פרוטוקול מליאת המועצה מס' 5.2
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול החלטות
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1
2
עמוד 1 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
פרוטוקול ישיבת מליאה לא מן המניין 5.2/2022
מיום שני, 28 בפברואר ,2022 כ"ז באדר א' תשפ"ב
משתתפים:
.1 חברי מליאה:
מ שם תפקיד נוכחות
1 חיים מנדל שקד ראש המועצה V
2 פנינה איצקוביץ חברת מועצה
3 נתלי שחף חברת מועצה
4 עמיר אריהן חבר מועצה V
5 איתמר הראל חבר מועצה V
6 מירי רחמים חברת מועצה V
7 אילן כליפא חבר מועצה V
8 חן פיליפוביץ חבר מועצה
9 מיכה צוראל חבר מועצה V
.2 סגל מועצה:
מר דוד זיו (עו"ד) - יועמ"ש
מר ירון ארנון - גזבר המועצה
מר גבי אברג'ל - מנכ"ל המועצה
עמוד 2 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
על סדר היום:
[]1 תב"ר גן משחקים רב גילאי ................................ ......................................4
עמוד 3 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
-הישיבה נפתחה-
1 []1 תב"ר גן משחקים רב גילאי
2 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: ישיבה מיוחדת, ישיבת מליאה
3 מיוחדת שלא מן המניין מספר 5.3 לשנת .2022 הישיבה, לפי
4 בקשתי בהתאם לתקנון, לאחר שבישיבה הקודמת לפני שבועיים
5 חברי המועצה לא אישרו את התב"ר, אני הודעתי להם לפי התקנון
6 תוך 48 שעות שבכוונתי להביא את התב"ר הזה של גן משחקים רב
7 גילאי לדיון חוזר, ולכן הדיון החוזר היה אמור להיות כבר שבוע
8 שעבר, לא היה קוורום, והיה צריך להיות מזומן מאתמול לפי
9 התקנון, חברי המועצה ביקשו לדחות אותו להיום. נענינו לבקשה,
10 לא הייתה התנגדות של אף חבר מועצה, ולכן הישיבה מתקיימת
11 היום. גבי, אתה רוצה לדבר על הפרוצדורה?
12 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: כן. ערב טוב לכולם. ראשית, אני שמח
13 לראות פה פנים חדשות, אני רוצה להגיד לכל התושבים שהגיעו,
14 אתם לא חלק מהשיח, אסור לכם להתערב. אתם יכולים לשמוע,
15 להתרשם, אבל אתם לא חלק מהדיון, אז אל תעלבו-
16 מהקהל: אפשר בקשה קטנה?
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: איך?
18 מהקהל: אולי שפשוט תציגו את עצמכם?
19 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני אשמח.
20 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מיכה צוריאל, חבר מועצה.
21 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני גבי, גבי אברג'יל, מנכ"ל המועצה.
22 ליאל רותם [מהנדסת]: אני ליאל, מהנדסת המועצה.
עמוד 4 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: חיים מנדל שקד, ראש המועצה.
2 דוד זיו [יועמ"ש]: דוד, יועמ"ש.
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: איתמר הראל, חבר מועצה.
4 אילן כליפא [חבר מועצה]: אילן כליפא, חבר מועצה.
5 עמיר אריהן [חבר מועצה]: עמיר אריהן, חבר מועצה.
6 ירון ארנון [גזבר]: וירון ארנון, גזבר המועצה.
7 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אנחנו לא נעשה היכרות לכם כי זה יהיה,
8 אז 1 מבחינת הפרוצדורה, מבחינת הזה, אני מבקש, אנחנו, ליאל
9 תציג את הפרויקט שאנחנו רוצים לקדם, היא תסביר את העלויות
10 שלו, אנחנו ניתן דוגמאות לחלופות של אפשרויות שכבר קיבלנו
11 ומתכננים ואנחנו נציג דוגמאות של גנים שנעשו במקומות אחרים
12 ועלותם, ובסוף ראש המועצה יעלה את הנושא להצבעה.
13 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן. אני רוצה לפני זה, אני רוצה
14 להגיד משפט. 1 . היות ויש פה תושבים, אני לא הזמנתי, אני לא
15 מכיר את, חלק מהאנשים אני לא מכיר ואני לא יודע גם למי הם
16 הצביעו בבחירות וזה לא כל כך מעניין אותי. אני כן הודעתי
17 לתושבים שראיתי שברשתות החברתיות הסבו את תשומת ליבי
18 שמעניין אותם גן משחקים בישוב, ומתלוננים שאין גן משחקים
19 ולכן ביקשתי היום להודיע לכל אותם אנשים שהתעניינו בגן
20 משחקים שיבואו. לכן המכנה המשותף של האנשים פה זה אנשים
21 שז ה עניין אותם. עכשיו אני אציע לחבריי, יותר מאוחר, חברי
22 המועצה, היות והמטרה כאן כן לעשות פסק זמן, הפסקה בישיבה.
23 אם הם יסכימו, אפשר לעשות פסק זמן, כן לתת לכם להגיד כמה
עמוד 5 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מילים ואז לסגור את הישיבה, לסגור את הפסק זמן, ואז לחזור
2 לישיבה. אז אם חבריי יסכימו, אשמח לעשות את זה-
3 מהקהל: אנחנו נשמח.
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: ליאל, בבקשה.
5 ליאל רותם [מהנדסת]: אוקי, ערב טוב לכולם. אז השיח הוא
6 בעצם על גן משחקים רב גילאי שיהיה ממוקם ליד אולם הספורט.
7 הרעיון הוא להשתמש, אני מאוד שואפת להשתמש בשני המרחבים
8 האלה שסימנתי פה, תלוי מאוד תקציבית וטכנית איך זה יסתדר.
9 הגדלים של הפינה הימנית התחתונה זה בערך 900 מטר רבוע,
10 והחלק העליון גם כן בסביבות .900 יש לי חזון רחב שהוא תלוי
11 באמת בסוף בהרבה אלמנטים יותר טכניים, כלומר, אני מאוד
12 מאוד רוצה לשאוף להשתמש ב-, יש שם גוש סלע מאוד מאוד גדול
13 שיש, הייתה שאיפה תמיד להוריד אותו ולשטח שם הכל-
14 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: ליאל, כשאת מדברת את יכולה להוריד את
15 המסכה, כולנו עם מסכה אז אנחנו בסדר וישמעו אותך יותר טוב.
16 ליאל רותם [מהנדסת]: כן? לא שומעים אותי? אוקי, סליחה.
17 אוקי, אז השאיפה שלי היא מאוד להשתמש בסלע הזה, כי אני
18 חושבת שזה יכול להיות נפלא, הטופוגרפיה שם נהדרת, אפשר
19 לעשות מזה קיר טיפוס ומגלשות. זה מאוד מאוד תלוי ביכולות
20 הבטיחותיות של המקום, כי בסוף בטיחות בגני משחקים זה מה
21 שקובע את הדברים, אז זה אחרי פגישה של מתכנן בטיחות, אני
22 אוכל לדעת יותר לעומק. השאיפה שלי היא לעשות גן משחקים
23 טבעי, עם עץ רובינא שמשולב בחבלים. היום זה מאוד מאוד שולט
24 בנוף החדש, פחות מתכת, פחות צבע, יותר דברים רגועים
25 ומשתלבים בנוף. יש לי כל מיני פנטזיות עם חברות מגרמניה שאני
עמוד 6 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 רוצה להביא, אבל זה ממש תלוי בתקציב. הרעיון הוא פחות או
2 יותר משחקים כאלה וגם דברים שקצת יותר מטפסים. כשעשיתי
3 בעצם אומדן לדברים, זה האומדן שהכנתי אך ורק, שמתייחס אך
4 ורק לפיתוח שטח, בלי המתקנים שייבחרו בכלל.
5 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: תגדילי, שיראו את המספרים בבקשה.
6 ליאל רותם [מהנדסת]: רגע, יש לי קונטרול פלוס. על פי מחירון
7 דקל, זה מן הסתם גמיש-
8 דוד זיו [יועמ"ש]: תקטיני קצת, כדי שזה יהיה במסגרת.
9 ליאל רותם [מהנדסת]: רגע.
10 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: תקריאי.
11 ליאל רותם [מהנדסת]: רגע, נא להמתין, בבקשה, שנייה. אוקי,
12 אז חציבת המגרש, במידה ונצטרך, אני לא יודעת, תלוי בחציבה,
13 אני אשמח להשתמש בו כפי שהוא. אם יהיה צורך בחציבה זה
14 בערך 200 אלף, חציבת הסלע והפינוי שלו, בין השביל-
15 איתמר הראל [חבר מועצה]: אפשר לשאול שאלות תוך כדי או לא?
16 ליאל רותם [מהנדסת]: סליחה?
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: אפשר לשאול שאלות תוך כדי?
18 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
19 איתמר הראל [חבר מועצה]: לפי מה החלטתם שצריך נגיד לחצוב,
20 ולא נגיד למלא-
21 ליאל רותם [מהנדסת]: לא-
22 איתמר הראל [חבר מועצה]: שיהיה יותר זול.
עמוד 7 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ליאל רותם [מהנדסת]: השאיפה שלי היא לא לחצוב בכלל.
2 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי.
3 ליאל רותם [מהנדסת]: אני רוצה להשתמש בשטח כפי שהוא. זה
4 מאוד מאוד תלוי על ידי, בדוח בטיחות.
5 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי.
6 ליאל רותם [מהנדסת]: אני צריכה שיועץ בטיחות יבוא, יראה את
7 זה.
8 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. ברמה העקרונית, בטיחות היא
9 פונקציה של, אם יש לך משטח סלע אתה רוצה ליישר. אם אתה
10 מחליט לעשות איזושהי טרסונת קטנה כזאת ולמלא אותה במילוי-
11 ליאל רותם [מהנדסת]: כן, אבל זה גבוה, זה בגובה של, ראית את
12 הסלע שם?
13 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. לא הסלע של ה-75 אלף שקל,
14 הסלע של ה-200 אלף שקל.
15 דוד זיו [יועמ"ש]: אני חושב ש-200 אלף שקלים, מה שהיא מנסה
16 להגיד-
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, זה הסלע-
18 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, זה הסלע הגדול.
19 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא.
20 ליאל רותם [מהנדסת]: ה-200 אלף-
21 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: זה הסלע הגדול.
22 איתמר הראל [חבר מועצה]: ה-200 אלף זה הסלע הגדול?
עמוד 8 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
2 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: כן, אתה רוצה לראות תמונה שלו?
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: 200 אלף זה הסלע הגדול?
4 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אתה יודע כמה קו"ב זה?
5 ליאל רותם [מהנדסת]: הוא ענק. הוא באמת גדול.
6 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אתה יודע כמה קו"ב זה?
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: וה-75 מה זה?
8 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: תחזירי רגע.
9 ליאל רותם [מהנדסת]: זה שם השטח, השטח הוא כזה-
10 איתמר הראל [חבר מועצה]: סעיף 1 כותב חציבת המגרש, לא
11 חציבת הסלע. סעיף 2 כותב חציבת הסלע.
12 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אה, נכון.
13 איתמר הראל [חבר מועצה]: החלק הראשון זה חציבת המגרש.
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן כן.
15 איתמר הראל [חבר מועצה]: חציבת המגרש, כי המגרש הוא קצת
16 יותר גבוה מהמדרכה. ופה כנראה תכננתם, אני אסביר לכם מה
17 כתוב בטבלה. מתוכנן כדי להוריד אותו למטה, אז אני אומר, למה
18 להוריד? אם זה כזה יקר, אתה שם איזה טרסונת קטנה-
19 ליאל רותם [מהנדסת]: נכון-
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: וחסכת 200 אלף שקל.
עמוד 9 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ליאל רותם [מהנדסת]: השאיפה שלי היא להשתמש בשטח כפי
2 שהוא בדיוק. לעשות רמפה ולהשתמש בשטח ואז השיפועים של
3 הגבעות הוא-
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, אבל יש את ה-, מצד שני-
5 מירי רחמים [חברת מועצה]: אפשר לראות באמת את גן
6 המשחקים, למשל במבשרת, שהם השתמשו בצורה מדהימה
7 בשיפועים שם, בגן הכבשים. והם עשו ממש מגלשות בתור שיפוע-
8 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אנחנו נראה את זה עוד מעט.
9 מירי רחמים [חברת מועצה]: וקיר טיפוס בתור שיפוע-
10 ליאל רותם [מהנדסת]: היינו שם היום.
11 מירי רחמים [חברת מועצה]: וזאת דוגמה באמת נפלאה.
12 איתמר הראל [חבר מועצה]: יש הרבה מועצות שאפילו הן לא-
13 מדבריםביחד,לאברור
14 מהקהל: דיבור לא ברור.
15 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, לא, רגע שניה. את לא יכולה.
16 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אני אומר, בנושא הזה, יש את
17 העליות שאם אתה מגביה אותו, אז צריך להיות מעקה בטיחות-
18 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: יש לי שאלה.
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: שיתמוך את זה וגם אחר כך
20 לגובה. אז זה עניין של-
21 מדבריםביחד,לאברור
22 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: תמשיכי.
עמוד 10 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ליאל רותם [מהנדסת]: אוקי. אז רגע, שניה. בואו, רק תתנו לי
2 לסיים, אני ממש בסוף.
3 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: לפני שאת ממשיכה, יש לי שאלה.
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, לא, לא. רגע, בואו נציג ברצף
5 ואחר כך, מיכה, בואו נציג ברצף. ליאל, בבקשה.
6 ליאל רותם [מהנדסת]: התייעצתי עם כמה יועצים אבל בסוף אני
7 נתתי את החזון-
8 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: זה תמונות שלקחת מתוך קטלוגים.
9 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, לא, לא.
10 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, לא, לא, מה פתאום.
11 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מיכה, בסוף.
12 ליאל רותם [מהנדסת]: אוקי, תקשיבו.
13 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: בואו ניתן הצגה עד הסוף כי
14 ההצגה מובנית.
15 ליאל רותם [מהנדסת]: תקשיבו. הדברים הבסיסיים שהיו
16 חשובים לי, עזבו שניה את הטבלה. מה שהיה לי הכי חשוב, זה
17 שיש שם תשתיות כמו שצריך, מספיק ספסלים, מספיק הצללה,
18 מספיק אשפתונים שכדי שהבסיס של גן משחקים יתקיים. אני
19 יודעת כאמא, שאם אין לי איפה לשבת ולהניח את העגלה ולשתות
20 מים ולסדר את עצמי, אין לי איפה להיות שם. אז זה הבסיס
21 מבחינתי. אחר כך הבחירת מתקן, אנחנו נפרסם את זה, תחליטו
22 יחדיו איתנו. המתקן הוא בקטנה מבחינתי. אני צריכה את הבסיס
עמוד 11 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 הזה, וזה מה שאני מציגה לכם פה. שילוט כמו שצריך, עלייה
2 ברמפה-
3 דוד זיו [יועמ"ש]: נגישות.
4 ליאל רותם [מהנדסת]: צל, נגישות-
5 מירי רחמים [חברת מועצה]: זה לעגלה-
6 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: נגישות, חשמל.
7 ליאל רותם [מהנדסת]: כן, כן. אה, גידור. גידור, שזה אמנם מאוד
8 מאוד שולי, אבל הוא מאוד משמעותי לקטנטנים שלא יברחו
9 לכביש, יש שם כביש.
10 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: הצללה.
11 ליאל רותם [מהנדסת]: הצללה אמרתי. וחשמל ומים. כן, זה מה
12 שאתם רואים כאן.
13 דוד זיו [יועמ"ש]: זה ה- 900 אלף שקלים.
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אוקי, תלכי עד הסוף.
15 ליאל רותם [מהנדסת]: זה פחות, זה מגיע פחות או יותר ל-,900
16 הופה, קפץ לי לבא.
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: יש לך עכבר.
18 מירי רחמים [חברת מועצה]: אז בעצם העלות הגבוהה שעליה
19 כאילו יש מחלוקת זה על החציבה?
20 ליאל רותם [מהנדסת]: לא.
21 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: רגע, בואו נמשיך עד הסוף.
עמוד 12 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ליאל רותם [מהנדסת]: אני לא יכולה לדעת על החציבה שום דבר
2 עד שלא, עד ש-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: עוד לא הגענו לדיון.
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עוד לא הגענו לדיון.
5 ליאל רותם [מהנדסת]: הצוות בטיחות לא יגיע ויגיד את הדברים
6 שלו. זו דוגמה אבל, זה באמת מאוד מאוד משתנה למתקנים,
7 לב חירה של מתקנים. אבל שוב, זה מסוג הדברים, זה אלמנט שאני
8 רוצה שאתם תיקחו חלק בו, ואנחנו נחליט ביחד. אז באמת זה
9 מאוד מאוד גמיש.
10 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: התושבים, התושבים.
11 ליאל רותם [מהנדסת]: התושבים. לקחתי פה ספינת פיראטים
12 וקרוסלה וקיר טיפוס, זה יגיע פחות או יותר ל-.900 אבל שוב, זו
13 דוגמה.
14 דוד זיו [יועמ"ש]: יש לך תמונה?
15 מירי רחמים [חברת מועצה]: ה-900 זה רק המתקנים?
16 דוד זיו [יועמ"ש]: כן.
17 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
18 דוד זיו [יועמ"ש]: זה הצעות למתקנים.
19 ליאל רותם [מהנדסת]: זה הצעות למתקנים.
20 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: עכשיו אני-
21 ליאל רותם [מהנדסת]: עכשיו אני סיימתי. זה כרגע החזון שלי-
22 מירי רחמים [חברת מועצה]: אפשר להשאיר את זה-
עמוד 13 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מדבריםביחד,לאברור
2 ליאל רותם [מהנדסת]: כן, שניה, רק גבי רוצה להציג את ההצעות
3 מחיר שהוא קיבל.
4 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני רוצה להעביר שהמתקנים כפי שהוצגו
5 פה, בסדר גודל של 750 אלף שקל. אני הבאתי מתכנן, בא לשטח,
6 נתן לי את הדוגמאות של התמונות שראיתם, ונתן לי אומדן.
7 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: יש הצעות מחיר?
8 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה ההצעות.
9 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: יש הצעות מחיר? מישהו כתב? מישהו
10 ראה?
11 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זו ההצעת מחיר משותף.
12 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: יהיה מכרז נו.
13 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אז אני אגיד לכם-
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא עכשיו, מיכה. אני מבקש ממך,
15 אתה לא מנהל את הדיון. תן לגמור, בסוף יהיה זמן לכל אחד
16 התייחסות, אל תדאג. ניתן לך להגיד כל מה שאתה רוצה.
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אבל ההערה שלו נכונה. יש הצעת מחיר, זו
18 הצעת מחיר עם דוגמה.
19 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: לא, זו לא הצעת מחיר.
20 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, גבי. תגמור את ההצגה, בוא
21 נגמור את ההצגה.
עמוד 14 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אז זו הייתה הצגה אחת, ויש, קיבלתי עוד
2 הצעה לעוד מתקנים. זו עוד דוגמה. אבל מה ש-, לא זה. זה, עוד
3 מישהי שתכננה, וזה דוגמה למתקנים שהציעו לנו, וזה מתכנס
4 למחיר של בערך 1,250,000 שקל, ללא ביטוח. זאת אומרת, אם
5 אני צריך לממן, מה שלא נעשה, כמה שלא נתכנס, ,1,250,000 זה
6 יהיה מאמץ מאוד מאוד גדול, להגיע לסטנדרט סביר.
7 ליאל רותם [מהנדסת]: זו בול החברה של מבשרת.
8 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה?
9 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
10 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: יש להם כזה?
11 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן כן.
12 ליאל רותם [מהנדסת]: זה בדיוק ה-
13 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אה, החברה.
14 ליאל רותם [מהנדסת]: לא מתקן אבל החברה.
15 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: לא המתקן אבל זו החברה.
16 מירי רחמים [חברת מועצה]: של הגן שמול המועצה.
17 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
18 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן.
19 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה, המתקן הזה, זה מתכנס לאזור
20 1,250,000 ללא ביטוח. זה אחד הכיוונים, עדיין לא סגרנו. אבל
21 מה שאנחנו אומרים, שהאובדן שאנחנו מדברים עליו, הוא בהחלט
22 בהחלט בהחלט עוד הרבה נמוך ממה שאנחנו חושבים שמגיע וצריך
עמוד 15 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 לעשות פה, כדי שיהיה פה גן. סביר, ולא גן פשוט. ופה בעניין הזה,
2 לדוגמה, מה הוא גן פשוט ומה העלויות שלו, ניתן לראש המועצה,
3 בבקשה.
4 ליאל רותם [מהנדסת]: עלתה פה, היה פה עניין לגבי מעלה
5 החמישה, אני הלכתי ובדקתי-
6 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: הוא מדבר על זה עכשיו.
7 ליאל רותם [מהנדסת]: אני יכולה להגיד על מעלה החמישה?
8 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן, כן, דברי דברי.
9 ליאל רותם [מהנדסת]: בדקתי היום עם אורון ממעלה החמישה
10 שעסק בהקמה של הגן שם. התשתית עלתה להם ,300 והמתקנים
11 עלו ,400 ועוד בערך 40 על הצילייה. זה הגיע ל-.740
12 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: ליאל, זרקו פה מחירים שמעלה
13 החמישה עלה 100 אלף שקל או 200 אלף שקל. אז הוא עלה 740
14 אלף שקל, זה המשמעות.
15 איתמר הראל [חבר מועצה]: מי אמר שזה על 700 אלף שקל?
16 ליאל רותם [מהנדסת]: אורון?
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן.
18 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מהקיבוץ.
19 ליאל רותם [מהנדסת]: היום דיברתי איתו.
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא בן קיבוץ.
21 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: הוא גר בקיבוץ.
22 ליאל רותם [מהנדסת]: לא.
עמוד 16 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: רגע, אבל לא עכשיו. אני רוצה.
2 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני יודע, הוא אמר מהקיבוץ, חשבתי
3 שאת לא בת קיבוץ.
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: היא גרה בקיבוץ.
5 איתמר הראל [חבר מועצה]: או תושבת הקיבוץ, אתה צודק.
6 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: טוב, אני-
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: מי אמר לך שעלה 700 אלף שקל?
8 ליאל רותם [מהנדסת]: אורון בר אור, משהו עם אור.
9 איתמר הראל [חבר מועצה]: הבנתי, ואז מה הוא אמר, שעלה
10 כמה?
11 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: 400 אלף ביטוח, 300 אלף ביטוח,
12 400 אלף המתקן.
13 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי. אני קיבלתי הצעות, של 100 ו-
14 120 אלף שקל. ציינתי את כל המתקנים. ככה אני קיבלתי. אבל
15 לא משנה, זה 400 אלף שקל העלות של המתקנים?
16 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עכשיו, שניה. היות וגם עלה
18 ברשתות החברתיות שבמבשרת הקימו גני משחקים ב-400 אלף
19 שקל ולכן ב-800 אפשר לעשות משחקים.
20 מירי רחמים [חברת מועצה]: נכון, זה יורם פרסם.
21 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אז, כן כן. אז הלכנו היום ליאל
22 ואני, והלכנו לראות, הלכנו לראות מה זה. אז הוא מדבר על גן
עמוד 17 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ציבורי ברחוב מבצע קדש, עלה 400 אלף שקל. וזה הגן משחקים
2 ברחוב מבצע קדש. זה כמו הגן משחקים שנמצא פה ליד הבר פחות
3 או יותר. או כמו שיש לנו -16
4 מירי רחמים [חברת מועצה]: הלוואי והיה לנו אפילו כזה חיים.
5 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: שניה, שניה. אני אומר, זה כמו
6 שיש לנו 16 גנים-
7 מירי רחמים [חברת מועצה]: אפילו אחד כזה אין.
8 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: בסדר, אבל-
9 מירי רחמים [חברת מועצה]: אפילו אחד אין כזה.
10 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: שניה, שניה.
11 מירי רחמים [חברת מועצה]: כי אתה יודע למה? רגע, שניה אחת
12 תן לי רגע להסביר. כי פה יש, לשם שינוי, מתקנים שמתאימים
13 לפעוטות.
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עד גיל 7!
15 מירי רחמים [חברת מועצה]: בהר אדר אין מתקנים, אין אף גן
16 עם מתקנים בגובה שמתאים לפעוטות.
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מירי, מירי, יגיע תורך, אי אפשר
18 להתפרץ ככה.
19 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא, אבל אתה אומר דברים לא
20 נכונים, אני מדייקת.
21 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אני אומר עובדות, שניה, אז אני
22 אומר, עוד פעם. הגן הזה הוא עד גיל -7
עמוד 18 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: לא, גם השטח שלו.
2 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: הגן הזה הוא גן עד גיל ,7 הוא לא
3 גן מפגש קהילתי, תראו אין פה כמעט ספסלים ואין פה כמעט פחי
4 אשפה, פח אשפה אחד בכל הגן, ואנחנו מדברים על גן משחקים
5 שיהווה מקום מפגש להורים שיכולים להיכנס 50 ו-70 הורים
6 לילדים וישחקו ולא בגן כזה. לא, לא, אני אומר, זה גן לפעוטות,
7 נכון, יכול להיות שהגן הקטן כמו שהיא אמרה, יהיה גן אחד
8 במשולש אחד, לגילאים 7-14 או ,15 והגן הקטן יהיה עד גיל .7 זה
9 גן לפעוטות.
10 מירי רחמים [חברת מועצה]: אז צריך גם הפרדה בין שני הגנים.
11 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן, כן.
12 מירי רחמים [חברת מועצה]: כי הילדים הגדולים עלולים לפגוע
13 בילדים הקטנים.
14 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני אשמח לשאול-
15 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: שניה.
16 ליאל רותם [מהנדסת]: הפרדה אבל עדיין קשר עין כדי לאפשר
17 לאימהות לראות גם וגם.
18 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן, נכון.
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עכשיו, הגן השני זה גן ציבורי
20 הסונית, עלה 400 אלף שקל, וזה גן סנונית, שעלה 400 אלף שקל.
21 אתם רואים את הגודל של השטח שלו? מתקן אחד, יש עוד מתקנון
22 מאחורה, למטה, אם מסתכלים, למטה כזה-
23 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני לא רואה הצללה ולא תאורה.
עמוד 19 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, הצללה [...] בחורף.
2 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, יש פה הצללה, ולכן זה עלה
3 400 אלף שקל. כי המשטח והזה לבד עלה 200 אלף שקל ועוד זה.
4 עכשיו, גם לא היה פה פיתוח כי הגדרות כבר היו קודם. זה גן
5 משחקים ביסוד המעלה, שעלה 2 מיליון שקל, וגם כן מכספי מפעל
6 הפיס, שזה כבר גן משחקים כן רב גילאי, שיש פה גם מסביב
7 מתקנים לקטנים. זה מתקן ליותר קטנים, ההוא יותר לכמובן
8 ליותר גדולים. יש פה כל מיני מתקנים כאלה לגילאים, וזה גן
9 שעלה 2 מיליון שקל ביסוד המעלה מכספי מפעל הפיס. אוקי? יש
10 פה כל מיני מתקנים, גם לקטנטנים וגם לגדולים. זה הגן משחקים
11 הרב גילאי במבשרת, שנמצא ליד המועצה, שעלה 4 וחצי מיליון
12 שקל. נכון שהוא גבעה שלמה, אז יש את המתקן עצמו, הגדול. אבל
13 יש לו, יש כאן מתקני מוזיקה, כל מיני מתקנים לנגן בשטח,
14 תופים, גם אלה תופים. יש פה מתקנים לקטנטנים, לפעוטות,
15 שרובם כאן בנפרד, מי שמכיר אותו, הוא נמצא בנפרד לפעוטות,
16 יש גדר מפרידה בינו ובין המתקן הגדול, כנראה פעוטות לא ירוצו
17 לגדולים. זה גן שהלוואי והיינו יכולים, יש לי חזון שבעתיד כן,
18 יש פה גם אומגה. זה גן שעולה 4 וחצי מיליון שקל. אז ברור
19 שמדברי ם פה על גן משחקים, עכשיו אני רוצה ללכת לפני שאני
20 מעביר את זכות הדיבור, להיסטוריה. יש גם פיתוחים של מעקות,
21 כמו שהיא אמרה, פחי אשפה, דרך אגב, כמות הפחים שישנם,
22 וכמות הספסלים שישנם במבשרת היא אדירה. כל פח כזה, זה
23 2000 שקל. תכפילו את זה ל-30 פחים, כל הדברים האלה עולים
24 כסף. ספסלים עולים, כל ספסל כזה עולה כסף, כמובן זה
25 והצילייה. עכשיו אני רוצה רק להגיד כמה מילים. כשאנחנו
עמוד 20 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 התחלנו עם הפרויקט הזה לפני שנתיים, אז קובי שהיה מהנדס
2 המועצה, נתן אומדן ראשוני-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: 3 שנים-
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: נתן אומדן ראשוני של 800 אלף
5 שקל. ואנחנו מתוך ה-3 מיליון שקל של כספי מפעל הפיס, תכננו
6 להוציא 800 אלף שקל-
7 מירי רחמים [חברת מועצה]: ואישרנו 800 אלף שקל.
8 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: תכננו 800 אלף שקל.
9 מירי רחמים [חברת מועצה]: ואנחנו אישרנו לכם 800 אלף שקל.
10 איתמר הראל [חבר מועצה]: לפני 3 שנים, וזה היה 800 אלף שקל,
11 ואישרנו אותם.
12 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: רגע, עכשיו. אחרי זה, שישב קובי,
13 לשבת עם חברות המשחקים, ראו שב-800 אלף שקל אי אפשר
14 לעשות גן משחקים. רק הפיתוח לבד, הוא יצא 900 אלף שקל או
15 800 אלף שקל. ואז הוא בא ואמר שצריך, את הפיתוח אפשר
16 לחסוך, להוריד אותו טיפה, חלק נעשה עם עובדי המועצה, חלק
17 זה, הוא אמר, צריך מיליון וחצי שקל. ואז אמרנו שהיה 500 אלף
18 שקל שהיו פנויים מכספי מפעל הפיס, אמרנו, נצרף אותם לגן,
19 יהיה מיליון 400 ומשהו אלף שקל, והבאתי למליאה לאישור,
20 במיליון 400 ומשהו אלף שקל. והמליאה לא אישרה, אמרה, יש לך
21 ,800 תסתפק ב-.800 אני אומר, 800 זה, יש לנו 16 גני משחקים
22 שבערך עולים 800 אלף שקל כל אחד, ולעוד גן משחקים אחד-
23 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא היה לנו גן אחד שעולה 800 אלף
24 שקל. בקושי 100 אלף שקל הגני משחקים שיש פה.
עמוד 21 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: רק הצילייה לבד עולה יותר, נו
2 תפסיקו. משטחי בטיחות ופיתוח עולה כסף. את מדברת על
3 המתקן, ואני מדבר על הגן. גן זה לא רק מתקנים. ואז אני אמרתי,
4 שאני לא עושה גן ב-800 כי אני לא יודע לעשות ב-,800 אף אחד
5 מאיתנו, מעובדי המועצה, לא יודעים לעשות גן ב-.800 ישבנו עם
6 חברות, עם כמה חברות, וביקשנו, ואמרנו מיליון וחצי, ואתם לא
7 אישרתם. בינתיים עלה הנושא למה שמה, למה במקום הזה ולא
8 במקום אחר. אז אמרנו אוקי. לקחנו מתכננת שתתכנן את-
9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אדריכלית.
10 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: את תוכנית האב של הישוב בראיה
11 הוליסטית, ותראה אם יש מקום אחר לגן המשחקים, ובסוף יצא
12 שזה המקום הכי טוב, שזה קרוב לאולם ספורט, קרוב לפארק
13 עתידי שיהיה ממול אולם הספורט במתחם חסיד, קרוב למרכז
14 המסחרי שנמצא ליד הבית ספר. זה המקום הכי, מה שנקרא, לב
15 הישוב. ואז עלה, וחיכינו לגמר העבודה שלה. לאחרונה עלה גם
16 צורך דווקא על ידי חברי המליאה פה, עלה צורך בלהתקין מתקן
17 נינג'ה. הקצו לזה 100 אלף שקל, ישבנו עם חברות המשחקים
18 שמתעסקים במתקני נינג'ה וראינו שאם רוצים מתקן נינג'ה
19 מקצועי, בטיחותי, שמתאים למספר גילאים וכו', צריך 350 אלף
20 שקל, ואז אמרנו אוקי. יש לנו את המיליון וחצי, בואו ניקח 250
21 מתוך המיליון וחצי, ניקח 250 לפרויקט של המתקן נינג'ה.
22 אישרתם באמת, במליאה אישרתם-
23 מירי רחמים [חברת מועצה]: .300
24 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מה?
25 מירי רחמים [חברת מועצה]: .300
עמוד 22 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אישרתם 350 אלף שקל, ועוד 250
2 נוסף, וזה יצא לדרך. כבר נפגש עם חברות, מתחילים להוציא את
3 זה לדרך, .1 הדבר השני, אמרנו אוקי, בואו נגדיל את התקציב של
4 גן המשחקים ל-1,250,000 אלף שקל, כאשר אנחנו יודעים שאנחנו
5 לוקחים על עצמנו לעשות כן גן משחקים רב גילאי, כן לעשות חלק
6 מהעבודות פיתוח לבד, אולי להיעזר בחברת אתרים שנמצאת פה
7 בישוב וכו' וכן לחסוך כספים, כאשר אנחנו יודעים לעשות היום
8 גן משחקים רב גילאי שיכיל באמת מהפעוטות ועד לגילאי 14-15
9 באותו אזור, גן משחקים. פחות מזה אנחנו לא יודעים לעשות גן
10 משחקים ב-,800 אם נשלם ,800 המשמעות היא שאין גן משחקים.
11 הדבר השני שקרה בינתיים, שהתקבלה החלטה של דירקטוריון
12 מפעל הפיס לאחרונה, שאומרת שמועצה שלא מנצלת את התקציב
13 שלה בתוכנית החומש, הכסף נלקח בחזרה והולך לחלוקה מחדש
14 למועצות. למה? בגלל שבמפעל הפיס נשאר להם בקופה כסף, שלנו,
15 ששוכב אצלנו בקופה כבר, 2 וחצי מיליון שקל שוכבים אצלנו
16 בקופה. האוצר רוצה לשים את היד על הכסף הזה. ולכן הם רוצים
17 שהמועצות יוציאו את הכסף, אחרת, אם אתם לא מסוגלים
18 להוציא את הכסף, אנחנו לא נותנים לכם. וקיבלנו מכתב התרעה
19 לאחרונה, שאנחנו חייבים לסיים את הפרויקטים שלנו לפני
20 שיסיים [...]. זאת אומרת, לסיים ולנצל את הכסף. עכשיו, זה
21 שנותנים לי הרשאה היום, אני צריך לגמור את הגן בשביל לקבל
22 את הכסף. אני מוציא היום את הכסף, הרשאה להתחייב, אני לא
23 מקבל את הכסף עכשיו. ואני מתחייב ונכנס לצורך העניין למינוס
24 במועצה על סמך ההתחייבות שהם יתנו לי את הכסף. ולכן, היום
25 אנחנו נמצאים בדד ליין, כדי שהכסף לא ירד לטמיון.
26 איתמר הראל [חבר מועצה]: מתי קיבלת את ההתרעה?
עמוד 23 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מה?
2 איתמר הראל [חבר מועצה]: מתי התקבלה ה-
3 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לפני חודש, או 3 שבועות. ולכן-
4 איתמר הראל [חבר מועצה]: פעם ראשונה שאנחנו שומעים עליה,
5 אגב.
6 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא נכון. דיברנו על זה בישיבה
7 הקודמת. אתה לא הקשבת.
8 איתמר הראל [חבר מועצה]: פעם ראשונה. אגב את זה גם הצגת
9 פעם ראשונה, אני חייב להגיד. אבל בוא-
10 מירי רחמים [חברת מועצה]: אפשר להחזיר את המצגת שלה?
11 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני אתייחס בסוף, אני אתייחס
12 בסוף.
13 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עכשיו, זה, ולכן אני, מה שאני
14 מבקש היום, עוד מעט אני אתן זמן להתייחסות, אני מבקש היום
15 לאשר תב"ר מספר 234 על סך 1,225,000 שקל, להקמת גן משחקים
16 רב גילאי. מקורות המימון: מפעל הפיס, שזה חלק ממענק פיס
17 ירוק בתוכנית החומש, והתקציב מיועד גם לתכנון החלופות, גם
18 לשיתוף ציבור, כי אחרי החלופות אנחנו מתקדמים. אחרי שנקבל
19 את החלופות מהחברות שהתחרו במכרז, אנחנו מתכוונים להציג
20 את זה לציבור, ולשמוע את הציבור איזה הוא היה מעדיף מבין
21 החלופות ולא שאנחנו נחליט לציבור, להורים, איזה גן משחקים.
22 יכול להיות שההורים יעדיפו, אנחנו, אני יש לי טעם אחד, ויכול
23 להיות, בסוף מי שמשתמש בזה זה התושבים, ואני חושב שחשוב
עמוד 24 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 לעשות שיתוף ציבור ולהציג את כל החלופות. כמובן, מכרזים
2 ופיתוח והקמה וכו'. עד כאן, אני-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: שאלות, אפשר?
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כן. עכשיו התייחסויות.
5 איתמר הראל [חבר מועצה]: שאלות לפני התייחסויות, עוד לא
6 התייחסויות, שאלות. מה הקשר בין התוכנית שהצגתם עכשיו
7 לתוכנית שהוצגה לשיתוף ציבור קודם? זאת אומרת, האם את
8 התוכנית שאתם מציגים עכשיו לכל החלק של הגבעה הצפון
9 מערבית, האם זה על פי תוכנית מפורטת שעושה, שעשתה
10 האדריכלית רחל ויינר? כי היא הציגה תוכנית סכמתית, היא לא
11 הציגה תוכנית מפורטת. זאת אומרת, האם רחל ויינר, שעשתה
12 עבודה מאוד יפה וראינו אותה בשיתוף ציבור שבוע שעבר, היא זו
13 שמתכננת את הגבעה הצפון מערבית? ובעצם, על פי הקווים
14 המנחים שלה עושים הקבלנים השונים את העבודה?
15 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: נכון מאוד. מה שאמרת-
16 ליאל רותם [מהנדסת]: כן היא הקצתה-
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה נכון מאוד. אנחנו לוקחים כל מה שהיא-
18 איתמר הראל [חבר מועצה]: אגב, גבי, אני שאלתי אותך את
19 השאלה הזאת במייל לפני שבוע וחצי ולא השבת.
20 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אז אני עונה לך עכשיו.
21 איתמר הראל [חבר מועצה]: חבל שלא השבת לי אז.
22 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אבל בואו נתקדם, אנחנו עכשיו אם נאשר
23 אנחנו נהיה מאושרים.
עמוד 25 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, לא, לא. יש פה מנהל תקין, ולא
2 התנהלת לפי מנהל תקין.
3 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: בסדר.
4 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני כחבר מועצה לא צריך לשמוע את
5 זה פעם ראשונה עכשיו, כשאני שואל אותך שאלות ואתה לא עונה
6 לי.
7 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני חושב שעניתי לך אבל עכשיו אני עונה-
8 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, זה שאילתה, אתה רוצה, אם
9 אתה רוצה מנהל תקין, שניה אחת, אני מבקש ממך פעם הבאה
10 להגיש שאילתה. במייל, אתם לא יכולים להפציץ את מנכ"ל
11 המועצה ב-10 מיילים ביום.
12 איתמר הראל [חבר מועצה]: הגשתי לך שאילתה, חיים, ב-29
13 בדצמבר-
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: בישיבת המועצה-
15 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: רגע רגע-
16 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: תקבל תשובה.
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: הגשתי לך את השאילתה לפני
18 חודשיים-
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: תקבל בישיבת המועצה.
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: למה אתה תוקע את הפרויקט הזה
21 ולא הקשבת לי?
עמוד 26 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: תקבל בישיבת המועצה תשובה
2 לשאילתה.
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: טוב. עזוב בוא, אני אתייחס בזמני,
4 תענה לשאלה בבקשה.
5 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: התשובה היא כן. הוצגה תוכנית הוליסטית
6 שמתייחסת לכל הישוב. איך אנחנו רואים-
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: מתי היא הוצגה?
8 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: מה?
9 איתמר הראל [חבר מועצה]: מתי היא הוצגה?
10 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: בשיתוף ציבור. היית.
11 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא. סליחה-
12 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: רגע, אני ממשיך לענות, שניה.
13 ליאל רותם [מהנדסת]: וגם לפני כן, זה אותה-
14 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: שניה, שניה. בשיתוף ציבור שהוצג לציבור,
15 גם אתה השתתפת, הצגנו את כל התוכנית הכוללת של כל הישוב.
16 ביני הם, יש פרויקטים שהם נישות. לדוגמה, הגן רב גילאי.
17 לדוגמה, האנדרטה. לדוגמה, הבריכה. לכל אחד מהמודולים
18 האלה, אנחנו עושים תכנון מפורט ואנחנו מביאים מתכננים,
19 שמתבסס על התוכנית הכוללת ויוצאים עם תכנון, ועם הצעות
20 מחיר, ומתחילים לרוץ בהתאם לתקציב שיש לנו. זה בדיוק-
21 איתמר הראל [חבר מועצה]: זאת אומרת-
22 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: חלק מהתוכנית שלנו-
עמוד 27 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני רוצה רגע להבין אם הבנתי נכון
2 מה שאתה אומר ולשקף-
3 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: בבקשה.
4 איתמר הראל [חבר מועצה]: אתה אומר בעצם, העבודה של רחל
5 ויינר שהוצגה בשבוע שעבר לגבי הגבעה הצפון מערבית הסתיימה,
6 ומכאן ואילך, העבודה היא על פי מה שהיא הציגה, אתם נותנים
7 את הנגזרות לכל בעל מקצוע לעשות את החלק שלו. עם זאת, בחלק
8 העבודה שלה לגבי גבעת האנדרטה ממשיכה-
9 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: חלקית.
10 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני צודק?
11 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: חלקית מה שאמרת.
12 איתמר הראל [חבר מועצה]: אז מה?
13 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: בעיקרון, אני אסביר, בוודאי. כל הדבר
14 הזה, זה שתכנן לנו את הגן, קיבל את התוכנית שלה, ובשיח איתה.
15 זאת אומרת, אנחנו עובדים על פי רעיון משותף שהוא לא יחרוג,
16 לדוגמה, אם היא מתכננת, נגיד, סתם אני אומר, למעלה, על עיצוב
17 מסוים, מן הסתם אני מצפה שהמתכנן יעבוד על אותו עיצוב. זאת
18 אומרת, יש קשר-
19 איתמר הראל [חבר מועצה]: היא עכשיו הציגה תוכנית סכמתית
20 בלבד, אז אני שואל אותך האם היא ממשיכה לעבוד?
21 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: בוודאי.
22 איתמר הראל [חבר מועצה]: האם יש לה עוד עבודה-
עמוד 28 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: יש לה עוד עבודה, והיא בקשר ישיר עם כל
2 מתכנן של כל מודול, כדי לראות-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: אז אפשר לראות את התוכנית
4 המפורטת? כי היא עוד לא הציגה תוכנית מפורטת שלה.
5 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: היא לא מכינה תוכנית מפורטת. יש בשביל
6 זה בעלי מקצוע לתוכנית מפורטת.
7 ליאל רותם [מהנדסת]: לא-
8 מדבריםביחד,לאברור
9 איתמר הראל [חבר מועצה]: סליחה, אני חייב לומר לך שאני לא
10 יודע אם בנית בית או תכננת מקום מסוים, אבל אדריכל מתכנן
11 ברמה די מדויקת מה אמורים לעשות בעלי המקצוע השונים. הוא
12 לא נכנס לאיפה נמצא כל מתקן. אבל הוא כן מתכנן כדי שזה יהיה
13 איזשהו תכנון הרמוני. אם אתה מדבר על התוכנית הסכמתית
14 שהוצגה בשבוע שעבר כתוכנית מפורטת, צר לי-
15 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: לא, היא לא תוכנית מפורטת, בוודאי שלא.
16 ליאל רותם [מהנדסת]: יש את התב"א-
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: כמו בריכה, מה היא מבינה בבריכה?
18 ליאל רותם [מהנדסת]: יש את התב"א שאושרה.
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עזוב. הוא בא ללמד אותנו, בא
20 ללמד, יש מהנדסת מועצה, יש מנכ"ל מועצה, עם כל הכבוד לך-
21 איתמר הראל [חבר מועצה]: אז רגע, אני אשאל את המהנדסת-
22 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אתה לא מחליף אותנו.
עמוד 29 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: היא שהציגה אז תוכנית מפורטת-
2 ליאל רותם [מהנדסת]: יש-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: האם התוכנית שהיא הציגה זו
4 תוכנית מפורטת?
5 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, התוכנית שהיא הציגה זה מה
6 שביקשתם. תוכנית הוליסטית שמתייחסת לכלל הישוב, והשלב
7 הבא של התוכנית הזאת, זה בעצם לעשות in Zoom לגבעה, ולפרט
8 אותה עוד יותר.
9 איתמר הראל [חבר מועצה]: היא אמורה לעשות-
10 ליאל רותם [מהנדסת]: מה שהיא עשתה-
11 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא היא! האדריכלית של המועצה
12 תעשה את זה, לא מהתוכנית הזאת. מספיק כבר, איתמר.
13 ליאל רותם [מהנדסת]: רגע-
14 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה אתה צועק? אני שואל שאלה.
15 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מספיק. אני אומר-
16 ליאל רותם [מהנדסת]: רגע, שניה-
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, אבל למה אתה צועק? אני שואל
18 את המהנדסת-
19 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: למה אתה צועק?
20 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: כי יש אדריכלית למועצה,
21 אומרים את זה אלף פעם.
עמוד 30 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים, סליחה. בוא ננהל שיח
2 תרבותי-
3 ליאל רותם [מהנדסת]: רחל ויינר-
4 איתמר הראל [חבר מועצה]: בואו ננהל שיח תרבותי ובלי צעקות,
5 אני מבקש. אני שואל שאלה פשוטה את המהנדסת, אני מבקש
6 תשובה.
7 ליאל רותם [מהנדסת]: רחל ויינר, התוכנית, מה שהכי משמעותי
8 בתוכנית שלה, היא יצרה מרחב הליך. בעצם היא יצרה שבילים
9 שתופרים, היא ממש ישבה ותפרה את הדבר הזה כדי שכל המרחב
10 במועצה, ה-8 הזה שראיתם, של צפון הגבעה והגבעה הדרומית,
11 בעצם תפרה אותם באמצעות שבילים. זה מה שהכי מהותי. זה מה
12 שהכי חסר לדעתי בהר אדר-
13 איתמר הראל [חבר מועצה]: שבילים?
14 ליאל רותם [מהנדסת]: הליכה. כן, להלך פה עם עגלה כמו בן
15 אדם, ולהגיע מא' ל-ב' לאסוף את הילד-
16 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה שאת עושה זה שבילים-
17 ליאל רותם [מהנדסת]: לשבת בבית קפה... זה בסוף מה שצריך.
18 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי.
19 ליאל רותם [מהנדסת]: ברגע שהכל תפור, אז נכנסים לפרטים.
20 השלב הבא של רחל ויינר-
21 איתמר הראל [חבר מועצה]: מי מתכנן את הפרטים?
22 ליאל רותם [מהנדסת]: זה לבנות את האנדרטה. מה?
עמוד 31 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: מי מתכנן את הפרטים לגבעה הצפון
2 מערבית?
3 ליאל רותם [מהנדסת]: הגבעה הזו?
4 איתמר הראל [חבר מועצה]: כן.
5 ליאל רותם [מהנדסת]: תוכננה כבר בתב"א, אושרה, אתם
6 אישרתם אותה כ-
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: סליחה, היא לא אושרה בתב"ע. אין
8 תב"ע עליה, אלא יש פה תוכנית מפורטת שהיא עשתה עכשיו. היא
9 עשתה עכשיו תוכנית סכמתית, לא תוכנית מפורטת.
10 ליאל רותם [מהנדסת]: אוקי.
11 איתמר הראל [חבר מועצה]: אין תב"ע עדיין לדבר הזה, אני מניח
12 שאת יודעת. אין תב"ע.
13 ליאל רותם [מהנדסת]: הנקודה הזו מוגדרת כאזורים ירוקים
14 למשחק.
15 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה שזה מוגדר אזור ירוק, זה בסדר.
16 גם המגרש שלי מוגדר מגרש לבנייה.
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: איתמר, אנחנו חוזרים. יש מתכננת שסגרה
18 לנו-
19 איתמר הראל [חבר מועצה]: רגע, בסדר. אני שואל שאלה ואני
20 מבין מהתשובה שלכם דבר נורא פשוט, שאתם החלטתם לסיים
21 את העבודה של רחל ויינר לגבי הגבעה הצפון מערבית, והיא לא
22 תעבוד שם יותר, אלא רק לגבי האנדרטה.
עמוד 32 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אבל זה ברמה הטכנית. אנחנו תכננו לקדם
2 את הישוב, אנחנו רוצים תקציב לזה-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי, בסדר. קיבלתי את התשובה,
4 אני לא מתווכח, אני קיבלתי תשובה, זה הכל.
5 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, לא נכון, זה לא סופי, לא. מה פתאום.
6 אני עדיין עובדת מול רחל ותמר לגבי כל האלמנטים האלה.
7 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אנחנו נתייעץ איתן לאורך הדרך,
8 ואם צריך לשלם לה שעות יעוץ אנחנו נתייעץ איתה ב.Work אבל
9 יש לנו מתכננת למועצה, יש אדריכלית של המועצה, זה התפקיד
10 שלה. כמו שקובי עשה את זה, את כל שלב ב'.
11 איתמר הראל [חבר מועצה]: את אדריכלית נוף?
12 ליאל רותם [מהנדסת]: לא אני אדריכלית, אדריכלית. 5 שנים,
13 פלוס 3 שנים סטאז'-
14 איתמר הראל [חבר מועצה]: הבנתי, אבל לא אדריכלית נוף.
15 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, זה מכיל את זה. אני למדתי גם
16 אדריכלות נוף.
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: אוקי, טוב.
18 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אוקי, עוד שאלות? תעלה להצבעה.
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אין עוד שאלות?
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: מה, אין התייחסויות חברי מועצה?
21 מירי רחמים [חברת מועצה]: התייחסויות יש.
22 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: התייחסויות, כן.
עמוד 33 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני רוצה להבין את הדברים. היינו
2 כאן לפני שבוע בפגישה. דנו באותו נושא, המועצה לא אישרה את
3 זה. שאלנו האם ישנן תוכניות מפורטות לגבי המתקן הזה
4 שהולכים להשקיע בו מעל מיליון שקל, לא היה שום דבר. עכשיו,
5 אני מבין שאתם נכנסתם ללחץ, הלכתם, עשיתם איזושהי טבלה,
6 הצגתם אותה פה ב[...]. הראית כל מיני תמונות של עצמון, אם את
7 רוצה, כל אחד יכול להיכנס לטלפון שלו ולראות את התמונות
8 האלה בפרסומים של עצמון. לא מיועדים ספציפית להר אדר ולא
9 שום דבר, נגזרו מתוך האינטרנט תמונות, פרסו כאן על הזה,
10 תביאי את התמונות, אני אראה לך אותן פה אצלי בטלפון. כל אחד
11 מכם יכול לראות אותן בטלפון. זה לא תוכנית. זו לא תוכנית. לא
12 תוכנית שיש בה הצעה מסודרת, לא 800 אלף ולא מיליון וחצי אלף
13 ולא שום דבר. אולי אפשר לבנות את זה ב-600 אלף, אולי אפשר,
14 אולי לא מספיק מיליון וחצי. אף אחד מהתוכנית הזו שהצגת כאן
15 לא יודע שום דבר.
16 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה נקרא תוכנית.
17 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אף אחד-
18 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה נקרא תוכנית. זה לא המצאה, זה לא
19 סתם אביזרים. האביזרים משולבים בפנים, ומישהו ישב ותיכנן
20 את זה, ומישהו תיקצב את זה, ותסתכל על זה. זה לא, תסתכל את
21 המדידות.
22 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: הדברים האלה נלקחים מתוך
23 התקציב של פיס-
24 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אבל אנחנו מליאת המועצה לא
25 מאשרת תוכניות, מיכה. מליאת המועצה לא מאשרת תוכניות.
עמוד 34 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מליאת המועצה מאשרת תב"ר. היא מאשרת מסגרת, רגע. אולי
2 היועץ המשפטי יסביר רגע, שניה.
3 דוד זיו [יועמ"ש]: אם אנחנו מחליטים היום, סדר העבודה בכל
4 פרויקט שהוא, אגב, בסדר? בטח ובטח שאנחנו מקבלים הרשאה
5 מצד שלישי, וזה לא מהקרן לפיתוח שלנו כמועצה, יכולנו לאשר
6 את התב"ר. אנחנו בתוכניות הללו מקדימים את המאוחר, ומדוע?
7 כי למעשה התוכניות האלה לא רלוונטיות לשום דבר כרגע, לעצם
8 ההצבעה על אותם, על אותו תב"ר 234 בגובה של .1.225 ראשית,
9 מאשרים את התב"ר, יש מסגרת עבודה. אחרי שמאשרים את
10 התב"ר, למעשה, אני יכול לצאת לדרך. אני כמועצה, או גני
11 המועצה, יודעים לצאת לאיזושהי דרך מקצועית על מנת או לשכור
12 את גברת ויינר, או אדריכלית אחרת, או את ליאל שלנו, על מנת
13 לייצר תוכנית בשתי הגבעות הללו, בסדר? לעשות שיתוף ציבור,
14 להביא לחברי המועצה, למליאה, שוב לדון איזה מתקנים. היו
15 מתקנים האלה, או מתקנים אחרים. כן גן לפעוטות במקשה אחת,
16 וכן הלאה והלאה. אנחנו לא צריכים לדון בתוכניות כי זה
17 ,premature זה מאוד מוקדם. זה גם לא רלוונטי וזה גם לא
18 לעניין, סליחה שאני אומר את זה, ואני מקווה שאני לא פוגע באף
19 אחד, כי נעשתה כאן עבודת הכנה, כדי להצביע או להסביר לכם
20 את הדברים. יש כאן אישור תב"ר, חבר'ה. הכי פשוט, תב"ר, לא
21 יותר מזה. ואנחנו מאשרים, אני מזכיר לכם שבישיבה לפני
22 כשבועיים לדעתי, אישרנו איזה 6 או 7 תב"רים. דיברנו עליהם,
23 לא הצגנו תוכניות, לא דברים מפורטים, הסברנו באופן כללי,
24 במאקרו, מה הולכים לעשות באותו תב"ר ותב"ר.
עמוד 35 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: דוד, דוד. אני לא יודע אם אתה ראית
2 אי פעם טיילת אי פעם בישוב, וראית את מתקני המשחקים
3 הקיימים בישוב.
4 דוד זיו [יועמ"ש]: לא, לא ראיתי.
5 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: בטח לא היית. כי אם היית רואה,
6 היית מדבר אחרת.
7 דוד זיו [יועמ"ש]: אבל זה לא רלוונטי לעניין.
8 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מתקני המשחקים, דקה אחת.
9 דוד זיו [יועמ"ש]: בבקשה.
10 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מתקני המשחקים בישוב, הקיימים,
11 אינם ראויים לישיבה של ילד לא בקיץ, כשהמתקנים לוהטים, לא
12 בחורף כשקר, לא בשום היבט בטיחותי-
13 ליאל רותם [מהנדסת]: בדיוק זו המטרה-
14 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: ולא בשום היבט אחר. פיס ירוק, פיס
15 ירוק נותן כסף שבאמצעותו אפשר יהיה גם לשפץ את הגנים האלה
16 כדי שילדים יוכלו להנות מזה.
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, לא, אי אפשר.
18 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: ואני חושב שתפקידה-
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, לא-
20 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: של המועצה, תן לי רגע לסיים את
21 הדברים. אתה יכול שפיס ירוק תביא לנו את הנתונים של מפעל
22 הפיס, את הפרסום שלו, ואני אראה לך שאפשר. אפשר לנתב את
עמוד 36 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 זה גם לדברים אחרים, לא חייבים גן רב גילאי, לא חייבים. עכשיו,
2 הדבר הזה, נתנו לכם 800 אלף שקל לפני שנה וחצי-
3 איתמר הראל [חבר מועצה]: 3 שנים.
4 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: שנתיים, לא זוכר מתי זה היה. לא
5 עשו איתם כלום, כלום. לא קנו נייר שרטוט בשביל לשים זה.
6 צעקנו בישיבה הקודמת, איפה יש תכנון? לפני שבוע לא היה כלום.
7 היום באים עם איזה טבלה כזאתי שהכינו כי צריך לעשות, ועשו
8 גם שרטוט יפה. במשך שבוע גן כזה, תסלח לי, לא מתכננים בשבוע.
9 דוד זיו [יועמ"ש]: צודק.
10 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: גן כזה צריך להביא אנשים רציניים,
11 אנשים שזה עיסוקם, 2-3 חברות שמבינות בזה להציג את הדברים
12 בצורה מסודרת בפני המועצה-
13 ליאל רותם [מהנדסת]: אבל אתה יודע מה השאלה הראשונה-
14 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: ואז המועצה תחליט.
15 ליאל רותם [מהנדסת]: אתה יודע מה השאלה הראשונה של כל
16 חברה?
17 מהקהל: מה התקציב.
18 ליאל רותם [מהנדסת]: מה התקציב שלכם. אני רוצה קודם
19 ספסלים, קודם צילייה, קודם משטח, מה אתה מדבר-
20 מדבריםביחד,לאברור
21 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: תשלמי להם ,10,000 תשלמי להם
22 מתוך המיליון וחצי שקל האלה 10,000 שקלים, יתנו לך שרטוט
23 ותכנון והצעה-
עמוד 37 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מהקהל: אתה לא צריך גם את זה לשלם להם.
2 ליאל רותם [מהנדסת]: זה לא עובד ככה, לא.
3 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: ואת יודעת מה? גם בחינם הם יעשו
4 את זה. אני מכיר הצעות, לא מאתמול-
5 ליאל רותם [מהנדסת]: אני מנהלת-
6 מדבריםביחד,לאברור
7 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני כבר בן ,72 מיליון הצעות.
8 ליאל רותם [מהנדסת]: נכון אבל זה מסוג הדברים שאתה יכול
9 לקבל או חרג'וק או טיל, אתה צריך להגיד מה אתה רוצה-
10 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: תסלחי לי שאני פוגע בך. הטבלה
11 שאת הצגת זה עשית אותה ב-5 דקות, זה לא תכנון.
12 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: מיכה, סליחה. זה לא נכון. מיכה.
13 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: זה לא הבסיס שעליו אנחנו-
14 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: מיכה, מיכה. היא לא כתבה את זה בדקה.
15 אם אתה רוצה תיכנס אליי בתום הישיבה, אני אראה לך, שהבאתי
16 לפה חברות רציניות. יש לי כמה הצעות, ויש את הטבלה הזאתי,
17 היא מתוך הטבלה של החברות הרציניות. היא לא המציאה-
18 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מה הבאת לנו? תמונות? אתה רוצה
19 שאני אראה לך את התמונות של עצמון?
20 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אבל ברור, מה אתה רוצה שאני אראה לך?
21 תוכנית מפורטת?
עמוד 38 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אם אתה עושה תוכנית להר אדר, זה
2 מופיע אצלם באתר האינטרנט.
3 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: די, די.
4 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אני אראה לך אותן. גזרת תמונות
5 מתוך האינטרנט-
6 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: זה לא תמונות! זה תכנון.
7 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: ואתה רוצה שעל סמך זה מועצה
8 תקבע תקציב של מיליון וחצי שקל?
9 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: טוב, אוקי, אוקי.
10 יעקב אלמקייס [שכן]: זה לא כסף שלכם, זה כסף-
11 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: רגע, שניה, אתם לא. סליחה, עמיר בבקשה.
12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: מספר שאלות.
13 יעקב אלמקייס [שכן]: זה הכסף של מפעל הפיס, מה אכפת לכם
14 לאן הולך הכסף הזה.
15 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: אתה בבקשה תסתום את הפה.
16 יעקב אלמקייס [שכן]: אל תדבר אליי ככה, אני אמרתי לך. אתה
17 יכול להתייחס אליי יפה ואני אתייחס אלייך יפה, אתה לא צריך
18 להתייחס.
19 ליאל רותם [מהנדסת]: בבקשה, אנחנו נדאג שתהיה הפסקה
20 ותוכלו לדבר.
21 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אם תושבים נכנסים, באהבה, חכו, אני
22 מקווה שנוכל לתת לכם זמן להשמיע את מה שאתם חושבים, נשמח
עמוד 39 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מאוד. בבקשה סבלנות. פשוט יש נוהל, אין מה לעשות. סליחה
2 עמיר.
3 עמיר אריהן [חבר מועצה]: כמה שאלות. הראשונה, כמה כסף
4 נשאר במפעל הפיס? במידה ומגדירים את התב"ר. שאלה שניה,
5 התוכנית המתוקנת, זאת אומרת לא זו שהוצאתם לזימון הראשון,
6 את זו שהוצאתם לזימון השני, מסומן בשקף ,6 גן משחקים אחד,
7 גם פה אני רואה אחד. ליאל עכשיו את-
8 ליאל רותם [מהנדסת]: נכון אני, פנטזיה שלי, אוקי.
9 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שניה, רגע. עכשיו אני רואה שניים.
10 מחר, אני לא יודע מה אני אראה. מה מונע מ-, ודבר אחרון, אני
11 אצרף להקדמה, סליחה שהיא קצת ארוכה. ליאל הציגה עלויות
12 מסוימות, חיים, אתה מפריע לי. ליאל הציגה עלויות מסוימות,
13 חיים הציג עלויות אחרות, אף אחת מהעלויות לא מתכנסת למה
14 שאתם מבקשים. מה גורם לי לחשוב, שכמו שאישרתי תב"ר לפני
15 3 שנים של 800 אלף שקל, והיה אפשר להתחיל להתקדם, אבל
16 בחרתם שלא-
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אי אפשר.
18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: היה אפשר להתחיל להתקדם, ולא
19 בחרתם לעשות כלום. מה יקרה אם עוד שבועיים פתאום תגלה
20 שהאומדן טיפה שונה, ועוד הפעם לא תוכל להציג-
21 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני אענה, ברשותך.
22 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, אני, אני.
23 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני, מילה אחת.
עמוד 40 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אני רוצה משפט אחד. מפעל
2 הפיס, ירון יסביר את זה אולי יותר טוב. מפעל הפיס, בשביל לאשר
3 את הכסף, הוא רוצה לראות תוכנית שבסוף היא גמורה כולל עלות
4 השלט שכתוב שמה שזה מכספי מפעל הפיס. זאת אומרת, אי אפשר
5 לעשות בהדרגה ולבנות מתקן אחד ולהיתקע באמצע. ולכן,
6 כשרצינו להציג למפעל הפיס תוכנית ב-800 אלף שקל, לא הצלחנו
7 לעשות ולכן לא קיבלנו אישור ממפעל הפיס על 800 אלף שקל.
8 עדיין זה ממפעל הפיס יש מיליון וחצי שקל פיס ירוק. אין אישור
9 ממפעל הפיס ל-800 אלף שקל לתוכנית. יש בתוכנית החומש, יש
10 תוכנית חומש שמיועד 800 אלף שקל, אין תוכנית מפורטת שהם
11 אישרו אותה. והם צריכים לאשר אותה היות והם בעל הכסף.
12 ולכן, רגע, שניה. ולכן אי אפשר לגשת-
13 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא הגישו להם תוכנית-
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אי אפשר לגשת-
15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: רגע, הגישו תוכנית עובד?
16 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אי אפשר. איך אני יכול להגיש
17 תוכנית אם אתם לא מאשרים לי תב"ר?
18 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שעולה לך 800 אלף שקל.
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא. 800 אלף שקל אנחנו לא
20 מסוגלים-
21 ליאל רותם [מהנדסת]: 800 אלף זה רק הצילייה, זה הבסיס-
22 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: קובי אמר שהוא לא מסוגל,
23 הגיעה מהנדסת חדשה, נכנסה לזה, היא אומרת שהיא לא מסוגלת
24 ב-800 אלף שקל להציג תוכנית-
עמוד 41 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: איך תהיה מסוגל עכשיו, שאתה מציג
2 לי עלויות יותר גבוהות מזה?
3 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אז-
4 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני אסביר.
5 איתמר הראל [חבר מועצה]: רגע אמרתם בכלל-
6 מירי רחמים [חברת מועצה]: ליאל, את לא מסוגלת לבנות גן
7 משחקים ב-800 אלף שקל?
8 איתמר הראל [חבר מועצה]: אמרתם שמעלה החמישה, עלה להם
9 גן-
10 מירי רחמים [חברת מועצה]: באמת אני שואלת.
11 ליאל רותם [מהנדסת]: אבל אני מסבירה, זה מה שאמרתי.
12 איתמר הראל [חבר מועצה]: ב-400 אל, שקל ותשתיות והכל.
13 כאילו, ברמה העקרונית, ב-800 אלף שקל, בוודאי שיכלת להקים
14 פה לפחות את מה שיש ב-
15 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עד גיל .7
16 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אבל אנחנו לא רוצים כזה.
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: עד גיל .7
18 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, לא, לא. אתה מבלבל בין הגן של
19 גן קדש-
20 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, לא. במבשרת זה עד גיל .7
21 תאמין לי שאני יודע מה אני אומר.
עמוד 42 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא מבשרת, אני לא מדבר על מבשרת.
2 אני מדבר על-
3 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא. במעלה החמישה זה עד גיל
4 .7
5 איתמר הראל [חבר מועצה]: במעלה החמישה.
6 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: זה עד גיל .7
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: המתקנים שהצגת פה הם עד גיל 7?
8 נו באמת.
9 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: המתקנים במעלה החמישה זה עד
10 גיל .7
11 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: רגע אני רוצה, עמיר, אני רוצה להגיב.
12 איתמר הראל [חבר מועצה]: רוב ההורים פה שמחפשים מענה
13 ונוסעים למעלה החמישה, הם נוסעים למעלה החמישה-
14 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: איתמר שניה רגע.
15 מהקהל: נוסעים למבשרת. מעלה החמישה זה גן מעפן. מעלה
16 החמישה זה גן שאל תבזבזו את הכסף לעשות אותו בכלל.
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: רגע לא, לא, לא. אתם לא. שניה רגע. עמיר,
18 ברשותך. כמו שאמרת מהשאלה שלך, מי אמר שנעשה את זה,
19 מאותה סיבה שאישרת את הנינג'ה. מי אמר שנעשה את הנינג'ה?
20 בשביל זה אני פה, כאיש ביצוע, לבצע את הדברים האלה. אני-
21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתם רק מאשרים לי כסף.
עמוד 43 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: שניה. ברגע שאני מקבל תקציב, אני רץ.
2 אני פה לא הרבה זמן, אתם יודעים שאני יודע לרוץ. אני מבטיח
3 ומתחייב שכל פעולה שמעניינת אתכם בתחום הזה, בואו, אני
4 אשתף אתכם, תגידו לי מה אתם מעדיפים. אגב, אני לא חושב שמי
5 שקובע, היופי נקבע על ידי חברי המועצה. היופי צריך להיקבע על
6 ידי התושבים. הם הלקוחות. אבל נגיד-
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: אבל רגע, רגע, גבי, אף אחד לא טען
8 שחברי המועצה, כל מה ששאלו אותך-
9 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: לא, הוא אמר, מי ערב שנעשה? אמרתי, מי
10 ערב שנעשה נינג'ה? אני ערב.
11 איתמר הראל [חבר מועצה]: נכון. לא, השאלה, אתה מדבר על
12 היופי. אף אחד לא דרש אי פעם שמי שיקבע את זה זה חברי
13 המועצה. מה שדרשנו שמי שיתכנן את זה זה איש מקצוע.
14 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אז בוודאי. אני מביא אנשי מקצוע. אני
15 מביא אנשי מקצוע, אני לא עובד לבד, מה אני מבין בזה?
16 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, לא, לא. אני מדבר גם-
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אם תאשר תב"ר יהיו אנשי
18 מקצוע.
19 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא מדבר על הצבת המתקנים.
20 להציב, לבקש מחברת מתקנים, סליחה. מה שהבאתם בעבר, ב-
21 -2020
22 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: לא, עכשיו אני מדבר, השנה.
23 איתמר הראל [חבר מועצה]: השנה לא הבאתם כלום-
עמוד 44 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני הבאתי
2 איתמר הראל [חבר מועצה]: רגע, שניה. השנה לנו, בוא נגיד ככה.
3 ביחס לגן המשחקים, פעם ראשונה שאתם מציגים לנו משהו,
4 עכשיו, זה פעם ראשונה מזה שנתיים. הצגתם באפריל ,2020 מאז
5 ועד היום דממה. ועכשיו הצגתם את .2022
6 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני אמשיך להציג.
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: רגע, רגע. זאת אומרת, שנתיים לא
8 עשיתם כלום בעניין. עכשיו, אגב, יש יותר מזה, אני אתייחס עוד
9 רגע בדבריי בהתייחסות. אני רק מתייחס למה שאמרת כרגע.
10 בהיבט הזה של התכנון, אנחנו אף פעם לא דרשנו איך אנחנו נתכנן.
11 מה שביקשנו, שיהיה פה תכנון, באמת הוליסטי, של מתכנן
12 מקצועי, שיתכנן את הכל לא כמו שהבאתם אז לפחות. אני לא יודע
13 איך היום, אז מי שהביא את התוכניות איפה לשים מה, הייתה
14 חברת המתקנים, עם כל הכבוד. חברת המתקנים לא עושה תכנון
15 נופי. היא חברה שמציבה מתקנים איפה שאומר לה האדריכל
16 להציב. זה כמו שאצלי בבית יבוא הקבלן ויחליט איפה הוא שם
17 את השירותים, נו באמת.
18 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: טוב.
19 ליאל רותם [מהנדסת]: אני רוצה לענות שניה על השאלה של מירי.
20 מירי רחמים [חברת מועצה]: כן.
21 ליאל רותם [מהנדסת]: היא אמרה לי, את לא יכולה לתכנן גן
22 משחקים ב-800 אלף שקל? אז אני אומרת שאני כן. אבל ישבתי
23 והתעסקתי קודם כל במה שהכי מהותי לי, שזה מה שאמרתי
24 קודם. צילייה כמו שצריך, את המשטחים באזורים הנכונים-
עמוד 45 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: את הגדרות, את התאורה, את המים, את
2 הספסלים.
3 ליאל רותם [מהנדסת]: גדרות, מים-
4 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אשפתונים.
5 מירי רחמים [חברת מועצה]: רגע אבל שניה. גבי, ליאל יודעת
6 לדבר-
7 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני מריץ לה מהר.
8 מירי רחמים [חברת מועצה]: את עצמה נהדר.
9 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: כן בבקשה סליחה, צודקת סליחה.
10 ליאל רותם [מהנדסת]: אז זה מה שחשוב לי. שוב, כאמא. זה מה
11 שחשוב לי.
12 מירי רחמים [חברת מועצה]: אני לגמרי איתך.
13 ליאל רותם [מהנדסת]: כדי להתמקם שם בנוחות שלי עם העגלה
14 ועם הכל. ואז ראיתי שבאמת נשאר לי ממש מעט למתקן. אני כן
15 רוצה להשקיע במתקנים.
16 מירי רחמים [חברת מועצה]: את יכולה רגע להחזיר את מה
17 שבעצם, את הרשימה הזאת ש-
18 ליאל רותם [מהנדסת]: כי היא באמת פחות או יותר סכמתית,
19 היא סכמתית.
20 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא, אני רוצה אבל לראות-
21 ליאל רותם [מהנדסת]: היא סכמתית כי אני צריכה באמת להגיש
22 את הסל הזה של הדברים שאני רוצה ל-3 חברות, כמו שאמרת,
עמוד 46 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 ואני מקבלת מכל אחת מהן את התמחור שלהן. ואז אני גם
2 מתחילה להתמקח. אני לא יודעת, זה תהליך. ואז אני אוותר על
3 המתקן הזה, או שאני-
4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: ליאל, רק סליחה שאני נכנס לך
5 לדברים, בשאלה קצרה. זה על הגן בשני חלקים או על הגן בחלק
6 אחד?
7 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, עשיתי רק על חלק אחד. אני מאוד
8 רוצה גם להיצמד לתב"ע שמראה, שצבעה בירוק את שני החלקים,
9 כי הם אמרו, השאיפה הראשונה של המתכנן מאז שקראתי, היה
10 שבאמת יהיה אזור ספסלים במרכז, ואז הורה יוכל לראות מצד
11 אחד את הפעוטות, ומצד שני את הגדולים.
12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז לא הבנתי את התב"ר, סלחו לי.
13 אני יודע, אני פספסתי.
14 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, לא. זה התוכנית ש-
15 עמיר אריהן [חבר מועצה]: התב"ר עלול-
16 ליאל רותם [מהנדסת]: לא תב"ר, התב"ע. התוכנית.
17 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אני מבין. אני שואל שאלה, תקשיבו.
18 התב"ר שמבוקש היום, למה הוא מתייחס?
19 ליאל רותם [מהנדסת]: התב"ר מבין ש-800 זה בערך פחות או
20 יותר התקציב שרוצה את הבסיס הפיזי של המרחב, כולל תשתיות-
21 עמיר אריהן [חבר מועצה]: של שני המרחבים? או מרחב אחד?
22 ליאל רותם [מהנדסת]: לא, מרחב אחד. מרחב אחד.
עמוד 47 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אז המרחב השני שהוצב הוא לא
2 רלוונטי כרגע.
3 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: יכול להיות שנצליח לעשות.
4 ליאל רותם [מהנדסת]: השאיפה שלי-
5 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא יודעים כרגע, יש שאיפה.
6 ליאל רותם [מהנדסת]: השאיפה שלי היא להצליח לתמרן גם וגם,
7 או חלק קטן מהחלק השני לפעוטות. אני רוצה להצליח. אם אני
8 אבין שאני לא משתמשת בהריסה של הסלע ואני כן מצליחה
9 להשתמש בו אז אני יכולה כאילו למצוץ לכיוון השני. זה יהיה
10 קצת משחק, אני צריכה לראות איך אני מצליחה לעשות את זה,
11 אבל שוב, אני צריכה את החופש הזה לנוע בתוך המרחב.
12 עמיר אריהן [חבר מועצה]: העלויות הן פחות או יותר חצי חצי?
13 ליאל רותם [מהנדסת]: מה?
14 עמיר אריהן [חבר מועצה]: העלויות הן פחות או יותר חצי חצי?
15 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא, לא, לא.
16 עמיר אריהן [חבר מועצה]: פי 2? או 1/2?
17 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא.
18 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני-
19 עמיר אריהן [חבר מועצה]: אתה יודע להפריד ביניהן?
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: ליאל אגב, בתוכנית של-
21 ליאל רותם [מהנדסת]: תקשיבו אתם רואים שזה מזיז מה-
עמוד 48 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 איתמר הראל [חבר מועצה]: בתוכנית של רחל אין שום פעוטות
2 בחלק שאת מדברת.
3 ליאל רותם [מהנדסת]: למה? היא צבעה את שניהם בירוק, והיא
4 אמרה גן משחקים, היא שמה את שניהם.
5 איתמר הראל [חבר מועצה]: תסתכלי-
6 מירי רחמים [חברת מועצה]: ליאל אז אני שניה מנסה להבין. אז
7 בעצם המיליון, עכשיו, מה שאנחנו מדברים, זה לא כולל בכלל גן
8 משחקים לפעוטות?
9 מדבריםביחד,לאברור
10 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: תסתכל, תסתכל ותראה.
11 ליאל רותם [מהנדסת]: הוא בכל מקרה יכלול גם לפעוטות.
12 מירי רחמים [חברת מועצה]: זה גם יכול להיות מופרד-
13 ליאל רותם [מהנדסת]: גם אם אני אישאר באותו משולש, אני
14 אעשה גם וגם. אפשר לעשות גם וגם.
15 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: ליאל-
16 מירי רחמים [חברת מועצה]: אבל זה קצת בעיה מבחינה
17 בטיחותית.
18 ליאל רותם [מהנדסת]: מה, מבחינת גידור?
19 מירי רחמים [חברת מועצה]: מה?
20 ליאל רותם [מהנדסת]: מבחינת גידור? יכול להיות שאני אצטרך
21 לעשות גידור, או איזושהי שורת שיחים-
עמוד 49 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מירי רחמים [חברת מועצה]: כי תחשבי, ילדים בני 8 עם תינוק
2 בן שנה.
3 ליאל רותם [מהנדסת]: זה מסתדר סבבה במעלה החמישה.
4 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: יש עוד זה-
5 ליאל רותם [מהנדסת]: אבל אני מבינה אותך. יכול להיות שאני
6 אוכל באופן יצירתי-
7 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: ליאל, אני רק רוצה במילה אחת לומר.
8 דיברנו כרגע על תוכנית שהעלות של הפיתוח שלה סדר גודל של
9 900 אלף, עלות של המתקנים בערך 900 אלף, זה מיליון .800
10 אנחנו לא מבקשים מיליון .800 אנחנו נבקש להתייעל, אנחנו
11 מבקשים .1,250,000
12 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: איך קבעת, מאיפה קבעת את המספר
13 שהפיתוח של המקום הזה הוא-
14 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אז אני אומר, תוריד 100 אלף, תוריד 200
15 אלף, אני צריך-
16 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: תוריד 800 אלף, למה-
17 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אז אני צריך .1,250,000
18 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: מה יש שמה? איזה פיתוח?
19 ליאל רותם [מהנדסת]: תשתיות.
20 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: זה שטח ישר-
21 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: הסברנו לך. חשמל, גדרות-
22 ליאל רותם [מהנדסת]: מים, צילייה-
עמוד 50 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: צילייה, משטח. חוץ מהמתקנים. זה עולה
2 הרבה כסף.
3 ליאל רותם [מהנדסת]: משטח בלימה זה-
4 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: אני חושב ש-
5 מירי רחמים [חברת מועצה]: אה, בגלל התאורה.
6 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני גם רוצה להתייחס.
7 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: איך? תאורה צריך.
8 מירי רחמים [חברת מועצה]: לא. בגלל התאורה זה חשמל?
9 ליאל רותם [מהנדסת]: כן.
10 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: כן. גם תאורת חשמל, גם גדרות, גם משטח,
11 גם צילייה-
12 מירי רחמים [חברת מועצה]: שאלתי למה חשמל.
13 מהקהל: בואו נשמע את איתמר.
14 דוד זיו [יועמ"ש]: תפסיקו לתכנן. איתמר-
15 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני רוצה להתייחס, אם אפשר.
16 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: טוב, איתמר, תתני לאיתמר בבקשה.
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני רוצה להתייחס, אם אפשר. אז
18 ככה. ראשית, אני רוצה לומר, שבעצם מי שתוקע את כל התהליך
19 הזה כבר 3 שנים, זה למעשה המועצה. זה צריך להגיד על פניו.
20 המועצה, אני עכשיו אתן את הרקע ואני כתבתי במסמך 3 דברים,
21 אחד זה רקע ארוך טווח, אחד קצר טווח ואחד זה הדבר האחרון.
22 את התקציב אישרנו ב.2019 שנה אחרי זה ביקשנו להגדיל את זה
עמוד 51 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 למיליון וחצי. עכשיו, כמו שנאמר קודם, זה כל התקציב הפנוי
2 שיש במפעל הפיס ל-5 שנים. אנחנו באותה ישיבה. ההחלטה של
3 המועצה הייתה, המועצה תסכים לדון ולאשר בתנאי שיהיה תכנון
4 מפורט למרכז הישוב. טען אז ראש המועצה, יש תוכנית מפורטת
5 למרכז הישוב. אמרנו לו אין. ישבנו בישיבה עם קובי, גם את היית
6 בישיבה, וקובי אמר, אין תוכנית מפורטת למרכז הישוב, אם אתם
7 רוצים תדרשו ותהיה תוכנית מפורטת. זאת ישיבה שהתקיימה עם
8 קובי ב-16/6 . במקביל, התקיימו ישיבות עם ועדות שפי, וועדות
9 איכות הסביבה-
10 אילן כליפא [חבר מועצה]: ב-.2019
11 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, ,2020 ,16/6 ישיבה עם קובי.
12 אין, הוא אמר שאין תוכנית מפורטת, בניגוד לטענות של ראש
13 המועצה. במקביל התקיימו דיונים בוועדת שפי, גם פנימי בוועדת
14 שפי, חברים בה לא מעט אדריכלי נוף, שאכפת להם מאיך שיראה
15 הישוב. וגם כולם אמרו, חייבת להיות תוכנית הוליסטית לישוב,
16 אי אפשר להחליט-
17 ליאל רותם [מהנדסת]: נכון, אבל-
18 איתמר הראל [חבר מועצה]: רגע.
19 ליאל רותם [מהנדסת]: אוקי.
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: תני לי לסיים. אי אפשר להחליט
21 שתוקעים פה משהו ופה משהו, צריך שמישהו יתכנן ויראה את
22 הכל כמכלול, ורק בעקבות העבודה הזאת עושים נגזרות לכל
23 פעילות, לגן משחקים, לפארק יישובי, למתקנים למבוגרים,
24 למתקני ספורט חיצוני, לכל הדברים האלה. זה מה שבעצם
עמוד 52 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 התקיים. ניסינו לשכנע את ראש המועצה, התקיימו ישיבות איתו,
2 ועם חברי וועדת שפי ואיכות הסביבה ב-.19/5/20 שום דבר, לא
3 הצלחנו לשכנע אותו בדבר הזה. במקביל, כדי לשכנע שוב, הוצאנו
4 סקר לכל תושבי הישוב. הסקר הזה יצא בתחילת יוני .2020 הצענו
5 לראש המועצה מלכתחילה שישתתף איתנו בסקר, שעשה קביעה
6 על דעתו, לא היה מוכן, טען, אני יודע טוב מאוד מה התושבים
7 רוצים. אגב, צריך לומר שהוא טען את זה, למרות שבמצע שלו,
8 שגם היה במצ ע שלי, התחייבנו על פארק יישובי ירוק לישוב. לא
9 הזכרנו במילה אחת את הסיפור של גן רב גילאי. אני רוצה לחדד.
10 פארק יישובי ירוק כולל בתוכו ממילא גם גן משחקים, וכולל
11 בתוכו גם דברים אחרים. וזה מה שאנחנו רוצים שיקרה. אנחנו
12 אומרים, הישוב הזה הוא לא ישוב קהילתי בפועל. אם המקום
13 היחידי שבו נפגשים, זה המכולת של צפתי. אנחנו רוצים שיהיה
14 פה מכלול של פארק כי כל המתחם הזה שנמצא בין הסקייטפארק,
15 אולם הספורט, בית הספר, הוא מקום בלי רכבים. אפשר לתכנן
16 את כולו כפארק אחד מאוד ירוק, אנשים יסתובבו שם, יש שם
17 מספיק נקודות אטרקציה. בתכנון נכון והגיוני, אפשר לשלב את
18 הכל. זה לא גן, ועכשיו תגיד לבני נוער, תמשיכו בלילות להפריע
19 בגני מעבר, ברחבי הישוב. סליחה, אתם מפריעים לי. לא בני נוער,
20 כי אין להם היום מענה. כל מי שמחפש פתרון לילד שלו, שידע
21 שעוד 10 שנים, שהוא יהיה בן נוער, אין לו מענה, אין לו איפה
22 להיות. הם מסתובבים בגנים בין הבתים ומפריעים לאנשים
23 בלילה. ואין מקום למבוגרים, ואין מתקני ספורט חיצוניים
24 למבוגרים, ונינג'ה וודאי שעכשיו נותן מענה וסוף סוף אישרנו
25 אותו. בקיצור, לא אישר את הדבר הזה. בגלל שהדבר הזה לא
26 אושר, אתם רואים את כל הפירוט שכתבתי כאן, בספטמבר 2020
עמוד 53 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 העליתי הצעה למועצה לאשר תקציב להעסקת מתכננת לתכנן את
2 הזה. פסל את ההצעה ראש המועצה, אמר, מטעמים פרוצדורליים,
3 וגם אמר, החלטנו להעסיק מתכננת, את המתכננת שתתכנן את
4 האנדרטה. מאז במשך חצי שנה, אני מנדנד לראש המועצה, האם
5 הוצאת להזמנה, מעבר לאנדרטה, גם לגבעה הצפונית? אומר כן,
6 ואני יודע שלא. הוא אומר כן, ואני יודע שלא. חצי שנה אני מנדנד.
7 ב-,16/3 ציטטתי לכם פה את דבריו. הוא אומר, הוצאנו לה. אני
8 בדקתי ולא הוציאו לה. ובגלל שאני מנדנד כל כך הרבה, בסוף ב-
9 ,14 בתאריך של, ב-,22/4/21 סוף סוף יצאה לה הזמנה לתכנן
10 תכנון של הפארק הצפוני. זאת אומרת, בניגוד למה שמציין ראש
11 המועצה כל הזמן, כאילו, מי שתוקע את כל תהליך התכנון הזה
12 של הישוב, ותוך כדי את הגן הרב גילאי, מי שתוקע אותו באמת
13 זה הוא, זה לא אנחנו. אנחנו פועלים על מנת לקדם את הישוב, לא
14 לתקוע אותו. עכשיו אני אמשיך בבקשה, עם הסיפור הזה. בקיצור,
15 בספטמבר, סוף סוף אושר לה התוכנית ב-,22/4/21 ובתחילת מאי
16 21' היא הציגה את התוכנית שלה. סליחה, אתם מפריעים לי שם.
17 במאי 21 ' היא הציגה את התוכנית שלה. אמרנו מראש, אנחנו
18 מבקשים שהתוכנית שלה לא תהיה, שהוא ינחה אותה איפה נמצא
19 הגן, ואיפה נמצא הבריכה, ואז אין לה איפה לתכנן, אלא אנחנו
20 רוצים, והעברנו לה את כל הסקר ומה אנשים רוצים ואני ואמר
21 לכם שוב, בסקר %80 מהציבור רצה פארק יישובי. %60 רצו את
22 הגן, ואני מזכיר עוד פעם, הפארק כולל בתוכו את הגן.
23 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: %.68
24 איתמר הראל [חבר מועצה]: %.60 אני מדבר על הכל ביחד. ,60
25 לא 68 , אני מחבר רצוף ולא רק, בוא חיים, אני ערכתי את הסקר,
26 אתה לא השתתפת, תסתכל עוד פעם בנתונים, אגב, זה הוצג
עמוד 54 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 במצגת הראשונית. בקיצור, זה מה שרצו הציבור, זה מה שהם
2 רוצים, זה מה שחיים התחייב אליו במצע שלו לבחירות, זה מה
3 שאני התחייבתי אליו, ובכל זאת לא עושים את הדבר הזה. אחרי
4 זה במאי, אנחנו מנחים בבקשה, נא לא להנחות אותה מה נמצא
5 איפה. תתנו לה לעשות תכנון מקצועי עצמאי. תגידו לה את המה,
6 אל תגידו לה את האיך. מה אנחנו מגלים במאי? מגיע לדיון, היא
7 מציגה בדיוק את הפארק, גן משחקים כמו שאמר לה חיים, כמו
8 שאמר, בוא נגיד ככה. כמו שהציג קודם חיים את הבריכה, כמו
9 שהציג קודם חיים, והיא בסך הכל מתכננת שבילים לחלק הצפוני.
10 זאת המצגת שהיא הציגה. אמרנו לו רגע, אבל ביקשנו חופש,
11 אנחנו קובעים פה את הכל, והיא אומרת, סליחה, זה מה שאמרו
12 לי.
13 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: מי זה אמרנו? אמרת-
14 איתמר הראל [חבר מועצה]: אנחנו, בישיבה שאלנו אותה-
15 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אתה אישית, רק אתה, זה לא
16 אנחנו.
17 איתמר הראל [חבר מועצה]: אתה מפריע לי, סליחה, חיים, אתה
18 מפריע לי.
19 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אל תשתמש במילה אנחנו.
20 איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים אתה מפריע לי-
21 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אמרנו-
22 איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים אתה מפריע לי. בישיבה שאלתי
23 אותה, בסדר? אני שאלתי אותה-
עמוד 55 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אתה-
2 איתמר הראל [חבר מועצה]: למה ככה עשית? למה? והיא אמרה,
3 ככה הנחו אותי, אמרו לי, פה גן המשחקים ופה הבריכה. מכאן
4 שברור שבעצם האדריכלית לא פעלה, לא היה לה חופש תכנוני
5 מלא לחלק הזה, אלא היא פעלה על פי הנחייה מדויקת מה לשים
6 איפה. זה כמו שאתם תבקשו מאדריכל לתכנן את הבית, תגידו לו,
7 שים לי פה את השירותים, ושים לי פה את החדר אורחים. זה, אף
8 אחד לא יחשוב שעובדים ככה. אני לא הייתי ככה עושה את הבית
9 שלי, בטח לא מכספי ציבור שאינם שלי. בשורה התחתונה, סיכמנו
10 את הישיבה שהיא חוזרת תוך שבועיים, קח סיכום הישיבה. היא
11 חוזרת תוך שבועיים עם תוכנית ללא שום אילוצים על פי רצונה.
12 כך סוכם.
13 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: לא סוכם, זה מה שביקשת.
14 איתמר הראל [חבר מועצה]: חיים, יש לי את ההקלטה. מכיוון
15 שאני לא סומך, יש לי את ההקלטה של הפרוטוקול. אתה, הוא לא
16 הוציא פרוטוקול לישיבה, אבל את ההקלטה של הישיבה יש לי.
17 מאז, ממאי 2021 ועד היום, כלום לא נעשה. בדצמבר האחרון
18 שלחתי שאילתה לראש המועצה. מדוע אתה תוקע את תכנון מרכז
19 הישוב? יש כספים שהולכים לפח עוד מעט. מדוע אתה תוקע את
20 מרכז הישוב? שקט ואין תשובה, כלום לא זז. ואז אני מקבל
21 ריג'קטים של הכפשות בפייסבוק ואני שומע מכל מיני אנשים
22 שמכפישים ואומרים חברי המועצה תוקעים את התכנון של הישוב
23 ואת גן המשחקים הרב גילאי. אחרי זה, יותר מהכל, מגיעים לפה
24 לדיון, פתאום דיון תקציבי. מציג ראש המועצה למועצה בקשה
25 לאשר את התקציב שוב, של המיליון וחצי. לא הציג לנו שום דבר,
עמוד 56 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 לא תוכנית חדשה שהוצגה בשבוע שעבר על ידי המתכננת, כלום.
2 לא את מה שראיתם פה, שום דבר. מדוע שחברי המועצה, שלפני
3 שנתיים העלו להם ואמרו אין תוכנית מפורטת ודרשו את זה
4 כתנאי, מדוע שיאשרו את זה שוב? שמגישים להם את זה. ברור
5 שלא יאשרו. אין זה שזה היה רק משחק פוליטי. להגיד חברי
6 המועצה רוצים לתקוע את הגן. ככה זה היה. עכשיו, יותר על זה
7 צריך להגיד, מתקיים דיון של המועצה, דיון תקציבי. באותו יום
8 שהיה אמור להיות שיתוף הציבור, כלומר, ממילא ברור שלמועצה
9 יש כבר את התוכנית החדשה, אבל היא בכלל לא מוצגת לנו, חברי
10 המועצה. היא לא מוצגת לנו, הוא מציג, יותר מזה, ראש המועצה,
11 מנכ"ל המועצה שולח 3 ימים אחרי הדיון שהיה דיון תקציבי,
12 שולח לנו, חברי המועצה את אותה המצגת שהייתה במאי, ואני
13 שואל אותו, גבי, זה המצגת ממאי, ביקשנו שינוי של התוכנית, אין
14 קול ואין עונה. הוא מציג לנו תוכנית שהוא יודע שלא נאשר אותה,
15 בעוד שביד שלו יש את התוכנית החדשה. וביום שני, כשאני
16 משתתף בשיתוף ציבור פעם ראשונה אני מופתע לגלות תוכנית
17 אחרת לגמרי. עכשיו תגידו לי, אני שואל את עצמי, את חבריי
18 במועצה. מדוע שמישהו יתנהג ככה אם הוא רוצה להעביר את
19 התקציב? מי שמתנהג ככה מתנהג כי הוא לא רוצה להעביר את
20 התקציב, הוא רוצה להשמיץ את חבריו למועצה. אם, הרגע שמעתי
21 את ראש המועצה מודה על הטעות שהוא לא הסכים לשכור
22 מתכננת קודם, וסוף סוף הוא השתכנע והוא שמח שהוא עשה. ואז
23 אני מגלה בכל ההודעות שיוצאות לציבור אחרי זה, שהוא בעצם
24 עושה את התרגיל הזה כדי להשמיץ אותנו. אנחנו כאילו לא רוצים
25 לקיים דיונים. מי שלא יודע אני אומר מראש, אני עושה קורס של
26 חובשים של איחוד הצלה, פעמיים בשבוע ראשון ורביעי. אמרתי
עמוד 57 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 מראש למנכ"ל המועצה, אני לא יכול להשתתף לא בדיונים ביום
2 ראשון ולא ביום רביעי. ולמרות זאת הוא שולח את הדיונים ואז
3 הוא מציג כאילו חברי המועצה מנסים להתחנף-
4 עמיר אריהן [חבר מועצה]: שניה רגע. ואני עדכנתי את מנכ"ל
5 המועצה מראש שאני נמצא במילואים, ועדיין נקבע הדיון אחרי
6 זה, שאני במילואים.
7 איתמר הראל [חבר מועצה]: בקיצור-
8 חיים מנדל שקד [ראש מועצה]: אני אענה לו.
9 יעקב אלמקייס [שכן]: אולי כי זה על פי החוק?
10 איתמר הראל [חבר מועצה]: בקיצור, לא זה לא על פי החוק.
11 יעקב אלמקייס [שכן]: אני ככה יודע.
12 איתמר הראל [חבר מועצה]: זה לא על פי החוק.
13 עמיר אריהן [חבר מועצה]: סיפורים אפשר לספר.
14 איתמר הראל [חבר מועצה]: גם ליוסי כהן אמרו דברים מסוימים
15 שהתבררו כשווא ולכן הוא הוריד את הפוסט שהוא כתב
16 מהפייסבוק. הכל דברי שווא שמופצים, ושקרים והבלים. אני
17 אומר את זה רגע בשורה תחתונה. אני אומר את זה בצורה נורא
18 ישירה שיהיה שמור לכולם. מה שנדרש לישוב לבצע, מכיוון
19 שמרכז היישוב זה מרכז שהוא אחד, סליחה אתם מפריעים לי.
20 מכיוון שמרכז היישוב זה מרכז ישוב אחד, מה שנדרש לבצע, זה
21 המשך עבודה של רחל ויינר, שעשתה עבודה מדהימה בעיני.
22 שתעשה תכנון או בהמשך לחלק, לגבעה הצפונית, אם צריך תקציב
23 לזה, אי אפשר להגיד שזה נתקע בגלל התקציב של התב"ר.
עמוד 58 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 המועצה תקצה ותאשר תקציב לרחל ויינר לתכנן גם את הגבעה
2 הצפון מערבית. ברגע שהיא תתכנן את הגבעה הצפון מערבית-
3 מדבריםביחד,לאברור
4 איתמר הראל [חבר מועצה]: אני לא יכול לדבר ככה.
5 דוד זיו [יועמ"ש]: תתנו לו לסיים.
6 איתמר הראל [חבר מועצה]: סליחה, אתם לא יכולים להתאפק?
7 אחרי שרחל ויינר תתכנן את הגבעה הצפון מערבית, בתכנון מפורט
8 שלה, שינחה את בעלי המקצוע השונים מה נמצא איפה ומה
9 המוטיב שעובר. הצגתם פה אוסף אקלקטי של דברים. מצד אחד,
10 דברים טבעיים מצד אחד דברים מלאכותיים לחלוטין. היא צריכה
11 לבוא ולהנחות מה צריך להיות הכיוון. בסוף זה היישוב שלנו. גני
12 משחקים הם לא עניין פונקציונלי. הם עניין של יופי, הם עניין של
13 חיבור קהילתי, זה לא רק לשים פה מתקן, כאן מתקן, ולהגיד הכל
14 בסדר . יש פה עניין של ניסיון. ולה יש ניסיון, עם כל הכבוד, ליאל,
15 לה יש ניסיון בתכנון גנים כאלה. היא צריכה לתכנן ולהגיש
16 תוכנית ולעשות הערכת עלויות ולהגיד, זה מבנה העלויות.
17 ובהתאם למבנה העלויות אנחנו נתקדם, ונעשה שלב אחרי שלב
18 בהתאם לתקציבים שיהיו, ואני אומר לכם מראש, אני לא אתנגד
19 להקים גן משחקים, אף פעם לא התכוונתי להתנגד. אבל הדבר
20 צריך להיות כחלק ממכלול ואי אפשר לחשוב כל הזמן רק על
21 הילדים. בסוף הילדים גדלים והופכים להיות בני נוער, וגם הסבא
22 וסבתא רוצים מקום מפגש וכולם צריכים פה פעילות מתאימה. אי
23 אפשר לעשות את זה חפלה. זה חפלה. אני אומר בשורה תחתונה
24 לחיים. חיים, אתה מחזיק את האנשים פה יותר מדי זמן באוויר.
25 אני הסברתי מה אני עשיתי, וזה המון לנדנד וחבריי עשו עוד הרבה
עמוד 59 מתוך 120
נוצר על ידי
פרוטוקול מליאה לא מן המניין 5.2/2022 מיום 28/2/2022
1 יותר מזה. לנדנד לך כדי שתתקדם עם הדבר הזה. מה שנדרש
2 שתעשה, זה לא להיות פוליטיקאי, אתה מקבל מהמועצה הזאת
3 בכל הקדנציה שלך מעל 4 מיליון שקל שכר. והבאת מנכ"ל שבכל
4 שנה המועצה מוציאה עליו מעל 400 אלף שקל שכר ודלק ורכב.
5 תנו תמורה לדבר הזה. אנחנו עובדים פה בחינם ועשינו הרבה יותר
6 בדבר הזה. תנו תמורה לדבר הזה. תעבדו בשביל הציבור, אל תהיו
7 פוליטיקאים. אני אומר לכם, אם תעסיקו אותה, היא תכין
8 תוכנית, אנחנו נאשר אותה. אבל תעסיקו אותה.
9 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: הייתי מוסיף שלרחל ויינר יינתן
10 חופש פעולה כללי, בלי שום הנחיות מקדימות. שזה צריך להיות
11 כאן, וההוא צריך להיות שם. צריך לתת לה חופש פעולה מוחלט
12 לעשות את העבודה שלה.
13 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: תראו. היות והוזכר המנכ"ל. אז מי שלא
14 יודע, אני הייתי, לפני שהגעתי לפה, אני פה רק 4 וחצי חודשים,
15 לפני כן הייתי מנכ"ל תאגיד מים 5 שנים, לפני כן הייתי סמנכ"ל
16 בעיר בחדרה, רק 100 אלף תושבים, כאילו פי 20 מהר אדר. בחיים
17 לא נתקלתי בדבר כזה. כל הסיפורים, אני חולה, אני זה, חברים,
18 11 ישיבות מועצה אני זימנתי, 7 מתוכן לא באו. אני נשאר פה עד
19 שמונה וחצי בערב כמו כלב-
20 מיכה צוריאל [חבר מועצה]: גבי זה לא, זה לא-
21 גבי אברג'יל [מנכ"ל]: שניה, לא. לא, אני, כי הוא דיבר עליי, ואני
22 חייב להעיר את זה.
23 איתמר הראל [חבר מועצה]: לא, גבי, על מה דיברתי?
עמוד 60 מתוך 120
נוצר על ידי