פרוטוקול מליאת המועצה מס' פרוטוקול מס' 15
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מס' 15
מיום שלישי, 8 בנובמבר ,2022 כ"ב בחשוון תשפ"ג
משתתפים:
.1 חברי מליאה:
מ שם תפקיד נוכחות
1 חיים מנדל שקד ראש המועצה V
2 פנינה איצקוביץ חברת מועצה V
3 נתלי שחף חברת מועצה V
4 עמיר אריהן חבר מועצה לא נכחה
5 איתמר הראל חבר מועצה V
6 מירי רחמים חברת מועצה לא נכחה
7 אילן כליפא חבר מועצה לא נכחה
8 חן פיליפוביץ חבר מועצה לא נכחה
9 מיכה צוריאל חבר מועצה V
.2 סגל מועצה:
גבי אברג'ל - מנכ"ל המועצה
עו"ד דויד זיו - יועמ"ש המועצה
מ ל י א ה 2 2 . 1 1 . 8 3
על סדר היום:
[ 1 ] א י ש ו ר פ ר ו ט ו ק ו ל י ם...........................................................................3
[ 2 ] נושא: אישור העסקתה של גב' נועה דניאל כמבקרת המועצה
ו מ מ ו נ ה ע ל ת ל ו נ ו ת ה צ י ב ו ר . .......................................................................3
[ 3 ] א י ש ו ר מ ת ן ה נ ח ה ל מ פ ק ד י מ י ל ו א י ם .............................................25
נוצר על ידי
2
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
פ ר ו ט ו ק ו ל
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני פותח את ישיבת המועצה
מספר 15 . נוכחים, מעבר לראש המועצה: פנינה בן עמי איצקוביץ,
נתלי שחף, איתמר הראל ומיכה צוראל, ודוד זיו היועץ המשפטי, וגבי
אברג'יל מנכ"ל המועצה.
איתמר הראל (חבר מועצה): שלושה נושאים על הפרק.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): סדר היום.
[ 1 ] אישור פרוטוקולים
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): נושא אחד, אישור פרוטוקולים של
שלוש ישיבות מועצה. מאחר ולא קיבלתי שום הערות לפרוטוקולים
הספציפיים האלה, אז פרוטוקול ישיבת מועצה מספר 12 מתאריך
,5.7.2022 פרוטוקול מועצה מספר 13 מתאריך ,30.08.22 ופרוטוקול
ישיבת מועצה מספר 14 מתאריך 11.09.2022 - מאושרים.
החלטה: מליאת המועצה מאשרת את פרוטוקול ישיבת מועצה מס'
12 מיום ,5.7.2022 פרוטוקול ישיבת מועצה מס' 13 מיום
,30.8.2022 פרוטוקול ישיבת מועצה מס'14 מיום .14.9.2022
אושר פה אחד.
[ 2 ] אישור העסקתה של גב' נועה דניאל כמבקרת המועצה
וממונה על תלונות הציבור.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): סעיף ,2 אישור העסקתה של גברת
נועה דניאל כמבקרת המועצה וממונה על פניות הציבור. שלחתי את
דברי ההסבר, אחרי ההערות של מיכה צוראל אז תיקנו את הנוסח
נוצר על ידי
3
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
טיפה במה שהיינו יכולים, שמועצת הר אדר מאשרת את העסקתה של
גברת נועה דניאל כמבקרת המועצה וממונה על תלונות הציבור
בהיקף כולל של %50 משרה (מבקרת פנים בהיקף של %25 משרה,
וממונה על פניות הציבור בהיקף של %25 משרה נוספים), וכן את
העסקתה בחוזה אישי ברמת השכר שנקבעה לתפקיד זה ע"י הממונה
על השכר באוצר, %90 משרה.
מיכה צוראל (חבר מועצה): מה זה שונה מהנוסח המקורי?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שקודם כל היום מאשרים %,25
אני ביקשתי שיהיה בהיקף כולל.
מיכה צוראל (חבר מועצה): היקף כולל של %,50 הכל ביחד.
נתלי שחף (חברת מועצה): אבל בלי לפרט שזה-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): זה לא אני, זה החוזר. יש פה יועץ
משפטי, אני לא יכול-
מיכה צוראל (חבר מועצה): כולנו יודעים שאין כאן עבודה על תלונות
הציבור אפילו בחצי אחוז.
דוד זיו (יועמ"ש): נכון.
מיכה צוראל (חבר מועצה): ולכן צריכים לציין שזה כולל את זה ואת
זה, בלי לציין כמה אחוזים. הרי היא תעבוד %25 משרה ותגיד אני
הולכת הביתה, פניות הציבור לא באו.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא לא, היא לא תעבוד .25 אלף
כל, היא רוצה כסף, היא לא תעבוד ב- %25 משרה.
נוצר על ידי
4
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
מיכה צוראל (חבר מועצה): אני מבין שאתה תשמח מאוד אם לא
תהיה ביקורת, אבל אנחנו רוצים שתהיה ביקורת, ולכן אנחנו לא
נעביר שום נוסח למעט הנוסח הזה, שמציין באופן אמורפי-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אבל הנוסח לא נקבע על ידי. אני
לא מחליט את הנוסח, נו.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אתה יכול להחליט מה שאתה רוצה.
דוד זיו (יועמ"ש): אבל מיכה, אני רוצה לומר משהו. אלף, החלוקה
של 25-25 זה ע"פ חוזר של מנכ"ל משרד הפנים. יתרה מזאת, כמו
שאמרת, אין פה תלונה אחת בשנה על תלונות הציבור, זאת אומרת
ש-
מיכה צוראל (חבר מועצה): כולנו יודעים. אז במה אנחנו משחקים
פה?
דוד זיו (יועמ"ש): רגע, רגע. זאת אומרת ש-%48%-49 מהזמן שלה
במשרה היא תעשה רק ביקורת.
מיכה צוראל (חבר מועצה): לא, ואם היא תבוא אחרי %25 ותגיד אני
הולכת הביתה?
דוד זיו (יועמ"ש): אין דבר כזה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): היא לא יכולה, אין דבר כזה. אין
דבר כזה.
דוד זיו (יועמ"ש): היא לא יכולה, היא מועסקת ב-%50 משרה.
מאיפה הלוגיקה?
נוצר על ידי
5
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): מה זאת אומרת, מה זה אומר מועסקת
ב-%50 משרה?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): %50 משרה-
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, מה זה אומר דה-פקטו? היא מגיעה,
מעבירה כרטיס?
דוד זיו (יועמ"ש): ברור.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): כן בטח, איזו שאלה.
איתמר הראל (חבר מועצה): מה זאת אומרת, המבקר הקודם לא בא
ולא העביר שום כרטיס.
דוד זיו (יועמ"ש): אני לא יודע מה היה.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, רגע.
דוד זיו (יועמ"ש): בגלל זה הגישו עליו תלונה.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא לא, רגע, סליחה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): איתמר, עובד צריך להחתים
כרטיס. ממנכ"ל למטה כולם מחתימים כרטיס.
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל הוא לא החתים כרטיס.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): נכון.
נוצר על ידי
6
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): והוא לא נכח. אז אני לא מבין כאילו
מה הד בר הזה. האם זו עבודה גלובלית, האם זו עבודה לפי שעות?
ואם זה לפי שעות, אז מי מפקח על מה הוא עושה בשעות שלו?
דוד זיו (יועמ"ש): יש פה את המנכ"ל.
איתמר הראל (חבר מועצה): אז בוא המנכ"ל, תספר לנו מה עשה
המבקר הקודם ולפי מה ביקרת על השעות שלו.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): איך?
איתמר הראל (חבר מועצה): מה עשה מבקר המועצה הקודם, ואיך
ביקרת על השעות שלו כך שידעת כמה לשלם לו?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): מבקר המועצה הקודם לא עומד
בשום תנאי שרצינו, וזו הסיבה גם שבסוף הוא התפטר.
איתמר הראל (חבר מועצה): זה לא מה ששאלתי, שאלתי איך שילמת
לו. איך שילמת לו? לפי מה שילמת לו? לא שאלתי האם פיטרת אותו
ולמה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לפי השעות שהוא חתם.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): החתים כרטיס.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): החתים כרטיס.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): הוא חייב להחתים כרטיס.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא החתים כרטיס, הוא לא נכח פה
בכלל, על מה אתה מדבר.
נוצר על ידי
7
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
דוד זיו (יועמ"ש): עזבו רגע את המבקר הקודם.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, לא, לא לא.
דוד זיו (יועמ"ש): רגע, איתמר. מבקר שמתקבל מחר לעבודה צריך
לעבוד %50 משרה, דהיינו, מתוך 182 שעות חודשיות הוא צריך לתת
90 או 91 שעות בחתימה של כרטיס כניסה ויציאה, בסדר? אין
אפשרות, אחרת אי אפשר לשלם לו כסף.
איתמר הראל (חבר מועצה): אני שואל-
דוד זיו (יועמ"ש): שולם לו לפי דיווח.
איתמר הראל (חבר מועצה): שולם לו לפי דיווח שעות? על כמה הוא
דיווח?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, הוא באמת לא קיבל על %50
משרה, כי הוא לא קיבל, הוא קיבל על כמה שהוא היה. א', הוא היה,
לא להגיד שהוא לא היה, אחד. שתיים, הוא קיבל לפי שעות הדיווח.
הוא בא לפה להמון ישיבות מועצה כשהוא היה פה.
איתמר הראל (חבר מועצה): הוא רק עבד פה?
דוד זיו (יועמ"ש): לא, הוא עבד גם במעלה אפרים.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא לא, אני שואל, כשהוא עבד, הוא עבד
פה הכוונה, או שהוא עבד מהבית?
דוד זיו (יועמ"ש): אהה, אין לי מושג.
נוצר על ידי
8
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): א', זה היה תקופת הקורונה אז
חלק הוא עבד מהבית, כמו כולם, זה היה תקופת הקורונה.
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל זו בדיוק השאלה. כי לא ראינו
כמעט נוכחות שלו, ולא ראינו כמעט עבודה שלו בתחום הביקורת.
נתלי שחף (חברת מועצה): לא ראינו שום ביקורת.
איתמר הראל (חבר מועצה): אנחנו כאן שלושה חברי ועדת ביקורת,
והיינו מעלים לו נושאים בכלל לא טיפל בהם, ובסוף הוא קיבל שכר
פה, ולא רק זה, גם תקצבנו את השכר שלו וזה ירד לנו מהתקציב, אז
אני קצת לא מבין, במה שונה יהיה הדבר הזה פה?
דוד זיו (יועמ"ש): אני אגיד לך.
איתמר הראל (חבר מועצה): פה, אם כבר מאשרים העסקה של
מישהי, אנחנו בכל זאת חרדים לכספי ציבור וגם חרדים לענין של
הביקורת, ורוצים לוודא שהדברים מתבצעים, ולא כמו שזה היה
קודם.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני רוצה להבין, יש פה הרי דבר
והיפוכו. אתם נלחמתם בי שנה שלמה, לא היה מבקר במועצה, כי
אמרתם אנחנו רוצים לאשר רק %.25 תפנה למשרד הפנים, תגיש
ערעורים.
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל מה צפית-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): רק שניה, תן לי לגמור לדבר, תן
לי לגמור לדבר. תפנה למשרד הפנים - פניתי למשרד הפנים אמרו
הקימו ועדה, אנחנו בודקים את זה רוחבית לכולם ישירות, ואחרי
נוצר על ידי
9
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
שנה נתנו לנו תשובה - אין לכם ברירה. אתם אמרתם - לא צריך, זה
עולה עוד מאה אלף שקל לשנה, זה בזבוז כסף, לא צריך למועצה יותר
מאשר רבע משרה. ואז, בסוף נגיד, אז בא מבקר המועצה ואמר, בא
לחצי משרה, והוא אמר "אין לי עבודה בתחום הביקורת, אני חוסך
כסף למועצה", אמרנו - אתם רציתם לחסוך כסף למועצה, פעלנו
בהתאם למדיניות של חברי המועצה פה שנלחמו בראש המועצה,
שחבל על הכסף-
איתמר הראל (חבר מועצה): שילמת לו כשהוא לא היה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): ועכשיו הם באים ומציעים לי את
ההצעה ההפוכה. אז אני מקבל את זה.
איתמר הראל (חבר מועצה): משהו בלוגיקה כנראה לא ברור לך, אני
אנסה להסביר אותה שוב, אולי תבין. כל עוד יכלנו להימנע מזה
שנשלם לו היקף גבוה של משרה, ניסינו להימנע מזה. once הבנו
שאין לנו ברירה, אמרנו, לפחות אם אנחנו משלמים כסף נקבל
תמורה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא שילמנו לו.
איתמר הראל (חבר מועצה): מה אתה מדבר? קודם כל שילמנו לו,
ולא קיבלנו שום תמורה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא נכון, שילמנו חצי, שילמנו חצי.
מיכה צוראל (חבר מועצה): תראה לנו את הדו"חות, אני רוצה לראות
את הדו"חות.
נוצר על ידי
10
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): לא לא לא, מה אתה מדבר? בתקציב
רשמת אותו כאילו הוא עבד מלא, חצי משרה. לפי זה תשאלתם
בתקציב, גם בתקציב המילואים שהיה עכשיו, על מה אתה מדבר
בכלל? זאת אומרת שילמתם לו מלא, ולא קיבלנו שום תמורה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא נכון, אני-
איתמר הראל (חבר מועצה): אני לא מבין, מה שאמרתי לא ברור
עכשיו? שילמנו מלא, ולא קיבלנו שום תמורה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אז אני אומר לך שזה לא נכון.
איתמר הראל (חבר מועצה): כן?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): כן. תרים טלפון עכשיו לירון
ותשאל אותו כמה כסף.
איתמר הראל (חבר מועצה): תגיד אתה רציני? ואם אני מראה לך
שזה נכון?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אז אני אומר לך שזה לא נכון.
נתלי שחף (חברת מועצה): אבל תתנצל.
איתמר הראל (חבר מועצה): אז מה תגיד על הדברים שאתה אומר
עכשיו, שאתה לא ידעת או שאתה משקר? תסביר לי מה אתה מתכוון
להגיד.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני אגיד שאני מתנצל ושלא
ידעתי, כן. אבל הנה.
נוצר על ידי
11
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): גתתקשר, שים אותו ברמקול.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, הוא טועה נו.
איתמר הראל (חבר מועצה): מהרגע שהוא עזב, עד הרגע שהוא עזב,
חודש חודשיים לפני זה כאילו הוא גם לא עזב אז מילא,
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא נכון. הוא טועה.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): שולם לו בהתאם לדיווח, לא בהתאם
גלובאלי.
איתמר הראל (חבר מועצה): אז למה ביקשתם בתקציב היקף גבוה
יותר?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): תעשה לו וואטסאפ, כן כן. הוא
טועה, שילמנו לו הרבה פחות, זה חסך לנו כסף והעברנו את זה
בתקציב מילואים לדברים אחרים.
איתמר הראל (חבר מועצה): העברתם בתקציב מילואים את
החודשים שהוא לא עבד, לא העברתם בתקציב מילואים את הזמנים
שבהם הוא הוא לא עבד ושילמנו לו.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): תעזוב את השנה, תסתכל על שנה
שעברה. תגיד לי כמה הוא עלה שנה שעברה. אתה יודע כמה הוא היה
צריך לעלות לך? הוא היה צריך לעלות לך 230 אלף שקל לשנה.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): זה שהוא לא בא זה במרכאות חסך
לנו כסף, פגע לנו בתקציב.
נוצר על ידי
12
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): הוא היה צריך לעלות לך 230 אלף
ש"ח לשנה, תראה לי שהוא עלה 230 אלף שקל, ב- 2019
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): ירון, אתה על רמקול. אתה על
רמקול, אנחנו באמצע ישיבת מועצה. השאלה פה מה שולם למבקר
המועצה הקודם במסגרת תפקידו, עבודתו, במהלך השנה האחרונה,
במהלך שנה שעברה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, עולה פה טענה שהוא קיבל
במשך כל שנת ,2021 הוא קיבל משכורת מלאה של חצי משרה, שזה
לפי דעתי אם אני זוכר נכון 230 אלף שקל, והוא לא היה פה. אז אני
רוצה לדעת מה אתה יודע.
ירון ארנון (גזבר): הוא קיבל על השעות המדווחות.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שכמה זה? אבל כמה זה?
ירון ארנון (גזבר): אני לא יודע להגיד לכם.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, אבל נשאר שמה כסף, נכון?
הוא לא ניצל את כל הסעיף התקציבי.
מיכה צוראל (חבר מועצה): הוא היה בפועל בשעות המדווחות, או
שהוא רק דיווח?
ירון ארנון (גזבר): לא, לא. בפירוש לא.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): מה בפירוש לא?
ירון ארנון (גזבר): הוא לפי שעות מדווחות, על פיהן-
נוצר על ידי
13
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, השאלה אם הוא ניצל את כל
התקציב.
ירון ארנון (גזבר): הוא לא מימש את ה-%50 משרה שלו.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): הוא לא מימש את ה-%50 משרה.
נ כון .
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): ברור.
איתמר הראל (חבר מועצה): הוא עבד בהתאם ל-%50 משרה שלו.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): הוא לא מימש.
איתמר הראל (חבר מועצה): כמה לא מימש? כמה לא מימש?
ירון ארנון (גזבר): לפי דיווח, מה שהוא דיווח.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לפי דעתי הוא מימש רבע משרה.
הוא מימש רבע משרה.
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל זה בדיוק התפקיד, לבוא ולבקר.
יעקב: של מי?
איתמר הראל (חבר מועצה): שנייה רגע.
יעקב: של ראש המועצה?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): רגע, אתם צריכים עדיין את ירון?
איתמר הראל (חבר מועצה): עשה לי טובה, אל תתערב. עשה לי
טובה, אל תתערב.
נוצר על ידי
14
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
יעקב: אתה אל תגיד לי לשתוק.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אתה בישיבת מועצה, אתה לא משתתף.
איתמר הראל (חבר מועצה): שתוק.
יעקב: דבר אליי יפה, זה מה שאני מבקש.
דוד זיו (יועמ"ש): יעקב, יעקב, אסור לך להתערב.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שלא נוציא אותך החוצה.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): איתמר, אפשר לשחרר את ירון?
איתמר הראל (חבר מועצה): כן.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): ירון תודה. מה שאומר ירון, ואני
אמרתי את זה קודם, אנחנו שילמנו לו לפי שעות מדווחות. אם זה
בבית, העיקר שאנחנו היינו בשליטה שהוא מקבל על משהו שהוא
נותן לנו תמורה עבורו. לא מספיק - סיפור אחר, בשביל זה הוא עזב.
אבל זו העובדה. כמה בדיוק?
נתלי שחף (חברת מועצה): אבל מי בודק את התמורה? כי אנחנו
כוועדת ביקורת לא קיבלנו כלום בכל השנה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): כי לא כינסתם את הישיבות.
מיכה צוראל (חבר מועצה): כי ניסינו להתקשר אליו, הוא לא ענה.
נתלי שחף (חברת מועצה): מה זה לא כינסנו? א', כינסנו כמה
פעמים, אבל לא קיבלנו שום דבר
נוצר על ידי
15
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אם הוא היה עונה, הייתם צריכים
לשלם עוד. אם הייתם מקבלים ממנו תוצרת, היינו צריכים לשלם לו
עוד. בגלל זה הוא לא התאים.
מיכה צוראל (חבר מועצה): הטלנו עליו משימות, הוא לא ביצע. מה
הוא עשה?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): בסדר, בשביל זה הוא עזב.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אבל הוא הגיש לך איזשהו דוח?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): איך?
מיכה צוראל (חבר מועצה): בואו ניקח עכשיו לתפוקות שלו.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): עזוב, הוא היה גרוע.
מיכה צוראל (חבר מועצה): הוא קיבל מאיתנו משימות, הוא ביצע
אותן? לא.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): הוא היה גרוע.
מיכה צוראל (חבר מועצה): הוא הגיש לך איזשהו דוח ביקורת?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): לא.
מיכה צוראל (חבר מועצה): לא. אז מה הוא עשה? על מה שילמת לו
שקל? תענה לי. אין שום תפוקה, על מה שילמת שקל?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): על שעות שהוא היה פה.
נוצר על ידי
16
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
מיכה צוראל (חבר מועצה): שהוא היה פה, שתה קפה, הלך, הסתובב
ועשה בילויים?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): כן, כן. אין מה לעשות, זה החוק.
אתה יכול לפטר אותו, אבל זה החוק. מה לעשות? מבקר המועצה,
הוא לא צריך, מה לעשות.
מיכה צוראל (חבר מועצה): קיבלנו תשובה הולמת.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): כרגע, עובדתית, על מה שהוא עשה,
וזה מעט מאד, קיבל רק על זה.
מיכה צוראל (חבר מועצה): הבעיה שיש יותר מדי אנשים כאלה
במועצה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני רוצה עוד להתייחס.
איתמר הראל (חבר מועצה): בואו נחזור להצעה של מיכה, למה לא
לנסח את זה בהצעה של מיכה?
דוד זיו (יועמ"ש): לנסח מה?
איתמר הראל (חבר מועצה): שיש לו %50 עבודה, הוא עובד בהיקף
של %50 משרה בנושא פניות הציבור, ובנושא-
דוד זיו (יועמ"ש): זה מה שכתוב.
מיכה צוראל (חבר מועצה): לא, בלי לציין אחוזים. אתה תכתוב
בסוגריים - מ בקר פנים, וממונה על פניות הציבור ככל שיידרש.
דוד זיו (יועמ"ש): לא, זה מה שכתוב. זה יישאר. לא, ממש לא.
נוצר על ידי
17
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
מיכה צוראל (חבר מועצה): אז אנחנו לא מאשרים.
דוד זיו (יועמ"ש): אל תאשר, מותר לך לא לאשר, רק תדע שהאישור
שלך אינו מידתי. למה אני מתכוון?
מיכה צוראל (חבר מועצה): האישור שלי מידתי מאוד.
דוד זיו (יועמ"ש): אתה לא יכול עוד.
מיכה צוראל (חבר מועצה): כל הנוכחים בחדר יודעים-
דוד זיו (יועמ"ש): זה לא קשור לכל הנוכחים, זה קשור לחוזר מנכ"ל
מיכה.
איתמר הראל (חבר מועצה): מה זה קשור לחוזר מנכ"ל?
דוד זיו (יועמ"ש): רגע, רגע. תרשו לי רגע.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, מה זה קשור?
דוד זיו (יועמ"ש): תנו לי רגע לדבר.
איתמר הראל (חבר מועצה): האם אני חורג מלאפשר לו לעבוד בהיקף
של %25 משרה בזה ו-%25 משרה בזה? לא, אני מאפשר לו לעבוד
בהיקף הזה. כי אם אין לו באחד, שיעבוד בשני.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): ברור, הרי יש לו את החוזה האישי.
מיכה צוראל (חבר מועצה): זה לא מה שאתה כותב, זה לא מה שאתה
כותב.
נוצר על ידי
18
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): רגע, אני רוצה להסביר. יש חוזה
אישי שהוא חותם עליו מול משרד הפנים, הוא חותם, זה צריך להיות
מאושר במשרד הפנים, חותם מול המועצה עם משרד הפנים. בחוזה
הזה כתוב את מה שאתה, כתוב, %25 מבקר ו- %25 פניות ציבור.
עכשיו, כדי לאשר לו את החוזה, צריך את הישיבה הזאת. אחרת לא
היה צריך את הישיבה הזאת. הישיבה הזאת בשביל לאשר את החוזה.
איתמר הראל (חבר מועצה): מה הבעיה, אבל הוא אומר לך מה הוא
רוצה שיהיה מנוסח בחוזה, מה הבעיה?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): החוזה מוכתב לי ממשרד הפנים,
לא אני כותב אותו.
מיכה צוראל (חבר מועצה): מבקר מועצה, ואחראי על פניות הציבור
ככל שיידרש.
איתמר הראל (חבר מועצה): החוזה אתה מנסח אותו.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני לא מנסח אותו, זה חוזה
סטנדרטי.
דוד זיו (יועמ"ש): לא, החוזה הוא גנרי, החוזה הוא גנרי.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): החוזה הוא גנרי.
מיכה צוראל (חבר מועצה): לא כתוב פה %.25
דוד זיו (יועמ"ש): כתוב, מיכה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): כתוב פה, נו.
נוצר על ידי
19
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): בחוזה שמוציא משרד הפנים כתוב
מראש
דוד זיו (יועמ"ש): אין לי אותו פה.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אז תביא לנו אותו לישיבה הבאה.
דוד זיו (יועמ"ש): יש לכם פה העתק של זה? לא, צריכים להצביע.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): היא התחילה לעבוד בלי חוזה, רק
שתדעו שזה לא חוקי, ואני לא יודע איך נשלם לה.
איתמר הראל (חבר מועצה): היא התחילה לעבוד ללא חוזה, זה בעיה
שהתחלת להעסיק אותה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, יש אישור של משרד הפנים
להתחיל. אני לא יודע איך אני אשלם, מאיזה שכר אני אשלם?
*מדבריםביחד,לאברור
מיכה צוראל (חבר מועצה): אתה יודע מה אנחנו מבקשים והיא
יכולה לעבוד מחר. אתה לא רוצה? תמשיך להתווכח.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, אפשר להגיד שמליאת המועצה
מחליטה, בלי שום קשר לנוסח הזה. שמליאת המועצה מחליטה, שכל
עוד אין פניות הציבור שה- %25 של פניות ציבור יופנו לנושא ביקורת
אומרת שזה יהיה %,50 לא לא לא צריך את זה
מיכה צוראל (חבר מועצה): תכתוב מה שהמועצה אומרת ומה
שהמועצה מבקשת, שיהיה %50 משרה לשני התפקידים ככל שידרש.
נוצר על ידי
20
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
וזה %50 ולא פגענו בשום דבר היא תבוא לפה ל-%50 משרה ותעשה
את עבודתה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אבל מה אכפת לך שנכניס עוד
סעיף? מה שאתה אומר זה בדיוק סעיף נוסף. למען הסר ספק מובהר
בזאת, חברי המועצה מבקשים להכניס את זה בהחלטה, מובהר בזאת
למען הסר ספק, שככל שלא יהיו לה עבודות בתחום פניות הציבור,
כל השעות של תפקיד תלונות הציבור יופנו לתפקידי הביקורת.
פתרתם את הבעיה. אני רוצה להתקדם, אני לא רוצה-
איתמר הראל (חבר מועצה): זה אפשרי. אז מה הניסוח, אני רוצה
שהיועמ"ש ינסח את הניסוח הזה, אני רוצה לשמוע, כי זה נכנס גם
לסעיף שלה בחוזה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): תרשום: למען הסר ספק.
איתמר הראל (חבר מועצה): ככל ש-
דוד זיו (יועמ"ש): ככל, רגע רגע, למען הסר ספק, ככל שמשרתה
בתחום-
נתלי שחף (חברת מועצה): הייתי אומרת המשרה. כי אתה לא יכול
להגיד 'משרתה' עכשיו ספציפית.
דוד זיו (יועמ"ש): לא, במשרתה בתחום תלונות הציבור לא ימלאו
את 25 אחוזי המשרה, יופנו שעות אלה לצורכי ביקורת. להקריא
הכל?
כולם: כן.
נוצר על ידי
21
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
דוד זיו (יועמ"ש): יאללה. מועצת הר אדר מאשרת את העסקתה של
הגב' נ ועה דניאל כמבקרת המועצה וכממונה על תלונות הציבור,
בהיקף כולל של %50 משרה, מבקרת פנים בהיקף של %25 משרה
וממונה על תלונות הציבור בהיקף של %25 משרה נוספים, וכן את
העסקתה בחוזה אישי ברמת שכר שנקבעה לתפקיד זה על ידי הממונה
על השכר באוצר, %90 משכר מנכ"ל. למען הסר ספק, ככל שמשרתה
בתחום תלונות הציבור לא ימלא את %25 המשרה, יופנו שעות אלה
לצורכי ביקורת. מי בעד? פה אחד.
החלטה: מועצת הר אדר מאשרת את העסקתה של הגב' נועה
דניאל כמבקרת המועצה וכממונה על תלונות הציבור, בהיקף כולל
של %50 משרה, מבקרת פנים בהיקף של %25 משרה וממונה על
תלונות הציבור בהיקף של %25 משרה נוספים, וכן את העסקתה
בחוזה אישי ברמת שכר שנקבעה לתפקיד זה על ידי הממונה על
השכר באוצר, %90 משכר מנכ"ל. למען הסר ספק, ככל שמשרתה
בתחום תלונות הציבור לא ימלא את %25 המשרה, יופנו שעות אלה
לצורכי ביקורת.
אושר פה אחד
איתמר הראל (חבר מועצה): אני רוצה להתייחס לנושא נוסף. לפני
שתעלה את הנושא הבא, אני רוצה להתייחס לנושא נוסף שקשור
לתכתובת של חן פיליפוביץ' איתכם.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): רגע, זה לא נושא על סדר היום.
איתמר הראל (חבר מועצה): אני יודע, אני בכל זאת רוצה להתייחס
א ליו .
נוצר על ידי
22
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני לא נותן לך זכות דיבור.
איתמר הראל (חבר מועצה): הבנתי, אז מתי אתה רוצה שנדבר עליו?
אז אם אתה לא נותן לי זכות דיבור, אני לא נותן לך להעלות את
הנושא הבא להצבעה ואני יוצא מפה. לא רק אחרים יוצאים מפה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני אתן לך זכות דיבור לזה.
איתמר הראל (חבר מועצה): עכשיו, לא אחרי ההצבעה של הנושא
הבא. חיים, האם אתה רוצה שנאשר את ההטבה לחיילים?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אל תעשה איתי התניות.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, תקשיב. לא יכול להיות שאתה
תזלזל באופן קבוע בחברי המועצה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני לא מזלזל, יש סדר יום ואני
קובע אותו.
איתמר הראל (חבר מועצה): אתה תיתן לי לדבר רגע?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אבל אני קובע את סדר היום.
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל זו בדיוק הבעיה שלי, שבסוף יש
סמכויות לחברי המועצה. כשאני מעלה הצעות לסדר היום, אתה
דוחה אותם מטעמים שהם לא חוקיים. כשאני שואל שאילתות, אתה
עונה עליהן שלא לעניין, העיקר להתחמק מהמענה.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אם אתה עונה לי באופן אישי, במייל-
נוצר על ידי
23
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): כשעכשיו חן פיליפוביץ' מעלה נושא
ל דיון, אתם דוחים אותו מטעמים לא רלוונטים בכלל. הוא העלה
הצעה לדיון שבכלל לא קשורה לדיון המשפטי ולא קשורה לדיון בבית
משפט, ולא קשורה לכלום, הוא קשור לזה שמועצת הר אדר יכולה
לקבל החלטה בלי קשר לוועדת תכנון ובנייה, האם היא רוצה לנהל
מגעים מול פלאפון להזיז את האנטנה, כן או לא. את זה המועצה
יכולה לקבל החלטה, זה לא קשור לשום דיון משפטי.
דוד זיו (יועמ"ש): קיבלתם ב-30.9 דרך אגב.
איתמר הראל (חבר מועצה): זה שהיועץ המשפטי ואתה מנסים
להידבק עוד פעם לדיון של האם יש היתר בתוקף, זה בכלל לא
רלוונטי. שאלו אתכם על נושא, ביקשו לדון על נושא, מטעמים
שבכלל אין שום סמכות לאף אחד, לא ליועמ"ש גם, שגם הוא מנסה
כמוך להתחמק מלדון בנושא. ואתם שוב, פעם אחרי פעם, דוחים
נושאים שהמועצה דנה, וזכותה לדון, וזכותה לשאול שאילתות,
ואתם מזלזלים באופן קבוע בחברי המועצה. ועכשיו, זאת הנקודה,
אתה לא יכ ול לזלזל ככה באופן קבוע. אני לא מתכוון להגיע לישיבות
אם עולים נושאים לדיון ואתה לא מתכוון לדון בהם, שיהיה לך ברור.
התפקיד שלך, עם כל הכבוד - אתה ראש מועצה, כפוף למועצה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אמרת לפרוטוקול? בסדר, שמעתי.
איתמר הראל (חבר מועצה): מה זה?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שמעתי, אמרת לפרוטוקול.
איתמר הראל (חבר מועצה): מה זה קשור לפרוטוקול?
נוצר על ידי
24
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): רצית להגיד לפרוטוקול לפני
הנושא הבא, אז נתתי לך זכות דיבור, ודיברת.
איתמר הראל (חבר מועצה): הבנתי. היה ברור מה שאמרתי?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שמעתי אותו.
[ 3 ] אישור מתן הנחה למפקדי מילואים
איתמר הראל (חבר מועצה): יפה. אז עכשיו אני אגיד עוד משהו
לפרוטוקול. בדק ידידנו המכובד, מר מיכה צוראל, את נושא ההטבות
לחיילים. אתה רוצה לספר?
מיכה צוראל (חבר מועצה): הסתכלתי באתר של הכנסת, ועדת
הביקורת של הכנסת. ביקשה ועדת הביקורת של הכנסת מכל
הרשויות המקומיות לדווח לה על ההטבות שניתנו לחיילי צה"ל
נושאי כרטיס 'בהצדעה'. יש מועצה אחת שלא ענתה לוועדת הביקורת
של הכנסת. תנחשו מי, בשם השקיפות. יש לי פה את הרשימה,
בבקשה, על פני עמודים רבים, של כל המועצות שענו, וכותבת ועדת
הביקורת של הכנסת - "ומועצה אחת לא השיבה". אתה יכול להסביר
למה?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אין לי מושג. היית שואל שאילתה,
הייתי עונה לך.
איתמר הראל (חבר מועצה): היית עונה לא לעניין כהרגלך, נו באמת
חיי ם .
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני לא יודע, לא יודע להגיד לך
עכ שיו. יכול להיות שדיוו חו , אני ל א יו דע , אין לי מו שג .
נוצר על ידי
25
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
מיכה צוראל (חבר מועצה): אחת.
איתמר הראל (חבר מועצה): בוא נגיד, אתה לא מופיע ברשימה, זה
ברור שזה אתה לא.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני חושב שאם היינו צריכים
לדווח אז זה דווח, כי ההנחה ניתנה בפועל.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אתה רוצה שאני אביא לך את מיקי לוי
לפה?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): מה זה קשור למיקי לוי? ההנחה
ניתנה לתושבים, הנה אני אומר לפרוטוקול, אני יזמתי את ההנחה
הזאת.
איתמר הראל (חבר מועצה): איזה הנחה, לחיילי המילואים? מה
אתה מדבר?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): מה פתאום, אני העליתי את זה,
חברים, אני העליתי את זה בישיבת מועצה ב-.2019
מיכה צוראל (חבר מועצה): ברור, אתה יזמת את זה בדיוק כמו
שתפסת את המחבל שירה על היישוב.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני יזמתי.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, הוא הנחה אותם לתפוס. אם הוא
לא הנחה אותם לתפוס.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אז אני אומר כאן לפרוטוקול ואתם
יכולים לבדוק אותי, אני ב- ,2019 אתה בכלל לא היית חבר מועצה
נוצר על ידי
26
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר, אני באחת הישיבות הראשונות שלי במועצה החלטתי על
פתיחת חדר כושר לחיילי צה"ל בחינ-
איתמר הראל (חבר מועצה): מה זה קשור עכשיו?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): [...].
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): זה עכשיו %.5
איתמר הראל (חבר מועצה): של %5 של החלטת משרד הפנים.
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): לא.
איתמר הראל (חבר מועצה): של החלטת משרד הפנים.
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): אבל תקשיב שנייה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, גם עכשיו לדעתי זה תקנון
משרד הפנים, אבל מועצה צריכה להחליט על זה.
איתמר הראל (חבר מועצה): מי זה המפקדים במילואים שזכאים?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): לא משנה, אתה ברמה העקרונית
נו תן -
איתמר הראל (חבר מועצה): אני שואל. באיזה היקף נותנים?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): רגע, שניה. זה לא בתקציב שלך.
נתלי שחף (חברת מועצה): הנחת ארנונה כאות הוקרה למפקדים
בשירות המילואים. ועדת שרים מתאריך-
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): באיזה שנה?
נוצר על ידי
27
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
נתלי שחף (חברת מועצה): ממאי .2022 ועדת שרים לענייני מערך
המילואים אימצה את הצעת ההחלטה של שרת הפנים איילת שקד
למתן הנחה.
*מדבריםביחד,לאברור
מיכה צוראל (חבר מועצה): מתי קיבלת את המכתב של שרת הפנים?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): נכון. שלחתי לכם את התקנות
שששרת הפנים חתומה עליהן.
מיכה צוראל (חבר מועצה): מתי שלחת?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): מה אתה אומר?
מיכה צוראל (חבר מועצה): מתי שלחת?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): בזימון לישיבה.
מיכה צוראל (חבר מועצה): מתי קיבלת את המכתב של שרת הפנים?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): עכשיו, הנה, אתה רוצה לראות את
המכתב? הנה, משרד הפנים מ-,3.11.22 3 לנובמבר. מה התאריך
היום?
איתמר הראל (חבר מועצה): זו תזכורת או מה זה?
נתלי שחף (חברת מועצה): ההחלטה התקבלה במאי.
איתמר הראל (חבר מועצה): איזה היקף מדובר? לא שיש בעיה, אני
פשוט רוצה לדעת מי זה המפקדים, בגלל זה אני שואל.
נוצר על ידי
28
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אני מקריא את זה, ברשותך.
כולם: תקריא, תקריא.
דוד זיו (יועמ"ש): ביום ה- 25.10 פורסמו ברשומות תקנות הסדרים
במשק המדינה, מצורפות למייל, שמכוחן רשאיות הרשויות
המקומיות להעניק הנחה בשיעור של עד %25 מהארנונה הכללית
שהוטלה בשנת הכספים על מחזיק בנכס שהוא מפקד מילואים פעיל,
בהתאם לקבוע בתקנה לגבי 100 המטרים הרבועים הראשונים משטח
הנכס. קביעת ההנחה מחייבת את אישור מליאת המועצה. יצוין כי
התיקון יוחל רטרואקטיבית החל מה-1.1.2022 כך שמועצת רשות
מקומית רשאית לקבוע הנחה זאת בעבור שנת ,2022 כולה או חלקה.
משרד הפנים יעביר שיפוי לאותן רשויות שיחליטו לאמץ את ההנחות,
בכפוף לדיווח על מתן הה נחות בפועל. השיפוי ביחס להנחות שיינתנו
בשנת 2022 יובא במהלך ינואר-פברואר .2023 השיפוי צפוי להינתן
גם בשנים הבאות. לאור זאת, המליאה מתבקשת לאשר את החלטת
המועצה. מועצת הר אדר מחליטה להעניק הנחה, זה מה שאנחנו
מבקשים.
איתמר הראל (חבר מועצה): אז אין לכם מושג כמה מפקדים זה?
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): מה זה משנה? זו שאלה טובה, אני
לא יודע.
איתמר הראל (חבר מועצה): למה, כי אין לזה משמעות כלכלית?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, אין לזה משמעות כלכלית.
אתה מקבל BACK TO .BACK רגע, שניה, שניה, אני צריך לחתום
על המכתב הז ה אחרי אישור המליאה, יש פה בפנים נספח של משרד
נוצר על ידי
29
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
הפנים. לכבוד ענף תכנון כוח אדם מילואים, קבלת מידע מסווג על
מפקדי מילואים פעילים. אני משמש כמנהל הרשות המקומית, אבקש
לקבל את הזכאים לקבל הנחות כפי שהופיע במאגר.
דוד זיו (יועמ"ש): זה מדווח מהצבא ישירות?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): הם מדווחים לי, ויש פה טופס
אחר, של הדיווח. "לכבוד מנהל אגף בכיר במשרד הפנים, הריני
מאשר כי הרשות המקומית אימצה את מתן ההנחות לשנת ,2022
מהמידע שהתקבל מצה"ל נמצא כי ברשות המקומית קיימים ישנם
מקרים, אובדן הכנסות כתוצאה מההנחות הינו כך וכך כסף, הריני
מאשר כי קיימת התאמה בין נתוני הזכאים כפי שהתקבלו מצה"ל
לבין נתוני הזכאים להנחה בפועל", ואז אני חותם על זה ומקבלים
את הכסף.
איתמר הראל (חבר מועצה): אני שמעתי שההנחה ניתנת למפקדים
בדרגי מ"פ ומעלה.
דוד זיו (יועמ"ש): א', אני לא בטוח.
איתמר הראל (חבר מועצה): אני שואל, אני לא יודע.
דוד זיו (יועמ"ש): יכול להיות, אני לא יודע. אנחנו לא יכולים לדעת.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, האם זה ניתן למשל-
דוד זיו (יועמ"ש): אני עניתי לך איתמר, אנחנו לא יכולים לדעת.
איתמר הראל (חבר מועצה): למ"מים
יעקב: מה זה משנה? מי שזכאי, יקבל.
נוצר על ידי
30
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): למה אתה מפריע באמצע הישיבה אבל?
יעקב: מה זה משנה?
איתמר הראל (חבר מועצה): למה אתה מפריע באמצע הישיבה שוב,
אני לא מבין.
דוד זיו (יועמ"ש): יעקב, יעקב, זה מפריע. איתמר, אני אשיב לך.
איתמר הראל (חבר מועצה): אני שואל לא כי אני לא רוצה לתת.
דוד זיו (יועמ"ש): אני אשיב לך.
איתמר הראל (חבר מועצה): הפוך. אני שואל כי א', אנחנו צריכים
לדעת מה אנחנו מאשרים, ב' אני שואל, כי בסוף יצא תקשור שאומר
לכל המפקדים - זכאים, עכשיו אני חייב להגיד, נגיד הבן שלי הוא
מש"ק במילואים, לא יצא לקצינים לא רצה, אז האם הוא זכא-
נתלי שחף (חברת מועצה): ההנחה תינתן בכפוף להצגת תעודה
רשמית שינפיק צה"ל לכל מפקד מילואים פעיל, בהתאם לתנאים
שנקבעו על ידי משרד הבטחון.
דוד זיו (יועמ"ש): אני חייב לומר משהו לשניכם. איתמר, הרשימות
מגיעות ישירות למחלקת הגבייה מאת צה"ל. לנו אין מחלקת גבייה,
לנו יש את ירון במרכאות, בסדר? הוא מחלקת הגבייה. ולכן רשימה
מסודרת תגיע לירון - אלה הזכאים לקבל את ההנחה הרלוונטית,
והוא עובד על פי רשימה. זה לא כי הוא מחליט.
איתמר הראל (חבר מועצה): השאלה שלי לא באה מהזווית הזאת.
נוצר על ידי
31
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
מיכה צוראל (חבר מועצה): הנה, %5 הוא נתן להם כבר הנחה.
המועצה קיבלה שיפוי?
איתמר הראל (חבר מועצה): רגע, מיכה. השאלה שלי באה מזווית
אחרת. יצא ראש המועצה בהודעה, ואמר - אני הולך לאשר במועצה,
או להעלות בקשה לאשר, הנחה של %.25 עכשיו, אם אני הייתי
מפקד, לא יודע מה, במצ"ח, מפקד במודיעין שדה-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): גם, מקבל.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, אז אני שמעתי, ולכן אני רוצה
לוודא-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא נכון, אין הגבלה.
איתמר הראל (חבר מועצה): האם זה לדרגי מ"מ ומעלה-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא לא לא לא, אין קשר.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, כי שמעתי גם פה איזו הגבלה,
שאומרת שזה עד 100 מטר.
דוד זיו (יועמ"ש): זה משהו אחר, זה ה- %25 עד 100 מטר, נכון.
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל זה לא נאמר בהודעה של ראש
המועצה.
דוד זיו (יועמ"ש): אני לא יודע מה נאמר בהודעה. ועדת ההחלטה-
איתמר הראל (חבר מועצה): אבל אני אומר מה שנאמר, עכשיו בסוף
אני לא רוצה שאנשים ייצאו מבועסים.
נוצר על ידי
32
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): למה, למה אתה אומר לא נאמר?
איתמר הראל (חבר מועצה): אם מישהו פה בהר אדר בנה 300 מטר,
והוא בעצם מקבל הנחה של %25 עד 100 מטר, אז למעשה ההנחה
שלו היא בערך %.8
דוד זיו (יועמ"ש): יכול להיות.
איתמר הראל (חבר מועצה): אז זה נשמע אחרת לגמרי, אתה מבין?
זה לא נשמע הנחה של %,25 זה %.8 זה %25 עד 100 מטר. זה לשון
ה-
איתמר הראל (חבר מועצה): אז ה-100 מטר היה חסר בהודעה,
בסדר? וגם לא כתוב מי המפקדים. ודבר שני, בסוף אני אומר אנשים
צריכים לקבל את כל המידע אליהם-
דוד זיו (יועמ"ש): לגמרי.
איתמר הראל (חבר מועצה): ולא צריך לעוות אותו ולא צריך לשווק
אותו. צריך להגיד את המידע נכוחה.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אבל גם לפעמים, איתמר, כשמישהו
אומר לי קח אני לוקח מייד, אם הוא משפה, כל דבר שיגידו לי עכשיו-
איתמר הראל (חבר מועצה): אני לא מדבר על המישור הזה, גבי.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אבל עקרונית אתה צודק, צריך
לבדוק.
איתמר הראל (חבר מועצה): גבי, כמי שהיה עושה 60 ימי מילואים
בשנה, לא איש קבע, מילואים, 60 במילואים. לא נראה לי שאף אחד
נוצר על ידי
33
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
מאיתנו גם לא מיכה וגם לא נתלי ולא אף אחד מחברי המועצה
שאינם פה, היה אומר לא, כולם היו בעד. אבל השאלות לא נשאלו
בהיבט הזה, הן נשאלו בשני ההיבטים שאמרתי. בסוף, כשמתקשרים
לאנשים שהם מקבלים הנחה, ובסוף הם מקבלים פחות, הם ייצאו
מבועסים. אם אתה אומר להם מראש כמה הם יקבלו וזו הפתעה, אז
תעלה מדויק והם יהיו מרוצים.
דוד זיו (יועמ"ש): זו שאלה נכונה.
מיכה צוראל (חבר מועצה): זה בנוסף ל- %5 הקיימים, או בחופף?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, לא.
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): זה במקסימום .25 זה לא
אקסטרה.
איתמר הראל (חבר מועצה): טוב, בקיצור-
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני חושב שאתה טועה, אני חושב
שכתבתי במפורש שזה %.25 אתה יכול לקרוא את ההודעה.
דוד זיו (יועמ"ש): בכל מקרה צריכים-
איתמר הראל (חבר מועצה): מה, על המאה מטר הראשונים? אז אם
אתה חושב, אז תמצא את ההודעה. אני אשמח.
דוד זיו (יועמ"ש): צריך להוציא את זה באתר בהודעה מתגלגלת,
שכולם יידעו.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, זה לא כזה פשוט.
נוצר על ידי
34
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
יעקב: אתה לא צריך שכולם יידעו, הם ימסרו לך את השמות, ואז
"אתה זכאי, אתה זכאי, אתה זכאי".
דוד זיו (יועמ"ש): לא, אנחנו מדברים על שני דברים שונים.
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): בטח בכל מקרה משרד
הבטחון מאשר את זה לפי רשימות של משרד הבטחון. אבל תוציא
עוד הודעה, זה מה שהם אומרים לך.
דוד זיו (יועמ"ש): מדברים על דברור נכון ומדויק כדי שהתושבים
לא יתבאסו כדברי איתמר, תוציא הודעה מסודרת.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אני חושב שאנחנו צריכים עדיין
לדעת גם נתונים, כמה אנשים.
איתמר הראל (חבר מועצה): אתה תקבל רשימות.
מיכה צוראל (חבר מועצה): אז בוא אני אקריא לך מה כתב ראש
המועצה, מעבר להנחה של %5 בארנונה שהמועצה בראשותי מעניק
לכם בשמחה ובגאווה כבר מספר שנים, בכוונתי להביא לישיבת
המועצה הקרובה הנחה להעניק למפקדים ומפקדות פעילים
במילואים, הנחה של %25 בארנונה על 100 המטרים הראשונים אז
כתבת מעבר, זה לא נכון אומרים.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): מה? לא מבין.
מיכה צוראל (חבר מועצה): כתבת שמעבר להנחה של %.5
דוד זיו (יועמ"ש): אתה כאילו כתבת %30 ולא %.25
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): הניסוח, הניסוח.
נוצר על ידי
35
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, %5 היא מעניקה לכולם, לא
רק למפקדים. ומעבר ל-%,5 עכשיו אני מעלה, מעבר למה שכבר
החלטנו, עכשיו אנחנו רוצים להעניק %25 למפקדים במילואים.
מיכה צוראל (חבר מועצה): כשאני אומר לך אתה מקבל ממני עשרה
שקלים, ומעבר לכך מקבל עוד עשרים וחמישה שקלים, מה
המשמעות?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): לא, א' צריך את המליאה. כתוב
בין %5 ל-%,25 אני אגיד לך, כתבתי בין %5 ל-%25 מאפשר להעניק
הנחה.
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, אמרת מאפשר להעניק הנחה אבל
אמרת שאתה תיתן %.25
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): טוב, הניסוח. תוציא עוד
הודעה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אנחנו נוציא הודעה שמליאת
המועצה אישרה ונוסיף שזה לא בנוסף.
דוד זיו (יועמ"ש): לא, רגע צריך להצביע על נוסח ההודעה. הנה
הנוסח.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אהה, יש פה את הנוסח?
*מדבריםביחד,לאברור
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): איתמר, לפחות לפני שאתה אומר
שלא אמרתי על ה- 100 מטר, בזה דווקא דייקתי.
נוצר על ידי
36
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): אז נשארה רק השאלה מי המפקדים
שזכאים, האם זה כל מפקד?
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): כנראה שמשרד הביטחון
או משרד הפנים ידעו להגיד את זה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני שלחתי לך, למה אתה לא
קורא? לפני הישיבה.
איתמר הראל (חבר מועצה): איפה זה?
איתמר הראל (חבר מועצה): לא, מי זה המפקד?
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שלחתי לך את החוק, כתוב שם
במפורש. במשך שנתיים, 20 ימי מילואים, כתוב
איתמר הראל (חבר מועצה): נו, ומה כתוב?
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): תעלה לאתר, את החוזר
מנכ"ל של משרד הפנים.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): זה פרסום של רשומות.
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): אז תשלח את הפרסום של
הרשומות.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אז שלחתי לכם הביתה.
פנינה בן-עמי איצקוביץ' (חברת מועצה): תעלה לאתר המועצה.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): בסדר נעלה את זה.
נוצר על ידי
37
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): אפשר להקריא את נוסח ההחלטה?
דוד זיו (יועמ"ש): כן, רצוי.
גבי אברג'יל (מנכ"ל המועצה): מועצת הר אדר מחליטה לתת הנחה
בשיעור של %25 מ סכום הארנונה שהוטלה באותה שנת הכספים על
מחזיק בנכס שהוא מפקד מילואים פעיל, בהתאם לקבוע בתקנות
לגבי 100 מטרים רבועים משטח הנכס, הנחת חומר רטרואקטיבית
החל מה-,1.1.2022 מי בעד? פה אחד.
החלטה: מועצת הר אדר מחליטה לתת הנחה בשיעור של %25
מסכום הארנונה שהוטלה באותה שנת הכספים על מחזיק בנכס
שהוא מפקד מילואים פעיל, בהתאם לקבוע בתקנות לגבי 100
מטרים רבועים משטח הנכס, הנחת חומר רטרואקטיבית החל מה-
.1.1.2022
אושר פה אחד.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני רק רוצה להעביר רק שתדעו
שבכלל בחוק ארנונה אומר שאין כפל הנחות אז מה אם למשל-
איתמר הראל (חבר מועצה): אף אחד לא קורא את החוק, אנשים
קוראים מה שאתה אומר להם.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): אני אתן לך דוגמה. אם למשל יש
לנו ביישוב תת אלוף שיש לו הנחה של %50 בארנונה, אז הוא לא
זכאי לקבל הנחה כאילו לפי הגבוה מביניהם משפחת אריש למשל יש
להם הנחה של נכות, ויש עוד אחד של בן חלל, ולכן הם מקבלים רק
את ההנחה הגבוהה ביותר זה החוק אומר אז יכול להיות שאנשים
לא יודעים, אבל זה המצב האמיתי כאילו.
נוצר על ידי
38
י ש י ב ת מ ו ע צ ה 2 2 0 2 . 9 . 1 1
איתמר הראל (חבר מועצה): אני רק אומר לדברי סיום, ואני אומר
את זה פה מאד ברור. לא ברור לי דוד, מאיפה הגעת למסקנה
שההמלצה בהצעה של חן מדברת משהו בכלל שקשור לפסק הדין או
לדיון בבית משפט בעניין האנטנה. לא קשור לחלוטין בעניין הזה.
ההצעה התייחסה למשהו אחר ובאופן קבוע אתה מגבה את ראש
המועצה באי העלאת שאילתות לעניין ובאי העלאת הצעות לסדר
היום כמו שצריכות לעלות, ובעניין הזה אתה מכשיל אותנו
בתפקידנו, אתה כיועמ"ש.
דוד זיו (יועמ"ש): אני חלוק עליך.
איתמר הראל (חבר מועצה): אני לא מדבר עליו גם. שניה, תן לי
לסיים.
חיים מנדל שקד (ראש המועצה): שניה, אני נועל, חבר'ה, הישיבה
נעולה.
הישיבה ננעלה
בברכה,
ראש גזבר מנכ"ל
המועצה המועצה המועצה
נוצר על ידי
39