פרוטוקול ועדת מליאה מס' 59

1374 1 ט.א.

עיריית הרצלייה

ישיבת מועצת מן המניין מס' 59

שנערכה ביום כ"א בשבט תשע"ב )(14.2.2012

נוכחים:

יעל גרמן ראש העירייה

יהונתן יסעור

סגן ראש העירייה

טובה רפאל

סגנית ראש העירייה

צביקה הדר

סגן ראש העירייה

דידי מור

מזכיר העירייה

אילנה בראף, עו"ד

יועצת משפטית

טל..... , עו"ד

יועצת משפטית

ענת בהרב, עו"ד

יועצת משפטית

צבי וייס רות רזניק דרור עזרא

ירון עולמי אליהו שריקי יחיעם השמשוני

יונה... יוסי ... רונן סיטרי

מיכל ... בועז אייל יריב ...

יוחנן נתנזון

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 2 ט.א.

אישור פרוטוקול מספר 58

דידי מור: רבותי ערב טוב. ישיבת מועצה מן המניין דיי עמוסה, נתחיל אותה. אישור

פרוטוקול מספר .58 יש פה כמה בקשות לתיקון תוספת ע"י דרור עזרא וירון

עולמי. דרור ביקש להכניס תיקונים בדף 6 בעניין של תקציב,

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

צילום והקלטת הישיבה ע"י דרור עזרא

יעל גרמן: רק רגע, יש לי שאלה. אני רוצה לשאול את היועצות המשפטיות אם מותר

לחבר מועצה להקליט ולצלם את הישיבה.

בראף: למעשה זו החלטה בקשר לניהול הישיבה שזה בסמכותה של המועצה

להקליט. אין איסור בחוק, אבל אתם יכולים להחליט אם אתם מוכנים לזה

או לא מוכנים לזה.

גרמן: אוקיי,אז אני מבקשת שהמועצה תחליט. מר דרור עזרא מצלם ומקליט את

המועצה,

עזרא: אני לא אפסיק,

גרמן: אוקיי, אנחנו אח"כ נראה אם אנחנו עושים עפ"י החוק,

עזרא: זה מקום ציבורי,

גרמן: אנחנו נפעל רק עפ"י החוק. חברים, אני מציעה שחבר מועצה לא יקליט ולא

יצלם את מהלך הישיבה, אלא אם כן הוחלט על כך ברוב רגיל. מי בעד

ההצעה? תודה רבה. מר דרור עזרא, מכיוון,

ירון עולמי: אולי נשאל גם מי נגד?

גרמן: סליחה, מי נגד?

עזרא: ההצבעה הזאת היא חסרת תוקף,

גרמן: אוקיי. מי נגד?

דובר: אני נגד.

גרמן: מר דרור בן עזרא אתה מתבקש להפסיק להקליט ולצלם את המועצה.

עזרא: אני לא אפסיק. תביאי משטרה ואז אני אפסיק.

גרמן: יירשם שמר דרור עזרא מסרב להפסיק את ההקלטה ולצלם. תודה רבה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 3 ט.א.

להמשיך.

עולמי: אני רוצה לציין שאין לך סמכות להורות לו להפסיק.

גרמן: הכל יבורר בצינורות הרגילים. קיבלנו החלטה, התנגדתם, המשיך ונראה מה

יהיה. תודה, חברים אנחנו ממשיכים בישיבה.

)מדברים יחד(

עולמי: עם כל הכבוד, שקיפות זה לא רק... שקיפות זה גם אין שמתנהגים.

גרמן: כן, תודה.

רפאל: לפחות שיגיד שהוא מצלם אותי, אני אעשה פאן.

עולמי: את נראית מצוין טובה, את לא צריכה לעשות שום דבר.

עזרא: אני רוצה לברר עם היועצת המשפטית...

גרמן: אין לך זכות דיבור. אנחנו מתחילים בישיבה. דידי בבקשה.

מור: מר עזרא, הגשת בקשות לעדכון תוספות לפרוטוקול. בדף 6 ...

)מדברים יחד(

גרמן: כן, דידי.

מור: רבותי, גם בלי קריאות ביניים הישיבה תהיה ארוכה, אני אומר לכם.

עולמי: למה שתהיה ארוכה? למה אתה מפחיד את הציבור?

מור: זה לא מפחיד.

גרמן: דידי בא נתחיל אז יהיה יותר קצר.

מור: יש לך הערות על עניין של תקציב עירוני לאירועים תורניים והאם במסגרת

התקצוב הזה וכו', הערת פה הערות. אין הערות, זה תואם את הסטנוגרמה

פחות או יותר. בעניין תגובה שלך לתשובה שקיבלת על כדורסל נשים,

ביקשת לשנות את הרישום. כתבת כאן יש לך, כתבתי שיש הקלטה שמעידה

על כך לטענתך שבניגוד לדרישה של ראש העיר שאמרה כי מי שלא יענה

לדרישותיה יפוטר, זה תואם את הדברים שאתה אמרת, למעט העניין שהיא

מעידה ומוכיחה,

עזרא: אני אמרתי מוכיחה,

מור: כן, אתה כתבת כאן, רצית לכתוב מוכיחה. אבל היא לא מוכיחה, היא

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 4 ט.א.

אומרת. זה יש בה אתה אומר,

עזרא: אבל זה מה שאמרתי.

מור: לא, לא כתוב.

עזרא: יש פה המשך, תסתכל. יש בסטנוגרמה.

מור: בניגוד לך יש לי, אתה רואה? תוכיח.

עזרא: נו בסדר, זה אותה מילה.

מור: כאן אמרת אומרת.

עזרא: בסדר, אמרתי.

מור: אוקיי, אז ייכתב אומרת.

עזרא: לא, לא, אני ביקשתי,

דובר: נעשה הצבעה, אין בעיה, נעשה הצבעה.

עזרא: ... הצבעה, זה מה שאמרתי.

גרמן: חברים, מי בעד לכתוב בפרוטוקול בדיוק מה שכתוב?

עזרא: אתה אמרת שלא אמרתי את זה ואני א ומר לך שאמרתי...

)מדברים יחד(

גרמן: מי בעד הצעתו של דידי לפרוטוקול,

עזרא: רגע, על מה אנחנו מצביעים?

גרמן: דידי בבקשה תסביר.

עזרא: הוא לא שם לב שאמרתי מוכיחה, אז הראיתי לו עכשיו.

מור: ... אם אני טועה אני אודה. דע לך.

גרמן: דידי.

מור: מר עזרא מבקש שיירשם שיש הקלטה שמוכיחה על כך שבניגוד להכחשת

ראש העיר היא כן אמרה שמי שלא יענה לדרישותיה יפוטר.

עזרא: תסתכל בסטנוגרמה, אני ... שתוכיח אחרת.

מור: לא, סליחה רגע. אני אעשה מה שאני צריך לעשות, תאמין לי, שנייה. מה

שאתה אומר כאן, אני אפרסם את ההקלטה. הציבור יכול להתרשם שכן

אמרת שמי שלא יענה לדרישותיו יפוטר. אוקיי? להתרשם, לא להוכיח.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 5 ט.א.

אח"כ אמרת, "בסדר, אז ההוכחה, הקלטת תוכיח אחרת".

עזרא: אוקיי, זה מה שאמרתי. בסדר, תשאיר. על מה להצביע?

מור: לדברי ראש העיר יצוטט מה שיש בסטנוגרמה ולא מה שהצעת.

עזרא: לא, מה שאמרה בסטנוגרמה.

מור: מה שהיא אמרה בסטנוגרמה. מה שכתוב בסטנוגרמה זה מה שראש העיר

מוכנה שייכנס ולא י ותר ולא פחות.

עזרא: אין לי בעיה. מה שכתבת בפרוטוקול זה לא נכון בכלל.

מור: אתה אמרת.

עזרא: בסדר.

גרמן: אוקיי, מה ההחלטה? סטנוגרמה.

עזרא: אין לי בעיה.

גרמן: בדיוק הסטנוגרמה.

מור: סטנוגרמה. ראש העיר אמרה לך "שתביא את ההקלטה כי כל מה שאמרתי

כאן אמת ומה שאתה אומר זה שקר".

עולמי: מצוין.

גרמן: מצוין, הסטנוגרמה. תודה רבה.

מור: זה מה שיירשם בלבד.

בדף 10 – אין לי הערות למה שביקשת למעט שתי מילים. אתה כותב

שהסכום שהושקע הוא מיליון שקל, בסטנוגרמה כתוב שזה למיטב זיכרונך

וזה גם בסימן שאלה. אז יירשם בצורה הזאת, לא בצורה וודאית.

עזרא: טוב, אין בעיה.

מור: התיקון הבא הוא בעניין ההסכם בין החברה לפיתוח לבין העירייה. ביקשת

לרשום שיש עיוות ולמעשה השתמשת במילה פסול, וכך יירשם. במקום

עיוות, פסול. אוקיי, כל השאר אין לי הערות למה שביקשת. אם זה מקובל

על המועצה אז בהסכמה אנחנו נמשיך הלאה.

גרמן: אם לך אין הערות, זה מקובל דידי.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 6 ט.א.

סעיף ב' – שאילתות ותשובות

דידי מור: אנחנו בשאילתות ותשובות. שאילתא מספר 1 ירון עולמי בנושא רחוב

כצנלסון.

שאילתא מס' 1 – העבודות ברח' כצנלסון בנווה עמל

(1 מי ביצע את העבודות ברחוב כצנלסון במקטע שבין בורוכוב למורדי

הגטאות, כלומר החזית של המרכז המסחרי החדש והישן?

(2 כמה זמן נמשכו ה עבודות? האם הייתה חריגה בזמנים שהוצהרו? מה היה

התקציב הכללי של העבודות? האם הייתה חריגה ממנו?

(3 אמנם לטענת העירייה הרחבה שמול מגה בעיר היא שטח פרטי, אבל מדוע

לא הושארו במקום חניות לרווחת התושבים, אפשר הרי להפקיע. וחמור

יותר, מדוע לא הושאר מפרץ לעצירת אוטובוסים? עכשיו אוטובוס שעוצר

חוסם את נתיב התנועה והנהג הישראלי שלא אוהב לחכות עוקף ומסכן את

עצמו ואת הולכי הרגל. מדובר בסכנה בטיחותית חמורה. מה בכוונת

העירייה לעשות, אם בכלל?

(4 העבודות שמתחילות עכשיו במפגש בין כצנלסון לבורוכוב כמה זמן הן

ימשכו? האם יש לעירייה אישור לעבודות לילה? מה היקף העבודה בלילה

ומה ביום?

תשובות:

(1 העבודות ברח' כצנלסון מבוצעות ע"י החב' לפיתוח הרצלייה.

(2 לקטע האמור מבורוכוב עד מורדי הגטאות הוקצו 4 חודשי עבודה. הקבלן

עמד בלוח הזמנים למעט שכבת אספלט סופית האמורה להתבצע ברצף בסוף

קטע 1 המבוצע כעת מבורוכוב עד ירושלים. התקציב לקטע זה עומד על 2.2

מיליון ש"ח ואין חריגה.

(3 לגבי הרחבה הפרטית מול מגה בעיר – הרחבה אכן פרטית. אנו בהדברות

עם בעלי מגה אשר הביעו הסכמתם לבצע תוספת חניות בחזית שטחם

הפרטי.

בנושא מפרץ חניה לאוטובוס – עפ"י החלטת ועדת התנועה, בוצע אנטי מפרץ

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 7 ט.א.

לצורך מיתון התנועה לכל אורך הרחוב. העבודות שהחלו ב-7.2.2012 בקטע

אחד בין בורוכוב לירושלים יימשכו כ-4 חודשים. עפ"י הנחיות המשטרה

והסדרי התנועה, יש עבודות הניתנות לביצוע אך ורק בלילה אך אנו פועלים

להמעטתם ועושים כמיטב יכולתנו להקטין מטרדי הרעש ואי הנוחות

הנגרמים. מן הראוי להדגיש כי לעתים במידת האפשר העבודה מתבצעת עד

שעות הערב המאוחרות כדי לקצר את לוח הזמנים להשלמת ביצוע העבודות.

מר עולמי בבקשה.

עולמי: האמת, פעם ראשונה שאני נתקלתי במושג אנטי מפרץ, זה כאילו נגד המפרץ.

מור: אין מפרץ.

עולמי: אנטי מפרץ. אני באמת שואל את עצמי. אני רוכש הרבה כבוד... שלא יובן

כאן לא נכון. אני מבין שלא מקשיבים לי לא ראש העיר ולא סגנה,

גרמן: למה ? אני מקשיבה לכל מילה ומילה ואפילו אומרת ליונתן שיואיל בטובו

להסביר לך מה זה אנטי מפרץ.

עולמי: אני אסיים את השאלה שלי והוא יסביר לי. אני לא מצליח להבין איך למרות

שזו הייתה רחבה פרטית, היה בה מפרץ לאוטובוס, ודווקא אחרי העבודה

אין בה מפרץ לאוטובוס,

מור: לא היה,

עולמי: בוודאי שהיה. היה שם איפה לעצור,

גרמן: אנחנו לא מתדיינים. יש לך שאלה לגיטימית וברורה מ אוד ותקבל תשובה.

יונתן.

עולמי: כן, כרגע מדובר בסענה בטיחותית לדעתי.

יסעור: תחנות אוטובוס – אנחנו בדעה שצריכים לעשות אותן על הכביש, לא במפרץ

בתוך העיר, ולפי תקנות התעבורה, כשאוטובוס עומד בתחנה, לא עוקפים

אותו.

עולמי: אוקיי? ולפי תקנות הנהג הישראלי המצוי?

יסעור: אז עוצרים את התנועה, יש עפ"י תקנה בטיחותית צריך לעצור ולחכות את

הדקה וחצי שיעלו הנוסעים ו יעלו החדשים וימשיכו לנסוע.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 8 ט.א.

גרמן: תודה, שאילתא מס' .2

עולמי: רגע, נסכם את הדרישות, ועוד עכשיו כשיש שם בכלל רק לפנות ימינה, זה

בכלל עוד יותר גרוע.

מור: (1 אבקש פירוט לגבי המועדים בהם חופי הרצלייה נסגרו בגלל זיהום בשנת

2012 עד היום.

(2 האם נערכו בדיקות לאיתור זיהומים בחופי הרצלייה בשנת 2012 עד

היום? אם כן אבקש פירוט של מועדי הבדיקות, החוף הנבדק, ותוצאת

הבדיקה.

(3 האם בימי גשם, זורמים שפכים/קולחין/ביוב לים בעיר הרצלייה? ואם כן

באלה מקומות ומה העירייה עושה כדי למנוע את התופעה הזו?

(4 כיצד העירייה מסבירה את המקרה שתואר לעיל, בו בשבוע אחד חופי

הרצלייה נפתחו לרחצה ב-31 לינואר ונסגרו בגלל זיהום ב-3 בפברואר.

אבקש פירוט לגבי המועדים בהם חופי הרצלייה נסגרו בגלל זיהום בשנת

2011 והסיבות לזיהום.

תשובות:

ב-2012 נסגרו חופי הרצלייה פעמיים, ב-8-20 בינואר וב-2-8 בפברואר. בשני

המקרים מדובר בהזרמת שפכים של השפדן באזור רידינג באישור שניתן

לעיריית ת"א ע"י המשרד לאיכות הסביבה.

(2 חופי הרצלייה נדגמים באופן סדיר עפ"י החוק אחת לשבוע בעונת הרחצה

ואחת לחודש כשלא בעונה, למעט חוף אכדיה צפון שהינו חוף מוכרז לרחצה

גם בחורף.

(3 לא היו מקרים כאלה בחורף האחרון. בימי גשם הזרימה של מי הגשמים

היא מהמובל בחוף אנכי מערבה.

(4 ראה תשובה .1 הדיווח בגלי צה"ל לא היה מדויק.

ו-(5 לא נסגרו חופים ב-2011 מפאת זיהום.

עולמי: קודם כל, לגבי התשובה לשאלה מספר .2 אני מתאר לעצמי שיש תיעוד, כך

שזה לא היה כזה קשה במהלך השבוע להביא לי את התיעוד הזה. כמו

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 9 ט.א.

שביקשתי, אבקש פירוט של מועדי הבדיקות, החוף הנבדק ותוצאות

הבדיקות. מה גם שכולה שביקשתי מ-2012 עד היום,

גרמן: המנכ"ל יסביר לך.

השמשוני: מי שעושה את הבדיקות זה משרד הבריאות. התוצאות במשרד הבריאות.

עולמי: ולך אין אותן?

השמשוני: לא. אנחנו מקבלים רק אם זה לא תקין. לא מקבלים את תוצאות הבדיקות,

מקבלים האם לא תקין.

עולמי: לא, אז יכולת להביא לי דף כזה,

השמשוני: מה זה דף כזה? אני מקבל הודעה בטלפון.

עולמי: ככה?

השמשוני: כן.

עולמי: לא איזה חוף נבדק? באיזה יום?

השמשוני: במקרה של ת"א, מאחר וזו הייתה הזרמה של ת"א הם בדקו את כל החופים,

עד שהחופים נבדקים זה יכול לפתוח או לא יכול לפתוח.

עולמי: טוב, בכל מקרה אתם אומרים שכרגע החופים נקיים ואין שום בעיה איתם,

השמשוני: אין שום בעיה.

עולמי: עם שום חוף בהרצלייה.

גרמן: הלאה.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

דידי מור: שאילתא 3 - מכירת אלכוהול וסיגריות לקטינים ועישון במקומות

ציבוריים – ע"י מר דרור עזרא

(1 כמה בתי עסק קיבלו מעיריית הרצלייה רישיון למכירת אלכוהול ב-2011

בכמה מבין העסקים הוגבלו שעות המכירה? האם יש כוונה להוסיף הגבלות?

(2 האם התקיימו בעיר אירועים ציבוריים/מסחריים בהם אפשרה העירייה

הצבת דוכנים למכירת אלכוהול, אם כן, אבקש פירוט לגבי האירועים האלה.

(3 האם נסגרו או נאסרה מכירת אלכוהול בעסקים. אם כן בכמה?

(4 מה היקף האכיפה על עישון במקומות ציבוריים 2011 לגבי עסקים? לגבי

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 10 ט.א.

מאפרות? ולגבי מעשנים?

(5 האם התקבלו בעירייה פניות/ תלונות בפקס טלפון במייל לגבי עישון, ואם

כן אבקש פירוט סטטיסטי לגבי סוג הפניות וכיצד טופלו.

תשובות

(1 בשנת 2011 אושרו/חודשו 56 רישיונות לפריט רישוי 4.8 שעניינו מכירת

אלכוהול במסעדות ובמועדונים. אנו פועלים עפ"י החוק. האכיפה הינה

באחריות משטרת ישראל. אין בכוונתנו להגביל מעבר לחוק.

(2 באירועים שבאחריות ובהפקת המחלקה לתנו"ס, לא היה שימוש

באלכוהול. במסיבת צעירים שבהפקת המרכז החדש באזור התעשייה היה

שימוש ומכירת אלכוהול תוך הגבלות וכלים שנקבעו ע"י משטרת ישראל.

בנוסף, כידוע החברה לתיירות מקיימת אירועים עם אלכוהול וגם הם עפ"י

החוק ונהלי המשטרה.

(3 התשובה לשאלה 3 היא לא.

(4 בשנת 2011 ניתנו בסה"כ 157 דו"חות על עישון במקומות ציבוריים, 134

דו"חות למעשנים במקומות ציבוריים ו-23 דו"חות לבעלי עסק על אי מניעת

עישון.

(5 במוקד העירוני התקבלו כ-112 פניות.

עזרא: אני לא קיבלתי תשובה לשאלה .5

גרמן: למה לא קיבלת תשובה דרור?

עזרא: לשאלה ,5 איך טופלו. וגם, לגבי שאלה ,2 ל גבי האירועים של החברה

לתיירות למה אין פירוט שלהם? זה גם,

גרמן: כתוב פה, כידוע החברה לתיירות, אתה לא ביקשת פירוט, אתה שאלת,

עזרא: ביקשתי פירוט,

עולמי: אבקש פירוט לגבי האירועים הללו,

עזרא: האירועים, ציבוריים מסחריים שאפשרה העירייה הצבת דוכנים.

גרמן: תקבל פירוט. לא שמתי לב. תקבל פירוט.

עזרא: אוקיי. דידי אתה רושם? לגבי שאלה .5 איך מטפלים בפניות,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 11 ט.א.

השמשוני: יש שני סוגים של פניות. יש אחד שמתקשר בבוקר ואומר הייתי אתמול

בלילה במועדון X ועישנו שם,

עזרא: מה עושים איתם?

השמשוני: אי אפשר לעשות שום דבר.

עזרא: מה אתה יכול לעשות?

השמשוני: אנחנו שולחים באופן יזום בסופי השבוע בעיקר, בלילות, למועדונים. אם יש

משהו בזמן אמת אז מודיעים,

עזרא: מה קורה במשהו בזמן אמת? מה קורה כשיש מישהו בזמן אמת?

גרמן: אם יש פקח, שולחים פקח, אם אין פקח לא ניתן לשלוח פקח. תלוי אם יש

פקח או לא.

השמשוני: לא כל לילה עובדים כל הלילה. בסופי שבוע עובדים עד שעות הלילה

המאוחרות.

עזרא: אז מתי עובדים?

השמשוני: בסופי שבוע עובדים עד שעות הלילה המאוחרות.

עזרא: הבנתי. אז עישון, לא להתקשר למוקד, רק בסופי שבוע אתם א ומרים.

השמשוני: אני אומר, הפיקוח עובד עד ,22:00 לא עובדים 24 שעות בפיקוח. לא עובדים

24 שעות בעירייה.

גרמן: נכון, אחרי 22:00 אין אפשרות בימים ראשון עד רביעי לאכוף.

עזרא: אבל ברור לך שהמועדונים פעילים,

גרמן: אנחנו לא מתדיינים. סליחה, קיבלת תשובה, תודה. הלאה.

עזרא: תשובה שלא אוכפים.

מור: אבל גם אם אתה מסתכל על שאלה הבאה, כתוב לך שהוגשו כך וכך דו"חות,

אז זה תוצאה של משהו,

גרמן: דידי, למה אתה מתווכח? זה לא הצעה לסדר. עלתה שאילתא, בואו נעבור

לשאילתא הבאה, תודה רבה.

עזרא: אנשים שמקבלים תשובות לא רק במוקד. לא סתם שאלתי את השאלה

הזאת.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 12 ט.א.

מור: מר עזרא, שימושים מסחריים בטיילת החוף.

שימושים מסחריים בטיילת החוף

ספר השאלות. ממתי מופעלים מיזמים אלו ומהן הכנסות החברה לתיירות

מן המיזמים הללו הן מדמי השכרה והן כחלק מהכנסות כל מיזם ו/או

אחרות. אבקש פירוט של הסכומים עד היום. האם בהסכמים עם המפעילים

הללו יש אפשרות להפעיל את הקיוסקים כבית קפה מסעדה, אם כן באלו

תנאים?

(3 האם מפעילי המיזמים מודעים לעובדה כי המקום צריך להיות מופעל

כקיוסק? אם כן מדוע הוא מופעל כמסעדה חודשים רבים בניגוד לחוק

התו"ב?

(4 האם מנהלי החברה לתיירות מודעים לעובדה כי המקומות הללו מופעלים

כמסעדה? אם כן, מדוע לא נעשה דבר שהמקומות יפעלו כחוק ובהתאם

להסכם?

(5 האם למיזמים הללו יש רישיון עסק? אם כן, החל מאיזה תאריך ובאיזה

סיווג. אם לא, אבקש הסבר מדוע העירייה לא הורתה על סגירת העסקים

האלה.

(6 לפי חוק העזר למקומות רחצה, אוסר להעמיד ציוד בחופי הים אלא

לכיסאות מרגוע ולמחסות למטרת השכרה וזה בכפוף להיתר של ראש

העירייה ותשלום אגרה. האם ראש העירייה התירה למפעילי העסקים האלה

להציב כסאות מרגוע, ואם כן בכמה מדובר? האם התירה ראש העירייה

להציב על החול כסאות רגילים? אם כן, מדוע? האם ראש העירייה התירה

להציב על החול שולחנות נמוכים? אם כן מדוע?

(7 האם ראש העירייה התירה למפעילים הללו להציב כסאות ושולחנות

בקטע המרוצף של הטיילת ואם כן, באלו מגבלות?

(8 האם ראש העירייה התירה למפעילים הללו להציב כורסאות ושולחנות על

הדשא, ואם לא מדוע אין אכיפה? עד כאן השאלות.

תשובות:

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 13 ט.א.

(1 סכום ההצעה הזוכה במכרז שקיימה החברה בקשר להפעלת מתחם

הקיוסק הדרומי, עמדה על סך 610,500 שקלים לפני מע"מ לשנה או %8

מכלל הפדיון מהמכירות ויתר ההכנסות שינבעו לזוכה כתוצאה מניהול

והפעלת המתחם, לפני מע"מ. אותו דבר גם במכרז השני, באותם תנאים כמו

שאתה רואה זה אותו דבר.

(2 המציע הזוכה במכרז נדרש לפעול בקשר עם מכירת מזון ושתייה,

במסקרת הקיוסקים בהתאם להוראות התכניות החלות על המתחמים הנ"ל

ועל פי האישורים וההיתרים אשר יינתנו לו על ידי הרשויות המוסמכות

ובפרט רישוי עסקים.

(3 ההוראה דלעיל צוינה במסגרת הליכי המכרז.

(4 מנהלי החברה מכירים את הוראות המכרז.

(5 בקשה לרישיון עסק הוגשה במרץ .2011 טרם הונפק רישיון. כיום הוגשה

בקשה לוועדת בניין עיר לשימוש חורג – מקיוסק למזנונים ובתי קפה.

הבקשה אושרה והיא כפופה להתייעצות עם הוועדה המחוזית ובאישור

הולחו"ף.

(6-8 לשאלות 6-8 התשובה היא לא. יחד עם זאת, יש לציין שבכל המכרזים

בחוף הים לרבות אלה של העירייה, נושא הצבת מיטות שיזו,, שולחנות,

כסאות וכדומה, נכלל ומוסדר בתנאי המכרז. מר עזרא, שאלה נוספת.

עזרא: קודם כל על שאלה מרכזית בשאילתא הזאת לא ענית. המקום מפועל על

מסעדה,

גרמן: מה השאלה המרכזית? איזה שאלה? תפנה אותי לאחת מהשאלות, למה לא

ענינו?

עזרא: ,2 ,3 4

גרמן: ,2 3 ו-4 – זאת התשובה שישנה. אין לי תשובה אחרת.

עזרא: המקום מופעל כמסעדה בניגוד להיתר כמעט שנה. ממרץ, אני לא יודע אם זה

התחיל במרץ, אבל המקום לפחות הדרומי, לא נעשה דבר. לגבי ההיתרים על

כסאות ושולחנות, את אומרת פה שלא נתת היתרים, אז הם פועלים בניגוד

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 14 ט.א.

לחוק העזר שהם שמים,

גרמן: לא. אני אמרתי לך, ויש לך פה תשובה מאוד ברורה. יחד עם זאת,

עזרא: מה זה מכרז? יש חוק עזר,

גרמן: אתה רוצה שאני אשיב או שאתה רוצה רק לדבר? לגבי 12 ו-4 – אלה

התשובות. כידוע לך יש היום תהליך של הוצאת, )אל תעשה לי ככה( יש כרגע

תהליך של הוצאת שימוש חורג. אנחנו נוהגים כך במקרים רבים, זאת

המדיניות וכך אנחנו נוהגים. ולגבי זה, כל המכרזים שלנו בחוף הים, לרבות

המכרזים שלנו בקפה-קפה בכל המכרזים שהיו לנו, אנחנו היינו נוהגים בתוך

תנאי המכרז לשים את כל המגבלות וההיתרים לגבי כסאות. כך אנחנו

נוהגים.

עזרא: אבל צריך לתת, החוק עזר,

גרמן: זאת התשובה אדוני זאת התשובה,

עזרא: אני אשמע מהיועצת המשפטית על הדבר הזה. זה מאוד מעניין אותי.

גרמן: תודה רבה, שלום. אנחנו ממשיכים להצעות לסדר.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

סעיף ג' – הצעות לסדר

עזרא: קודם כל לגבי ההצעות לסדר. עוד פעם, אמרתי את זה גם לדידי, זה לא

תקין ששולחים את ההצעות לסדר,

מור: תמיד אני עושה ככה, לא?

עזרא: במקרה הזה,

מור: תמיד אני עושה ככה,

עזרא: אתה עושה את זה,

מור: תמיד אני ע ושה ככה.

עזרא: אני לא צריך לתת לך מחמאות שאתה עושה,

מור: אני לא צריך מחמאות אבל אם יש חריג ויש שביתה אז אני לא צריך את

התוכחות שלך גם.

עזרא: אני בטוח שאם היה משהו שזה לא היה הצעה לסדר של חבר אופוזיציה, זה

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 15 ט.א.

היה מוצא את דרכו.

גרמן: כן, דידי, ההצעה לסדר עצמה.

עזרא: בסדר, אני מעיר את ההערה הזאת שזה יהיה פשוט בפרוטוקול.

גרמן: שמענו אותה, שמענו.

עזרא: ההצעה, אני אתחיל עם הסיפור הזה של הסלעים. אנחנו משתמשים בנוי בכל

מיני אלמנטים. בין האלמנטים האלו נמצאים גם סלעים טבעיים, אני

מתכוון סלעים טבעיים, הכוונה זה סלעים שנלקחים מפני השטח, לא

ממחצבה אלא סלעים שנלקחים מהשטח, וחלוקי נחל. המחצבים האלו,

המשאבים האלו הם משאבים שהכרייה שלהם היא בד"כ בלתי חוקית

ובד"כ כרוכה בנזקים גדולים מאוד לטבע ואני הבאתי פה בלינקים, אני לא

יודע אם כמה חברי המועצה הסתכלו. מקרה אחד של חלוקי נחל, כמויות

אדירות של חלוקי נחל נגנבו מהשומרון, ובמקרה אחד מלפני שבוע שבועיים,

של פשוט תעשייה, כנופיה שעשתה תעשייה של סלעים. השוק הזה, ברגע שיש

שוק ויש שווי גבוה מאוד לסלעים האלו, אז יש אינטרס לגנוב את זה ולפגוע

בטבע והפגיעה היא פגיעה גדולה מאוד והיא בלתי הפיכה. המטרה של

ההצעה הזאת היא קודם כל למנוע את התופעה הזאת באמצעות פגיעה של

השוק. כמו שיש, אני אתן את הדוגמא הזאת של השנהב או יהלומי דמים,

שכדי למנוע את הנזק באפריקה, בכל העולם החליטו שלא סוחרים בשנהב.

שנהב זה מסחר אסור. כמו שנתתי את הדוגמא של הבוגלוסים)?(

השמשוני: בולגוסים באו ממחצבה מסודרת במדינת ישראל.

רפאל: בולגוסים זה קרטופלך)?(

עזרא: בסדר,

השמשוני: הם לא באו מפני השטח. אני מבקש לתקן לך את זה.

רפאל: בולגוסים זה קרטופלך מותק, זה בכלל לא סלעים. אתה יודע מה זה

קרטופלך?

השמשוני: הבולגוסים הגיעו ממחצבה.

עזרא: אני לא יודע,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 16 ט.א.

השמשוני: אני יודע. אני מתקן לך.

עזרא: אוקיי, היו, יש בעיר את הבוגלוסים האלו והוכרז עליהם כערך טבע מוגן,

השמשוני: הם היו גם לפני זה ערך טבע מוגן.

עזרא: בסופו של דבר, המטרה שהעיר עצמה והתושבות שלה, ישתמשו בכמה

שפחות או לא ישתמשו בכלל במשאבי טבע שגורמים נזק לטבע שנגרם מהם,

שהם דברים שנגנבים, שנכרים באופן בלתי חוקי, ופה נתתי הצעה

קונקרטית, בין השאר לגבי השימושים שהעירייה עושה במח' גנים, במח' אני

לא יודע מה, של ההנדסה, שמשתמשים במשאבים האלו של חלוקי הנחל

והסלעים, שיפסיקו להשתמש בהם, וגם לתושבים עצמם, שכמו שאנחנו

אומרים להם באיזה צבע לצבוע את הבית, לשים שיש או לא לשים שיש,

לפעמים אפילו אני זוכר שהיה לנו בוועדה איזה יוטה לשים, אם לא ישים

יוטה בהיתר בנייה. אני חושב שכן אפשר בהנחיות לגבי הפנים והחוץ להנחות

אותם שלא ישתמשו. מי שרוצה ישתמש בכל מיני חיפויים מלאכותיים וכד',

וככה אני מאמין, אני חייב להגיד שבעיר הרצלייה יש דרישה לחומרים האלה

מעצם העובדה שיש הרבה בתים לבנות ואנשים שיש להם ממון ורוצים גינה

משודרגת וכאילו, לא יודע אם להגיד יפה או לא יפה, אבל השימוש אצל

התושבים הוא שימוש דיי נרחב ולא משהו זעיר שאפשר להגיד ככה, משהו

שאפשר למחוק אותו במחי יד. אז אני חושב שזה גם חשוב, גם העירייה

שתפסיק לפעול וגם שתעודד את התושבים לשמור על שימוש במשאבים

שהם לא משאבי הטבע. וזהו.

גרמן: אני מציעה להוריד את ההצעה מסדר היום ואני אומר מדוע. אנחנו יכולים

באמת לדאוג לכל דבר, ומתוך זה שאנחנו נעסוק במיליון דברים אנחנו לא

נצליח לעסוק בכלום. יכול להיות שיש משהו בדברים האלה, אבל אני חושבת

שהעירייה צריכה לקבל החלטה שהיא פועלת עפ"י החוק בכל עניין ודבר וגם

בעניין הזה, וכל עוד אין חוק שאוסר זאת, אין טעם שהעירייה תמציא נהלים

וחוקים. יש לנו גם יכולת אכיפה מוגבלת, ואם אנחנו ניקח על עצמנו נהלים

רבים מדי נמצא את עצמנו בחוסר יכולת לאכוף את החוקים שהם אולי

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 17 ט.א.

החשובים מכל.

עזרא: אבל המדיניות שלך עצמך?

גרמן: אני לא הפרעתי לך. אי לכך אני מבקשת להוריד את ההצעה מסדר היום. מי

בעד? מי נגד? תודה.

מור: שתיים, הלאה.

עזרא: עודפי עפר: הסיפור הזה של העודפי עפר, זה סיפור שאני נתקל איתו כבר

כמה שנים ובחודשים האחרונים זה פשוט נראה בכל מקום, בעיקר בחלק

הדרומי של העיר באזור שם של חוף התכלת. פשוט, גם היום עברתי שם

ועובדות שם משאיות ומקימים שם סוללות עפר בכל פינה ואני לא ראיתי

שום היתרי בנייה, שום תכנית איך זה נעשה, ואני פה מציע שהדברים האלו

לא יתנהלו בהתאם לאיזה שהיא החלטה של איזה שהוא מנהל אגף שאומר

לקבלן תשים פה עפר, תשים שם עפר, אף אחד לא יודע,

השמשוני: 2200 זה צו ניקוי של המשרד לאיכות הסביבה. אל תערבב דברים. מנקים

שם את הפסולת עפ"י צו ניקוי של המשרד לאיכות הסביבה. מה זה קשור

בכלל?

עזרא: אתה תענה,

השמשוני: לא, עובדות. אתה אומר שופכים שם, עובדות שם משאיות,

צבי הדר: זו לא שאילתא,

השמשוני: זה לא קשור בכלל.

עזרא: השטח פתוח, ירוק עם צמחיה. מה אתה מדבר?

גרמן: דרור תמשיך, תגיש את ההצעה.

השמשוני: ... במשרד לאיכות הסביבה,

עזרא: ועודפי העפר האלה מגיעים ואין שום ראייה כוללת איך אנחנו מתמודדים עם

הבעיה, לא בעיה, עם חלק, אפילו אולי זה משאב שחלק אפשר להשתמש בו

לטובת החוף כמו שציינתי, חלק מעודפי העפר אפשר להשתמש לכיסוי של

הבור הגדול שיש שם מאות אלפי קוב, אפשרות לשים מאות אלפי קוב

במקום הזה. בכל אופן, יש את העניין הזה וצריך לפתור אותו לא בהחלטות

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 18 ט.א.

של רגע, של מי מעובדי העירייה, אלא בתכנית. ואני חושב שאין פה איזה

שהוא משהו שהוא דרמאטי שאפשר ליפול ממנו מהרגליים, שתהיה תכנית

בהתאם לחוקי התו"ב, וכל עבודה בהיתר שכוללת חפירה, יהיה לעודפי עפר

האלה, יהיה לו יעד שאליו הוא יובל. נגיד מי שחופר באזור שיש שם כורכר,

היעד יהיה חוף הים ויהיה עוד חול לחוף הים. חול אחר כבד, אדמה כבדה,

ישימו בבור הגדול. יש היום, אני רק באזור התעשייה יש שם לפחות 4

מקומות שעושים שם חפירה מאוד רצינית של 3 קומות מתחת לאדמה,

כשמדובר פה בעשרות אלפי קוב כל אחד, אני לא יודע כמה. כמויות אדירות,

וצריך למצוא להם מקום ולא להשאיר את זה פתוח. אני חושב שהרעיון הזה

להכין תכנית שיהיה סימון והכל יהיה לפי איזה שהיא ראייה כוללת, אני

חושב שזו הדרך הנכונה לפעול, וזו ההצעה שלי. אני יכול להקריא אותה.

מועצת העיר מבקשת כי העירייה תכין תקציב ל הכנת תכנית כמו שאני

אמרתי, לאחר אישור תקציב כזה אגף ההנדסה ידאג לאתר מקומות לקליטת

עודפי עפר בהתאם לסוגם ואם צריך להשתמש ביועצים מקצועיים לשם כך

תוכן תכנית. לאחר אישור תכנית זו כל מקבלי ההיתרים לפעול בהתאם

להנחיות התכנית ולהעביר עודפי עפר אל המקומות אשר יסומנו בתכנית. עד

לאישור תכנית כזו, מועצת העיר מורה לאגפי העירייה להפסיק לאשר

לקבלנים לפזר עודפי עפר ברחבי העיר. כל פיזור עודפי עפר כאלו יהיה

בהתאם להנחיות אגף ההנדסה. אם יש צורך, להביא לוועדה המקומית

לאישור ההיתר של הקמת סוללה או פעילות הנדסית אחרת. בעצם מה שאני

ראיתי, שמקימים סוללות. פשוט מקימים סוללות בגבולות של שטחים וזה

לא רק לאחרונה, גם לפני כמה שנים הוקמה סוללה למשל ברח' וינגייט, שתי

סוללות בקצה הדרומי של רח' וינגייט הוקמו שתי סוללות. לא ראיתי היתר

בנייה להקמת הסוללות האלה, ויש עוד ועוד סוללות ברחבי העיר שמוקמים

בלי היתרי בנייה. זהו.

גרמן: אוקיי. אני מבקשת להוריד את ההצעה מסדר היום, סיבה דומה גם לסיבה

שקודם אני אמרתי. אנחנו יכולים להכביד על עצמנו עם אלפי תכניות.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 19 ט.א.

לפעמים מרוב תכניות לא רואים את היער. יש לנו חוק שמדבר במפורש, אני

ביקשתי שיראו אלי אותו. יש כאן חוק שמדבר על מה מותר ומה אסור

להשליך ברחבי העיר. ד"א אדמה וכיו"ב, נחשב לפסולת בניין ואסור

להשליכו, חד וחלק, וזאת עבירה. ומי שמשליך פסולת בניין, קרי אדמה עובר

על החוק. אז יש חוק. אז להמציא עכשיו נהלים כאשר יש חוק? פה זה בדיוק

הפוך מהפעם הקודמת. ויש עוד חוק שמדבר על מה זה פינוי אשפה ומה זה

חול ושיירי אדמה, ואני לא חושבת שאנחנו צריכים להמציא דברים. מי

ששופך חוק שלא בהיתר, עובר על החוק. צריך לתפוס אותו. לשם כך יש לנו

את הסיירת הירוקה שעושה עבודה יפה מאוד, עד כמה שהוא יכול הוא

תופס. אי אפשר לתפוס את כולם ואנחנו פועלים.

לעומת זאת, ישנם מקרים שבהם בהחלט אנחנו יכולים לנצל את העודפים

האלה. במידה ואנחנו יכולים לנצל אנחנו עושים זאת ואנחנו עושים,

עזרא: זה נעשה בהיתר?

גרמן: לנצל ז"א לקחת ממקום אחד ולהעביר למקום אחר.

עזרא: זה עובר בהיתר של הועדה המקומית?

גרמן: סליחה, אני לא מתווכחת. אני כרגע מסבירה למה ואני לא מתכוונת לענות

לשאלותיו של דרור עזרא, יגיש נא שאילתות בהתאם. אני מסבירה מדוע אני,

עזרא: הבעיה שלא עונים לשאילתות.

גרמן: אני מסבירה מדוע להוריד את ההצעה שלך, ולכן ההצעה הזאת היא חסרת

תוחלת. אין בה היגיון ואין בה צורך. מי בעד הורדת ההצעה מסדר היום? מי

נגד?

עזרא: אין בה היגיון.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

סעיף ד' – תב"רים / סגירת תב"רים:

(1 החלפת פנסי רמזורים ללדים. הערות?

עזרא: כן, אני הסתכלתי בחומר. היה שם איזה דף אחד, כאילו זה היה חומר מאוד

חסר בקשר לזה. הביאו כמה דפים, הביאו איזה הסכם

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 20 ט.א.

גרמן: מה שאלתך דרור? דרור מה שאלתך? מה הבעיה?

השמשוני: זה שינוי מימון, זה תוספת. התב"ר הזה אושר כבר.

גרמן: מה שאלתך? אתה מתנגד להשתתפות משרד התשתיות הלאומיות?

עזרא: בסדר, אני יודע שזה אושר. יש שם דף ,15 איזה שהוא גדיר הנדסה שזה

כאילו, חסר פה איזה משהו. אני לא מבין מה,

השמשוני: זה תב"ר שאושר כבר מזמן.

עזרא: בסדר, אבל שלחתם חומר.

גרמן: מה השאלה שלך?

עזרא: שלחתם חומר, יש הסכם,

גרמן: דרור מה שאלתך?

עזרא: שלחתם חומר, מוקדם, מתי שלחתם את זה?

גרמן: נכון, מוקדם. יכולת לשאול מאז ועד היום כל מה שרצית לשאול,

עולמי: הוא גם יכול לשאול כאן בישיבת הנהלה.

גרמן: יכול גם לשאול רק שישאל. אני מחכה שהוא ישאל. אני פשוט לא שומעת מה

השאלה.

עזרא: יש פה מסמך של גדיר הנדסה שמתחיל מסעיף ,7

גרמן: מה השאלה?

עזרא: איפה שאר המסמך?

גרמן: איפה שאר המסמך שנשלח?

עזרא: כן, זה כאילו משהו שהוא לא גמור.

מור: מה חסר לך מר עזרא? מה חסר? מה אתה רוצה לדעת?

השמשוני: אבל ההסכם הזה היה פה כשהצביעו וכשאישרו את התב"ר.

עולמי: הוא אומר, ההסכם הזה עם גדיר הכנסה, יש פה רק דף שמופיע בו סעיפים 7

ו-.8 איפה שאר הסעיפים?

גרמן: סליחה, חברים אין לי תשובה. אני לא יודעת למה. יצאו מתוך הנחה שאנחנו

כבר העברנו את התב"ר וכבר אישרנו.

עזרא: אני לא ראיתי את ההסכם,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 21 ט.א.

גרמן: וההסכם היה, וכרגע השאלה היא האם העירייה

רפאל: זה תב"ר מאוקטובר .2011 מה לא ראית?

מור: זה אותו.... )מדברים יחד( משרד התשתיות על ההרשאה של ה-100,000

שקל.

גרמן: בסדר, לא משנה.

עזרא: לא, בסדר, אני שואל. שמים חומר חסר, אני שואל למה.

גרמן: אין לי הסבר. החומר הרלבנטי ישנו. חברים עוד שאלה? לא. מי בעד? אין

נגד? אין נגד. פה אחד, תודה רבה.

מור: נמנע?

גרמן: לא. פה אחד.

(2 קיר תומך ברחוב בר אילן.

גרמן: קיר תומך ברח' בר אילן, יש איזה שהיא הערה? פה אחד. תודה.

(3 הקמת אולם ספורט בבן גוריון.

גרמן: הקמת אולם ספורט בבן גוריון, שינוי מומן.

מור: גם שינוי מימון.

גרמן: אין. פה אחד. תודה רבה.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

סעיף ה' – עיריית הרצלייה – דו"ח רבעוני לשנת 2011 לתקופה: רבעון ,2 לתאריך

30.6.2011

גרמן: אני רוצה להודיע בשמחה רבה ולהשתתף בשמחתו של הגזבר שנולדה לו

היום בת. בת שלישית זה אושר, הילדה בריאה וזה מה שחשוב וחוץ מזה

שום דבר לא חשוב, ולאימא ולבת שלום והגזבר מאושר ומזל טוב, ואי לכך

ממלא את מקומו כרגע יונה טאוב סגנו. בבקשה יונה.

יונה טאוב: זה דו"ח רבעוני של חצי שנת 2011 שכבר אושרו קודמת במועצה. זה פשוט

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 22 ט.א.

דו"ח סקור שהוא בדיוק העתק של אותו דו"ח שכבר אושר במועצה לפני,

גרמן: הוא רק סקור.

יסעור: ז"א לא היו הערות לסוקר.

גרמן: תודה רבה. הערות? שאלות? אין? תודה רבה. הלאה. דו"חות כספיים.

עולמי: מה עם ברכות? אמנם גולן לא כאן, גם ליונה מגיע ברכות על הדו"ח. לא?

גרמן: בבקשה, אני מחכה שתברך, ירון בבקשה.

טאוב: לא נולד לי כלום.

עולמי: לא. לברך על הדו"ח. כשדו"חות טובים צריך גם להגיד מילה טובה. לא?

גרמן: נכון, תודה רבה. אנחנו עוברים לדו"חות כספיים של העמותה למען גילאי

הזהב, בית ההורים.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

סעיף ו – דו"חות כספיים ליום 31.12.2010 - "עמותה למען גילאי הזהב הרצלייה – בית

הורים":

גרמן: מי מגיש את זה? רונן?

מור: בא ליד מיקרופון.

רונן סיטרי: ערב טוב לכולם. שמי רונן סיטרי אני חשב העמותה. אני מניח שיש בפניכם

את תמצית הנתונים. אני אגיד בכמה מילים מה שכתוב פה ואם יהיו שאלות

אני מוכן לענות. סה"כ הכנסות בשנת הדו"ח 12.7 מיליון שקלים,

עולמי: אתה יכול להפנות אותנו אל הדף שאתה מקריא ממנו? זה הדף הזה?

סיטרי: כן.

עולמי: כלומר הדף של התמצית, לא הדו"ח עצמו.

סיטרי: לא, הדף של התמצית. 12.7 מיליון שקל לעומת 11.5 מיליון שקל. זה גידול

של כ-%.10 בעצם השינויים במספרים בין השנים הם בד"כ פונקציה ישירה

של כמות הדיירים שיש בבית ההורים וזה משקף עלייה בכמות הדיירים

ובגבייה. הוצאות התפעול אין טעם שאני אקרא, יש לכם אותן לפניכם,

הנהלה וכלליות גם לפניכם. סך הכל העודף לשנת הדו"ח 744,000 שקל,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 23 ט.א.

כאשר אני רק אעיר פה שמבחינת הקריטריונים של רשם העמותות, העמותה

עומדת ביחס הוצאות הנהלה וכלליות לעומת המחזור הכספי שלה. לעמותה

יש אישור ניהול תקין תקף ומפה אני מוכן לענות אם יש שאלות.

עולמי: זה מלכ"ר או לא?

סיטרי: כן.

עולמי: רציתי לשאול. אני זוכר מאיזה שהוא דו"ח עוד של מבקר המדינה בזמנו,

שכל עמותה צריכה לדווח על חמשת המקומות הראשונים של מקבלי השכר.

לא מצאתי את זה בדו"ח, רציתי לשאול,

סיטרי: זה לא קשור לדו"ח הכספי. זה דיווח לרשם העמותות. זה מדווח ובלי הדיווח

הזה אין אישור ניהול תקין. זה אחד מהמסמכים הבסיסיים לאישור ניהול

תקין.

עולמי: השאלה אם אנחנו יכולים לראות אותו.

סיטרי: פה אין לי להראות אותו.

גרמן: תעביר לחברי המועצה, לכולם אבל במיוחד לירון ששואל, את הדיווח

שאנחנו מדווחים עליו. בהחלט, אנחנו יכולים רק להיות גאים במשכורות ה-

במירכאות כפולות "טובות" .

עולמי: אין לי בעיה, אני סתם שואל כי זה מעניין.

גרמן: ירון, אתה תקבל את זה. זה לא קשור לדו"ח הזה, אבל יש לנו ואתה תקבל

את זה בהחלט.

סיטרי: יש עוד שאלות?

גרמן: שאלות נוספות. אני רוצה לומר. דני נמצא פה מנהל בית ההורים, דני שקדי.

אני רוצה לומר כל הכבוד. בית ההורים, לפני מספר שנים היה נטל על כתפיה

של העירייה. מדי שנה היינו צריכים להזרים כספים. עשינו את זה מפני

שהאנשים שנמצאים שם הם יקרים לנו. עשינו את זה, אבל עשינו את זה

מפני שבית ההורים לא יכול היה לשאת את עצמו. ובשנים האחרונות אתה

קידמת אותו, ייצבת אותו על רגליו, ואני חייבת לומר שגם עצם פתיחת

העמותה, התאגיד היה מהלך נכון, והנה אנחנו עדים אחרי שנה אחרי שנה

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 24 ט.א.

שישבנו כאן ואישרנו גירעונות והעברנו מיליון ולמעלה ממיליון וקצת פחות

ממיליון כל שנה, אנחנו עדים לעודף. יישר כוח, כל הכבוד, תודה רבה לכל

העושים במלאכה. תודה לרונן, תודה לכל צוות בית ההורים שהוא צוות

נהדר, ואני יודעת את זה ממקור ראשון.

צבי וייס: רק משפט או שניים. פה מדברים על דו"חות ומספרים, וגירעון ושהכל טוב

מאוד. אנחנו יושבים שם לפעמים בהנהלה וחשוב לציין, ההרגשה והיחס

הטוב שהדיירים חווים שם, ואתה רואה שכשאתה נמצא במקום ועובר שם,

הם מרגישים שם כבית, וזה גם בשירות ובכל הדברים. אני תמיד מציין את

זה. שם הם לא צריכים ללכת לחפש להביא מזון מחנות קרובה או משהו. שם

כמו יותר מאשר במלון, יש להם שולחנות ערוכים, יש להם דלת פתוחה כל

הזמן והעיקר העיקר, שגם האנשים ששם ובני המשפחות שלהם מרגישים

מצוין וכל אחד רוצה להרגיש שההורה שלו או הקרוב שלו נמצא במקום

הטוב ביותר שיכול להיות.

גרמן: אתה צודק במאה אחוז. אנחנו כולנו יש ניסיון כי הורים וקרובים שלנו היו

שם.

יוחנן נתנזון: אני רוצה לדבר בשם העובדים שם, שאני גם שמח לבשר וגם נעשה שם הסכם

עבודה וגם הנהלת העירייה וגם ראש העיר דאגו שהעובדים יהיו בעלי זכויות

כמעט שוות למה שיש בעירייה, ואני חושב שזה תרם, ואני שמח שגם

המצוקה שהייתה בעבר לא עמדה עכשיו על הפרק וגם יכלו לעשות הסכם

שהוא ראוי ומכבד את העובדים.

רות רזניק: אני רוצה להזכיר בשם חברינו שכבר לא איתנו, אהרון טל ז"ל שגר שם

בשנותיו האחרונות שהוא מאוד אהב את המקום, מאוד שמח שהוא נמצא

שם וגם רעייתו המנוחה גם היא מאוד נהנתה בתקופה הקצרה שהיא עוד

הייתה שם. אז אין כמו העדות שלהם בעיני להוכיח איזה מקום זה, מה

חשיבותו ומה הוא תורם לאנשים שחיים שם. תודה רבה דני ולכל הצוות

שלך.

גרמן: נכון, כן יוסי בבקשה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 25 ט.א.

יוסי: אני רק רוצה להוסיף עדות. אמא שלי שם, אנחנו מאוד מרוצים.

גרמן: דני, לא לצאת מפה עם כנפיים. לנחות ולהמשיך בדרך הטובה. תודה רבה.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

גרמן: אנחנו עוברים לתמיכות.

מור: המלצות ועדת התמיכות.

סעיף ז' – אישור החלטות ועדת התמיכות

גרמן: כן. מי מציג לנו? יו"ר ועדת התמיכות לא יכול היה להיות. אז מי מציג?

צביקה מילא את מקומו וקודם כל תודה רבה צביקה.

עזרא: לפני שאתה נכנס. בשנים הקודמות הייתה רואת חשבון חיצונית, טובה

הילמן,

צבי הדר: אני חושב שהיא עוד קיימת.

רפאל: בוועדה המקצועית לא המשנה.

צבי הדר: לא השתנה כלום לפי דעתי.

השמשוני: לא השתנה כלום. מה השאלה?

עזרא: אני לא ראיתי שהיא עברה על,

השמשוני: היא בודקת את כל החומר.

עזרא: בסדר, אני לא ראיתי אותה פה.

השמשוני: היא לא הייתה בישיבה. היא לא חייבת להיות בישיבה.

דובר: היא אף פעם לא הייתה בישיבה.

עזרא: מה זאת אומרת אף פעם? בפעמים הקודמות ראיתי את הפרוטוקול שהיא

אומרת כן / לא, עברה על כל הבקשות.

גרמן: חברים, בלי ויכוחים. שאלת שאלה? קיבלת תשובה?

עזרא: יש חוות דעת שלה?

גרמן: יש חוות דעת? יש.

עזרא: חוות דעת שלה על כל הבקשות?

גרמן: כן. עוד שאלה? אין עוד שאלה? תודה רבה. צבי.

צבי הדר: אין לי הרבה מה להגיד. את רוב הנושאים של השנה עברנו אותם לשמחתי

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 26 ט.א.

הרבה. נותרו עוד מספר נושאים ואני חושב שפשוט צריך ללכת דבר דבר,

אלא אם כן אתם רוצים,

גרמן: בואו נעבור אחד אחד, אין בעיה, במהירות. קדימה.

עולמי: מאיפה אתה קורא? מהמקצועי?

גרמן: אוקיי, הרצלייה אוהבת חיות. יש התנגדויות? האם יש שאלות? הערות?

בקשות?

מור: 25,000 שקלים, זאת ההחלטה. יש הערות? פה אחד.

עזרא: אני נמנע.

גרמן: נמנע אחד.

מור: עזרא נמנע.

הדר: כמוני כמוך: תמיכה בסך 10,000 שקל באישור המועצה לתמיכה מעבר ל-

%50 מעלות הפרויקט הנתמך.

עזרא: מה הנימוק של ה-%50?

השמשוני: זה התבחינים.

עזרא: לא, תשמע, התבחינים אומרים %,40 נכון? אם אני לא טועה.

השמשוני: לא. עד %.50

הדר: עד %.50 מעבר ל-%50 זה אישור מועצה.

עזרא: אוקיי, פה רוצים מעבר ל-%.50

הדר: נכון, מדובר ב-1750 שקל. אוקיי? זה המלצה של החינוך הבלתי פורמאלי.

עזרא: אבל צריך להיות איזה שהוא הסבר למה. לא? איזה שהוא נימוק.

הדר: זה לפי קריטריונים זה לא חייב, בא תעבור הלאה,

עזרא: אם זה היה עפ"י הקריטריונים,

השמשוני: הכסף מגיע להם. הבעיה שזה מעבר ל-%...50

)מדברים יחד(

הדר: לפי הקריטריונים יצא 10,000 שקל. אין שום סיבה לא לתת להם לפי

הקריטריונים. ההבדל של ה-1150 לפחות לדעתי, הוא לא מצדיק לשלוח

מהם את ה... תשים לב. ככל שהעמותה היא יותר קטנה, קשה להם,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 27 ט.א.

עזרא: אין לי בעיה עם זה כשאומרים למה מעבר ל,

גרמן: אז אם אין בעיה, אתה בעד? אוקיי, פה אחד. תודה.

מור: תורת חיים: הנוסח החלטה הוא כזה: "מועצת העיר מחליטה לקבל את

החלטת הועדה המקצועית לתמיכות, בהתאם להחלטת ועדת המשנה

לתמיכות, שלא לאשר מתן תמיכה בשל העדר מסמכים רבים ועם המלצת

האגף וזאת עד לבדיקה נוספת של האגף הרלבנטי בעירייה,

הדר: וזה עוד יחזור על עצמו.

עזרא: רגע, אנחנו מקבלים על קהילת,

גרמן: תורת חיים. מי בעד? שאלות? פה אחד. תודה

עזרא: למה אנחנו דנים בזה אם לא הוגשה בקשה? אני לא מבינה.

הדר: גם כשדוחים, לא הוגשה בקשה, יש מקרים,

עזרא: לא הוגשה בקשה, אני לא מבין למה זה מגיע.

הדר: מה לא הוגשה?

דובר: הוגשה בקשה וחסרים מסמכים.

וייס: יש להשלים מסמכים.

רפאל: אם לא הוגשה בקשה לא היו דנים בה.

הדר: מספר המסמכים, היו מסמכים רבים חסרים ולכן בשלב זה דחו את הבקשה

עד שהם יספקו את המסמכים. יספקו את המסמכים, יהיה דיון נוסף.

עזרא: בהמשך יש לכם החלטות על מקרים כאלו,

הדר: אז בוא נגיע אליהם ואז תשאל.

עזרא: הם מחכים עד שישלימו.

גרמן: חברים. קהילת תורת חיים. מי בעד ההחלטה?

עזרא: אני נמנע.

גרמן: מי נגד? נמנע. תודה, אנחנו עוברים הלאה.

מור: מרכז למפגשי חינוך ושינוי חברתי: שוב, עד לבדיקה נוספת של האגף

הרלבנטי.

עזרא: אני רוצה להבין פה על הקטע הזה, שאומרים שלא עובדים עם האגף, בגלל

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 28 ט.א.

שה ם לא עובדים עם האגף, מה זה קריטריון ?

השמשוני: זה קריטריון ברור.

יסעור: דרור, אולי תקרא את החומר לפני הישיבה?

השמשוני: זה וודאי, זה שיתוף פעולה מול האגף הרלבנטי זה חלק מהקריטריונים.

רפאל: שיתוף פעולה ותאום.

עזרא: מה זה כולל השיתוף פעולה הזה?

גרמן: הגשת תכנית ואישור מטעם האגף. מי בעד ההחלטה?

עזרא: אני נמנע.

גרמן: תודה. הלאה. עלה בתמר )?(

הדר: אני לא יכול להשתתף יעל.

גרמן: נכון, אתה לא יכול להצביע. כל השאר, יש הערות? אין הערות, פה אחד.

ארגון לתת.

מור: ארגון לתת, סיוע הומניטארי ישראלי. לקבל החלטת הוועדה לא לאשר

תמיכה לשנת הכספים 2012 מאחר ואינם פועלים בשיתוף עם האגף הרלבנטי

בעירייה. פה אחד?

עזרא: לא, אני רוצה להבין. הארגון הזה היה בשנים הקודמות,ביקש תמיכה בשנים

הקודמות?

רפאל: לא הגיש בשנים קודמות.

עזרא: ויש לו איזה שהוא פרויקט חדש והוא רוצה כסף, נכון? זה מה שאני מבין.

רפאל: יש לו פרויקט שהוא לא של תושבי הרצלייה. יש מעון בן גלים פה בעיר לנוער

בסיכון, שבאמת השוהים במעון הזה נהנים מהמרכז הימי בפעילות ימית

אבל המעון הוא באחריות משרד הרווחה ולא העירייה, ולא אנחנו קבענו

שזה יהיה פה. זה נערים לא מהרצלייה, ולכן מצאנו לא נכון שאין סיבה

שנתמוך בפרויקט.

עזרא: יש בקריטריונים, אני לא מכיר עד כדי כד את הקריטריונים, שחייבים להיות

מהרצלייה? אם אני זוכר נכון, הקריטריונים של הכוללים מאפשרים שיהיו

לא מהרצלייה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 29 ט.א.

השמשוני: תפריד שני דברים. יש דבר אחד שזה, שהעירייה יודעת מה נעשה במקום ויש,

עזרא: אבל זה פרויקט חדש.

רפאל: זה לא חדש. מעון בן גלים קיים פה הרבה מאוד שנים.

השמשוני: שנייה רגע, זה לא פרויקט חדש. העירייה יודעת מה נעשה במקום, יש

שיתוף פעולה בעירייה, מי מטפל בילדים בסיכון? מה עושים איתם מה

עושים איתם. ברגע שאין שום יחסים בין מח' הרווחה לבין הדבר הזה, מח'

הרווחה לא יכולה להמליץ על כלום. אין שיתוף פעולה.

גרמן: חברים, לא צריך כל כך להתאמץ. אני חושבת שדרור מבין גם כשמסבירים לו

פעם אחת. תודה. מי בעד ההחלטה? מי נגד?

עזרא: אני נמנע.

גרמן: נמנע. תודה. הלאה.

מור: הפדרציה העולמית של יהדות מרוקו.

הדר: חסרים מסמכים, אותו דבר.

מור: לדחות עד להשלמת מסמכים.

עזרא: זה לא אותו דבר כמו החלטה קודמת.

השמשוני: אותו דבר בדיוק.

הדר: במהות זה בדיוק אותו דבר, אם הניסוח זה לא מדויק,

עולמי: לא, אתה אומר טנטטיבית. ברגע שיהיו מסמכים יהיה 15,000 שקל. זה

הצעה אחרת.

הדר: אבל זה לא המקרה הזה ולא המקרה הקודם.

עזרא: לא לאשר. תסתכל, תורת חיים אתה אומר לא לאשר בקשה לתמיכה עד

לבדיקה הנוספת. פה אתם מחכים, אומרים, אני לא מבין למה יש ...

הדר: אז אני אומר לך אתה צודק, זה לא אותם מילים. במהות בדיוק אותו דבר.

מה שאתה אומר, זה מקרים אחרים. זה לא המקרים האלה.

גרמן: חברים, אני באמת חושבת שהבנת הנקרא אלמנטארית מסבירה את מה

שכתוב. זכותך להיות בעד או נגד. מי בעד ההחלטה? מי נגד? מי נמנע.

מור: אחד נמנע.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 30 ט.א.

גרמן: תודה, וזהו, להפסיק את הויכוחים באמת.

מור: מקהלת לירון: החלטה לתת תמיכה בסך 100,000 ש"ח לשנת הכספים .2012

הערות?

גרמן: מי בעד? פה אחד. תודה רבה.

מור: רווחה: פעמונים ארגון חסד. ההחלטה היא,

הדר: רק שנייה סליחה. רק אני מפנה את תשומת הלב שאת ה-%10 לא חילקנו

פה, עד באמת שאותן עמותות ימציאו את המסמכים,

מור: נגמור את הטיפול בכולם.

גרמן: הערה חשובה. אוקיי, אנחנו בארגון חסד, וההחלטה דידי?

מור: לקבל החלטת הועדה בהתאם לועדת המשנה, מתן תמיכה בסך 20,170 ל-

.2012

גרמן: יש הערות? פה אחד. תודה

מור: מוסדות חב"ד: לקבל החלטת הועדה המקצועית והחלטת המשנה למתן

תמיכה בסך .12,235 הערות?

עזרא: לא הבנתי כאן מה הפעילות הרלבנטית להרצלייה. הם ביקשו עבור כל

מוסדות חב"ד בארץ?

רפאל: לא.

עזרא: הם ביקשו להרצלייה. אז מה זה רק להרצלייה?

השמשוני: אני יכול להסביר לך?

עזרא: כן, תסביר לי.

השמשוני: אנחנו מאשרים את המלצת מחלת הרווחה, זה לאשר בדיוק עפ"י מספר

האנשים שהאגף מפנה.

טובה הראל: מדובר על הנושא של התבשיל.

עזרא: אני יודע, זה אפילו קרוב אלי הביתה.

השמשוני: שנייה. שהאגף מפנה אנשים, מכפילים את זה במחיר של הארוחה וזה מה

שאנחנו מאשרים. עבור האנשים שמח' הרווחה שלנו מאשרת.

עזרא: בסדר, אבל לא כולם, רוב האנשים זה עניין של בושה ולא עוברים דרככם

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 31 ט.א.

בשביל לקבל זה, ולדעתי זו תמיכה מאוד נמוכה. מאוד.

הדר: אבל זה לפי הקריטריונים.

)מדברים יחד(

עזרא: ... שלגבי ההתניות,

הדר: אז אתה צריך בדיון קריטריונים להגיד את דעתך.

עולמי: קודם כל אני גם אומר את דעתי כשמדברים על קריטריונים.

יוסי: לי יש שאלה. יש לנו דרכים לבדוק לא בדיוק הכסף הולך? אם הוא באמת

הולך לארוחות?

גרמן: יש לנו מפקחת, אילה ממן, שמתפקידה לבדוק בדיוק את הדברים האלה.

מי בעד ההחלטה? מי נגד? מי נמנע.

עזרא: אני גם נמנע.

עולמי: אני רק רוצה שיירשם בפרוטוקול שאני חושב שמגיע להם יותר. אני בעד כדי

שיהיה יותר.

מור: דרור נמנע?

עולמי: דרור נמנע כן.

מור: דרור נמנע.

יסעור: משען לתלמיד, אופקים

מור: כן. ההחלטה היא לדחות את הדיון בבקשה עד להשלמת מסמכי בקשה.

גרמן: בסדר, פה אחד.

מור: איזי שפירא: תמיכה בסך ,18,635

עזרא: למה זה ברווחה הבקשה הזאת?

גרמן: של איזי שפירא?

עזרא: לא, האופקים הזה.

רפאל: אני אסביר לך. המסגרת הזאת מפעילה לילדים שנמצאים בפנימיות במהלך

השנה. בתקופת החופשות מפעילה להם קייטנות ופעילויות, ולרווחה,

ובמוסדות,

עזרא: פעילות תורנית רשום,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 32 ט.א.

רפאל: לא. לא. המוסדות הם בהתאם להפניית הרווחה. יש ילדים בחופשה, הם

דתיים אבל זה לא פעילות דתית. זה פעילות של הפעלה של הילדים. אולי גם

קצת אומרים איזה תפילה במשך היום, אבל בעיקרון זה פעילות לימודית

חווייתית וקייטנות בתקופת החופשות לילדים שנמצאים בפנימיות.

גרמן: בית איזי שפירא.

מור: איזי שפירא יש הערות?

דובר: איזי שפירא של רעננה?

גרמן: כן, אבל יש לנו ילדים מהרצלייה שמקבלים שם טיפול,

דובר: ששם מקבלים?

גרמן: בוודאי, והיינו רוצים שיהיו כמה שיותר. מקום נהדר.

עזרא: אוקיי, קיבלתי תשובה כבר. זה במקרה מקום שהוא לא נמצא בהרצלייה

ובכל זאת מקבל תמיכה.

גרמן: מקבל בהחלט, כן.

רפאל: כי הילדים שלנו מקבלים שם שירות.

גרמן: עפ"י קריטריונים.

עולמי: כמו שמישהו מרעננה נמצא בבית הגלגלים בהרצלייה, אז רעננה יכולה לתת

תמיכה לבית הגלגלים.

גרמן: נכון. ניצן המרכז הארצי.

מור: איזי שפירא פה אחד. כן?

גרמן: כן.

מור: מרכז הארצי ניצן: לדחות את הדיון בבקשה עד להשלמת מסמכים. פה אחד,

תודה רבה.

מור: ויצ"ו הסתדרות עולמית: החלטה: מתן תמיכה בסך 13,191 ש"ח, במימון

השתתפות... משפחות המתקשות לשלם עבור המעון בצרוף רשימה שמית

שתאושר ע"י מח' הרווחה. הערות? תודה רבה.

רות רזניק: השאלה אם התמיכה הזו מספיקה ורק חלקית. אני לא הייתי...

עזרא: זה בתחילת שנת הלימודים נעשה כל הדברים האלה. לא?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 33 ט.א.

השמשוני: זה לפי משפחות רשומות.

רות רזניק: עם רשימות מסודרות?

רפאל: יש מספר משפחות ומקומות שהרווחה מתאפשר לה להקצות במעונות ואלה

המקרים שהרווחה גם מסבסדת בעזרת ועדת תמיכות.

רזניק: מעבר למה שמשרד הרווחה מסבסד.

רפאל: נכון.

מור: עמותת דרור: החלטה למתן תמיכה ע"ס .16,192 פה אחד.

עזרא: כן, רציתי לדעת, מה זה עמותת דרור? זה לא עמותה שמפעילה תנועת נוער?

רפאל: לא, עמותת דרור זו עמותה שמסייעת למשפחות.

עזרא: עמותה דתית?

רפאל: זו עמותה שמסייעת למשפחות,

גרמן: זה טיפול במשפחות.

רפאל: טיפול במשפחה, עזרה לשיפור תפקוד.

גרמן: טיפול הוליסטי במשפחה.

רפאל: לשיפור תפקוד של משפחות.

עזרא: הוליסטי?

גרמן: כן.

מור: פה אחד.

מור: מרכז הורות:

עזרא: מה, ניצן ביבי?

מור: גם בהצגת מסמכים. לדחות להשלמת מסמכים.

רפאל: היית מבסוט, חשבת שזה ביבי.

מור: אור שלום: לאשר מתן תמיכה בסך .17,533 הערות? פה אחד. תודה.

בית הגלגלים: מתן תמיכה בסך 26,946 שקלים. הערות? תודה.

אקי"ם: מתן תמיכה בסך 21,842 ש"ח. הערות? תודה.

אלו"ט: 25,500 ש"ח. הערות?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 34 ט.א.

עזרא: כן, רשום שם גבוה מסכום הבקשה.

השמשוני: ואנחנו נתנו את סכום הבקשה.

עזרא: סכום התמיכה גבוה מסכום הבקשה,

רפאל: לפי הקריטריונים יצא להם 21,000 ומשהו. הם ביקשו ,20,500 אז נתנו להם

מה שהם ביקשו, לא מעבר למה שהם ביקשו.

גרמן: כן, אלו"ט.

יסעור: אלו"ט מאושר פה אחד. כנף.

מור: כנ"ף: לאשר מתן תמיכה בסך .23,695

יסעור: מאושר פה אחד.

מור: האגודה למען העיוור: מתן תמיכה בסך 17,148 שקלים. הערות? תודה.

איל"ן: לדחות את הדיון בבקשה עד להשלמת מסמכים. פה אחד, תודה רבה.

מרכז סיוע לנפגעות

עזרא: לא הבנתי. מרכז ארצי?

גרמן: אתה מדבר על מה? על מרכז,

הדר: ... כמו איזי שפירא,

השמשוני: אילן, המרכז שבר"ג. מרכז הספורט של אילן,

עזרא: שזה גם באים צריך להציג רשימה של תושבים?

רפאל: בוודאי. מגיעים נכים מהרצלייה, מקבלים שם טיפולים.

גרמן: כן, אנחנו במרכז סיוע לנפגעות וגם זה מחוץ להרצלייה, רק יש לנו לדאבוננו

גם נשים שמטופלות שם. כן. דידי.

מור: כן, בסדר. לאשר מתן תמיכה בסך 18,282 ש"ח. הערות?

גרמן: אוקיי, כן.

מור: איגוד דוברי אנגלית: תמיכה בסך 44,915 שקלים.

עזרא: מה זה העמותה הזו?

גרמן: עמותה שמסייעת בכל התחומים. גם לקשישים, גם לילדים, גם בשיעורי עזר,

הדר: והכל בהתנדבות. עושים עבודה טובה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 35 ט.א.

רות: זו עמותה של דוברי אנגלית שמוציאים רבעון ועוזרים בהמון נושאים

חברתיים ומגייסים הרבה כספים לצורך זה.

רפאל: הם למשל מפעילים לנו בבי"ס נתיב צהרון לילדים בהמשך לשעות הלימודים,

רק לילדי הרצלייה, למשל.

גרמן: פה אחד.

מור: ל"א – רותי לא משתתפת בהצבעה הזאת.

דוברת: גם אני לא יכולה להשתתף ואני חברת הנהלה.

מור: פה אחד כל היתר? תודה.

מועדון לאנס הרצלייה:

גרמן: השלמת מסמכים.

מור: הערות? פה אחד.

עזרא: זה לגבי המלגות לסטודנטים.

רפאל: לא, על פעילויות אחרות שלהם.

עולמי: דידי, רציתי לשאול כאן משהו כי אנחנו מסיימים כאן את נושא,

עזרא: איזה פעילויות?

רפאל: יש להם פרויקט בר מצווה. יש להם פרויקט של אימוץ בי"ס. הם הציגו

רשימת פעילויות,

עזרא: וזה נכנס ברווחה?

גרמן: הכל רווחה.

רפאל: פרויקטים לקהילה.

גרמן: כל המתנדבים וההתנדבות זה רווחה. יש גם מי שממונה עליה, קלי, ולכן זה

שייך לרווחה כי היא זו שממונה על כל המתנדבים.

עולמי: דידי רציתי לשאול כאן, איפה העמותה של הפרקינסון? למה היא לא מופיעה

כאן?

רפאל: היא בבריאות. הם נמצאים.

גרמן: אוקיי, אנחנו בבית האבות הרצלייה, הרב קוק.

הדר: רגע, לא. יש %.10

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 36 ט.א.

גרמן: לא, לא. אנחנו מצטערים, לא עכשיו, אנחנו בסוף. אנחנו לא מוכנים כרגע

להפסיק.

דובר: אהה, אבל בסוף כולם יאשרו ואז כולם ילכו, נכון? זה לא פתוח לציבור?

גרמן: אדוני בבקשה, סליחה, אתה מפריע לנו. אנחנו כרגע מנהלים דיון. אתה

מפריע לנו, בבקשה לצאת.

עזרא: אני לא חושבת שיש בעיה שהוא יצלם. נראה לי,

גרמן: מי מנהל את הדיון, אתה או אני?

עזרא: אני, זה פה מקום ציבורי,

גרמן: תודה רבה. אנחנו בל"א.

רפאל: אולי תעביר לו את הצילומים שלך.

עולמי: טובה, לא אנחנו הזמנו אותו, אבל אם הוא בא לצלם שיצלם.

גרמן: סליחה חברים, אנחנו בל"א, אנחנו לא... זמן שאני לא רציתי לבזבז. דידי.

מור: יש כאן החלטה של לגבי %10 עפ"י שיקול דעת ועדת המשנה בהתבסס על

המלצות האגף לחלוקה בשלב זה של הסכום שלהלן. לאור שלום תוספת של

15,000 שקלים;

עולמי: שנייה, איפה אתה קורא? מה אתה קורא?

מור: לאיגוד דוברי אנגלית 15,000 שקלים,

הדר: זה החלוקה של ה-%,10 אתם לא מקשיבים. אתם עסוקים עם הצלם.

גרמן: אז במקום להתעסק עם זה עכשיו תחזרו בבקשה לישיבה ותקשיבו מה

מדברים?

עזרא: עכשיו אתה מדבר על ועדת תמיכות,

הדר: על ה-%10 לפי שיקול דעת.

רפאל: של הרווחה.

מור: יש פה 15,000 שקלים לאור שלום ועוד 15,000 לאיגוד דוברי אנגלית.

עולמי: אבל מאיפה אתה מקריא את זה?

הדר: אחרי לאיונס תקרא.

עולמי: אין לי את זה, אולי זה בכריכות,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 37 ט.א.

רפאל: בעמ' 6 אחרי מועדון לאיונס.

עזרא: אם אני זוכר נכון בקריטריונים של ה-%10 האלה, צריך להיות נימוק למה

מחלקים את זה.

הדר: אם תקרא את הפרוטוקול, אנחנו ביקשנו,

רפאל: אתה מחזיק את המשנה או מקצועית? אנחנו מדברים במשנה.

הדר: בועדת המשנה, את ה-%10 הרי ועדת המשנה ממליצה.

עזרא: איפה הנימוק?

הדר: אז אני מקריא לך, אם תסתכל כתוב פה: "אהרון זלצברג ממליץ להוסיף

%10 לשיקול דעת של ועדת המשנה לעמותות ששכה"ד שלהם גבוה."

גרמן: הנימוק הוא שכה"ד הגבוה. חברים מי בעד?

עזרא: זה אבל לליאנס.

הדר: זה לא ללאינס.

)מדברים יחד(

גרמן: ... צלמים ולא המועצה, מה שמוכיח כמה שאנחנו צודקים. חברים מי בעד?

מי שהקשיב טוב, מי שלא הקשיב שלא יצביע. מי נגד? מי נמנע? תודה רבה.

מי שלא מצביע סימן שלא הקשיב, לא הבין ולא השתתף.

הדר: זה פה אחד.

גרמן: הלאה, בית האבות.

מור: הרב קוק: מתן תמיכה בסך .69,730 יש הערות? זה מורכב משני סכומים,

שמתם לב %10?

עולמי: עכשיו אתה מקריא שוב מהתמיכות מקצועי?

רפאל: לא, הכל משנה.

גרמן: ירון?

הדר: מה שמובא לאישור המועצה, זה החלטות של ועדת המשנה לתמיכות. אז

אני מציע שתתייחסו לזה. זה הרבה יותר נכון.

גרמן: כן, החלטה דידי?

מור: פה אחד?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 38 ט.א.

רות רזניק: לא, אני נמנעת, אני חברת הנהלה.

מור: אז את לא משתתפת, את לא נמנעת.

גרמן: בית הרב קוק את עדיין חברה?

רזניק: בוודאי.... )מדברים יחד( בשמחה,

גרמן: נכון, דיברנו על זה.

עולמי: זה המקום גם להגיד כל הכבוד לפעילות של בית האבות הזה.

מור: עמותת עלה, עמותה למען הקשיש: על מתן תמיכה בסך 549,020 ש"ח.

הערות?

הדר: הלאה, לא.

מור: פה אחד.

בריאות:

מור: עמותת לראות: מתן תמיכה בסך 4,299 ש"ח. הערות? תודה רבה.

... )רעש בהקלטה( לדחות את הדיון בבקשה עד להשלמת מסמכי בקשה. פה

אחד? תודה. עמותת נמ"ג

עזרא: מה זה נמ"ג?

גרמן: נפגעי חוט שדרה,

הדר: לא.

עולמי: זה גם עם העיניים. שהוא היה אצלי בוועדה שהבאתי אותו?

הדר: אתה מתגעגע, אתה רואה?

רזניק: זה ניוון ברשתית העין שפוגע בגיל השלישי וזו עמותה שפועלת בצורה מאוד

אינטנסיבית בהרצלייה.

מור: ההחלטה היא לאשר מתן תמיכה בסך 10,000 שקלים. הערות?

דובר: אין.

מור: תודה. אגודה לסכרת נעורים. מתן תמיכה בסך 6,275 שקלים. הערות?

תודה.

תמיכה להורים של לסביות והומואים. מתן תמיכה בסך 5000 ש"ח. הערות?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 39 ט.א.

פה אחד. לא משתתפים אני יודע מי. הלאה.

עמותה לחולי דימנסיה ואלצהיימר: מתן תמיכה בסך 4000 ש"ח. הערות?

אין. תודה.

אגודה ישראלית לסכרת: מתן תמיכה 10,000 ש"ח. הערות?

יסעור: מאושר.

מור: איכות והצלה: יש הערות?

עזרא: כן, אני רוצה להבין מה הם עושים בעיר.

גרמן: הם עושים מה שעושה מד"א. הם עושים עבודה מאוד יפה. לפעמים מגיעים

לפני מד"א,

עולמי: הרבה פעמים. יש להם צוות דרור שהוא צוות מדהים, מגיע ראשון לשטח,

גרמן: כן, הם עושים עבודה יפה מאוד ומגיע להם. גם תושבי הרצלייה גם עושים

את זה בהתנדבות.

רזניק: עושים את זה בהתנדבות, זה הדבר החשוב.

עולמי: כן, בהתנדבות מלאה.

מור: קו לחיים: ההחלטה היא שלא לאשר מתן תמיכה מאחר והעמותה נמצאת

בהליכי פירוק זמני ואין לה אישור ניהול תקין. פה אחד. תודה.

אגודת יד שרה: מתן תמיכה בסך 11,607 שקלים.

הדר: רגע, לפני יד שרה. גם פה את ה-%10 דחינו לישיבה הבאה.

גרמן: איפה ד"א הפרקינסון שאמרנו שיהיה כאן?

הדר: נכון, גם אני רציתי להעיר שאני לא...

רפאל: אני לא רואה אותו,

הדר: אנחנו נבדוק את זה. בא תכניס בבקשה לפרוטוקול לבדוק מה קרה לעמותת

פרקינסון.

גרמן: לבירור הפרקינסון,

הראל: אני אבדוק, יכול ל היות שהם לא הגישו.

מור: אגודת יד שרה: מתן תמיכה בסך 11,607 שקלים.

עזרא: יד שרה זה גם בריאות?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 40 ט.א.

רזניק: בוודאי.

הראל: זה עזרים רפואיים.

רזניק: עזרים רפואיים הם נותנים חומרים סניטרים והמון דברים.

כוללים:

מור: החלטה למתן תמיכות בכפוף למתן המלצת האגף הרלבנטי בסכומים

הבאים:

חב"ד: כפי שרשום כאן. מדרשת חפץ חיים, אור זרוע, בית אולפנה ללימודי

יהדות, ובנוסף לזה יש לקבל החלטת מועצה לתמיכה, בכפוף להמלצת האגף

לחלוקה של %6 מהתקציב בין אור זרוע לבין האולפנה ללימודי יהדות באופן

שווה, תוספת של 46,500 ש"ח לכל עמותה.

גרמן: שאלות? הערות? ... )במענה לשאלה שלא נשמעה( בדרך כלל זה תנו"ס. אין

לנו אגף שפועל ואחראי על דת, אבל בתנו"ס אנחנו שמנו את כל הפעילויות

של הדת. יש דברים שקשורים לחינוך ואז זה חינוך. אם הדת פועלת בתוך

מוסדות חינוך, אז אנחנו מפנים לחינוך. אם זה לא, אז זה תנו"ס. זה הכל.

עזרא: בתחילת הישיבה אנחנו שללנו תמיכה במוסדות שלא עובדים עם העירייה.

פה יש תמיכה של כמעט 1.5 מיליון שקלים לפי מה שאני זוכר, שגם לא

עובדים עם העירייה,

גרמן: כל המוסדות שכאן לא עובדים עם העירייה. ניצן עובד עם העירייה, אקי"ם

עובד עם העירייה? אור זרוע?

השמשוני: זה קריטריון אחרים לגמרי,

גרמן: כן, מה?

הראל: הם בתאום.

)מדברים יחד(

גרמן: המרכז לנפגעות מין עובד עם העירייה? אתה מבלבל דברים. חברים מי בעד,

עזרא: רגע, יש לי עוד שאלה.

גרמן: כן, שאלה בבקשה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 41 ט.א.

רזניק: אני רוצה לשאול שאלה.

עזרא: מי מפקח על,

גרמן: אותה מפקחת. אילה ממן מפקחת על הכל. יש לנו,

עזרא: שהיא בודקת שמספר התלמידים,

גרמן: היא צריכה לבדוק הכל, לרבות השאלה שלך. כן.

עזרא: מספר התלמידים תואם למספר התלמידים,

גרמן: כן, היא צריכה לפקח, כן. שאלת, קיבלת תשובה. כן, היא צריכה לפקח. עוד

שאלה? רותי.

רזניק: האם הנושאים הללו הם גם פתוחים בפני נשים?

גרמן: לא.

רזניק: זה רק גברים?

גרמן: כן.

רזניק: למה אין כאן מדור לנשים?

גרמן: כי נשים לא לומדות, לנשים אין כולל לנשים רותי.

רזניק: לא, אבל יכולים היינו לעשות,

עולמי: רותי, אם היית מאשרת תקציב לקהילת תורת חיים, אולי היה גם לנשים.

הראל: תורת חיים ישלימו מסמכים, נאשר להם.

)מדברים יחד(

גרמן: אני לא יכולה להקשיב. נתתי זכות...

הדר: לאולפנה, נו צבי וייס, אני צריך לייצג אותו? היא אמרה שנשים לא זה.

רזניק: אני שאלתי, אני לא אמרתי,

גרמן: רותי שאלה והסברנו לה ורותי הבינה את השאלה וזה בסדר.

הדר: יש בקריטריון שלנו ללימודי זה,יש כתוב במפורש כי למשל כשהוא רואה

נשים, לנשים הם חלק מהתמיכה.

רזניק: אבל אני שומעת מראש העירייה שזה לא.

הדר: אז זה תלוי מה.

גרמן: לא, כאן, המדרשה והכולל הזה אין בו נשים.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 42 ט.א.

רזניק: האולפנה היא לנשים. עד כמה שאני יודע.

הדר: לאולפנה יש.

יוסי: אולפנה צבייה לימודי נשים,

הדר: לא, זה לא אולפנה צבייה.

השמשוני: 2013 יש תכנית לעשות,

רזניק: בית האולפנה זה לא קשור עם אולפנה צבייה.

דובר: לא. לא.

עולמי: זה האולפנה של הרב אודן)?( את מבלבלת.

גרמן: חברים, נתתי את זכות הדיבור ליוסי אבל הוא לא יכול לדבר. אז יוסי

בבקשה.

יוסי: האם בהגדרת התפקיד של אילה ממן יש איזה שהיא התייחסות לעניין הזה

של החזרה בתשובה?

גרמן: לא. החזרה לתשובה זה לא קריטריון . אני מבינה למה אתה מתכוון,

יוסי: לא, זה את הדאגה שלנו בעניין הזה.

גרמן: נכון מאוד. אתה מתכוון לכך, זה צריך היה להיות אולי קריטריון בתוך

הקריטריונים של הוועדה, המקצועית או ועדת המשנה, שמי שעוסק בהחזרה

לתשובה אז העירייה לא רוצה, אם היא לא רוצה, היא יכולה לקבל החלטה.

זה צריך להיות בקריטריון, אבל לא של איילה, כי זה מדיניות.

יוסי: לא, אבל היא זו שבודקת את העניין?

גרמן: היא בודקת אם זה עומד עפ"י הקריטריונים ואם באמת המסמכים שהציגו

הם מסמכים אמיתיים. אם אכן מספר הרצליינים באקי"ם או בניצן או

במרכז לנפגעות אונס הוא המספר שאומרים. אם אכן המספר של לומדי

תורה בכולל,

יוסי: אני לא מ דבר כמובן על אקי"ם וניצן.

גרמן: לא, זאת אומרת ועל זה דרור שאל קודם, האם מספר האנשים שבאמת כולל

מסוים הכריז שיושבים ולומדים, והם נאמר גם יוצאי צבא, האם זה נכון

והיא צריכה לבדוק את זה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 43 ט.א.

עולמי: ד"א יש שם קריטריון שהם לא מהרצלייה. הם יכולים להיות לא מהרצלייה

חלק מה,

גרמן: יש קריטריון להרצלייה ויש קריטריון ללא הרצלייה, לכן הרצלייה.

יוסי: ונכון להיום זה לא בקריטריונים?

השמשוני: לא.

יוסי: בדיון קריטריונים הבא תזכור ותכניס את זה.

דובר: ... איך אתה מודד את זה,

)מדברים יחד(

יוסי: יש לי כמה רעיונות אבל זה לא...

גרמן: יוסי, תראה. כולנו בעד לימודי תורה. אני חושבת שכולנו,

יוסי: אני לא נגד,

גרמן: וכשאני מדברת כ ולנו, אני מדברת כולנו נגד חזרה בתשובה, שזה חציית

גבולות.

יוסי: בכוח,

גרמן: כן בכוח, זה חציית גבולות, בעיני על כל פנים ואני חושבת שאנחנו שהאנשים

שיושבים כאן בשולחן, אני חושבת שכולם מסכימים איתי.

וייס: יוסי בעד כל הזמן, אפילו כששינוי עוד היה קיים.

גרמן: נכון. אז בהחלט יכול להיות שיש מקום להעלות את זה לקריטריונים לקראת

.2013 כל שנה אנחנו דנים בקריטריונים, מוסיפים, גורעים משנים. חברים,

מי בעד ההחלטה? מי נגד?

וייס: אני לא משתתף.

גרמן: כן.

מור: נגד אחד, וייס לא משתתף, מי עוד? זהו?

גרמן: כן. יד שלום.

מור: שיעורי תורה ואגודת יד שלום: לדחות דיון בבקשה עד להשלמת מסמכים

ומתן הבהרה מרו"ח.

עזרא: יש לי שאלה לגבי כל הפרק הזה. מי בודק אותו? מי מתנהל מול הפרק הזה

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 44 ט.א.

של שיעורי תורה? זה פרק חדש לדעתי,

השמשוני: מה זה חדש? מאז ומתמיד היה שיעורי תורה, מה זה חדש?

עזרא: אני לא זוכר,

השמשוני: אני זוכר, תסתכל בפרוטוקולים של ה-10 שנים האחרונות,

עזרא: אז מה חדש? זה האירועים התורנים? מה זה? יש אירועים תורנים?

גרמן: אירועים זה לא תמיכות. אירועים זה היה בתקציב לשנת 2012 שאישרנו

אותו.

עזרא: אוקיי, זה שנה שנייה שיש את שיעורי תורה,

גרמן: האירועים נמצאים אצל יהודה. זה לא קשור לתמיכות.

עזרא: אצל יהודה? יהודה מפקח על האירועים האלה?

גרמן: יהודה לא מפקח. אירועים זה לא תמיכותך.

עזרא: שיעורי תורה האלו,

גרמן: שיעורי תורה תמיד היו. תמיד.

עזרא: איזה אגף זה?

גרמן: אין אגף. יהודה הוא אחראי על זה. אין לנו אגף תורה. אין לנו. אין לנו אגף

לדת. יש לנו תנו"ס ובתוך תנו"ס הכנסנו את הנושא.

עזרא: אני רוצה להבין, אני לא סתם שאלתי. איך מפקחים שהשיעורים האלה

באמת ניתנו או לא ניתנו,

השמשוני: מה ז"א?

עזרא: אם נתנו שיעורים או שמדווחים או שיש פה דיווחים לא אמיתיים. איך

יודעים?

השמשוני: א' יש תצהירים ו-ב'... ביקורות מזדמנות.

גרמן: רנדומאלית,

עולמי: אני יכול לשאול משהו? לגבי הוועדה, עוד פעם, דידי. יש כאן סתירה בין

החלטה של ועדת המשנה להחלטה של הוועדה המקצועית. מה שעכשיו

הצבענו זה כאילו גם שיעורי תורה וגם אגודת יד שלום, מחליטים לאמץ את

ההחלטה לדחות את הבקשה עד להשלמת מסמכי הבקשה ומתן הבהרה

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 45 ט.א.

מרו"ח.

השמשוני: יש יד שלום.

עולמי: לא, כתוב, שיעורי תורה ואגודת יד שלום, אחד אחרי השני. בשיעורי תורה,

בהחלטה של הוועדה המקצועית, אומרת אילה ממן שמדרשת חפץ חיים

הגישו בקשה גם לשיעורי תורה וגם לכוללים מאחר והם כוללים דרכים על

שיעורי התורה בנושא הכוללים, היא אומרת כאן לא ניתן לתמוך בהם בגין

שיעורי תורה גם בכוללים וגם בשיעורי תורה. זה אומר שגם אם ימציאו את

המסמכים לא נוכל לתת.

עולמי: ז"א פעמיים לאותו שירות הם פעמיים מבקשים תמיכה.

דוברת: אבל הם לא נמצאים, זה אגודת יד שלום זה לא חפץ חיים,

רפאל: אבל לא אישרנו את זה, אתם מערבבים...

)מדברים יחד(

השמשוני: ... חפץ חיים זה א' ויש אגודת יד שלום זה ב',

עולמי: אבל הוא הקריא אותם עכשיו ביחד וקיבלנו את אותה החלטה לגביהם.

השמשוני: כי בשני המקרים אמרו לא.

עולמי: אבל משתי סיבות שונות.

השמשוני: לא, זה שתי סיבות שונות אבל זה שני...

גרמן: טל בבקשה. טל תסביר.

טל: רשת חפץ חיים קיבלו תמיכה במסגרת התמיכה לכוללים, לא במסגרת

שיעורי תורה. במסגרת שיעורי תורה יש פה שתי עמותות שמתייחסים אליהן

בהחלטות, זה אגודת יד שלום וזהו,

עולמי: זה לא שתיים,

טל: אגודת יד שלום חפץ חיים הגישו, חפץ חיים קיבלו במסגרת הכוללים.

עולמי: אז הם לא יכולים לקבל פעמיים.

טל: הם לא יכולים לקבל...

)מדברים יחד(

עולמי: אז ההחלטה שקיבלנו עכשיו היא לא נכונה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 46 ט.א.

גרמן: איזה החלטה? אנחנו לא קיבלנו לתת פעמיים.

טל: היא תואמת את ההחלטה...

עולמי: אני אסביר לך שתביני. דידי מקריא רק את מה שכתוב כאן. בפרוטוקול של

ועדת המשנה לתמיכות. ועדת המשנה לתמיכות מה שכתוב,

גרמן: ועל זה אנחנו מצביעים.

עולמי: אבל זה לא נכון אני מנסה לומר, אם תקשיבי לי עד הסוף. כאן כתוב בסוף,

אחרי הכספים שאישרנו, אחרי ההערה, פתאום כתוב 'שיעורי תורה ואגודת

יד שלום', כאילו שניהם ביחד, עם החלטה אחת.

עזרא: שיעורי תורה זה הפרק.

הדר: שיעורי תורה זה שם הפרק של התבחינים.

עולמי: כן, אבל עוד פעם, ההחלטה שנתקבלה בוועדה המקצועית, אותה צריך לקבל

כאן.

גרמן: אבל אנחנו רק מצביעים על ועדת המשנה.

עולמי: כן, אבל היא מתייחסת לשניהם, אח"כ יבואו ויגידו לא קיבלו. אח"כ חפץ

חיים יבואו וישאלו למה לא קיבלנו לשיעורי תורה. זה מוסבר רק בועדת

המקצועית.

הדר: אז מה שאתה אומר, זה בעצם שבפרוטוקול לא התייחסנו לחפץ חיים?

עולמי: נכון, ואם לא נצביע על זה הם יבואו וישאלו למה אנחנו לא מקבלים.

גרמן: כן בסדר גמור. צריך פעמיים, לעשות שתי הצבעות. אוקיי.

הדר: אז זו טעות בפרוטוקול.

עזרא: איזה עמוד, של איזה ועדה?

רפאל: משנה, כל הזמן משנה.

השמשוני: ... שתיים, חפץ חיים זו החלטה אחת, יד שלום...

)מדברים יחד(

הדר: דנו בזה,

גרמן: יחיעם, יש כאן בלאגן והרבה דיבורים ולא שומעים. יחיעם תסביר בבקשה.

השמשוני: יש פה שתי החלטות. יש החלטה אחת בקשר לחפץ חיים שלא מגיע, בגלל

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 47 ט.א.

שהוא קיבל,

עזרא: אתה דיווחת על זה בכולל,

השמשוני: עד כאן בסדר? זאת החלטה שצריך להצביע עליה. אחת. החלטה שנייה, של

אגודת יד שלום מתייחסת בנושא מסמכים. אנחנו נדון בה,

עזרא: מה לגבי חפץ חיים, היא לא,

השמשוני: לא מגיע להם.

גרמן: קיבלו, אבל חפץ חיים קיבלו בנושא הכוללים.

עולמי: והם רצו גם בשיעורי תורה ואמרו שאי אפשר,

גרמן: ולא קיבלו.

עולמי: על זה לא הצבענו.

עזרא: על אותה פעילות הם רצו פעמיים תמיכה.

הדר: זה לדעתי נשמט מהפרוטוקול כי אני זוכר שדיברנו על זה.

שריקי: יש הערה שלי בנושא הזה לגבי חפץ חיים הגישו בקשה גם לשיעורי תורה,

הדר: לכוללים,

שריקי: מאחר והם כוללים, הם נתמכים עפ"י הנוהל, היו צריכים להגיש רק בקשה

אחת,

גרמן: נכון,

שריקי: חוסר ידיעה הגישו פעמיים. עד שיתקנו לא יקבלו.

השמשוני: לא, אין מה לתקן,

עזרא: לא, אין מה לתקן, הבקשה שלהם זה,

שריקי: עקרונית כן, אבל שיעורי תורה מאחר והגישו פעמיים גם לכוללים וגם

לשיעורי תורה, לא קיבלו לא כאן ולא כאן.

גרמן: לא, בכוללים קיבלו. בכוללים קיבלו ושיעורי תורה לא קיבלו,

שריקי: יש פה סעיף פתוח.

גרמן: אבל שריקי, אבל הם לא יכולים להגיש גם שיעורי תורה וגם לכולל. לכוללים

הם קיבלו וזה אושר.

וייס: הכל מסודר. רק רגע, הם הגישו בכוללים והם הגישו בשיעורי תורה. עפ"י

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 48 ט.א.

הקריטריונים תבחינים,

גרמן: אי אפשר גם וגם,

וייס: אבל שישמעו שלא יחזרו אח"כ על השאלות. אי אפשר להגיש גם פה וגם פה.

עפ"י הבקשות ואז הם הגישו כאילו כאן, הם הגישו 220,000 שקל והם הגישו

בקשה גם לשיעורי תורה. ז"א יש להם זכות קצת יותר מ-220,000 אבל הם

לא יכלו לקבל את זה בכוללים כי הם ביקשו 220,000 פה והם ביקשו

בשיעורי תורה, אם הם יעבירו, יעבדו את הבקשה שלהם, אז הם יקבלו רק

את הכוללים,

עולמי: לא, מה בדיעבד... את הבקשה? טוב שהעליתי את זה.

)מדברים יחד(

גרמן: חברים אני רוצה לעשות פה סדר.

עזרא: הסיפור כאן דומה למה שהיו בשנים קודמות. אפשר שנייה?

גרמן: סליחה חברים אני רוצה לעשות סדר, קודם כל שקט.

עזרא: אפשר שנייה?

גרמן: לא, רק רגע. קודם כל שכולם יקשיבו. טל, את היית בישיבה. אני מבקשת

שתסבירי לנו.

טל: מדרשת חפץ חיים הגישה בקשה במסגרת כוללים ושיעורי תורה, היא יכולה

לקבל רק, החליטו לתת לה במסגרת הכוללים שם סכום יותר גבוה. דיברו על

זה גם במסגרת ועדת המשנה וגם בועדה המקצועית וזה התקבל בהחלטה

משותפת. אין סתירה ואין פער בין ההחלטות של הועדה,

עולמי: זה לא מה שצבי וייס אמר כרגע,

גרמן: אבל סליחה,

וייס: זה מה שאמרתי,זה אותו דבר.

עולמי: לא,

גרמן: סליחה, קודם כל אנחנו שומעים את היועצת המשפטית, כל הזמן אתם

רוצים,

עולמי: אפשר לשאול אותה שאלה?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 49 ט.א.

גרמן: בבקשה, תשאלו אותה.

עולמי: ממה שאני הבנתי עכשיו, רק בדברים של שריקי ווייס ומה שהוא כתב כאן

בהערה בסעיף .9 הוא אמר שחפץ חיים, ואני באמת אני לא נכנס אני לא

מכיר את הנפשות הפועלים, שחפץ חיים הגישו בקשה לכוללים ובטעות

הגישו גם בקשה לשיעורי תורה, שלא הייתה כלולה בבקשה לכוללים, ועל

פניו, עכשיו, כדי לתקן את זה, הם כבר קיבלו 220,000 שקל, הוא רוצה

לאחד את הבקשות ולדון אח"כ בתוספת לכוללים, שזה שיעורי תורה. ומה

שיונתן אמר כאן ויעל אמרה כאן, שזה בלתי אפשרי.

טל: לא, בלתי אפשרי לקבל תמיכה גם עבור כוללים וגם עבור שיעורי תורה.

עולמי: כן, אבל האם עכשיו אפשר בדיעבד להגיד סליחה, לא ביקשנו שיעורי תורה

ולבוא ולהגיד שלכוללים מגיע יותר בשביל השיעורי תורה ואז לא יקבל

220,000 יקבל .280,000

גרמן: כן, למה לא?

עזרא: מה למה לא? כבר חילקתם את הכל,

הדר: אני חושב שהתקציב מוצה אבל, לא?

גרמן: אם התקציב מוצה, אז יגידו להם לא. את הבקשה הם יכולים להגיש וידונו.

עזרא: כבר עבר הזמן של הגשת הבקשות.

גרמן: אתה שואל או עונה? לשאלתך ניתן, גם ניצן יכולה היום לבוא ולומר שהם

רוצים יותר. או שידונו בזה או שלא ידונו. או שיתנו או שלא יתנו. כרגע

אנחנו לא דנים בדברים היפותטיים.

גרמן: אנחנו כן צריכים להצביע על זה שאנחנו מסרבים כאן להצעה של חפץ חיים

לקבל גם את שיעורי תורה,

הדר: נכון,

גרמן: שיעורי תורה זה נכון,

עולמי: לא, כי על זה לא הצבענו.

הדר: אני מסכים איתך. לדעתי זה נשמט מהפרוטוקול הדבר הזה וצריך בהחלט

להצביע על זה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 50 ט.א.

גרמן: אני רק חוזרת, דידי שיהיה ברור. ההחלטה לגבי הכוללים אושרה. כל מה

שכתוב עם ה-%6 הכל אושר. עכשיו אני עוברת לשיעורי תורה. בשיעורי תורה

החסירו ולא שמו את חפץ חיים שהגישו ולא קיבלו. גם זה אושר פה אחד.

אוקיי? עכשיו אנחנו ביד שלום ואנחנו ממתינים להשלמת מסמכים. עוברים

הלאה. אגודות ספורט.

()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic()73:dic

אגודות ספורט:

מור: עמותה לספורט עממי עוד לא אישרנו.

הדר: אז זה פשוט לדחות השלמת מסמכים.

מור: לדחות את הדיון ולהשלמת מסמכים.

עולמי: יש לי שאלה, כי אנחנו בזמנו אמרנו שנשאיר אותם בחינוך, רשמנו איזה

70,000 שקל על פרויקט,

הדר: הם קיבלו, יש כבר קריטריון ספציפי,

עולמי: נכון,

הדר: והם קיבלו. אם הם ישלימו את כל המסמכים, הם הרי היחידים ש,

עולמי: אז למה שלא יהיה כתוב כאן? זה היה 70,000 שקל? מה זה היה?

הדר: אני חושב. אני לא זוכר. איפה יונתן?

גרמן: אבל מה הבעיה? אנחנו לא כתבנו שום דבר גם בעמותות האחרות שאנחנו

ביקשנו,

עולמי: נכון, הראיתי לצביקה שבהתחלה היה כתוב שבהנחה שיגישו את המסמכים

מגיע להם 15,000 שקל,

גרמן: אנחנו לא מדברים. אין הנחות ואין כלום. הם לא השלימו מסמכים. ישלימו

מסמכים, ידונו.

הדר: כן, הם לא הגיעו לתנאי הסף לדיון.

עולמי: קודם כל לא להתעצבן, זו העמותה שהכי הרבה פועלת עם העירייה, גם

בכדור רשת, גם בליגה של הנשים,

גרמן: אבל למה לעשות לה איפה ואיפה? היו לנו כאן 10 החלטות כאלה קודמות,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 51 ט.א.

הדר: ירון יהיה בסדר. מה אתה?

גרמן: אני לא יודעת אם יהיה בסדר, יהיה מה שצריך להיות.

עולמי: בסדר, אבל למה להתעצבן?

גרמן: לא יהיה בסדר, יהיה מה שצריך ל היות.

הדר: כן, יגישו את המסמכים. אין להם ... בקטגוריה.

עולמי: גברתי ראש העיר, מותר לי לשאול שאלה גם אם זה מעצבן אותך.

מור: העמותה לספורט עממי: פה אחד?

הדר: פה אחד.

מור: אוקיי, אגודות ספורט. בני השרון כדורסל: החלטה, תיכף אני אומר אותה

בקול רם. לאשר מתן תמיכה בסך 1,750,000 שקלים. פה אחד?

גרמן: לא, מי בעד,

עזרא: אפשר לשאול שאלות?

רזניק: אני רוצה הבהרה.

עולמי: אבל אני ביקשתי קודם.

רזניק: אני רוצה להבין איך עמותה שאנחנו תומכים בה יש לה גירעון הולך ומצטבר

משנה לשנה.

דובר: זה בעיה שלהם הגירעון, זה לא עלינו זה עליהם.

רזניק: אני רוצה פשוט הסבר.

גרמן: בני השרון, אחד הדברים הגדולים וזה מה שאני תמיד אומרת, שכל

הגירעונות או לא הגירעונות הוא לא עלינו. הוא שם את הערבות שלו, הוא

חותם בבקרה התקציבית. אנחנו לא חותמים. אנחנו נותנים את התמיכה וכל

הניהול שלו, לפה ולשם ולכן אנחנו לא דואגים. אני ישנה בשקט.

עולמי: אני מבקש לתת כאן הבהרה, ואני הערתי את זה גם שהובא חוזה בפני

המועצה, הוא דווקא כותב שם מה שהוא כותב על אותו גירעון, ובהחלט אם

מחר לני יסיר לחלוטין את ידיו מהקבוצה, אני לא בטוח שאנחנו לא נישא

בחלק מהגירעון הזה. אני לא בטוח בכלל.

גרמן: אני בטוחה ב-%.100 אנחנו מחויבים אך ורק ב-.1,750,000 כל גירעון שיווצר

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 52 ט.א.

בקבוצה, אנחנו לא חותמים, אנחנו לא חתומים לא פה ולא שם. לני שם את

כל הערבויות,

עולמי: את לא מבינה, שנייה, אני אנסה להסביר את זה אחרת. עזבי את הגירעון

הזה,

גרמן: מקסימום יכול להיות שלא תהיה קבוצה, זה יכול ל היות.

עולמי: נהדר. עזבי את הגירעון שמצהירים. הרי יש לנו, זה לא בקנה מידה של

גאידמק או דברים כאלה כמו שהוא הרס את בית"ר, אבל על אותו דבר אני

אסביר לך את ההיגיון. לני היום מביא שחקנים, חותם איתם על חוזה

לשנתיים שלוש ארבע בסכומים מפלצתיים, את בטח מכירה את זה עוד

מליאור ארדיטי, את שילמת בריבית דריבית על דברים שנעשו לפניך.

גרמן: מאז כבר סכומים כאלה לא קיימים.

עולמי: שנייה, אני מזכיר לך רק כי אני זוכר,

דובר: הייתה ערבות של העירייה,

עולמי: אני זוכר איך דיברתם עליו אז. הוא יכול, היום הוא בעל הקבוצה מחר הוא

לא בעל הקבוצה, מי אחראי על החוזים האלה את חושבת? הוא אישית?

השמשוני: מי? אנחנו?

עולמי: ודאי.

השמשוני: מה פתאום. אני נותן לו תמיכה.

עולמי: ודאי. הוא לא ישלם לשחקן אחרי שהוא עזב את הקבוצה. הקבוצה אחראית

לשלם לו את המשכורת. זה מה שגיידמאק עשה לבית"ר.

הדר: אז ככה זה חל גם על יתר הגופים שמקבלים.

גרמן: ירון, אני לא יודעת מאיפה אתה מדבר בביטחון כזה רב ללא שום אסמכתא.

לנו יש הסכם, בהסכם אנחנו לא אחראים לשום דבר. אך הוא אחראי לניהול,

אך ורק הוא. אנחנו נותנים אך ורק את הכסף. זה היופי שבהסכם הזה,

ולכן, אם מחר אין לו כסף, אולי לא תהיה קבוצה, א ולי היא תתפרק, קרוב

לוודאי שזה מה שיקרה, אבל החובות לא ירבצו עלינו כי בבנק יש ערבות שלו

אישית,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 53 ט.א.

עולמי: לעונות קדימה או לאותה עונה?

גרמן: אני לא יודעת מה?

עולמי: אז למה את אומרת בביטחון?

דובר: בקרה תקציבית,

גרמן: אני יודעת שאני לא חתומה על כלום,

עולמי: בקרה תקציבית זה,

גרמן: ירון עולמי, עיריית הרצלייה לא חתומה על כלום,

עולמי: היא לא חתומה על חוזה איתו למשל, שהיא נותנת כל שנה סכום כזה?

גרמן: כן, ותו לא. על 1,750,000

עולמי: אז השחקנים יבואו אליך, יגידו, אנחנו הסתמכנו על זה, עזבו את לני,

הסתמכנו על ההסכם עם העירייה וידענו שהעירייה תזרים כסף ואנחנו

דורשים את המשכורת הזאת.

גרמן: אם יהיה דבר כזה נלך לבית דין, אנחנו לא נשלם.

הדר: אגב, גם בחוזה כתוב שזה מדי שנה כפוף לאישור ועדת תמיכות ומועצת עיר.

עולמי: אני רוצה שוב לומר בהקשר הזה כמו שאני אומר בכל שנה. הקריטריונים

בנושא ספורט הם לא שוויוניים, או מתוך איזה שהיא קפריזה של אנשים

מסוימים החליטו שהכדור סל שלא נמצא בשום מקום בעולם ובטח לא

בארץ ברמה מעל הכדורגל, רק כאן הוא ברמה מעל הכדורגל ולכן נותנים לו

כמעט פי ,2 ואני חושב שזה פשוט טעות, במיוחד שהקבוצה הזאת, ואנחנו

כבר הדגמנו את זה והדגשנו את זה במהלך כמה ישיבות כשדיברנו על שיתוף

שחקנים ישראלים או הרצליינים, הקבוצה הזאת היא כמעט לא הרצליינית

והיא בטח לא משתפת מספיק שחקנים ישראלים ו/או הרצליינים,

וייס: סליחה, לא עם הצלם, אני לא רוצה שיצלם אותי.

עולמי: צודק, תסגור. דלתיים סגורות.

וייס: לא, אותי שלא יצלם, שיצלם אותך.

גרמן: אתם רוצים עכשיו לדון בצלם או לדון בבני הרצלייה?

עולמי: סגן ראש העיר צעק...

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 54 ט.א.

גרמן: אתה לא צריך להעיר לצעקות שלו, זכותו לומר מה שהוא רוצה ואתה לא

חייב להעיר לו,

עולמי: הוא אומר את זה על חשבון הזמן שאני מדבר,

גרמן: לא, זו זכותו להעיר.

עולמי: שיעיר.

גרמן: מה? אתה תגיד לו מה כן להגיד ומה לא להגיד?

עולמי: לא, אני בעד דלתיים סגורות. כמו במרתפי ה-ק.ג.ב,

גרמן: תודה רבה, אז כשתנהל את הישיבה אתה תחליט את זה,

עולמי: שלא ידעו מה הולך כאן. אנחנו מתביישים במה שהולך כאן.

גרמן: וכרגע אני מנהלת את הישיבה,

עולמי: נכון,

גרמן: תשלים את הניהול שלך,

עולמי: בסדר, נכון, כשאת מנהלת אותך כך היא תראה.

גרמן: סיימת?

עולמי: בדיוק, לא, לא סיימתי כי הוא לא נתן לי לסיים את המשפט שלי.

גרמן: לא סיימת? אז בבקשה, אז תסיים.

עולמי: אני שב ואומר, אני חושב שהתמיכה כאן היא תמיכה מופרזת. אני חושב

שהקבוצה הזאת לא מייצגת את העיר, ואני חושב שאנחנו צריכים לשקול

באמת אם לא להחזיר אותה, במיוחד עכשיו כשרעננה בכלל לא שותפה, לבני

הרצלייה. עכשיו, אני גם שואל למה היא לא רשומה ככה? למה היא לא חזרה

להיות בני הרצלייה אם כך אנחנו קוראים לה? השנה התקבלה החלטה שהיא

תקרא בני השרון הרצלייה,

גרמן: הקבוצה הזאת נקראת בני הרצלייה השרון, כך היא נקראת.

עולמי: ואיפה התמיכה לבני הרצלייה השרון?

גרמן: בני הרצלייה השרון. אני לא יודעת למה זה כתוב, זה באמת,

הדר: לא, זה מושג משפטי ואנחנו לא יכולים לשנות אותו.

עולמי: למה אנחנו לא יכולים?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 55 ט.א.

גרמן: אז זה צריך לברר את זה, אני מסכימה,

הדר: הם שמרו על שם בני השרון ומאז זה כבר נהפך למותג,

גרמן: כן, אבל אמרנו שאנחנו משנים את זה,

הדר: בני השרון הרצלייה.

גרמן: בני השרון הרצלייה. ההערה שלך נכונה וצריך לתקן את זה וזה אני מסכימה.

חוץ מההערה האחרונה, לא מסכימה לאף מילה, שום דבר. אנחנו מקיימים

כאן קריטריונים שווים, קריטריונים כשמם כן הם, הם תבחינים. תבחינים

שלמועצה יש פררוגטיבה לקבל החלטה. אנחנו לא מסתכלים על המדינה.

אנחנו מסתכלים על הרצלייה ובהרצלייה הכדורסל קודם לכדורגל. מה

אפשר לעשות? אולי זה לא מתאים לדעתך, לאהבותיך, לנטיותיך. זה בסדר

גמור, אבל כך המועצה קבעה, ומכיוון שכך המועצה קבעה, זו הדמוקרטיה.

לכן כל,

עולמי: מותר לי להסתייג.

גרמן: בסדר, אתה לא יכול לומר שזה לא שוויוני, שזה לא טוב, שזה לא נכון.

עולמי: ודאי שאני יכול לומר.

גרמן: זה שוויוני, זה נכון, זה דמוקרטי וכך המועצה קבעה.

עולמי: זה לא דמוקרטי כשאת מחליטה על דעת עצמך.

גרמן: מי בעד?

עזרא: רגע, יש לי, אני לא דיברתי.

גרמן: בבקשה.

עזרא: בשנה הזאת נפרדנו מרעננה, פלטנו אותה. אם אני זוכר נכון, התמיכה הזאת

בהסכמים הקודמים הייתה תלויה בתמיכה של רעננה,

הדר: לא.

עזרא: לא הייתה תלויה?

הדר: לא.

עולמי: זה מול זה, נו,

עזרא: לא הייתה תלויה?

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 56 ט.א.

הדר: לא.

עולמי: טוב, תסתכל בחוזה.

הדר: לא הוזכר בהסכם.

עזרא: לא הוזכר? לא יודע, אני, ועכשיו, אם זה אכן התמיכה היא תלויה בכמה

שרעננה תומכת,

גרמן: אומרים לך לא ואז אתה ממשיך הלאה,

עזרא: לא יודע, אני רוצה,

עולמי: הוא אומר אם, אם,

גרמן: כן, מה השאלה שלך. כן דרור.

עזרא: אני לא רואה שום שינוי מההחלטה הזאת.

גרמן: איזה יופי של הבחנה. אתה לא רואה שינוי, אכן אין שינוי.

עזרא: אוקיי. איך זה יכול להיות? איך זה יכול להיות שאין שינוי?

גרמן: ככה זה. לא להגיב. אין שינוי, תודה. עוד שאלה? לא. מי בעד? שריקי אנחנו

מצביעים, מי בעד? תודה רבה. מי נגד? תודה. אנחנו עוברים הלאה.

דובר: שניים נגד.

עזרא: אפשר לספור כמה נוכחים?

גרמן: כן, ,1,2,3,4,5,6,7,8,9 - 10 בעד, 2 נגד. הלאה.

מועדון כדורסל בנות רעננה הרצלייה. כן.

מור: פה אחד? אין בעיות. נקסט.

הדר: פה אחד.

גרמן: כדור יד.

מור: בני הרצלייה גברים, תמיכה 474,486 ש"ח. הערות? פה אחד, תודה רבה.

בני הרצלייה נשים מועדון כדור יד. הערות? תודה.

מועדון כדורגל הפועל הרצלייה.

עולמי: שנייה דידי. מה שבעצם אילה ממן א ומרת כאן, שאנחנו נותנים תמיכה,

דובר: על מי אתה מדבר?

עולמי: אני מדבר על הכדור יד נשים שהתחיל לרוץ, מעבר לגובה של %50 ואנחנו

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 57 ט.א.

צריכים לאשר באופן מיוחד את זה, נכון?

הדר: נכון.

עולמי: אנחנו לא מאשרים רק את ה,

גרמן: ירון, אנחנו מאשרים את מה שכתוב כאן. אנחנו לא חוזרים על מה שכתוב.

אנשים מספיק אינטליגנטיים לקרוא, ואנחנו את ההחלטה הזו מאשרים.

אנחנו לא ממציאים דברים חדשים. זאת ההחלטה, אתה בעד?

עולמי: אני לא יודע, את מתנשאת או את סתם בעצבים היום. אבל אני אשלים בכל

זאת את השאלה שלי.

גרמן: בבקשה ירון.

עולמי: השאלה שלי, מה התקציב הכולל של בני הרצלייה כדור יד נשים?

הדר: קח 286 תכפיל ב-,2 תקבל את זה. היא כותבת פה ש-286,000 מהווה %,50

אז %100 זה כפול ,2

עזרא: אז בעצם כמעט %90 מהתקציב,

הדר: נכון, תעשה, לדעתי זה יותר שני שליש, אבל לא משנה, לא חישבתי.

עולמי: איפה אתה רואה? אהה, אני שוב קורא את זה בזה הלא נכון?

דוברת: בועדת משנה.

גרמן: עמ' ,10 תודה. אפשר לקבל הצבעה. שנבין, מי בעד? מי נגד? תודה. מי נגד?

מי נמנע?

עזרא: אני נמנע.

גרמן: ירון, איך הצבעת?

עולמי: אני בעד.

גרמן: תודה. הלאה.

דידי מור: חברה לניהול מועדון כדורגל הפועל הרצלייה בע"מ: האישור הוא למתן

תמיכה בסך 532,303 ש"ח. הערות?

עולמי: כן. אני רוצה לשאול כאן שאלה. אני מסתכל בזה וזה, אותו דבר. אני לא

יודע כמה מבקשים מהפועל הרצלייה דמי, נקרא לזה החזקת מגרש,

גרמן: דמי שימוש,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 58 ט.א.

עולמי: דמי שימוש, איך שאתם רוצים לקרוא לזה. אני הרי בשנים האחרונות, הוא

חשף זה לא משום החשיפה, גיליתי,

דובר: גם במכבי,

עולמי: גיליתי, אבל למה אתה קופץ? גיליתי שבהפועל דמי השימוש כמעט זהים

והיו שנים שהם עברו את גובה התמיכה. כלומר, יד אחת נותנת, יד אחד

לוקחת, בסוף עוד הפועל חייבת כספים לעירייה ולא העירייה נותנת תמיכות

להפועל.

השמשוני: זה תוקן.

עולמי: אז אני רציתי לשאול באמת איך זה השנה. כמה דמי שימוש? כי הרי זה

סכום ברוטו, נכון? אתם מבין מה אני שואל?

גרמן: אתה תקבל. אני לא יודעת, אני לא זוכרת, ואתה תקבל.

השמשוני: ... פחות,

עולמי: ברור שפחות מ-,500 השאלה היא כמה? 300? ואני נשאר עם 200?

גרמן: ירון, אף אחד לא יכול לתת לך כרגע מספר. המספר יעבור אליך.

מור: אן קשר בין שני המספרים האלה.

עולמי: יש קשר, כי זה תמיכה ברוטו.

השמשוני: לא, מה זה, התמיכה היא ברוטו.

מור: אתה הופך את היוצרות,

עולמי: אני הופך את היוצרות, אוקיי.

גרמן: כן, השאלה שלך, תקבל תשובה. דרור.

עזרא: שתי הקבוצות האלה, גם מכבי הרצלייה וגם הפועל, נמצאות באותה ליגה.

איך זה שמקבלים תמיכות שונים?

הדר: כי הקריטריונים,

גרמן: זאת התשובה,

עזרא: מה התשובה? מה לפי הקריטריונים?

גרמן: תקרא את הקריטריונים אנחנו לא מתכוונים כרגע להסביר. אתה תקרא

ותדע,

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 59 ט.א.

עזרא: אוקיי, אתם קבעתם את הסכומים, מה הקריטריון שנתן ה... מכבי

הרצלייה?

גרמן: לא, סליחה, הוא חבר מועצה, הוא קיבל את זה לפני 10 ימים, את השאלות

הוא יכול היה לשאול קודם. התבחינים אושרו ממזמן.

עזרא: מה, אתם לא רוצים,

גרמן: לא, אני חושבת שאתה יודע את התשובה. לא תקבל כרגע תשובה, תודה.

מי בעד? חברים, כן בבקשה.

עולמי: אני רוצה להגיד עוד משהו ובהקשר למה שכבר אמר, רציתי להזכיר את זה

במכבי בגלל שהוא שאל אני אזכיר את זה כבר בהפועל כי זה אחד אחרי

השני. אני שוב חושב, והנה דוגמא לאי שיוויוניות, שהקריטריון המפלה של

הכדורגל ששתי קבוצות באותו ענף, באותה ליגה, שלא ראיתי את זה כ"כ על

הג'ודו כאן, אבל לא משנה זה כבר משהו אחר, אני לא אתנגד לזה כי אני בעד

שיקבלו כסף. שיקבלו רק תמיכה בגובה של קבוצה אחת מחולקת לשתיים

ולזה טיפה יותר וזה בעקבות התקציב וכו', זה קריטריון שהוא פשוט

מזעזע, נועד אך ורק לפגוע בכדורגל ולאנוס קבוצות בעצם לוותר על

הייחודיות שלהן ולכאורה בסוף להתאחד. אני לא רואה איך זה קורה אלא

אם יהיה תמריץ עם גזר ולא רק מקל. אבל אני חוזר שזו טעות שלנו, וזו

מדיניות מוטעית ומדיניות מכוונת נגד הכדורגל, ולכן אני מתנגד לה מכל וכל.

אני תומך בתמיכה כדי שקודם כל יקבלו משהו, אבל אני חושב שהגיע להם

הרבה יותר, אם רק היו מחילים את הקריטריונים של לפני שנה או שנתיים,

הם היו מקבלים יותר, אבל אז חס ושלום הכדורסל היה מקבל פחות ואז כל

הקריטריונים היו משתנים.

גרמן: אז אני בכל זאת אשיב לך, ואני א ומר לך שבאמת הכודרגל מופלה לטובה.

ומדוע? מפני שלא היינו מוכנים בשום פנים ואופן שיהיו שתי קבוצות של

כדוריד או שתי קבוצות של כדורסל. אני מדברת על שלושת הענפים

הגדולים, זה כדורגל, כדורסל וכדוריד. ולא היינו מוכנים. ובאופן יוצא דופן,

במקום לבוא ולומר להם חברים לא תקבלו כלום עד שלא תתאחדו, וזה מה

"חבר" – הקלטה ותמלול

1374 60 ט.א.

שעשו באשדוד, והפכו את זה לעירוני, ובא ראש העיר,

עולמי: ויש שם הפועל היום,

גרמן: ובראשון, ובאו ואמרו, וראש העיר בא ואמר, או שזה הופך לעירוני אחד או

שאף אחד לא מקבל, וזה אני יודעת על עוד עיר שמתכוונת לעשות את זה

וזה מה שאולי אנחנו היינו רוצים,

עולמי: תשקיעי את את מה שאת לא משקיעה בכדורגל.

גרמן: אנחנו מפלים את הכדורגל, ובמקום להיאבק ולבוא ולומר חברים, אין מקום

לשתי קבוצות, לכו תתאחדו ואז תקבלו כסף. הם לא היו צריכים לקבל בכלל

כסף עד שהם לא יתאחדו. אין שום מקום לשתי קבוצות.

עולמי: למה שתגיד את זה? הפועל קיימים 80 שנה, למה שתפרקי אותם?

גרמן: סליחה, ירון אתה אומר את דעתך ואתה רוצה שאני אקשיב לך,

עולמי: יוחנן אתה מוכן גם להגיד משהו? מועצת הפועלים לא שלי,

גרמן: אז כשאני אומרת את דעתי,

דובר: היא לא אחדה מה אתה רוצה?

גרמן: אתה עכשיו תקשיב. לכן לדעתי אנחנו מפלים את הכדורגל לטובה ולא

לרעה. חברים מי בעד הפועל,

עזרא: אני רוצה לקבל הסבר על ההבדלים.

גרמן: לא תקבל. מי בעד הפועל?

עזרא: יש פה שאלה,

גרמן: מי בעד? אני עורכת הצבעה. תודה רבה. אני לא, סליחה, אין לך רשות דיבור.

מי בעד מכבי? תודה רבה.

מור: מי נגד?

גרמן: אנחנו ממשיכים הלאה.

)מדברים יחד(

גרמן: מכבי מועדון טניס. דידי בבקשה.

עולמי: מכבי הרצלייה כדורגל,

עזרא: גברתי אני רוצה לשאול שאלה.

"חבר" – הקלטה ותמלול