פרוטוקול מליאת המועצה מס' 5

פרוטוקול ישיבת מליאה שאינה מן המניין מס' 5/2021

מיום חמישי, 25 במרץ ,2021 י"ב בניסן תשפ"א

משתתפים:

.1 חברי מליאה:

מ שם תפקיד נוכחות

1 חיים מנדל שקד ראש המועצה V

3 פנינה בן עמי איצקוביץ' חברת מועצה V

4 איתמר הראל חבר מועצה V

5 עמיר אריהן חבר מועצה V

6 אילן כליפה חבר מועצה V

7 חן פיליפוביץ חבר מועצה V

8 מיכה צוראל חבר מועצה V

9 נתלי שחף חברת מועצה V

10 מירי רחמים חברת מועצה V

.2 סגל מועצה:

דודי אשכנזי (מנכ"ל המועצה)

מר דוד זיו (עו"ד) (יועמ"ש)

מר ערן מלובני (מבקר המועצה)

ירון ארנון (גזבר המועצה)

.3 אורחים:

מר שמוליק דוהרי (ראדיטק)

מר דניאל שוורץ (ראדיטק)

מר עידו צ'פניק (סגן הממונה על המחוז)

נושאים על סדר היום במליאה:

[]1 הצגת דו"ח חברת ראדיטק בנוגע לאנטנות –עמוד 7

[]2 אישור משרת מהנדסת המועצה בחוזה בכירים

[]3 המשך דיון בנושא אישור משרת מהנדסת המועצה בחוזה בכירים

-הישיבה נפתחה-

1

נוצר על ידי

1 כללי

2 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: טוב אני פותח את ישיבת המועצה מן המניין מספר חמש.

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: נכון שפתחת, אני מבקש להגיד לפרוטוקול אנחנו ביקשנו חזור ואמור

4 יותר מפעם אחת, אנחנו עובדים בהתנדבות מלאה, אנחנו הורים לילדים קטנים, לא להתחיל ישיבות

5 ב-,19:30 פעם אחר פעם אתם מקבלים, פעם אחר פעם אתם עושים קולות של כאילו כן ובסוף זה

6 לא. שיטת הבריונות הזו ושיטת העבודה הזו לא מקובלת לחלוטין, אם זה ימשיך ככה אנחנו נעביר

7 החלטת מליאה שמונעת את האופציה הזאת, לא יכול להיות שאתה מתעלל בנו כפי שנוח לך, אני

8 מקווה מאוד שזה בפרוטוקול.

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הישיבה היא בגלל שאנחנו צריכים להעביר את התקציב.

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה קבעת את הישיבה הזאת הרבה לפני ישיבת התקציב ב-19:30

11 למרות שביקשנו, לא עשית, היו לך עוד ימים לעשות את ישיבת התקציב ובכל זאת בחרת לקבוע ב-

12 ,19:30 אני אמרתי שאני לא יכול ראשון עד שלישי, רביעי היה אפשרי.

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רביעי היה בלתי אפשרי.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא מכיר מי לא יכול ביום רביעי.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כרגע אמרה נתלי שהיא לא יכולה, שקשה לה.

16 נתלי שחף [חברת מועצה]: אני תמיד אומרת ש-19:30 זו לא שעה שהיא נוחה לי.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: גם כתבנו את זה בקבוצות, הכל ידוע ומוכר כל השאר זה משחקים.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: טוב, יש לנו שני נושאים על סדר היום, אנחנו צריכים לסיים את

19 הישיבה ב-20:30 מגיעה לפה הממונה על המחוז או הנציג שלה עידו צ'פניק.

20 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא היה ממלא מקום של הממונה על המחוז בעבר ועכשיו הוא הסגן

21 שלה.

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הוא הסגן שלה, והם ביקשו לבוא בגלל שמדובר בדיון תקציב וכבר

23 סוף מרץ והתקציב לא עבר, אז לכן אנחנו נשמע את חברת ראדיטק מבחינתי אפשר לקבל את

24 ההמלצות שלהם. פה כבר היה פה פתח לדיון נקבל את ההמלצות שלהם ואם ירצו בהמשך בישיבה

25 והיא לא תסתיים עד 20:30 אז אנחנו נעשה הפסקה ואנחנו נעשה את ישיבת התקציב ונקבע לשבוע

26 הבא בדיון איתכם מתי שנוח לכם לעשות את הישיבה.

27 אילן כליפה [חבר מועצה]: ישיבת תקציב יש תקציב גם שהוא בעייתי, יש שניים שמהרגע הראשון

28 שעלה הנושא הם העידו שהם לא יכולים להיות.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אוקי.

30 אילן כליפה [חבר מועצה]: תודה על ההתייחסות.

31 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני תכף אתייחס, יש נושא שני על סדר היום על מנת לא לעכב את

32 ההחלפה של המהנדס, אז כל מה שאנחנו צריכים לאשר כדי לחתום על חוזים אחרים להעסיק את

33 המהנדסת שנבחרה לתפקיד ב-%60 משרה בשכר בכירים בין %85 ל-%95 משכר המנכ''ל שזה

2

נוצר על ידי

1 המתחם %85 כל שנתיים זה עולה ב-%5 ו-%60 משרה. זה דבר טכני שהמליאה צריכה לאשר אותו

2 והייתי רוצה לאשר את זה אם כולם בעד ואין התנגדות אז אפשר להוריד את זה מסדר היום.

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה לא יירד מסדר היום, לא שלחתם שום חומר בנושא, אם אתם רוצים

4 תציגו את זה בצורה מסודרת. אני ממש לא מבטיח שאני מאשר את זה, כל מה שאתה אומר עכשיו

5 זה בעל פה לא כולל פה כלום אני לא מאשר שום דבר מזה.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא בעל פה, אתה לא מאשר את המינוי של המהנדסת-

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא מאשר שום דבר, אני רוצה להבין למה שכר מה, למה שכר כזה,

8 מה המקורות, איפה ההשפעה על התקציב. כל זה לא קיים, אין שום דבר שום חומר מלווה בהצעת

9 החלטה. יש סדר יום, אני לא מאשר את שינוי סדר היום, אני מבקש לעבוד לפי סדר היום ולא להוריד

10 את זה מסדר היום שלך, אם הדיון לא יסתיים עד 20:30 אז כמו שאתה מחליט לקטוע את הדיון, אז

11 זה באמת יהיה רק החלק הראשון של הדיון ולא החלק השני.

12 חן פליפוביץ’ [חבר מועצה]: מי הבן אדם, מה הרקע שלו?

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא משנה זו וועדת מכרזים.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים הדיון הזה מוגבל, אתה הרגע אמרת שהדיון הזה מוגבל בזמן עד

15 ,20:30 בוא נשמע את ראדיטק תסיים אותו תעבור את הנושא הזה ונדון בנושא הבא. אם לא נדון בו

16 ואתה תסגור את הישיבה אז לא נגיע לנושא הבא.

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היות וצריכים לאשר את ה-

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אם לא תדון בו, הוא לא על סדר היום, הוא הנושא השני על סדר היום

19 אם לא נסיים-

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שמעתי מה אתה אומר, אתה לא קובע את סדר היום.

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה מבזבז את הזמן בשביל שלא נספיק לדון על הדו''ח של ראדיטק.

22 []1 הצגת דו"ח חברת ראדיטק בנוגע לאנטנות

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בבקשה.

24 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: ערב טוב, אני שמוליק דוהרי מראדיטק, יחד איתי דניאל שוורץ. אנחנו

25 עשינו פה ביישוב בשלושה מועדים שונים סיורים בכל רחבי היישוב, כמעט בכל רחובות היישוב

26 ובדקנו את המצב הנוכחי. ולאחר שעיבדנו את כל הנתונים, הגענו להחלטה והמלצנו על ארבע חלופות

27 שהן בעינינו החלופות הטובות ביותר גם מבחינת שיפור הקליטה וגם בהתחשבות בקרינה לבתי

28 התושבים, וכמובן בנוף ובחזות של היישוב. סך הכל זה יישוב מדהים, גם ביופיו וגם במיקום. השטח

29 הטופוגרפי מוסיף לנו פה הרבה אילוצים שאנחנו צריכים להתחשב בהם ולקחת את זה בחשבון, ולכן

30 הגענו להחלטות האלה שארבעת החלופות שאנחנו הצענו הן מסומנות במפה וממוספרות במספרים

31 אחד, שתיים, שלוש וארבע. כאשר החלופה הראשונה שהמלצנו עליה כפי שהתורן שקיים כאן מימים

32 ימימה, פשוט נגביה אותו יותר ויתכן שנצטרך לעבור קצת את האנטנות אבל זה ייתן קליטה הרבה

33 יותר טובה. אפשרות שנייה זה להתקין מתקן גישה או אנטנה משתפלת על בריכות המים שנמצאות

3

נוצר על ידי

1 פה במרכז, מתקן הגישה אם יש לנו את הנושא הזה של בית הספר אז מתקן גישה שיותקן על בריכת

2 המים, ובתי הספר הם נמצאים כביכול בשטח הנגדי לאנטנה.

3 דניאל שוורץ [ראדיטק]: למעשה מה שסימנו פה בארבע מקומות אז יש גם היררכיה. זאת אומרת

4 הנקודה הראשונה שהיינו רוצים, נקודת בוחן ראשונה לאותה חברת סלולר שבסוף צריכה לתת לנו

5 את המפה בצורה של כיסוי, שהיא תראה ממש להם, בסימולציה שלהם, לא עניין של קרינה אלא

6 העניין של הכיסוי. כי ראיתי על התורן שקיים כיום הם אמרו שיש כיסוי של %95 או תשעים ומשהו

7 אחוז מהיישוב. אנחנו באים ואומרים שבמקום הראשון פשוט במקום שיהיה פה תורן כזה נמוך,

8 תעלה אותו למעלה 40 מטר כמו שהעלית אותו שם, פה במרחק הזה, היום הוא 30 מטר, פשוט יעלו

9 אותו ל-40-50 מטר, סביר להניח שבגובה הזה בגלל שאנחנו פחות או יותר במרכז היישוב, האנטנות

10 יוכלו לראות את כל היישוב עצמו, זאת אומרת כמעט ולא יהיה בית שהאנטנה הזאת לא תראה

11 אותו. וזה הפתרון מבחינתנו האידיאלי כי ממש יהיה אפשר לשים על התורן כמה אנטנות שרוצים

12 ופשוט יהיה כיסוי לכולם.

13 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: רגע, אבל מה מצב הקרינה? אנחנו לא יודעים אפילו, מישהו

14 בדק מה רמת הקרינה שנובעת מהתורן הזה שאתה רוצה להוסיף עליו עוד תורן וקרינות? אנחנו

15 מדברים כרגע על החלופה הראשונה שאתה מציע, אתה אומר החלופה שנמצאת כרגע בתורן המרכזי

16 של הר אדר.

17 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: כן, שפה.

18 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מה זה שפה?

19 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: התורן הוותיק.

20 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: שנמצא כאן מתחת לאנדרטה.

21 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: כן.

22 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אני שואלת אם מישהו בדק שם את רמת הקרינה כי יש

23 שם איזה מפלצת לא פחות מבהילה ממה שיש שם, אז אתה רוצה עליה להוסיף עוד תורן?

24 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אני רוצה להגביה אותה.

25 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: להגביה ולהוסיף אבל למעשה אנטנות נוספות, אז השאלה

26 היא אם אנחנו לא מייצרים מפלצת עוד יותר מבהילה ברמה הוויזואלית, ולא פחות כי היא כבר

27 מאוד מאסיבית, אבל בעיקר בריאותית. כי פה זה נראה לי מה שיותר מעניין, השאלה היא אם מישהו

28 בדק בכלל את רמת הקרינה? אני לא חושבת שבדקו פה בכלל, עמיר, את רמת הקרינה מהתורן הזה.

29 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אתרגם רגע, למרות שאת לא אוהבת שאני מתרגם לך את השאלות,

30 נעשה את זה קצר, השאלה היא האם הגבהת התורן מוסיפה קרינה או מורידה קרינה בסופו של דבר?

31 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: השאלה שלי היא גם זו, אבל לפני כן האם אתם במסגרת

32 הבדיקות שלכם בחרתם לבחון לפני שאתם ממליצים על ההמלצה של החלופה הראשונה את רמת

33 הקרינה שנובעת מהתורן, האנטנה, איך שנקרא לזה, הקיים היום, שעל התשתית שלו אתם בעצם

34 ממליצים להוסיף נדבך נוסף של אנטנות?

4

נוצר על ידי

1 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אנחנו הבנו את השאלה, ושמוליק התחיל את השיחה שלו עם זה שכבר

2 עשינו מדידות של קרינת רקע בכל רחבי היישוב, על מה שקיים היום. עוצמות האנטנות שקיימות

3 היום, שפועלות היום ביישוב ומסביב ליישוב. כי יש אנטנות למשל, יש את האנטנה של הרשות

4 הפלסטינית, יש תרנים שהם גם בקטגוריה של אותה קרינה סלולרית אבל היא לא נספרת כי היא לא

5 מופיעה במפות של המשרד להגנת הסביבה, זה כאילו לא קיים, אבל מבחינתנו יש פה אנטנה

6 סלולרית, המכשירים שלנו בודקים את כל הקרינה שמגיעה במקרה שלנו גם אם היה דברים צבאיים

7 פה או משהו שהיה גורם למשהו שלא קשור לאנטנות הסלולריות והאנטנה הסלולרית אני יכול להגיד

8 שהיא רק רבע מכלל האנטנות שקיימות.

9 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז אני רוצה לזקק את מה שאתה אומר, מתוך הבדיקות

10 שאתם עשיתם כי רישתם בעצם את כל הקרינות שיכולות לנבוע מאנטנות או גופים שונים שנמצאים

11 ברדיוס של היישוב, לא נמצאה קרינה חריגה, גם לא מזו שקיימת היום בהר אדר באנדרטה, ועל

12 הבסיס הזה אתם אומרים- אנחנו ממליצים להגביה את האנטנה הקיימת בעוד 10-20 מטרים? היא

13 תרשת על פי חוות דעתכם את היישוב כולו, למעשה במקום אחד מרכזי שאגב הוא סמוך לכמה מבני

14 ציבור לא פחות-

15 נתלי שחף [חברת מועצה]: הסמיכות שלו לגני הילדים היא לא בעייתית?

16 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לגני הילדים, לבית כנסת, לצופים, יש פה לא מעט, לצופים

17 הוא בכלל יושב על הצופים.

18 דניאל שוורץ [ראדיטק]: צריך להיות 50 מטר מרחק בין התורן למבנה חינוך ויש 90 מטר.

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל הנוכחי היה 130 מטר.

20 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אמרתם 130 בדיוק.

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הנוכחי הוא .130

22 דניאל שוורץ [ראדיטק]: עכשיו יש גן ילדים שקרוב לתורן הזה?

23 נתלי שחף [חברת מועצה]: כן.

24 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: גם את המבנה של הצופים

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה הגני ילדים.

26 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אה בסדר, יש שם אבל מרחק של 100 מטר.

27 עמיר אריהן [חבר מועצה]: השאלה היא, מיד נדבר על להסתיר את האנטנה הזו, אבל השאלה היא

28 אם הגבהת האנטנה הזו מעלה את כמויות הקרינה?

29 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אז התשובה היא לא, לא תהיה לנו יותר קרינה וככל שנהיה יותר, במיוחד

30 בית הכנסת שהוא הרבה יותר קרוב-

31 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: בית הכנסת וגם מבנה הצופים ממש ממש בסמוך אליו.

5

נוצר על ידי

1 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אנחנו צופים שככל שהאנטנה גבוהה יותר, אז האנטנות לא מסתכלות כלפי

2 מטה ולכן גם במרחק הזה, זאת אומרת עדיין יש מרחק של ביטחון מספיק גדול כדי שהקרינה תהיה

3 ממש נמוכה. הרבה פחות מאחד מיקרו-וואט לס''מ רבוע מה שאנחנו רוצים שיהיה.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: פחות מהאנטנה הנוכחית או אותו הדבר?

5 דניאל שוורץ [ראדיטק]: לא, פחות. עכשיו יש לנו בבית ספר אחד וחצי? כמה היה לנו שם?

6 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: היה לנו יותר, בבית ספר בכניסה שם.

7 דניאל שוורץ [ראדיטק]: תסתכל שנייה.

8 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לא, אין לי פה, יש את זה בקובץ, אבל היה שם בכניסה לבית הספר

9 בסביבות ארבע.

10 דניאל שוורץ [ראדיטק]: ליד הספרייה היה לנו ארבע-חמש, בסקייט פארק יש שש אם אני לא טועה.

11 אז בתצורה שלנו היום מה שאנחנו מציעים הקרינה עוד תרד.

12 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: הקרינה תרד?

13 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן.

14 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: עם ההגבהה של עוד 10-20 מטר?

15 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן.

16 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: 10 או 20?

17 דניאל שוורץ [ראדיטק]: זה תלוי בחברת הסלולר, בזוויות, זה הכל תלוי, אנחנו רוצים שיהיה

18 מקסימום כיסוי.

19 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ואם על האנטנה הזו שאתם רוצים, ונניח שירצו על בסיסה

20 גם להקים כי זאת חברת פלאפון, המחשבה המקורית הייתה להוסיף עליה עוד אנטנות של פרטנר

21 וסלקום וכו', אתם על פי חוות הדעת גם על תוספות של אופרטורים נוספים לוקחים את זה בחשבון

22 ואתם אומרים זה יעבוד עם רמת הקרינה?

23 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נכון, למעשה, אותה אנטנה שגורמת לקרינה הגבוהה ביותר, אז פחות או

24 יותר גם אם יוסיפו מחברות אחרות אנטנות היא לא תהיה הרבה יותר גבוהה מזאת שמשדרת הכי

25 חזק.

26 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כבר היום נמצאות כל החברות האלה על התורן הזה.

27 [התפרצויות]

28 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אנחנו יכולים לעשות בדיקה ספקטרלית, אפשר לתת לך תשובה על זה. הוא

29 שאל האם השישה מיקרו-וואט לסמ"ר, האם זה בא מהתורן איפה שרשום אחד או מהתורן החדש.

30 המדידות שאנחנו עושים הן מדידות שלוקחות את כל טווח התדרים כולם, אבל אפשר לעשות, אפשר

31 לבודד, אפשר לעשות מה שנקרא בדיקה ספקטרלית, לבוא עם ספקטרום ואז אני יכול לדעת

32 בוודאות-

33 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ואז אתה מבודד את התדר.

6

נוצר על ידי

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל יש פה שני תדרים

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה לא משנה

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לכל אחד יש תדר אחר?

4 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן, כל אחד יש לו את המספר שלו. אני יכול לדעת בדיוק על המילימטר של

5 איזו חברה זו, באותו הרגע.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא של איזו חברה, של איזו אנטנה.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: של איזו חברה ואיזו אנטנה ואיזה טילט הוא אומר ואפילו באיזה תדר.

8 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: יש לי עוד שאלה, אתם התחלתם ואמרתם שאתם ביצעתם

9 למעשה שלוש בדיקות קרינה ביישוב במועדים שונים-

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שנייה פנינה, בואו נעבור על האלטרנטיבות.

11 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, אני רק רוצה לדעת, כל פעם שביצעתם את בדיקות

12 הקרינה, בדקתם את כל האופציות במקביל בכל החלופות? או רק שבדקתם את האנטנות?

13 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: כל פעם שבאנו בילינו פה יום שלם.

14 דניאל שוורץ [ראדיטק]: האופציות זה משהו שהוא ממוחשב שלנו, זאת אומרת האופציות לא

15 קיימות, אני לא יכול למדוד משהו שהוא לא פועל, אני יכול לבדוק רק את מה שקיים היום.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא יכול לחשב אותו, כמו שפלאפון חישבו את התורן שלהם ל-.33

17 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כן אבל אתה יכול לחשב את זה.

18 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני יודע לקחת תורן שקיים, יש לנו תוכנות שעושות סימולציה ואני מחשב,

19 זאת אומרת אני יודע להגיד את הרדיוסים, את המרחקים, את הגובה.

20 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: סבבה, אז תמשיך בבקשה אם זה ברור לכולם.

21 אילן כליפה [חבר מועצה]: בוא נראה את שאר החלופות, כלומר מה זה משתפלת, תספר קצת מה

22 זה משתפלת?

23 דניאל שוורץ [ראדיטק]: יש כמה סוגים של אנטנות, כל אנטנה משדרת מבחינתנו קרינה לכל דבר

24 ועניין, הכל רק בתחפושת איך שזה נראה. יש תורן, כמו שקיים עכשיו או כמו שקיים שם, יש עמוד

25 גבוה, בדרך כלל הוא מעל שישה מטרים שיש עליו אנטנות. כל אנטנה נותנת כיסוי ל-60 מעלות בלבד,

26 וכדי לכסות שטח שהוא יותר גדול אז שמים כמה אנטנות על אותו תורן כדי שתהיה זווית יותר

27 גדולה. אם הייתה לי רק אנטנה אחת אז העין שלי הייתה מסתכלת בפנים שלה זה רק ל-60 מעלות.

28 כל האנטנות בדור שתיים, שלוש, ארבע, משדרות בזווית של חמש מעלות לאופק, אז כל אנטנה

29 שאתה תראה על תורן יש לה מה שנקרא "טילט", יש לה זווית כלפי מטה כדי שחמש המעלות יהיו

30 לכאן ולא לאופק כי אז לא רואים כלום, ולכן מי שנמצא פחות יותר ברדיוס של ה-20 או 30 מטר

31 מהתורן שהוא גבוה, אז ברור שאין לו כלום. זאת אומרת האנטנה בכלל לא רואה אותו אפילו את

32 הזרזיפים הוא בקושי מקבל. זה תורן, יש מה שנקרא תורן על גג או אנטנה שנקראת עוקץ, זה תורן

33 נמוך שיש עליו בדרך כלל שלושה במקסימום עד שישה מטר גובה, אבל הוא בדרך כלל שלושה או

7

נוצר על ידי

1 ארבעה מטרים, כי כבר המבנה גבוה, כי לא צריך יותר, אבל זה נקרא אנטנת עוקץ כי זה ממש תורן

2 כזה קטן, פשוט שמו עליו אנטנה. יש מה שנקרא מתקן גישה אלחוטי, זה משהו שהיה שייך פעם

3 לחוק בזק, לקחו את חוק בזק שרצו פעם בשבילו בשביל פרויקט מיוחד שגם לא היה קיים בסוף,

4 אבל היה חוק ופשוט לקחו מזוודה שהגודל שלה 60 על 50 על ,80 ובפנים שמו אנטנה סלולרית. הפלוס

5 היה שלא צריך בשביל זה היתר בנייה, היית יכול לקחת לכל בן אדם בפנטהאוז שלו וכל מיני כאלה

6 כסף שכירות על המקום ותוקעים לך את האנטנות. כל המריבה הארצית הייתה סביב הנושא הזה,

7 שביום אחד בהיר פתאום תקעו אנטנה והפנטהאוז הזה מול הפנטהאוז ההוא ואז היו שם הרבה

8 בעיות כי האנטנה מסתכלת על בתים של אחרים, מי שגר באותו הבית ומי שגר כמובן למטה לא

9 תהיה לו קרינה. יש מה שנקרא אנטנה משתפלת, סתם דוגמא אם אנחנו לוקחים את הבריכה, אנחנו

10 רוצים שמהגג שלה על גבי הקיר, זאת אומרת אם זאת הבריכה, אז על הקיר בגובה אבל הוא על

11 הקיר, הוא לא בולט. יש אנטנות פשוט מורכבות ומסתכלות למרחב זה נקרא אנטנה משתפלת, כל

12 המכבסה הזאת זה לא משנה זה אנטנה סלולרית. חלופה אחת מבחינתנו היא יכולה להיות מאוד

13 אידיאלית אבל היא צריכה להיבחן מול חברת הסלולר ואני כבר אומר לך מראש, מאחר וראינו, אני

14 ראיתי גם, פרוטוקולים של חברת פלאפון שלכם, אני יכול להגיד כמעט בוודאות מוחלטת שאם חברת

15 פלאפון, בגלל שלה יש כבר אינטרס להשאיר את התורן הקיים ולבוא ולהגיד שזה חלופה שלא אכפת

16 לי אם היא פחות טובה, אכפת לי שהיא תהיה מספיק טובה בשביל הכיסוי. אז תמיד יש לנו את

17 האופציה לבוא ולהראות שחברות אחרות יכולות לחיות עם זה בשלום.

18 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: יש לך יסוד סביר להניח למה מראש לא בחרו באופציה

19 הזאת שנראית לי על פניו, כאילו, אם אין בעיות קליטה וכבר יש תורן וזה להלביש על זה, למה זה

20 בכלל לא נשקל מלכתחילה?

21 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אולי לא חשבו על זה?

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא יודע, יש עבודת מטה בעל פה שנעשתה, יש אותה חיים?

23 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: בואו נמשיך הלאה לחלופה מספר שתיים.

24 דניאל שוורץ [ראדיטק]: חלופה מספר שתיים זה מגדל המים שמבחינתנו זה גם מקום אידיאלי.

25 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: יש שתיים, יש הבדל? יש שתי בריכות.

26 דניאל שוורץ [ראדיטק]: לא משנה לי איזו בריכה, גם אם זו הייתה בריכת סולר מבחינתי זו בריכה.

27 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מבחינת המיקום, יש שתי בריכות.

28 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כל אחת מהן, הן דיי קרובות, אני הייתי לוקח את השמאלית כדי לתת

29 שירות טוב יותר לכל החלק המערבי.

30 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כדי שהיא תשתפל לפה.

31 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן, העניין הוא שזה שייך למקורות, זאת אומרת זה לא משהו שהוא שלכם.

32 דודי אשכנזי [מנכ"ל]: אחת שלנו אחת של מקורות.

33 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש לי אבל שאלה אחרת, קח בחשבון שזה 50 מטר מ-70 יחידות

34 דיור, המרחק ממגדל המים מיחידות הדיור פה זה 50 מטר.

8

נוצר על ידי

1 דודי אשכנזי [מנכ"ל]: גם יש הפרשי גובה חזקים.

2 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: פה לא, כי הם מדורגים זה לא למטה, זה דווקא למעלה, בבתים

3 העליונים אין הפרשי גובה.

4 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כל עוד יש לי את ה-50 מטר, מבחינתי זה סבבה, הקרינה יורדת פי .2,500

5 נתלי שחף [חברת מועצה]: אני רוצה רגע להגיד, שלי אישית הכי מפריע הקרבה דווקא למוסדות

6 החינוך. כי פשוט הילדים שלנו נמצאים במוסדות החינוך יותר ממה שאנחנו נמצאים בבית, הם

7 נמצאים שם מ-7:30 בבוקר עד .16:30 על זה אני מדברת פשוט בחלופות של אחת, שתיים וארבע

8 בעצם שהן מאוד מאוד קרובות לי או לבית הספר או לגנים, וזה קצת מרתיע אותי כי אני אומרת גם

9 אם יש שם קרינה, אז יש בסך הכל ילדים רכים, כשאנחנו מדברים על גני הילדים אנחנו מדברים על

10 ילדים מגיל אפס עד גיל שש שנמצאים שם ממש כל היום וסופגים את זה.

11 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני רוצה להגיד לך, יש אצלנו מה שנקרא חוזר מנכ''ל משרד החינוך שאני

12 מאמין באמונה שלמה שהוא דואג יותר מאשר אני דואג לילדים שלי, הדאגה שלו היא לכלל ילדי

13 מדינת ישראל. אחרי שהוא בחן את כל האופציות, הוא רשם שלא תהיה שום אנטנה שקרובה עד 50

14 מטר ממוסד חינוכי, מהגדר אפילו, לא מהבניין, כל עוד אנחנו שומרים על זה אנחנו נהיה בגדר של

15 בטיחות גדולה מאוד.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הספקים שיוצאים לאנטנה משתפלת כזאת הם מקבילים למה שיוצא

17 מהתורן?

18 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן, נכון, אחד, החלופה הראשונה היא למעשה רק אנטנה אחת שהיא תהיה

19 בכל היישוב למעט שני מקומות אולי, שיצטרכו שם לעשות איזושהי הגבהה מקומית אבל באחד זה

20 למעשה תורן אחד גדול. כל חלופה אחרת לא מורידה את תורן מספר אחד שקיים, זאת אומרת היא

21 רק תוספת, אבל היא לא מורידה אותו. אם אנחנו נשים משהו על הבריכה אני לא רואה שום סיבה

22 לשים אנטנה שתשרת רק את בית הספר.

23 נתלי שחף [חברת מועצה]: להיפך, שתהיה רחוקה מבית הספר.

24 דניאל שוורץ [ראדיטק]: לא, אני אומר, האנטנה אם הגב שלה, אם עכשיו אני פה מסתכל עליהן

25 כאן, לך אין קרינה, כשאת בגב של האנטנה אין לך קרינה בכלל, אני רק אומר שאם אני נותן עכשיו

26 שירות לפה ורק מאחורי יש בית ספר ואני לא מכוון לשם אנטנה, אין היתכנות שתהיה קרינה.

27 [התפרצויות]

28 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אז מה שהוא אומר, זה שבמידה וזה מתקיים כך, האנטנה עם הגב לבית

29 הספר, אז לא רק שאין קליטה בחלל הבית ספרי, אין גם קרינה, כי אין קליטה, אז זה פשוט כל

30 האזור הזה הוא מנוטרל לחלוטין.

31 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני פחות מוטרד מאזורי קליטה בתוך בית הספר. יש לי שאלה, רק לוודא

32 שאני מבין נכון, הספק שיוצא מאנטנה משתפלת בודדת הוא זהה בהספק שמסוגל לספק תורן?

33 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נכון, זה למעשה כמעט אותן אנטנות.

9

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש לי על תורן, התורן מסוגל להוציא פה הספק של 33 וואט אם אני זוכר

2 נכון וזה בתלות בכמות האנטנות שהלבישו עליו, זאת אומרת היחס בין תורן לבין הספק-

3 דניאל שוורץ [ראדיטק]: ההספק של האנטנות הוא מיועד בעיקר, לא בגלל הקרינה שלו, אלא הוא

4 מיועד בעיקר לכמה אנשים יוכלו בו זמנית לדבר על אותו התא, אז הכל תלוי שם וזה שזה קצת יותר

5 נמוך לא מחייב שההספקים-

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא דיברתי על הגובה, דיברתי על זה שיש פה אנטנה בודדת אל מול תורן

7 שלם.

8 דניאל שוורץ [ראדיטק]: לא, התורן מבחינתך זה עמוד.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עמוד תורן שמסוגל להוציא 33 וואט, האם יש לי דרך להוציא 33 וואט

10 דרך אנטנה בודדת?

11 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: חד משמעית.

12 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כן, הוא אומר שבעצם העמוד הוא רק עמוד, לצורך העניין

13 האנטנה-

14 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אם תסתכל על הדו''ח אתה תראה שההספק שיוצא למעשה מהאנטנה

15 הוא 33 וואט, מה שנכנס לאנטנה הוא 33 וואט על כל אנטנה שנכנסת, זה לא הספק של כל האתר

16 כולו, אלא כל אנטנה.

17 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: עכשיו רק עוד שאלה אחת, אולי פספסתי, כשאתה מדבר

18 בחלופה שתיים על הצבת האנטנה המשתפלת על הבריכה על אחד המאגרים, לאיזה גובה אתה צריך

19 להרים אותה?

20 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: היא לא בגובה, היא בגובה של הבריכה.

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה המשתפלת, היא משיקה לבריכה.

22 דניאל שוורץ [ראדיטק]: היא בגובה של הגג שלו, מהגג כלפי מטה.

23 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: הבנתי, ממפלס הקרקע שלה כלפי מטה.

24 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אפשר לשים עליו מתקן גישה אלחוטי.

25 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז בחלופה אחת אנחנו מגביהים ב-10-20 מטר את

26 האנטנה, אז זאת אומרת שהנראות, יש כאן שני אלמנטים שצריכים להבין אותם, אחד זה האלמנט

27 הסביבתי והאסתטי של הצבת תורן שהוא לכאורה מאוד זר לנוף הסביבתי, והדבר השני הוא העניין

28 הבריאותי של הקרינה. אז בחלופה אחת אנחנו פותרים את העניין של הקרינה, אנחנו לא פותרים

29 את האלמנט הסביבתי, בחלופה שתיים בעצם היא מאפשרת גם התמזגות לכאורה עם הנוף הסביבתי

30 כי אין חריגה של גובה של אנטנה והיא נבלעת בתוך המבנה, ומצד שני גם ברמת הקרינה היא יושבת

31 על אותה רמת קרינה שקיימת בתורן הנוכחי או באנטנה.

32 דניאל שוורץ [ראדיטק]: זה גם נכון, אבל אני רק אוסיף עוד איזושהי הערה קטנה. יש הטוענים, אני

33 לא מכיר את זה מחוץ לגבולות '67 נקרא לזה ככה, אבל כאן זה כבר תלוי בעוד כמה אחרים, יש

34 הרבה מקומות ואני בא במיוחד מאזור המרכז, שאתה מרים תורן מאוד גבוה למעט הצורך לשים

10

נוצר על ידי

1 מנורה אדומה, למעט הדבר הזה, אפשר לשים אלמנטים של לעשות את זה כמו עץ דקל או כל מיני,

2 אז זה לא בהכרח אומר שזה ייראה מטורף.

3 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: הבנתי, אני רק אומרת, בוא בכל זאת כשאנחנו עושים

4 איזושהי הכרעה-

5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, שאלה נוספת לי אלייך, הגובה שיהיה בבריכת המים הוא יותר גבוה

6 או יותר נמוך מהתורן?

7 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לא, הוא יהיה בגובה של מיכל המים, הוא יכול להיות 80 ס"מ יותר גבוה

8 אם נשים מתקן גישה אלחוטי עליו.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הבנתי, וזה אומר שבהגדרה הוא משדר רק למי שבקו הצד שלו? להבדיל

10 מהתורן שיכול לשדר יותר?

11 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נכון.

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה אומר שהפוטנציאל שלו בהגדרה לקרינה הוא בהגדרה יותר נמוך

13 מאשר פוטנציאל של תורן.

14 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אבל גם המטרה של זה הייתה יותר לתת קליטה, כיסוי, לאותם בתים

15 שנמצאים במדרון.

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה הגובה הפיזי לגבי המקום שבו ממוקמות הבריכות המאגרי מים?

17 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כמו פה.

18 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מה זה פה?

19 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: 840 אבסולוטי.

20 אילן כליפה [חבר מועצה]: לא, לא יכול להיות.

21 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: למה לא יכול להיות? 900 זה אנטנה.

22 אילן כליפה [חבר מועצה]: אני גר ברחוב נמוך יחסית.

23 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ואתה כמה?

24 אילן כליפה [חבר מועצה]: 755 משהו כזה.

25 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז זה לא יכול להיות .850

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: האנדרטה היא ב-888

27 דניאל שוורץ [ראדיטק]: האנדרטה היא ,888 האנדרטה למעלה.

28 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מה שאני בעצם רציתי לשאול, זה האם יש הפרשים בגובה בין האנטנה

29 החדשה הבולטת בטופוגרפיה שלה לבין מאגר המים?

30 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: התשובה היא חד משמעית שכן.

31 איתמר הראל [חבר מועצה]: בכמה?

11

נוצר על ידי

1 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ברור, למה זה משנה אבל? בכל מקרה התורן הזה אתה

2 מבין שהוא הרים אותו גבוה, אני לא חושבת שזה רלוונטי.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: בבריכה הכיסוי יהיה גם כן כיסוי מיטבי נכון?

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, מה שהוא אומר, עוד הפעם, צא מתוך הנחה שהתורן מה שנקרא

5 מיקום אתר ישן תורן בחלופות תקן אותי אם אני טועה, בכל ארבעת החלופות הוא לא דיבר על

6 התורן הזה, הוא יוצא מתוך הנחה שהתורן הזה נשאר, ועכשיו הוא בודק חלופות לתורן החדש, אני

7 מדייק?

8 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: כן.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: וברגע שהוא עושה את זה הוא אומר יש לך את הכיסוי הזה כבר קיים,

10 עכשיו בוא נראה איך אני משרת את אותם מקומות שלהם לא נתתי קליטה.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני רוצה להבין רק, אם אתה משדר מהאנטנה פה רק לכיוון הזה,

12 מה קורה עם כל הבתים פה? לבית ספר זה לא משדר, מה קורה עם האזור הזה? מי משדר את זה?

13 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אנחנו לוקחים משתיים, תסתכל עכשיו 60 מעלות, אנחנו לא רואים למעשה

14 את בית הספר וכל האזור הזה איפה שכתוב שם, כל האזור הזה מקבל שירות.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז זו לא אנטנה אחת, זה כמה אנטנות משתפלות.

16 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: על הבריכה?

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן.

18 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לא, גם על תורן אין רק אנטנה אחת, יש מספר אנטנות.

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז מה ההבדל בין זה לבין אם אני מוריד את האנטנה שמשדרת

20 מהתורן לבית הספר? אותו הדבר.

21 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: בוא אני אגיד לך.

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אענה לך על זה כי הוא ענה לי על זה לפני רגע, ככל שהתורן שלך יותר

23 גבוה, הפוטנציאל של לשרת יותר אנשים הוא יותר גדול, ככל שהפוטנציאל לשרת את האנשים יותר

24 גדול, הקרינה בהגדרה שתצא ממנו היא לפחות אותה קרינה או יותר ולכן ברגע שאתה שם אותו

25 במתקן גישה במקרה הכי גרוע אתה מקבל את אותה קרינה, במקרה הסביר אתה מקבל פחות קרינה.

26 אני מדייק?

27 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אני אענה לך, המיקום הקיים אני אומר לך בכנות יש שם תורן שקיים

28 כרגע, הוא לא מעניין אותי כי ההגדרה שלנו, אנחנו באנו לכאן בהגדרה למצוא חלופה, חלופה משמעה

29 לא להתייחס בכלל לתורן הקיים.

30 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אבל צריך להתייחס לתורן הקיים אני לא רוצה חלופה פחות

31 טובה.

32 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אבל הוא כבר הציע שתי חלופות שבהגדרה הן יותר טובות

33 מהמצב הנוכחי, חד משמעית.

12

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, אני רוצה לשאול עוד שאלה, אמרת שמדדת הכל, זו שאלה שנורא

2 מעניינת אותי, היות והסתובבת פה ביישוב, האם יש קליטה עכשיו בכל היישוב?

3 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, אני אומרת לך.

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני יודע שלא, אני רוצה את התשובה מהם.

5 [התפרצויות]

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חברים, אפשר לקבל תשובות מהם?

7 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני אגיד לך ככה, משיחה שהיינו פה עם התושבים, אנחנו יודעים בוודאות

8 שיש מקומות בפלאפון זה שהתורן של פלאפון שאין קליטה, יש כמה מקומות שבהם אין קליטה

9 בכלל, זאת אומרת אין אפשרות להוציא שיחה בתוך דירת המגורים, במידת קרינה, בוודאות שאין

10 כיסוי.

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יפה, והאם הפתרונות שאתה מציע למרות שלא בדקת את זה אל מול,

12 אבל עדיין מההיסטוריה שלך ומההבנה הטופוגרפית, אתה מאפשר יותר או פחות קליטה מהפתרון

13 הקיים?

14 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אז אנחנו מאפשרים לפחות את אותו הדבר, את אותם %95 שפלאפון

15 מדברים עליה שלדעתי זה הרבה פחות מזה אבל אני לא מתווכח כרגע.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זאת אומרת אם אתה מאפשר לפחות %95 ופלאפון נותנים פחות,

17 בהגדרה זה יותר אתה אומר?

18 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני אתן לפחות כמו שפלאפון כרגע אמרו שהם נותנים שירות כרגע.

19 [התפרצויות]

20 אילן כליפה [חבר מועצה]: כמועצה אזורית חשוב לי להבין את הסוגייה הזאת, מבחינת אזור, אתה

21 מטפל בהר אדר ספציפית נכון?

22 דניאל שוורץ [ראדיטק]: רק להר אדר.

23 אילן כליפה [חבר מועצה]: לא לאינטרסים של פלאפון או של פרטנר לקליטה או-

24 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נכון, אני מכתיב להם, אני אומר להם תבדקו, תנו לי תשובה מה הגובה מה

25 הזוויות, תעשו קצת סימולציות, אל תעשו לעצמכם חיים קלים ותקבעו מה בא לכם.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שאלה נוספת, אם אנחנו הולכים על חלופה אחת, להגביה את

27 התורן, זה אומר שיש 3,000 משתמשים על אנטנה אחת במקום היום 1,500?

28 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: שאלתי את זה חיים, הוא ענה.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: למה שמועות לגבי הקרינה, הרי ידוע שהטלפון הסלולרי זו הבעיה.

30 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אני שאלתי את זה בהתחלה חיים.

31 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני רוצה לדעת תשובה אני לא יודע אם שאלת, בסדר, מה

32 המשמעות מבחינת אנשים שצריכים עכשיו להתקשר מטלפון והאנטנה רחוקה, זה אחת הרי, יש את

13

נוצר על ידי

1 המחקר הזה של איכות הסביבה שמראה שבקלנסוואה נדמה לי זה היה, ארבע אנטנות, שכל אנטנה

2 משרתת 2,500 איש לעומת תל אביב שאנטנה משרתת 500 איש, הקרינה בקלנסוואה היא פי 13

3 מאשר בתל אביב. עכשיו ככל שיש כמות משתמשים יותר נמוכה, גם עמיר נגע בזה, אז המשדר משדר

4 בעוצמה יותר נמוכה ולכן הקרינה יותר נמוכה, עכשיו אם נניח אני הולך עכשיו לפתרון של אנטנה

5 אחת לכל הציבור, אז מן הסתם האנטנה האחת הזאת תשדר יותר גבוה, מה המשמעות?

6 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: הוא אמר, בסדר, הוא הבין את השאלה.

7 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני עונה לך, אבל אני אשאל את השאלה, כמה מנויים של חברת פלאפון

8 יש לך ביישוב?

9 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, אתה צריך לקחת בחשבון שכל החברות יהיו.

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, על האנטנה יהיו כל המנויים, יהיה פתרון לכולם, על האנטנה

11 הזאת צריכים להיות גם סלקום וגם אורנג'.

12 דניאל שוורץ [ראדיטק]: עכשיו אני אתן לך תשובה מקצועית, סבבה?

13 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: יש פה 20,000 מנויים להערכה, 25,000? בסך הכל,

14 מכשירים.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: על כל בית אב יש לפחות ארבע מכשירים.

16 דניאל שוורץ [ראדיטק]: לפי ארגון הבריאות העולמי, %70 מהקרינה שחשופים אליה בני האדם

17 מגיעה מהטלפון הסלולרי. אני אתן לך דוגמא מאוד פשוטה, הרחקתי את הטלפון הסלולרי 20 ס"מ

18 מהראש- אין קרינה, אוקיי? בגלל שכולם מדברים ככה, ברור שחשופים לקרינה.

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כמה מבני הנוער מדברים בטלפון?

20 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: הם לא מדברים, הם בוואסטאפ.

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כשהם מדברים זה ככה דרך אגב, הם מקליטים את ההודעות בוואטסאפ.

22 דניאל שוורץ [ראדיטק]: הילדים שלי, במקרה שלי הסנדלר לא הולך יחף, ילד שמדבר ככה, באותו

23 רגע שאני ראיתי את זה הטלפון מוחרם לשבוע ימים, רק באוזניה או בספיקר, אין אפשרות לדבר

24 ככה בטלפון הסלולרי.

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: באוזנייה זה בסדר?

26 דניאל שוורץ [ראדיטק]: מאה אחוז, אפס קרינה אתם רואים את האוזנייה שהוא שם באוזן? פי 20

27 יותר קרינה מטלפון סלולרי.

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ולא רק זה הוא גם בתדר מיקרוגל שזה התדר של המיקרוגל שלכם בבית.

29 דניאל שוורץ [ראדיטק]: רגע, עכשיו אני אשלים את התשובה, אחרי שאנחנו יודעים ש-%70

30 מהקרינה זה זה, פה כשקונים את הטלפון יש איזשהו מספר של רמת קרינה מירבית, אבל רמת

31 הקרינה הזאת היא לא מעניינת בכלל. בשנייה ששמת סים והוא מדבר עם הטלפון הסלולרי, כל מה

32 שקשור לקרינה המקסימלית יורד מהפרק כי הוא יודע להסתכל על האנטנה, לדעת מה המרחק

33 ובאיזה עוצמה לשדר, אלה אנטנות, אז אם יש לי אנטנה קרובה, לא קשור למספר המנויים, אבל אם

14

נוצר על ידי

1 יש לי אנטנה קרובה, זה ידבר בוא נגיד קרובה אני מתכוון לעד 250 מטר ברדיוס, זה ידבר מה שלא

2 יודעים שבין המקסימום למינימום בטלפון סלולרי, יש יותר מפי 1,024 מדרגות, אז הוא יכול לדבר

3 פי 1,000 יותר, או פי 1,000 פחות. אז כל אלה שנמצאים בסביבה של האנטנה במרחק של בין 50 ל-

4 250 מטר, הטלפון הסלולרי שלהם משדר בעוצמה ממש ממש נמוכה. לעומת זאת, אלה שנמצאים

5 רחוק יותר עדיין תהיה להם קליטה טובה, אבל עדיין אם יש לך עכשיו פתאום ארבעה קווים במקום

6 חמישה, או שלושה או שני קווים תהיה להם קליטה, תהיה להם אפשרות להוציא שיחה והכל אבל

7 עדיין תהיה להם קרינה קצת יותר גבוהה כשהם מדברים. עכשיו שים לב טוב, אם אני נמצא בבית

8 שאין בו wifi וה-wifi שלי הוא על חשבון הגלישה שברשת הסלולר, אז הטלפון יקרין הרבה יותר,

9 בתוך הבית אם אני מחובר ל-,wifi אז רמת הקרינה תהיה ממש נמוכה משמעותית כי אני לא צורך

10 את האינטרנט מהחברת סלולר. רק מתי שתהיה לי שיחה, אז זה שני דברים שונים וצריך להסתכל

11 על זה. אבל מספר המנויים או הכוונה בקלנסואה זה לא כמה תושבים על אותה אנטנה, אלא הכוונה

12 הייתה שאתה רחוק מאוד, 300-500 מטר. הם אני יכול להגיד לך אם אתה מכיר את הטופוגרפיה,

13 הם רצו ודרשו שלא תהיה אף אנטנה קרובה 100 מטר ליישוב, אז אתה יכול לשים רק מחוץ ליישוב,

14 עכשיו כולם שם קולטים, לכולם שם יש קליטה, שיהיה ברור, כולם יכולים להוציא שיחה סלולרית

15 שם להבדיל מפה.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בואו נשמע את חלופות שלוש וארבע.

17 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: חלופה שלוש, למרות שקודם כל המקום הזה הוא מאוד גבוה, לעומת

18 הרחוב הזה של מבוא היער אז הטופוגרפיה היא מאוד גבוהה, אנחנו מציעים לשים בחורשה הזאת

19 למרות שאחר כך יגידו לנו שיש בעיה עם הקרקע וזה, אבל אפשר לבקש.

20 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מה הבעיה עם הקרקע?

21 נתלי שחף [חברת מועצה]: היא בבעלות קרן קיימת.

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, יש הבדל בין הסדרה של בית עלמין לבין הסדרה של אנטנה.

23 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: הוא אמר לי שזה לא אדמות ששייכות ליישוב.

24 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עזוב, זה אדמות לא קרן קיימת בכלל, זה אדמות של היישוב, זה

25 בתוך תחום השיפוט של היישוב. יש לנו בעיה, כרגע שזה לא הוכרז כאדמות מדינה, אנחנו נמצאים

26 בטיפול מתקדם של זה, הנחת העבודה היא שעד שתגמרו את העבודה של פלאפון כבר בית העלמין

27 יוסדר.

28 נתלי שחף [חברת מועצה]: אני הכי אוהבת את החלופה השלישית, בבית העלמין אני לא חוששת

29 לקרינה, המתים כבר מתו.

30 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: יש שם בחורשה אפשרות לשים תורן גבוה גם בסביבות ה-40 מטר.

31 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כמו שקיים עכשיו?

32 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: תורן גבוה, בחורשה הזאת.

33 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אוקיי, אז פלאפון למעשה יכולים לקחת את זה ככה

34 ולהעביר את זה לפה ופה נגמר הסיפור, לא מסובך.

15

נוצר על ידי

1 [התפרצויות]

2 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אתה שם אנטנה גבוהה שנותנת למעשה כל הצד המערבי וכל הצד הצפוני

3 בגלל הטופוגרפיה שלו אז למעשה האנטנה הגבוהה פה תיתן שירות עד הסוף שם בצד הצפוני של

4 רחוב הגיא וכל זה תהיה קליטה טובה.

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן, אבל שם אין בעיית קליטה.

6 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן אבל האנטנה הקיימת לא מעניינת אותנו.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא הקיימת, הישנה.

8 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: איפה שתהיה האנטנה של השלוש, כל הצד המערבי, בגלל שאנחנו שמים

9 בשלוש, אז באזור של נוף הרים בצד היותר צפון מזרחי, אז יהיה לנו איזה סמול-סל או איזה שהן

10 שתי אנטנות שלפי מה שאני יודע כל חברה סלולרית יכולה להתקין פעם בשנה איזה שבע סמול-סל

11 על חשבונה, אפשר לבדוק את זה עם חברות.

12 [התפרצויות]

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שנייה רגע פנינה, אני אומר סמול-סל הוא אומר שם במדרון הצפוני.

14 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: רגע אבל מה זה, הבתים?

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, זה עמוד תאורה, זה אתר שמשדר בגדול כמו הטלפון הסלולרי שלך.

16 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: הוא נותן כיסוי לרדיוס.

17 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ולזה התושבים לא יתנגדו שישימו להם מול הבית?

18 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: א' הם לא רואים את זה, תשימי את הבקבוק.

19 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: עזוב לא רואים, אנחנו לא מחביאים מהציבור.

20 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לא, לא רואים, תשימי בקבוק על העמוד, לרדיוס של 100 מטר זה נותן

21 כיסוי סלולרי מאוד טוב, הסמול-סל.

22 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ואין לזה בעיית קרינה?

23 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: בכלל לא.

24 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז אתה אומר חלופה שלוש מתמזגת עם הנוף.

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: למה לא שמת אותה מספר אחד?

26 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מה זה משנה?

27 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: כי השיקולים שלנו זה לתת שירות, אחד עם תורן אחד, זה לא יישוב גדול.

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, זה תיעדופים אחד עד ארבע?

29 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: כן, אני אמרתי שזה היררכיה, יש אחד זה מבחינתנו האבסולוטי הכי

30 טוב.

16

נוצר על ידי

1 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז רגע, שנייה, אני לא יודעת אם הבנת אבל זה אומר כרגע,

2 החלופות הן לפי תיעדוף, הם יצרו פריורטי כשמספר אחד היא החלופה הטובה ביותר אז אנחנו

3 שואלים מה היו הקריטריונים או השיקולים לפיהם בעצם דירגתם או יצרתם את התיעדוף של

4 מיקומים שונים של החלופות?

5 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אנחנו לקחנו את האפשרות הראשונה של התורן הקיים לעבות אותו

6 ובצורה כזאת לכסות את מרבית היישוב, במקומות הנקודתיים שתהיה בעיית קליטה יש שם את

7 הסמול-סלים שמפורטים שם בכל מיני קצוות. זה היה כתגבור על מנת לפתור נקודתית בעיות שיהיה

8 חוסר קליטה בגלל הטופוגרפיה, אז דבר ראשון זה ללכת לתורן הקיים, לעבות אותו. החלופה השנייה

9 זה כמו שאמרנו על בריכת המים, החלופה השלישית זה בחורשה שם ליד בית העלמין שזה מקום

10 טוב, תורן גבוה, מקום מבודד לא בקרבת בתים, הם דיי מרוחקים.

11 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אבל נדרש לגבות ולתמוך ברמת הקליטה באותם אמצעים.

12 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: עוד פעם, הסמול-סלים האלה בגלל הטופוגרפיה.

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה המרחק? מה זה מרוחקים? אתם שמתם את זה יותר קרוב

14 מהאנטנה הקיימת.

15 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: חיים הוא אומר שזה בסדר גמור.

16 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: יש מרחק של 100 מטר.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים אתה יודע מה זה סמול-סל?

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אני לא מדבר על הסמול-סל, אני מדבר על האנטנה של-

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אנטנה משתפלת אתה יודע איך היא נראית?

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן בטח שאני יודע, אני מדבר על שלוש כרגע, הוא אמר שזה רחוק

21 מבתי התושבים אז אמרתי לפי המיקום שלה כאן היא לא רחוקה.

22 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אוקיי, אז בואו נעבור לחלופה ארבע.

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע עוד שנייה, לפני חלופה ארבע, אני רק רוצה להבין, אתה אומר בעצם

24 שהתיעדוף שלך הוא בהתאם לקלות? או בהתאם לטיב הקליטה?

25 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: טיב הקליטה, כיסוי.

26 דניאל שוורץ [ראדיטק]: ורמות הקרינה שיהיו חשופים, אנחנו רוצים להגיד משהו, אנחנו יודעים

27 שבגדול מותר קרינה שתהיה עד ,100 100 מיקרו-וואט לסמ"ר, אנחנו רוצים שבתוך דירת מגורים,

28 לא בחוץ, אבל לפחות בתוך דירת מגורים, בכל אחד מדירות היישובים שיהיו חשופים איפה שהוא

29 נניח לכיוון אנטנה סלולרית קרובה, הקרינה לא תעלה על אחד מיקרו-וואט לסמ"ר כי לנו מותר

30 להחמיר וככה אנחנו רואים את זה.

31 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עכשיו אתה אומר שבעצם בחלופה אחד זה הרמות שאתה מאמין שנגיע

32 אליהן.

33 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: נכון.

17

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ובשתיים שלוש וארבע זה גם עומד בקריטריונים?

2 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כן.

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה אומר שבגדול החלופה הכי טובה מבחינתנו היא אחד אבל גם ארבע

4 וגם אחד מבחינתך עומדים תחת אותו קריטריון של אחד מיקרו-וואט לס'מ"ר?

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: וגם הקיים.

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, ממש לא.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה מה שהוא אמר.

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ממש לא.

9 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לא, לא התייחסנו, אני עוד פעם אדגיש, רמות קרינה זה משהו אחר.

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רמות קרינה זה מה שאני מדבר, בבתי התושבים, יש בית שיש בו

11 יותר מאחד?

12 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אנחנו לא נכנסנו לכל הבתים של התושבים.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בית של תושב לדוגמא קוראים לזה בית ספר ויש שם אחד וחצי.

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין שם אחד וחצי, הוא מדבר על בתוך הבית, הוא לא מדבר בחוץ

15 [התפרצויות]

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני רוצה לשמוע אותם.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן אבל אל תכתיב להם.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא מכתיב להם, אני רוצה שיגידו את האמת, אני לא רוצה

19 שום דבר להסתיר.

20 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: תקשיב טוב ברצינות עכשיו, לא בשביל הבדיחה, כי בדיחות אני מכיר

21 ממש טוב, אבל אני איש מקצוע ואני יודע מאוד מה אני עושה, אני מבחינתי לא מעניינת אותי

22 האנטנה הקיימת. חלופה בשבילי וככה כתוב לנו בהצעת המחיר ובמה שאנחנו עושים, חלופה היא

23 כל דבר אחר חוץ מהאנטנה הזאת, חוץ מהתורן הזה. אני יכול להגיד לך שאף אנטנה פה באזור,

24 במקרה הזה באמת אין לה חריגה של קרינה אפילו לא בחמישה מיקרו-וואט באיזשהו מקום שקרוב

25 לילדים שיכול להיות לי בעיה איתם, יחד עם זאת החלופות שלנו יגרמו לזה שבכל מקרה רמות

26 הקרינה יהיו נמוכות יותר.

27 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נמוכות יותר והקליטה תהיה טובה יותר.

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה אומר שהחלופה הזאת בלי לבדוק אותה ובלי להיכנס לפרטים, בגדול

29 אם היה צריך לדרג אותה היא כנראה הייתה חמש אבל הוא לא בדק אותה.

30 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, אבל הוא בדק אותה.

31 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לא, לא בדקנו אותה מבחינת חישובים כמו שחישבנו את אלה.

18

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל הוא אומר בכל מקרה, כל אחת מארבע החלופות האחרות שהוא

2 הציג פה נותנת קליטה טובה יותר ורמות קרינה נמוכות יותר.

3 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: נכון וגם בחלק מהמקרים אין פגיעה באלמנט הסביבתי.

4 נתלי שחף [חברת מועצה]: יש לי גם שאלה, מה קורה בסקייטפארק ובדברים כאלה שילדים

5 מסתובבים בהם אחרי הצהריים והם לא מוגנים ע''י קירות?

6 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אז כרגע רמת הקרינה בסקייטפארק היא הכי גבוהה.

7 נתלי שחף [חברת מועצה]: לא, בסדר, אבל באחת מהחלופות האלה מה תהיה רמת הקרינה?

8 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: לפחות בחצי יותר נמוכה, לפחות בחצי יותר נמוכה מאשר עכשיו.

9 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: סבבה מצוין, כל הדברים האלה הם לא מופיעים בדו''ח

10 שאתה פירטת.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה בהנחה שכל הקרינה היא מאנטנת פלאפון ולא מאנטנה אחת.

12 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מה זה משנה?

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז המנוי של סלקום יעבור לפלאפון והוא יקרין פי שתיים על האנטנה

14 עזוב אתה לא מגיע-

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אני שאלתי אותו אם הקרינה בסקייטפארק היא מאיזה

16 אנטנה, הוא אמר שהוא יכול לבדוק, הוא לא יודע להגיד היום.

17 [התפרצויות]

18 שמוליק דוהרי [ראדיטק]: אני אגיד לך, התורן הקיים כרגע הוא עד הסקייטפארק הוא סדר גודל

19 של כמעט 200 מטר, הקרינה ירדה פי .40,000

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הסקייטפארק הוא בדיוק באמצע הדרך.

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל אם אתה מסתכל בטופוגרפיה אז הסקייטפארק היות והוא יותר

22 גבוה, אז אפרופו פעם ראשונה שאני אסביר לך קצת מקצועי, אז האנטנה פה השיפול שלה יותר גבוה

23 אליו לעומת האנטנה של התורן הזה והיא יותר גבוהה ולכן ההסתברות שהיא משפיעה היא יותר

24 נמוכה, תקן אותי אם אני טועה.

25 דניאל שוורץ [ראדיטק]: זה נכון.

26 [התפרצויות]

27 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אני אגיד לך רגע מה אני מנסה להבין כי בסוף אנחנו

28 צריכים להגיע לחברת פלאפון, או המועצה, או לא משנה ולהגיד לה למה אתם עשיתם את הבדיקות

29 וכשלתם כי אתם בחרתם את מה שנוח לכם ולא את מה שמתאים ביותר לציבור ולכן כל מה כרגע

30 אתה מציג, בדו''ח שלך זה לא קיים. אז ההמלצות האלה צריכות להיות מאוד ברורות, גם התיעדוף,

31 גם לקחת בחשבון את כל הנחות המוצא, של בחירה של מיקום האנטנה, רמת הקרינה בה יותר גבוהה

32 מכל ארבע האופציות האלה, לא שמענו את הרביעית אז לפחות עד השלישית.

19

נוצר על ידי

1 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני אדייק אותך אחרת, חברת פלאפון, אני מניח כן? ששמו את האתר הזה,

2 אז כמובן שזה לא איזו גחמה. פשוט יש מחלקת הנדסה לכל חברת סלולר, עשו שם את כל התיעדופים

3 שלהם ועשו, עכשיו זה לא עניין של לבוא אליהם למה?

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כי הם חברה כלכלית, את לא הגדרת להם ובכל עבודת המטה הארוכה

5 שנעשתה פה לא הגדרת להם קריטריונים שהם צריכים לעמוד מהם, רק אמרו להם תשפרו. הם

6 עכשיו מכניסים, ותקן אותי דניאל ברגע שאני טועה, הם עכשיו מכניסים את השיקולים העסקיים

7 שלהם ומבחינתם כיסוי של %,92 %,95 %97 זה היינו-הך מקסימום הם יוסיפו פנטו-סל אחד קטן

8 והם מציגים פתרון שיכול גם לשרת אותם יותר טוב כלכלית שזה בסדר גמור ולגיטימי, כי לא הגדרת

9 להם קריטריונים.

10 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אבל מה שכרגע הם מציגים הוא-

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אתה יכול להמשיך?

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, אני מדייק או לא מדייק?

13 דניאל שוורץ [ראדיטק]: תראי, הוא צודק אבל אני אומר לך את זה עוד הפעם, אני לא הייתי בא

14 לחברת סלולר ושואל אותם למה.

15 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, זה לא מה שאמרתי לשאול למה, אני אמרתי שכשאתה

16 צריך להגיש להם את הדו''ח עם ההמלצות והחלופות ולהגיד אלה ההמלצות שאנחנו מבקשים כרגע

17 לקיים הם צריכים להבין ממך למה.

18 דניאל שוורץ [ראדיטק]: הם לא צריכים להבין, אני נותן להם, מה שלא נעשה-

19 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אתה אמרת כמה דברים נורא שונים.

20 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז עוד הפעם רגע אני אענה בשמך, סליחה, בסופו של דבר אם אנחנו

21 נסמיך אותו לנהל משא ומתן עם פלאפון בשמנו, על פתרון אחר, הוא יבוא לפלאפון, גם פלאפון הרי

22 ירצו את זה, אף אחד לא רוצה לריב עם התנגדות ציבורית. הוא יישב איתם, יעברו על האלטרנטיבות,

23 ימצאו את הזה, אם פלאפון יצטרכו פיצוי כזה או אחר כי הם עשו פה עבודה זה יהיה בקטנה אנחנו

24 כבר יודעים מה התמחור כי הם הגישו את זה בכתב תשובה שלהם, הם אמרו בתשובה שלהם שזה

25 ₪,250,000 זה בלי קבלות בלי כלום, זה תחילת משא ומתן, זאת אומרת אנחנו יודעים מאיפה המשא

26 ומתן יתחיל.

27 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אוקיי, בואו ניגש לחלופה ארבע.

28 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני אומר לך עוד פעם, חברת סלולר הייתה יכולה לבוא, אנחנו לא ראינו

29 חלופות, זאת אומרת אני לא ראיתי שחברת פלאפון הציעה אחת, שתיים, שלוש, ארבע, ולמה היא

30 בחרה במשהו אחד. אבל אם אני עכשיו אניח שלקחו יועץ שאמור לעמוד מול חברת סלולר שגם מבין

31 יפה מאוד את מה שהם עושים במחלקה שלהם, אז אני בא ואומר להם תקשיבו, לי אין את התוכנה

32 שלכם של הכיסוי הסלולרי שלכם למרות שאני יכול לעשות את זה עם מצמד וספקטרום משלי, אבל

33 יחד עם זאת אני אומר להם אני יכול מול התושבים שיהיה לי כאן, כאן וכאן אנטנה, עכשיו תגידו לי

34 מכל החלופות שלי אליכם מה החלופה הטובה והמועדפת עליכם וככה זה יהיה.

20

נוצר על ידי

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אוקיי, אני אמרתי בתחילת הדיון כבר שאני מקבל את ההמלצות

2 שלכם, לכן פה אין פה עוד ויכוח, רגע אני רוצה את עניין אנטנה ארבע כי אנחנו למעשה צריכים

3 לסיים את הדיון.

4 דניאל שוורץ [ראדיטק]: חלופה ארבע היא למעשה ואל תיבהלו, אבל יש פה איזה מפעל פיס, זאת

5 אומרת זה מועדון ספורט ומפעל פיס. אנחנו משוכנעים, אפילו יותר ממשוכנעים שהאנטנה שם יכולה

6 לתת כיסוי לכל האזור הצפון מזרחי, זאת אומרת אם עשיתי למשל בשלוש והיה לי מתקן גישה

7 אלחוטי בארבע, הייתי מכסה לגמרי את כל היישוב ואנחנו יכולים להבטיח שגם אלה שנמצאים בתוך

8 אולם הספורט ובוודאי אלה שיהיו בבית הספר לא תהיה להם בכלל קרינה ואת זה אנחנו יכולים

9 להבטיח לכם בוודאות.

10 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אבל אתה עדיין שם את זה כעדיפות רביעית כי?

11 דניאל שוורץ [ראדיטק]: כי אני לא רוצה לפסול את אחד.

12 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אבל שמת את זה ארבע ולא שתיים או שלוש.

13 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נכון, כי שלוש וארבע סביר להניח שילכו ביחד.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זאת אומרת שעם ארבע את עדיין תצטרכי למצוא פתרון לאזור המזרחי

15 שהוא כנראה חלופה שלוש.

16 [התפרצויות]

17 נתלי שחף [חברת מועצה]: לא הבנתי, מה זאת אומרת שלוש וארבע הולכים ביחד?

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא אומר שבסופו של דבר הפתרונות אחד ושתיים הם פתרונות פשוטים

19 וברורים שהתפיסה היא שמקסימום את צריכה להוסיף אתרים זעירים, אתרים זעירים זה ראינו גם

20 במכתב של פלאפון הספק של טלפון רגיל בעלויות שאנחנו יודעים שחברות יודעות גם לשים לבד וגם

21 אם לא, זה עד ₪50,000 תשתית, הר אדר ₪50,000 עשר שנים הלוואה, ₪5,000 בלי להסתכל בתקציב

22 אני כבר אומר לך אין בעיה להביא את זה, זה האישיו הקטן, מה שהוא אומר, יש עוד אופציה שהיא

23 שלוש וארבע הפתרון לשלוש ככל הנראה הוא ארבע, הפתרון היותר אופטימלי לשלוש הוא ארבע או

24 להיפך, הפתרון היותר אופטימלי לארבע הוא שלוש. פחות או יותר אני מדייק דניאל?

25 דניאל שוורץ [ראדיטק]: נכון, או סמול-סלים.

26 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עכשיו, שאלה נוספת, ראיתי שכתבתם שם גם על סמול-סלים בכל הר

27 אדר? כמה סמול-סלים צריך בשביל לכסות את כל הר אדר?

28 דניאל שוורץ [ראדיטק]: ארבעים בערך.

29 [התפרצויות]

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: במצב כזה אני לא צריך בכלל תרנים, לא צריך שום פתרון אחר בעלות

31 של סדר גודל של כ-₪,2,000,000 מיד נדבר על תיעדופים תקציביים, אני יכול להגיע למצב שבו אני

32 ביישוב סופר מתקדם, אפס קרינה.

33 דניאל שוורץ [ראדיטק]: זה מה שנקרא יישוב חכם.

21

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה מקרין בהספק של הטלפון שלך, אני יכול להגיע ליישוב חכם של אפס

2 קרינה ומקסימום קליטה.

3 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ב-₪.2,000,000

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן, וזה סדר עדיפויות, אנחנו צריכים להחליט האם אנחנו כיישוב-

5 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מאיפה?

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אגיד לך מאיפה, אני לוקח הלוואה ל-10 שנים כתשתית, פותח תב"ר

7 אל מול זה, יגיד לך עידו שזה אפשרי. את בונה תשתית פה ליישוב כיישוב חכם, אפרופו מיתוג ליישוב.

8 תארי לך איזה יופי ליישוב, יישוב ללא קרינה, יישוב בריא, יישוב עם קליטה מקסימלית זה שם

9 אותנו במקום אחר לגמרי מכל יישוב אחר, לא יהיו תרנים מכוערים כאלה שמיועדים לכבישים

10 ראשיים שנמצאים בלב היישוב, תראי לאיפה את באה, וואלה לא שווה ₪200,000 בשנה?

11 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני רק יכול להציע, כשתקום ממשלה, יש פרויקטים שאפשר להציע

12 בשיתוף עם המשרד להגנת הסביבה והם גם נותנים עוד תקציב משלהם קצת ותורמים. זה קורה אני

13 יודע שזה קרה בתחום של חשמל וגם הציעו לעשות כל מיני דברים של הטמנות בקרקע וכל מיני.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן, עשו לנו את זה עכשיו עם התאורה הסולארית.

15 דניאל שוורץ [ראדיטק]: זאת אומרת שאפשר לקבל גם תרומות מהמדינה.

16 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כמה אנטנות קטנות כאלה צריך?

17 דניאל שוורץ [ראדיטק]: ,40 אני יכול להעריך את זה עד ₪,4,000,000 אני ברמה האישית חושב שזה

18 יכול להיות גם עד ₪4,000,000 כי הכל תלוי בסוף בזה שצריך לעשות חפירה.

19 [התפרצויות]

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כששאלנו את פלאפון הם אמרו שצריך ,70 הם אמרו שזה 100

21 מטר כל אחד ובגלל המבנה הטופוגרפי, אם היינו מקבלים תורן אולי זה היה .40

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני יכול להגיד לך שראיתי את הדו''ח יש להם מתחרים שעשו דו''ח, יש

23 תושבים שהגישו עתירה ויש שם בחור שקוראים לו לירן ואני דיברתי איתו, הוא אמר שזה 30 רק

24 לשלב ב', אבל אם אתה הולך על כל היישוב אתה לא חייב לשמור אותם באותם מיקומים ואז אתה

25 צריך להגדיל את זה בעוד כעשרה כדי להגיע לכל היישוב. אני מקבל פה עכשיו את אותו מספר, עכשיו

26 אם קיבלתי את זה משתי חברות אני סומך עליהם יותר ממה שאני סומך עליי או על אחרים פה.

27 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אבל עכשיו הוא אמר שהוא מעריך את זה ב-₪.4,000,000

28 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני ברמה האישית יכול להעריך את זה עד ₪4,000,000 אבל אנחנו בקלות

29 יכולים להביא לפה חברה שתעשה, יכול להיות שאני בכלל לא רוצה אותם אני אביא חברה משלי

30 שתחקור.

31 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ברמת הלוחות זמנים, תשתיתית, לייצר את אותן ה-50

32 או 60 או 70 אנטנות קטנות, זה לוקח יותר זמן? זה דורש חפירה?

33 דניאל שוורץ [ראדיטק]: זה דורש תשתית, חד משמעית.

22

נוצר על ידי

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הבעיה היא שהיום עמודי החשמל שלנו, כשרצינו לעשות חפירות

2 אז היה צריך תוספת של ₪1,000,000 רק לחבר את כל העמודים לחשמל ביום.

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל עזבו, אנחנו נכנסים עכשיו, תראו, אם אני מסתכל רגע בויז'ן ואני

4 עכשיו כמועצה, כחבר מועצה מסתכל בויז'ן, הייתי רוצה לראות פתרון שבו אני מוריד תרנים

5 לחלוטין, פתרון שמציג אותי כעיר חכמה, כעיר עם שירותי קליטה מקסימלית, עיר שמוכנה למאה

6 ה-,21 לא נותנת פתרונות של המאה הקודמת, כעיר שיודעת לתת גם פתרונות קליטה תחשבו מה

7 יהיה, איזה יופי שלכולם תהיה קליטה מקסימלית בבתים ולא הבכי שיש לנו היום על הוט שלא

8 נותנים לנו שירות ובזק שלא נותנים לנו שירות, נכנס פה דור 5 הקצבים מתחרים בהם, זה משהו

9 אחר לגמרי. צריכה להיות פה עבודה, להערכתי צריך לקום צוות מהמועצה שהולך עכשיו לתכלל את

10 התהליך בנוסף עם נציג מפה, ולבחון את האופציה הזאת והיא אופציה סופר רלוונטית ואם צריך

11 נראה איך מתקצבים אותה. יכול להיות שנבין שהיא לא שווה, יכול להיות, היא לא למחר בבוקר

12 ולכן בגלל שהיא לא למחר בבוקר, אחד עד ארבע למחר בבוקר, איך אנחנו מתקדמים עכשיו עם אחד

13 עד ארבע?

14 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אנחנו רוצים שהדבר הזה יגיע לחברת פלאפון במקרה הזה, אם אנחנו

15 ניתקל בקשיים וגם אנחנו נוכל לבוא ולדבר איתם אז אין בעיה גם להביא לפה חברות אחרות.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מציע להסמיך את חברת ראדיטק ואם נדרשת תוספת תקציבית אז

17 צריך לדון בזה איתך ועם דודי, אבל כעיקרון אני לא רואה עם זה בעיה, כי אפשר למצוא תוספת

18 תקציבית, זה עלה ₪7,000 אז זה ₪1,000 או ₪.2,000 להסמיך אותם שהם יישבו עם מכתב הסמכה

19 לחברת פלאפון והם יוכלו לשבת עכשיו אצל פלאפון ולשבת איתם ולנהל משא ומתן על חלופה

20 נבחרת, כדי שלא אנחנו נבוא. כי אני כבר שמעתי כל מיני זמירות למיניהן שאנחנו לא נבוא ונגיד הכל

21 יפה הכל בסדר ואז פתאום נגלה שפלאפון לא מדברים איתנו. עכשיו למה פלאפון לא מדברים? כי יש

22 רצון מצד המועצה לעשות תורן ומצד שני אז יש כל מיני אחרים שבודקים אופציות, צריכים לדבר

23 עם פלאפון, צריכים לדבר עם חברות נוספות ולבוא ולראות איך מציגים פה פתרון בלוח הזמנים

24 הקצר ביותר. כי לפי מה שאני מבין, כל פתרון שמוצג לנו פה הוא עדיף על המצב הקיים, גם מבחינת

25 קליטה שזה הבסיס שממנו התחלנו, גם מבחינת קרינה, גם מבחינת נראות, אז אני רוצה להעלות

26 את זה להצבעה בבקשה.

27 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: רגע, אני גם רוצה להוסיף עוד נרטיב להחלטה הזאת ואני

28 דווקא חושבת שזה נכון, שבמקביל לטווח הקצר להזזת האנטנה תהיה עבודת מטה על פתרון ארוך

29 טווח, בין אם כמו שאתה אומר עמיר יישוב חכם, לא יישוב חכם.

30 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הדבר הראשון כרגע שצריך לעשות זה לקבל את ההמלצה שלהם

31 בדו''ח או להסמיך אותם, לפנות לחברת פלאפון ושיבדקו את ארבע החלופות גם מבחינת הכיסוי וגם

32 מבחינת הערכת רמות קרינה, אלו שני הדברים, נקבל את זה נוכל לקבל החלטות, לפני זה אין מה

33 לקבל החלטות.

34 [התפרצויות]

35 חן פליפוביץ’ [חבר מועצה]: קודם כל דניאל ושמוליק, אני רוצה להגיד קודם כל תודה. קראתי את

36 הדו''ח שלכם והוא באמת מרשים מקצועית, חבל לי שאני קצת מקלקל את השמחה ואנחנו מתנהלים

23

נוצר על ידי

1 פה כאילו אנחנו בדיון מטה לפני הקמת אנטנה כלשהי בהר אדר. אנחנו שוכחים פרט שולי שהאנטנה

2 הזו הושמה במקום הכי גרוע שיכול להיות, אתם שלחו לכם, אין לי שום בעיה להסמיך אתכם או

3 להסמיך מישהו אחר, אבל אל תשכח ואל תשכחו שלפלאפון יש חוזה איתנו עם המועצה, על כל

4 המשמעויות של זה. ולהגיד ₪250,000 לזרוק לפה, ₪250,000 לשם, נושא חברת הביטוח עם פלאפון

5 לא ראיתי בתקציב. אם פלאפון תתבע אותנו, תתבע את המועצה, אלה הדברים שמדאיגים כרגע.

6 קודם כל האנטנה ואילן אמר את זה קודם, האנטנה הזאת צריכה לרדת, זה מוסכם על כולם, אני

7 שמח שכולם כולל ראש המועצה בעצמו אומר שזה לא מתאים, חבל שזה נעשה בצורה כזו קלוקלת,

8 אמר אפילו מהנדס המועצה בזמנו ואחר כך הוא עזב, שלא הייתה פה עבודת מטה, אז בואו לא נשכח.

9 עכשיו, מה שאני חושב שצריך לעשות, זה לשתף פעולה בכל צוות שיוקם פה, אנחנו צריכים לתת יד

10 למועצה בכדי לפתור את הצרה הזו, קודם כל להוריד את האנטנה הזו, המשמעויות הכלכליות,

11 הכספיות, כאבי הלב, החוזיות, דוד יש לך עבודה, הן משמעויות כבדות. אז קודם כל אני אומר לכם

12 תודה רבה, באמת קראתי את הדו''ח בעיון, אתם גם מדברים לעניין, שמוליק אתה היית היום סוער

13 מעבר לכל דרך אפשרית ראיתי, אבל זה בסדר ראיתי גם חילקתם את זה יפה בזום שהיינו איתכם

14 דיברתם-

15 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: רגע, עוד תוספת, דוד, רגע שנייה, אני חושבת שמה שהוא

16 אמר הוא אמר דבר מאוד נכון.

17 חן פליפוביץ’ [חבר מועצה]: אני אזכיר לכם שבפברואר קיבלנו החלטה כבר לעשות את זה כל מה

18 שנאמר פה עכשיו, לעשות סבב לעשות זה.

19 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, אבל עכשיו הם הגישו את ההמלצות, מה לעשות, זה

20 לקח להם זמן. אני חושבת שהנקודה הזאת של השיקום המשפטי, כי זו אחת הסיבות שאמרתי לכם

21 שהדו''ח שלכם נהדר כפי שהוא נהדר, אין בו כלום ממה שהצגתם כעת, הוא לא כולל, הוא לא

22 מתייחס לזה בכלל. לכן פה צריכה לבוא איזה שהיא עבודה באמת כי יכול להיות שבפלאפון יגידו,

23 אנחנו מבחינתנו עשינו את זה במקום האידיאלי כי אנחנו צריכים לטעון שהם לא עשו את זה במקום

24 האידיאלי.

25 [התפרצויות]

26 דניאל שוורץ [ראדיטק]: העיר מודיעין למשל, לא הקימה אף אנטנה סלולרית לפני שהיא לקחה

27 יועצים.

28 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ככה צריך לעשות.

29 דניאל שוורץ [ראדיטק]: עכשיו רגע, חברת הסלולר, לא יכלה לעשות שום דבר גם אם היה מקום

30 הרבה יותר טוב, יכול להיות שגם בדיעבד אם אני אראה שהמיקום הקיים נותן %95 כיסוי

31 ובמקומות האחרים שלנו יתנו סתם לדוגמא %90 אותנו זה מספק.

32 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אני אגיד לך סתם, עכשיו ברמה הכי אישית, אני מאמינה

33 שהם ילכו על חלופה מספר שלוש, הכי נוחה ופשוטה להם.

34 [התפרצויות]

35 דניאל שוורץ [ראדיטק]: לפי מה שהבנתי מראש המועצה, הבעיה היא באישורים.

24

נוצר על ידי

1 נתלי שחף [חברת מועצה]: אני חייבת להגיד שדווקא גם בעיני חלופה מספר שלוש היא החלופה הכי

2 טובה.

3 [התפרצויות]

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שנייה, אני מבקש גם עוד דבר אחד. אבל זה לא קשור אליהם, אולי זה

5 קשור בעקיפין ולכן אני מבקש שהם ישמעו. אמר את זה פה אילן קודם, לדעתי זה נכון, דוד בלי

6 לפגוע בך, אני חושב שהמועצה צריכה לשכור את שירותיו של עורך דין מומחה לנושא. היות ותלוי

7 ועומד התנהלות משפטית גם מול פלאפון, בייעוץ אני מעריך ככה, כי עשיתי גם בירורים לפני כן שזה

8 עלות של 10,000 גרוס או ברוטו שילווה את התהליך שעושה איזושהי חברה ולא נכנסתי לאיזה, שלא

9 תגיד שאני נותן להם, שעושה איזושהי חברה, על מנת שגם אנחנו כיישוב לא נפגע בגלל דרך קבלת

10 ההחלטות או נקטין את הפגיעה למינימום. וגם נוכל לנסח הערות כמו שפנינה נתנה קודם של דו''ח

11 איך הוא צריך להראות וכדומה. עורך דין כזה יידע להגיד להם, הוא יגיד להם גם את הנקודות

12 שחשוב להדגיש בנושא הרלוונטי הזה של הקרינה ולכן אני מבקש גם שאנחנו נמנה עורך דין שילווה

13 את התהליך עם החברה שהולכת עכשיו למשא ומתן עם חברות הסלולר בהתאמת הפתרון.

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה זה קשור אליהם?

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: נכון או לא נכון ששווה שעורך דין ילווה אתכם?

16 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אפשר להתחיל, אנחנו יכול להיות שברגע שניתקל בקשיים אז, אבל עורך

17 הדין יותר טוב בשבילכם כי אם יש קנסות או כל מיני דברים כאלה שמנסים להפיל עליכם.

18 [התפרצויות]

19 דוד זיו [יועמ”ש]: עמיר, הדין באיו''ש ובכלל, גם בארץ אפילו, זה שלא מעסיקים עורכי דין חיצוניים

20 אלא רק את היועמ"ש.

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה היועמ''ש, לא הורדתי אותך משם, אתה איתו, הוא עוזר לך.

22 דוד זיו [יועמ”ש]: לא, אסור להעסיק אותו איתי. אני רשאי להתנהל מול חברת פלאפון עם ראדיטק

23 יחדיו וכולי, אוקיי? זה התכנון של המערכת, הרי אין פה עניינים משפטיים גדולים, אני דווקא סבור

24 שבמקרה שלנו אם חברת פלאפון תתעשת, אנחנו נלך לפן המסחרי. איך אמרת? הדברים כבר הוטמעו

25 בכתב התשובה שלהם שלא ראיתי, אז מכאן רק אפשר לרדת וזה בעצם ניהול משא ומתן. עכשיו, אם

26 החברים המקצועיים האלה יתלוו לנציג פלאפון לעמית קליין ולעוד חברים שלו ונשב כולנו יחד

27 בקונסוליום בחדר מסוים, הם בפן הטכני יכולים לבחור חלופה מסוימת שתובא אחר כך לכאן ונגיד

28 לכולם, החבר'ה בחרו את חלופה שלוש, אחת או שלוש וארבע. ובפן המסחרי אנחנו צריכים לדבר עם

29 חברת פלאפון כי למעשה היא צריכה להוריד, לחסל את האנטנה של 233 מטרים ולמקם אנטנה

30 חדשה בפתרון שיומלץ ויהיה מקובל על שני הצדדים.

31 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני רק אסייג מה שאמרת, אנחנו מבחינתי יושבים רק עם מחלקת ההנדסה

32 של חברת הסלולר, אחר כך גם אם חברת ההנדסה קבעה אחת, שתיים, שלוש ולצערי הרב

33 הפוליטיקה גם מגיעה לכל מיני מקומות אחרים, הם יכולים אחר כך הנציגים של מי שאמון לעשות

34 כל מיני דברים, לעשות תיעדופים שלהם מבחינה כלכלית או משהו אחר, אני מעניין אותי-

35 [התפרצויות]

25

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אנחנו היום בבעיה, אנחנו בבעיה כי אנחנו נמצאים גם צד, בסופו של דבר

2 לצערנו גם לא ענינו לעתירה, יש ערר שאומר שגם חברי מועצה, גם של תושבים נגד מועצת הר אדר

3 שאתה מייצג בערר הזה, אתה בעצם צד.

4 דוד זיו [יועמ”ש]: לא, אני לא מייצג בערר הזה, כי אני מייצג אותך או אתכם, אני לא יכול להיות

5 שולחן מולך ולהיות כנגדך.

6 חן פליפוביץ’ [חבר מועצה]: הודעתם לביטוח? זה גם מדאיג.

7 דוד זיו [יועמ”ש]: הודענו לביטוח, אבל שוב, אמרתי לך את זה בעבר ואני אומר לך את זה שוב אחרי

8 תשובה של לאובר, הביטוח כרגע אינו רלוונטי כי עדיין אין חשש לתביעה, כשזה יקרה נודיע ואז

9 הביטוח יהיה רלוונטי.

10 [התפרצויות]

11 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אוקיי, דודי, אם תהיה בעיה אז אפשר לאכוף את זה והם

12 יכולים לאכוף שירותים בעצם של עורכי דין, אפשר למצוא את זה ככה, זה מסלול עוקף. שאלה רק

13 אחת לפני שאתם הולכים, אתם הייתם בכזו סיטואציה מול יישוב אחר שהייתם צריכים לכאורה

14 לייצג מועצה כנגד חברת אופרטור כזאת?

15 דניאל שוורץ [ראדיטק]: היינו.

16 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: מול מי? באיזה עיר ולפני כמה זמן והאם הצלחתם?

17 דניאל שוורץ [ראדיטק]: אני יכול להגיד שהייתי עכשיו בישיבה עם ראש העיר בראשון לציון, על

18 איזשהו תורן של חברת פלאפון במקרה הטלפון, אבל שם אני גם טענתי שחברת פלאפון מיהרו לשים

19 איזושהי אנטנה כי היא יודעת שהולכים להקים שכונה חדשה וזה לא נותן שירות, הם עשו כבר את

20 המחטף הזה ובגלל זה יש שם בעיה. במקרה הזה, ראש העיר בגלל שזו עירייה עם ראש עיר חזק,

21 אמר אני מממן את ההעתקה של האנטנה ואתם תשימו אותה איפה שאתם רוצים במקום אחר.

22 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז לא הייתה להם שום בעיה עם הדבר הזה.

23 דניאל שוורץ [ראדיטק]: הייתה שם בעיה של קרינה נוראית, המקום שהם תקעו את האנטנה,

24 מזעזע.

25 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אוקיי, אז יאללה, צריך להצביע פה על משהו?

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא לא.

27 דניאל שוורץ [ראדיטק]: תודה לכם, חג שמח.

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא אמרנו לכם, אבל תודה רבה על העבודה ועל ההצגה, למדנו המון.

29 דוד זיו [יועמ”ש]: דניאל, אולי הערה, אולי שווה לעבות אחרי ההערות של החברים את חוות הדעת

30 שלכם כי באמת לא הסברתם למה אתם מעדיפים את אחד שתיים שלוש וארבע, מה היו הנחות

31 המוצא שלכם? אז אולי שווה לעבות את זה כדי שהקורא, שזה לא אנחנו-

32 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: תעבו את זה, זה דו''ח שצריך להביא קודם כל לטובת

33 התושבים, בטח לקבוצת התושבים שהגישה ערר, בטח לקבוצת חברי המועצה. צריך לייצר פה הבנה

26

נוצר על ידי

1 של הסיבות למה, בסוף זה משפטי יצטרך להיות, למה כל החלופות הן עדיפות על פני הקיימת, למרות

2 נקודת המוצא שלכם הייתה אני קודם כל מוצא חלופות, אבל תוך כדי התהליך למה החלופות האלה

3 עדיפות, כי נצטרך את זה גם בשיקולים המשפטיים.

4 דוד זיו [יועמ”ש]: נכון, אז אם אתם רוצים לעשות איתי פינג פונג, שתביאו לי בקובץ וורד ותכתבו

5 מה שאתם רוצים ואני אעזור בניסוח.

6 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כדאי שזה יהיה מנוסח אפילו משפטית, יופי.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: טוב, אני אומר שההחלטה היחידה שלמעשה אנחנו יכולים כרגע

8 לקבל אחרי הדו''ח הזה בלי לפתוח לדיון כי אנחנו צריכים להתחיל את התקציב זה לקבל את

9 ההמלצות של הדו''ח של חברת ראדיטק, לפנות לחברת פלאפון ולבדוק את החלופות כמו שאמרנו.

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: להסמיך להסמיך.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, שנייה.

12 דוד זיו [יועמ”ש]: כתבתי שתי המלצות ואני מקריא בקול רם, בסדר? כתבתי שראדיטק תמונה

13 ותהיה יועצת למועצה אשר תקיים את הדיון מול חברת פלאפון, בסדר?

14 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: שתוסמך על ידי המועצה.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: תוסמך על ידי מליאת המועצה.

16 [התפרצויות]

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, אני אענה לך על זה, שאל ירון שאלה נכונה, אי אפשר להגיש הצעת

18 החלטה ללא אישור תקציבי, היתרון שלנו זה שאנחנו עכשיו בדיוני תקציב ואני אשים לך סעיף

19 תקציבי לזה, בכפוף לסעיף תקציבי.

20 [התפרצויות]

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עזוב, כמה הם ביקשו עד היום על העבודה אתה יודע?

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני יודע בדיוק-

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז יפה, עכשיו מה אתה אומר להם? לכו תשבו עם פלאפון, מה התוספת?

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא יודע.

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מעריך שהיא לא יותר מ-₪1,000-2,000 ואתה יודע מה, אני כבר

26 אומר לך אני שם ₪10,000 בתקציב, עזוב, הם פה, הם לא פה, אני שם לך ₪10,000 בתקציב, אתה

27 תראה את זה בעוד רגע.

28 אילן כליפה [חבר מועצה]: רגע, אני רוצה שנקבל גם החלטה שהאנטנה הזאת תוסר.

29 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אתה מתכוון לא תופעל, אנחנו לא נביא עכשיו-

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, אבל אני אנסח עכשיו את מה שאילן אומר בצורה אחרת שתבהיר,

31 מועצת הר אדר סבורה כי נדרש לעשות הכל על מנת להסיר את האנטנה וללכת לאחת החלופות

27

נוצר על ידי

1 האחרות. עקב כך המועצה מסמיכה את ראדיטק לנהל משא ומתן בשיתוף היועמ''ש דוד זיו על מנת

2 ליישם במהירות האפשרית את אחת החלופות ולהסיר את התורן. זה חוקי ההצעה שלי?

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, שנייה, יש פה המלצה אחת של החבר'ה בדו''ח כתבו גם ואמרו

4 אותה, לפנות לחברת פלאפון שיבדקו שני דברים, לפני להוריד או לא להוריד. שני דברים שאין לנו

5 תשובה עליהם, כיסוי וקרינה, זה שני הדברים, זה מה שהם אומרים בעצמם, בואו, זו ההחלטה

6 היחידה שאפשר לקבל לפי ההמלצה הזאת אחרת אנחנו מקבלים סתם המלצה.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא נכון, מאיפה אתה מביא את זה?

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: דקה, יש המלצה והם אמרו אותה כאן וסיכמנו אותה, צריך לבדוק

9 כרגע את ארבעת החלופות כדי לתת לפלאפון.

10 אילן כליפה [חבר מועצה]: כדי לבצע, לבצע חיים.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שנייה, אני אומר מה שצריך זה באמת לבקש מהם הצעת מחיר

12 ולמנות את חברת פלאפון בהנחה שזה לא עולה יותר מאשר איקס, עמיר אמר יש דיון תקציב אז הוא

13 יקצה לזה כסף, למנות אותם יחד עם היועמ''ש כדי לוודא שעושים את בדיקת החלופות, תהיה

14 בדיקת חלופות נתכנס עוד פעם ונקבל החלטה, לא מורידים שום אנטנה.

15 אילן כליפה [חבר מועצה]: לא לא לא חיים, אני לא מאשר את זה.

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אל תאשר, תצביע נגד.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים אתה מציע הצעה אחת, אני מציע הצעה אחרת, דוד אומר שההצעה

18 שלי היא הצעה לגיטימית, בוא נצביע על ההחלטות, אתה מנתק משום מה את כל ההתנהלות שכאילו

19 הדו''ח הזה סתם בא משום מקום, הדו''ח הזה בא ובוא נזכיר קצת היסטוריה כי משום מה אנחנו

20 לוקים בבעיית זיכרון, קם יום אחד תורן-

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, אל תגיד לי לא.

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עמיר יש פה

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל חיים מה הקשר? אתה מציע הצעה שהיא לא קשורה.

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אנעל את הדיון, אתה רוצה אני אנעל את הדיון עכשיו, נתכנס

26 בשבוע הבא.

27 [התפרצויות]

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז אני כבר אומר לך שהיות ולדיון הזה יש משמעויות תקציביות, במידה

29 ואתה נועל את הדיון הזה ולא מאפשר אותן אני לא יכול להצביע בעד התקציב, למרות שאני מאוד

30 רוצה שהתקציב הזה יעבור. שמע את זה עכשיו הממונה, שאתה עכשיו עושה הכל על מנת לטרפד את

31 ההעברה המוצלחת של התקציב במועצה, כי לא נוח לך לשמוע מה שאני אומר. אין שום בעיה, אני

32 רוצה להעביר את התקציב, אם אתה לא תאפשר לי לקבל עכשיו החלטה שיש לה משמעויות

33 תקציביות, אני לא אוכל להצביע להעברת התקציב. זו עכשיו החלטה שלך אם אתה רוצה שאני

34 אצביע בעד או לא, זה בדיוק מה שאתה אומר ולכן אני חוזר עוד הפעם חיים, אני בכוונה חוזר על

28

נוצר על ידי

1 התהליך. מעבר לכל המסביב והאין עבודת מטה והכל שזה לא רלוונטי, החלטנו כמליאה להביא

2 חברה שתביא אלטרנטיבות לתורן מתוך מטרה, גם שמעת את זה מהם הם קראו את כתב המינוי,

3 להוריד את התורן, אומר דוד וצודק, אתה לא יכול להקדים את המאוחר ולהוריד קודם את התורן,

4 אבל הצהרה של המליאה שמתקשרת לכתב המינוי שעל בסיסו הם באו להציג פה, שבאה ואומרת

5 אנחנו לא רוצים את התורן-

6 [התפרצויות]

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ואנחנו רוצים שהחברה הזאת כמו שניסחתי מול דוד קודם, אם אנחנו

8 רוצים שהחברה הזאת תנהל את המשא ומתן, היא חלק מהדיון היום.

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עמיר, כבר הייתה החלטה, אי אפשר לחזור, את ההחלטה הזאת

10 כבר קיבלנו, היא כתובה. מליאת המועצה החליטה להוריד את התורן, לפי זה יצא כתב המינוי לא

11 להתייחס לאנטנה הזאת בהנחת עבודה כי המליאה החליטה שהיא רוצה להזיז את האנטנה ולכן-

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, אני רוצה להוציא את זה במפורש, יש מניעה משפטית לזה?

13 [התפרצויות]

14 דוד זיו [יועמ”ש]: אני חושב שהנוסח שהכתיב עמיר, אדון מקליט, אתה שמעת את הכל? עמיר אתה

15 יודע לחזור בעל פה או שאתה רוצה שאני אנסח עוד הפעם?

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני יכול לנסות לנסח. מליאת הר אדר החליטה כבר בפברואר כי היא

17 סבורה שהתורן אינו פתרון המקובל על הר אדר, וכי היא סבורה שיש צורך להוריד אותו ככל שניתן.

18 עקב כך המליאה המליצה על חברת ראדיטק שהציגה ארבע אופציות שמשפרות הן את הקליטה והן

19 מורידות את רמות הקרינה, ולכן מועצת הר אדר ממנה את חברת ראדיטק כדי ללוות מול חברת

20 פלאפון למציאת ולקביעת חלופה אפשרית אחת אשר תובא למליאה לאשרור מתוך מטרה להוריד

21 את התורן הקיים.

22 [התפרצויות]

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כמה זמן אנחנו נותנים לזה? התקציב לצורך העניין יהיה עד ₪,10,000

24 בסדר ירון?

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איזה תקציב?

26 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה צריך למנות את החברה שתמנה משא ומתן על ההחלטה, תעשה

27 משא ומתן מוצלח תשמור את רוב הכסף פה.

28 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: ואם הם רוצים ₪20,000?

29 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז את צריכה לתת סעיף תקציבי כשאת מציעה הצעת החלטה.

30 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: לא, אבל אני אומרת, מה קורה אם?

31 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז בואו נתקצב את זה ב-₪.20,000

32 דוד זיו [יועץ משפטי]: נראה לי ש-30 ימים יכולים להספיק, אבל 30 הימים האלה ימנו רק מה-4.4

33 כי אנחנו עכשיו בחול המועד ואין עם מי לדבר. זאת אומרת מניין הימים יחול מה-4.4.21 ועד ה-

29

נוצר על ידי

1 ,4.5.21 בשעה שלא נעמוד בקצב של 30 הימים ואני יודע לעבוד מהר בדרך כלל, אני אודיע לכולם

2 בוואטסאפ או דודי יודיע לכולם בוואטסאפ, חברים נדרש אורכה של עוד עשרה שלושה שבעה ימים,

3 תדעו. בסדר? אני אעשה הכי מהר שאני יכול אני מבטיח.

4 דוד זיו [יועמ”ש]: אבל אני רוצה שיהיה כתוב שהמליאה מאשררת את ההחלטה.

5 [התפרצויות]

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: טוב, מליאה, אני רק אוסיף את זה כהבהרה, מליאת הר אדר מעוניינת

7 להסיר את התורן הקיים, זה ברור, נכון?

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אפשר לסגור את הישיבה לדעתי ולפתוח את החדשה.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, אתה עושה הצבעה?

10 דוד זיו [יועמ”ש]: צריך להצביע.

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מי בעד?

12 דוד זיו [יועמ”ש]: להקריא שמות. בעד- נתלי שחף, אילן כליפא, עמיר אריהן, פנינה בן עמי

13 איצקוביץ', מירי רחמים, חן פיליפוביץ', נמנע- חיים מנדל שקד.

החלטה

מליאת הר אדר החליטה כבר בפברואר כי היא סבורה שהתורן אינו פתרון המקובל על הר

אדר, וכי היא סבורה שיש צורך להוריד אותו ככל שניתן. עקב כך המליאה המליצה על

חברת ראדיטק שהציגה ארבע אופציות שמשפרות הן את הקליטה והן מורידות את רמות

הקרינה, ולכן מועצת הר אדר ממנה את חברת ראדיטק כדי ללוות מול חברת פלאפון

למציאת ולקביעת חלופה אפשרית אחת אשר תובא למליאה לאשרור מתוך מטרה להוריד

את התורן הקיים, כפי שהוצג בפני המליאה. הדבר יתוקצב בעד 20,000 שקלים

אושר ברוב קולות

נמנע-חייםמנדלשקד

14

15 []2 אישור משרת מהנדסת המועצה בחוזה בכירים

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לפני שאני נועל את הישיבה, נושא מהנדס המועצה, אני מעלה

17 אותו להצבעה, אנחנו קיימנו וועדת מכרזים עם נציג השר, עם נציג ציבור, עם איגוד המהנדסים.

18 ניגשו שלושה מועמדים לתפקיד, נבחר מועמד כשיר אחד, נבחרה מועמדת כשירה מספר שתיים,

19 מועמד שלישי נמצא לא מתאים ולא נמצא ככשיר. מועמד מספר אחד לאחר שנבחר, בפגישה של

20 תיאום ציפיות וחתימה על חוזה בכירים ושיחות הוריד את מועמדותו. הסיבה לזה היא כי הוא רצה

21 רק יומיים בשבוע ולא שלושה ימים, זה %60 משרה ויש בעיה עם העבודה הנוספת שלו שאסור

22 שההכנסה שלו תהיה יותר מאשר %50 מהשכר של מהנדס במועצה. ואחרי שהוא קרא את חוזר

23 מנכ''ל בקיצור, של משרד הפנים, הוא הגיע למסקנה שהוא לא יכול לחתום על חוזה בכירים כי הוא

24 לא יעמוד בתנאים והוא הסיר את המועמדות שלו. ולכן פנינו למועמדת כשירה מספר שתיים שלא

25 היה הבדל ביניהם בראיון, הוא פשוט נבחן לפניה, הודענו לה והיא למעשה התחילה הבוקר כבר

26 בחפיפה.

27 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: מי זאת, מה הניסיון שלה?

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בחורה בשם ליאל, תושבת מעלה החמישה, עברה את וועדת

29 המכרזים, אני אומר, מליאת המועצה לא מאשרת-

30

נוצר על ידי

1 [התפרצויות]

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז שנייה, אני אומר בבקשה משהו כי זה חשוב, אנחנו לא מדברים דיון

3 תיאורטי, יש לנו עוד עשר שניות דיון תקציב. במסגרת דיון התקציב נדון, נרצה לשים את הכסף,

4 נשים את הכסף ובסיום התקציב תוכל להעלות את זה להחלטה. אני לא מוכן לעשות את זה במקום

5 דיון תקציב.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא קשור לתקציב אני אומר, אז אתה יכול להצביע נגד.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא רוצה להצביע נגד.

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז רגע, אז תנו לי שנייה, חברים, אנחנו פנינו למשרד הפנים לבקש

9 להוריד את רמת המשרה ל-%.60 אחרי דין ודברים יחד עם הממונה על המחוז הצלחנו לקבל אישור

10 להוריד ל-%,60 יצא מכרז ל-%60 ויצא מכרז שהשכר הוא ,85-90 אין לנו חופש למעשה, הדבר היחיד

11 שצריך את אישור המליאה זה כדי לחתום על חוזה בכירים כי זה הנוהל.

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: איך יצא מכרז בלי אישור המליאה?

13 דוד זיו [יועמ”ש]: לא צריך אישור מליאה.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא הבנתי, איך יצא המרכז? אם אני מבין נכון מה אתה אומר, אתה

15 אומר יצא מכרז שמחייב אותי במכרז בחוזה בכירים, ואתה עכשיו בא אליי שאני אאשר את הצירוף

16 לחוזה בכירים אחרי שיצא המכרז.

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ככה זה עובד.

18 [התפרצויות]

19 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: עמיר אני אסביר לך, מיכה ואני היינו באותו סיפור שאתה

20 ונתלי לא יכולתם להגיע אז אני באתי, כשהיה צריך לאשר בוועדת מכרזים את המבקר החדש

21 למועצה, אז מיכה היה ואני הייתי כאן והייתה פה וועדה שלמה כולל נציגי ציבור שהגיעו, בחנו איזה

22 16 מועמדים שהיו פה בשיטת הסרט הנע ובסוף הוחלט בהסכמה כמעט פה אחד כמדומני למיטב

23 זכרוני על מועמד. לא משנה, המהלך הזה כרגע, מה שאני לא מבינה כי אני לא מכירה אותו, אבל מה

24 שאני מבינה כרגע זה שהמשרה פוצצה והמהלך באופן תקין נעשה על פי חוק ופה זה לא משהו

25 שהמועצה-

26 [התפרצויות]

27 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: מה שאתה אומר עמיר זה שהיית מצפה לקבל דרך חברי המועצה,

28 חברים יקרים אנחנו יוצאים למכרז למשרת מהנדס אחרי שקובי היקר עזב ואתם תדעו ואנחנו נדווח

29 לכם בהמשך ולא ככה נכון, זה הנוהל.

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא רק זה, גם אם הנוהל, אני מקבל את זה חיים, הייתי במילואים ראשון

31 עד רביעי, אני מקבל זימון ביום שני בין השעות בלילה לבין הבחירות אכלתי אותה הייתי בבחירות

32 במילואים. אני קורא שיש שינוי שכר בכירים וזה דחוף לעכשיו חמש דקות לפני דיון תקציב, זה נראה

33 לך סביר? תגמור את הדיון על התקציב אנחנו נאשר לך את המהנדסת, עזוב חיים, אני לא מוכן לזה.

34 [התפרצויות]

31

נוצר על ידי

1 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: אתה יכול להעלות להצבעה אני לא חייב להצביע לזה, עונה לך בכנות,

2 אני לא חותמת גומי.

3 [התפרצויות]

4 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: פשוט מה שקרה, אין מקום לשלוח וואטסאפ קטן הרי על כל זבוב שעף

5 ביישוב בקורונה אתה כותב, אבל היית כותב "חבר'ה יש מכרז למהנדס" היית את כל האמון רוכש,

6 אין אמון.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: חבר'ה, אני עדכנתי בישיבת המועצה שמהנדס המועצה עוזב

8 ושיצא מכרז ושהוא מפורסם באתר האינטרנט של המועצה וגם על האנטנה הודעתי.

9 דוד זיו [יועמ”ש]: אני רוצה לומר משהו, חן וכולם, תראו, כולנו ידענו.

10 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: אגב, סליחה, עדכנת את חברי המועצה, עמיר בוא תשמע, עדכנת את

11 חברי המועצה מי מייצג את המועצה בערר? כתבת לנו משהו? אמרת לנו משהו? למה אתה מסתיר?

12 יש לזה גם השלכות תקציביות, מי מנהל את הייצוג המשפטי של המועצה בערר? אתה ידעת מזה?

13 גם אני לא ידעתי מזה, אתה רואה מה קורה? הדברים אין להם אתה יודע מה, זה כבר לא שקר,

14 רגליים בלי סוף, מרבה רגליים, יש ייעוץ משפטי על הערר שהמועצה לקחה, מישהו דיווח לנו? אני

15 מחוץ לעניינים, אתה אחר כך רוצה אמון, אתה רוצה שנצביע, אתה רוצה שניתן לך רוח גבית על

16 התקלה הנוראית של מאות אלפי השקלים שעשית? אין, זה לא יקרה, אתה מוכן בבקשה, באמת,

17 אני לא בא להקניט אותך, מי מייצג את המועצה בערר נגד-

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: חן אתה גם לא מנהל את הישיבה הזאת.

19 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: לא מנהל כלום, תודה לאל, תקשיב, אני יושב פה ולא מאמין למשמע

20 אוזניי, איך אתה מחרב את המועצה הזו ויש לך את כל הכלים להיות לבד.

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תודה רבה.

22 דוד זיו [יועמ"ש]: ככה, על סדר היום יש את העניין של אישור חוזה הבכירים של אותה מהנדסת,

23 אני אומר את מה שחיים אמר, יש כאן וועדה מקצועית שישבו פה עם נציג השר, נציג התאחדות

24 המהנדסים ופורום מכובד שמראיין את האנשים. לבסוף, היא נבחרה, בשעה שהיא נבחרה כל מה

25 שחברי המועצה למעשה נדרשים-

26 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: אתה צודק, אבל תסבירו את זה לפני, הנה אני אומר זה הנוהל חברים-

27 [התפרצויות]

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, בשעה שנבחרה אותה הגברת כמהנדסת, למעשה המועצה נדרשת

29 לאשר את חוזה הבכירים שלה, את היקפו ואת אחוזי המשרה, אני רוצה להזכיר לכולם שקובי היה

30 ב-%85 משרה ופה התקבל אישור מיוחד מאת הממונה ל-%60 משרה, כלומר יש כאן הורדה בהוצאה

31 הכספית-

32 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבין את הכל

33 דוד זיו [יועמ"ש]: רגע

32

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא רוצה יש דיון תקציבי, אני לא מבין את המשמעות של מה שאתה

2 אומר, אני לא רואה את הנתונים מול העיניים, לא רוצה

3 דוד זיו [יועמ"ש]: זכותך, אני לא אומר שלא רק תנו לי להשמיע את עמדתי, הכל בסדר.

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא סביר גם, פתאום אאוט אוף דה בלו גילינו שאנחנו צריכים דקה לפני

5 דיון תקציב ואנחנו לא מוכנים אפילו לעשות את זה אחרי התקציב. איזה הגיון יש לזה?

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי היא לא תוכל להתחיל לעבוד

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז היא תתחיל לעבוד במקום ב-21:30 בערב ב-00:30 בלילה.

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל דין תקציב זה לא תקציב שוטף.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז תדחה את זה עכשיו בהסכמת כל חברי המליאה שבמידה ועובר

10 תקציב אנחנו דנים גם בסיפור הזה, אין שום בעיה.

11 דוד זיו [יועמ"ש]: אם אתה רוצה להוריד את זה מסדר היום אתה יכול

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא מוריד את זה מסדר היום.

13 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: רגע, הוא אומר שהוא לא יכול משפטית להוריד את זה

14 מסדר היום?

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא יכול, הוא לא רוצה.

16 דוד זיו [יועמ"ש]: עמיר, אם לא נאשר היום את חוזה הבכירים של המהנדסת היא לא תעבוד בחינם,

17 איזה פרסונה יעבוד בחינם?

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הבנתי כל מה שאתה אומר, מה שאני אומר זה שאם לא הייתה היום

19 ישיבת מועצה במקרה כי זאת ישיבת מועצה במקרה, לא מליאה מן המניין ולא שום דבר, לא משנה

20 איך חיים קורא לזה, אז היא לא הייתה וזה לא היה עולה.

21 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: רגע, יש לי הצעה, אל תעשה ישיבה מיוחדת, ממש לא, אבל

22 רגע, אני אומרת שמכיוון שיש פה משרה, ומכיוון שההליך הזה צריך להתבצע כי צריך מהנדס

23 למועצה וגם אם באמת, חבל, שלא עודכנו חברי המועצה, אני אומרת שכן נעלה את זה להצבעה

24 ובמידה ויתברר ויש השלכה על התקציב שבו אנחנו תכף נעיין אז הנושא הזה, וזה יהיה חלק

25 מההחלטה, יבוא לדיון שוב, חיים זה מקובל עלייך? באופן עקרוני נאשר את זה ואם תהיה השלכה

26 תקציבית אז נתקדם.

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: המשרה מתוקצבת בהצעת תקציב המועצה.

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש השלכה לחיוב, יש ירידה מהתקציב הקודם.

29 [התפרצויות]

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ההצמדה לחוזה בכירים, שלא יעבדו עלייך, הניסיון עכשיו להצמיד

31 לחוזה בכירים הוא מנותק מהסיפור של ה-%.60 כל יום שאין פה מהנדס לא משלמים לו בלי קשר,

32 מהנדס יכול לצאת אך ורק למשרה שהוא נבחר אליה, המשרה שהוא נבחר אליה היא %,60 שלא

33 יספרו לך סיפורים אחרים, אם עכשיו יהיה מכרז של %80 או %90 הוא צריך להוציא מכרז חדש,

33

נוצר על ידי

1 הוא לא יכול להעסיק אותו ב-%.90 ולכן אין לזה שום משמעות, מה שעשה חיים דקה לפני תקציב,

2 נותן לי דברים עם היבטים תקציביים.

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איזה היבטים תקציביים?

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש היבטים תקציביים, אני לא מוכן, אתה רוצה תעלה להצבעה, אני לא

5 אהיה פה.

6 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: שמעת? שאלנו מי מייצג את המועצה בערר של התושבים ושל חברי

7 המועצה, אמרנו דוד, אני מבקש גם זה יש לזה השלכה תקציבית אני רוצה לראות את הנתונים,

8 בואנה, כלום לא מספרים.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: דרך אגב, תחת איזה אישור תקציבי?

10 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: לא יודע, אני גם שואל, אם היית כותב לחברי המועצה

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני יודע שאתה רוצה לנהל את המועצה במקומי

12 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: שנתיים וחצי אתה פה אתה לא עושה כלום, יאללה.

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: טוב. אני מבקש להעלות להצבעה.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע אני יוצא מהדיון, אני לא מעונין להיות בהצבעה אני לא חותמת גומי.

15 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: אפשר להעלות את זה ולומר שבמידה ותוך כדי הדיון

16 התקציבי של התקציב של המועצה-

17 דוד זיו [יועמ”ש]: אם וכאשר תהיה.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אם וכאשר, בטח שכן כי אין השלכה תקציבית, תפסיקו, מחפשים

19 סיבה, יש אנשים שהם נגד ונגד.

20 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: חיים בסדר, אנחנו רוצים לפתור.

21 חן פיליפוביץ [חבר מועצה]: הוא פשוט שקרן, זו האמת, אין מילת אמת לאיש הזה, כל הזמן

22 טריקים, תראו, אנחנו לא מאמינים אפילו לעניין פשוט.

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מגיע במטרה לאשר תקציב ואתה עושה הכל בשביל שזה לא יקרה,

24 הכל.

25 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: חיים, אני אומרת שכדי שהדבר הזה ייגמר-

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין בעיה, אני אמרתי-

27 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: אז בלי ראש בקיר עכשיו, בואו נתקדם, בשביל מה עכשיו

28 חצי שעה דיון על זה?

29 [התפרצויות]

30 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: מקובל עליך עמיר? נקבל הסכמה ובמידה ותהיה פה הסכמה

31 שיש חשש או יש בכפוף כמובן אז זה יבוא לדיון שוב, בואו נתקדם.

34

נוצר על ידי

1 נתלי שחף [חברת מועצה]: שנייה אחת אני פותחת את הבעיה שעמיר מנסה להגדיר ולדעתי זה לא

2 מספיק, עובדי מדינה יכולים לעבוד על בסיס שכר בכירים ולא על בסיס שכר בכירים.

3 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: מה שהוא אומר זה ששניהם שכר בכירים, אין שינוי רק

4 באחוז, זה מה שהוא אמר-

5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני היום בשכר בכירים מחר אם אני עוזב אף אחד לא מבטיח שלבא

6 אחריי יהיה שכר בכירים ואת האישור של המחליף שלי בשכר בכירים עושים לפני שמוציאים את

7 המכרז לא אחרי.

8 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: רגע, אני רוצה להבין, קובי עבד %95 בצמוד לשכר בכירים

9 והגברת שנכנסת תהיה ב-%85?

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בין %85 ל-%95 זה החוזר מנכ"ל של משרד הפנים, כאשר הנהלים

11 של משרד הפנים כל שנתיים אפשר להעלות דרגה, נרצה להעלות לה את הדרגה בעוד שנה.

12 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: מה הסקאלה?

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: %.95%-85

14 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: עמיר, הם שניהם צמודים לשכר בכירים וההפחתה של

15 הגברת שנכנסת היא עד %10 ממול קובי, אם אתה שומע אז תגיב לנו.

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא שומע, אני רק אומר שזה שלום כיתה א', זה חשבון שהוא

17 אחד ועוד אחד, %60 לעומת %.85

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני רוצה להגיד שצורת ההתנהלות של הקונץ פטנט וכל פעם למצוא

19 איזשהו טריק ואיזושהי התחכמות, אתה עושה מהבוקר עד הערב חיים, היא לא מקובלת. אתה ידעת

20 שאתה יוצא למכרז שכר בכירים, חיכית עד שנייה במקרה לפני דו''ח תקציבי בשביל להביא את זה?

21 הייתה לך ישיבה שבוע שעבר, למה זה לא עלה? אז לא ידעת?

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי צריך את האישור אחרי וועדת המכרזים, לא לפני.

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ועדכנת שהולך להיות אישור של וועדת מכרזים?

24 [התפרצויות]

25 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: בואו, אנחנו לא עושים מהומה עכשיו, יש לקונה אחת

26 שהייתה כלפי חברי המועצה שהם לא עודכנו.

27 [התפרצויות]

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אין שום בעיה, אני שואל דוד חוקית, יש בעיה בהסכמת כלל חברי

29 המועצה לשים את זה כנושא האחרון בסדר היום בישיבה מיד אחרי זה?

30 דוד זיו [יועמ”ש]: סדר היום נקבע על ידי ראש המועצה, אם ראש המועצה מוכן להוריד את זה

31 מסדר היום או בכפוף לאותה החלטה שפנינה כבר מקריאה שלוש פעמים ולצרף את זה יחד עם

32 ההוראה של התקציב, עם ספר התקציב, אז אתם יכולים לקבל החלטה.

35

נוצר על ידי

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז אנחנו חוזרים עוד הפעם, שאתה לא צריך להסתתר מאחורי כל מיני

2 חוקים למיניהם, החלטה שלך, עכשיו אם אתה מכבד אותנו ומקשיב לדעתנו כי אין שום מניעה

3 לעשות את זה אומר לך את זה עכשיו אדון יועמ''ש.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אומר, מאחר והמחוקק קבע שבדיון תקציב לא ידון שום נושא

5 אחר למעט התקציב אני לא רוצה שיפסלו את התקציב בגלל שעלה הנושא הזה.

6 פנינה בן עמי איצקוביץ [חברת מועצה]: לכן אני אומרת, מקובל עליך שנוסיף סעיף שבמידה ויעלה

7 פער תקציבי. יש חוקים מה לעשות, גם אני לא בקיאה ברזולוציות.

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה אין לי בעיה, אמרתי מההתחלה, אין לי בעיה לאשר את מינוי

9 ליאל בשכר בכירים ברמה של בין %85 ל-%95 משכר בכירים בהיקף של %60 משרה בכפוף לזה

10 שבדיון אישור התקציב לא תהיה השלכה תקציבית והכסף הזה נמצא בתקציב המאושר.

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, אני יודע שהוא נמצא, הוא עובד עליי.

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בתקציב שנאשר.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בסדר קיבלתי.

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נעלה להצבעה, מי בעד?

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא בעד, אני לא חותמת גומי.

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בעד- שניים, נגד- שניים, נמנעים- שלושה.

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אוקיי, ההחלטה לא עברה.

18 -הישיבה ננעלה-

19

20 (לבקשת חברי המועצה, הישיבה לאישור משרת מהנדסת המועצה בחוזה בכירים נפתחה מחדש

21 לאחר סיום הישיבה שלא מן המניין על התקציב)

22

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הנושא האחרון, אתם רוצים לחזור לנושא המהנדס?

24 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: כן, יאללה, בואו נגמור עם זה

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבקש לא להתקיל אותנו כל פעם מחדש. הסיפור שצריך לאשר שכר

26 מהנדס הוא דבר ידוע ולא חדש. לכן אני מבקש לפעם הבאה שמאשרים תקציב או שכר ואתם

27 מביאים את זה לחברי המועצה ותדאגו שזה יגיע לישיבת המועצה ונצטרך להצביע, אני רוצה לקבל

28 החלטה שקולה אבל אתם לא נותנים לי את היכולת.

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: עמיר אני מזכיר לך שיש אבסורדים, זה האבסורד שלהם.

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון, אני מבקש בקשה שהיא לגיטימית, אני מבקש עדכון מראש ואתה

31 אמור לדעת את הדברים מראש, אחרת אתה מציב אותי במצב שאתה אומר לי כן או לא, אני לצורך

32 העניין יכולתי ללכת למשרד הפנים ולצעוק על הסיפור הזה, כנראה שלא הייתי מקבל תשובה חיובית

33 אבל יכלתי, אבל גם את זה לא קיבלתי.

36

נוצר על ידי

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין בעיה.

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני רק אומר שאת האבסורד הזה אין כל כך מה לעשות איתו.

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין לנו הרבה משרות סטטוטוריות.

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, אין בעיה, אני לא מדבר רק על משרה סטטוטורית, אני מדבר על כל

5 דבר שאתה הופך אותנו לסוג של חותמת גומי והוא ידוע מראש – תעדכן אותנו מראש. תן לי את

6 האפשרות לחקור.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני אומר עוד הפעם לטובת הפרוטוקול, הוצאנו מכרז לתפקיד

8 הקב"ט ל-%60 משרה שאושר ע''י הסגן הממונה על שכר המועצות. לפי זה יצא המכרז.

9 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: זה לא עלי.

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה עלי.

11 פנינה בן עמי איצקוביץ’ [חברת מועצה]: אז למה זה ירד מ-%60?

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: זה %100 משרה. השכר הוא %.60

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: השכר שלו הוא שכר גלובאלי, כי זה יוצא יותר זול מלעבוד שעות

14 נוספות .

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן אבל זה להבדיל לא מוחלט וזה להבדיל אתה צריך לקבל אישור על

16 זה. זה לא חובה להעסיק אותו, זה לא כלכלי או שאני טועה, זה לא בגלל שהרגולטור מחייב אותך

17 להעסיק אותו.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יאיר היה %,70 כשהוא נכנס לתפקיד בפועל הוא מקבל %60

19 משכר מנכ"ל כי הוא עושה שעות נוספות וראינו שהוא אפילו עובר, זה הסיבה שפניתי בנושא. כי

20 התפקיד שלו הוא כזה שמחייב שעות נוספות ובגלל שאנחנו לא רוצים לשלם שעות נוספות ולא להיות

21 באי שליטה אז הנעילה של ה-%60 משכר מנכ"ל היא-

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים אני מכיר את זה, הרי מזה התחיל הסכסוך עם עלי, ובעקבות זה

23 גילו שהוא לא עומד בתנאי הסף ולכן היה צריך לצאת למכרז חדש. מה שאני אומר עוד הפעם זה

24 שזה לא מחייב, פה כשיצאת ממכרז היית צריך לבוא אלינו, כי אתה לא היית חייב, אתה לא חייב,

25 להבדיל מחוזה המהנדס שחייב. לא יכול להיות שנהייה חותמת גומי.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עם כל הכבוד, אני לא צריך לקבל אישור מליאה לכל דבר. אני

27 פניתי לממונה על השכר במועצות וסגן הממונה קבע את זה עכשיו כשכר לכל הקב''טים באיו"ש %60

28 משכר מנכ"ל קבוע, ברגע שזה נמצא בתקציב המאושר של המועצה אז התקן מאושר והתקציב

29 מאושר ואין לי חריגה בתקציב- אני לא צריך אישור מליאה.

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל אני יכול עכשיו על תקציב 2021 להגיד אוקיי אני לא מאשר לך ואז

31 אתה בבעיה כי אתה יצאת למכרז בלי אישורים.

32 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא צריך אישור מליאה.

33 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה לא חייב.

37

נוצר על ידי

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא צריך.

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז לא צריך.

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש פה את משרד הפנים, אני פונה לפיו. אני פונה למשרד הפנים

4 לקבל את האישור פונה למשרד האוצר ועכשיו עמיר אומר לי "לא, אתה גם תפנה אלינו לפני שתצא

5 למכרז".

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה אחרי זה מבקש ממני לאשר לך את תקציב המועצה, את תקציב

7 המועצה אני אמור לאשר, אני כמליאה אמור לאשר גם את היקפי המשרות. יש דברים שמוגדרים לי

8 ע''י המחוקק כמו ההגדרה לשכר מנכ"ל של המהנדס, יש דברים שלא אומרים לי ולא חובה ואני יכול

9 לבוא ולהגיד לך.

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: למה אתה אומר שזה לא מוגדר?

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז אם זה מוגדר אז למה קוראים לו "העברה לחוזה אחר".

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי אמרתי לך בעקבות הפנייה שלי הוציאו תיקון לכל הקב"טים

13 באיו"ש

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה חוזר מנכ''ל?

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יותר מזה, זה משרד הפנים.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוראה מחייבת?

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני חושב שכן.

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז תבדוק, אם זו הוראה מחייבת אז רק תעדכן אותי, ואם זה לא הוראה

19 מחייבת, מה שלדעתי קורה פה, אז אתה לא חייב ותעשה מה שאתה רוצה, אני לא מנחה אותך, אבל

20 לדעתי במנהל תקין נהוג לעדכן לפני שעושים.

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני מעדכן אותך.

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, תעשה מה שאתה רוצה, אין לי כח להיכנס לזה.

23 דוד זיו [יועמ”ש]: רק להעלות להצבעה את נושא אישור העסקת המהנדסת ב-%60 משרה.

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: זה מה שמופיע, העניין הוא זה אחוזי החוזה, חוזה בכירים.

25 דוד זיו [יועמ”ש]: %85 שכר מנכ''ל, היקף %60 משרה.

26 נתלי שחף [חברת מועצה]: כמה זה בכסף?

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ירון תן לה תשובה.

28 נתלי שחף [חברת מועצה]: העלות שלנו, כמה זה יוצא לנו בשנה?

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני חושב ₪.200,000 לעומת ₪330,000 בתקציב הקודם.

30 נתלי שחף [חברת מועצה]: ומבחינת אחוז משכר מנכ''ל זה נשאר אותו הדבר?

38

נוצר על ידי

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, זה בדרך כלל בין %,85-95 היא מתחילה ב-%85 עד מקסימום

2 %.95

3 דוד זיו [יועמ”ש]: אוקיי, חבר'ה, אושר פה אחד? הצבעה אושר פה אחד.

החלטה

מליאת המועצה מאשרת את משרת מהנדסת המועצה בחוזה בכירים, %85 שכר מנכ"ל ו-%60 משרה,

כפי שהוצג במליאה

אושר פה אחד

4

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תודה רבה אני נועל את הישיבה.

6

7 -הישיבה ננעלה-

בברכה,

_____________ _____________

חיים מנדל שקד, דודי אשכנזי,

ראש המועצה מנכ"ל המועצה

39

נוצר על ידי