פרוטוקול מליאת המועצה מס' 12

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1

2

עמוד 1 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין

מיום שלישי, 18 בנובמבר ,2021 י"ד בכסלו תשפ"ב

משתתפים:

.1 חברי מליאה:

מ שם תפקיד נוכחות

1 חיים מנדל שקד ראש המועצה V

2 פנינה איצקוביץ חברת מועצה -

3 נטלי שחף חברת מועצה V

4 אמיר אריהן חבר מועצה V

5 איתמר הראל חבר מועצה V

6 מירי רחמים חברת מועצה V

7 אילן כליפא חבר מועצה -

8 חן פיליפוביץ חבר מועצה -

9 מיכה צוראל חבר מועצה V

.2 סגל מועצה:

מר דוד זיו (עו"ד) - יועמ"ש

מר ירון ארנון - גזבר המועצה

מר גבי אברג'ל - מנכ"ל המועצה

1 נושאים במליאה:

תקציב המועצה לשנת .......................................................................................2022 3

עמוד 2 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

-הישיבה נפתחה-

1 תקציב המועצה לשנת 2022

2 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: טוב, חברים, חבל על הזמן. אני פתחתי את

3 הישיבה, ירון יסביר בבקשה-

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אם הוא פתח את הישיבה-

5 ירון ארנון [גזבר המועצה]: טוב שבאת, עמיר.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, הוא יכול ללכת. סיכמנו. מיכה ביקש

7 מראש, הוא אמר שהוא, יש לו ערב בלקני-

8 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: לא, לא באתי פה למשחקים האלה-

9 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אז הנה נגמר, התחלנו.

10 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: נתחיל את הישיבות ככה, בצורה כזאת.

11 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: מיכה, אבל התחלנו.

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, הוא אמר שהוא הולך.

13 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אבל אני באתי כשהוא יהיה.

14 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אי אפשר ככה.

15 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: מיכה, התחלנו. אתה רוצה לשבת?

16 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אי אפשר ככה, אי אפשר.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שאלה שניה לפרוטוקול, זה פעם שלישית.

18 חברים, יועמ"ש, אני מצפה גם להתייחסות שלך. פרוטוקול מדצמבר 2020

19 עדיין לא הגיע לשולחן המליאה. אני חוזר על זה כל ישיבה. גם בישיבה הזו.

20 פרוטוקול מ-30 לספטמבר לא הגיע לשולחן המליאה, כולל ההחלטות ממנו,

21 אפילו פרוטוקול ההחלטות. ישיבה שהייתה אחרי זה, דווקא כן הגיע.

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל לא הייתה ישיבה בנובמבר אז-

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה אתה אומר? בוא, בוא, תמשיך להתחרבש עם

24 השקרים שלך.

25 דוד זיו [יועמ"ש]: בוא נתקדם. ירון.

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: טוב. קודם כל החוברת, החומרים הופצו לפני,

27 כמה זה כבר, שבועיים?

28 התפרצויות

עמוד 3 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לחברי המליאה. שבועיים. לא, אני רק אומר שאף

2 אחד לא פנה אליי עם שאלות בינתיים, בשבועיים האלה אז אני זמין, אתם

3 יודעים את זה, לפנות אליי-

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שאלה ראשונה, האם יש תקציב מההחלטות

5 מועצה מה-30 לספטמבר?

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא חושב.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש התייחסות בתקציב להחלטות מועצה מה-30

8 לספטמבר לגבי .2022

9 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שהם? תזכיר לי.

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: האם יש התייחסות להחלטות מועצה? מה זה

11 משנה מה השם?

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, שנייה, שנייה.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא קיבלתם, סבבה. קיבלנו, הלאה.

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: עמיר, אל תדבר אליי ככה. אני רק בא ואומר

15 בהחלטות מליאה, הוחלטו סכומים מדויקים לתקצוב. רצו לצאת בסקר,

16 הוחלט לעשות זה, יש כל מיני דברים. התקציב לא מדבר על מספרים רק,

17 הוא מדבר על זה שיש סעיפי תקציב וכל מיני דברים שלהבנתי, בינתיים

18 התברר תוך כדי שאנחנו מדברים שצריך עוד לשנות, אנחנו הרי יכולים

19 לעשות שינויים. אנחנו עוד לא מצביעים היום. אז זה התקציב שהכי טוב

20 לדעתי להתחיל אותו בתחילת החודש. אוקיי? גם לא דברים שאני ידעתי

21 לפרש אותם, בסדר? אבל יבוא סקר שהחליטו לאמץ אותו, שהמשמעויות

22 שלו, אני לא יודע מה, כאלה, אז אנחנו נצטרך להביא את המשמעויות לדיון,

23 נכון? ואחרי שננתח אותן ונבין את המשמעויות שלהן-

24 דיבורלאברור

25 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני יודע לעשות עם משהו קונקרטי, אבל אם

26 משהו אין-

27 דוד זיו [יועמ"ש]: ירון, אני אעזור לך בסדר?

28 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן.

29 דוד זיו [יועמ"ש]: היו הצעות לסדר, שלוש או ארבע. שלכל אחת מהן יכולה

30 להיות משמעות כלכלית. רגע, רגע. ומה שאיתמר שואל למעשה-

31 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עמיר שואל.

עמוד 4 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 דוד זיו [יועמ"ש]: עמיר, סליחה. אני מתנצל. כל פעם אני עושה את המיקס

2 הזה. האם למעשה לקחת את ההצעות לסדר האלה, עם ההחלטות שלהם,

3 וכימתת את זה לאיזשהו סכום בכל נושא והטמעת כאן, כי אם לא, מה

4 שמבקש-

5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אוקי. לא ידעתי.

6 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: זה הערה שהוא רוצה שלדיון הבא-

7 דיבורלאברור

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תראה, התקציב. אני רוצה להגיד איזה

9 משפט. אין לנו הרי איזה משחק בתקציב, הוא לא יכול להטמיע אותם על

10 דעת עצמו. התקציב הוא תקציב פחות או יותר כמו שנה שעברה, כי אין לנו

11 גמישות. הגמישות היא לפי החלטת מליאת המועצה. זאת אומרת, אם

12 מישהו רוצה להכניס עכשיו עוד 300 אלף שקל, אין בעיה. בשמחה, רק שיגיד

13 על חשבון מה. נעשה הצבעה, יחליטו, נראה. אני לא אקבל החלטה, ובטח לא

14 ירון, לבטל את התל"ן בשביל להעביר כסף להסעות. זה לא החלטה שלי,

15 ולכן, כל הדברים שיעלו במהלך דיוני התקציב, כל מי שרוצה להכניס משהו,

16 ויהיה לו רוב במליאה, יגיד על חשבון מה, ייכנס. אנחנו נבצע. יש מליאת

17 מועצה, יש אותה פעם בשנה. היא מה שהיא תקבע, זה מה שיהיה. כל עוד

18 שזה דברים שאפשריים במסגרת החוק, הם יבוצעו.

19 איתמר הראל [חבר מועצה]: לפני שאני נכנס לעומק, אני רוצה להבין רגע,

20 ירון. מה אתה הולך לעשות?

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני אומר, אני, תראה, אני חושב שאנחנו כבר

22 שנה לא ראשונה בתקציב, אוקי?

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: השלישית.

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: גם אתם מכירים את התקציב. יש סקירה. אני

25 חושב שאין טעם שמה ששלחתי לכם, עכשיו אני אכנס ואסקור אותו כל אחד.

26 אני רק בא ורוצה להציג מילים כלליות על החומר הזה. לראות באיזה

27 תחומים אתם מבקשים ש, אני אומר, אני לא קיבלתי שום שאלה עד כה-

28 התפרצויות

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: במשך שבועיים שעברו, אני לא קיבלתי שום

30 שאלה. אני לא יודע אם יש בכלל שאלה על התקציב, באמת.

31 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני אשאל שאלה עקרונית. אני חייב להגיד

32 משהו. תקציב אמור לבטא תוכנית עבודה, בעיני, בסדר?

עמוד 5 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקיי.

2 איתמר הראל [חבר מועצה]: אלא אם כן, אין תוכנית עבודה ברמה שמה שיש

3 פה, הוא מה שהיה. זאת אומרת, אם התוכנית הזאת היא same same של

4 שנים קודמות, במובן הזה שהיא לא מבטאת שינוי סדרי עדיפויות בתוכנית

5 העבודה, שבאים לידי ביטוי בתקציב. כי הרי כל דבר מהותי שאתה באמת

6 רוצה לעשות בשנה הבאה, למעט ענייני תב"רים, חייב לבוא לידי ביטוי

7 באיזשהו צורה בתקציב. כי אם זה מהותי-

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה למשל?

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה למשל? כל דבר שתחליט לעשות שהוא

10 משמעותי, שונה משנה קודמת-

11 נתלי שחף [חברת מועצה]: גן משחקים רב גילאי.

12 איתמר הראל [חבר מועצה]: למשל, שתילת עצים בשלב ב'.

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא קשור.

14 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, זה מה שתקצבנו גם שנה שעברה והחלטתם

15 לא ליישם אותו. לא יישמתם אותו, למרות שהיה לו תקציב, גם תקציב הוני,

16 וגם מה שנקרא, גולגולת. אחד מהפועלים או משרה מלאה מבין ה-13

17 משרות, הייתה מיועדת לדבר הזה. החלטתם לא ליישם. אז אני שואל, האם

18 בתקציב של שנה הבאה-

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל זה לא נכון, לא החלטנו לא ליישם.

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: החלטת ליישם ובסוף לא יישמת? מה קרה?

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. אתה ביקשת שוועדת שפ"י, היא

22 תעשה עבודה, והיא תחליט, גם הכל. כל הפרויקטים הצגתם, הכל, הכל.

23 אתם לקחתם על עצמכם, שאתם תביאו את זה למליאה. אתם אמרתם את

24 זה. אתה אמרת וועדת שפ"י אנחנו נחליט. יש בפרוטוקול.

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן?

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן. תקרא, תקרא את הפרוטוקול.

27 איתמר הראל [חבר מועצה]: כי אתה טוען טענה, אז אני רוצה לראות את

28 הפרוטוקול.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז תקרא את הפרוטוקול. יש את

30 ההקלטות. יש את הפרוטוקול החלטות.

עמוד 6 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, כן. אז אני מבקש, תפנה בבקשה אותי

2 למקום שבו אתה טוען, אם אתה זוכר את זה בכזאת בהירות, תפנה אותי

3 למקום שבו אתה טוען.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אפנה, אני אפנה אותך.

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: הבנתי. זאת אומרת, לא עשית את זה כי

6 הוועדות היו צריכות לעשות על זה חיל. לטענתך, כן? אני טוען שזה לא ככה.

7 לטענתך, לא עשית את זה למרות שזה היה בתקציב שלך?

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה כמו שאתי סיפרה לי היום על סיפור אחר

9 לגמרי. בשביל מה אני מתלונן על הכרטיס הסעות? זו הייתה הצעה של וועדת

10 חינוך. זה הדרך לעוות עובדות. ההצעה של וועדת חינוך הייתה שוועדת חינוך

11 באה לדון על חטיבה ותיכון, על זה שהתיכון באים לחטיבה, והנהג לא יודע,

12 אז אמרנו, תעשו להם כרטיס בצבע אחר, שיהיה להם איזשהו מורה. קחו את

13 זה לכרטיס אישי, אסור לצלם, הסרת טלפונים, דרקוני, עשרה שקלים,

14 תרימו טלפון בבוקר, תבטלו יום אחרי זה.

15 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה היה הצעה-

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה בדיוק אותו דבר.

17 איתמר הראל [חבר מועצה]: בקיצור, חיים, שאתה רוצה לקדם משהו אתה-

18 התפרצויות

19 איתמר הראל [חבר מועצה]: בקיצור, ירון-

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה?

21 איתמר הראל [חבר מועצה]: ירון, אז אני שואל האם התקציב מבטא תוכנית

22 עבודה, מהלכים שמתוכננים להתבצע בשנה הבאה, מעבר להתנהלות

23 השוטפת של היישוב, כפי שהוא מתנהל היום. אני אומר התנהלות, כי לטעמי

24 זה לא נ-

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין תקציב. רק המליאה יכולה להחליט.

26 ירון לא יכול להחליט.

27 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל אתה הגשת פה תקציב.

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון כי-

29 התפרצויות-לאברור

עמוד 7 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: רגע, רגע. אבל שנייה, אני רוצה לומר לך משהו.

2 כשממשלת ישראל מגישה תקציב, כן? גוף קטן וזניח, כשהוא מגיש תקציב,

3 הוא מוודא את סדרי העדיפויות.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון, כי, כי לה יש אישור. הממונה אומרת

5 לכם פה, למועצת הר אדר, היא לא מבינה על מה הריב. היה פה סגן והוא ענה

6 לך אותו דבר. אין לנו גמישות בתקציב.

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: מתי היא אמרה את זה?

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הגמישות היחידה היא בתקציב של הנוער,

9 של הגיל הרך, של המועדון בהר אדר, של הגיל השלישי, של תל"ן בית ספר.

10 זהו. כל השאר זה תקציב קשיח, אין לנו יכולת לשחק איתו.

11 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן?

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן.

13 איתמר הראל [חבר מועצה]: גם כוח אדם?

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גם כוח אדם. אין לנו לשחק איתו. זה הכל

15 משרות סטטוטוריות.

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: הכל משרות סטטוטוריות? באמת?

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן, כן, כן.

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה סטטוטורי? ירון, מה המשרות

19 הסטטוטוריות במועצה?

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מנהל ארנונה-

21 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל חיים, לא קוראים לך ירון.

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה?

23 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה המשרות הסטטוטוריות במועצה?

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ראש מועצה, מנכ"ל, גזבר, מבקר, מהנדס, רווחה,

25 מנהלת חינוך, מפקחת בנייה-

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מנהל ארנונה.

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה אתה רוצה שיהיה-

28 התפרצויות-לאברור

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: סטטוטורי?

עמוד 8 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני חושב שהמושג שהחלטתם להשתמש

2 במילה סטטוטורי הוא לא נכון, כי בכל מועצה או כל עירייה יש כך וכך

3 עובדים שהם סטטוטוריים, וייתרת העובדים, הם עשו דירוג בהתאם לתקנים

4 שאנחנו צריכים. אנחנו הרי מתקננים אותם. הרי אם לא יהיה את אתי אז אי

5 אפשר לעשות הסעות, נכון? ואם לא יהיה נניח את ענבר, אז לא יהיה לנו

6 מנהל תפעול וכן הלאה והלאה. אין פה כוח אדם, אלא אם כן אתם סגורים

7 שיש. אין פה כוח אדם שיושב ומגרד את הראש ולא עושה דבר, תקנו אותי

8 אם אני טועה. אני לא נמצא כאן כל יום כל היום.

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא בדיון כרגע על תקני כוח אדם ועל איכות

10 המיון. שאלתי שאלה נורא פשוטה. מה התפקידים הסטטוטוריים? זאת

11 אומרת, מנכ"ל למשל שרצינו לבטל, בלי קשר לגבי, כשרצינו לבטל אמרתם

12 "אי אפשר לבטל, זה סטטוטורי". אני שואל איזה עוד תפקידים סטטוטוריים

13 יש במועצה?

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אמר לך ירון.

15 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה?

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: השיב לך. הוא מנה לך רשימה של 12

17 אנשים.

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. חלק מהתפקידים בעצם לא הזכרת. חלק

19 מתפקידי המועצה לא הזכרת.

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, יש עוד דברים-

21 התפרצויות-לאברור

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתה יכול להביא פסיכולוגית חינוכית, היא לא

23 סטטוטורית. אבל זאת משרה מתוקננת על ידי משרד ממשלתי אז תגיד כן,

24 לא-

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא מתווכח איתך. אני שואל-

26 התפרצויות-לאברור

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא היועמ"ש להגיד לך מה מתוך זה הם

28 המונח סטטוטורי על פי התקנון.

29 התפרצויות-לאברור

30 דוד זיו [יועמ"ש]: אני מקבל רשימה. אני מנסה להבין לאן פנייך, מה זה

31 יעזור לך?

עמוד 9 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, אני אגיד לך בצורה מאוד פשוטה, אגב

2 גמישות, זה בסוף השאלה היא איזה אחוז המועצה הזאת מוציאה על שכר

3 נגיד, ואותו אפשר חלק ממנו אולי לייתר ולהתייעל-

4 התפרצויות-לאברור

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה זה שירותים ממלכתיים?

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שירותים ממלכתיים?

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: משרות שירותים ממלכתיים, קראת לזה בשם,

8 לא מצאתי אותו בקובץ.

9 דוד זיו [יועמ"ש]: שירותים חברתיים.

10 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. שירותים ממלכתיים.

11 דוד זיו [יועמ"ש]: אולי טעות סופר? אולי טעות כתיב?

12 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא משנה, ניתן לקבל את הרשימה של המשרות

13 הסטטוטוריות לקראת הישיבה הבאה?

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן.

15 איתמר הראל [חבר מועצה]: אז זהו.

16 דוד זיו [יועמ"ש]: פה, פה. יש את הקובץ שנקרא "עלויות שכר לפי מחלקות

17 לשנים 2018-2022". בגיליון אקסל מופיע שם מספר משרות מקובץ לתחומים

18 .2018-2022

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נכון, שנייה, רגע, בסדר.

20 דוד זיו [יועמ"ש]: כן, בדיוק פה.

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לוח השכר, אוקיי-

22 איתמר הראל [חבר מועצה]: תראה, תרד לשורה .24

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עוד טיפה.

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שירותים ממלכתיים.

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, מה זה?

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שירותים ממלכתיים?

27 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן.

עמוד 10 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז שנייה. שירותים ממלכתיים זה, רגע, זה מקבץ

2 של, אוקיי, למה זה לא מכהה את הזה, אוקיי-

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: חינוך, תרבות, רווחה ודת.

4 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נכון, חינוך, תרבות, הדרכה ודת. זה נקרא

5 שירותים, זה נקרא שירותים מקומיים, זה הביטחון, תברואה ותכנון

6 בניינים. ככה המקבצים של משרד הפנים.

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקיי.

8 ירון ארנון [גזבר המועצה]: והחינוך, תרבות, רווחה ודת, הוא שירותים

9 ממלכתיים.

10 איתמר הראל [חבר מועצה]: הירידה במשרות חינוך היא בעצם ירידה שהיא

11 נובעת כפונקציה שבעצם העברת חלק, הפעילות שהייתה house in החוצה,

12 נכון?

13 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נכון.

14 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקיי.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא.

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: זאת אומרת שאם אני-

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא, לא.

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה לא?

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גם כתוצאה מקיטון-

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: גם ירד גן אחד-

21 כותרות: דיבור לא ברור. מדברים ביחד.

22 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקיי לא משנה. אז אם אני מתעלם רגע

23 מהסעיף הזה, מהסעיף הזה שירד, סתם אם נלך אחורה ל-2018 כי זה מה

24 שהצגת, אז ירד ב-10 משרות, אז זאת אומרת שאנחנו כמועצה, עלינו למעשה

25 ב-5 משרות. זאת אומרת, מה זה 5 משרות? זה כמעט %10 בין משרות עלינו.

26 אתה רואה? מופיע פה ,53 היינו ,58 ולמעשה, כאילו, אם עכשיו אני אוריד-

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתה רואה פה את המקבצים, אתה רואה בדיוק

28 את המשרות לפי התחומים.

עמוד 11 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: אין בעיה. אז אני אומר לך, אם תסכם את

2 שורות ,23 ,25 ,26 27 למעט מה שנקרא שירותים ממלכתיים, ,23 ,24 סליחה,

3 26 ו-,27 אתה תראה שיש פה עלייה של 5 משרות, שזה בגדול %10 מכמות

4 המשרות-

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עלייה למען-

6 איתמר הראל [חבר מועצה]: הלוא, מה שנקרא, חוץ מהמשרות של חינוך וזה

7 שאנחנו עוזבים אותן בצד, כי באמת, אז אני משווה ל--2018

8 התפרצויות-לאברור

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: עכשיו השאלה היא בסוף אם על יישוב שאין

10 העלאה ואין לו תקציב, אין לו משרות תקציבים, אנחנו מרשים לעצמנו

11 להוציא 5 משרות שנתיות, כל שנה, שזה הרבה כסף. אם אתה רוצה שאני

12 אתרגם לך את זה בכסף, אני אומר לך-

13 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אבל איתמר, אתה מדבר במאקרו כאילו אנחנו

14 עכשיו ב, עכשיו יושב פה רכז מאקרו, רכז תקציבים, מציג איזה תמונת

15 מאקרו של הכללים הכלכליים. בואנה, יש פה אנשים, אחד אחד, איפה בדיוק

16 אתה חושב שאתה יכול פה לייתר ואיכשהו החלל שלהם יתמלא? כאילו, מה,

17 עכשיו אתה תבטל משרה-

18 התפרצויות-לאברור

19 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה שאתה אומר לי עכשיו, כל מנהל, בכל חברה

20 עסקית, או בכל גוף ציבורי, שנותנים לו תקציב, צריך להתכנס לתקציב.

21 עכשיו אתה גדל בחמישה ואתה אומר מה-

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא גדלנו בחמישה.

23 התפרצויות-לאברור

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אם נכנסה פה משרה, שנייה, של ה... איך זה

25 נקרא, הביטחון הקהילתי, חצי משרה, שלא הייתה בעבר, והיא מתוקצבת על

26 ידי משרד, אז זה אחד, והיא מתווספת מ-,2018 גם הדואר שלא היה פעילות

27 הזאת-

28 התפרצויות-לאברור

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אפילו רכז חינוך שלא היה בכזאת משרה, אז זה

30 לא-

עמוד 12 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: תגיד לי כמה משרות התווספו, זה מה שאני

2 שואל.

3 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז יש לך אותן, ויש לך גם אותן בתוך-

4 איתמר הראל [חבר מועצה]: אין לי אותן.

5 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתם מכירים אותן.

6 איתמר הראל [חבר מועצה]: ירון, ירון-

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: את הדברים-

8 התפרצויות-לאברור

9 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ושגדלנו ברבע משרת מבקר כי [..] רגע דרשה

10 אותנו, וגדלנו במשרת מנכ"ל, אתם יודעים את זה כי לא הייתה ב-2018

11 משרת מנכ"ל, אז אנחנו לוקחים את הדברים אחד לאחד. עכשיו תגיד לי

12 עכשיו אתה מבין איך אפשר לקצץ חמש משרות? של מה בדיוק?

13 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא אמרתי לך לקצץ.

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כאילו מה אתה חושב שיקרה?

15 התפרצויות-לאברור

16 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שעכשיו אני אסגור את מחלקת הגבייה, ומחלקת

17 הגבייה זה בן אדם.

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: ירון, תגיד, אני לא-

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז אני לא מבין מה אתם רוצים-

20 כותרות: דיבור לא ברור. מדברים ביחד.

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא אומר לך, הוא עשה את הכי טוב, אתה צריך

22 להרים את היד, כי זה מה יש.

23 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא.

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה בגדול מה שאמרו לך עכשיו.

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: טוב. הרמנו ירון. אני גם אומר את זה, שבסוף

26 שאתה מסתכל על המספרים, כן? תקציב הנהלה וכלליות, שוב אני הולך על

27 אותן שנים, גדל מ-2 מיליון ל-.2.7 מ-2 מיליון ל-.2.7 המון כסף. 700 אלף

28 שקל.

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא.

עמוד 13 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה לא?

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, לא אמרתי שלא.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: עמודה .F-23

4 דוד זיו [יועמ"ש]: הוא אמר נו, הוא לא אמר לא.

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אמרתי לא, אבל כמה פעמים אני אחזור על זה?

7 אם בשכר של מבקר גדלת מרבע לחצי, כי זה הסטנדרט. המדינה דורשת

8 ממך.

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: ירון, ירון-

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ומנכ"ל שלא היה-

11 התפרצויות-לאברור

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז מה אתה רוצה שאני אעשה?

13 איתמר הראל [חבר מועצה]: סבבה, מה שאני מבקש, תשלח בבקשה.

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כאילו-

15 איתמר הראל [חבר מועצה]: שמתייחסת לסעיפים האלה. כלומר, בלי

16 השירותים הממלכתיים. לשירותים, מה שנקרא שורות-

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אבל יש לך בפירוט של התקציב, יש לך את זה.

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, מה לטענתך גדל כי הוא מחויב? לא כי אתה

19 היית צריך, כי הוא מחויב. אתה טוען-

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מיכה שנייה. סליחה, איתמר. הדיון הזה היה פה,

21 להבנתי, עשר פעמים. אבל אני לא רוצה לנהל כאן את הדיון הזה. כי אין בו

22 שום תכלית.

23 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא מבקש דיון.

24 התפרצויות-לאברור

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא מבקש דיון, אני מבקש נתונים.

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז מה? קיבלת נתונים עשר פעמים. אני לא אגיד

27 עוד פעם את הדברים האלה, נו, באמת.

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש לך את כל הנתונים.

29 התפרצויות-לאברור

עמוד 14 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כי כבר היינו בזה.

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה, מה, עמיר? מה אתם לא יודעים? מה אנחנו

3 לא יודעים? שנחזור עוד פעם על הדיון על המנכ"ל, ועוד פעם על הדיון על

4 המבקר, מה?

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: אין בעיה-

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא-

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: אתה צודק, ירון, האמת דיון מיותר.

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: גם כל התקציב הוא דיון מיותר, כי זה חזרה על

9 התקציב של שנה קודמת.

10 איתמר הראל [חבר מועצה]: איפה החותמת גומי שלי?

11 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר, אתה יכול לחתום שזהו.

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: על זה לא מכריחים אותך להיות עם חותמת גומי.

13 ירון, מבקשים, בקיצור, לקבל את הטבלה-

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אין בעיה, כל הטבלה קיימת לכם פה, אתם

15 יכולים-

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, מה אתה מחויב? מה אתה-

17 התפרצויות-לאברור

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה מחויב? אתה הכל במסגרת המועצה. מה

19 זה מחויב?

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני, אני אנסח-

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: השאלה איך אתה מסכים, כאילו מה? מחויב,

22 מחויב-

23 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני מבקש לקבל את הרשימה בין ,2018-2022

24 את גידול המשרות, שהוא מחויב על פי דרישות מדינה, כמו נגיד רכז נוער

25 שהזכרת אותו כדוגמא. להגיד כמה החלקיות האלה וכמה יש פה גידול עודף

26 שאיננו מחויב. אתה יכול להגיד שאתה נדרש לו, זאת טענה אחרת. אבל הוא

27 איננו מחויב על פי חוק. בסדר? זו השאלה שלי.

28 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר גמור, נגיש לכם את הדוח.

29 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבקש להוסיף בטבלה הזו מה שלא נדרש על

30 פי חוק, מה אתה מתוקצב עליו ובאיזה אחוז.

עמוד 15 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: ממומן הכוונה עם הממשלה.

2 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה גם מופיע לכם בתקציב.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: רוצים את זה בצורת טבלה, חיים*.

4 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הכל קיים לכם פה בדף, פה, רק אם הייתם

5 מחפשים-

6 איתמר הראל [חבר מועצה]: דבר נוסף-

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ומסתכלים בעמודות, לא היינו צריכים לשלח

8 אותן ולסדר אותן.

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: דבר נוסף-

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הייתם יכולים לסנן אותן.

11 איתמר הראל [חבר מועצה]: דבר נוסף, נו ירון.

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז תראה לו.

13 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר, לא משנה.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הלאה.

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן. בואו תזיזו דברים שנרשום מה נביא לכם.

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מצוין. מבקש-

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא קיבלתי את זה מכם.

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מבקש מימוש תוכנית עבודה אל מול תקציב שנה

19 קודמת*.

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: זה לא ממני.

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: נאמר מבקש, לא אמרתי ממי.

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה זה מימוש תוכנית עבודה? תוכנית-

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: תקציב אושר באפריל, הייתה תוכנית עבודה

24 לידו, מה בוצע ומה לא בוצע.

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איזה תוכנית עבודה הייתה?

26 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אוטוטו!

27 נתלי שחף [חברת מועצה]: שנה שנתיים אין כבר.

עמוד 16 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא לא לא לא, זה שבוע הבא כנראה יש דיון

2 תקציב, מהמר. שלפני, מתי זה? ב-16 לדצמבר הזה? מהמר שב-15 הם

3 יעודכנו, אולי בסוף שבוע כזה.

4 נתלי שחף [חברת מועצה]: 15 של איזה שנה?

5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא לא, דצמבר של שנה הבאה.

6 נתלי שחף [חברת מועצה]: אה.

7 התפרצויות-לאברור

8 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: רגע רגע, עמיר, עמיר. לא, אני רוצה לשאול,

9 אני רוצה להגיד לך, אני מבקש תכנון מול ביצוע של מה?

10 התפרצויות-לאברור

11 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: התקציב פה הוא שוטף. הוא שוטף. אני

12 אכתוב לך בתקציב-

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ממש לא שוטף. שב עם ירון, שב עם חיים. יש

14 ממש פרויקטים מאוד מאוד ברורים-

15 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: זה לא קשור לזה, זה תב"רים, זה סיפור

16 אחר. אני מדבר על תקציב.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבקש על הכל-

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא דיון תב"רים, אני לא מבין את

19 הבעיות שלכם.

20 התפרצויות-לאברור

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, תב"ר הוא חלק מתקציב. גם אם אני לא

22 נדרש להצביע עליו, אני-

23 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: שנייה, אז אני, תן לי לענות לך. א', אני

24 מקבל, ובשמחה אני אגיד לך אל מול התב"רים תכנון מול ביצוע, מצוין. זה

25 שוטף, על זה, זה נושא אחר. אין לי בעיה. מביא לך על התב"רים באהבה. זה

26 באמת פרויקטים, מה נשאר מתב"רים, מה מומש, מה לא מומש. זה שוטף.

27 עשיתי את זה כמה שנים. אז הרווחה עשתה את העבודה שלה, והשמירה

28 עשתה את העבודה שלה אבל זה לא תב"רים.

29 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לך לתקציב המפורט, כנס לעמודה הימנית.

30 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה?

עמוד 17 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: העמודה הימנית, תקציב 22' מפורט. בכל מקום

2 שיש פער בין התקצוב לבין הביצוע, הסבר מפורט.

3 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה? מה? מה?

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בכל מקום שיש פער בין התקצוב לבין הביצוע

5 בפועל, הסבר מפורט. מלא, לא מילה.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה הסבר מפורט?

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ברור. מה זה הסבר מפורט? למה יש פער?

8 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתה מכיר את זה ככה בתקציב המדינה, תגיד

9 לי?

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה?

11 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתה מכיר את זה ככה מתקציב המדינה? אני

12 שואל אותך.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אמר לי המנכ"ל, הכל שוטף. אני לא יכול דרך-

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוי נו באמת.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל, אמר לי המנכ"ל תקציב שוטף, אני מבקש

16 אל מול תקציב שוטף.

17 דוד זיו [יועמ"ש]: יש לי, ירון, יש לי רעיון. אתה מנסה, אנחנו לא עובדים

18 בצורה מסודרת, ירון.

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אין צורה מסודרת.

20 דוד זיו [יועמ"ש]: אני מציע, שתעתיק את התקציב, תקציב מה הגודל שלו,

21 מה כל מחלקה מקבלת, את ההוצאות, את ההכנסות וכו' וכו'-

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל רגע-

23 דוד זיו [יועמ"ש]: ובזה-

24 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה קשור לדיוני תקציב.

25 דוד זיו [יועמ"ש]: ובזה יסתיים הדיון תקציב.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: דיון תקציב, זה לא עכשיו התניות.

27 התפרצויות-לאברור

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, שנייה. לא, ההתניות האלה זה בדיוק

29 כמו להוריד את האנטנה כדי לעשות גגות סולריים. אין קשר לתקציב.

עמוד 18 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 לתקציב יש, אני, ראש המועצה, על פי החוק, צריך להגיש הצעת תקציב. זו

2 הצעת התקציב שלי.

3 דוד זיו [יועמ"ש]: יופי.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: תשאלו שאלות-

5 דוד זיו [יועמ"ש]: אז תציגו אותה אבל.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אם אתם רוצים סעיף אחד להעביר לסעיף

7 אחר, תציעו, נצביע, ויש תקציב. כל השאר הוא לא קשור. זה הכל רעש רקע.

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, בבקשה-

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה הכל, בסדר, זה הכל רעש רקע.

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה אל מול מה שהמנכ"ל אמר.

11 התפרצויות-לאברור

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני, שיציג לי תקציב.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא אמר שהוא לא צריך.

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני רק אומר שבסדר, ששנייה.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון אמר, זה דבריו. הוא אמר, אתם כבר

16 מכירים, זה אותו דבר כמו שנה שעברה-

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, זה, המבנה של התקציב, אתם מכירים אותו,

18 זה בסך הכל הצעת תקציב 22', זה כתוב פה עם שינויים די מינוריים ביחס

19 לתקציב 21'. אין לנו פה, נראה לי, שום דבר, איזשהו שינוי דרמטי. יש לנו

20 איזשהו שינוי בהתאמות מסוימות בגיל הרך. תקציב יש לנו מהשלמת הנקרא

21 לזה ככה, מהוצאת המטבח, כאילו בספטמבר הזה, בעצם מפעיל חיצוני. אבל

22 זה לא כזה משמעותי, ובסך הכל נותרו פה גם סכומים. בסך הכל תקציב 22',

23 הוא, בואו נגיד ככה, כמעט כמו תקציב 21', יורד ב-300 אלף שקל. הוצאה,

24 הכנסה. אבל אין כמעט תיאור כזה לפי פרקים. תראו שהשינויים הם בסך

25 הכל, אני לא יודע מה להגיד, אבל מאוד מאוד קטנים. יורדים כל מיני

26 התאמות של כל מיני סעיפים. אבל אין הבדל, אין שינויים דרמטיים מול 21'

27 וגם לא מול 20'.

28 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל המועצה לא קיימת מ-21', ואפשר

29 להסתכל-

30 התפרצויות-לאברור

עמוד 19 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: אחרי .2018

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: גם משנת 2020 כאילו זה. אנחנו לא, לא קורים

3 שינויים דרמטיים. סך הכל שנה אחרי שנה ומפנים פסולת וזורקים מים

4 ודברים הם זה-

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: למה מים? למה הוספות של 70 אלף שקל מים

6 לגידול בשנה מול שנים 2018? 70 אלף שקל, זה לא-

7 התפרצויות-לאברור

8 ירון ארנון [גזבר המועצה]: של מה?

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: למה מים לגינון? יש לך גידול של 70 אלף שקל?

10 דוד זיו [יועמ"ש]: תוספת, תוספת.

11 איתמר הראל [חבר מועצה]: יש לך 150 אלף בשנה, היה לך 80 אלף אז.

12 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אה, למה יש גידול?

13 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן.

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן.

15 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: הגידול הוא בגלל הקורונה.

16 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שניה, שניה, שניה. רגע מה, מים לגינון?

17 התפרצויות-לאברור

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, הוא דיבר על מים לגינון. על הוצאה על מים

19 לגינון.

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן.

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: דיברנו על תקציב 21', ולכן קבענו את מה שקבענו

22 בתקציב 21'. תקציב 22' לא שונה מתקציב 21'.

23 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא-

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הדיון הזה על מים היה בדיוק לפני שנה, ולכן-

25 התפרצויות-לאברור

26 איתמר הראל [חבר מועצה]: מים לגינון?

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מים לגינון, בטח, תשאל את עמיר.

28 איתמר הראל [חבר מועצה]: למה?

עמוד 20 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: היה על זה דיון שלם, שאל את עמיר, נו, בנושא

2 מים לגינון.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: הנושא למה היה גידול במים לגינון-

4 ירון ארנון [גזבר המועצה]: וסידרנו את ה-, ודרך אגב כל ה-

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: היה 80 אלף שקל, גדל ל-,150 אתה זוכר למה?

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא זוכר למה, אני בטוח שרשום לי.

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, אתה זוכר שהיה דיון על זה?

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני זוכר שדיברנו על זה, על מים לגינון, והוא

9 אמר שה-, אני לא זוכר את התשובה.

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, לא-

11 התפרצויות-לאברור

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני גם לא זוכר את התחומים. אני יודע שהיה

13 גידול, אני יודע ש-

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ודרך אגב דיברנו על ההגדרה-

15 התפרצויות-לאברור

16 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אבל לחשוב ש-

17 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי, סבבה. בואו נתקדם. למה יש גידול גם ב-

18 (לא ברור) וגם בגידול של 150 אלף שקל בשעות נוספות?

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: למה יש-

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: גם כמות העובדים וגם ב-150 אלף שקל בשעות

21 נוספות. כאילו, 150 אלף שקל זה בדיוק תקציב גמיש, שאתה מחליט אם

22 לתת אותו, או לא לתת אותו. גידול ב-,150 לא 150 שעות נוספות. גידול ב-

23 .150 אתה רוצה את השורה?

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן. תגיד לי את השורה.

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: שורה .326327 סליחה, .328 אני משווה ל-18'

26 כן?

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: 22' הוצאה, 920 שכר ו-170 שעות נוספות?

28 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן. ב-18', שעות נוספות. או 19', לא משנה. ,81

29 כן.

עמוד 21 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה?

2 איתמר הראל [חבר מועצה]: אתה רואה, ,80 .90 ,2018 .2019

3 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי.

4 איתמר הראל [חבר מועצה]: בעיני זה משמעותי.

5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה בדיוק בקורונה-

6 איתמר הראל [חבר מועצה]: ציבור המנהלים לא שמים לב, והעובדים

7 מגהצים יותר שעות.

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל זה לא בתקציב.

9 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה לא בתקציב?

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רחוק מאוד מהתקציב.

11 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה רחוק מאוד מהתקציב?

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הביצוע שעות נוספות.

13 התפרצויות-לאברור

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: פעמיים. כי היה לך את השינוי המשמעותי, ועוד

15 מהתקציב.

16 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: איפה התקציב של 2021?

17 איתמר הראל [חבר מועצה]: שנייה.

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, לא, התקציב ,155 והצפי שאנחנו נהיה ב-,170

19 כאילו, למה-

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה היה תקציב מאוד גבוה. השאלה היא למה

21 הוא תיקצב-

22 התפרצויות-לאברור

23 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, לא. אני גם לא.

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אבל אתה יודע, לא כל פריט שמנו ב-

25 איתמר הראל [חבר מועצה]: טעות שלי. אבל הגידול, אתה יודע, ביחס ל-18',

26 ביחס ל-19', הוא גידול משמעותי. הוא לא גידול שולי. בטח במונחי מועצה

27 שאין לה גמישות.

28 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אתה יודע, אני-

עמוד 22 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איזה גידול? של מה? של 15 אלף שקל?

2 איתמר הראל [חבר מועצה]: של 15 אלף שקל, כן.

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה?

4 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, לא משנה. עזוב. אנחנו מדברים על-

5 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: מה? ביחס ל-2021 זה 15 אלף שקל. ביחס

6 לזה, זה יותר.

7 התפרצויות-לאברור

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, בסדר, 2018?

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: ביחס ל-2018 או ביחס ל--2019

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: 15 אלף שקל?

11 איתמר הראל [חבר מועצה]: יש גידול-

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אבל הקטע שאנחנו, להזכירכם, דיברנו על

13 זה. אמרנו שאנחנו, עזב עובד אחד, אוקי? מצד אחד אנחנו לא קלטנו את זה,

14 אבל אנחנו כן, עם העובדים האלה, אמרנו שאנחנו הוספנו עוד עדכונים

15 שהעובדים האלה, אנחנו מחזיקים אותם בכל מיני, חלקם בכל מיני שעות.

16 היה איכשהו, היה איזושהי התמרמרות-

17 התפרצויות-לאברור

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, לא משנה. זה היה משהו, ואמרנו שאנחנו

19 מגבירים פה את הזה, יורדים מעלויות שקל של התנגדות שהיה עובדים-

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: האמת קשה לי לעקוב, תוך כדי תפעול, כי חלק

21 ישבו כאחראי מים וחלק מהיישובים כאחראי ארנונה, וחלק ישבו-

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, בסך הכל יש -13

23 התפרצויות-לאברור

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: רק -12

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אצל אבירם היה 18 עובדי תפעול.

26 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא מדבר על אבירם-

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אתה יכול ללכת גם אחורה, למה אצל

28 אבירם יש 18?

עמוד 23 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני יכול להגיד לך, הר אדר לא מתוחזקת. אם

2 יש עכשיו צמחים שעוד צמחו, קוצים שהתייבשו באביב שנמצאים ברחבות

3 ציבוריות מול הבית ספר, קוץ שצמח באביב ועוד לא גזמו אותו מתחילת

4 האביב-

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון, אנחנו מתקשים.

6 איתמר הראל [חבר מועצה]: אנחנו באביב-

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן. אנחנו עם 13 עובדים, הם מתקשים

8 להחזיק 1200 דונם, אני אומר לך, וגם את הביוב וגם את ה-

9 התפרצויות-לאברור

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: וגם את הגינון, וגם את הכל, וגם את

11 האחזקה, וגם את התפעול, וגם את הבינוי.

12 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני רוצה להבין איפה תקצבנו פה משאבת לחץ

13 של ניקוי ביוב, שהייתה אמורה לחסוך אנשים? לא ראיתי את החיסכון שלה

14 פה. אמרתם שאתם רוצים לקנות משאבת לחץ לניקוי ביוב-

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עוד לא נקנתה.

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: כי זה יחסוך, נכון? אני זוכר? זאת הייתה

17 האמירה?

18 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: כן. יש כוונה כזאת.

19 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה יחסוך את ה (לא ברור) ולכן אישרנו אותה.

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא נכון, זה היה לחסוך להביא ביובית, אל

21 תגיד, לא לחסוך כוח אדם.

22 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, אמרתם שאתם צריכים, שנייה-

23 ירון ארנון [גזבר המועצה]: חיים, תקרא את הפרוטוקול.

24 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אגב, יש-

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא חוסך כוח אדם, הכוח אדם חשוב.

26 זה חוסך להביא ביובית.

27 איתמר הראל [חבר מועצה]: סבבה, אז גם ביובית, זה הוצאות שוטפות וזה

28 דבר שהשקענו בו.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל לא השקענו, כי היא לא נקנתה עדיין.

עמוד 24 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: בסדר-

2 כותרות: דיבור לא ברור. מדברים ביחד.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: אישרנו אותה מזמן, איך היא לא נקנתה עדיין?

4 התפרצויות-לאברור

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה לא הופיע בכלל בוועדת מכרזים-

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני לא יודע, אז-

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: אה רגע, זה הופיע בוועדת מכרזים?

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא יודע, אין לי מושג.

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: אה, אתה לא יודע.

10 התפרצויות-לאברור

11 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אני רוצה להגיד לך, נכון לעכשיו-

12 איתמר הראל [חבר מועצה]: כי השיטה היא כזאת, בוועדת מכרזים מקבלים

13 משהו חצי שנה אחרי שקיבלתם הצעות. פגנו תוקף מזמן. ואז, כשמבקשים

14 מכם לתת את הפרוטוקול, אתם עושים כל מיני תרגילים כדי לא לתקן אותו.

15 בסוף, בגלל שלנו, לי, לנתלי, ולמיכה מאוד היה חשוב שבכל זאת יאושר

16 התקציב, למרות שנמנעתם בכל תוקף לתקן את הפרוטוקול לדברים

17 אלמנטריים, אז הוצאנו פרוטוקול משלנו כדי שזה יעבור. רק כדי שיהיה את

18 מה שצריך לבית ספר. את המינימום המתבקש, גם בהגינות וגם ניהולית, לא

19 עשיתם. חבל.

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אנחנו צריכים ללכת ללמוד קצת ניהול

21 ממך, הלאה.

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, אתה צודק חיים.

23 התפרצויות-לאברור

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, עזוב, עזוב, הוא צודק. צריך להביא לוועדת

25 מכרזים אחרי חצי שנה, ולא לתקן את הפרוטוקול. אתה צודק חיים.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הלאה.

27 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה הרי מאוד, זה חוקי מאוד, דרקוני. קשה

28 לעמוד בהם.

29 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: עמיר, גם כן.

עמוד 25 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: גבי, רק שתדע, אני גם אומר לך, כי בסוף אתה

2 המנכ"ל עכשיו כדי שיהיה ניהול תקין. הביאו לנו שלוש הצעות רכש, שלושה

3 מוקדים שונים לאשר בוועדת מכרזים. אחד היה רכש של איזשהו כלי

4 תפעולי-

5 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: כן, נכון.

6 איתמר הראל [חבר מועצה]: מתוכו, ככה: הצעה אחת הייתה מינואר,

7 כשהציגו לנו את זה ביולי, הצגה פגת תוקף של לפני חצי שנה-

8 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אתה יושב ראש וועדת מכרזים?

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. אבל אני חבר וועדת מכרזים. ההצעה

10 השנייה, אמרו לי רלוונטית וזו רק הצעה אחת. מה שנקרא, תמכרו אחת

11 מאחת. בשביל זה אתה עם חותמת גומי. זה אחד. הדבר השני זה היה הטיפול

12 של גן המשחקים של הזה, שוב, עשו פה תהליך שלם, של מה שנקרא, בחירת

13 ספק יחיד. והוציאו הודעה של פטור ממכרז. היו רוצים לצאת נקי, היו

14 מוציאים מראש הודעה. ,RFI בקשה לקבלת הצעות, ואם לא היו מגיעים

15 לסוף, עדיין מוציאים הודעה על בחירה בספק יחיד. אבל פה הוציאו בדיעבד

16 הודעה על בחירה בספק יחיד. אז כל מי שרוצה-

17 דוד זיו [יועמ"ש]: לא, זה לא נכון.

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא בדיעבד, סליחה. בישיבה, בישיבה-

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא נכון.

20 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה לא נכון? לא הוצאתם ,RFI לא הוצאתם

21 -RFI

22 דוד זיו [יועמ"ש]: הוצאנו -RFI

23 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא הוצאתם ,RFI אתם-

24 התפרצויות-לאברור

25 דוד זיו [יועמ"ש]: לא. יצאה מודעה בעיתון. מה-

26 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. המודעה שהייתה בעיתון, המודעה שהייתה

27 בעיתון, הייתה מודעה: אנחנו בחרנו בחלום ירוק.

28 דוד זיו [יועמ"ש]: לא, אנחנו מתכוונים-

29 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן, לא משנה. אבל-

30 דוד זיו [יועמ"ש]: משנה מאוד.

עמוד 26 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: יש הבדל גדול. כשאתה מודיע לי לכוון לבחור

2 במישהו, זה מה שנקרא פטור ממכרז. ורוב מי (לא ברור)-

3 התפרצויות-לאברור

4 איתמר הראל [חבר מועצה]: בסדר, אבל רוב החברות לא יתנו, כי הם

5 מבינים שזה בגדול, סגור. אלא אם כן יהיה איזה משהו חדש שקורה-

6 דוד זיו [יועמ"ש]: לא. הם יקבלו מה שיקבלו במכרזי עירייה, זה לא משהו

7 שהמצאנו, איתמר.

8 איתמר הראל [חבר מועצה]: דוד, נכון יותר היה, שתוציאו את ה--RFI

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל אתה לא יכול לשנות-

10 איתמר הראל [חבר מועצה]: בלי להגיד במי אתם בוחרים-

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, אין לך שום מגבלה.

12 איתמר הראל [חבר מועצה]: תקבלו הצעות, אין, לא הייתה שום מגבלה,

13 אתם פשוט, שלושה דברים הבאתם לוועדת מכרזים. אף אחד מהם לא היה

14 באמת בחירה משלושה. זה אחד-

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: איך אף אחד מהם?

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה השני, ואני לא מבין מה הבעיה-

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: זה היה מכרז פומבי של הצעות-

18 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. חוץ מהצעות שהיה-

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היה הפעלת-

20 התפרצויות-לאברור

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היה הפעלת הצהרון-

22 דוד זיו [יועמ"ש]: היה כלי, היה הסעות, והיה-

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: למה? היה צהרון גם.

24 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, לא היה צהרון.

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אתה מדבר רק על הישיבה הזאת? או

26 על הכל?

27 דוד זיו [יועמ"ש]: הישיבה הזאת על שלושה נושאים-

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אה, על הישיבה הזאת.

עמוד 27 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 דוד זיו [יועמ"ש]: הכלי ההנדסי הקטנצ'יק היה עניין-

2 התפרצויות-לאברור

3 דוד זיו [יועמ"ש]: והיה ספק יחיד, זה הכל.

4 איתמר הראל [חבר מועצה]: המוזר הוא שאנחנו עושים כל מאמץ כדי לזרז,

5 והמועצה עושה כל מאמץ כדי לעכב.

6 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אני אשמח, אני עכשיו נכנס לנושא של

7 התב"ר הזה ,259 שזה הכלי הזה, כי הוא קריטי, ואני אשמח-

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לשלג-

9 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: שתשתפו פעולה, לשלג, בעיקר בגלל המזג

10 אוויר שהולך להיות פה. אני אכניס את כל ההצעות מחיר, עם ה-,RFI עם כל

11 העדכונים-

12 איתמר הראל [חבר מועצה]: מצוין. אם תעבוד נכון, זה מצוין.

13 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אני אשלח אותם לפני שאני אזמן אתכם,

14 שתעירו לי, אם אתם חושבים שצריך לשפר משהו-

15 איתמר הראל [חבר מועצה]: אגב, תבין גבי, זו לא הפעם הראשונה. היה

16 אותו סיפור על המשאבות סניקה של הביוב. ביקשנו שיהיה תהליך שלם, והם

17 באו בשנייה האחרונה, אמרו: חורף, אם לא תעשו, עכשיו תאשרו, אנחנו

18 ניתקע. אז אישרנו ככה בחריג. תגיד, זה התנהלות תקינה? כל פעם לאשר

19 ברגע האחרון, בלחץ? כי לא מתנהל פה תהליך מסודר של קבלת החלטות?

20 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עזוב, לא צריך לתת את החוק. וועדת מכרזים

21 התכנסה ביולי? אנחנו באמצע נובמבר? עד עכשיו נעשה משהו? קיבלו את

22 ההערות. עשיתם משהו עם הטרקטור? מיולי? ארבעה חודשים. אה לא,

23 הייתה חופשת קיץ. ועכשיו אתה מדבר איתי על השלג, שאולי יהיה חודש

24 הבא. פשש, ייעול למופת. באמת אולי תיקח שיעורים.

25 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: זה לא רק לשלג, זה גם לתפעול השוטף-

26 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא משנה, גבי. אנחנו יודעים בדיוק למה-

27 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אנחנו מתקדמים.

28 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ארבעה חודשים.

29 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אז אני אומר, עכשיו, תשמע. הנה אני עכשיו,

30 לפרוטוקול. אני לוחץ על הדבר הזה, לוחץ זה אומר שבמן קרוב מאוד אני

עמוד 28 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 מתכוון להראות לכם, לשלוח לכם, לזמן אתכם, תעירו ונאשר. נעבוד. אבל

2 לא למרוח.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: גבי, גבי, אתה מתבלבל-

4 התפרצויות-לאברור

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: מי שפה מבקש לזרז, זה אנחנו. מי שבורח, זה

6 המועצה.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: במקרה, אני אומר-

8 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי, אז עכשיו כן, טעות שלי-

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גבי, גבי, גבי. אני רוצה להגיד משהו.

10 במקרה הזה, אתם צודקים לגמרי. אתם צודקים לגמרי-

11 איתמר הראל [חבר מועצה]: שזה התעכב הרבה זמן-

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. זה שהתחלף מנכ"ל, זה אותנו לא

13 מעניין, שינוי המנכ"ל. הם צודקים לגמרי. לא תקין, ואני אומר לך את זה גם

14 בעצמי, ואני כועס על זה, ואני לוקח את האחריות על עצמי. לא תקין ששבוע

15 אחרי הישיבת מכרזים, מה היה? ענבר היה בחו"ל-

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא היה תיקוני סגירה-

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא הביאו את ענבר, אומרים לו: תביא

18 את ה... בוא תסביר להם למה זה הכלי הזה. היה צריך לעשות את זה, לגמור

19 את זה מזמן.

20 התפרצויות-לאברור

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, והישוב מלוכלך, ואי אפשר לנקות

22 עלים, כי אין לנו מטאטא כביש. נו-

23 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אני מתכוון לזה, ולכן אמרתי שאני מתכוון,

24 ואמרתי אפילו לפרוטוקול ללחוץ, ואפילו-

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא ללחוץ. זה לא תקין, לא יכול להיות-

26 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: כמו שדיברת איתי-

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: ועמיר צודק כשהוא אומר-

28 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אתה רואה שאני מריץ, זה הסגנון-

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עמיר צודק כשהוא אומר-

עמוד 29 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: ישפיע עליו שלא יפעל משיקולים, לא יודע

2 מאיזה שיקולים, תגידו לי מה אתם רוצים כדי שנריץ.

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש כל מיני שיקולים-

4 התפרצויות-לאברור

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גבי, גבי-

6 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: הנה, היא דיברה איתי היום, היא רוצה ועדה,

7 מיד קבענו איתה, דיברנו, נכון? בשנייה סגרתי.

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גבי-

9 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אתה דיברת איתי, בשנייה סגרתי. מיכה

10 דיבר איתי על החיילים, בשנייה סגרתי.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גבי, היה פה תקלה-

12 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: מה אתה לא עונה לטלפון-

13 התפרצויות-לאברור

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גבי, עזוב. היה תקלה-

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, הוא לא מסנן אותי. באמת שאני סיננתי

16 אותו.

17 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אני לא מסנן אף אחד.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גבי-

19 דוד זיו [יועמ"ש]: זה לפרוטוקול?

20 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כן, אבל זה לא הכוונה, הייתי במילואים. הטלפון

21 לא עליי, בלילה אני לא עונה לטלפונים-

22 דוד זיו [יועמ"ש]: הכל בסדר. קצת חופשיות.

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אין שום בעיה.

24 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אומר עוד פעם. הייתה תקלה, ועמיר

25 צודק שאי אפשר, זה נראה גרוע, שבו, אז, הם ביקשו להשלים דברים. שנייה,

26 ואנחנו מחכים ארבעה חודשים, ועכשיו באים אליו, כי אני לוחץ, ואני אומר

27 להם: דחוף, דחוף, דחוף, כי יש שלג ולא יהיה לנו כלי. זה נכון, צודק. ואני

28 אין לי מה להגיד על זה. אני, חוץ מלהתבייש, אני אומר לך כבר-

29 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: זה יטופל, זה יטופל.

עמוד 30 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 דוד זיו [יועמ"ש]: בואו נחזור לתקציב.

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, זה חשוב. למרות שזה לא התקציב זה-

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: טוב. לא, הגענו לדיון הזה, כי אני מזכיר, פשוט

4 היה [...], שעוד לא נרכש. אבל משאבת הביובית שהייתה אמורה לחסוך

5 משהו, הייתה אמורה לחסוך, לא יודע-

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: גם זה, דרך אגב, אני לא יודע איפה זה

7 עומד, למה זה לא נרכש.

8 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני חושב שהם לא, אנשים עוד לא התאפסו על

9 איזשהו דגם זה, אז (לא ברור)

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל תראה, גם דברים כאלה-

11 התפרצויות-לאברור

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: האווירה הייתה, עכשיו, אנחנו ביקשנו השלמות,

13 אמרתם לא. אי אפשר, אנחנו נקרוס.

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא, לא.

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הוא לא דיבר על זה, הוא דיבר על היעד לפתוח

16 סתימות-

17 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, רגע. לא, לא, לא, שנייה. זה עלה יעד לפתוח

18 סתימות, זה אחד. אני מחדד לך, חורף, מה שקורה פה, יש כניסה, בחלק

19 מהמקומות הצמ"גים נשפכים. צמ"גים, צינורות מי גשמים. נשפכים לתוך

20 צנרת הביוב, במקום להישפך החוצה, ומה שמייצר עומס על תשתיות הביוב,

21 עומס על תשתיות הביוב, עם מגבונים, מייצר סתימות במערכת למטה. שנה

22 שעברה הקשבנו בחירום-

23 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: לא, אני מוכרח, כי הייתי מנכ"ל תאגיד מים.

24 איתמר הראל [חבר מועצה]: סבבה. שנה שעברה הקשבנו בחירום, לרכוש

25 משאבה חדשה.

26 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: נכון.

27 איתמר הראל [חבר מועצה]: ביקשנו, מהועדת מכרזים, שיעשו לה את כל

28 ההגנות הנדרשות לפני, כדי שזה יסנן, ולא יכנסו לה סלעים ואבנים ומגבונים

29 שיתקעו אותה, כי היא חדשה, חבל על הכסף. לא יודע אם נעשה. אני רק

30 אומר לך, שוב, שלא יהיה לנו עוד פעם במצב כזה, שיהיה פה סתימות ביוב

31 בישוב, מציע שתבדוק כבר עכשיו, תראה שיש לו שגרות. היה פרוטוקול שלם

עמוד 31 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 של מה הצענו, לעשות בדיקה, לוודא ששמנו שמה רשת, ובזנטים, שעוטפים

2 את כל ה..., לוודא שזה קורה, אחרת חבל. עוד פעם חורף, עוד פעם ניתקע,

3 ומשאבה חדשה, 300 אלף שקל.

4 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: הייתי שם, ואני על זה.

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: טוב.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: טוב, אוקי. נחזור לסקירה הכללית, בסדר? ככה.

7 בתקציב השנה, הצגנו 531 אלף שקל על הכנסות והצעות מותנות. יש איזה

8 גיליון באקסל, שמפרט בדיוק את הסעיפים של ההכנסות וההצעות המותנות,

9 שחלקם, כמו שהיה ב-2021 עם הקנסות, בעיקר בתחום החניה, ומענקי

10 משרד פנים, הייתי אומר, הרגילים, המוכרים. אוקי? טוב על זה דיברנו כבר,

11 על המצבת כוח אדם. טוב, בסך הכל, אני אומר, בגבייה של המיסים, אנחנו,

12 חלק עומדים בהתאם לנתונים שהצגנו ב-,2021 ואנחנו מציגים אפילו איזשהו

13 צפי או, נגיד ככה, יעד, עוד לשיפור קל בנושא הזה. גם בנושא של תביעה

14 מחובות של שנים קודמות, שוב פעם, יש ניתוח מפורט בתוך אקסל, איך אני

15 מגיע למספרים, אבל בסך הכל אנחנו עומדים בתוכניות עבודה. כן, כן,

16 בקטעים האלו, יש לנו תיקים וזה. והמספרים תואמים. כרגע אני יכול להגיד

17 שהמספר צפי ביצוע, פה לדוגמא, מספר ,21 הוא כנראה יהיה יותר גבוה מזה.

18 כי, רק שתבינו למה אצלנו בארנונה יש אוכלוסייה, כדוגמא, נגיד עכשיו אני

19 בדיוק בהליך של סגירה של תיק אחד היסטורי, שהמשמעות שלו היא 150

20 אלף שקל. אז עם כל זה שניתן, זה יקפיץ את הגבייה עד נגיד של גביית חובות

21 ארנונה מ-300 וזה, כמעט ל-.500 לתיק אחד, שהוא תיק, יש לנו תיקים

22 ספורים שאחרי הרבה שנים, וזה. אז ככה שאלה הדברים. מה עוד? מענקי,

23 טוב, מענקי משרד הפנים, האמת שלא קיבלנו הודעה רשמית על מענקי איזון

24 אבל ההנחה שלנו פה, שהמענק איזון 22' יהיה זהה ל-21'.

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש גם תקציב?

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה?

27 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש גם תקציב?

28 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, בדרך כלל הם מוציאים איזשהו מכתב

29 שאומר: זה מענק, תרשים מענק האיזון, מותנה כמובן ב..., הפעם אפילו, לא,

30 לא צריך לשאול, זה יוצא ביום מסוים הודעה של ה..., יכול להיות בגלל

31 שהתנהל, התחלף ראש מנהל לשלטון מקומי. אני לא יודע מה, יכול להיות

32 שעיכבו את ההודעות האלה, אני לא יודע. אבל זה בטח יהיה כל יום, אבל זה

33 לא, התמנה זה שהוא הגזבר בבאר שבע, זה.

עמוד 32 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: סיוון, סמנכ"ל?

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: סיוון-

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הפעם זה ממש לא קשור לזה. אבל לא ניכנס לזה.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שנייה-

5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא ניכנס לתפקידים, ממש לא.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הוא ה...

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, זה תפקיד-

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: תשאל את סיוון, תרים אליו טלפון.

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הוא משנה מנכ"ל.

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הוא אחראי התקציבים, כמה שאני יודע.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, הוא משנה מנכ"ל.

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אה, כן? אז אין לי מושג. לא יודע, הוא היה

13 קודם, הוא לא היה משנה למנכ"ל אף פעם. נכון? הוא היה אחראי על

14 התקציבים של איך זה נקרא?

15 איתמר הראל [חבר מועצה]: הוא היה סגן-

16 ירון ארנון [גזבר המועצה]: סגן, כאילו-

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא נכנס לזה. תרים טלפון. אתה צריך את

18 הטלפון של סיוון?

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אני לא צריך-

20 התפרצויות-לאברור

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: תואר התפקיד שלו-

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא צריך לעדכן אתכם על התפקידים של סיוון,

23 אם הוא לא רוצה לספר, הוא לא יספר. אם הוא ירצה לספר-

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: טוב, בסדר. לא משנה. בקיצור, למיטב ידיעתנו

25 מענקי, למרות שזה מענקים מותנים, התקבלה החלטת ממשלה על התקצוב

26 שלהם, גם ב-21', אם אני זוכר נכון, זה כבר גם הייתה ההחלטה גם ל-22'.

27 ולכן אני מקווה שלשם שינוי, אולי מענקי ביטחון לשנת ,2022 ההודעה

28 כלפיהם תתקבל בשלב מוקדם, ולא בנובמבר-דצמבר. טוב בגין קורונה,

29 אנחנו השנה יש תסביכים בגין קורונה, שהתקבלו ויצאו אבל זה כבר די

עמוד 33 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 מאחורינו הסיפור הזה, מבחינת ה..., בשלב הזה של התחשבנויות עם משרדי

2 ממשלה, וכאלה. חוץ משיש את הנאמני קורונה, אבל זה לא צריך, שרק

3 התקבלו לאחרונה, מענקי הסיפור הזה, היה, המשרות האלה של הנאמני

4 קורונה בגני הילדים ובבית ספר. אבל זה משרות שהן לשלושה חודשים

5 מתוקצבות ב-%100 ע"י משרד הביטחון. אז זה לא ממש משנה בסופו של

6 דבר. ככה, טוב, בהכנסות היה איזשהו שינוי, לא בנושא של אגרות, ולא

7 בנושא של המשרות השונות, דמי שימוש בנכסים צפוי-

8 נתלי שחף [חברת מועצה]: רגע, בקנסות, לא אמרנו מזמן שמינינו מישהו

9 שיחלק קנסות, שפקח-

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן, כן, יש. אז יש לנו לא יודע כמה, ,3000 4000

11 שקל, בינתיים מהכנסות מקנסות. משהו כזה.

12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אין אכיפה, לפרוטוקול. אין אכיפה נקודה.

13 התפרצויות-לאברור

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אין אכיפה, צריכים לירוק דם שתהיה אכיפה,

15 אין אכיפה. אבקש באותו ספר תקציב שאתה מעביר, לקבל בבקשה את

16 פירוט הקנסות. בלי מאפיינים מזהים, שכוללים: מתי ניתנו, ועל איזה

17 עבירה, ואיפה.

18 מירי רחמים [חברת מועצה]: רגע, אבל הבן אדם עובד?

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה זה?

20 מירי רחמים [חברת מועצה]: הבן אדם, הפקח, עובד?

21 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: בטח שהוא עובד.

22 מירי רחמים [חברת מועצה]: מה?

23 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: בטח שהוא עובד.

24 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה זה עובד?

25 מירי רחמים [חברת מועצה]: אז איך יכול להיות שהוא עובד והגיע (לא

26 ברור) לא מהותי?

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כי הקטע הוא לשלם את הקנסות, לא לתת את

28 הקנסות-

29 מירי רחמים [חברת מועצה]: כי אם אני, מה?

30 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כי, הקטע הוא, הרי, הקנסות-

עמוד 34 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כמה הוא עובד אבל? כמה הוא עובד? -23

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא יודע את זה. הקנסות, זה לא הלתת אותם,

3 בסופו של דבר, אני סופר בגבייה כמה משלמים. את הקנסות. עכשיו, כי קנס

4 יכולנו לא לשלם, ולהתייצב בבית משפט ב-

5 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא, אז רגע, אז הבעיה פה-

6 התפרצויות-לאברור

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר, אז אני על זה, יעשו את ההתאמות, יראו

8 כמה קנסות ניתנו בכל תחום-

9 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא, אני שואלת-

10 התפרצויות-לאברור

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שנייה, שנייה. אני אסביר.

12 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני אסביר.

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כמה שולמו.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אחד, מדובר במשרה חלקית, של לא זוכר

16 כמה, 40 שעות בחודש. אחד. כי פרסמנו מכרזים, ואף אחד לא בא. מה

17 שעשינו זה לקחנו עובד של חברת השמירה, הסמכנו אותו לפקח במשרה שלנו

18 ומותר להעסיק אותו לא במשרה מלאה, מקסימום 60 שעות בחודש, לפי

19 החוק. זאת אומרת, אז הוא עובד עד 60 שעות בחודש, לא יודע אם זה -40

20 מירי רחמים [חברת מועצה]: אבל זה 60 שעות בחודש-

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע.

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בשעות שהוא עובד, אין בעיות של-

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, שנייה. הדבר השני-

24 התפרצויות-לאברור

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הדבר השני, ממוצע הקנסות בחודש

26 בסביבות ,40 היום, אני מקבל מתושבים פשוט, אני יודע. אנחנו מצרפים לכל

27 קנס פתק, שאם זה עבירה ראשונה שלו, הוא יכול לבקש להמיר את זה

28 באזהרה, ולהתחייב שהוא לא יעבור את אותה עבירה פעם נוספת. רובם

29 ככולם-

30 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מבורך, דרך אגב.

עמוד 35 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רובם ככולם, מנצלים את הדבר הזה, ועוד

2 לא תפסנו אותם פעם שנייה. בשביל שהפעם ישלמו את הקנס. אז כנראה

3 המטרה היא לא להעשיר את קופת המועצה.

4 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא, בוודאי.

5 ירון ארנון [גזבר המועצה]: את חלק מההתראות או הפעילות את תוכלי

6 לראות, אבל זה לא תמיד-

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זהו. הדבר השלישי-

8 כותרות: דיבור לא ברור.

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. יש פה גם תהליך ביניים. החוקים

10 באיו"ש היו, שיש ברירת משפט, ברירת קנס, ולא ברירת משפט. זאת אומרת,

11 שהבן אדם הוא קיבל כתב אישום. אנשים נבהלו. כתב אישום. הכוונה

12 לתאריך מסוים בבית המשפט. אבל אם תשלם את הקנס תוך 30 יום, אז

13 אתה פטור מלבוא למשפט. זה היה-

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הנוסח-

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה?

16 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הנוסח שלך.

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הנוסח. לפני חודשיים בערך, אלוף הפיקוד

18 חתם על צו, שמשווה אותנו לישראל. שזה ברירת קנס. זאת אומרת, שהבן

19 אדם מקבל קנס, הוא משלם קנס, ויש לו 30 יום לבקש להישפט.

20 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שזה שונה לגמרי. הפרוצדורה, יש לנו

22 כאלה שלא עשו, לא עשו, ולא שילמו. עכשיו יש כאלה שנתנו קנס, והרכב

23 הוא, לא מוצאים את הבעלים. הוא רשום בחברת השכרה, חברת השכרה

24 אומרים משרד הביטחון, משרד הביטחון... זה תהליך ארוך של לנסות לאתר,

25 להגיע לבן אדם. וכל הדברים האלו לוקחים משאבים וזמן, ולא מצליחים

26 תמיד להגיע לאנשים. בנושא הזה יש לנו הרבה במה להשתפר. ואנחנו, הפקח

27 הזה, הוא גם עושה את זה, והוא גם נותן קנסות, והוא גם מנסה לאתר את

28 האנשים, והוא גם, והוא גם, כי אין מי שיעשה את זה. יש לנו הרבה מה

29 להשתפר בזה, אבל אנחנו משתדלים. לא היה מעולם פקח בהר אדר, זה פעם

30 ראשונה. ועם הזמן אנחנו, ישפרו, יהיה מנכ"ל, לא היה עכשיו ארבעה

עמוד 36 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חודשים מנכ"ל, לא היה מי שיתעסק עם זה, יש מנכ"ל עכשיו, הוא יתעסק

2 עם זה-

3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: צריך לדייק את העובדות, לפרוטוקול. נושא אחד

4 במליאה, כבר ביוני 2019 היה מנכ"ל, היה תקצוב, גם ב-,2019 גם ב--2020

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי לא היה פקח-

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: גם ב- -2021

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא היה פקח.

8 נתלי שחף [חברת מועצה]: היה פקח.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: היה פקח.

10 נתלי שחף [חברת מועצה]: הוא עזב, הוא לא הגיע.

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא הוסמך, גם היה פקח-

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הוסמך.

13 התפרצויות-לאברור

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שנייה.

15 נתלי שחף [חברת מועצה]: כן הגיע, לא הגיע.

16 התפרצויות-לאברור

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: היו הרבה אי דיוקים. תן לי לסיים את האי

18 דיוקים שלך, אחרי זה אתה יכול לסיים את האי דיוקים שלי. היו הרבה

19 פתרונות קסמים. חיים סידר לכולנו, גם פה במליאה, זה שהוא יכול להצהיר

20 בסמכותו, בשביל שיהיה פקח, וזה יכול להיות מישהו מהביטחון, וזה יכול

21 להיות עלי. שורה תחתונה, עד היום, בעיקר, וזה כמעט שנתיים וחצי,

22 תירוצים. זה הדבר העיקרי שקיבלנו מכל נושא האכיפה. מיעוט פעולות.

23 עכשיו אתה יכול לתקן אותי במה שאתה רוצה.

24 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני אומר-

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה לא כמו שהוא תיאר, שזה רק בחודשים

26 האחרונים-

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני אומר ככה. עמיר צודק. מונה פקח,

28 לפני הקורונה. הכשרנו אותו להיות פקח. לקח תהליך הכשרה מאוד ארוך. עד

29 שהתובע העירוני הסמיך אותו, שהוא מכיר את כל החוקי העזר וכו'. ואחרי

30 שהסמכנו אותו, התחילה הקורונה. ונדרשנו לקצץ, לא זוכר כמה, שני שליש

עמוד 37 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 מכוח אדם. קיצצנו, רצינו להשאיר את הפקח בתקופת הקורונה, ולא אישרו

2 לנו, כי אמרו לנו: המשרה הזאת היא משרה של, היא לא חיונית, אלא אם

3 הוא, יש לו הסמכה לקורונה, שהפקחים הפכו להיות, פקחי קורונה. זה לא

4 בצורת פקח קורונה. ואז הוא יצא לחל"ת, וכשהיה אפשר להחזיר אותו, הוא

5 אמר: אני כבר מצאתי מקום עבודה אחר. פרסמנו עוד פעם מודעה, ועוד פעם

6 מודעה, לפי החוק, ואף אחד לא נענה. למה? כי כולם בחל"ת, ולא רצו לחזור

7 מחל"ת כי טוב להם בחל"ת. ורק ביולי האחרון, וזה מהחודשים האחרונים,

8 כשנגמר תשלומי החל"ת, כאילו, הצלחנו איכשהו, בסוף, אם ה..., גם עם

9 תומר לא היה קל, והיה צריך לבקש ולהתחנן בפניו, לעשות את התפקיד.

10 עכשיו הוא לא נותן רק זה, הוא נותן גם קנסות על גזם, והוא נותן גם על

11 החתולים, ועל קקי של כלבים, על כלבים, וכו'. אז אמרתי שיש לנו מה

12 להשתפר. עכשיו אני מקבל את זה, שזה התחיל באמת אי שם, לא התחיל

13 בחודשים האחרונים. אמרתי שבחודשים האחרונים, הוא עובד. הממוצע

14 בחודשים האחרונים הוא 40 קנסות. אחרי זה אני עומד, אפשר לראות, יש

15 אפילו מספר רכבים ויש זה, ואני מקבל כל הזמן. היום שלחה לי מישהי שני

16 קנסות שהיא קיבלה, שהיא טוענת שבכלל הגזם לא שלה. פעם שנייה

17 שנותנים לה גזם שבכלל לא שלה. יש גם, היה פה קושי לזהות את הגזם אם

18 זה יצא מהבית הזה או מהבית הזה. כי מי שלוקח שם בבית של השכן.

19 מירי רחמים [חברת מועצה]: יש מצלמות אולי.

20 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אבל בבית, אין ליד הבתים.

21 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא ליד הבתים-

22 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: בדרך כלל זה נורא קל, אם את רואה גזם של

23 עץ זית, ויש עץ זית בבית הסמוך, אז את משווה.

24 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא משנה, היא טוענת-

26 התפרצויות-לאברור

27 עמיר אריהן [חבר מועצה]: על הנרטיבי. אם אין לך עץ זית, כנראה זה לא

28 הגזם שלך.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הלאה.

30 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אבל ככה זה עובד.

31 מירי רחמים [חברת מועצה]: אבל-

עמוד 38 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: הגזם יצא מאיזשהו מקום.

2 מירי רחמים [חברת מועצה]: לי יש חלק מאוד גדול ברחוב, ובעניינים

3 שאנחנו גם מתעסקים בהם, הרעיון שבעצם לחלק תווי חניה, לרשום את

4 הרכבים של התושבים. וזה משהו שעלה לא פעם-

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: למה?

6 מירי רחמים [חברת מועצה]: לרשום את הרכבים של התושבים.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לאיזה מטרה?

8 מירי רחמים [חברת מועצה]: אם זה תווי חניה, אם זה כניסה-

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה זה תווי חניה?

10 מירי רחמים [חברת מועצה]: לאיפשהו, אז אפשר לעשות.

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אי אפשר לעשות, צריך לחוקק חוק עזר,

12 זה לא ככה, זה לא-

13 מירי רחמים [חברת מועצה]: אוקי.

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. אני לא שמעתי על זה. גם לא וועדת

15 תחבורה, לא-

16 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: לא, היא מעלה הצעה.

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא. היא אמרה שלא-

18 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא. אני שואלת, מה עם האכיפה של היחידות

19 דיור שדיברנו עליהן? לפני, לא יודעת כמה זמן.

20 התפרצויות-לאברור

21 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא, אבל בזמנו אנחנו כן דיברנו, שכל רכב של

22 תושב יקבל מדבקה, עזוב חניה או לא חניה, שהוא יוכל להיכנס בשער באופן

23 אוטומטי, וככה יבדקו אותם-

24 התפרצויות-לאברור

25 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, זה אמרנו כשיהיה מסלול נוסף.

26 מירי רחמים [חברת מועצה]: נכון.

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין מסלול נוסף.

עמוד 39 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, אבל הוא יודע לזהות מספר. איך הוא יודע

2 לזהות מספר? כי הוא קיבל (לא ברור). ככה זה עובד בנילי, דיברנו על נילי

3 כדוגמא.

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא. דיברנו על זה שנעשה מסלול נוסף,

5 זה ייכנס אוטומטי למסלול, כמו בנילי.

6 מירי רחמים [חברת מועצה]: אבל גם אם אין מסלול נוסף.

7 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל בשביל שהוא ייכנס אוטומטי, הוא צריך

8 לזהות את המספר. איך הוא ידע-

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. צריך לעשות מסלול נוסף.

10 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא משנה. יכול להיות במסלול נוסף, זה יכול

11 להיות באותו מסלול. אם המצלמה היא כמו בחניון-

12 מירי רחמים [חברת מועצה]: בדיוק.

13 איתמר הראל [חבר מועצה]: מזהה מספר רכב, יודעת שזה הוא, מכניסה

14 אותו.

15 מירי רחמים [חברת מועצה]: בדיוק. ואז-

16 איתמר הראל [חבר מועצה]: דיברנו על זה אתמול, זה בסדר-

17 מירי רחמים [חברת מועצה]: אתה רושם את המספר רכב של אותו בעיה,

18 ואתה לא צריך במשך חצי שנה לנסות להבין של מי הוא, כי יש לך מערכת-

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: למה חצי שנה? יש למשרד התחבורה, הם

20 מזמן התירו את זה-

21 מירי רחמים [חברת מועצה]: אמרת שמאוד קשה לך לפעמים-

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אבל זה רכבים שכורים וכאלה.

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. אני עכשיו, הפקח, השיטה היא כזאת:

24 הוא לוקח מספר רכב, הוא נכנס למערכת של משרד התחבורה, של החברה,

25 כן, של משרד התחבורה. הוא רואה שבעל הרכב זה אוויס.

26 מירי רחמים [חברת מועצה]: אוקי.

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מה הוא עושה עם זה?

28 מירי רחמים [חברת מועצה]: יפה. אז אם-

עמוד 40 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: קורא למשטרת ישראל, מה הוא עושה עם

2 זה?

3 מירי רחמים [חברת מועצה]: אז אם אתה-

4 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: איך הוא עושה? לא, אז רגע, שנייה,

5 שנייה.-

6 מירי רחמים [חברת מועצה]: אז אתה יודע, שאם הרכב הוא של תושב ישוב,

7 אתה-

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז את כנראה לא הבנת מה שאמרתי

9 קודם. היות והחוק דורש להזמין אותו למשפט, לכתב אישום, אני לא יכול

10 לתת כתב אישום לאוויס או למשטרת ישראל, כי הרכב רשום על אוויס. אני

11 צריך את הבן אדם-

12 מירי רחמים [חברת מועצה]: בטח שאתה יכול.

13 איתמר הראל [חבר מועצה]: בטח שאתה יכול.

14 דוד זיו [יועמ"ש]: הוא לא יכול.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, אני לא יכול, כי זה הזמנה לכתב

16 אישום.

17 דוד זיו [יועמ"ש]: הוא לא יכול. זה חייב להיות שמי.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הזמנה-

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה הולך לקצין הרכב-

20 דוד זיו [יועמ"ש]: לא, לא-

21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אם קצין הרכב לא עוזר, אתה בא, הוא ייקח פי

22 -5

23 דוד זיו [יועמ"ש]: לא, לא.

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא משנה.

25 דוד זיו [יועמ"ש]: לא, לא. היום אתה צריך לדעת מי בדיוק אחז ברכב.

26 מירי רחמים [חברת מועצה]: עכשיו בן אדם נוסע, עם הרכב עבודה, ומקבל

27 קנס.

28 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אתה צודק-

29 דוד זיו [יועמ"ש]: מי?

עמוד 41 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אתה טועה.

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני יודע שאני צודק-

3 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אם אני נהגתי, אני מנכ"ל והחלטתי-

4 התפרצויות-לאברור

5 דוד זיו [יועמ"ש]: אתם מדברים על שני דברים שונים.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אמרתי, שנייה, רגע. לפני חודשיים

7 האלוף חתם על צו, והכניסה לתוקף היא אחרי 120 יום-

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: תגיד לי אם מישהו-

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש לנו עוד 60 יום-

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אם מישהו נוהג במהירות על ,160 והרכב הוא על

11 אויס-

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן-

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה רוצה להגיד לי שהנהג לא נכנס למשפט?

14 דוד זיו [יועמ"ש]: הנהג פיזית, נכון.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: איך? איך?

16 דוד זיו [יועמ"ש]: אויס אומרת מי אחז ברכב.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז איך זה קורה?

18 דוד זיו [יועמ"ש]: מה זה איך זה קורה?

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה, לפי מה שאמרת, עד לפני חודשיים, כל מי

20 שהרכב שלו-

21 התפרצויות-לאברור

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, גם עוד חודשיים, זה ייכנס לתוקף רק

23 בעוד 60 יום-

24 התפרצויות-לאברור

25 דוד זיו [יועמ"ש]: אתה לא יכול לתבוע את אוויס.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עמיר, עמיר, זה עדיין לא השתנה, עמיר.

27 זה, הצו נחתם לפני חודשיים, וזה ייכנס לתוקף אחרי 120 יום.

עמוד 42 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אומר עוד הפעם, אני אומר, שזה נשמע לי לא

2 סביר, שיש דרך אגב מצלמות מהירות, יש גם באיו"ש. לא נשמע לי סביר

3 שאם מישהו קיבל קנס באיו"ש, עם צילום רכב, שאמרו: אוקי, זה רכב

4 אוויס, אנחנו לא פותרים את זה.

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא פותרים, אנחנו פונים אליהם.

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אה, ואתה פנית?

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בטח. שלחו מכתבים, יש לנו פה תכתובות,

8 אתה מכיר את זה.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ו?

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: שולחים מכתבים-

11 התפרצויות-לאברור

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אוויס אומרת שמשרד הביטחון

13 משכיר. אז פונים למשרד הביטחון, התהליכים האלה לוקחים זמן ולוקחים

14 חודשים עד שבסוף מאתרים את הבן אדם.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: באותו טבלה שאתה נותן לי, אני מבקש לדעת

16 כמה רכבים כאלה יש-

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אוקי-

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שממתינים לתשובה ממשרד הביטחון.

19 דוד זיו [יועמ"ש]: ירון, תמשיך.

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: טוב, אוקי. אז שוב פעם, השאלה אם אנחנו נעבור

21 פה עמוד עמוד ונסקור את הדברים, או עכשיו נעבור פחות או יותר לנושאים

22 העיקריים. טוב, שוב פעם, בפרק הביטחון אין לנו איזשהו משהו מיוחד, אבל,

23 טוב, נצטרך לדבר מתישהו, על הקטע, על התהליך עם האגרת שמירה, יש

24 הרבה תהליך, אבל לא עכשיו-

25 דוד זיו [יועמ"ש]: איזה? מה?

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, שמתישהו אנחנו נדרש לתקן את חוק העזר

27 לשמירה-

28 דוד זיו [יועמ"ש]: ש?

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שעל פי הנחיות משרד הפנים.

30 דוד זיו [יועמ"ש]: ומתי יוצא התקציב הזה?

עמוד 43 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: במהלך 22'.

2 דוד זיו [יועמ"ש]: כן, יש זמן.

3 התפרצויות-לאברור

4 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: חברים-

5 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שנייה.

6 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: במה מדובר?

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, לא משפיע, אמור להשפיע על הסכום

8 בתקציב, אוקי? אלא על חוק העזר של איך גובים את האגרה לשמירה.

9 דוד זיו [יועמ"ש]: מה זה אומר?

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שמשרד הפנים-

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יש החלטת בג"ץ להשוות את החוקים

12 שבאיו"ש לישראל. לא לגבות לפי (לא ברור) זאת אומרת-

13 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לפי מטרז'. ואנחנו צריכים-

14 התפרצויות-לאברור

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן, תחשיבי חוק העזר, ולהכין אותם לגבייה לפי

16 מטרז'.

17 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: הבנתי, אוקי.

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי, אז אנחנו עכשיו עובדים על זה, מכינים,

19 וצריכים לאשר את זה מול משרד הפנים, את התעריפים, את התהליך מול

20 הזה, ואז להביא את זה. וזה משהו שהוא כרגע הוטל על כל הרשות יהודה

21 ושומרון, להתאים את השיטה. אבל זה לא, בסך הכל הגבייה, אלא רק את

22 השיטה, שבה מטילים את זה. אוקי?

23 נתלי שחף [חברת מועצה]: אז סתם אני שואלת, היום גם סופרים וגם

24 משכירים שני-

25 ירון ארנון [גזבר המועצה]: משלמים, כי זה מותר לפי-

26 התפרצויות-לאברור

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: והמתוכנן, מי שמקבל את הארנונה, מה-

28 התפרצויות-לאברור

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: 300 מטר, אז הוא ישלם לפי מטר. אוקי? כמו ה-

עמוד 44 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 התפרצויות-לאברור

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש את זה שהבעל דירה על התקציב.

3 ירון ארנון [גזבר המועצה]: למה?

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אסביר לך ככה: אני מיד אסביר. אני מבקש

5 לחדד את כל, את כמות דיירי המשנה-

6 נתלי שחף [חברת מועצה]: הם לא יודעים.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שמשלמים, שמשלמים, הם יודעים, שמשלמים

8 אגרת שמירה. אבל בעצם, מה שהולך לקרות זה שמאותו רגע, אתה לא יכול

9 לקחת, סתם, אני מקצין, בית של 300 מטר, שיש בו עשרה דיירים, אומרים

10 לך קח את העשר אגרות שמירה. ממחר אתה לוקח רק 300 מטר. הוא לא

11 שונה מבית של 300 מטר שיש בו רק דייר אחד.

12 נתלי שחף [חברת מועצה]: נכון.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: וזה יכול להשפיע על דווקא מי שלא משכיר

14 לדיירים, כדי שבעצם, החלק היחסי שלו בהוצאה יגדל.

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: נכון.

16 נתלי שחף [חברת מועצה]: נכון.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ולכן-

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נכון, מה אפשר לעשות?

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לכן, אני מבקש לקבל את זה מראש, בהחלט יש

20 לזה השפעה-

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל לא-

22 התפרצויות-לאברור

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא קשור לשנה אבל, זה לא משפיע על

24 התקציב השנה.

25 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בטח שזה משפיע.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא, אין השפעה על התקציב השנה.

27 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים, זה משפיע.

28 התפרצויות-לאברור

עמוד 45 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בסדר? אז אני מבקש לקבל את הדין על כמה

2 יחידות אנחנו מדברים, מבקש לקבל את זה מוקדם, ויכול להיות שבעקבות,

3 סתם אני אתן לך דוגמא לדברים שאפשר לעשות. אפשר כבר להתחיל בהליך

4 הדרגתי להקטין את תקציב השמירה, כי הנטל, פר משפחה, הולך לגדול,

5 בעיקר לאלה שלא משכירים יחידות דיור.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא הבנתי מה אמרת עכשיו.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אומר-

8 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה הקשר, כרגע-

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני אומר, עכשיו יש בית עם עשר יחידות דיור,

10 סתם אני זורק, ויש בית עם יחידת דיור אחת. הם היו משלמים 12 אגרות

11 שמירה ביחד-

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין דבר כזה.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה שיקרה-

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נו, אוקי.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: 11 אגרות שמירה ביחד.

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, אין-

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין עשר יחידות דיור-

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: נו מה זה משנה, חיים? אני רק נותן לך דוגמא, גם

20 אין שני בתים בהר אדר.

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני הבנתי.

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: גם אין שני בתים בהר אדר.

23 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נו.

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: יש לך בית אחד עם עשר יחידות דיור, בית אחד

25 עם יחידת דיור אחת. שניהם 300 מטר. הם משלמים היום, סך הכל, 11

26 אגרות שמירה. או אגרת השמירה, כפול .11 מה שיקרה מחר בבוקר, או עוד

27 שנה, ever ,what כל אחד מהם ישלם 5.5 אגרות שמירה. זה אומר שהזה עם

28 ה-10 יחידות דיור, ישלם פחות, והזה עם היחידת דיור אחת, ישלם הרבה

29 יותר. עכשיו היות, בעיקר שיש לנו תהליך הדרגתי, יכול להיות, שאנחנו באים

30 ואומרים: אני מוכן שהוא ישלם יותר, אבל לא פי ,5.5 והיות והדרך היחידה

עמוד 46 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 שיחשב את זה, זה על בסיס מטרז', אז אני עושה תוכנית דו שלבית.

2 שהראשונה מתחילה ב-,2022 ואחרי זה ב-,2023 שבהן אני מתאים את

3 האבטחה, זה שהוא ישלם רק לפי ,4 פי ,4 ואני מתחיל להוריד את האבטחה

4 בשביל לעשות את זה-

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא מבין, עמיר.

6 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בשביל זה, חיים, תן לי לסיים את הדברים שלי

7 בבקשה.

8 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: די, אתה מדבר שטויות נו.

9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: זה לא יאומן.

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי אתה מדבר שטויות.

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לפחות-

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי אין לך סמכות להוריד את האבטחה.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לפחות-

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כי אתה, מועצה יכולה לדון רק בדברים

15 שהם בסמכותה. די, עמיר.

16 התפרצויות-לאברור

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבקש לקבל, כמות בתי אב, וכמות יחידות

18 דיור לישיבה הבאה, ואם יהיו לזה השלכות אנחנו ננסה לראות-

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: עכשיו, אני רוצה להגיד לעמיר-

20 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הבנתי מה חיים אמר, אני לא מקבל את זה

21 פשוט.

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני עוד לא אמרתי כלום.

23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא, אמרתי, נתתי, מה שחיים אמר-

24 התפרצויות-לאברור

25 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: הדבר לא שונה מהארנונה. גם היום, בארנונה

26 מי שיש לו בית 300 מטר והוא גר לבד, אל מול מי שיש לו 6 בתים, והוא

27 משלם ארנונה. אבל בסוף, הארנונה, מכל השטח המבונה, מכל שטח-

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לא, הוא צודק, עמיר. אם יש בית-

29 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אני אגיד לך מה הוא אומר שת-

עמוד 47 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 התפרצויות-לאברור

2 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, עמיר אומר-

3 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: שמ-2023 אתה תשנה-

4 התפרצויות-לאברור

5 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עמיר אומר שאם בית אחד, יש לו דייר

6 משנה אחד, בסדר? לא עשרה, יש לו דייר משנה אחד. והיום הוא משלם 150

7 ו--150

8 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: יצא לו יותר.

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, אז זה .300 ומחר, בבית אחר, של 260

10 מטר, יצא לו 250 לשלם, או 220 ולא .150

11 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: נכון.

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: סתם דוגמא, למה? כי אם מחלקים את

13 המטרז', יכול להיות שיש בינתיים זוג שגר לבד-

14 התפרצויות-לאברור

15 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני לא הולך להעלות כלום, אני לא הולך

16 להעלות כלום. אני לא הולך להעלות ב-,2022 אני לא הולך להעלות כלום.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבין מה אתה אומר חיים, אבל אתם לא

18 מקשיבים. ברמה רשותית, אתה לא מעלה כלום. גם לא ב-,2022 כי אתה רק

19 מכין את זה ב-,2023 הבנתי. אני לא אדיוט. אבל, היות שב-2023 אתה כן

20 הולך לעלות, יכול להיות שהתאמות שנרצה לעשות, נרצה להתחיל אותן כבר

21 ב-.2022 בשביל ש-

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה הכל. אז רק, ירון עוד מעט ישלים.

23 אבל, רק אני אומר: שהאגרת שמירה, אפשר להשתמש בה אך ורק לשכירת

24 כוח אדם, ושכירת כוח אדם, נקבעה על תיק האבטחה של הישוב. בתיק

25 האבטחה של הישוב המאושר ע"י הצבא ומפקדת העוטף, הוא נקבע. לצורך

26 העניין, אם מחר תחליט שלו יהיה ש"ג ביום בכניסה להר אדר, זה לא

27 בסמכותי ולא בסמכותך.

28 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל הוא יכול להגיש הצעה ותקבל אותה, מה

29 זאת אומרת לא בסמכותי?

30 דוד זיו [יועמ"ש]: זה הריבון.

עמוד 48 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא, לפי זה, שיאשר לנו את הכסף, אתה

2 לא מבין, אני אגיד לך מה הוא אומר.

3 התפרצויות-לאברור

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כמו לחלק צווים לבתים של חברי מועצה שלא

5 בסמכות, ניתן למצוא דברים שהם לא בתיק אבטחה.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי.

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. קיים בתיק האבטחה חלק קטן-

8 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ניתן למצוא דברים שלא, של אנשים שלא

9 בתפקיד, הלאה.

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: רק רוצה להגיד שהדרך שבה מגישים תחשיבים

11 למשרד הפנים בנוגע לאגרה הזאת, נקבעה על ידם, אותה מתודיקה, כמו

12 שחיים אמר, היא לא קשורה לאיך גבית היום-

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ברור-

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: היא קשורה להוצאה הנורמטיבית המאושרת לך,

15 בהתאם, היא נבדקת על ידם ומאושרת, ובסופו של דבר, מחולקת בסוף

16 למטרז' של הארנונה. כאילו, השיטה החדשה היא מאוד פשוטה, והיא גם לא

17 ניתנת ליותר מדי שיקול דעת של הרשות המקומית. אוקי? היא כללית,

18 אחידה לכל הארץ, וככה המלצנו לעשות.

19 התפרצויות-לאברור

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שנייה, רגע, שנייה, שנייה, מיכה, איתמר. רגע, תן

21 לי להשלים משפט. לכן אני אומר, האלמנט היחיד שמשנה הוא סוגיית

22 ההוצאה הנורמטיבית שהיא האחד במונה. והיא קשורה, כמו שחיים אמר,

23 לתיק האבטחה. אז יכולים לדבר אחרי זה בוועדת ביטחון, עם תיק

24 האבטחה, שצריך להכיל היקף כזה או אחר, אבל ,once הוא קבע שזה מה

25 שנקבע, יש לו תחשיבים, כמה זה ההוצאה הנורמטיבית, והיא מחולקת

26 במטרז' שאני מספק, מבסיס הארנונה. כמה מטרז' לארנונה מחויב במועצה.

27 וככה מגיעים לתחשיב למטר מרובע-

28 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל אני לא מבין מה חידשת, ירון-

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: שנייה אחת, רגע אחד. רגע, שנייה. ולכן-

30 התפרצויות-לאברור

עמוד 49 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בגלל שזה ברגע האחרון, אתה לכאורה לא

2 תספיק להיערך עם תוכנית עבודה-

3 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, שנייה. אבל אמרתי, שנייה, עמיר-

4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה לא תוכל להשפיע על התקציב.

5 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אני רוצה אבל להגיד שהמחשבה לצמצם או

6 להוסיף עלויות אבטחה, ואיך זה, אני חושב שהיא לא קשורה לזה. יכולה

7 הרשות להחליט שהיא מצמצמת או מרחיבה את התוכנית ומגישה אותה,

8 שנייה-

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה בדיוק מה שאמרתי-

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ומגישה תחשיבים למשרד הפנים, בכל, דרך אגב,

11 גם בשיטה הנוכחית. למה אנחנו צריכים לשלם לבית אב -150

12 התפרצויות-לאברור

13 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אם יכלנו לשלם רק 100 שקל?

14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ירון, ממתי אנחנו מכירים את הבג"צ?

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה?

16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ממתי אנחנו מכירים את ה (לא ברור)?

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני לא יודע, אני מכיר אותו במהלך השנה

18 האחרונה, שאנחנו נדרשנו-

19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מה זה מהלך, ינואר או-

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אבל מה זה משנה כרגע עמיר?

21 התפרצויות-לאברור

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: המנכ"ל, המנכ"ל, אני מבקש באותו מידע-

23 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז מה זה משנה עכשיו?

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבקש שני דברים. דבר ראשון, לדעת ממתי

25 אנחנו יודעים על הבג"צ הזה.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה לא קשור לתקציב, עמיר. אני אומר לך-

27 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לי זה קשור לתקציב. אתה אל תגיד לי מה קשור-

28 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: עמיר, עמיר, אני רוצה לעצור רגע, שנייה-

29 התפרצויות-לאברור

עמוד 50 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אבל אני מנהל את הדיון, ואתה יכול-

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה יכול לנהל את הדיון-

3 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני אומר עוד פעם, בסדר. אני מחליט

4 מה ירון יביא או לא. אני ראש המועצה, לא אתה.

5 התפרצויות-לאברור

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני אומר עוד פעם. אני הגשתי לכם

7 לפני שבועיים הצעת תקציב. עם סעיפים על התקציב. חברי המועצה ישאלו

8 שאלות על התקציב, ואם הם רוצים להציג תקציב חליפי, הוא יציג תקציב

9 חליפי. נעלה להצבעה, מה שיעבור, זה מה שיהיה. זה לא עכשיו, אין פה

10 חקירה נגדית, אין פה שאלות מתי הוא ידע, ומתי הוא לא ידע, אין שום קשר.

11 כרגע יש, הייתה הנחיה, משרד הפנים, בודק חיצוני של משרד הפנים, שמשרד

12 הפנים קבע אותו, שהוא בודק את ההנחיות. ההנחיות הייתה, רצו לראות מה

13 התיק האבטחה המאושר, מה לחייב. עשו את החשבונות, העבודה לא נגמרה.

14 כשהיא תיגמר, היא תוצג במליאה, בדיון נפרד.

15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אוקי.

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אין לזה שום קשר לתקציב המועצה.

17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שמעתי.

18 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אתה רוצה לעלות הצעה לסדר, למליאה?

19 תעלה הצעה לסדר למליאה.

20 עמיר אריהן [חבר מועצה]: תוסיף את המילה בסוף: לדעתך.

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בסדר.

22 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לדעתי, יש לזה קשר הדוק לתקציב המועצה.

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז תצביע נגד התקציב, נו די. מספיק.

24 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לדעתי, יש לזה קשר הדוק לתקציב המועצה.

25 ולכן, אני מבקש, גבי, ככה: מבקש לדעת דבר ראשון, ממתי אנחנו יודעים על

26 הבג"צ. דבר שני, אני מבקש לדעת האם יש החלטות שלטוניות, בג"צים,

27 ודברים נוספים שעלולים להשפיע ב,2022 23', אפילו 24', שאנחנו יודעים

28 עליהם, ועדיין לא הוטבלה במים. בשביל שיהיה להם השלכות על התקציב

29 אני-

30 התפרצויות-לאברור

עמוד 51 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בסדר? אפשר לבקש את זה בחומר? תודה רבה.

2 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אתה רושם?

3 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן. אוקי. נחזור ל-

4 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אתה מבין למה אני לא מצליח להביא לכם

5 טרקטור? תביא לי, תביא לי, תביא לי, אתם משגעים אותי.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי.

7 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חרטא.

8 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: לא, אז תבואו תעבדו פה איתנו. מה תביאו,

9 אתם כל כך יודעים, אז תלמדו אותנו, בואו.

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עבדנו פה יופי, עד שגילו שאנחנו (לא ברור).

11 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: טוב.

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: דבר עם ראש המועצה שלך.

14 התפרצויות-לאברור

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בתחום האיך אמרתי אותו, ההצעה, שבו חלו

16 שינויים, ונאמר ככה, אנחנו פורסים בעצם משנת ,2019 ועד ,2022 שנראה את

17 ההשפעה המלאה שלהם, זה בתחום החינוך, בעיקר בנושא של הגיל הרך,

18 שראיתי בו שינוי-

19 מירי רחמים [חברת מועצה]: למה בעצם יש ירידה כזאת?

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כי אנחנו-

21 מירי רחמים [חברת מועצה]: בגלל ההפרדה של הצהרונים?

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ההעברה, כאילו, נגיד, זה שאנחנו הפסקנו

23 להפעיל את המטבח-

24 התפרצויות-לאברור

25 ירון ארנון [גזבר המועצה]: עזוב, אפשר רגע-

26 עמיר אריהן [חבר מועצה]: לא משנה. עצור. ראש מועצה לא פה, לא

27 מקיימים דיון. הוא מנהל הישיבה, מי מנהל את הישיבה עכשיו?

28 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר, אבל הוא מכיר-

29 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מי מנהל את הישיבה עכשיו?

עמוד 52 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: עמיר, אני לא רוצה-

2 עמיר אריהן [חבר מועצה]: בדיוק. לא אמרתי לך את זה. זה או ראש

3 המועצה, או סגנו. שניהם לא פה.

4 ירון ארנון [גזבר המועצה]: עמיר.

5 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל אתה מבין? אפשר לעבור על כל החוברת

6 ששלחת-

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה?

8 מירי רחמים [חברת מועצה]: רגע, היה לכם קוורום? איך פתחתם את

9 הישיבה בלעדיי?

10 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מיכה היה פה, והלך.

11 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל בהתחלה הייתה דרמה, כמעט לא היה

12 קוורום.

13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: חיים סיפר שהוא קרא את ההסכם ניגוד עניינים

14 שלי.

15 התפרצויות-לאברור

16 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מיותר. אפשר לקבל התייחסויות בכתב כמו פעם

17 קודמת, אני לא קיבלתי מאף אחד כלום. פנייה אחת, על שורה אחת. טוב. אז

18 אני אסביר רק מירי, את הסיפור. כשלדוגמא השנה, אם אנחנו בסוף אוגוסט

19 בעצם, הפסקנו להפעיל את המטבח, אז לדבר הזה יש השפעה לירידה

20 מסוימת בהוצאה .2021 ב-2022 זה כבר משתקף על פני כל השנה, שאנחנו לא

21 מפעילים מטבח. אוקי? לכן אני אומר, יש פה דברים שהם, כנ"ל אם ירד גן

22 בספטמבר, אז, שוב פעם, רואים רק חלק מהירידה ב-,2021 והירידה

23 מתבטאת באופן מלא בשנת .2022 אז אני יכול להגיד שאנחנו-

24 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני רואה שהשכר של הסייעות, הם עדיין

25 פה.

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הצלחנו, הצלחנו לעשות, בסופו של דבר, היום,

27 אנחנו כן ככה מעסיקים את הסייעות, אחד, אנחנו מעסיקים מעבר לתקן

28 הנדרש, כי אנחנו יש לנו שני גני חובה גדולים מאוד, ולכן יש בהם סייעת

29 שנייה. שאנחנו כאילו, אין לנו מימון ממשרד החינוך עליה, אבל אנחנו,

30 הצוות המקצועי התעקש שאי אפשר במצב כזה. ואנחנו כן-

31 מירי רחמים [חברת מועצה]: אי אפשר לסגור-

עמוד 53 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, בסדר. אני לא בא ואומר. אני אומר: הצוות

2 המקצועי הציג את העמדה שלו ועשינו את כל המאמץ כדי שהדבר הזה אנחנו

3 ניתן אותו. ניתן לו מענה.

4 מירי רחמים [חברת מועצה]: למה ההוצאות על סל התרבות וחוגים

5 ומפעילים חיצוניים ירדו? בגלל שירד-

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כי זה יותר גן. כאילו אתה בסופו של דבר נותן את

7 כמות ההפעלות וכמות החוגים פר גן.

8 מירי רחמים [חברת מועצה]: אז בעצם כל הירידות זה בגלל שירד גן?

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן.

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן. גן ו-

11 כותרות: דיבור לא ברור.

12 מירי רחמים [חברת מועצה]: אני אהיה סקפטית שב-22', שנה הבאה יחזור

13 עוד גן?

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא נראה לנו. לפי המידע שלנו על הדמוגרפיה

15 בהר אדר.

16 התפרצויות-לאברור

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: הכל נשלח וכתוב.

18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני יודע, בגלל זה אני שואל. אני קראתי את

19 התקציב.

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אז אין משהו עקרוני-

21 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לפי, כמובן שההרשמה תיגמר בפברואר.

22 אבל לפי בדיקה שעשינו עם שלושת המפעילי מעונות בהר אדר, ולפי המספר

23 שאנחנו יודעים שישנו לנו במעון, אז יש אפילו, נכון לעכשיו, יש אפילו סכנה

24 שייסגר עוד גן.

25 מירי רחמים [חברת מועצה]: זה נורא ואיום.

26 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כרגע יש -30

27 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אבל זה לפי כמות ילדים.

28 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: רגע, שנייה. כרגע יש .30

עמוד 54 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 איתמר הראל [חבר מועצה]: יהיה.

2 מירי רחמים [חברת מועצה]: אני סגרתי את הבסטה.

3 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא-

4 מירי רחמים [חברת מועצה]: אני מספיק. הבאתי שלושה לדמוגרפיה, וזה די

5 והותר.

6 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כרגע-

7 מירי רחמים [חברת מועצה]: וגם לא נהניתי כל כך.

8 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: ולדעתי זאת לא תשובה מספקת את איתמר

9 אבל לא משנה.

10 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: מירי, כרגע יש-

11 עמיר אריהן [חבר מועצה]: הוא רוצה נתונים.

12 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כרגע יש ,30 אני מעריך-

13 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.

14 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: הרי אנחנו צריכים לעבור את ה-35 בשביל

15 עוד גן?

16 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז אני מעריך שיהיו עוד שישה. א' יש

18 כאלה שאנחנו לא יודעים, של מעלה החמישה או משהו כזה, אז יהיו עוד

19 חמישה או שישה. ואז יש שני גנים. שני גנים קטנים זה מצוין. אבל, כדי

20 להגיע לגן שלישי-

21 מירי רחמים [חברת מועצה]: מה זה גן שלישי?

22 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, לא, יש לנו-

23 התפרצויות-לאברור

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני אומר לך, השנתון-

25 מירי רחמים [חברת מועצה]: יש לנו כרגע חמישה גנים.

26 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מירי, אני מכיר את השנתונים. השנתון שיוצא

27 מגן חובה לבית ספר, הוא, בילודה, כלומר, כמות הילדים שרשומים במשרד

28 הפנים, הוא הרבה יותר גדול מהשנתון שעולה מהכיתה העליונה של המעון

29 לשנה הבאה לטרום טרום כאילו. אז גם-

עמוד 55 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 מירי רחמים [חברת מועצה]: זה כל שנה ככה.

2 ירון ארנון [גזבר המועצה]: וזה ההמלצה. לכן אני אומר, ה (לא ברור) שאנחנו

3 נוסיף, לא באמת, הלוואי ואנחנו, ומנכ"ל משרד החינוך, אנחנו, נשמור על

4 ה... זה כמות לחמישה. זה עצוב, אבל זה המצב.

5 מירי רחמים [חברת מועצה]: אבל אני חושבת שאנחנו כישוב, צריכים

6 לחשוב, איך אנחנו מצעירים ומזמינים לכאן את המשפחות הצעירות.

7 דוד זיו [יועמ"ש]: איפה תשיגי אותם, מירי? פיזית?

8 מירי רחמים [חברת מועצה]: מה?

9 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: מה זה יעזור כאן?

10 מירי רחמים [חברת מועצה]: לפחות משהו.

11 נתלי שחף [חברת מועצה]: אפילו לאכוף יחידות דיור, אז יהיו פה יחידות עם

12 חמישה חדרים, ולא שלושה. מאוד פשוט.

13 דוד זיו [יועמ"ש]: לא הבנתי, אני מתנצל.

14 נתלי שחף [חברת מועצה]: אני אומרת שאם תהיה פה אכיפה-

15 דוד זיו [יועמ"ש]: איך זה יצעיר את האוכלוסייה?

16 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. היא אומרת שאם יש היום שתי

17 יחידות דיור קטנות-

18 נתלי שחף [חברת מועצה]: אם יש יחידה של חדר או שני חדרים-

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אז במקום יהיה יחידת דיור אחת גדולה,

20 אז יבואו משפחה עם שלושה ילדים.

21 התפרצויות-לאברור

22 דוד זיו [יועמ"ש]: לא נראה לי הגיוני, אבל בסדר.

23 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא יודע. זה נושא מאוד מאוד בעייתי בהקשר של

24 ה-

25 גבי אברג'יל [מנכ"ל המועצה]: אם האזור כאן יימכר לזוגות צעירים, או אני

26 לא יודע מה, זה יכול להצעיר-

27 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: בשלוש וחצי-

28 דוד זיו [יועמ"ש]: לא זוגות צעירים-

29 כותרות: דיבור לא ברור. מדברים ביחד.

עמוד 56 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 נתלי שחף [חברת מועצה]: משפחות לא נשארות פה, כי אין פה יחידות דיור

2 שאפשר-

3 מירי רחמים [חברת מועצה]: כי אין להם איפה להשכיר, נכון.

4 נתלי שחף [חברת מועצה]: כאילו לחפש פה, למצוא פה יחידת דיור של

5 ארבעה חדרים.

6 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: המון משפחות עוזבות.

7 נתלי שחף [חברת מועצה]: זה בלתי אפשרי. כי אנשים מעדיפים לבנות שתי

8 יחידות עם שני חדרים ולהשכיר כל אחת ב-3000 או .4000

9 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה תופעה בכל הארץ.

10 נתלי שחף [חברת מועצה]: בסדר.

11 התפרצויות-לאברור

12 נתלי שחף [חברת מועצה]: או שלהסדיר את העניין של היחידות.

13 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר. בקיצור, אני אומר, זה המצב הטכני לגבי

14 הקטע הזה, אני לא רואה סיכוי שאנחנו מחזירים חזרה לשישה גנים, בשנת

15 הלימודים תשפ"ג.

16 נתלי שחף [חברת מועצה]: למה ב-2020 יש 1900000? שזאת קפיצה לא

17 נורמלית ב2019-2018?

18 ירון ארנון [גזבר המועצה]: מה זה?

19 נתלי שחף [חברת מועצה]: השתתפות מועצה בגיל הרך ב-2020 היה

20 -1900000

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: להזכירכם, שנת ,2020 קורונה, אנחנו ספגנו חלק

22 מהקטע הזה של, שעצרנו תשלומים להורים לצהרונים, מידית, כאילו. ולא

23 גבינו מהם-

24 נתלי שחף [חברת מועצה]: אוקי.

25 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז הסבסוד מועצה, כאילו אנחנו נדע על הסבסוד

26 של המועצה בתחום-

27 התפרצויות-לאברור

28 דוד זיו [יועמ"ש]: מצד שני, ההוצאות של המועצה נשארו אותם הוצאות-

29 נתלי שחף [חברת מועצה]: לא.

עמוד 57 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא.

2 התפרצויות-לאברור

3 נתלי שחף [חברת מועצה]: הם גם לא היו.

4 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אבל היה לנו-

5 נתלי שחף [חברת מועצה]: כי לא היה כלום, היינו בסגר.

6 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, אבל היו-

7 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היו עובדות מועצה-

8 ירון ארנון [גזבר המועצה]: היו עובדות מועצה, עובדות קבועות, שקיבלו

9 משכורת. אולי ניקינו להם ימי חופשה, ימי זה, אבל זה לא ש-

10 התפרצויות-לאברור

11 ירון ארנון [גזבר המועצה]: זה לא עובדים כמו בחוגים ובכאלה ששלחו אותם

12 לחל"ת.

13 נתלי שחף [חברת מועצה]: ברור.

14 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי? אז לכן היה זה, זה היה מה שקרה ב-.2020

15 אבל אנחנו על, כאילו, המגמה כאן בסדר. זה לא שהמגמה היא מפחיתה

16 מהפעילות של הגני ילדים. זה לא, הפעילות פה, 22', אנחנו רוצים להיות יותר

17 מזוקקים, לגבי הקטע הזה של הפעילות בגני ילדים, ולא הזה שאם אנחנו

18 מפחיתים בצהרון-

19 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: היא לא שאלה למה ירד, היא שאלה למה

20 עלה ב-.2020

21 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אה, בסדר. זה עלה ב-2020 בגלל, נקודתית פה

22 היה בגלל הסיפור של הקורונה.

23 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: כן.

24 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אוקי? אז זה מה שקורה בגיל הרך, ובסך הכל אני

25 חושב שלא יודע, את יותר מעודכנת ממני. אבל אני רק מסתכל מהצד על

26 המספרים, מה קורה נגיד, במעון. אני חושב שיש שם, כאילו לא, יש שם

27 כמות ילדים יפה.

28 נתלי שחף [חברת מועצה]: כן.

29 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: יפה מאוד.

עמוד 58 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז זה אומר שכנראה, לא, אני רק אומר, בסוף

2 אם אנשים לא מבסוטים, אז זה ברגליים.

3 התפרצויות-לאברור

4 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר.

5 מירי רחמים [חברת מועצה]: סוף סוף יש מעון מגיל ,0 כי עד שהיה מעון

6 קצת רצו להרוג את המעון, וחשבו שילדים נולדים בגיל שנתיים, שלוש.

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: לא, בסדר. לא, אני רק אומר שלפעמים ה-

8 מירי רחמים [חברת מועצה]: וזה בסדר, גם משרד החינוך חושב ככה. פשוט

9 הם נולדים בגיל אפס.

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כן, בסדר. לא אבל אם מצאנו פתרון שבו זה

11 מופעל כמו שצריך, ונותן מענה, והמועצה-

12 מירי רחמים [חברת מועצה]: הביקוש והצורך היה קיים תמיד.

13 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: זה יפה שמירי עקבית. מיום הראשון היא

14 אמרה: צריך מגיל שלושה חודשים.

15 ירון ארנון [גזבר המועצה]: סבבה. ואני עקבי עם זה שאנחנו לא יודעים לנהל

16 מעון-

17 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: לא. אנחנו אמרנו שאנחנו לא יודעים

18 לעשות את זה.

19 התפרצויות-לאברור

20 ירון ארנון [גזבר המועצה]: נכון, אמרתי את זה כל השנים. אנחנו לא יודעים

21 לעשות את זה.

22 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: אני, באמת אני אומר, צריך לראות את זה,

23 שלפחות את הנושא הזה, הצלחנו לעשות.

24 מירי רחמים [חברת מועצה]: נכון, לגמרי.

25 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אז, כן, בסדר. עם נאווה התעכבנו שנתיים,

26 כשנאווה נכנסה, היא ביקשה לתת לה עוד צ'אנס, אני כבר אמרתי שלא יהיה

27 מעון, לא הולך לנו. קצת לא מתאים לרשות מקומית להפעיל מעון.

28 מירי רחמים [חברת מועצה]: אני בטוחה שנאוה הייתה עושה את זה נהדר.

29 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אבל אני יכול להגיד לך, מאוד מאוד קשה להפעיל

30 מסגרת של מעון, בזה, וכל אחר כך החיכוכים עם העובדים, וההסתדרות, כל

עמוד 59 מתוך 77

נוצר על ידי

פרוטוקול מליאה מן המניין מיום 18.11.2021

1 ה... זה מאוד מאוד בעייתי. אוקי. בחינוך היסודי, אין לנו, איזשהם שינויים

2 מיוחדים, צריך להבין, בית הספר שלנו הוא קטן כל שנה, בסדר גודל, כמה,

3 משהו כמו-

4 מירי רחמים [חברת מועצה]: כיתה.

5 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כיתה. כן, אני אומר, משהו כמו, במספרי ילדים-

6 מירי רחמים [חברת מועצה]: במקום שלוש כיתות-

7 ירון ארנון [גזבר המועצה]: ,30 כן. יוצאת שכבה של שלוש, נכנסת שתיים

8 קטנות. ואנחנו השנה, לדעתי, כבר פחות מ-400 ילדים, אני חושב, השנה.

9 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: .370

10 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כמה?

11 חיים מנדל שקד [ראש המועצה]: .370

12 ירון ארנון [גזבר המועצה]: .370 וככה אנחנו לא שינינו תקצוב לבית הספר

13 כרגע, כבר לא הורדנו תקציב. כי אנחנו לא חושבים שזה מפתח פר ראש, או

14 משהו כזה. חשבו כמה אתה יכול להוריד אז כך שלתקציבים זה לא ירדו,

15 אנחנו השארנו אותם סך הכל אותו דבר.

16 מירי רחמים [חברת מועצה]: גם אתה יודע, הוצאות שמירה, גם אם-

17 ירון ארנון [גזבר המועצה]: בסדר, בסדר, נכון, לא, אבל-

18 כותרות: דיבור לא ברור. מדברים ביחד.

19 ירון ארנון [גזבר המועצה]: אני מדבר על הקטע של תקצוב לתל"ן, ותקצוב

20 מה שנקרא לניהול עצמי, לסל תלמיד, הוא לכאורה תיאורטית, סכום פר

21 תלמיד, כפול מספר התלמידים בבית הספר. אבל אנחנו יודעים שבית ספר לא

22 יכול להיות באמת ככה. כי מהסל תלמיד הזה, נגיד הוא משלם גם את

23 החשמל, החשמל לא יורד-

24 מירי רחמים [חברת מועצה]: נכון, זה ברור.

25 ירון ארנון [גזבר המועצה]: כי ירדו 30 ילדים. אוקי?

26 מירי רחמים [חברת מועצה]: אבל אני רואה שההוצאות לתל"ן זה כן

27 הוצאות שיורדות, יורדים.

28 ירון ארנון [גזבר המועצה]: איפה את רואה?

29 מירי רחמים [חברת מועצה]: מ-2021 ל-.2022

עמוד 60 מתוך 77

נוצר על ידי