פרוטוקול מליאת המועצה מס' 4
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול החלטות
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מס' 4
מיום שלישי, 16 במרץ ,2021 ג' בניסן תשפ"א
משתתפים:
.1 חברי מליאה:
מ שם תפקיד נוכחות
1 חיים מנדל שקד -ראש המועצה V
2 פנינה בן עמי איצקוביץ' -חברת מועצה V
3 איתמר הראל -חבר מועצה V
4 עמיר אריהן -חבר מועצה V
5 אילן כליפה -חבר מועצה V
6 חן פיליפוביץ -חבר מועצה לא נכח
7 מיכה צוראל -חבר מועצה V
8 נתלי שחף -חברת מועצה V
9 מירי רחמים -חברת מועצה לא נכחה
.2 סגל מועצה:
דודי אשכנזי -מנכ"ל המועצה
מר דוד זיו -יועמ"ש
מר ערן מלובני -מבקר המועצה
מר ירון ארנון -גזבר המועצה
1
נוצר על ידי
נושאים במליאה:
[]1 כללי ....................................................................................................3
[]2 דיון במסקנות והמלצות וועדת שפ"י .......................................................4
[]3 דיון פתוח במדיניות הסעות למוס"ח ..................................................... 71
[]4 עדכון תמונת מצב ביישוב בנוגע לנגיף הקורונה....................................... 88
2
נוצר על ידי
-הישיבה נפתחה-
[]1 כללי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת המועצה
מספר ,4 הנושאים על סדר היום: הנושא הראשון זה דיון במסקנות והמלצות
וועדת שפ"י מתאריך .07.05.2020 הנושא השני זה דיון במסקנות והמלצות וועדת
חינוך מתאריך .08.02.2021
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ומתאריך .21.02.2021
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא מופיע בסדר היום. והנושא השלישי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, ומתאריך 21.02.2021 חבל עוד הפעם להיכנס
לפינות האלה, בדיוק היום דיברנו.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: והנושא השלישי הוא מדיניות ההסעות
למוסדות החינוך. איתמר בבקשה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מבקש להגיד לפרוטוקול שבמידה והדו"ח של וועדת
חינוך שהוגש למליאה ביום ראשון בבוקר, למעלה מ-48 שעות לפני תחילת
הישיבה לא יעלה לדיון פה, מבחינתי ההתניה של תקציב המועצה קיימת ועומדת
בעינה, הדיון במסקנות. במידה וראש המועצה יתעקש שלא לדון בדברים שרוב
חברי המליאה רוצים, הנושא הזה ימצא ביטוי בתיקונים בתקציב ללא דיון. ראש
3
נוצר על ידי
המועצה קיבל את הנתונים בזמן ומראש ובחר לחכות עד רבע שעה אחרי פתיחת
הישיבה בשביל לעדכן שהם לא רלוונטיים. בניגוד גמור לשיחה שלנו היום.
[]2 דיון במסקנות והמלצות וועדת שפ"י
איתמר הראל [חבר מועצה]: טוב אני יכול להתחיל? בקיצור, אני אתחיל ואתן
קצת רקע. אנחנו כוועדת שפ"י התכנסנו למעשה פעם ראשונה באזור אני חושב
ספטמבר, מפגש ראשון. המפגש הזה היה סביב, אם אתם זוכרים את האירוע שבו
היה למעשה תאורה מיוחדת, נקרא לזה ככה, ועבודות פיתוח על השדרה שבכניסה
בהראל, ועבודות הגינון החדשות בשדרה בהראל דבר שעורר איזשהו רעש פה
ביישוב ועל רקע זה בעצם דיברנו על התפקיד של הוועדה ועל מה היא עושה ולאן
היינו רוצים להגיע. בפיתוח ביישוב על המלצות, על נושאים לפעולה, זה היה
החלק הראשון. ובהמשך מכיוון שעלו צרכים או צרכים שעלו גם עוד לפני, נקרא
לזה שמתחולל פה מהלך הבחירות, אז היה דיון סביב מה הולכים לעשות ואיך
הולכים לפתח את מרכז היישוב. אני מזכיר את הרקע, הרקע היה שבעצם חיים
רצה לקדם, עדיין רוצה לקדם הקמה של גן משחקים רב גילאי, באזור מגרש
הספורט. שגן משחקים רב גילאי, הוא למעשה בסוף גן משחקים. כאשר אנחנו
יודעים שהרבה מהתושבים ביישוב שלא בגיל הילדים רוצים גם הם איזה שהם
פתרונות. ובכלל היינו רוצים לראות חשיבה יותר מסודרת בעניין הזה. לא לבוא
ולהגיד בוא נשים כאן גן משחקים. אז על רקע זה היה דיון.
פנינה בן עמי איצקוביץ' [חברת מועצה]: מי שרוצה, אני מבינה שאתם באמצע
אקשן. אבל, אפשר לעשות פעילות במועדון הנוער. בוצע גם בשבוע שעבר, אתם
מוזמנים גם בשעה 9 עד שזה נסגר.
4
נוצר על ידי
איתמר הראל [חבר מועצה]: אז אני ממשיך, אז בעצם על הרקע הזה ניסינו לשכנע
שיהיה איזה שהוא תהליך מסודר של קבלת החלטות מקצועי, ולגבי פיתוח לב
היישוב. על רקע זה היה וויכוח עם חיים. חיים טען שיש תוכנית מפורטת לפיתוח
של מרכז היישוב ואנחנו, עד כמה שהכרנו, לא הייתה תוכנית מפורטת כזו. הייתה
איזושהי תוכנית כללית למרכז היישוב. ובעקבות זאת, מכיוון שהיה פה בין
העמדות של אנשי וועדת שפ"י, שאותן ראיתם בטח בסיכום, אני לא הולך לחזור
עליהן, אבל רק על הסיכום שלהן, לבין מה שחיים רצה לקדם היו פערים גדולים.
רוב אנשי וועדת שפ"י אמרו שצריך להעביר אדריכלי נוף, מישהו מקצועי שיתכנן
את המרכז הזה, יראה איך הכל מתחבר, יראה איך נותנים מענה לכל הצרכים
באופן מקצועי. ולא רק פשוט לבוא ולהגיד אנחנו רוצים להקים פה גן משחקים.
על רקע הדבר הזה, אמרנו אוקיי, בוא נראה גם לא רק מה דעת אנשי הוועדה, כי
חיים טען שהוועדה מייצגת בעיקר אנשים וותיקים ולא את האנשים צעירים.
ובעצם הוצאנו סקר ואותו הפצנו בקבוצות הוואטסאפ של היישוב, וזה מה שאני
הולך להציג כרגע. בסדר? הסקר די הולם, אני חושב במידה רבה, גם צרכים שעלו
לפני, שאנחנו קיבלנו אותם מבקשות של תושבים לפני הבחירות, הייתה פגישה
עם תושבים. הולם גם את המצע של הסיעה שלנו לפני הבחירות. אם יש דבר
שעלה, שהסיעה התחייבה עליו זה להקים איזשהו פארק יישובי, לא גן משחקים
רב גילאי. בשונה ממה שחיים הציג באיזשהו מיצג אחרי זה לתושבים. לא היה
קיים. אני אציג לכם את הסקר ואז ננהל עליו איזשהו דיון קצר. אז ככה, זה הרקע
עליו דיברתי. אני רוצה לחדד איזושהי אמירה שחיים נוטה לחזור עליה שוב ושוב:
שאני מחבל בעבודת המועצה ומונע ממנה להקים גן משחקים רב גילאי. כמובן
שהדבר הזה הוא שקר וכזב. אתה רוצה להקים גן משחקים? תקים. אני אשרתי
לך תקציב של 850 אלף שקל לפני שנתיים עוד לפני שאני הייתי במועצה. בדיוק
לפני שנתיים. יכולת להקים אותו עד היום ב-850 אלף שקל, ואת היתרה אולי
5
נוצר על ידי
לעשות בהמשך. אתה לא תביא את זה לדעתי. לא בגלל שאני מונע ממך, אתה לא
עושה את זה פשוט כי אתה לא מסוגל לעשות. אבל בכל מקרה, ברגע שהגיעה
בקשה להגדיל למיליון וחצי, זה שלב שבו בהחלט אני התנגדתי. כי מדובר בתקציב
שהוא למעלה מחמישים אחוז מהתקציב החמש שנתי שמוקצה ליישוב. בתור
יישוב עני שאין לו שום תקציב אחר, לבזבז מיליון וחצי שקל, חצי מהתקציב
החמש שנתי על גן משחקים, שאגב אני בדקתי עם רוב ההורים פה שהולכים
להשתמש בגן משחקים במעלה החמישה. בדקתי עם שתי חברות שונות, צילמתי
את המתקנים במעלה החמישה, שאלתי כמה יעלה, אמרו 120 אלף שקל.
נתלי שחף [חברת מועצה]: גם שמעון אגב פרסם בסוף השנה, ב-2020 שהוקמו
לפחות חמישה גני משחקים שונים במבשרת בעלויות של 400 אלף שקל לגן. שזה
חצי.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני מכיר את זה מצוין כי הייתי בקשר גם עם
מבשרת ויורם. הקימו שם מתקנים מפוארים גם של כושר חיצוני, מי שמכיר.
ובשלבים מסוימים מגיעים לשם גם מדרכים שמדרכים אנשים להתאמן בכושר
חיצוני שזה דבר מעולה בתקופת הקורונה. והדברים האלה נעשים על תקציב
שהוא משמעותית הרבה יותר קטן מהדבר הזה. כלומר, התקציב הזה היה יכול
לשרת גם גן משחקים שזה נדרש, גם פארק ופינות ישיבה, גם מתקני כושר
למבוגרים, מתקני נינג'ה לנוער. היום לנוער בכלל אין איפה לשבת ביישוב. הם
מבלים בתוך השצ"פים כי אין להם איפה לשבת. אז אין ספק שהדבר הזה מתייחס
לקבוצה מאוד מצומצמת ובעייתית. ולי ולקבוצה כולה בכל וועדת שפ"י היה
מאוד חשוב, אגב, זה מופיע עוד בסיכום הדיון הראשון שבכלל לא ידענו שיש
כוונה להקים את הדבר הזה. העניין הזה שצריך לעשות תהליך קבלת החלטות
6
נוצר על ידי
מושכל, מתוכנן על ידי אנשי מקצוע ורק לפיו לקבל החלטות שהן ארוכות טווח
ולא החלטות קצרות טווח. אז בעצם סוגייה אחת זה נושא התקציב. הנקודה
השנייה היא השיקול התכנוני. בסוף מקום שבו אפשר להקים איזשהו מתחם בו
ילדים יוכלו להסתובב חופשי בלי רכבים זה רק באזור הזה שמתוחם בין שדרות
הראל, בית הספר, אולם הספורט. כל המתחם ההוא, הוא מתחם שבו אין כבישים
ולכן נכון לתכנן בו. להגיד שאת הפארק היישובי יקימו באנטנה, כלומר מקום שבו
אנשים רוצים להיפגש, יקימו באנטנה ששם אין נקודות עניין כמעט, זה יהיה
מקום שיבואו אליו לכושר או להתבודדות אבל לא דבר שמשרת התחברות
קהילתית.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני אוסיף אולי עוד דבר מסייע. ילדים משחקים,
אחרי הצהריים והיישוב זקוק לאיזה שהוא "רמבלה". מקום שבו אימהות עם
עגלות תוכלנה ללכת לפטפט אחת עם השנייה והילדים יישחקו. ילד שמשחק
אומר "אמא אני רוצה ארטיק". המרכז המסחרי שאמור לקום עם הסופר אמור
להיות בקרבת מקום. ילד יכול ללכת בלי לחצות כביש, לקנות לו ארטיק, לקנות
לו בייגלה. אם הוא יהיה למעלה באנדרטה, שום ילד לא יוכל לזוז מטר.
איתמר הראל [חבר מועצה]: ברור, אני מסכים לגמרי. זה בדיוק מה שבאמת
אמרנו, שזה נמצא בדיוק במקום שבו יש את כל נקודות העניין ביישוב. בבית ספר,
שבו יש כוונה להקים מתקנים חיצוניים. המרכז המסחרי, אולם הספורט,
המתנ"ס, החוגים, הספרייה. הכל שם. להגיד, תלכו למקום רחוק לא כל כך
רלוונטי. בקיצור, עשינו את הסקר הזה בין החמישי לעשירי ליוני. השיבו לו 410
משתתפים. הוא הופץ רק בחלק מקבוצות הוואטסאפ. אני מזכיר, אני ביקשתי
מחיים להפיץ את הסקר בקרב כולם. הוא אמר לי אתה רוצה תעשה את הסקר,
7
נוצר על ידי
אני לא מאמין בו. לכן לצערי זה לא הופץ בכלים בהם כל ההודעות מופצות
לתושבים. לכן יחסית, הופץ, אני שמעתי על הרבה שלא קיבלו. וגם אנשים ממש
פירטו תשובות ארוכות, מה שמראה את מידת החשיבות של הנושא לתושבים. אז
זה ההתפלגות, של המענה, אתם רואים שהיחסית ההתפלגות, נראית לי לפחות
דיי משקפת שוב, גם הורים לילדים קטנים וגם להורים גדולים זה רוב העונים,
הורים. אבל יש פה גם הורים לבוגרים ובני נוער שענו. יש פה קבוצה מאוד יפה של
מענה. ההתפלגות היא כמובן בהתאם, עשינו פה, שאלנו בהתאם לרחובות כי חלק
מהשאלות התייחסו לדברים שקשורים ונמצאים ליד הרחובות עצמם. שאלנו
קודם כל על מידת השימוש בגנים ובגינות הציבוריות שקיימות היום, ואתם
יכולים לראות שבעצם אנשים אומרים שמידת השימוש היא יחסית נמוכה אבל
זה בעצם הרבה. רוב האנשים אומרים, %78 אומרים שהם רוצים לבלות בגינות
אבל רק פחות משליש עושים את זה לעיתים קרובות. במענה האיכותי רואים
שבעצם חלק מהם מרגישים שאין להם סיבה להגיע לאותו מקום. וצריך להבין
רוב הגינות הציבוריות שנמצאות ביישוב אין להם נקודת עניין והם נורא
מצומצמות, אין שם כל כך מקום לשבת. כך שזה בעיקר למשחק של אדם בודד.
ביישוב כמו שלנו שיש לכל אחד חצר גדולה ושם אפשר לשחק, אין ערך מוסף
לגינות הקטנות. אז יש פה את המלל החופשי, אני לא הולך להיכנס אליו.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, תיכנס אליו. תיכנס אבל כי מה שחשוב זה
הניסוח של השאלות כי אתה יכול להשיג תוצאה בהתאם לניסוח.
איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים אני הצעתי לך מלכתחילה להיות שותף
בשאלות. הצעתי לך להפעיל את הסקר, לא רצית להיות מעורב. אז אתה יודע-
8
נוצר על ידי
נתלי שחף [חברת מועצה]: הוא הציע לך באחת הישיבות מועצה. הוא אמר לך
תעשה סקר, אמרת לו זה לא מעניין אותי לעשות סקר.
איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, אמרת אני יודע יותר טוב.
נתלי שחף [חברת מועצה]: במילים האלה, "אתה רוצה לעשות סקר תעשה לבד,
אני לא הולך לעשות סקר".
איתמר הראל [חבר מועצה]: בקיצור, גם בגנים, שוב, יש 66 שאומרים שיש צורך
אבל רק %18 משתמשים בפועל. זאת אומרת שהמצב הוא שיש שתי תשתיות
ביישוב אבל למעשה התושבים לא נהנים מהם. אני חושב שיש פה בעיה גם של
תכנון מלכתחילה, כן? אני לא, זה לא הכל התחיל עכשיו. תכנון מלכתחילה,
התכנון של הרבה מהגנים כגני מעבר בין מפלסים ולא כל כך כנקודות מפגש. שזה
דבר שהרבה אנשים מרגישים אותו כצורך. התשובות החופשיות הן גם פה, אני
שלחתי לכם, אתם רוצים אני אשלח את זה שוב. אבל אתם רואים חלק
מהתשובות אני רכזתי את הכל, עשיתי על זה לא מעט עבודה. חלק מהתשובות הן
תשובות שמתייחסות גם למצב התחזוקה, אבל חלק שגם אין, ילדים מאבדים
עניין, הם קטנים ולא מושקעים. יש צורך אבל אין איפה לבלות מלבד ספסל
המכולת, זה נחשבת "הרמבלה". מה שאמרת קודם. זה "הרמבלה". הרחבה של
צפתי. זה חסרון מאוד משמעותי בטח ביישוב שרוצה להיות קהילתי. אבל עכשיו
הגעתי לחלקים הבאים. מה אתם רוצים קדימה. אז המטרות החשובות, שימו לב,
הן בעיקר: החלק הבולט הוא מקום מפגש משותף לקהילת החברים. אנשים
רוצים את החיבור הקהילתי. הם באו לפה לא כי הם רצו איזה יישוב מנותק של
וילות. הם באו לפה כי הם רצו מקום מפגש קהילתי. במשפחה הרבה פעמים אפשר
9
נוצר על ידי
לעשות לבד, גם מקום שבו הילדים יוכלו לשחק מבלי לחשוש. אגב, מה שהזכרת
קודם מיכה, וגם כמובן העניין של הנראות. ואני חושב שזה דיי ברור מהסיפור
הזה שאנשים רוצים את המשחקים לעצמם הבודדים, תמיד יכולים לשים איזה
טרמפולינה בחצר וכו'. בשלב הבא בעצם יצרנו פה שורה של דברים שעלו מאנשים
שונים כפרויקטי פיתוח ושאלנו בעצם על כולם. חלק מהם אני אעבור. הקמת
פארק יישובי, פיתוח יער קהילתי, גן משחקים רב גילאי, טיפול בעצי השדרה
בשלב ב'. אני אסביר למי שלא מבין. שלב ב' נראה עד היום כאילו רק אתמול
פיתחו אותו. העצים שלו נראים מסכנים מאוד, דלים, אין להם צל. ילדים
מבקשים שיקפיצו אותם גם בקיץ ולא רק בחורף כשקר כי זה ללכת מרחקים
ארוכים. זה פשוט ללכת בשמש, מאוד לא נעים, גם לא יפה בנראות, בטח לא דומה
לשלב ב'. וזה נובע מזה-
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: יש עצים אבל הם לא מפותחים כנראה. הם מקבלים
השקיה נאותה?
איתמר הראל [חבר מועצה]: יש שם שתי בעיות. הראשונה זה ששתלו עצים לא
מתאימים. כן? העצים שם זה עצים מלכתחילה עם נוף מצומצם. הוא לא מתאים
לעשות נוף רחב של שדרה.
נתלי שחף [חברת מועצה]: הם לא מתאימים לאקלים ברובם.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: תראה, אלה עצים בני מעל עשר שנים. עץ בגובה של
עמוד תאורה.
10
נוצר על ידי
איתמר הראל [חבר מועצה]: 17 שנה.
נתלי שחף [חברת מועצה]: זה כמו עצי הדובדבן ששתלו בשדרה המרכזית
בכניסה ליישוב, שהם כולם עד היום נמוכים.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אז כנראה הם לא מקבלים השקיה. כי אצלי בבית
עצי דובדבן נוגע בגג.
איתמר הראל [חבר מועצה]: זה הסוג שלהם. הדובדבן היא דיברה על השדרה.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני מדבר על כל עץ, עשר שנים משקים אותו טוב,
מזבלים אותו, הוא צריך להגיע.
איתמר הראל [חבר מועצה]: וזה אגב קשור לחלק השני, שכנראה שאת העצים
שתלו, כנראה, כך אומרים המומחים בוועדה שהם אגרונומים, זה המקצוע
שלהם. הם אומרים שחלק מהעצים שתלו בלי להכין בור שתילה מספיק גדול ולכן
הוא כנראה נתקע בסלע דיי מהר ולא התפתח.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני רק אגיד שזה מתחבר גם עם נושא החנייה. כיווני
השתילה ואיפה שהם קמים וכדומה, מטפלים בזה. ניתן גם לפתור הרבה בעיות
חנייה ביישוב ועל בסיס זה שכל השתילה נעשתה ללא מחשבה על חנייה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: עמיר מתקדם בעצם לשלב הבא. אבל חלק מהפתרון
שדיברנו עליו ורצינו להכניס אותו לתוך התוכנית התקציב הרב שנתי הוא שבעצם
ברגע שאתה מקבל החלטה לטפל בעצי השדרה זה לא פרויקט שבהכרח חיצוני זה
11
נוצר על ידי
פרויקט שיכול להיות מטופל על ידי הפועלים של מחלקת היישוב, ואז אתה
מחליט להזיז עץ במקום שהוא תקוע והורס סתם, סתם תופס מקום של חנייה,
לתכנן מחדש את מקומות החנייה. כי אין טעם הרי לשתול במקום שבו עקרת. יש
את כל השורשים שמה. אתה לא יכול לעקור שורשים על עץ בודד. אז הדרך היותר
טובה היא פשוט להוריד אותו סמוך לגובה הקרקע, לכסות נמוך יותר ולשתול
במקום שהוא יותר הגיוני, גם מאפשר מקומות חנייה וגם עץ שיוכל לצמוח בצורה
יותר טובה. עשינו את הבדיקה לגבי העלויות במסגרת המחויבות של קק"ל הם
מוכנים לתת עצים. בקיצור, אנחנו נמצאים במקום שמאוד קל ליישם אותו אבל
הוא בכלל לא נמצא בתוכניות העבודה לצערנו וחבל. אז זה אגב הסיפור הזה של
עצי השדרה, פיתוח גינות ציבוריות, שיפוץ גני משחקים, גינון בשדרת הראל.
סידרתי את זה לפני הגובה. אתם רואים שבעצם %80 מהמשיבים מעוניינים
בהקמת פארק יישובי בעדיפות גבוהה ומעלה. הצבעים הם לפי גבוהה ביותר,
ועדיפות גבוהה. ובעצם שמשקלל את הדברים, הסדר פה הוא באמת סדר לפי
המענה. גם של הלקוחות-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני, סליחה רגע שאני קוטע אותך, זה לא קשור
לנושא, הישיבה משודרת?
דודי אשכנזי [מנכ"ל המועצה]: לא.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: למה?
אילן כליפה [חבר מועצה]: כי לא שאלנו הפעם.
12
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, הישיבה לא אמורה להיות סגורה. אין החלטה על
סגירת הישיבה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין החלטה, אבל אין גם החלטה על שידור.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז היא פתוחה? יכול לבוא לפה קהל? דוד, זה רלוונטי
אליך, דוד. האם ניתן לסגור ישיבה ללא החלטת מועצה על זה שהישיבה סגורה?
עו"ד דוד זיו [יועמ"ש]: הישיבה לא סגורה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: קהל יכול לבוא לפה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, בגלל מגבלת הקורונה.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: למה לא? וודאי שאפשר לשדר.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אם היית מבקש הייתי משדר.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז אתה מתחכם
אילן כליפא [חבר מועצה]: שכחנו הפעם לשאול
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אם היית מבקש, הייתי משדר. אין לי מה
להסתיר שום דבר.
13
נוצר על ידי
נתלי שחף [חברת מועצה]: אז אנחנו מבקשים שבאופן קבוע הישיבות לא יהיו
סגורות.
איתמר הראל [חבר מועצה]: למה? מותר עד 11 איש אם הם מחוסנים.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני לא מכיר את ההנחיות שאתה מדבר עליהם.
איתמר הראל [חבר מועצה]: תו ירוק מאפשר עד 20 איש בחלל סגור, אם הם
מחוסנים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן יש עניין של שמירת מרחק ותפוסה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: המרחק כן. חמישים אחוז אכלוס, אז אתה יכול
להכניס באולם הזה יותר. לא משנה, אבל אפשר לפתוח שם והם ישבו שם אם
הם רוצים.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: איתמר, מה זה הקמת גן כושר חיצוני?
איתמר הראל [חבר מועצה]: בעצם, גני כושר. אני חייב להגיד שזה ששאלנו ביוני-
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: יש משהו היום בכניסה ליישוב?
איתמר הראל [חבר מועצה]: מה?
14
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תראה היום יש מתקנים אחרים, זה לא
המתקנים האלה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: היום יש, גני כושר משמעותיים, יש במבשרת, לא
יודע אם יצא לך לראות. אם לא אני אשמח לעשות לך סיור. גנים ברמה מאוד
מאוד גבוהה של כושר.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: רק שוב יש כאן נתון שהוא לא נכון אני בקשר עם
תמיר פרץ כל יום. לא מכיר את המספרים שאתה מדבר עליהם.
איתמר הראל [חבר מועצה]: תמיר פרץ מי זה?
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: מנכ"ל.
איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, אוקיי.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: לא מכירים, מתקן או גן משחקים ב-400 אלף
שקל.
נתלי שחף [חברת מועצה]: בוא אני אראה לך.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: חברה אני מדבר עם הגורם המשלם. אוקיי?
מדבר איתכם על מתקנים לפני פיתוח וגם הם עולים יותר ממיליון שקל.
איתמר הראל [חבר מועצה]: מה אתה מדבר?
15
נוצר על ידי
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: אני אראה לך נוסחה שלו.
איתמר הראל [חבר מועצה]: גן שעשועים ביותר ממיליון שקל?
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: בוודאי.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא קיבלתי מסרון שם. אני דיברתי אתו במה
שנקרא ברחל ביתך הקטנה. יש לו מ-,120 200 ומשהו, וארבע מאות. אני לא חושב
שהוא הגיע למיליון שקל בגני ספורט. אני לא חושב שהוא הגיע למיליון שקל בגני
ספורט.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: אתה רוצה לראות? הנה בבקשה. בבקשה,
בבקשה, אני מתכתב אתו מדי יום.
נתלי שחף [חברת מועצה]: בבקשה, בבקשה. אני רוצה להגיב פה על יורם שמעון
מהראשון לינואר 2021 ואני מבקשת להכניס גם את זה לפרוטוקול.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: רק מתקן בלבד בלי פיתוח בלי כלום, למעלה
ממיליון. אוקיי?
נתלי שחף [חברת מועצה]: תושבים יקרים. לא נותנים לקורונה לעצור את
העשייה-
16
נוצר על ידי
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: באיזה הקשר?
נתלי שחף [חברת מועצה]: רק רגע דודי. ממשיכים לשדרג את המרחב הציבורי
בקסטל. השבוע קידמה המועצה הקמת גן משחקים נוסף ברחוב האפרסק פינת
מצפה הבירה. בגן המשחקים הותקנו משחקים לפעוטות ולילדים תוך שילוב
משחקי גן, אשר הוטמעו ברחבת הדשא הסינטטי האיכותי שהותקן בגן. גם על
הדשא הסינטטי אמרתם בזמנו שהוא יקר.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גן משחקים לפעוטות.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: אבל נטלי עשינו דשא סינטטי.
נתלי שחף [חברת מועצה]: עלות הקמת הגן... איפה עשיתם דשא סינטטי?
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: בגנים החלפתי את הדשא. חברה אתם צריכים-
נתלי שחף [חברת מועצה]: מדברים על הפארק שאתם רוצים עוד חמש מאות
אלף שקל.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: כמה עלה הפארק?
נתלי שחף [חברת מועצה]: עלות הקמת הגן, ביצוע עבודות התשתית 280 אלף
שקלים מתקציב הפיס של המועצה. בהמשך יותקנו בגן הצללות, ספסלים-
17
נוצר על ידי
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: זה מסוג הדברים שיש לנו ביישוב, עזבי, זה כמו
הדברים שיש לנו-
נתלי שחף [חברת מועצה]: אתה מפסיק אותי. גם השנה, ובכל שנה משקיעה
המועצה מיליוני שקלים בהקמת גני משחקים ופינות חמד לרווחת התושבים
ובעיקר לילדים החמודים. בין היתר השלימה המועצה השנה פינת משחקים
ופארק מרהיב בעלות של 4 מיליון שקלים במימון מלא של רשות מקרקעי ישראל.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: ארבעה מיליון שקלים? זה הגן שהם בנו ליד
המועצה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא יכול להיות דבר כזה, נטלי לא יכולה לדבר.
נתלי שחף [חברת מועצה]: הקמת גן משחקים תלת מפלסי ברחוב הסנונית בעלות
של 400 אלף שקל. הקמת גני כלבים בפארק השלום בקסטל, הקמת מזרקה
מרהיבה בכיכר החורש.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יופי.
נתלי שחף [חברת מועצה]: טוב אבל העלויות הם של 400 אלף שקל.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש לנו 16 גני משחקים כאלה, כמה גנים כאלה
יש לנו?, אלה המחירים של הגנים כמו שיש לנו היום והם לא שווים כלום,
התושבים אומרים את זה, לא אני.
18
נוצר על ידי
איתמר הראל [חבר מועצה]: זה לא נכון. על סמך מה אתה אומר?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: על סמך מה אני אומר?
איתמר הראל [חבר מועצה]: כן. כי עשית עבודת מטה של שנתיים, לא בדקת את
זה בכלל, מה אתה מדבר?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי אני יודע בדיוק, כמה עולה מטר משטחי
בלימה, כמה עולה מטר דשא סינטטי, כמה עולה הצללה, ואני יודע גם כמה עולים
המתקנים עצמם ואני יודע כמה עולה פיתוח של גן משחקים. עכשיו לגבי-
איתמר הראל [חבר מועצה]: איזה פיתוח? על מה אתה מדבר? מאיפה אתה מגיע
למסקנה שמה שהוא אומר לה זה דברים אחרים?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אני אומר שהוא בנה גני משחקים קטנים.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אתה קיבלת הצעות?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הוא בנה גן משחקים מרהיב ליד האצטדיון
בארבעה מיליון שקל. לך תראה את הגן הזה. זה גן משחקים רב גילאי, לא הגנים
האלה. זה גן לפעוטות היא מקריאה לי 200 אלף שקל. נו באמת.
איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים כשתהיה במבשרת ציון, ותעשה פיתוח והקמת
כל כך הרבה בתים ותקבל קרן פיתוח עם תקציב כזה גדול אז תדבר אם אתה
19
נוצר על ידי
רוצה לעשות בארבעה מיליון שקל. כשאתה מועצה ענייה בארץ, אתה לא יכול
להרשות לעצמך לעשות דבר במיליון וחצי שאפשר לעשות אותו בעשירית מזה,
ולהזניח את כל יתר הדברים שתושבים פה מחכים להם. אגב, עזוב רגע את הגן
משחקים ואת המשחקים עצמם, זה לא העניין. מה שמעניין את התושבים ורואים
את זה בצורה ברורה, %,80 זה לא %,51 זה לא 40 כשהיתר זה .30 זה %,80 זה
רוב מוחלט ובוודאי של רוב מעוניינים-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אם כבר אתה אומר ככה, אז אני אומר לך
כששואלים בן אדם כשאלה אם אתה בעד פארק יישובי כל אחד מאתנו יגיד כן.
הוא לא יודע מה זה פארק יישובי. אחד יחשוב על מודיעין ואחד יחשוב על טלסטון
ואחר יחשוב שזה כולל גני משחקים. אני לא יודע לענות על שאלה אם אני רוצה
פארק יישובי בלי שמסבירים לי מה זה ואני גם לא יודע גם לענות על שאלה מה
זה גן משחקים רב גילאי. ולכן כשאתה אמרת גן משחקים רב גילאי שיש רק %66
שרוצים זה לא בסדר איך שאתה אומר את זה. אני לא שולל כלום. אני לא שולל
שום דבר, אני בעד, תקשיבו רגע. גם אני רוצה פארק יישובי לפני גן משחקים רב
גילאי. הנה מוקלט, מה זה אומר שאני רוצה לפני?
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אתה לא יכול לזלזל במה שהתושבים אומרים. תן
לי לדבר רגע נו באמת. אתה לא יכול לזלזל. נכון, התושבים לא יורדים לרזולוציה
של איזה פארק, אבל העובדה היא שכמות גדולה של תושבים רוצה משהו מסוים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני שואל אותך, כמה רוצים גן משחקים
רב גילאי? כמה אחוז מהתושבים? קטן. כמה?
20
נוצר על ידי
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני חושב שאפשר לאחד את שתי הרובריקות כדבר
אחד. תגיד לי כמה, %.68
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני גם מסכים איתך, אני רק אומר עוד פעם.
אני מקבל את הנתון הזה. אני חושב שפארק יישובי רב גילאי, סליחה, ירוק,
כמקום התכנסות לקהילה הוא סופר קריטי. אני בצער, הגעתי למסקנה אחרי
שאני מכיר את היישוב על בוריו, עכשיו במיוחד אחרי שאפשרתם לנו במיוחד
לתכנן את מה שעלה לנו המון כסף עם מתכננת אחת מהטובות בארץ והיא תציג
לכם בשבוע הבא או בשבוע אחרי זה את התכנון המפורט שלה את מה שהם ביקשו
לתכנן בראייה הוליסטית של מרכז היישוב. אני חושב שבצער אין באזור הזה
שאנחנו כולנו כמהים אליו לעשות שם את אותו פארק ירוק. אין מקום שם. יש
שני מקומות. ביער הקהילתי בכניסה ליישוב, אחד. והשני באזור האנדרטה. מה
לעשות? אבל לא אני מתכנן, אני לא מהנדס. היא תבוא אליכם, תציג לכם את
העבודה.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מתי פעם אחרונה דחפת עגלה במעלה העלייה
לאנדרטה? איזו אמא תוכל ללכת עם העגלה למעלה שם ברגל?
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא אני רוצה רק רגע, אני רוצה להתייחס רגע לדבר
הזה. ראשית, אני רוצה להתייחס לדבר הזה. ראשית לצערי המתכננת שאותה
המועצה לקחה היא לקחה מלכתחילה ההזמנה שהיא הוציאה, מדברת על הזמנה
לתכנון הפארק באנדרטה. נקודה. היא לא מדברת על הזמנה לדבר אחר. עכשיו
במסגרת המפגש איתה, היא לשמחתי אמרה כן אני רוצה לראות את הכל ואולי
גם המועצה אמרה לה בואי תראי את כל המרחב. עם זאת-
21
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אולי בגלל שזו הייתה בקשה שלך-
איתמר הראל [חבר מועצה]: נכון, זאת בקשה שלי, זה לא מופיע לה בהזמנה. היא
לא קיבלה הזמנה לתכנן את כל היישוב. היא קיבלה רק את הפארק ליד
האנדרטה. רק את האנדרטה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היא קיבלה. הרחבנו לה את העבודה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: הוצאת לה הזמנת עבודה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הרחבנו לה את העבודה, הרחבנו לה את הכסף.
אמרנו לה תעזבי את האנדרטה, אמרנו לה תתכנני לנו קודם כל מרכז היישוב.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אתה יכול להוציא בבקשה, אני מבקש. אם אכן
הוצאתם לה הזמנה-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היא תציג לכם בשבוע הבא את ההזמנה, עזוב
את הצד הטכני-
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. לא חיים, הצד הטכני מאוד חשוב. הכל שאלה
של מה אתה מצייח אותה. אם אתה אומר לה תכנני רק את פארק האנדרטה, היא
תתכנן רק את פארק האנדרטה.
22
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היא לא התחילה לתכנן את האנדרטה. היא
תציג לחברי המליאה-
איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים ההתפתלות פה מריחה לא טוב אני חייב להגיד.
[התפרצויות]
איתמר הראל [חבר מועצה]: עכשיו אני חייב להגיד כך. המתכננת הזאת היו לי
איתה שתי ישיבות. אחד היה סיור ועוד שתי ישיבות. בראשונה היא דיברה על כל
המרחב, והיא אמרה שיש מספיק מקום פה. בישיבה השנייה היא כבר באה עם
התכנון שהיא מציגה, באזור הצפון מערבי את גן המשחקים עומד ואת הבריכה
עומדת, כמו שהמועצה כרגע רוצה לשים אותה. וממילא כשאתה תוקע את
השירותים ואת הדברים, אין לך מקום לשים עוד.
איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים כשתרצה לדבר אני אתן לך את זכות הדיבור.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תודה רבה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: יפה. במצב כזה, לי דיי ברור, באיזה שהוא שלב הנחו
אותה, היה שינוי מגמה דיי ברור לפחות בעייני בין התצוגה הראשונית, הישיבה
הראשונית לבין השנייה. מאוד ברור. בחלק השני, כל מה שהיא אמרה שצריך
לעשות בחלק הצפון מערבי זה רק שבילים. לי זה נראה הנחייה ברורה ולצערי לא
היה באמצע, אז היא יכולה לבוא ולהציג.
23
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני רוצה להגיד פה לפרוטוקול, אני לא
נפגשתי עם המתכננת הזאת ולא הנחתי אותה מה לעשות.
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא צריך שאתה תיפגש איתה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ובכל הפגישות היה איתמר, למעט הפגישה
שהייתה אתמול בסיור. שאני לא הייתי בה בכלל.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה הוצאת לה הזמנת עבודה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה?
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה הוצאת לה הזמנת עבודה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא מבין.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: האם הוצאת לה הזמנת עבודה מסודרת?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יצא לה זה, ברור. אני שוב אומר, אף אחד לא
הנחה אותה בניגוד למה שאיתמר אומר. אף אחד לא הנחה אותה לשים את גן
המשחקים הרב גילאי באותו מקום. אותי לא מעניין אם יהיה גן משחקים רב
גילאי במשולש הזה או במשולש אחר. זה באמת לא מעניין אותי. אם היא תחליט
שזה יהיה באנדרטה אז היא תהיה באנדרטה. והסיבה היחידה למה שאיתמר
שאל למה לא קידמתי את הגן משחקים ב-850 אלף שקל, יכולתי לפתוח ואחר כך
24
נוצר על ידי
לבוא למליאה ולהגיד אוקיי צריך עוד כסף כדי לסיים, כמו שנבנה מבנה המועצה.
אמרו לנו מיליון וחצי שקל ובאמצע העבודה אמרו שצריך עוד מיליון וחצי שקל.
אני לא עובד ככה. ברגע שביקשתם לתכנן אמרתי בוא נעצור את הכל, נתכנן את
הכל מחדש בראיה הוליסטית בדיוק כמו שוועדת שפ"י ביקשה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: נתת לה הזמנת עבודה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בדיוק מה שוועדת שפ"י ביקשה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: נתת לה הזמנת עבודה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: התשובה היא כן.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני הייתי בישיבת וועדת שפ"י ושמעתי אותך
מתנגד-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון, ואחרי זה אני גם עדכנתי אתכם שלקחנו
מתכננת לתכנון מתחם האנדרטה וביקשנו ממנה לתכנן קודם כל את כל המרחב
של לב היישוב בראיה הוליסטית, בדיוק מה שביקשה וועדת שפ"י ורק אחרי זה
נרד לתכנון פרטני של מתחם האנדרטה מתקציב קרן קיימת. היא הייתה כאן
אתמול, היא עשתה שתי ישיבות שאיתמר היה נוכח בהן שנתן לה הערות. אתמול
היא באה, היא קיבלה את ההערות. אתמול היא באה לעשות סיור מקצועי יחד
עם המהנדס החדש, המהנדס במסגרת החפיפה וקובי. היא הלכה לעשות סיור כדי
25
נוצר על ידי
לעשות tuning ,fine להיות מוכנה להציג למליאה את התוכנית אחרי ההערות
שהיא קיבלה בישיבה מהמהנדסים-
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני חייב להגיד שאמרתי למתכננת דבר נורא ברור.
אני לא בעל מקצוע בתחום, אני כן צריך בעלי מקצוע אבל תהליך התכנון של הדבר
הזה חייב להתבצע בשיתוף ציבור.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יהיה שיתוף ציבור.
איתמר הראל [חבר מועצה]: זה חייב להתבצע בשיתוף ציבור.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יהיה שיתוף ציבור. זה יוצג קודם למליאה.
וצריך לחשוב על תהליך סדור איך להתייעץ עם הציבור.
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, זה תהליך-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: דוגמת הדבר הזה, לכנס את כל המגוון הזה ל-
2-3 שאלות של כל נושא ועל פיהן לפעול.
איתמר הראל [חבר מועצה]: להציג שתיים שלוש חלופות, זה בעייני נכון לעשות.
בואו נתקדם.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אומר שהעבודה הזאת תוצג קודם לחברי
המליאה. ואחרי זה היא תוצג אם איתמר ירצה גם לוועדת שפ"י, לפני שיתוף
26
נוצר על ידי
ציבור. יוצג לוועדת שפ"י והיא תוצג לציבור לקבל את הערות הציבור ואז אנחנו
נשב ונקבל החלטות. זה התהליך העבודה המוסדר בעיני.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: רק רוצים לראות מה שאיתמר ביקש, את כתב המינוי
שלה לראות בעיניים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נעביר לכם.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מצוין.
איתמר הראל [חבר מועצה]: טוב בקיצור, זה החלק שאני חושב שהוא נכון אגב
לא רק לגבי הוויכוח אם יש פארק ואיפה פארק, אלא בכלל למה אנשים מעוניינים
פה ביישוב, מה חשוב להם, מה הם היו רוצים שיהיו. בעיניי מה שנכון לעשות זה
לקחת סקר כזה ולנסות לבנות ממנו סוג של תוכנית עבודה, גם אם היא לא ברמת
תקציב מפורטת, אבל לפחות לאן היינו רוצים לשאוף. ודברים שאפשר לשאוף
אליהם קדימה, להביא אותם לידי ביטוי בתוך התקציבים או בתוך תוכניות
העבודה של המועצה כבר במיידי. זאת אומרת שיש פה דברים-
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אנחנו צריכים להתרכז בשלושת הנקודות הימניות.
כל היתר זה נושא תחזוקה. טיפול בעצי השדרה זה תחזוקה, גינות ציבוריות זה
תחזוקה, שיפוץ גנים זה תחזוקה. תניח לזה-
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא לא, זה לא תחזוקה, מיכה, מיכה סליחה. זה לא-
27
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מיכה זה הרבה כסף. שיפוץ גני משחקים עכשיו
הוצאנו 150 אלף שקל רק על התקני הבטיחות שבדיקות מכון התקנים העירו לנו.
על החלפת מה שהוא אמר משטחי דשא וכו'. חבלים שהם לא נקרעים, מתבלים,
חבלים שמתבלים בפירמידה ונתפסים בידיים של הילדים, מגלשות שיש בהם
חורים ויכולים להיתפס בידיים מבחינה בטיחותית. לכן אני אומר כשאתה מדבר
על שיפוץ גני משחקים זה יכול להיות אני אומר לך הרבה כסף.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אבל מדובר על תחזוקה. אנחנו מדברים על קונספט,
איך לבנות, איך ייראה היישוב בעוד חמש שנים.
איתמר הראל [חבר מועצה]: מיכה, אבל מה שאני רוצה לומר זה חלק מהסעיפים
פה הם לא תחזוקה, טיפול בעצי השדרה זה לא בדיוק תחזוקה. זו פעילות שיכולה
להתבצע על ידי צוות התפעול של היישוב אבל זו פעילות שהיא לא תחזוקה אלא
פעילות של בעצם ביצוע מחדש, זה לא תחזוקה. אבל לא משנה, מה שאני אומר
זה-
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: זה סעיפים שאפשר לקדם אותם כבר שבוע הבא, גן
כושר זה לא-
איתמר הראל [חבר מועצה]: מיכה מה שאני רוצה לומר שמה שבעיניי נכון
לעשות, ולא רק בעיניי אלא גם בעיניי חברי וועדת שפ"י, זה שהמועצה תיקח את
הדבר הזה ותראה איך היא בתוך מכלול הדברים האחרים שצריך לעשות פה, גם
בתחום הביטחון, וגם בתחום החינוך ובתחומים נוספים. איך מנסים לבנות
תוכנית שהולמת את הצרכים. בסדר? עכשיו זה לא משנה אם זה תחזוקה או
28
נוצר על ידי
השקעה. הולם את הצרכים ככל שניתן. אני רוצה להתקדם, בקיצור אם אני
אסכם את הדבר הזה. יש ביקוש רב לבילוי בגינות ציבוריות. יש כמעט %80
שרוצים אבל רק שליש, פחות משליש עושים את זה בפועל. שוב, זה לא שרק שליש
עושים כי כנראה המתקן לא מתאים, אבל חלק מזה זה שאין נקודת עניין. אנשים
צריכים שזה יהיה טוב וגם נקודת עניין שתמשוך אותם. כנ"ל לגני משחקים ועולה
כמו שאתם רואים מכל השאלות, גם מהמלל החופשי וגם מהשאלות הכמותיות
עולה שהמכנה המשותף הרחב ביותר זה שאנשים רוצים מקום מפגש חברתי
וקהילתי. והנקודה שהכי בולטת היא, ליצור הבחנה בין הפונקציונליות לבין
התועלת. גן משחקים לכאורה נועד לשמש למשחקים, אבל התועלת שלו היא אם
הוא נבנה נכון או אם השטח של הפארק נבנה נכון, היא לייצר את החיבור לא רק
שהילדים ישחקו. אלא את החיבור בין ההורים לבין עצמם. וגן המשחקים שתוכנן
שם על המשולש הרב גילאי הוא רק פונקציונלי. הוא רק כל מיני מתקני משחקים.
אין פה שום ראייה שאומרת בוא נראה איך הוא מחבר בין התושבים.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: "רמבלה", תזכור את המילה "רמבלה". כל יישוב
צריך את זה. מודיעין למשל, אחד הדברים שהיו בתכנון זה שאין לה "רמבלה".
הלכה מודיעין עכשיו ותסתכלו היא בונה "רמבלה" מהיפות בעולם. ליד הקניון
ולכיוון צפון, ה"רמבלה" של המודיעין. שם הנשים תלכנה אחר הצהריים עם
העגלות.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה זה "רמבלה"?
איתמר הראל [חבר מועצה]: שדרה שאנשים הולכים ומטיילים בה.
29
נוצר על ידי
נתלי שחף [חברת מועצה]: "רמבלה" זה השדרה הראשית של ברצלונה.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: "רמבלה" זה מן שדרה ראשית שאנשים הולכים
לשם אחרי הצהריים לשתות תה, לפטפט, לשבת להתווכח. זה "רמבלה". זה כמו
שיש בברצלונה הרחוב הראשי הוא ה"רמבלה". וזה דבר שנחוץ. אני אומר לכם,
טל הבן שלנו גר בהרחבה בחולדה, ובחולדה יש בדיוק דבר כזה. תבוא חצי שעה
אחרי שמסתיימים גני הילדים, זה לשבת ואתה יודע מה? דמעות מהעיניים. מאות
ילדים רצים, מסתובבים, עולים, יורדים, באים. נשים גברים, ההורים שחוזרים
מהעבודה לא הולכים הביתה באים לשם כי כל היישוב נמצא שם. זה מה שאנחנו
צריכים. אנחנו יישוב קהילתי וזה בדיוק מה שצריך.
איתמר הראל [חבר מועצה]: בקיצור, אם אני רגע אגיע לסיכום ובזה נסיים.
הבקשה היא מתאים. אני חייב להגיד שאני מאוד שמחתי על הזה שבעצם רחל
וויינר אותה אדריכלית נכנסה לפה. אני לצערי, כמו שאמרתי ואני עכשיו שומע
מחיים, אז אני מאוד שמח שהיא קיבלה כתב מינוי רשמי לתכנן גם את החלק
הצפון מערבי. אני אשמח לראות כמובן את הכתב הזה ואני אשמח לראות באמת
גם את השיחה איתה, שאכן היא מתכננת את הכל, מתוך רצון לתת מענה לזה
שאין שום דבר חוץ ממה שקיים היום בשטח. את הכל צריך להשאיר פתוח כדי
לבנות את הדבר הטוב ביותר. אם אתה אומר פה תקוע לי, כמו שאמרתי קודם,
השירותים ופה תקוע לי המזווה, אז אתה לא יכול להקים באמצע סלון. אין מה
לעשות. ולא ככה מתכננים בית. מתכננים מתוך ראייה הוליסטית. וככה לפחות
דיברנו בהתחלה. אני מאוד התרשמתי מהעיצוב שלה. אם היא תעשה את הכל
מתוך ראייה כזאת-
30
נוצר על ידי
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: גם האדריכל הכי טוב בעולם צריך לקבל רקע.
טופוגרפיה של היישוב, את כמות הילדים, כמות הזקנים.
איתמר הראל [חבר מועצה]: את זה היא ראתה, זה בסדר. ואני אומר בסוף זו
הכוונה, למה אתה מכווין ואומר לו קח תתכנן. אני לא מצפה שהיא תעשה את
מה שאני רוצה. אין לי שום עניין אישי שהיא תעשה מה שאני רוצה.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: גם לי לא.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני רוצה, אני חושב שאתה יותר נעול על חיים
באג'נדה שלך. במה שאתה תכננת מראש בגן משחקים הוא ברזל מבחינתך.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מה פתאום?
איתמר הראל [חבר מועצה]: אחרת למה שהוא יופיע לה בתוכנית? הוא מופיע לה
בתוכניות.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי אצלך הוא מופיע בסקר. העברת לה את
הסקר. %66 רוצים גן משחקים.
איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים, מה אתה מדבר? השרטוט של גן המשחקים
שלך כמו שהוא מופיע בתוכניות שלך, כמו שהוא מופיע בתוכנית סליחה-
31
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני גם הופתעתי לראות את זה אני אומר לך
את האמת. אני באמת הופתעתי.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: טוב בקיצור, הסיפור הזה לא סתם, איך זה נקרא?
דרך חדשה? לא סתם במצע שלה היה כתוב הקמת פארק משחקים רב גילאי,
סליחה, פארק יישובי, כי זה באמת ביקוש מאוד משמעתי פה ביישוב. כבר אנשים
התייאשו מלשאול מה קורה עם הדבר הזה ואת הייאוש הזה צריך לפתור, אין
סיבה שהוא יהיה קיים. צריך לקדם אותו. והדרך לעשות את זה היא מתכנן
מקצועי שמקבל בריף פתוח שמביא את הצרכים ומנסה לסדר את הצרכים על פני
השטח בהתאמה אליו ולהגיע לתוצר הטוב ביותר. זה מה שצריך להיות. מה שעלה
מהישיבה האחרונה אני אעבור על הסיכום שכבר קיבלתם. שבעצם אנחנו,
התהליכים האלה של קבלת החלטות שהוועדה הרגישה שהיא לא משתתפת בהם
למרות שהיא דנה בהם, מגישה המלצות וכאילו פתאום קוראים תהליכים
מקבילים בלעדיהם. היינו באמת, הפריעו מאוד לחברי הוועדה אבל הם אומרים
צריך להיות פה תהליך סדור של מרבית הצרכים, העדפות והרצונות תוך התאמה
לשיקולי השטח ולצרכי התושבים והתקציב ובהתאם לבנות תוכנית שמשקללת
את הכל ולוחות זמנים ארוכי טווח. צריך להיות לא רק תכנון שהוא לרגע של
לשים פה איזה משהו. לא מזמן קרא לי דודי ואמר שהרבה אנשים רוצים עכשיו
גני כושר. אמרתי לו מצוין רק אי אפשר עכשיו להגיד לשים אותו פה. צריך לבנות
אותו כחלק מתוכנית כוללת. וזה מה שצריך לעשות. לא מסובך, אם היא כבר פה
ועשתה חצי עבודה ומיפוי, אז אנחנו מאוד קרובים לזה. צריך לאפשר לה לפתוח
את זה ולאפשר לה לעשות את זה רחב ולדעתי זה הדבר החשוב ביותר. אנחנו
נמצאים בערב תקציב, בניית תקציב של ,2021 הדבר הזה צריך לבוא לידי ביטוי
32
נוצר על ידי
בתוך תוכנית תקציב של 2021 כי אם זה לא יהיה בתוכנית תקציב נהיה באותו
דיון בשנה הבאה ולא נתקדם מילימטר.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אנחנו מאשרים פה את התקציב הרגיל וכל מה
שהצגנו פה הוא לא מהתקציב הרגיל.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה לא משנה, כל הזמן עולה לדיון התב"רים, אנחנו
רוצים להקצות, לשנות, את אופן הקצאת התב"רים. זה ככה מופיע בזימון שאתה
הוצאת, אופן הקצאת התב"ר ככה שהוא ישקף את התוכנית הזאת. אם אחרי זה
תבוא עם תוכנית אחרת שמבקשת לשנות מחדש, מצוין, כרגע זאת התוכנית ועל
בסיסה אנחנו רוצים לשנות את אופן הקצאת התב"רים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין בתקציב שום אישור תב"ר שהוא על חשבון
הדברים האלה. אין אף תב"ר שהוא-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים אני יכול לפתוח את כל התוכנית?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שניה, שניה. אני אומר, אין לי, אין לנו מחירים,
אנחנו לא יכולים לפתוח את התב"רים עכשיו, אין לנו תקציב.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: איך פתחת את הגן משחקים השכונתי על 850 אלף
שקל?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אנחנו עשינו עבודת מטה שלמה, בניגוד למה
שאתם חושבים. עשינו עבודת מטה שלמה, שכללה סיור בגני משחקים רב גילאים,
33
נוצר על ידי
אנחנו ישבנו עם חברות שהביאו הצעות מחיר למתקנים. ראינו שרק הפיתוח לבד,
עשינו תכנון פיתוח, הפיתוח לבד של המשולש הזה עולה איזה 800 אלף שקל
והמתקנים האלו עוד 700 אלף.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא ענית לי על השאלה. אתה עונה על מה שאתה רוצה.
אני שאלתי אותך שאלה מאוד פשוטה. אני שאלתי איך הגשת בהתחלה את
התב"ר על 850 אלף שקל?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי 850 אלף שקל זה היה האומדן למתקנים
ולא לקחנו בחשבון את הפיתוח, לקחנו בחשבון רק את המתקנים. וכשישבנו
לעשות תוכנית פיתוח של השטח עצמו אני אמרתי לעצמי-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה אומר שאפשר להקצות כספים לתב"ר גם כשאין
לך תוכנית עד הסוף? עובדה עשית את זה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון עשיתי את זה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז זה לא עומד בסתירה אחד לשני. אז כן ניתן
להקצות כספים לתב"ר. אנחנו כמליאת מועצה יכולים לבוא ולהגיד זה בעדיפות
שלנו.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין לי בעיה שתיקח את כל תקציבי מפעל הפיס
ותשקיע בשביל התוכנית הזאת. אין לי בעיה.
34
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז זה מה שאנחנו רוצים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אומר, כל הסיכום הזה מקובל עלי. אם
אתם רוצים, כל זה מקובל עלי. אני חושב שאנחנו קיבלנו גם-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: שנה שלמה פתאום זה נהיה מקובל?.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני חושב, שאנחנו קיבלנו, זה היה מקובל גם
קודם.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל רגע חיים, שנייה לפני שאתה מסכם, דקה אחת.
לא סתם שפ"י עלה יד ביד עם וועדת חינוך. בהצגה של המסקנות של ועדת חינוך
אני רוצה לשים פוקוס על מספר דברים שהם רלוונטיים שעלו שם ועלו גם
בדיונים, גם בישיבה וגם בסיכום עצמו. חסר תכנון, שלאו דווקא לא עשינו, פינות
חמד, לשבת, כיסאות, כורסאות, ספסלים, יש הרבה רעיונות שהעלו שם שניתן
לפתח. אנחנו רוצים את ה"רמבלה" להתאים את זה גם בשדרה הראשית
ובמקומות נוספים ביישוב, אנחנו רוצים להקצות לזה כספים. אנחנו מדברים על
מתקן נינג'ה לבני נוער שיש הצעות מחיר לעלות שלו.
נתלי שחף [חברת מועצה]: זה נבדק, אנחנו עשינו כבר בדיקה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גם מירב שהייתה בוועדת חינוך הראתה לי את
זה.
35
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מצוין. אז אני רק אומר, אני רוצה לראות את זה מיפוי
בתקציב. אני מבין שאתה בקרב על קרדיט, אין לי בעיה אחרי זה להגיד חיים
הביא את המתקן.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין לי בעיה של קרדיט.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: שנייה, אבל אני כן רוצה שיהיה לזה ביטוי בתקציב.
יש עוד שמונה חברים שיכולים להחליט אחרת ממני. והנושא השלישי, זה הנושא
של לבחון גם בגנים הקיימים וגם בפתרונות הקיימים איזשהו אלמנט משחקי
יישובי שהוא לא עולה כסף. כמו לוח שחמט של שמונה על שמונה. ריצוף אל מול
אותם ספסלים.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: יש לך שמונה ספסלים כאלה למעלה, אגב, גם
השחמט. ישבו הוועדה. ישנה קבוצה בהר אדר של כבין חמישה עשר לבין עשרים
וחמישה אנשים שעושים אומנות, שעשו את האומנות ביער ואת הספסלים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גם הם נפגשו עם המתכננת. וחיברתי אותם
למתכננת כדי שהיא תתכנן גם את זה, אני אומר לכם אני מקבל את כל ההערות
שקיבלתי לאורך כל הדרך. אני מיישם אותן אני לא מחכה. אמנון לוי העלה את
זה, אמרתי בבקשה אני רוצה שתציג בדיוק את הדבר הזה. אני רוצה שתדעו הדבר
היחיד שאני קם כל בוקר, וזה בניגוד למה שמנסים לצייר שאני רוצה לדפוק את
התושבים שלי, זה לרצות את התושבים. אני רוצה לעשות לתושבים טוב.
[התפרצויות]
36
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה לא יעלה למועצה שקל.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: זה יעלה כמה גרושים.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה היית צריך להגיד מיד חיים. אני מבקש להעלות
לסדר היום, הצעה, שנייה. העסק הוא נורא פשוט, אני מבקש לקבל את זה שמתקן
נינג'ה ייכנס ותחתוך אחרי זה שאתה עשית. אני רוצה שפינות ישיבה ביישוב
יכנסו. אני רוצה שהסיכום של וועדת שפ"י נכנס ולא תתקבל שום החלטה על
התב"רים ושום ביצוע של התב"רים לפני שנעשה דיון במליאה על כל הדברים
האלה שדיברנו עליהם כרגע, וקיבלנו החלטה לגביהם. זאת מבחינתי ההצעה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ירון יענה לך. היות והמועצה לא יכולה, אנחנו
לא יכולים לבצע שום תב"ר בלי אישור מועצה. וגם כל שינוי בתוכנית של מפעל
הפייס מחייב אישור מליאה. לכן, אני אומר-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא מקבל את זה חיים. אני מתנצל אני לא מקבל
את זה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שניה. אתה יכול לא לקבל אבל אני רק אומר
לך את העובדות. העובדות שאפשר להציג תוכנית פיתוח כללית שאומרת סדרי
עדיפויות בדברים האלה. שזה סדרי העדיפויות של המליאה. יותר מזה בשלב הזה
של לפני דיון התקציב אין סיכוי. לא הייתה עבודת מטה מסודרת. אין פה המלצות
בשלות כמו שהחוק מחייב את המועצה. החוק אומר שוועדת שפ"י או וועדת חינוך
37
נוצר על ידי
כשהיא דנה בנושאים שקשורים לפיתוח שטחי ציבור מחייבת לפי התקנון לזמן
מהנדס המועצה ולשמוע אותו לפני קבלת החלטה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל למה אתה סתם אומר? הוא היה בישיבה. הוא
אמר לנו בצורה מאוד ברורה. בשונה מדעתך-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תן לי רגע, לא סיימתי. תן לי לגמור משפט, אין
דבר, איתמר אל תתפרץ לי למשפט. החוק מחייב שכל נושא שעולה לדיון בוועדות
המועצה שיש לו היבט תקציבי כלשהו, חייבת לזמן לדיון בוועדה את גזבר
המועצה ולשמוע אותו לפני קבלת החלטה . ולכן, זה לא סתם. גם וועדות הכנסת
אותו דבר. ולכן חשוב להקפיד שדיוני הוועדות יתנהלו בקוורום חוקי לקבלת
החלטות, לא כמו שהיה בוועדה חינוך שנכחו רק חמישה חברי וועדה מתוך 24
חברי וועדה, שאושרו על ידי המליאה שהם כשרים להיות חברי מועצה לפי החוק.
בדיון היו סה"כ חמישה חברי וועדת חינוך, מתוכם שני חברי מועצה ושלושה
תושבים בלבד שהם חברי וועדה והם מביאים המלצות למליאה. זו לא עבודת
מטה. ככה לא מקבלים החלטות. חוץ מזה שזה פורום לא חוקי והמליאה לא
יכולה לדון בהמלצות. לכן צריך להקפיד שבדיוני הוועדות יהיה קוורום.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: כל עוד אנחנו יודעים לעשות עבודת מטה מסודרת
בעל פה, תהיה עבודת מטה מסודרת. זה דגש לפעם הבאה. חיים, כמו שאמרתי
לך היום בפגישה שלנו. הייתה לנו היום פגישה בשלוש וחצי לי ולחיים שנועדה
לנסות ליישר הדורים. לצערי, כבר מתחילת הישיבה אני מגלה שכל מה שנאמר
בנפרד ומה שמבוצע בפועל הוא אחרת. השורה התחתונה היא אחרת חיים. אין
בעיה, זה לא המלצת וועדת חינוך זה אני מעלה לסדר היום. היות וזה נפתח לסדר
38
נוצר על ידי
היום אני רשאי לעלות הצעה ואם אני לא רשאי להעלות הצעה אני אעלה אותה
במסגרת השינוי התקציבי. היות והעלית בתוך התקציב ואתה רוצה להתחכם עם
פרוצדורות, אני יודע גם להתחכם עם פרוצדורות. ההתחכמויות שלך כל היום לא
רלוונטיות. עובדה שההמלצות האלה אצלך ממרץ ורק עכשיו אחרי שקיבלת איום
על התקציב הן הגיעו פעם ראשונה. אין לך שום נכונות להכניס את זה. לא משנה
איך תספר ואיך תסובב את זה חיים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה נכנס כבר. ואל תשכח שהיה קורונה. אתה
תגיד מאה פעם עמיר. אני אומר עוד פעם. אני עוצר אותך כי אתה לא תגיד
דברים...
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה חושב, חיים עד כמה שאני זוכר אתה לא יכול
להגיד לי מה להגיד.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אתה יודע מה מניע אותי. הדוגמא הקלאסית
היא שאני פעלתי לשפר כמו שכל ראשי המועצה לפניי פעלו לשפר ולא הצליחו.
אני חושב שזאת אחת ההחלטות הכי טובות שקיבלתי מכניסתי לתפקיד. עדיין כן
אני בטוח.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אנחנו נשמח שזה יהיה בפרוטוקול. שחיים אומר שזו
אחת ההחלטות הכי טובות שהוא עשה מאז כניסתו לתפקיד. השורה התחתונה
היא נורא פשוטה חיים, אני אומר לך בתור חבר מועצה אחד, יש עוד שמונה
שיכולים להביע דעה אחרת. אני להבדיל ממך לא חושב שאני חכם יותר מכולם.
אני אומר מה אני חושב. אני חושב שהדברים של וועדת שפ"י שקיבלו גם ביתר
39
נוצר על ידי
שאת מוועדת החינוך ואם יש לך תכניות לזה אתה בכלל לא אמור להתנגד לזה
אתה אמור לקפוץ על זה, חייבות למצוא ביטוי בתוך התקציב. למדנו על בשרנו
שכל דבר שלא מגיע לידי ביטוי בתקציב אתה מתחכם ומספר כמו שסיפרת לי,
וסיפרת גם לאחרים שלמועצה בעצם אין שום תפקיד חוץ מלקבוע סדרי עדיפויות
בתקציב. לכן ההתעקשות היא שתקבעו סדרי העדיפויות בתקציב אני רוצה
שהתב"רים או לבטל את כולם או להכניס את התב"רים האלה לבסיס התקציבי
הזה. לא תצליח להתכנס, תכנס את הוועדה או את המליאה עוד הפעם ותשנה את
הסעיפים התקציבים. אנחנו קובעים, אני מבקש לקבוע את סדר העדיפויות. יש
פה שמונה אחרים אם הם חושבים שונה ממני, קטונתי. אני קול אחד. אני קול
אחד אבל חובה להעלות את זה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ירון אתה יודע על היחסים עם וקנין?
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אין שום בעיה, אני אגיש לך, אני אגיש לך לתקציב
פלוס נוסח תב"רים מעודכן, מוצע לתיקון לתקציב.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתה לא יכול להסב מענקי משרד הפנים לדברים
אחרים?
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אומר לך שאני אגיש לך לתקציב כשתהיה ישיבת
תקציב, תב"רים מעודכן, ואם צריך אני אשב איתך.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: שניה, ירון ירון, בהתייחס ל-
40
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אם יש לי התניות הן חייבות לבוא לידי ביטוי.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: לא אני אומר, מה שאתה רוצה לעלות, ראוי
שתעלה מבעוד מועד לגזבר על מנת שהוא יהיה מוכן.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: נכון, חד וחלק. מה זה פעם ראשונה שאני מדבר עם
ירון?
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא הבנתי, מה זה ההתנגדות הגורפת לתב"רים?
יש תב"רים, יש תקציב ממשרדי הממשלה, לאשר כל דבר?
עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש התנגדות גורפת לתב"ר. אני מסביר. היות והגשתם
תב"רים בתוך תקציב המועצה אני עכשיו מגיש הצעה לשינויים. ההצעה לשינוי
תהיה מלווה בדו שיח אתך, מתוך הבנה שאני עומד בהתניות, שלא מבצעים בניות
בלתי חוקיות, שאין עם זה מניעה. אני לפחות ירצה להביא ואני מניח שגם חבריי
לפחות, חלק, להביא ביטוי גם לדברים האלה וגם לדברים שקיבלו יתר שאת
בוועדת החינוך. אם כבר נעשתה עבודה ברקע שכבר כרגיל אנחנו מגלים את זה
בדיעבד ואחרי זה, אפרופו שיתוף ציבור. אז על אחת כמה וכמה זה אמור להיות
מאוד קל, כי אם כמו שסיפרתם לי שיש עבודת מטה על מתקני נינג'ה ולא הצגתם
שום דבר עד היום-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא אמרתי דבר כזה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא אתה אמרת. אמרתי שדודי אמר.
41
נוצר על ידי
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: אני רוצה להבין רגע עמיר.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: שניה רגע דקה, אז אני לא הייתי, אז אני הייתי מצפה
לראות היערכות תקציבית והיות ואני לא רואה כזאת אני מטיל בספק את
הדברים. והשורה התחתונה היא כזאת-
נתלי שחף [חברת מועצה]: הוגשה הצעה, לא נעשתה עבודת מטה. אם הייתה
עבודת מטה היא הייתה באה למליאה. הוגשה הצעה על ידי נציג שבא ורצה. זהו.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מעולה, נכון, ולכן אנחנו מבקשים כרגע. לכן אני
מבקש כרגע לשנות את התב"רים בהתאם למה שהוצג. אני אשב איתך מי שרוצה
רשאי לשבת ואותם תב"רים יבואו למליאת המועצה.
אילן כליפה [חבר מועצה]: יש לי בעיה פרוצדוראלית שאני רוצה שתטפל בה
בעצם. אני אומר ומקשיב למה שהמועצה אומרת. הדברים שאתם אומרים פה הם
יפים והם מתכוונים והם אחלה אבל הם לא קשורים לתקציב. ואומר הגזבר של
המועצה, תשמעו זה בכלל התב"רים ואי אפשר לגעת. וזה לא בתב"רים אלא זה-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אילן אל תכליל אל תהיה ילד.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא מאמין שהייתה פה התנגדות גורפת לקידום
כלל התב"רים, בהינתן שלא יתקיים שום דבר. אני אומר, חברה יש פה תב"רים,
שנייה, שחלקם אל מול מענקי משרדי הממשלה צבועים וייעודיים לדברים
42
נוצר על ידי
מסוימים. לא תאשרו? סבבה. החלטה שלכם. אבל להסב אותם לדברים אחרים
אי אפשר.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון זה חבל שאתה מטפס פה על עץ.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא מטפס על שום עץ.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון, ירון, עזוב הוא אמר אמירה שאתה לא מבין מה
הרוח שלה. אתה נכנסת לפינה כי ברור שאם מדובר-
ירון ארנון [גזבר המועצה]: רציתי שיבהיר את עמדתו.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז אני אבהיר במקומו, בסדר? כי אם מדובר במענק
ממשרד הדתות למקווה, ברור שהוא לא צבוע לשום דבר אחר מכיוון שכך כנראה
נאשר אותו. בסדר? בהנחה שנבחן אותו. זה לא אומר, זה לא עומד לבחירה גן
משחקים רב גילאי שיכול להיות שאת אותו 800 פלוס 500 על בריכה שלא ניצלנו
ועוד רוצים להקים שם, אנחנו רוצים להקצות את זה בצורה אחרת. וזה לא עומד
בניגוד לשום מענק ואם כן אז תגיד לי באיזה בניגוד למה.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז יפה אז תגיד.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה מה שאני אומר, בגלל 850 אלף שקל הוגש בניגוד
לחומש. ודרך אגב, לא נפתח עד היום התב"ר.
43
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: על מה אתם מדברים? זה נפתח.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא לא נפתח בהחלטת המליאה עוכבה פתיחת
התב"ר.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: לא נפתח התוספת.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. פתחנו את התב"ר. לא פתחנו את התב"ר
למשרד הפנים. הוא אושר בתוכנית החומש. אבל בגלל שביקשתם לעכב הוא לא
קודם.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אבל דקה. אוקיי? עוד הפעם, היו שתי פרוצדורות היה
850 שאנחנו אישרנו-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אישרתם בתוכנית החומש.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: עוד לפני תוכנית החומש, אישרנו את זה עוד לפני
כשנתיים.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: בתוכנית החומש הראשונה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ולא הייתה מניעה עוד בתוכנית הראשונה, אבל
צריך אישור מליאה.
44
נוצר על ידי
ירון ארנון [גזבר המועצה]: שנייה, אני יכול להסביר את הדברים? תן לי להסביר.
תן לי את שתי הדקות תקשיבו לי ואז תדעו. האישור הראשוני בתוכנית החומש
של הפיס היה 850 אלף שקל. כדי לאשר, אישרנו במליאה תב"ר של ,850 בכפוף
שיושלמו כל הפרוצדורות מול הפיס. וכך גם מול המחוז. לפיס יש פרוצדורות.
אחד, הוא רוצה לקבל מה שנקרא מסמכי קרקע, וכל הדברים האלה. והשני הוא
רוצה לראות תכנון ראשוני חתום על ידי המהנדס. בשלב הזה שהגענו, אוקיי? עם
הפיס, ראינו שאנחנו בבעיה עם האומדן. ואז ניגשנו לתכנון ובאותו רגע אתה
אמרת לנו, ולכן, בשלב זה לא היה לנו את מלוא המסמכים לקבל אישור ממנהל
המחוז על התב"ר ולכן הוא לא הוגש לו. בשלב הזה שבאתם עם הדברים ואמרתם,
רגע, אם כך אז הולד. אז הולד. אנחנו לא הבנו וה-850 אף אחד לא התקדם איתם
מטר.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הייתה העברת תקציב מדבר אחד לדבר אחר
לא הסכמנו עליו.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: שנייה, לא, ביקשנו להגדיל את זה ולכן עם הקטע הזה
לא זזנו, לא זה. רוצים לעבוד, כלומר זה לגיטימי אבל אני חושב שלהתנות דברים
שהם כאלו, תב"רים ספציפיים. שנייה, שנייה, יש מקומות שמשרדי ממשלה
וכאלה, לא הייתי ממהר ועושה את זה. זה הכל.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון, ירון זה לא נעשה. זה לא הותנה אחד מול השני.
הדבר היחיד שכן הותנה ואני יכול להגיד את זה במפורש, זה שמסגרות תב"רים
חדשות שלא קשורות וכן יכולות להכיל את זה. אני, אחד מתשעה, אולי השמונה
אחרים כן, לא מתכוון לאשר ולא שכל הנקודות האלה יעלו לדיון, כולל הנינג'ות,
45
נוצר על ידי
כולל אותן עמדות. עכשיו אני אגיד לך גם מעבר לזה. אני גם רוצה לדעת ולתחום
בזמנים לפחות את הפעילויות הראשונות. כי אפשר למרוח את זה לפחות שנתיים.
כי מתי אמרת שאושר הסיפור של תוכנית החומש הראשונה? ב-2018? כלומר
אנחנו למעלה משנתיים. אז לא נובמבר, אז דצמבר, ינואר. כשנתיים. שנתיים לא
זז כלום.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון כי שנה נעצר בגלל הזה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה זה בגלל הזה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני מסכים איתך. בגלל ההערות הנכונות של
וועדת שפ"י ובגלל ההערות הנכונות בדיעבד, ההערות הנכונות של איתמר שצריך
לתכנן את היישוב מחדש אני קיבלתי את ההמלצה הזאת. לקחנו את המתכננת,
עשתה תכנון מחדש, עובדת על זה כבר כמה חודשים והיא בשלה להציג את זה
למליאה. לכן אני הנחתי, ואני בניגוד למה שאתה חושבים, אני פועל בהתאם לא
רק להחלטות המליאה, גם לרוח המליאה. וגם אם איתמר יגיד לי עשר פעמים
יכולת לקחת את ה- 850 אלף שאישרנו, נכון שתיאורטית זה נכון. אני לא אעשה
את זה כי זאת לא רוח המליאה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: מתי היא מתוכננת להציג? והאם היא מוכנה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היא מוכנה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: מצוין. אז למה אנחנו מחכים?
46
נוצר על ידי
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: חברה היא מוכנה מאתמול.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז אני רוצה ככה. אני מבקש ככה את ההחלטה
הבאה. אני לא אוהב שדברים מתמסמסים. כמו הסקר של שפ"י שלקח לנו שנה
להגיע לפה. תוך חודש מהיום, לא אמור להיות בעייתי. יוצגו למליאה ההמלצות,
התב"רים, באם ינתנו, ינתנו אך ורק לפי ההמלצות ולפי החלטת המליאה.
ההמלצות, חשוב לשים דגש.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אבל רגע שנייה-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה לא ברור? תב"רים שנוגעים לתכנון ופיתוח. עוד
הפעם, אל תחזור על המקווה. אל מול התקציבים ואל מול הייעוד של דוד.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אי אפשר לקבל החלטה גורפת בעניין התב"רים בלי
שמדברים באופן ספציפי על כל תב"ר ותב"ר. זאת אומרת, צריך לעשות עבודה
פשוט. זאת השאלה. כי הרגע ראש המועצה אמר שלא בתקציב האלה-
דוד זיו [היועץ המשפטי]: א' למען הסדר ואני מזכיר לכולם. סדר היום בתקציב
המועצה הוא אחד, שניים, אל תעלבו, לא שלכם. אתם יכולים להתנגד, להצביע
נגד, להימנע. עמיר יכול לומר שהוא רוצה את השינויים האלה והאלה. המליאה
יכולה להחליט בעד ולהצביע נגד. יכול גם ראש המועצה להגיד אני לא יכול לקבל
את התיקונים האלה, אני לא מתכוון להצביע להם. מותר לו. בסדר? עוד בסוף זה
יגיע לממונה. הוא יחליט מה עושים, הוא מחליט בסוף על כולם. אבל בעניין
47
נוצר על ידי
התב"רים. עמיר יכין עבודה, עבודה שהיא, ויביא אותה לירון ויגיד אני רוצה ככה
וככה, ירון ישיב לו בשלב א' אחר כך יפגשו בארבע עיניים ויחליטו מה נכון
אופרטיבית ומה לא נכון, ואת זה בסוף ירון יביא לראש המועצה ויגיד לו חלק
מהדברים אני יודע לקבל, ואת זה ואת זה אני לא יודע לקבל. אנחנו עושים עבודה.
יש תב"רים שהם צבועים ואי אפשר לגעת בהם. אני לא מכיר את כל התב"רים
בעל פה, ירון יודע. ולכן, איפה שאפשר "לשחק" באותם תב"רים, להקטין טיפה,
לעשות העברה לרעיון הזה, יתקבל.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בהנחה שיש מספיק כסף.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: הרעיון שלך מצוין רק יש לי בעיה אחת, אולי תפתור
לי אותה עכשיו.
דוד זיו [היועץ המשפטי]: אני אשתדל.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: באותו משפט אמר גם ירון קודם. אני לא יכול לפתוח
תב"ר אם אין לי תכנון ואין לי הצעות מחיר. אני מבין שאנחנו פחות או יותר
במילכוד.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא מה שהוא אמר.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה אומר לי, אני יכול לפתוח תב"ר?
ירון ארנון [גזבר המועצה]: הפיס בשלב של להוציא.
48
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: בשלב של מימוש או בשלב של התכנון?
ירון ארנון [גזבר המועצה]: בשלב של להוציא את המכתב של ההתחייבות.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הממונה לא יגע באישור התב"ר לפני
ההתחייבות.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: הפיס רוצה מה שנקרה חוות דעת, מה שנקרא מכתב
ראשוני על התכנון הראשוני, שאומר לו זה מה שאני מתכנן לעשות עם המגרש
הזה, עם אומדן מהנדס המועצה, ועליו הוא חותם. והפיס יגיד לו שעכשיו אני נותן
לו תב"ר שעה שתתקדמו הלאה. ומזה הוא מאשר לך את התב"ר ואתה מתקדם
הלאה. ובשלב הזה ראינו שאת האומדן שלנו אנחנו צריכים, כי מי שנכנס לפרטים
של ה- 850 מול מה שרצינו לא מתאים.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון שנייה, אתה איש מקצוע ואנחנו באים להקשיב
לך, ואנחנו מנסים להשפיע על סדר יומה של המועצה. הבנתי מה שאתה אומר,
אני אגיד לך מה ההישג הנדרש ובוא תגיד לי איך מגיעים אליו. ההישג הנדרש הוא
שהתוכנית הקצאת הכספים של מפעל הפיס תשקף את סדר העדיפויות שאחרים
רואים. איך עושים את זה?
ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני חושב שאנחנו טועים יותר מדי, בדבר שנקרא
מענקי מפעל הפיס. מענקי מפעל הפיס יש לנו רשימת יעדים אפשריים. לדוגמא,
תכנון עצים הוא לא אחד מהם.
49
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע רגע זו נקודה מעניינת. זאת אומרת שכדי לתכנן
עכשיו את הדברים האלה צריך לתכנן את התקציב מהקרנות. אבל מקרנות
הפיתוח. כמו שלקחת מתכננת לתכנון עמדות כניסה ולתכנון הביטחון-
דוד זיו [היועץ המשפטי]: נראה לי שפתרנו את הנושא, תגיד לי אם אני טועה.
אילן כליפה [חבר מועצה]: יש שני סוגי תב"רים. שנייה הבנתי. תב"ר אחד צבוע
ממקורות חוץ שהם לא שלנו, לא של המועצה. ויש תב"רים של כסף של עבודות
הפיתוח שהם שלנו, של המועצה. שם האפשרויות של ראש המועצה כשיש גזבר
הן גמישות יותר באופן יחסי והם יכולים לייעד בהם את הכספים למטרה הזאת.
ולנו צריך להיות בנק תכנון. התכנון צריך להיות רעיוני
.
מיכה צוריאל [חבר מועצה]: לעניינו, אנחנו צריכים ביחד מה שאני מבין כאן,
לאשר את התקציב יחד עם קביעת סדרי עדיפויות.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני אדייק. כשאתה מאשר תקציב אתה מאשר גם
את הקרנות. אתה יכול לבוא ולהגיד אני מקרן פיתוח עכשיו של השקעה של
מיליון.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא התקציב. אפשר להציג ואפשר לא. זה
לא קשור בכלל. אנחנו צריכים לאשר את התקציב הרגיל של המועצה. הערות
לתקציב הרגיל של המועצה.
50
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: כל הזמן נכנס לי לדברים. חיים זה לא יאומן. היות
והקרנות הן קרנות שאנחנו כן מתכננים לדון בהן ולאשר סעיפים בהצבעה שם
חיים. סתם לדוגמא, לקחת 400 אלף שקל לרכבים. כהלוואה במעברים בין קרן
אחת לקרן שנייה שצפינו.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה זה קשור?
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ולכן אני שואל אם אנחנו יכולים לקבוע סדר עדיפויות
בתוך הקרנות האלה ולצבור סכומים, חוקית?
ירון ארנון [גזבר המועצה]: תחליט, אתה יכול עכשיו להחליט שאתה לוקח מיליון
וחצי שקל ומתכנן את הרעיון מחדש.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: זאת אומרת שאין בעיה כזאת. עבודה יפה. שבחלק א'
אמרתי תקציב רגיל ואחרי זה, על אותו סדר יום.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מצביעים בנפרד אבל.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ההצבעה, אז צריכה להיות הצבעה על תקציב.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: קרנות, הצבעה על סגירת תברי"ם כבר הצבעת בפעם
שעברה, כחלק מדיון שהוא קוהרנטי. אבל בסופו של דבר החלטות נפרדות.
תקציב רגיל הוא החלטה על תקציב רגיל נקודה. התב"רים לכל אחד יש מספר יש
לו ייעוד. על כל אחד מצביעים אוקיי? אפשר להכין, אתה יכול להגיד על אחד 160
51
נוצר על ידי
אלף שקל שיש לו מספר מענק במרכבה על ידי משרד החינוך. אתה לא מאשר לי
להפעיל אותו. המענק יקבע.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון אבל לבוא להגיד, אתה מבין זה לא-
ירון ארנון [גזבר המועצה]: שהוא לא כלול בתקציב הרגיל וגם לתלות דברים
כאלה באיזשהי החלטה על דברים שרוצים לעשות במסגרת השימוש בקרנות
המועצה. חייבים להחליט. זה לא ענייני כאילו
.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון, אני טיפה חולק עליך ואני יכול להסביר גם למה.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: ביצוע של המועצה דברים שעומדים לרשותה מענקי
משרד הממשלה תקפים.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: א' אני אוהב תמיד כשמגיע, דווקא כשמגיעות
הבקשות מחברי המועצה. בשוטף להביא תקציב בפברואר זה בסדר, שלושה
ארבעה חודשים אחרי הזמן, בשוטף זה בסדר לחכות למענקים ברגע האחרון. אבל
ברגע שמגיע הדיון זה לא נכון לעכב, זו סכנה, אתם פוגעים בעבודה. עזוב בחייאת,
לא נחזור על... שיהיה תקציב אוקטובר בזמן נוכל לדון על דברים האלה אם
מעכבים לא מעכבים. נחזור עוד הפעם לעניינו, השורה התחתונה היא כזאת, היות
ואנחנו יכולים לקבוע סדר עדיפויות בקרנות. היות והקרנות עלו על השולחן
המועצה, זה עניין שלך חיים. אם אתה רוצה למצוא פרוצדורה ולספר, אני בכוונה
לא, זה עומד בניגוד לכל מה שהגדרת פה, שפתאום זה בסדר, זה רק מצביע על
ההפך ולכן אני לפחות רוצה לדון בתיעדופים שלי כחבר מועצה. יש את זה גם
52
נוצר על ידי
תקצוב צולב כי בהחלט יכול להיות שחלק מהכספים שמסבסדים את זה הם חלק
מהתקציב השוטף של המועצה ולא רק מקרנות הפיתוח. אני הייתי מצפה עכשיו
שתפתח את קרנות הפיתוח רגע ירון אם יש לך אותן. כי אנחנו פה בדיון וניתן
לקבל החלטות כי זה על סדר היום. ברגע שזה על סדר היום ניתן לקבל.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא על סדר היום.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, לא הקרנות. אבל דיון בהמלצות וועדת שפ"י
וועדת החינוך זה על סדר היום. זה על סדר היום.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא הייתה הצעת החלטה אני מצטער מאוד.
אם הייתה הצעת החלטה, לא הייתה הצעת החלטה, לא היה כסף.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: הבנתי אותך, בקיצור אני מבקש-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אולי יש חברי מועצה שאם הם היו יודעים שזה
בסדר היום הם היו באים לישיבה. אולי מירי רחמים היה לה חשוב להצביע על גן
משחקים?
אילן כליפה [חבר מועצה]: מירי רחמים ואני ועמיר היינו בישיבה הזאת, כבר
שלושה חברי מועצה.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים מנסה להגיד לך, חיים מנסה לקדש את
הפרוצדורה על פני התהליך.
53
נוצר על ידי
אילן כליפה [חבר מועצה]: זה לא חדש.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אפשר לפתור את הפרוצדורה, הפרוצדורה היא נורא
פשוטה. תגדיר שבישיבת המליאה, כמו שאתה אוהב לדחוף לנו הרבה דברים לפני
כן, בישיבת התקציב חצי שעה לפני אנחנו מתכנסים אנחנו נדון בהצעת החלטה
שתפורט אל מול התב"רים, אל מול הזה, כולם ידעו ויכירו. אני אתפלא נורא אם
מישהו יתנגד אבל אולי אני טועה. וזה מקל עליך על הפרוצדורה שלא יקרה בטעות
שאנחנו דנים במשהו שמירי רחמים לא נמצאת ויכלה לפספס אותו. אז פתרתי לך
את הפרוצדורה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אומר עוד פעם-
עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין לי שום בעיה להכין תוכנית פיתוח עם סדרי
עדיפויות ולהגיד למליאת המועצה שאלה סדרי העדיפויות של הצעת התקציב.
אני אומר, כרגע יותר מזה בשלב הזה, נראה לי לא רציני לעשות. כי אנחנו לא
יודעים, אולי כן נצליח חלק מהכסף לקבל ממקורות אחרים.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: את זה אני מקבל.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שניה, אולי עדיף-
54
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: איתמר, שהמליאה תצביע בתחילת ישיבת התקציב
על סדרי העדיפויות שלה בתוכנית הפיתוח.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תוכנית פיתוח רב שנתית.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אולי עדיף, אתה רואה אנחנו מקשיבים.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני אבל רוצה להתייחס-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה בדיוק מה שאני חושב-
איתמר הראל [חבר מועצה]: מצוין. אני אגב מאוד שמח על הדברים שאמרת
קודם, שהדברים חיוביים ודורשים שינוי. כנראה זה מצביע על שינוי בדעתך,
אותה הבעת כלפי תמי או אפרת כהן במכתב ששלחת ואני פניתי, אתה זוכר דודי?
דודי, מה שנקרא תקדים איתמר, שם כתבת שאתה מבקש לציין שמזה יותר מחצי
שנה אתה מנסה לקדם הקמת גן משחקים ורק בשל גחמות ותרגילים שמוביל
אותו חבר מועצה, קרי אני, שמתנגד כמעט לכל דבר שאני מנסה לקדם ביישוב
וכו'. בקיצור אני מקבל, שנייה-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תגיד מה שכתבת לראש המועצה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני מקבל, שנייה, מה שאני רוצה להגיד שקשה לי
לקבל את הדברים כמו שהם מאמינים שדבר כזה נאמר.
55
נוצר על ידי
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תקריא מה שאתה כתבת עליי, על ראש
המועצה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: עליך?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: על הראש מועצה. הרי זה בתגובה.
איתמר הראל [חבר מועצה]: שאתה מסרב לדון במה שאני מבקש לדון, זה הכל.
מה קשור? אני ביקשתי לדון, כולם מכירים את הסיפור הזה. ביקשתי לדון
בלתקצב מה שצירפתי בדיעבד שאתה אומר שאישרת.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא לא, אל תגיד מה שאמרת, תקריא את
המסמך. מה אמרת על היועץ המשפטי, ומה אמרת על ראש המועצה. זה מעניין,
שיהיה לפרוטוקול.
איתמר הראל [חבר מועצה]: זה לא מעניין את כולם. חיים אין בעיה, אני אקריא,
זה יהיה דה ז'ה וו למה שהיה בישיבה. חיים זה פשוט, זה דה ז'ה וו למה שהיה
בישיבת מועצה. רגע אל תפריע לי, זה המשך למה שאמרת אני מסתיר ממך
פתאום עצרת אותם. אני אקריא.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איתמר, תן לי זה-
איתמר הראל [חבר מועצה]: לא לא, תן לי להקריא. אני מיד מקריא, שנייה.
56
נוצר על ידי
אילן כליפה [חבר מועצה]: איתמר, למה זה? למה זה? באמת למה?
איתמר הראל [חבר מועצה]: הוא ביקש שאני אקריא, אני לא הייתי מקריא. הוא
ביקש כמה פעמים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני רציתי להגיד, עצרת אותי, עצרת אותי, אני
אומר-
איתמר הראל [חבר מועצה]: איתמר. רגע, אי אפשר להיות חיובי בדבר הזה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איתמר,למרות זאת, אני רוצה להודות לך,
באמת, אני רוצה להודות לך על ההשקעה. מי שיודע, אני יודע להעריך כמה
השקעה נדרש כדי להכין את המצגת, לא רק להכין את המצגת אלא להגיע
לתוצרת הזאת וזה לא מובן מאליו. אתה עושה את זה בהתנדבות ואני אומר לך
שאני באמת מעריך את זה. אני הערכתי את זה גם שקיבלתי את הסקר עצמו וגם
הפנמתי את התוצאות שלו. והנחתי להתחשב בו. העברתי את הסקר כמו שהוא
למתכננת, וביקשתי ממנה שתקרא גם את כל התשובות הפתוחות של התושבים.
שתתייחס למה התושבים רוצים. כי אני באתי לשרת את התושבים ולא את עצמי.
אישית, מה זה מעניין אותי? מה אכפת לי אם יהיה גן משחקים, ואם הוא יהיה
רב גילאי? יש לי ילדים בכלל? יש לי אינטרס בזה? ולכן אני אומר לכם באמת, ואני
רוצה להגיד שאני מעריך את זה מאוד, ואני אומר לך תודה רבה. ואתה יודע מה,
אפילו על זה, אמרתי קודם שבדיעבד מסתבר שצדקת. אחרי שראיתי בישיבה
האחרונה את העבודה הנהדרת שעשתה המתכננת ראיתי כמה זה באמת היה
57
נוצר על ידי
חשוב להסתכל על זה בראייה הוליסטית כי זה נתן לנו עוד כמה דברים שלא
חשבנו עליהם.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני שמח.
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: אני רוצה רק לחזור על ההחלטה, המליאה
בישיבתה הבאה תציג סדרי עדיפויות לטיפול בתב"רים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בישיבת התקציב הבאה. אני אמרתי, אני אציג
בישיבת התקציב אנחנו נציג תוכנית פיתוח רב שנתית למועצה וסדרי עדיפויות.
תרצו לשנות את סדרי העדיפויות שנציג לכם נשנה את זה לפני או אחרי זה. נשלח
לכם בכל מקרה את זה לפני ותוכלו להעיר את ההערות לפני ונצביע על זה. זה מה
שאני אמרתי, לא תב"רים ולא כלום. זאת תוכנית פיתוח רב שנתית ליישוב
שכוללת את סדרי העדיפויות בפיתוח, זה מה שביקשת.
איתמר הראל [חבר מועצה]: אני רוצה להציע דבר-
אילן כליפה [חבר מועצה]: אין כאן לוחות זמנים מסונכרנים.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: איזה לוחות זמנים?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איזה לוחות זמנים? זה דברים שהם העלו, כבר
יש הכל.
58
נוצר על ידי
עמיר אריהן [חבר מועצה]: הם עלו ברמת האמירה. ברמת האמירה-
דודי אשכנזי [מנכ”ל המועצה]: הם העלו את זה ברמת האמירה. וברמת האמירה
שלידם יש גם עמודה של כסף. זאת אומרת שצריכים לקחת היום את התב"רים-
אילן כליפה [חבר מועצה]: אנחנו לא מסכימים שזה יישאר ככה.
ירון ארנון [גזבר המועצה]: לכן אמרתי-
אילן כליפה [חבר מועצה]: צריך לשאול את ירון, איך זה הופך להיות החלטה
מחייבת?
עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן אבל היא, זאת עבודה שהיא. אנחנו אומרים שיש
פה מצגת של מתכננת שעוד לא הוצגה.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה כולל שיתוף ציבור, שזה תהליך ארוך.
עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני רגע צריך להבין, מיקומים, שטחים ייעודיים, מה
עושים כדי לייצר מהדבר הזה תובנות לגבי העלויות. ואז אפשר להציג אותם
ולדבר על סדרי עדיפויות בהם. קצת נראה לי לא משהו שהוא בטווח הזמן של
שבוע עשרה ימים.
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: סדרי עדיפויות בתוכנית פיתוח, להגיד
שעדיפות ראשונה גן משחקים, סליחה, פארק יישובי. עדיפות שנייה, לא משנה,
59
נוצר על ידי
טיפול בשדרות בשלב ב'. עדיפות שלישית, לקבוע תוכנית פיתוח רב שנתית. אלה
הדברים שעומדים על הפרק מתקציב המועצה, לא מתקציב חיצוני. אלה התוכנית
שנמצאים-
אילן כליפה [חבר מועצה]: איך זה בא לידי ביטוי בתקציב?
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה? זה לא בא לידי ביטוי כי זה שאנחנו
מאשרים תקציב, אני, אז-
אילן כליפה [חבר מועצה]: בעצם לא עמיר וגם-
חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא יכול להוציא שקל. אתה כשאני אביא
לך לאישור תב"ר להקים מתקן נינג'ה, בסדר? אתה תגיד לי אדוני, אני מצביע נגד
כי קבענו שלפני מתקן נינג'ה אנחנו עושים את הפארק. תחליט להצביע נגד לא
יהיה. אתם שולטים בתקציב לא אני. זה לא אני. אנחנו יכולים גם לקבוע עכשיו
בתוכנית הפיתוח את כל הדברים האלה מופיעים ואתה תחליט בתב"רים שאני
חשוב לי יותר כרגע לפני הפארק לקדם את הנינג'ה כי זה רק חמישים אלף שקל
ואני מוכן לקחת את הסיכון שיהיה לי פחות חמישים כי זה מיידי.
אילן כליפה [חבר מועצה]: איך אנחנו יודעים, אני חוזר שאלה הקודמת של עמיר.
איך אנחנו יודעים שזה נכנס ושיש מספיק כסף בתקציב לפיתוח? לתכנון, לא
לפיתוח?
60
נוצר על ידי