חושבת שהשיח הזה, צריך...

מיכה צוריאל: צריך להפסיק אותו אחת ולתמיד.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני מסכים עם כל מה שאתם אומרים.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

פנינה בן עמי: אני אומרת... אני חושבת שזה הדבר היחידי שהיום יאפשר לא לטחון

מקלות בתוך הגלגלים,

חיים מנדל: אבל יכול שבכלל יש פתרון אחר,

פנינה בן עמי: תן לי לסיים,

עמיר אריהן: חיים, חיים, תן לה לסיים, ואחרי זה אני ביקשתי את זכות הדיבור לפניך.

פנינה בן עמי: תן לי לסיים, כי אם הדבר הזה מובל על ידי תושבים, בדיוק בתוך חודש

שאפשר יהיה לנהל בו, או שבועיים או שלושה, משך זמן שהמועצה תחליט

שהיא מפקידה כמנדט לטובת הצוות הזה, אני אומרת בגילוי נאות, אני...

את זה, זה מפריע לי, אני כן דיברתי עם חברת הכנסת הנוכחית שלנו,

היחידה היום, ענת, היא מוכנה לקחת על עצמה לעמוד בראש צוות כזה,

להקים... תושבים מכל הזרמים של היישוב, ולקבל החלטה מושכלת,

שהתושבים יקבלו את זה.

חיים מנדל: אבל... וויכוח על העובדות, לפני הצוות, עובדות. לקחנו חברה, הוצאנו

10,000 שקל... אין במקביל, כי אולי מחר,

פנינה בן עמי: אבל יש טענה, קיבלת היום דיון עם חברת פלאפון? שואלים פה חברי

מליאה, למה לא הוזמנו לדיון? עכשיו...

חן פיליפוביץ: לא, הוא לא אמר הוזמנו, הוא אמר למה לא דווחנו פשוט אפילו. הוא לא

צריך להיות בדיון.

פנינה בן עמי: לא, אני חושבת,

חן פיליפוביץ: לא נכון, עמיר את זה בדיוק.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני ביקשתי את זכות הדיבור.

פנינה בן עמי: מה שאני רוצה,

חיים מנדל: אני רוצה, רק שניה אחת להתייחס לדברים של פנינה.

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: והוא לא יסתיים באופן... אני חושבת שצוות של הציבור, לתת סיכוי למצות

את התהליך הזה, ולתת להם לעבוד במקביל עם צוות הבדיקה, להביא

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

לאישור את ההמלצות שלהם למועצה פה כולה, וזה נראה לי דבר ניטראלי,

נקי, שקוף, שהציבור, ואפשר גם...

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני אלך מסוף הדברים של פנינה... מאמצע הדברים של פנינה, כי אני לא

בטוח שהפתרון הוא הנכון, אבל אני בהחלט מסכים... למרות כל הטענות...

נגדי... אני אשמח אם תראה לי פרסום אחד בפייסבוק כנגד המועצה... אני

אשמח אם תראה לי תושבים שדיברתי איתם עליך, הפוך אני יכול להראות

לך, ואני אומר כל זה, כי לא מעניין אותי מה קרה. מבחינתי, זה שניסית

להפוך את המאבק לפוליטי, וכדומה, יאללה, מאחורינו. אנחנו עשרה, שניים

עשר אנשים בוגרים, אין שום סיבה שלא נצליח להתקדם לפתרון, אבל זה

מחייב, חיים, וזה מחייב שאתה תפסיק לשבת על כיסא שאומר אני צודק,

תשב על כיסא שאומר אני פתוח ומקשיב. וכשאני פתוח ומקשיב ומשתף,

דברים נפלאים יכולים לקרות. אני גם לא אומר את זה בהטפה. ההערה שלי

על הפגישה עם פלאפון, לא הייתה שלא הייתי בה, הייתה שזה מעצבן נורא

שאנחנו מגלים עליה בדיעבד, בעיקר בסמיכות לישיבה. שאתה נמצא

במקום, תשאל את דודי, דיברתי איתו ביום שלישי על רדיטק, דודי? שאני

הבנתי שרדיטק נפגשים, דבר ראשון שאמרתי לדודי, דודי תקשיב, בעולם

שבו יש חוסר אמון, על אחת כמה וכמה נדרשת שקיפות, וביקשתי מדודי

שיפיץ פרוטוקול אחרי זה, והוא אמר "do I", ואכן הופץ. לא שמעת אותי

ברשתות, לא בהתלהמויות. שתהיה שקיפות אמיתית ולא בכאילו, יהיה קל

להוריד את חומות החוסר אמון, ויש חומות אדירות של חוסר אמון. אני

שמעתי היום בישיבה משהו סופר חיובי עד עכשיו, חיים, שאתה גם הופתעת

ולא ידעת. לא אכפת לי למה, לא מעניין אותי למה. לא ידעת על התורן, לא

הבנת את הגודל, לא אכפת לי גם למה.

חיים מנדל: לא, לא, אל תוציא דברים מהקשרם.

עמיר אריהן: רגע, אין בעיה, תתקן אותי אחרי זה.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

עמיר אריהן: זו הערה שולית... ה"בוטום ליין" הוא כזה, הערר שהוגש הוא לא ערר נגד

חיים, הוא ערר נגד וועדת רישוי. אתה צריך לתת מענה. התשובה שלך למענה

אמורה להיות נורא פשוטה דרך אגב. א', כדאי שתגיש. שמעתי שאין לך

עדיין מפקחת, שטויות, בולשיט.

חיים מנדל: מה, מה, מה להגיש?

עמיר אריהן: תשובה לערר. אבל הדבר השני... אני בטוח שאם אתה תלך לדבר עם מנהלת

המחוז ותגיד שמה, חברים אני מבין את הצורך, אל תקרא לזה קומץ כמו

שקראת בפרוטוקול עוד פעם... זה שוב המרדה. אני מבין שיש צורך, זה לא

משנה אם אני מתחבר או לא מתחבר, אני ראש מועצה של כולם, אני נועד

לתת פתרון של כולם, אם נפלו פגמים בהיתר בואו עכשיו נחזיר אותו לוועדת

רישוי, לוועדה לתכנון ובניה כללית... דרג אגב, אתה מחויב לעשות את זה,

זה יקרה בכל מקרה, אבל זה יהיה ההבדל בדיוק האם אתה תהיה חלק

מהפתרון או שאתה תהיה אל מול הפתרון. ובמצב כזה אנחנו יכולים לבוא

ולשנות את הכל ביחד, להבדיל ממה שאתה טוען. אין פה שום פוליטיקה.

אם אתה תרצה ואתה תירתם, ויוכח לי שאתה תירתם, אני הראשון שיגיד

לך תודה. תוכל לנפנף בזה בכל מקום, עמיר אמר לי תודה, הפוליטיקאי

הגדול.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: שניה, דקה. אני לא מחפש לעשות הון, זה משהו שהוא מפריע. עכשיו אני

אתן קצת רגע עליי, מקצועי, למי שלא מכיר. אני מהנדס חשמל מחשבים

בהכשרתי, מי שלא מכיר את המושג הכללי, מהנדס אלקטרוניקה. עבדתי

בסלקום 10 שנים, מתוכם 8 שנים במחלקת רדיו. אני קצת מבין בהתפשטות

גלים. מעולם לא שמעתי אותי מדבר בכזה ביטחון על דברים כמו שאתה

מדבר. אתה לא הנציג של פלאפון, חיים, אתה נציג התושבים. אתה לא צריך

להסביר מה הם כן צודקים ומה הם לא צודקים. שהקרינה בחצר היא 1.5

ולא 0 כמו שטענת, זה אומר, וזה הבדיקות של איגוד ערים לאיכות

הסביבה... איגוד... איכות הסביבה איגוד ערים... זה בניגוד לחוזר מנכ"ל.

עכשיו, לא צריך להיכנס עוד הפעם למספרים, שתורן, אומרים לך, שהוא

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

מסוגל לעמוד ב ,32 זה אומר שזה יכולת השידור המקסימלית. עכשיו, בוא

אני אספר לך עוד משהו. אצלי בבית, אני מדלג בין שני אתרים... התורן הישן

והתורן החדש. כל פעם שאני בישן, בחדש, אין לי קליטה, מה שמעיד כנראה

על עוצמת הקליטה שעובד התורן. עכשיו, למה אני מדלג? כי נעשה תכנון

תאים. עכשיו, שוב, אני לא יודע, הכל כנראה, אני לא חשוף ואני גם לא

מתכנן הרדיו. השאלה שהיא האם מקימים פה תורן שמסוגל לשדר 32 לשם

שמיים, או מקימים פה תורן שנועד לשרת 32 בשביל להגיע לשם? אז אני

אענה לך, המטרה היא להגיע. אתה לא משקיע הון תועפות, פלאפון חלקה

עסקית, לא חברה פילנתרופית, אתה לא משקיע הון תועפות סתם. עכשיו,

למה בדיוק? אני לא יודע. בשביל זה יש את רדיטק. הנקודה האחרונה שאני

רוצה לדבר עליה, היא על מה שנקרא... אמר פה איגוד ערים יהודה, ושאלתי

אותו, והוא גם ענה לך, מאיכות הסביבה, מה היה תקן הקרינה של חשמל

לפני 10 שנים, סיפר לך... תקינה חדשה 1 חלקי .1,000 1 חלקי 1,000

לתקינה. מי אמר לך שמחר לא יהיה דבר כזה? עכשיו, היות והדברים, כמו

שהוכחנו... בישיבה, לא חייבים לבוא אחד על חשבון השני, אני חושב

שאמורה להיות תמימות דעים שאנחנו אמורים למצוא פתרון, פתרון

לקליטה ופתרון לקרינה הפוטנציאלית. אני לא אריב איתך על מספר...

והיות ופתרונות כאלה קיימים על השולחן, צריך להפסיק לעבוד נגד. לא

צריך להוכיח כל הזמן שצודקים, לא צריך כל הזמן לנסות להוכיח, ולהקריא

אס.אמ.אס-ים, ולהראות שהכל נפלא. אתה נהדר ומושלם, עבדת נהדר, ויש

בעיה שלא קשורה אליך, בוא נמשיך מהנקודה הזו. זה מה שצריך, זה הכל.

לא מעבר לזה, לא להיות עסוק באני צודק. הפתרון האחרון שהצענו אותו,

הצבענו עליו, המועצה הכריחה אותו, הצבענו עליו 8 בעד 1 נמנע. לא מעניין

אותי, זה מאחורינו. אנחנו היום נמצאים, אני לא יודע באיזה תאריך, ב

,10.2 אני אמור לדעת, מחר יש לבן שלי בר מצווה.

דובר: מזל טוב.

עמיר אריהן: תודה. מתעסקים פה באני אמרתי ואתה אמרת. חלאס, חיים. קח מנהיגות,

תקדם, תגיד אני פה, אני מביא... יש פה מצוקה, לא מבין אותה, אתה לא

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חייב להבין אותה, לא חייב להבין אותה, יש פה מצוקה, אני רתום כולי

למצוא לה פתרון. אני לא נוקט בפלגנות יותר, אני לא מדבר עם ההוא

לסכסך עם הזה, אני מפסיק עם זה, אני כל כולי רתום למציאת פתרון, ואני

עושה את זה בשקיפות מלאה. אני מאמין שתופתע לגלות שלמרות כל

הדמוניזציה שיש לך פה על חלק מהאנשים, תגלה שיתוף פעולה. אני מאוד

מקווה שתרים את הכפפה שנתתי, לא תחפש אותי עוד פעם באמירה הזו או

באמירה ההיא, לא של תחילת הישיבה, ממנה אני לא מתרגש, והדברים

שאמרתי עכשיו... הסיפא של החיים שלי חיים, זה שאם תהיה רתום באמת

ותהיה קשוב באמת, יהיה לנו פתרון נהדר לטובת כלל היישוב. אם לא, אני

דווקא מתחבר למה שחן אומר, התורן לא יהיה פה, אבל זה יהיה תוך מחיר

גבוה, שלצערי אני ממש, ממש, ממש לא רוצה לשלם, ואני לא מדבר על מחיר

אישי, את האישי שמתי בצד. אני מדבר על מחיר של פלגנות בקהילה

שקורית פה על ימין ועל שמאל. להגיד שיש שתי קבוצות שנלחמות אחת

בשניה, אין פה שתי קבוצות, כולם רוצים פתרון לקליטה, ויש פה צורך

אמיתי, המועצה לחצה על זה, אני גאה שלחצתי על זה, אני לא מבסוט

מהפתרון שנהיה שמה, אני מבקש שנשנה אותו, גם אם זה יהיה כרוך בעלות

מסוימת, נדע לשלם את זה. מי שלא רוצה טועה, אבל צריך לדעת טעיתי,

וצריך לדעת לקדם, ואתה אפילו לא צריך להגיד לי טעיתי, תגיד לעצמך

בלבד, לא מעניין אותי. העיקר שיהיה שיתוף פעולה מפה והלאה, זהו. זה

הכל.

חיים מנדל: א', אמרת פה הרבה דברי טעם, שאני מתחבר להרבה דברים שאמרת. וגם

בישיבה הקודמת, למרות ההתלהמות, אני אמרתי אז, שיכול להיות שיש

חלופה שנסתרה מנגד עינינו, ולא בדקנו אותה, ואמרתי שאני אהיה הראשון,

אפילו אם יש 0 קרינה, אם יש חלופה שתיתן פתרון... התושבים, אני מוכן

לאמץ אותה. ולכן אמרנו, בוא ניקח חברה חיצונית, שהצטרפתי להצעה

הזאת, שתבדוק אם יש חלופות יישומיות, ולא חלופות בתיאורה, שעל

שטחים פלסטינאים, יש... שאפשר ליישם אותם, אני הראשון שאלך לאמץ

אותם רק בשביל להרגיע את אותם אנשים שחוששים, בלי הצדקה כי אין

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

קרינה, אבל רק בשביל בזה, רק בשביל אפילו לפתור אולי את בעיית הכיעור

של האנטנה. ולכן אני אמרתי, תמכתי גם בזה, שכרנו חברה, לצערי בגלל

הנהלים ברשות מקומית לוקח זמן, רק שבועיים חיכו לביטוח של האחריות

מקצועית של היועץ, עיכב אותנו בהתקשרות, אבל לקחנו חברה, היא עושה

את העבודה, אנחנו רוצים היום בישיבה הזו להקדים את העגלה לפני

הסוסים. נראה את התוצאות, יכול להיות שיגידו לנו תשמעו יש פתרון כזה,

שהוא ישים והוא יותר טוב, ונפתרה הבעיה, לא צריך תושבים, לא צריך

כלום. עכשיו, אני אמרתי ואני חוזר על זה עוד פעם, התושבים הם הדבר

היחיד שמעניין אותי פה. אני באתי לפה לתפקיד למען התושבים. אם אני

נלחם בתושבים וניצחתי את התושבים שלי, אני הפסדתי מראש במערכה.

מירי רחמים: אז למה אתה עושה את זה?

חיים מנדל: שניה, בסדר, תני לי לגמור לדבר. תני לי לגמור לדבר. אני לא מתכוון

להילחם בתושבים שלי, וכשאני אמרתי קומץ, ואני חוזר עוד פעם, אמרתי

יש פה קומץ של אנשים,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: זה בדיוק ההסתה שאתה עושה אחד,

חיים מנדל: תנו לי רגע, תנו לי, אני לא עושה הסתה, אני חוזר על זה, יש קומץ של אנשים,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: רגע, חברים, אתם לא יודעים מה אני רוצה להגיד. אבל אתם לא יודעים מה

אני רוצה להגיד.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אבל אין קומץ.

חיים מנדל: קומץ של מה?

חן פיליפוביץ: של תושבים, והתושבים יבואו עליך. למה?

חיים מנדל: אבל אולי יש רק קומץ של אנשים שהם מבסוטים מהאנטנה?

חן פיליפוביץ: מה פתאום, אף אחד לא מבסוט מהאנטנה, והאנטנה הזאת צריכה לרדת,

חיים, די.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: לא יכול להיות, כשאני אומר משפט... עמיר, עם כל הכבוד... אני מנהל את

הישיבה,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: הוא איתך סוגר איתך את האי נעימות, אנחנו בני אדם בסופו של דבר, נחמד

אליך ואתה ממשיך עם האנטנה המטופשת הזאת. היא צריכה לרדת, ואתה

צריך להודיע לביטוח, ואתה צריך להודיע לידי היועץ המשפטי שלך

שהתושבים פה עולים לך על המשרדים, וזה יקרה. ומאות תושבים... שלוש

אנטנות קטנות ונגמר, ואני אסיר את הערר. אני מבטיח לך שאם אתה אומר

עכשיו בישיבה שאתה מוצא פתרון לשלוש... זה לא עובד עלינו בפרוטוקול

החלטות וכל מיני קשקושים, אני עכשיו מתקשר לראש המנהל, ואומר לו

יקיר, קיבלתי את זה, זה בהחלטת מועצה, האנטנה הזו תודה. מה הסיפור?

תוריד את האנטנה הזאת, לא יאכלו אותך. אתה לא מבין, הוא פונה אליך

בטוב, לא טוב. פונים אליך לא בטוב, לא טוב. אתה ממשיך בשלך.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני חוזר ואומר, יש קומץ של אנשים,

חן פיליפוביץ: עוד פעם.

חיים מנדל: תנו לי רגע לדבר עכשיו. יש כמה אנשים בודדים ביישוב, שמשקרים... רגע,

שניה,

אילן כליפא: עוד פעם,

חיים מנדל: תנו לי רגע לדבר עכשיו. יש כמה אנשים מורידים,

אילן כליפא: תפסיק עם הקומץ הזה, תפסיק עם זה,

חיים מנדל: רגע, שניה,

אילן כליפא: זה מכניס פה את כל היישוב הזה, האמירה הזאת של קומץ,

חיים מנדל: אתה לא תגיד לי מה להגיד. יש פרוטוקול ואני אגיד את מה שאני רוצה. יש

לי גם חופש ביטוי.

אילן כליפא: תפסיק להסיט שמדברים איתך יפה.

חיים מנדל: יש לי גם חופש ביטוי, ואני עומד מאחורי הדברים שאני אומר.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

מיכה צוריאל: חיים, אני יכול להשחיל מילה?

חיים מנדל: לא.

מיכה צוריאל: לא יכול להשחיל מילה?

חיים מנדל: לא, אני רוצה לגמור משפט.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני לא יכול... לא נותנים לי... אני התחלתי להגיד תשובה לעמיר.

מיכה צוריאל: אני הולך לעזור לך, אני אגיד אולי דבר שהוא מאוד לא פופולארי, ומקווה

שהתושבים מאזינים. אני גם כן כמו עמיר, אני בחור של מחשבים

ואלקטרוניקה, זה מקצועי, אני לא מבין באנטנות סלולאריות שום דבר,

ולכן לקחתי חבר טוב שלי, תסתכל בגוגל, הוא מומחה עולמי בתחום של

אנטנות סלולאריות, בתחום הסלולר, ואני רוצה להגיד לך שהדברים

שאמרת קודם לגבי היקפי הקרינה יש שמץ של אמת, הם לא דברים

משוללים מהיסוד, יש בהם שמץ של אמת, אבל אתה עובד ציבור, אתה איש

ציבור, אתה משרת את הציבור, ואתה לקחת ומה עשית? לקחת, למרות

שכתוב בכל האנציקלופדיות שכלבים הם ידידו הטוב ביותר של האדם,

הלכת ושמת בחצר של גן ילדים כלב דוברמן, והילדים פוחדים, מה לעשות?

הכלב הוא ידידו הטוב ביותר של האדם, אבל הילדים פוחדים, עכשיו מה

תעשה עם הילד? התושבים פוחדים, למרות שאולי האנטנה הזו לא עושה

שום דבר, רק טוב, לקחת, שמת דוברמן, ועכשיו לך תגיד לילדים הכלב הוא

נחמד. אם היית עושה את זה קודם, לפני שהילדים באו לגן, היית אומר להם

מחר אנחנו מביאים כלב, כלב זה טוב, כלב זה נחמד, מביא את הנתונים,

מלטף אותם, נותן להם להתרגל, היה בסדר. לא עשית את זה. משלא עשית

את זה, היום אין ברירה, אתה חייב לקחת את הכלב ולהוציא מהחצר,

אחרת הילדים פוחדים ועושים פיפי במכנסיים. זה המצב היום, מה תעשה?

אין ברירה. התושבים פוחדים, המליאה לא רוצה אותך, אין מה לעשות.

אתה חייב עכשיו מפה להחליט עושים משהו, אחרת אנחנו נשב פה ונדון

בעניין הזה גם בעוד שנתיים. ועכשיו תורך לעשות משהו, זה הכל.

איתמר הראל: טוב, אני גם רוצה להגיב,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: רגע אני רוצה שניה... מיכה, אני אמרתי גם בישיבה הקודמת, בגלל... כל מה

שתיארת, כדי להוציא את הדוברמן בחצר, אתה לא אומר לי תיקח את

הדוברמן ותזרוק אותו לים, אתה אומר לי תמצא מקום אחר לדוברמן,

ולקחנו חברה כדי למצוא מקום אחר לדוברמן, תנו לה לעבוד. אמרתי, אני

הראשון, יש לי גם נכבדים בבית ספר, אני הראשון שישמח להזיז את

האנטנה מהמקום בגלל החשש המדומה...

(מדברים ביחד)

מיכה צוריאל: אז תעשה. תחליט ותעשה, אין ברירה. אין לך ברירה היום, הובלת את

המכונית לאין כניסה.

חיים מנדל: אני לא יכול להחליט, כי אין לי מקום. תראה, אני ראש מועצה גם של אלה

שנגד האנטנה וגם אלה שרוצים תקשורת, ולכן כמו שאמר עמיר, צריך

למצוא פתרון שייתן תקשורת לתושבים. היות ואין לי כרגע מקום, אני לא

מומחה בשביל לדעת מה החלופה, לקחנו חברה שתבדוק את החלופה

ותמליץ לנו, ואנחנו נחליט פה, אנחנו נחליט איזו חלופה יותר טובה, נבדוק

מה המשמעויות שלה ונקבל החלטה.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אמרנו את זה בישיבה הקודמת, ולכן לא ברור מה הלחץ כרגע... אבל זה מה

שהסכמנו כבר בישיבה הקודמת, 9 אנשים מתוך 9 הסכמנו אותו דבר.

(מדברים ביחד)

אילן כליפא: קודם כל תעצור, תפסיק את השידור,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אמרנו,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: היות והם לא מוכנים כרגע לכבות את האנטנה, אמרנו, כפתרון זמני, כדי

להרגיע את הדוברמן, כפתרון זמני אמרנו נבדוק איתם אפשרות, לא כדי

להשאיר את האנטנה, אני לא נלחם להצדיק את זה, אני אומר, א', זה נעשה

תקין. ב', למרות שזה נעשה תקין, ולמרות שאין סיכוי שהערר יקבל...

ולמרות שבניגוד לדעת חן,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חן פיליפוביץ: לא דעתי, דעת של משפטנים, אני לא ממציא דעות, אני מתייעץ עם מומחים.

אתה נהיית איש תקשורת, איש דוברמנים, איש אנטנות, איש הכל ובסוף

אתה נופל. אני הגשתי ערר שבדקתי הסיכויים שלו, אני אומר לך שהערר

יתקבל, תוריד את זה ממך. אני עוזר לך.

חיים מנדל: זה מוקלט, שמעתי אותך. גם אם תחזור על זה 10 פעמים זה לא אומר שזה

מה שיקרה.

חן פיליפוביץ: אני אחזור, אולי תבין, הרי את הדוברמן לא הבנת את הסיפור.

חיים מנדל: אז אני אומר עוד פעם, אני איתכם, אני עם התושבים, אני גם אמרתי את

זה... כתוב בפרוטוקול, ואני אמרתי, אני לא הולך להילחם בתושבים, אני

רוצה יחד עם התושבים למצוא פתרון יותר טוב לאנטנה, רק אמרתי שהיות

וכרגע לפחות, מדברים על פוטנציאל ,32 כרגע נכון להיום אין ,32 יש 0.13

במקום שאומרים שיש פוטנציאל .32 אמר לי זה הפוטנציאל ,160 רק אם

יהיו עכשיו 2,000 או מגרש כדורגל, משחק כדורגל בטדי 2,000 אנשים עם

טלפונים שכולם... האנטנה יכולה להגיע ,32 זה לא יקרה אף פעם... ולכן לפי

החוק אתם חייבים לדעת כל משדר מה העוצמה המקסימלית שהוא יכול

להגיע,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: רגע, לא, לא,

עמיר אריהן: חיים, חיים, חיים, אני מציע רגע,

חיים מנדל: רגע, לא, לא,

עמיר אריהן: תפסיק לסנגר על פלאפון.

חיים מנדל: אני לא מסנגר.

עמיר אריהן: אז בוא תתקדם, אתה לא מומחה קרינה.

חיים מנדל: אני מתקדם, אני אומר... אני לא מסנגר.

חן פיליפוביץ: חיים, חיים, אתה שוכח שחברי המועצה הגישו ערר, התושבים הגישו ערר.

לא בן אדם שחפץ לפגוע בראש המועצה או פתאום עכשיו ששינה את דעתו

ואומר אני עם התושבים, אני נגד האנטנה, זה שמעתי, יופי. העררים הוגשו,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

העררים יתקבלו, אתה עומד בפני בחירה ויש לך את כל היכולת לבחור נכון,

להגיד בואו חבר'ה נוריד את האנטנה, נעזור לך, נקבל החלטה וזהו.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: חברים, חברים, אמר לכם... אמר לנו,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: ותושבים, 200 תושבים.

חיים מנדל: אמר לנו היועץ המשפטי בישיבה הקודמת שאין לנו סיכוי לבטל היתר בנייה

שניתן... כדין. אם יחליטו בערר, אני אומר, אני אכבד, אמרתי את זה גם פה,

אני אכבד כל החלטה שתתקבל בערר, וגם אני לא מתכוון לערר עליה. אני

אקבל כל החלטה שיקבלו בערר. אני אומר, אני לא עושה דברים שהם לא

חוקיים. נתתי היתר בניה לבית, הבית נבנה, אחרי שהוא נבנה אתה אומר

בוא נכנס את הוועדה,

חן פיליפוביץ: אבל לא היית נותן לבית לקום ככה, לא, זו דוגמא גרועה, לא היית נותן בצדק

לבית לקום... חיים, אתה ממציא,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: לא היית נותן, חיים, תקשיב רגע, עשית פה טעות, תוריד את זה.

חיים מנדל: חן, אני מבקש ממך לא להתפרץ.

חן פיליפוביץ: אני לא מתפרץ, אני עוזר לך. תוריד את זה ונגמר. אתה נותן דוגמאות

גרועות.

חיים מנדל: אני היום חתמתי ב 10 בבוקר בוועדת רישוי על היתר בנייה לבית, ואני חותם

בוועדת רישוי על %90 מההיתרי בנייה בהר אדר, אם הם לא מבקשים

הקלה, שזה מגיע למליאה,

אילן כליפא: גם על שימוש בחנייה אתה חותם,

חיים מנדל: רגע, אני חותם, אני חתמתי,

אילן כליפא: ועוד בניגוד להחלטות המועצה.

חיים מנדל: אני חותם על היתר בנייה... וחתמתי על היתר בנייה, והבן אדם יגמור את

הבית בעוד שנה, ואתם תגידו לו,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

אילן כליפא: ברחוב שלנו... למשל כי חתמת על זה שבן אדם יש לו היתר בנייה, שהכל

תקין אצלו ויש לו טופס ,4 על זה שהוא יכול להחנות ככה... והחנייה

משמשת,

חיים מנדל: אני לא יודע מאיפה אתה ממציא את הדברים האלה, אני לא,

אילן כליפא: אני לא ממציא, אני חיי את זה יום-יום. גם ביקשתי הצעת החלטה על זה.

חיים מנדל: ראש המועצה לא חותם על טופס ,4 ראש מועצה לא נותן אישור לאף אחד

להחנות רכבים בחוץ, ראש המועצה לא חותם לעולם על טופס ,4 זה לא

תפקידו. ראש המועצה הדבר היחיד הוא כיושב ראש וועדת רישוי נותן

היתרי בנייה אם הם בהתאם לתב"ע, ואני נתתי היתר בנייה לאנטנה

בהתאם לתמ"א, ולכן, ולכן ההיתר בנייה הזה ניתן כדת. עכשיו, אי אפשר

היום להחזיר את הגלגל אחרי שנבנה הבית, הבית נבנה, אנשים גרים בו,

ואתה אומר עכשיו תכנס את הוועדה ותבטל את ההיתר בניה, אין דבר כזה,

לא קיים דבר כזה.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: חיים, אף אחד לא אמר לך לבטל להם את ההיתר, אבל בהחלט בסמכותך

להגיש למשל תשובה לערר ולהגיד אני לא מתנגד. להגיש תשובה לערר

ולהגיד יכול להיות שהטענות נכונות, ואני רוצה שהנושא יחזור חזרה

לוועדת תכנון ובנייה. אלף ואחד דרכים,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: ולמצוא את הדרך החוקית לענות את המענה, על מנת שניתן יהיה לבחון את

ההיתר בצורה שתשרת כמו שדיברנו מסביב. עכשיו, אני גם אסביר לך גם

עוד משפט אחד קטן, ושוב, אני לא מתנגח איתך, אם אתה מרגיש ככה תגיד

לי, תרים יד, אני מיד עוצר.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: הסיפור הוא נורא פשוט, צעדים בוני אמון. עכשיו, אני לא אומר דברים

בשביל להוכיח אותך, אני אומר דברים בשביל לתת לך דוגמאות. כשאנחנו

חייבים לכנס ישיבה שלא מן המניין, ואתה מתעלם מההודעות שלנו, זה לא

צעד בונה אמון. כשפרוטוקול שיוצא אחרי אותה חברה שאתה טוען

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

שאמורה לעבוד, אני מתחנן אליך בווטסאפ-ים, אתה רוצה, אפשר להוציא

אותם, שנה את הפרוטוקול שיכלול, ואתה מתעלם, ואני חייב להגיש הצעה,

שבעקבותיה משנים את הפרוטוקול, זה לא צעד בונה אמון. עכשיו, אני

אומר את זה כדוגמאות, לא כתוכחה. מבחינתי הכל מת, לא קיים, אנחנו

התחלנו היום. צעדי בוני אמון, ורצון כן ואמיתי שניכר ושקוף ישנו את כל

התמהיל, ועכשיו, לא בגלל שיהיה לך נוח לעבוד איתי, אני לא מאמין, בשביל

שלא נדבר על קבוצות ביישוב, בשביל שלא נדבר על קומץ כזה או על קומץ

אחר, בשביל שהיישוב יהיה רתום כיישוב אחד שרוצה לתת מענה ופתרון

לכולם, זה מה שאנחנו רוצים. למרות כל מיני אמירות על פוליטיזציה

וכדומה, שוב אני חוזר, לא תראה אותי אומר בשום מקום... אני אומר לך,

אתה רוצה אני אתחנן, חיים תרים את הכפפה,

חיים מנדל: אבל הרמתי כבר בישיבה הקודמת,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: תקשיב, בפחד, פחד ובהלה, אנחנו יודעים, זה הדבר קל שיש לעשות. לזרוע

פחד ובהלה,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אז אני אמרתי, כשהתייחסתי לקומץ, אמרתי יש קומץ אנשים שזורעים

בהלה בלי בסיס, בלי בסיס, בלי בסיס, ולכן אי אפשר לזרוע פחד ובהלה

לאנשים בלי בסיס. אתה יודע מה נאמר עליי? נאמר עליי שלקחתי שוחד,

שיש לי פה אינטרס אישי, נאמר עליי, ואתם, אתם מקבלים את זה, ואתם...

קומץ של אנשים משתמשים נגדי, שותים את דמי, הנכד שלי שואל אותי

סבא למה אומרים עליך כמה דברים. מה, אני לא בן אדם? מה, אפשר

לשתות את דמי? אפשר בראש חוצות?

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: יש קומץ של אנשים שמשתמשים ברמת שיח שמבזה אותנו, שאנחנו לא

מראים דוגמא אישית לנוער איך מתנהלים,

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

עמיר אריהן: יש הבדל בין לבוא ולהגיד פותחים דף מחדש, אני אגיד ככה לפרוטוקול, אני

לא סבור שלקחת משהו באופן אישי, לפרוטוקול, אני שמעתי את זה, וכל מי

שאמר לי את זה אני אמרתי שאני בטוח שזה לא נעשה. אני לא חושב שנעשה

פה משהו בחוסר יושר של שוחד וכדומה, ואני אומר את זה פה לפרוטוקול,

וכל תושב שחושב אחרת, תביא אותו אליי, אני אגיד לו את זה ככה. עוד

הפעם, צעדי בוני אמון, מה שקרה קודם לא מעניין, להפסיק לקרוא לה

קומץ, להפסיק לקרוא לזה קבוצות, להתחיל לעבוד בשיתוף פעולה

ושקיפות, זה הכל. זה הכל, זה פשוט, לא צריך להסביר למה אנחנו לא בסדר.

חיים מנדל: אני מקבל, אמרתי לך, אבל,

עמיר אריהן: בלי אבל, אז בוא נתקדם.

חיים מנדל: אמרתי, אני מקבל... לצערי יצא כאילו שיש פה איזה מחנות, אני נגיד

התושבים. אני בעד התושבים, אמרתי את זה מהיום הראשון, מההודעה

הראשונה. אם מסתבר שטעיתי, אני הראשון שאתקן, אמרתי למרות,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: תן לי לגמור משפט. אבל תן לי לגמור משפט. אי אפשר ככה שאני מדבר חצי

משפט עוצרים אותי, ומישהו אחר מדבר ונותנים לו 10 דקות לדבר. אז אני

אומר עוד פעם, אני מקבל את זה... אני יכול להבין לליבם של אלה

שחוששים, גם אם אין לחששות האלה שום סיבה, אני יכול, אני אמרתי את

זה מהיום הראשון, אני מבין את החששות שלהם, והתפקיד שלי להתייחס,

לא להרגיע אותם, לא להרגיע אותם,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אתה שוב מתפרץ לדבריי. התפקיד שלי הוא להתייחס לדוברמן ולא

להתעלם ממנו, התפקיד שלי להתייחס לחששות... ולכן אמרנו, בואו נבדוק

פתרון להזיז אותה מהישיבה הקודמת. הצבענו 9 חברי מועצה והצבענו

ולקחנו חברה, והחברה התחילה לעבוד, והיא בודקת חלופות, ותוך 10 ימים

או 14 יום היא תביא לנו לשולחן את המסקנות שלה ואת ההמלצות שלה,

אז מה אנחנו צריכים לקבל החלטה עכשיו פתאום? איזו החלטה נקבל

עכשיו? אנחנו יודעים לאן להעביר אותה? מחר בבוקר,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

אילן כליפא: אנחנו מרגישים שאתה גורר רגליים, לכן אנחנו,

חיים מנדל: אנחנו לא גוררים רגליים, אנחנו לא גוררים רגליים,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אנחנו עושים את המקסימום שאנחנו יכולים במסגרת מנהל תקין,

אילן כליפא: אתה משדר לנו בעצם שאנחנו לא מעניינים אותך,

חיים מנדל: אני לא יודע מאיפה לוקחים את התחושה הזאת, אתם רואים צל הרים

כהרים, וכל דבר שנראה לכם שפתאום המשרד לאיכות הסביבה נתן היתר

הפעלה לאנטנה, הנה חיים הלך... אני ידעתי מזה? אני כמוך, אני הבנתי את

זה ממך בפעם הראשונה, מאיפה אני יודע שמשרד לאיכות הסביבה נותן

להם היתר הפעלה? אז ישר יוצאים לציבור התושבים, חיים לא רק שהוא

לא עוצר את האנטנה, הוא גם דואג לקבע אותה. אני עשיתי איזה משהו

אחד בניגוד להחלטת המועצה מאז שאני פה? אני בכוונה הבאתי את כולם

היום, גם את המבקר, כדי שישמעו את הדברים שדיברתי עם פלאפון ויהיו

עדים לאנשים, אנשים לא ישקרו בשבילי, אין להם שום סיבה לשקר, כדי

להראות שאני עושה את הדברים ברוח החלטת המועצה. אמרתי להם

חברים, אי אפשר להתעלם מהחלטת המועצה, אתם צריכים לתת לזה

פתרון. ואמרתי להם, יהיו חלופות ואנחנו נשב עליהם. אין לי חלופות להציג

להם. אתם רוצים עכשיו לדבר על פלאפון, אני... דיברנו היום, אי אפשר

לדבר על חלופות, כי גם הם אומרים זו החלופה שאנחנו בחרנו. אם יהיו

חלופות אחרות, בואו נדבר עליהם. ולכן אתם רוצים כל הזמן,

אילן כליפא: אנחנו סוג של דירקטוריון... לפקח ולוודא שהדברים מתבצעים כמו שאנחנו

רוצים, זו המטרה.

חיים מנדל: אז אני אמור לכם, אתה יכול להיות רגוע. אז אני אומר, אתה יכול להיות

רגוע,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אני התפקיד שלי פה לבצע את החלטות המליאה, ואת כל ההחלטות... אם

תמצא החלטה אחת של המליאה שאני לא ביצעתי כרוחה וכלשונה, אני

אצדיע לך... אין דבר כזה. אין דבר כזה. אני פועל, אתם יכולים להגיד 1,000

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

פעמים שזה לא נכון, אני אומר לך לא תמצא שאני פעלתי בניגוד להחלטת

המועצה, לא פעלתי בשביל לקבע את האנטנה, אני לא מעורב באנטנה, אני

לא מעורב במקום הזה, הייתי שמח אם היא לא תהיה שם, אני אהיה

הראשון שישמח אם יהיה מקום אחר שאפשר להזיז אותה. אני אמרתי, לכן

אמרתי, אין פה דחיפות, כרגע..

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: ולכן אמרתי, אין פה דחיפות. צריך לעשות את הדברים בסדר, כדי שלא

ניקלע עוד פעם לזה, ולכן אמרנו, תנו לחברה לעבוד, נדון בדברים, אין מה

לרוץ קדימה לפני שיש לנו את העובדות. לא את העובדות אם היא מקרינה

או לא מקרינה, אמרתי מראש שגם אם יש 0 קרינה אני מוכן להזיז אותה.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אם אתה אומר את הדברים האלה, ונניח שזה נכון, אני לוקח את כל מה

שנאמר, ונניח שאתה אומר אני בעד... מה שחברי המליאה אומרים, שאנחנו

נציגי ציבור, תודיע למנהל שהגעת להבנה עם חברי המליאה,

חיים מנדל: אין בעיה, יש לך מקום להזיז אותה?

חן פיליפוביץ: אתה תודיע כמו שאומר, תמשכו את הערר בגלל שאנחנו נוריד את האנטנה

ונמצא לה מקום,

חיים מנדל: קודם כל תמצא, אחר כך נדע להעביר אותה.

חן פיליפוביץ: אתה מדבר כאילו אנחנו יודעים שאיתמר עשה את זה, הוא אשם, ואתה בא

לחלץ אותו, אבל אתה עשית את זה.

חיים מנדל: אני עשיתי את זה,

חן פיליפוביץ: בסדר, אז תיקח אחריות. והכי נורא, שהגן הזה של התביעות או של הצרות

שזה יביא, כאילו איזו שושנה שצריך לגזום ומישהו,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: חברת פלאפון אמרה במפורש, אם כרגע מכל מיני סיבות האנטנה תפסיק

לעבוד במקום, לוקחים אותה והם נעלמים איתה, יש להם מה לעשות איתה.

היות ואני הבאתי את האנטנה כדיל לתת תקשורת לתושבים, אני לא בעד

אנשים שנגד האנטנה, ולא בעד אנשים שלא נגד האנטנה, אני בעד כל

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

התושבים, אצלי לא יהיו תושבים מסוג א' וסוג ב', לא יהיו תושבים שיהיה

להם קליטה, ותושבים שלא תהיה להם קליטה. אם רוצים למצוא פתרון

לרמת הקרינה, אם יש רמת קרינה, צריך למצוא גם פתרון לרמת הקרינה

של האנטנה השניה, ולא רק של האנטנה הזאת, ולכן יש פה שתי שאנטנות

במרכז היישוב, אסור להתעלם מהאנטנה השניה, ולכן אמרתי, תנו לחברה

לגמור לעבוד, נשב, אני הראשון שישמח, אני אומר, אני אשמח להרגיע את

התושבים שהאנטנה תזוז, שמצאנו מקום חלופי...

אילן כליפא: יהיה פתרון מסודר.

חיים מנדל: יהיה פתרון אחר, לא משנה, אני אומר, שיהיה פתרון שיגרום לזה, אבל

בתנאי שתהיה תקשורת לתושבים, כי זה התפקיד שלנו כחברי מועצה.

מירי רחמים: אבל כרגע אין תקשורת לתושבים חיים, כרגע יש אנטנה כבר חודשיים

והקליטה לא שופרה לחלק מאוד גדול מהתושבים.

חיים מנדל: נכון, ראיתם בסיכום מה פלאפון אמרו על זה. בטח שנכון, שגם מחברת

פלאפון הם היו צריכים לשים עוד שתי אנטנות קטנות לאורך הגדר שלא

משדרות קרינה, שלא צריך רישיון בכלל היתר להם, כמו וייפי בבית, שהיה

פותר את הבעיה... באזור של כניסה למבוא הכפר נדמה לי, שיש שם

מקומות, שהם ידעו את זה מראש במיפוי שלהם, שיהיה בעיות קליטה. כרגע

הם אומרים זה עולה לנו 50,000 שקל, אנחנו לא הולכים לעשות את זה בגלל

הערר, אז כרגע אנחנו עוצרים, והדבר השני, החברות הסלולריות האחרות

צריכות להתקין כדי לפתור בעיה גם לאורנג' וגם לסלקום.

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אבל זה לא נכון מצידי היום לדחוק לשיפור הקליטה, כי אז זה באמת לקבע

את המקום הנוכחי. יש כרגע ערר, יש כרגע בדיקת חלופות, בואו תתנו

לאנשים לגמור את העבודה, ונראה את התוצאות.

איתמר הראל: טוב אני רוצה, ראשית... ראשית אני חושב שלא מעט מהדברים שאתה

אומר, תסלח לי חיים, אתה אומר אותם מהשפה ולחוץ, ושאתה אומר אני

משתף ציבור, אני למען הציבור, אני... אם היית באמת למען הציבור, נמנו

פה כמה מהדברים שיכולת לעשות כבר עכשיו,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: אני נגד הציבור? מה אני התחלתי נגד הציבור? אם אני לא בעד הציבור אני

נגד הציבור.

איתמר הראל: לא אמרתי, לא. אני רק אומר, אתה רוצה לדעת מה דעתי? דעתי שאתה פועל

בהרבה דברים ממניעים פוליטיים ולא ממניעים ענייניים.

חיים מנדל: איזה עניין פוליטי?

איתמר הראל: אני אענה לך. במשרה שבין להיות פוליטיקאי לבין להיות איש ציבור,

חיים מנדל: איזה מניע פוליטי יש לי?

איתמר הראל: אם לא תקטע אותי, אני אוכל לענות לך. במנעד שבין להיות פוליטיקאי לבין

להיות איש ציבור, אתה %95 פוליטיקאי, %5 איש ציבור. גם אתה. מה זה

ממניעים פוליטיים? כשאתה מאשים את המצב הזה, כשחברי מועצה פה

בסוף, רובם ככולם, מתנגדים למהלך, אגב, לא רק רובם ככולם, גם אתה,

אתה אומר אם הייתי יודע לא הייתי מאשר,

חיים מנדל: אני לא אמרתי דבר כזה, אל תכניס לי לפה.

איתמר הראל: אם הייתי יודע שזה נראה ככה, לא הייתי עושה.

חיים מנדל: אני לא אמרתי את זה.

איתמר הראל: עזוב, כולם שמעו,

חיים מנדל: לא אמרתי את זה. אני לא אמרתי. אני אמרתי שגם אני... לא אמרתי שלא

הייתי מאשר, הייתי מאשר למרות שהייתי יודע.

איתמר הראל: כן?

חיים מנדל: כן.

איתמר הראל: הבנתי, טוב. נשמע מה אמר הפרוטוקול אחרי זה. בכל מקרה,

חיים מנדל: אם זה הפתרון היחיד, הייתי מאשר.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: לא זה ברור אבל, הוא היה מאשר אם הוא היה יודע שהוא לא ידע שהוא

יודע, פשוט ככה.

איתמר הראל: ועכשיו נגיע לפתרון היחיד. אתה, כשהוצאת את ההודעות, אמרת אחרי

שנתיים של עבודת מטה, נבחנו חלופות. בדיו הקודם שישב פה קובי, הבנו

מה זה נבחנו חלופות,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: שמענו את זה כבר,

איתמר הראל: חיים אל תקטע אותי,

חיים מנדל: שמענו את זה,

איתמר הראל: חיים אל תקטע... חיים, אתה כנראה שאומרים את האמת, אתה מנסה

להסוות אותה. אם אתה יש לך אומץ, תהיה בשקט ותשמע את האמת עד

הסוף. כשהבנו כשקובי אמר נבחנו חלופות, למה הוא התכוון? לפגישה שאני

הבאתי בפעם הראשונה לפה את פלאפון, עוד לפני שהייתי בכלל חבר מועצה,

הבאתי אותם לפה כדי לעשות את ההתאמה. לצערי, מאז מודרתי

מהתהליך, כן? עכשיו, אם אתה קורא לאותה ישיבה, שאומר קובי נבחנו

חלופות, לא נבחנו שום חלופות. אתה יודע מה, בוא תאתגר אותי, תוציא לי

בבקשה את כל הסיכומים שבהם בחנתם את החלופות. אני אומר לך חיים,

לא עשית שום דיון, אפילו אחת. האנרגיה שאני השקעתי בלהביא לפה את

פלאפון, גדולה פי 100 מהאנרגיה שאתה השקעת בלחתום על המסמך

שאישר להם... אתה לא בחנת, לא הסתכלת, לא ביקשת הדמיה כמו שעושים

בתהליכים נורמאליים של בחינת מתקנים כאלה, לא חשבת על המשמעויות

של זה ליד הבית ספר, לא חשבת על השכונות ליד המרכז הציבורי היחיד

שיש פה, לא עשית מחשבה בכלל. אבל מה, זה לא מפתיע, כי תהליכי קבלת

ההחלטות האלה שלך, זה לא המקרה היחיד, אנחנו רואים בלא מעט... שלך

אתה פשוט לא בוחן אלטרנטיבות, לא בוחן משמעויות, רץ קדימה ואחרי זה

מתחפר בעמדה. ראינו את זה פה רק בסיפור הזה של מערכת הביוב שאנחנו

רוצים לקדם אותה, ושתפעלו בדרך נכונה. אותו דבר קורה תמיד, אז בוא

באמת תשנה את ההתנהלות שלך, תבין שהציבור פה, כל חברי המועצה פה

רוצים לפעול לטובת הציבור. יש פה שתי בעיות, הראשונה זו בעיית הקרינה,

יש או אין זאת שאלה. את הפתרון אגב, לכבות את הסקטור שכולל את בית

הספר אני הצעתי, לא אף אחד אחר. אם פלאפון... לפחות תכבו את

הסקטור. והדבר השני זה... אני רואה אותו כל בוקר שאני יוצא מהבית, וכל

פעם שאני חוזר הביתה. הבעיה שלי, והכי מתסכל אותי, שבסוף לא עשית

כלום. אם היית עושה מלכתחילה משהו, על זה בדיוק נאמר, אדם אחד זורק

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

אבן לבאר ו 100 חכמים לא יכולים להוציא אותה. היית מלכתחילה משקיע

את החשיבה, לא היינו מנהלים את כל האנרגיות האלה בחודשיים

האחרונים. אבל לא השקעת חשיבה, ניהלת תהליכים מצ'וקמקים, ועכשיו

אנחנו צריכים למצוא איך. עכשיו, מילא היית אומר בכנות אבל, שאתה מוכן

לשפר את התהליך ולבחון אותו ולעשות אותו בכנות, הייתי אומר וואלה

סבבה. אבל הדברים שלך הם... אל החוץ, ותאמין לי כולם מבינים, אתה לא

יכול לשטות בנו בעניין הזה, כולם מבינים בדיוק מה אתה אומר, ומתי אתה

מתכנן, ואתה מתכנן... אמרתי לך, אנשים חכמים מבינים מה קורה.

חיים מנדל: כן, רק עוד משפט אחד, אני אמרתי פה פעם קודמת, יכול להיות, יכול להיות

שנעשו טעויות, גם אני בן אדם, מי שלא עושה לא טועה, ויכול להיות שהיו

שגיאות בתהליך עבודת המטה שנעשתה, ויכול להיות שיש חלופות שנסתרו

מעינינו, ואני הראשון שאמרתי שאשמח אם יש חלופה אחרת, ולכן אמרתי,

אני מוכן לפתוח את עבודת המטה מחדש על ידי חברה חיצונית, כי לא

סומכים עליי שאני עושה את החלופות, אז אמרתי, חברה חיצונית, שהיא

בלתי תלויה, שאתם תבחרו אותה, תבדוק. זה מה שנעשה כיום. אז אני חוזר

על זה עוד פעם ועוד פעם, יכול להיות, אמרתי, גם אני עושה שגיאות,

לפעמים 10 פעמים ביום, כל החוכמה היא לא לחזור על השגיאה, אותה

שגיאה אותו דבר, ולהפיק לקחים, ואני הראשון שמוכן להודות בטעויות.

ואני לא אומר יש הבדל בין זה שאני אומר שבמסגרת עבודת המטה יכול

להיות שנסתרו חלופות מעיננו, יכול להיות שנעשו שגיאות, יכול להיות

שנעשו שגיאות בשיתוף הציבור, למרות שהחוק לא מחייב לשתף את

הציבור, כן הייתי צריך לשתף ציבור. הדברים האלה, שאני מודה בהם,

משתמשים אחר כך נגדי כאילו אני הודאתי. אני, יש דברים שאני מודה,

כלקח, ופעם הבאה אני כבר אומר לכם פה, שאנחנו מובילים מהלך של גגות

סולאריים, אז הפעם... ביישוב, על מבני הציבור, אנחנו נעשה שיתוף ציבור

מלא, מסודר, נתחיל בחברי המועצה, נלך לציבור, נפיק לקחים מהאנטנה,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אפשר לתקן, הבעיה שהתיקון יעלה לנו הרבה כסף.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חיים מנדל: לא היה שיתוף ציבור, יש הבדל בין החוק מה מחייב, אני אומר, אני עושה

דברים חוקיים, החוק לא מחייב שיתוף ציבור, ולמרות זה אני הולך לעשות.

עכשיו אני רוצה להגיד משפט אחד לפנינה, מה שאמרתי. תשמעו, אני הייתי

פה תושב היישוב בשני מאבקים שקרעו את היישוב באמת, אחד זה

ההחלטה להוציא את תנועת הנוער, את מחנות העולים, ולהכניס את

הצופים, כשהיישוב נחלק לחצי, והיה על זה שיתוף ציבור, והנושא השני זה

היה לב היישוב... חצי מהיישוב היה בעד התוכנית של בעד התוכנית של...

לב היישוב, וחצי נגד. חלק מהאנשים, עד היום לא מדברים עם אבירם, כי

הם היו במחנה שהיו נגד התוכנית של אבירם, והוא לא קיבל את דעתם.

ובאמת זה היה דיונים... מכיר את זה...

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: אבל תהליך שגרם באמת,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: שעד היום באים אליי אנשים לשכנע אותי להחזיר את המצב הקודם, שזה

טעות, זה הרס את היישוב וכוליי. אז אתה אומר שככה, והם חושבים... והיו

50 אחרים,

פנינה בן עמי: בשביל התושבים...

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: בסוף ההחלטה היא פה, בסוף כל החלטה שנקבל פה, במועצה,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: כל החלטה שהיא תהיה פה על השולחן בסוף, אחרי שנצא לשיתוף ציבור...

תמיד יהיו אנשים שלא מרוצים, יהיו... הנושא על סדר היום בישיבת תכנון

ובנייה הקרובה זה לאשר את תיקון תב"ע של מרכז מסחרי, שיש

התקדמות... אני בטוח, אני אומר לכם כבר, פנו אליי אנשים לא רוצים מרכז

מסחרי, אנשים לא רוצים בריכת שחייה. תמיד יש 50 אנשים שיהיו נגד,

ותמיד צריך לקבל... לכן אני אומר, למרות שתמיד יהיו, אנחנו נשתף את

הציבור ובסוף צריך לקבל החלטות, והחלטות מיד יהיו תושבים שיהיו בעד

ההחלטה ותמיד יהיו... יש אפשרות אחרת, להיות משותק ולא לקבל

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

החלטות וכולם יהיו מבסוטים. היות ואנחנו פה, כאן, כולנו נבחרנו כדי

להצעיד את היישוב קדימה לרווחת התושבים ולטובת התושבים, נצטרך

לקבל החלטות קשות, שתמיד חלק מהציבור לא יהיה שמח מהן.

מיכה צוריאל: אבל אתה באת דוגמא נפלאה, אבירם ערב בחירתו, אני זוכר את זה כמו

היום, הציג את תוכניתו ללב היישוב, לא היה מצב שהתושבים קמו בבוקר

ופתאום ראו שיש לב היישוב. היה דיון, חלק היו בעד, חלק היו נגד, תמיד

זה יהיה. תמיד זה יהיה.

(מדברים ביחד)

מיכה צוריאל: אבל יש דיון ואחר כך עושים, לא קמים בבוקר ורואים שיש אנטנה.

חיים מנדל: בסדר, אז אני במבחן הדיעבד מודה, שאני חשבתי שאנטנה בודדת שראש

המועצה בסמכותו לפי החוק להתקין, שהוא לא צריך לשתף את הציבור, לא

עשיתי את בשביל ההסתרה כדי למנוע... לא חשבתי שיהיה וויכוח בציבור,

לא חשבתי, אם הייתי חושב שמישהו יתנגד לאנטנה, אני אומר לכם,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: ואף אחד מכם, שידעתם על האנטנה, לא שאלתם אותי איפה תהיה האנטנה,

לא שאלתם תראה לנו את הגודל, כאילו גם כולכם רציתם פתרון תקשורת,

מיכה צוריאל: חיים, אנחנו יושבים כאן כבר שעתיים אין מסקנה. אתה בעצמך אומר...

תתקן.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: לא, אני חייב להתייחס לזה, רגע, שניה, אבל אני חבר מועצה. אני מצטער,

בכל זאת גם אני כבר יותר מ 22 שנה פה ביישוב, גם החלטה להכניס את

הצופים במקום מחנות העולים הייתה בשיתוף מלא של תושבים וועדת

חינוך, אני הייתי בוועדת חינוך, אני לא זוכר אותך בוועדת החינוך הזו, אני

לא זוכר שהיה לך איזשהו מנדט בוועדת החינוך הזאת. לגבי לב היישוב, אם

תסתכל היסטורית ואם אני אשמיע את ההקלטה הזאת למי שפעל בלב

היישוב, בטח האוזניים... לו ככה, כי הוא לא יאמין איזה המצאות. אומר

לך מיכה בצדק, בדיוק באת... שמת אנטנה, אנחנו, אני עכשיו...

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חן פיליפוביץ: אבל תשמע, אמר לך פה חברי סיעתך, אתה... אני שותק, אני לא מתלהם

ואני לא רודף אותך ולא מוציא את זה בפייסבוק, ולא רוקד על הדם של

האנטנה, אבל אני רוצה להגיד דבר אחד, אני אעשה את כל המאמצים בתור

נציג ציבור, בתור חבר מועצה, בתור חבר של החברים כאן... יצרת אחדות

מקיר לקיר, שזה מצוין בקטע הזה, כי האחדות פה היא אמיתית כנגד

האנטנה. יש לך את כל הכלים להוריד את האנטנה מחר בבוקר, לתת לנו

להגיד לכל הגורמים, מנהל... ערים ואני לא יודע מה, להוריד את זה, ואנחנו

נמצא את הפתרון. נתנו לך את הכלי, ואתה כל פעם בא ואומר. עכשיו, תשמע

ההקלטה בעצמך, היום פה אמרת מספר דברים, לא ידעתי, עשיתי... קח את

זה, נותנים לך את הכפפה, תרים, כולם יתנו לך את העזרה. רק אני מוטרד

מדבר אחד ועוד לא קיבלתי תשובה, ואני מקווה שדוד יש לך מה לענות, זה

מה ההשלכות אחר כך, איפה אנחנו... איפה הדברים יעלו לנו ואיפה עשינו

את הדבר הזה, כי כשראש מועצה טועה או מוביל לטעות או הצוות שלו

רחמנא ליצלן עושה טעות נוראית, או חבר מועצה, שעוד לא היה חבר

מועצה... עושה טעות איומה, אז זה הרבה יותר מהותי, זה לא מישהו שקצץ

אמרתי קודם ורד בגינה ואוי ואבוי נעקץ, נשרט. אז מה שאני מבקש, ואני

אומר את זה, הנה אתה רואה, אני אומר את זה בנועם ואני אומר את לעניין.

לא מדובר בקומץ תושבים, מדובר במאות תושבים, לא מדובר בקומץ חברי

מועצה, מדובר ברוב חברי המועצה, ואפילו פנינה, הנה, ואני שמח שהיא

נרתמה לעניין גם. לא מעניין אותי צוות, לא צוות, אנחנו כבר אחרי עשרות

צוותים, ואני אמרתי גם לפני שהגשתי את הערר פניתי למועצה, פניתי לדודי,

אמרתי חבר'ה זה מה גיליתי, אני יודע לעבוד, אני יודע לכתוב, וגם לקחתי

ייעוץ בדברים שאני פחות מכיר, אבל מסתבר שאני עושה את זה לא רע,

וחברי המועצה נתנו לי את המנדט גם להגיש את המנדט של חברי המועצה,

ואני חושב שיצא רק טוב. ערר של התושבים ממש טוב, ואני חושב שאחד

מהם או שניהם יתקבלו. ולכן, למה לך? קח את... הרגע אמרת, תוציא את

האנטנה הזאת, תודיע לתושבים, הבית ספר נפתח, תביא שקט.

חיים מנדל: אם אתה בטוח שהיא תתקבל אז בוא,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חן פיליפוביץ: אתה יודע, אני לא מהמתערבים, אבל אתה רוצה להתערב עם משיהו פה?

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: חיים כרגע אתה נלחם... לפני 5 דקות אמרת...

חיים מנדל: אני לא נלחם.

חן פיליפוביץ: זאת דעתי, שניה, ואני אומר לך את זה,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: חיים, זו דעתי, ואני אומר את זה שוב, אמרתי את זה בשלוש הישיבות,

חיים מנדל: אני לא נלחם בתושבים, אני מגן על התושבים

חן פיליפוביץ: אתה לא מגן עליהם מכלום,

(מדברים ביחד)

חיים מנדל: האנטנה הזאת היא בריאה לתושבים, האנטנה הזאת,

(מדברים ביחד)

מירי רחמים: אז תעשה משהו חיים.

חיים מנדל: מה אני אעשה משהו? תתנו לחברה לעבוד. תעשה משהו.

דוד זיו: אפשר משהו?

חיים מנדל: כן.

דוד זיו: תראו,

עמיר אריהן: רק שניה אחת לפני כן, התייחסות שלך...

דוד זיו: עוד פעם, סליחה?

עמיר אריהן: למה המועצה עוד לא השיבה לערר?

דוד זיו: פחות רלוונטי...

עמיר אריהן: סופר רלוונטי.

דוד זיו: פחות רלוונטי,

עמיר אריהן: אתה לא תקבע לי מה רלוונטי. אני אומר לך שמבחינתי זה רלוונטי.

דובר: גם אני אשמח לשמוע.

דוד זיו: אין בעיה בסדר... אני אומר, שמעתי את כולם בקשב רב במשך שעתיים...

אפשר לעשות שני דברים שיודעים לעבוד במקביל, כדי להקטין את הנזק של

המועצה, אמרנו זאת בישיבה הקודמת, יש חוזה בר תוקף, חברת פלאפון

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

מבחינתה, ואני לא מייצג אותה כמובן, עמדה כדין, קיבלה את ההיתר,

הקימה את האנטנה. להקים אנטנה עולה כסף, אני לא יודע אם זה 100 אלף

או 800 אלף, אני מניח שזה משהו על הציר הזה,

פנינה בן עמי: רגע, מה שכתוב היום בפרוטוקול... פרסמתם שמבחינתכם...

דוד זיו: אז רגע, הנה, אני מגיע לזה, אני מגיע לזה, רגע. רגע, רגע, תרשו לי להשלים,

(מדברים ביחד)

דוד זיו: זה בדיוק ניהול הסיכון כדי להקטין את הנזק של המועצה. אם נעשה מהלך

חד צדדי ונגיד להם סוגרים, שוברים, הורסים במרכאות, הם יתבעו אותנו,

הם גם אמרו את זה היום בישיבה... הם ייקחו את האנטנה, יעתיקו אותה

מכאן למקום אחר... על הנזק הכספי הישיר ותהיה תביעה כספית, נקודה

סוף. אני לא חושב שזו הכוונה של כל החברים, כי אנחנו עדיין רוצים קליטה

ביישוב, כי הקליטה היא פחות טובה, אז כן צריך איזשהו פתרון, ולכן,

חן פיליפוביץ: לא מהאנטנה הזו,

דוד זיו: לא אמרתי מהאנטנה,

חן פיליפוביץ: לא מהאנטנה הזו, מ 10 אנטנות קטנות,

דוד זיו: תנו לי להשלים,

(מדברים ביחד)

דוד זיו: חבר'ה, אבל בואו נשמע, אני לא אדבר שעה, אני אדבר בדיוק 3 דקות,

מבטיח לכם. ולכן אני אומר, שאם העתקה עולה פחות כסף, יש כאן ניהול

של סיכונים, גם על ידי חברת פלאפון, היא... את האפשרות, היא גם

הסכימה שאותו תורן שייקבע על חברת רדיטק לצורך השיחה, יהיו גם

חברות נוספות. עכשיו תראו, פנינה העלתה כאן הצעה, שאני אגב ברמה

האישית בעדה, אני אומר את עמדתי, אני לא דיברתי עם חיים, לא דיברתי,

פנינה בן עמי: לא שיתפתי פה אף אחד,

דוד זיו: בסדר, אני חושב, אני חושב שבסוג של מחול השדים,

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

דוד זיו: אני אומר שכן, אני כן הייתי מקים וועדה ציבורית, בשיתוף עם נציגי

הציבור... כדי שתעבוד במקביל וביחד עם חברת רדיטק. תראו, דבר אחד

אומר לי דודי, שיודעים לתת המלצות עד לשבועיים...

(מדברים ביחד)

דודי אשכנזי: אני נפגש איתם אתמול צורך העניין, והם יתנו את זה גם במפגש שלהם עם

משרדי ממשלה כאלה ואחרים. ברמת העיקרון, אני מניח שזה יכול להתבצע

תוך...

דוד זיו: אז זהו, ביקשתי ממנו גם שילחץ עליהם, במרכאות, כדי שיצמצמו את

המועדים. עכשיו, נניח שבפתרונות שהם יתנו יהיה מיקום אחר, שיהיה

מקובל עליכם החברים, שהוא לא המיקום הנוכחי, וחברת פלאפון תסכים

כמובן להעתיק את זה מימין לשמאל, אותו מקום שאתם תצביעו בעדו

ותגידו כן, זה המקום שאנחנו רוצים,

אילן כליפא: אולי לא תרצה בכלל... אולי תרצה אנטנות קטנות,

דוד זיו: יכול להיות, יכול להיות, יכול להיות שהפתרון הנוסף שחברת רדיטק תבוא,

ימצא חן בעיני החברים יותר, ואז נגיד לחברת פלאפון, חברים... אנחנו

הולכים לפתרון אחר, אם אתם רוצים להשתתף באותו הצעות מחיר בעוד

מכרז שנעשה, אתם כמובן רשאים להשתתף... בסדר? הוועדה הציבורית

למעשה תוכל לרפא את העניין, והנעים, במרכאות, את הפתרון המעשי של

חברת רדיטק, וביחד נוכל לקבל איזשהו עניין שהוא שלם, עם נזק שהוא לא

גבוה במיוחד, כי אם היום, אני שוב אומר, אומר לחברת פלאפון באופן חד

צדדי... אז ברור שמחר יהיה צו מניעה... או יגידו עזוב צו מניעה, לקוחים

את האנטנה ותובעים אותי על ,800 את המועצה, ואז בעצם אנחנו... בסכום

שהוא לא פעוט.

(מדברים ביחד)

דוד זיו: אני לא יועץ ביטוח ואני לא חברת ביטוח,

(מדברים ביחד)

דוד זיו: רגע,

חן פיליפוביץ: סליחה, זה...

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

דוד זיו: רגע, זה לא אותו דבר אבל,

חן פיליפוביץ: למה לא אותו דבר? כל חשיפה משפטית,

דוד זיו: אני אסביר את עמדתי, ונבדוק את זה מחר עם אריה לאובר, בסדר? הוא

האיש, מה שהוא יאמר, זה מה שיקרה, כי הוא הבן אדם, הוא איש המקצוע

שלנו. למה הדבר דומה? הדבר דומה לכך שאני נוסע עם האוטו שלי, ובכוונה

מרסק אותו על קיר בטון שיהיה טוטאל לוס, כדי לקבל כספי ביטוח. הרי

אני לא איהנה מכספי הביטוח, כי זה לא אירוע ביטוח. אותו דבר כאן, יש

חוזה בר תוקף, ההיתר ניתן בתוקף, למרות שאנחנו חלוקים כרגע...

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: לא חלוקים, ההיתר כרגע הוא בתוקף, אלא אם כן וועדת ערר תחליט אחרת.

(מדברים ביחד)

דוד זיו: ועוד דבר, שניה, ההיתר אולי בתוקף כי הוא... אבל משהו בתוך הערר... שגם

מה שניתן לפלאפון עם כל הסוג של... ולא יודע מה, גם הם לא כל כך מהר

יהיו חזקים כל כך.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: רגע, רגע, לפני זה, זה משהו מנהלתי. שיש אירוע שהוא אירוע של תביעה או

חשד לתביעה, יש נוהל מאוד ברור, תבדוק את זה מחר, והאירוע הזה אומר,

אם אני לא טועה, יש 14 ימים להודיע לחברת הביטוח שיש לנו איום, אם

פספסנו את זה, בעיה.

(מדברים ביחד)

דוד זיו: ביטוח הבריאות שלי, אם אני יודע שיש חשש לתביעה, אני צריך להודיע

מידית, אין... ימים. כרגע אנחנו עוד לא שם אגב.

חן פיליפוביץ: אתה יודע איך החוק אומר? של הביטוח, הודעה בזמן הסביר. בזמן הסביר,

זה כמו בדיני חוזים, זה בדרך כלל בין,

(מדברים ביחד)

דוד זיו: בואו נחזור לעניין. אני מחלק את ההצעה שלי, ברשותכם כמובן, אתם בעלי

הדעה, לא אני, לפעם אחת הקמת וועדה ציבורית,

פנינה בן עמי: אבל היום, מחר, בזה הרגע.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

דוד זיו: עכשיו. אנחנו בישיבת מועצה, לא?

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: מה שאני אומרת הוא משהו אחר אילן,

אילן כליפא: אני מבין מה את אומרת, אבל אני אומר אחרת ממך,

פנינה בן עמי: אני חושבת שהציבור אבל, לא, אילן, שניה, אני חושבת שיש פה, אני

מעוניינת בהצעה, יש פה יישוב קרוע, מפולג, אמר עמיר בצורה מאוד,

אילן כליפא: אבל לא הגברת כנפו היא זו שתחבר את היישוב הזה.

פנינה בן עמי: אז אוקיי, אני לא אמרתי שהיא תחבר, אני לא חושבת שהיא מחברת, אני

גם לא חושבת שיש לה איזושהי עמדה. אני חושבת שצריך בן אדם אחד

שאפשר לסמוך על שיקול דעתו ויושרו, שיוכל לכנס את כל האנשים,

(מדברים ביחד)

מיכה צוריאל: אנחנו צריכים לחשוב על מישהו, שאם הוא יחליט, דעת הרוב תהיה שאם

הוא החליט זה בסדר, וזה לא ענת כנפו. אם ענת כנפו תחליט יגידו היא

מזוהה,

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: אני מוכנה להציע עוד הצעה, יש גופים,

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: שניה רגע, אני חושבת, יש תמיד את האפשרות,

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: רגע, שניה, יש שתי אפשרויות, אוקיי? אפשרות אחת שעושים,

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: תן לי לסיים את זה.

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: יש גופים שזה בעצם מה,

עמיר אריהן: פנינה, אני רוצה לקחת שניה... אני נכנס לך לדברים... תקשיב, אני רוצה את

האווירה של הסוף שאמרת עכשיו, וסליחה שאני נכנס לך לדברים, לדעתי

אנחנו טועים פה. אנחנו לא צריכים גופים, אנחנו צריכים החלטה, וההחלטה

היא של שקיפות. אם לא נחליט שאנחנו עובדים ביחד, וזו החלטה שלנו, אז

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

יבוא הגוף הזה ואז נמצא מי רב עם הגוף הזה. ומי שלא יאהב את ההחלטה

שלו יריב איתו. אנחנו אנשים בוגרים, כולנו, יש לנו לרובנו גם דברים אחרים

לעשות ביום יום, לא רוצים להתעסק עם זה.. תקופה לא קלה, קורונה, למי

שלא הבין, תקופה לא קלה, רוצים לתת פתרון טוב, כל מה שצריך זה רצון

טוב מכל הנוכחים, להחליט שכל הנוכחים אנחנו מעכשיו עובדים ביחד,

שקיפות מלאה, קטן כגדול, מידע שולי כמידע חשוב.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: עשה דודי צעד סופר בונה אמון, אמר חברים, הנה הטלפון של רדיטק לכו

דברו איתו. מעולה, ככה צריך לעבוד. מי שירצה, ילך לדבר איתם. זה בסדר,

אין עם זה שום בעיה. ברגע שאנחנו בשקיפות מלאה, והכל על השולחן, היות

ובסופו של דבר מי שמחליט זו המליאה, כי זה מה שהחלטנו כמועצה, אז

אנחנו במקום טוב. רק הבעיה היא,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: התחושות מהרקע כל הזמן זה שכל הזמן מסתירים משהו,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אני לא אומר, אמרתי דף חדש, ולכן,

פנינה בן עמי: זה החלטה שמתנהלים אחרת לגמרי,

עמיר אריהן: בדיוק, קטנה כגדולה.

חיים מנדל: לכל בן אדם יש עקרונות, ויש לי רק תנאי אחד לדבר הזה, שאני מבקש

לשמור על רמת דו שיח, כי אם אני, אני אומר לכם, אני אענה לכם על כל

שאלה בווטסאפ, אבל אם יהיה שם דברים שאני לא מוכן לקבל אותם, אני

פשוט לא אענה.

מירי רחמים: אתה זה שמשסה תושבים.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: מירי, מירי, אמרנו שיח אחר. אני מציע משהו אחר.

חיים מנדל: אני מבקש לשנות את רמת השיח, כי אנחנו צריכים להראות דוגמא אישית

לתושבים, זה הדבר היחיד. אני מוכן לקבל ביקורת, אני אתן לכל אחד זכות,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

אני איאבק שתהיה לו הזכות להגיד את דעתו, אני לא מוכן לרמת שיח

רדודה,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: בוא נוסיף על זה משהו אחד, מעבר לרמת השיח, אנחנו נקבע שני דברים,

א', שיש לנו ישיבת זום פעמיים בשבוע, אולי בשבועיים, שמבחינתי נפתח

אותה, נגיד עדכונים נסגור אותה. ואז לא יהיה כן הבינו אותי נכון, לא הבינו

אותי נכון ברמת השיח, פותחים אותה, סוגרים אותה, פעמיים בשבוע,

מבחינתי שני ורביעי, הימים הכי לא נוחים לי, כי זה נוח ככה באמצע, אבל

אין לי בעיה גם ימים אחרים. יש... כולה שבועיים, בוא נתכנס לתוכנית

עבודה, בוא נראה לכולם שניתן לעבוד כבר אחרת, בוא נזהר גם אנחנו. ולך

אני אומר את זה לא כי אני מאשים אותך, אלא כי אני רוצה להציע, לא נגיד

את המילה קומץ, ולא נגיד את המילה מעט, ולא חלק מהתושבים ולא הרבה

מהתושבים, ואני מבקש ממך את הרשות לפתוח מולך ערוץ אישי אם אתה

רוצה, ולא ערוץ במועצה ולהעיר לך כל פעם שאתה כותב ככה, שזה יהיה רק

בינינו, מבחינתי אני מוחק את זה. דרך אגב, יש דרך, יש אפליקציה ,

נקראת... ברח לי השם שלה, אם אתה רוצה, בשביל שלא תגיד שאני מתעד

אחרי ושומר, יש אפליקציה, שמוחקת אוטומטית אחרי 5 שניות.

פנינה בן עמי: תעשה את הטלגרם.

עמיר אריהן: לא טלגרם, זה נקרא סיגנל. אבל לא משנה, מה שאני אומר, מה שאתה צריך

בשביל שיבנה בסיס אמון, לא ללכת לדבר עם תושבים, לא בעד, לא נגד, לא

ההוא עשה, לא זה, רק מידע אינפורמטיבי. תקשיב, זה כולה שבועיים עד

שהוועדה תיתן את המסקנות, שלושה שבועות. ברגע שהכל יהיה על

השולחן, קטנה כגדולה, סביר להניח שאנחנו כמליאה גם נצליח להתקדם.

אנחנו כולנו נבחרי ציבור, אם נחליט שאנחנו עובדים, אנחנו עובדים ביחד,

זה רק החלטה שלנו.

פנינה בן עמי: אבל אני רוצה להוסיף למשוואה הזאת עוד דבר. שנייה דודי. בסופו של דבר,

כפי שאתה אמרת, זה נכון שבסוף כל החלטה שתהא, בין כזו ובין כזו, ואין

לי מושג מה תהיה... אחוז מסוים מהציבור לא יאהב אותה, לא ירגיש איתה

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

נוח. לכן אני חושבת, שבתוך המרקם הזה, ואני מסכימה לחלוטין, צריך

להיות פה צעדים בוני אמון אמיתיים, שזה דרישה מאוד קשה, אבל היא

תהיה באמת... ככה, כי זה לא קיים כרגע. אז צריך פה לשנות דפוסי מחשבה

והתנהגות, ובסוף גם לעשות מזה... אמיתי בפועל. אני מדברת כרגע על

המועצה. ולכן, שניה רגע, ולכן אני אומרת חיים, שבעיני, עדיין בתוך הדבר

הזה צריך לראות איך כן נותנים לציבור את היכולת להיות מעורב גם.

חיים מנדל: אבל סיכמנו, אתם החלטתם. אתם ביקשתם.

עמיר אריהן: פנינה, ברגע שמגיעה הצעה, וזה נכנס להצעה האחרונה שהעברנו, אנחנו

מפרסמים את האופציות ואת הזה בציבור, ובמליאה אנחנו מקבלים

החלטות אחרי ששמענו את עמדת הציבור.

פנינה בן עמי: מצוין, מקובל עליי.

(מדברים ביחד)

פנינה בן עמי: זה לא מופיע ככה בהקלטה.

עמיר אריהן: רגע, שניה, עכשיו עוד משפט אחד, רגע, רגע, עוד משפט אחד, והוא מתקשר,

פנינה בן עמי: מי מנהל מטעם המועצה, מי הפרויקטור במועצה שמנהל את כל נושא

האנונה? דודי?

עמיר אריהן: דודי.

פנינה בן עמי: אז דודי עכשיו גם מפקידים בידו את המנדט להיות מה שנקרא קשבנו

ודיווחנו,

עמיר אריהן: קשבנו. אהבתי. שנים לא שמעתי את המילה הזאת.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אני פונה לקבל מסמכים כותבים לי תפנה למנהל, אני פונה לבדוק מה היה

ההיתר, אומרים לי תפנה לסבתא שלך, אני פונה לדודי בנחמדות רבה, הוא

מנפנף אותי,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אני אומר את זה בצורה מאוד ברורה, לא, אני אומר את זה ואני אומר לך

דוד, אני כשמסננים אותי וכותבים, דודי כותב לי תפנה למנהל, מי כתב לי?

אתה כתבת או דודי? אומר לי תפנה למנהל, וואלה אני פונה למנהל. חבל,

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

היינו יכולים לסגור את זה פה במליאה, הרבה יותר טובה היה. אז ההצעה

הזו,

עמיר אריהן: רגע, רגע, חן, חן, עוד משהו אחד קטן, פנינה שניה אחת. לא קיבלתי, דוד,

עדיין שאלה... אה, תשובה,

פנינה בן עמי: אז תענו. גמרנו, תענו.

דוד זיו: תיכף אני אגיד לך. מאוד פשוט. שים לב, וועדת הערר בדרך כלל מתנהלת

ללא כתבי בית דין, זה לא בית משפט, זה ערר שהוא ערר מקצועי בלבד, זאת

אומרת, גם אם אני עכשיו כותב עניינים משפטיים של שיהוי וכוליי וכוליי,

לא רק שיושבת ראש לא מתייחסת לזה, אותה מעניין לשמוע תכלס. מה זה

תכלס? הפן המקצועי, ואז יעלה קובי, המהנדס שלנו, ויציג איך נעשה

ההיתר, תרשים זרימה של ההיתר, כיצד זה קרה, כיצד... תקשורת תיכלל

את כל... של ההיתר, ניתן לה מסמכים ביד, שלום על ישראל. כמו שחן או

מי מטעמכם יטען, ויגיד זה לא תקין, לא תקין, לא תקין. יחד עם זאת, אני

מניח שתשובה בכתב תהיה, כי שני העררים יחדיו זה משהו כזה, בסדר? וגם

חבר'ה מבית אל יבקשו מאיתנו, תגישו לנו בכתב כדי שיהיו מוכנים לפני, כי

מרכזי ערר תשב משמאל ללורה, יועמ"שית הוועדה, כדי לכוון ולשאול את

השאלות המקצועיות הרלוונטיות. ולכן עד ה 22.3 יש עוד מספיק זמן אגב,

יותר מ 30 ימים, כדי להגיש תגובה. יחד עם זאת, עם כל הקונסטרוקציה

עכשיו רוצים לייצר כאן, ואני מקווה שזה ייקרה, לא נראה לי שתהיה

תשובה לערר, כמו שלא נראה לי שיהיה ערר. עכשיו, הערר הוא רק ערר

שלכם,

אילן כליפא: למה עד ה 23.3 תסביר לי?

דוד זיו: סליחה?

אילן כליפא: למה עד ה 23.3?

פנינה בן עמי: כי יש בחירות. ב 23.3 יש בחירות.

מיכה צוריאל: רגע, למה לא תהיה תשובה לערר? אני לא מבין.

דוד זיו: אם אנחנו מייצרים קונסטרוקציה כרגע, שאתם הרי,

אילן כליפא: רגע, אנחנו עוד לא שם, קודם כל בשלב לפני.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

דוד זיו: רגע, זה מה שניסיתי לייצר קודם, אמרתי, אם תייצרו עכשיו איזשהו נוהל,

הציע עמיר נוהל שאני חי איתו בשלום, ואני חושב שזה נכון. לא בדקתי...

וועדה שלכם. תתכנסו באמצעות הזום אחת לשבוע, פעמיים בשבוע,

להתעדכן בנושא הזה. דודי מחר יידבר עם רדיטק יגיד להם חבר'ה 14 יום

זה הרבה זמן, בבקשה לצמצם את הזמן אני רוצה 10 ימים. זאת אומרת

שבעוד 10 ימים יהיה לנו חוות דעת, שאומרת מה הם הפתרונות או

החלופות, מלשון חלופה, שיש לנו, תהיה חלופה אחת, שלוש או חמש. חברת

רדיטק תבוא לפה או שיהיה בזום, אני מעדיף שיהיו פה פיסית אלינו, ויציגו

את הפתרונות, תשאלו שאלות, כולנו נשאל שאלות, ובסוף ייבחר או פתרון

אחר,

חיים מנדל: לא, לא, לא, אחרי זה נציג את זה לציבור,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: דוד, דוד, תן לי לחזור בגדול, תן לי לחזור בשתי מילים, בפשטות שלי, על

מה שאתה מציע, ועדיין לשאול אותך שאלה. אתה אומר במילים אחרות,

חברים, יש פה צוות של וועדה, תבחן חלופות, ברגע שאנחנו בוחנים חלופות

יכול להית שאנחנו נגיע עם פלאפון להבנות, ולכן אין לנו בכלל צורך להגיש

תשובה לערר. זה בגדול מה שאתה אומר?

דוד זיו: אני אומר שיש זמן, כי אם נייתר את הערר, חבל לשלם שכר טרחה לעורך

דין שיבצע את הערר.

עמיר אריהן: שניה, זו השאלה הראשונה, שאלה שניה שלי, הבנתי מה אתה אומר בפן

אחד. יש לי שתי שאלות.

חן פיליפוביץ: למה, אתה לא מייצג את המועצה?

דוד זיו: אני יכול להיות נגדך?

חן פיליפוביץ: למה לא?

דוד זיו: ממש לא.

חן פיליפוביץ: כן, זה באמת חסר תקדים שחברי מועצה מגישים נגד ראש המועצה.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

עמיר אריהן: אבל למה... שניה, ופה השאלה השניה יותר חשובה, למה, חברים בפן משפטי

אני שואל... בסופו של דבר, למה המועצה צריכה לענות כנגד חברי המליאה?

(מדברים ביחד)

דוד זיו: אני לא אומר שהיא תענה נגד.

עמיר אריהן: שניה, כי אתה אומר אני אענה כנגדה, ולכן אני שואל למה המועצה, אם

אנחנו מסכימים כולנו על אותה קונסטלציה, לא יכולה לענות תשובה, ואני

לא מכניס לך מילים לפה, אני פשוט לא יודע, שיכול להיות שנפלו פגמים,

כמו דברים... אנחנו נקבל כוח הקראה של הערר, ואין לנו התנגדות לדיון

בערר כזה או אחר. למה אנחנו צריכים להגיד הפוך לערר, לא הבנתי?

(מדברים ביחד)

דוד זיו: אף אחד לא אמר מה תהיה העמדה בכתב התשובה לערער, עמיר, אני רק

אומר,

עמיר אריהן: אז למה אתה צריך עורך דין חיצוני?

דוד זיו: יכול להיות שלא צריך, אבל אני אומר,

עמיר אריהן: אז למה שלא יגישו...

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: לא, יש לי עוד דבר. רגע, רגע, שהמנהל יקבע. תראו, אני באמת חושב שחבל

לקחת עורך דין שייצג את המועצה נגד חברי המועצה, זה לא נשמע. אבל

הנה מה שאמרו, ואני ממשיך את דבריך, תבוא למנהל ותגיד תקשיבו, ככל

הנראה נפל פגם ברישוי, או בלא יודע מה, ואנחנו נמשוך את הערר, תוך כדי

שהאנטנה תורד.

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: וועדת ערר זה כמו ללכת לבית משפט. תכלס, זה כמו בית משפט. סוג של

בית משפט. למה שנגרור את עצמנו, חברי המועצה נגד ראש המועצה לוועדת

ערר?

דוד זיו: אבל אני אומר את זה 3 פעמים. עד לפני סוף החודש הזה יהיה פתרון.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

עמיר אריהן: חן, חן, שניה, אני רוצה להכניס לו מילים לפה, אולי בתקווה שהוא יסכים

איתי. תשובה אחרת יכולה להיות לדוגמא, שאתם רוצים לבחון את ההיתר,

ומבקשים להחזיר אותו לדיון בוועדת תכנון ובנייה מקומית, לדוגמא. ואז,

כשזה יגיע לוועדת תכנון ובנייה מקומית, שזה בעצם מליאת המועצה, שזה

מתחבר להחלטה הקודמת, תהיה גם עם דברים אחרים. לנו, לכולנו, זה

מאפשר לבוא ולשים את הדברים,

דוד זיו: משיב לך. הבנתי. זו צריכה להיות בקשה בהסכמה של שני הצדדים, דהיינו,

חברי המועצה שהגישו את הערר, יחד עם,

חן פיליפוביץ: סליחה, לא, לא, אל תשכח שיש עוד קומץ תושבים של 220 משפחות.

דוד זיו: חכה, חכה, נגיע אליהם, כי עליהם אין לנו שליטה.

חן פיליפוביץ: לא, יש לנו שליטה, יש לנו... לא שליטה, אני אדייק, יש לנו שיח, ואני מבטיח

לך ביחד עם עמיר, שאם אתה תגיע לפתרון כזה הם יורידו, הם יסכימו.

דוד זיו: אז האפשרות היחידה למשוך את הערר,

חן פיליפוביץ: זה שהאנטנה תורד.

דוד זיו: לא. זה בהסכמה של שניה הצדדים, דהיינו, אותם שישה חברי מועצה

שהגישו את הערר, לעומת יו"ר הוועדה. מכינים הסדר דיוני, מגישים אותו

לוועדה, הוועדה קוראת, אומרת כמבוקש כנראה, כי זה הוגש בהסכמה,

וברגע שזה בהסכמה, אז גם לבית המשפט בדרך כלל הוא לא מרים גבה ואין

לו "סיי" ואומר היי למה הגעתם להסכמה הזאת, ואם היא קיצונית וכוליי

וכוליי, הוא אומר כמבוקש. חברת פלאפון נמצא בערר של התושבים, ושם

הבעיה היא קצת יותר מורכבת, כי כמו שאמרתי, אין לי שליטה,

חן פיליפוביץ: לא, לא, לא, שניה. אם המנהל, אני לא אומר את... אני אומר את זה כעובדה,

אולי עתידית. אם המנהל יגיד שההליך קבלת הרישוי לאנטנה נפל בו פגם,

אז טלפון לא יהיה להם "סיי" לתביעת המועצה.

דוד זיו: מי זה המנהל? מי זה המנהל?

חן פיליפוביץ: מנהל האזרחי.

דוד זיו: הערר?

חן פיליפוביץ: כן. הגשת את הערר למנהל, התושבים, אנחנו.

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

דוד זיו: אבל אתה רוצה למשוך את זה לפני שמגיע,

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אתה לא רוצה להיות חשוף, תראה אני עוזר לך,

עמיר אריהן: עוזר לנו.

חן פיליפוביץ: לנו, סליחה.

חיים מנדל: אני לא חשוף.

חן פיליפוביץ: אתה כן חשוף.

חיים מנדל: שניה, אם יסתבר שנפלו פגמים...

(מדברים ביחד)

חן פיליפוביץ: אז ענית. אז ענית, זה בסדר.

חיים מנדל: אבל אם לא נפלו פגמים, אם לא נפלו פגמים, ואנחנו מחליטים החלטה חד

צדדית, אז אנחנו אוכלים אותה.

חן פיליפוביץ: בסדר, ברור לי.

(מדברים ביחד)

דוד זיו: למימד המשפטי, אני עונה להילה,

עמיר אריהן: לא, זהו, רציתי להגיד לך שנחזור מה השאלה, כי לא שמענו אותה.

דוד זיו: לא, הוא שאל עוד פעם למה לא מכינים תשובה בכתב. כי וועדת הערר לא

מעניין אותה כל... המשפטי, היא רוצה לראות שיש היתר, ומתי הוא ניתן,

ומי נתן את ההיתר, רשות רישוי או וועדה מקומית? ומה הייתה... מי תכנן

את כל ההיתר? הקמ"ט תיכלל, קיבל את כל האישורים הרלוונטיים? אופס,

חסרים שני אישורים.

חן פיליפוביץ: והיא רואה... ,56 והיא רואה שאין היתר לעמוד, והיא רואה עמוד תאורה,

והיא רואה ,1 ,2 ,3 והיא תחליט, ואז מה יהיה?

דוד זיו: רגע, חן, וברגע שהיא רואה בעצם שבמטריצה שלה,

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: אילן, אילן, אני רוצה להציע הצעה. אני רוצה להציע הצעה, יכול להיות

שאנחנו מצליחים להתכנס סוף כל סוף... ההצעה באה ואומרת, תכין את

אותו מסמך מדובר, נציג אותו גם לתושבים, אנחנו כמו שאמרת, אין לנו

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

שליטה על התושבים, אבל יש שם וועד פעולה שמתארגן. יכול להיות

שבהסכמה, ברגע שיהיה את אותו מסמך שאומר, שאנחנו רוצים להעביר

את זה לוועדת תכנון ובנייה מקומית, להחזיר את זה, כי אם נפלו פגמים...

כל דבר שאתם... ואז לא יהיה שם דיון בערר, וועדת תכנון ובנייה מקומית

ודנה. יכול להיות, אם התושבים לא יסכימו למשוך, אז הם לא יסכימו

למשוך, אז אין מה לעשות, אז יכול להיות שלא תגישו את זה, אבל בוא נכין

את זה, נביא את התושבים שהגישו במובילים,

דוד זיו: לי ברמה האישית וגם המשפטית אין בעיה.

עמיר אריהן: יפה, אז מצוין.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: דוד, מתי אנחנו צופים?

דוד זיו: מתי? אני יכול להביא את זה בעוד שעה, זה לא הבעיה. להכין בקשה

בהסכמה,

עמיר אריהן: מעולה, חיים, אפשר לקבוע דיון, יש דיון מועצה ביום ראשון בשעה שמונה

וחצי, נכון?

פנינה בן עמי: אני לא אגיע, אני אומרת מראש.

עמיר אריהן: אני גם לא בטוח, אבל לא משנה.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: לא, בוא נקבע עם התושבים חצי שעה-שעה קודם,

חן פיליפוביץ: יש פה קאץ', אתה תצטרך לפנות למנהל, ואני אומר את זה פה, במקום סגור,

אתה צריך לפנות ולהגיד שהיה פגם.

דוד זיו: לא בהכרח, לא.

חן פיליפוביץ: למה?

דוד זיו: כי אני... תני לי לכתוב את מה שאני סבור מבחינה משפטית,

(מדברים ביחד)

דוד זיו: תקראו את זה, תגידו מה התכוונת בסעיף ,2 הוא יגיד לכם. תראה המטרה

היא למשוך את הערר ולא להוציא עין לאף אחד.

(מדברים ביחד)

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka

לשכת ראש המועצה

חן פיליפוביץ: המטרה היא בעררים, לדעתי, לעניות דעתי, בסדר? אני אהיה צנוע וקטן,

העררים יוסרו במידה והאנטנה תוסר, נורא פשוט. ואז, איך עושים את

העלות תועלת הזאת? פונים לתושבים, עמיר, אני, מי שאתם רוצים, מי

שיתנדב, אמר צוות, צוות של חברי מועצה ישמח לעשות את זה, אלא אם כן

את חושבת שאיזה חבר כנסת אפשר להביא אותו, לדעתי אין צורך, אבל

צוות של חברי מועצה עם תושבים יקבלו, זה סיפק אותם שהאנטנה תרד

בנתונים כאלה וכאלה, אז אתה פונה למנהל, תכתוב מה שאתה צריך לכתוב

בתור יועמ"ש המועצה, ונגמר הסיפור.

עמיר אריהן: אפשר לקבוע ישיבה ליום שני הבא, חברים?

דוד זיו: אני אכין את המסמך מחר.

(מדברים ביחד)

עמיר אריהן: חיים, אפשר לקבוע שעה כזו ליום שני הבא? יום ראשון יש ישיבה, נכון, אני

אנסה להגיע ביום ראשון. אפשר לקבוע את זה ביום ראשון חצי שעה-שעה

קודם? זה לא שלנו, זה ישיבה עם התושבים, שאתה בא ומציג להם את

המסמך, אומר חברים זה מה אני מגיש,

פנינה בן עמי: אבל למה לא לעשות לצורך העניין זום עם התושבים, והאתגר אני אומרת...

למה לא?

עמיר אריהן: לא יודע. אפשר לעשות את הזום מחר? אני הולך עם פנינה. קיבלתי, אפשר

לעשות את הזום מחר. חיים, אפשר לעשות זום מחר עם התושבים? מעולה.

אז אנחנו מסכמים.

פנינה בן עמי: סדר היום.

עמיר אריהן: רגע פנינה, דקה, אנחנו בשני משפטים... אנחנו מסכמים, שמבקשים להוריד

את זה לוועדת תכנון ובנייה על כל סיפור משפטי. דרך אגב, לא טוב עם

התושבים מחר, אני אסביר לך גם למה לא טוב עם התושבים מחר. אנחנו

נעשה פינג-פונג, כי יכול להיות שיהיה פינג פונג עם הנוסחים, ואת לא רוצה

דחיות. אנחנו נתכנס ביום ראשון עם התושבים, מתוך שאיפה שעד אז אנחנו

מגיעים. המטרה היא מצד אחד להוריד את העררים, מצד שני להעביר את

מ ו ע צ ה מ ק ו מ י ת ה ר א ד ר

האלה 45 הר אדר, 9083600 טלפון: 02-6293129 פקס: 02-5700128 har-adar.muni.il@lishka