פרוטוקול ועדת מליאה מס' 20

12411 1 ל.ש.

עיריית הרצליה

ישיבת מועצת מן המניין מס' 20

שנערכה ביום ג', ח' טבת, תשע"ה )(30.12.2014

נוכחים:

משה פדלון

ראש העירייה

יהודה בן עזרא מנכ"ל העירייה

דידי מור

מזכיר העירייה

מיכל פרנקל, עו"ד

יועצת משפטית

ענת בהרב, עו"ד

יועצת משפטית

טל כהן, עו"ד

יועצת משפטית

גולן זריהן גזבר

פרשקולניק איה כץ מאיה גוזלן גרי אברהם

יעקובוביץ יונתן יוסף יסעור יהונתן תימור ליאת

לונדון יוסף איריס אתגר פישר יריב

עופרה בל טובה רפאל אליהו שריקי

משה ועקנין צבי וייס יוסי קוממי

ירון עולמי אלעד צדיקוב סטרוגו תום

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 2 ל.ש.

פרוטוקול

משה פדלון: ערב טוב לכולם, אני מבקש להקריא הודעה. "בהתאם להוראות סעיף 148 ב'

לפקודת העיריות, מס החדש, ולאחר שעיינתי בהמלצות וועדת המכרזים,

החלטתי לא לאשר את ההצעה שעליה המליצה וועדת המכרזים במכרז

פומבי 20/2014/18 בנושא ביצוע עבודות תשתית. לא לקבל את החלטת

וועדת המכרזים ולהחזיר את הדיון לוועדת המכרזים." הנימוקים מופיעים

לכם בדף שהועבר לכם, המכרז הזה, אני מבקש שוועדת המכרזים תדון בו

פעם נוספת. זו ההודעה שלי ומכאן אנחנו עוברים לנושא הבא.

דידי מור: ההודעה היא בדף שתיים של סדר היום.

משה פדלון: יש את כל הפירוט, מה הנימוקים שבהם החלטתי להחזיר את המכרז לדיון

מחדש בוועדת המכרזים.

דידי מור: אוקי, מוטי, אתה יכול רגע להפסיק את הצילום בבקשה? אני רוצה להודיע

לחברי המועצה, שתהיו מודעים, מהיום צילומי ישיבות המועצה יועלו לאתר

האינטרנט, נא להתנהג בהתאם.

ליאת תימור: עופרה צריכה להפסיק לאכול.

הסינמטק

משה פדלון: טוב. נושא שני, זה הסינמטק, אני מבקש מהגברת ליאת תימור לומר את

דבריה.

ליאת תימור: אני מודה לך, ראש העיר. כמו שחלקכם שמע בחלקי שמועות, אני ביקשתי

לעשות סדר, יש לנו גם תושבים שהגיעו, בנושא הסינמטק.

איריס אתגר: רגע, על מה אנחנו מדברים עכשיו?

משה פדלון: זה לא בסדר היום, אני ביקשתי.

ליאת תימור: זה לא על סדר היום מכיוון שהגיעו תושבים שחשוב להם לשמוע על זה,

ודברים שקרו ממש בערב זה, אז חשוב לי לעדכן.

איריס אתגר: אז רגע, סליחה שאני מפריעה לך.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 3 ל.ש.

ליאת תימור: אז תני לעדכן אולי קודם?

איריס אתגר: לא, לא, כי אני רוצה לחזור לנושא הראשון, פשוט לגבי ההודעה, רציתי

להבין את המשמעות. זאת אומרת, אתה מודיע את זה למועצה, מבחינת

המשמעות אנחנו צריכים לאשר את זה, או לא לאשר את זה?

משה פדלון: לא, זה רק הודעה.

ליאת תימור: הודעה חד צדדית.

משה פדלון: אני רק מודיע לכם שהגיע אלי מכרז, תוצאות המכרז, או בוא נאמר,

המלצות, אני מחזיר את זה שוב לדיון חוזר במועצה.

איריס אתגר: למרות שוועדת המכרזים כנראה אישרה את זה, ואתה,

משה פדלון: אני אומר, שוב, שיבדקו את הכל מחדש. על פי הנתונים שהעברתי להם.

דידי מור: כל המלצה של וועדת המכרזים למכרז עולה לאישור של ראש העירייה. אם

הוא מחזיר מכרז, נדמה לי, שאם אני לא טועה, על פי חוק, הוא צריך להודיע

למועצה.

משה פדלון: אז אני מודיע לכם.

איריס אתגר: הוא צריך להודיע למועצה.

משה פדלון: תודה.

דידי מור: בבקשה, ליאת.

ליאת תימור: הסינמטק, אנחנו העברנו אותו למתכונת מקוצצת של שלושה ימים בשבוע.

יריב פישר: כמה ירד להם בתקציב?

ליאת תימור: .700,000 הסיבה לקיצוץ היא בראש ובראשונה מספר המנויים המועט.

למרבה הצער, כרגע, ערוץ ההקרנה, הסרטים העיקריים שאליהם מגיעים

האנשים זה לא לסרטי הסינמטק,

יריב פישר: כמה ירד התקציב למכבי הרצליה?

ליאת תימור: שנייה, שנייה, תן לי, יריבי, בבקשה, תן לי להגיד ואחרי זה אני אשיב, בסדר?

תודה. וזה גם לא נושא שכאן, אלא זה באמת רק לתת עדכון, אז בואו נשמור

על גבולות גזרה עד כמה שאפשר.

יריב פישר: או שאתם מעלים את זה וזה דיון, או שזה לא, מה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 4 ל.ש.

ליאת תימור: זה לא דיון.

משה פדלון: זה הודעה, ליאת, בבקשה. לא להפריע, לתת את ההודעה שלך שתי דקות

ואנחנו מסיימים.

ליאת תימור: הסיבה לקיצוץ היא מיעוט המנויים בסינמטק. מעבר לכך, כרגע הערוץ

העיקרי הוא ערוץ של סרטי ילדים וכדומה, שאליהם רוב הכרטיסיות נקנות

בעבור זה. היה לנו במהלך, מאז כניסתי לתפקיד, כמה וכמה דיונים, כולל

ניסיון להביא חברה כמו לב, שתהיה שותפה עם העירייה, התשובה שקיבלנו

היא חד משמעית, גם לו היינו משלמים להם, הם לא ייכנסו לסינמטק הזה

בגלל המקום. יש לנו, למרבה הצער חוזה ארוך טווח עם המקום הפיזי של

הסינמטק שיימשך לעוד כשנתיים ולכן קיבלנו החלטה, במסגרת התאגיד,

שבמהלך התקופה הזאת אנחנו נמצא פתרונות יצירתיים. מצד אחד, בית

חדש מתאים והולם לסינמטק ולפעילותו, מצד שני, לא נוכל להמשיך

במתכונת הנוכחית. לכן, יהיו הקרנות ייחודיות במקומות אחרים שאינם

הסינמטק, כמו המוזיאון, וכן הקרנות לקראת הקיץ, פתוחות לקהל הרחב,

תחת הסינמטק, בניהולו, כגוף תוכן. אלה יהיה הקרנות שפתוחות לקהל.

במקביל, בימים אלה אנחנו נמצאים, מנכ"ל העירייה, אני וגורמים נוספים

במשא ומתן עם גורמים מעולם הקולנוע לעשות סינמטק שיהיה יותר איתן

מבחינת המבנה שלו ואנחנו כמובן שואפים למצוא מקום הולם לסינמטק.

אני מקווה שהסיבה שהסינמטק הוא כפי שהוא, מהמקום שבו הוא נמצא,

ולא מהיחס של התושבים, אנחנו עכשיו לא נכנסים לדיון הזה.

משה פדלון: סליחה, סליחה, אתם לא יכולים.

ליאת תימור: אבל,

משה פדלון: תנו לה לסיים.

ליאת תימור: אנחנו לא מנהלים דיון, אני מעדכנת אתכם.

משה פדלון: שנייה, סליחה, אני מבקש.

ליאת תימור: סליחה, אני מעדכנת, וכל מי שירצה לפגוש אותי, אני אשמח לפגוש ולשמוע

ולהשמיע. אני מעדכנת אתכם.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 5 ל.ש.

דוברת: זה החלטה, למה נפתח דיון?

ליאת תימור: נכון, זה לא דיון.

דוברת: ... אתמול,

ליאת תימור: זה אין, אני לא, סליחה, כרגע אני הודעתי לאנשים, אני ביקשתי מראש העיר.

דוברת: ...

ליאת תימור: אנחנו, סליחה. אני אשמח לפגוש אתכם, להסביר, זה ישיבת מועצה, זה לא

ישיבה שזה המקום לנהל את זה. מי שרוצה, אני אקבע פגישה, יהיה מוזמן

לבוא, לשמוע ולהשמיע. הסינמטק לא הולך להיסגר, אני רוצה שזה יהיה

ברור. אני מקווה שההתגייסות שלכם היום להגיע ולמחות כנגד צמצום ימי

ההקרנה תגייס את כולכם להביא עוד צופים לסינמטק. ואני רוצה להבטיח

כאן, בנוכחות חברי המועצה, לו המספרים ישתנו, אני מבטיחה לכם,

יריב פישר: גם למכבי הרצליה לא באים אנשים.

משה פדלון: חבר'ה, אני מבקש, ליאת, ליאת. שנייה, סליחה, חבר'ה, אם תמשיכו לצעוק,

אתם תצאו החוצה. ליאת, סיימת? תודה רבה. אני אשמח להיפגש אתכם

אצלי במשרד, כמו שסיכמנו, תבואו אלי, נביא את הצוות הבכיר של העירייה

ונדון על הכל, תודה רבה. תודה רבה. תודה רבה. הנושא הבא.

יריב פישר: רגע, דידי.

דידי מור: אני עובר לסדר היום.

יריב פישר: דידי, רק שנייה.

משה פדלון: לא, לא, סליחה.

יריב פישר: אתה דיברת על זה, אני יכול לדבר על זה גם כן.

משה פדלון: סליחה, סליחה.

יריב פישר: מכרז פומבי, אני יכול לשאול שאלות.

משה פדלון: לא, אתה לא יכול לשאול, זו הודעה, אתה לא יכול לשאול, תמשיך. זה

הודעה שלי, על פי סעיף 148 מותר לי לתת הודעה למועצה.

יריב פישר: לנו מותר לשאול למה, לא הבנתי למה זה ככה.

משה פדלון: תקרא במסמך.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 6 ל.ש.

יריב פישר: קראתי, לא הבנתי.

משה פדלון: אז תבוא אלי, אני אסביר לך בנפרד.

יריב פישר: אם הלכה חשובה, מה ההלכה?

משה פדלון: סליחה, נתתי הודעה, אני לא פותח את זה לדיון. תמשיך הלאה.

דידי מור: אני רוצה לבקש את הפורום לאשר את סדר היום שיהיה, כי היו הרבה

תוספות ושינויים. סעיפים א' עד ד' כסדרם. תוספת להסכם מי הרצליה יורד

מסדר היום, במקום זה יהיה דו"ח ביקורת בנושא סקר בטיחות בגני ילדים,

אחריו קריטריונים למלגות לתואר הראשון, אחריו תמיכות והשאר מינויים,

המלצות ושונות.

יריב פישר: יש משרד הפנים. לא, גם משרד הפנים, דידי.

דידי מור: מה משרד הפנים?

יריב פישר: גם משרד הפנים וגם גני ילדים.

דידי מור: משרד הפנים מופיע בסעיף ד'. הוא מופיע כבר. בנוסף לזה, יהיה בטיחות בגני

ילדים, קריטריונים למלגות לתואר ראשון, תמיכות, מינויים, המלצות וועדת

... ודיור, ושונות.

איריס אתגר: יש לי איזה הערה להתייחסות של ליאת שהייתה עכשיו, עוד דבר, אני לא כל

כך מבינה את המשמעות של ההתייחסות, זאת אומרת, את מעלה פה דברים,

אין לי שום רקע ושום מידע ואת משתמשת בבמה הזאת פה בשביל להעביר

איזשהו מסר לחברים, ואני לא יכולה להיות, זאת אומרת, אני שומעת, אבל

אין לי מושג מה להגיד בנושא הזה, וקצת קשה לי לשבת מנגד ולהבין שיש

פה איזושהי מחלוקת ולא להעיר על זה שום דבר.

ליאת תימור: איריס, בגלל זה,

איריס אתגר: וכביכול, בשתיקה לקבל את זה,

ליאת תימור: את לא, זה לא המקום,

איריס אתגר: זה לא המקום, בדיוק, אז לא היה צריך להעלות את זה לדיון. אלא אם כן

אתם מכינים אותנו מראש.

ליאת תימור: זה לא דיון, זה לא היה דיון. עדכנתי בדבר משהו שהיה, שעורר עניין וחשבתי

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 7 ל.ש.

שכדאי שידעו. מעבר לזה, אתם תרצו לפנות אלי, להגיד ביקורת בישיבה אצל

ראש העיר, הכל, אני שמה את זה לפניכם,

איריס אתגר: אז עדכון כזה, ראוי שהוא יבוא מראש ובכתב, בצורה מסודרת, כדי שאני

אוכל להתייחס ברצינות לדבריך.

משה פדלון: איריס, רצינו לכבד את התושבים שהגיעו לכאן, היא הסבירה את זה, כיבדנו

את התושבים, שמעו את ההסברים שלנו והלכו.

איריס אתגר: אני לא יודעת, זה,

משה פדלון: אני הזמנתי את נציגי התושבים לבוא אלי לישיבה.

איריס אתגר: אני מבקשת להבא, עדכונים כאלה, להבא,

ליאת תימור: זה משהו שהיה עכשיו איריס, השאלה אם,

איריס אתגר: מאה אחוז, אז לא להעלות את זה עכשיו, למסור את זה מראש לחברי

המועצה כדי שנוכל לתת התייחסות אינטליגנטית לנושא, זה הכל.

ליאת תימור: איריס, זה משהו מהיום, מתי רצית שנעדכן?

איריס אתגר: אני לא יודעת, זה לא הפורום, זה לא הבמה לנושא הזה.

ליאת תימור: בסדר. אני חשבתי,

משה פדלון: ליאת,

איריס אתגר: אני מרגישה שותפה למשהו שאין לי מושג על מה שקורה.

ליאת תימור: את לא שותפה, את רק עדכנתי אותך.

ירון עולמי: אף אחד לא הביע דעה, זה רק הקשבנו למה שהיא אמרה, אף אחד לא הביע

דעה.

ליאת תימור: את היית שותפה לקיצוץ בתקציב, איריס, בואי נעשה סדר.

איריס אתגר: שמה?

ליאת תימור: הקיצוץ הזה, כבר היית שותפה כי הצבעת, בואי.

איריס אתגר: זה בסדר גמור, לא רלוונטי, אבל.

ליאת תימור: אז אני אומרת, התוצאות של זה הם היו היום ולכן היה תחושה שמבחינה

נימוסית אנחנו מתייחסים לזה. לא יותר. מה שמעבר, אני לרשותך.

משה פדלון: אוקי.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 8 ל.ש.

ירון עולמי: אני גם רוצה רק הערה.

משה פדלון: דידי, תמשיך, דידי.

ירון עולמי: אם יורשה לי, גם ככה הישיבה הזאת נדחתה מה-23 ל-30 לחודש, ואני

באמת מבקש, היום, לא נעשה כלום הרי, אתם יודעים הרי מה פקודת

העיריות וכולי, אנחנו מקבלים חומרים כרגע על השולחן, אתמול בלילה, רק

היום ראיתי שקיבלנו את כל החומרים על התבחינים וזה המון דפים, והמון

שינויים, אין זמן לעבור על זה, היום צריך להיות בזה דיון, אני חושב שיש

בזה טעם נפגם, במיוחד שגם ככה הישיבה נדחתה בשבוע. אני מבקש שלהבא

לא ייעשו דברים כאלה, זה ממש לא נעים. אני שונא לבוא לא מוכן לישיבות

מועצה.

משה פדלון: כן. קיבלנו את ההערה.

איריס אתגר: אולי את הנושא הזה של התבחינים באמת אפשר לבקש לדחות לעוד שבוע,

זה אפשרי?

ירון עולמי: אבל יכול להיות שזה מאוד חשוב בגלל שצריכים לפרסם.

איריס אתגר: לכן אני שואלת אם זה אפשרי.

גולן זריהן: אם זה עובר את ה-31 לדצמבר אתם בבעיה מבחינת העברות ...

ירון עולמי: אתם זה אנחנו, גולן.

גולן זריהן: צודק, אני מתקן את עצמי, אתה צודק. אנחנו בבעיה.

איריס אתגר: זה באמת הרבה חומר, והיה קשה להתכונן.

משה פדלון: דידי, תמשיך, נגיע לזה, נדבר על זה.

אישור פרוטוקולים

דידי מור: אני עובר לאישור פרוטוקולים. מדובר בפרוטוקולים 18 ו-.19 גברת טובה

רפאל ביקשה להוסיף, קודם כל, היא הצביעה נגד התמיכה בחינוך בלתי

פורמאלי, וזה יתוקן. היא ביקשה להוסיף שתבוטל העמותה בשביל העתיד

על פעילותו למען נוער בסיכון בעיר והיא הציעה שהעירייה תחשוב במסגרת

מהלך כולל לעבור ... סיבים אופטיים. מה משה וקנין ביקש תיקון

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 9 ל.ש.

לפרוטוקול .19 הוא התייחס לעמוד 135 בספר התקציב שבו מופיעה העברת

רישום לחברה הכלכלית, 280,000 ₪ בשנה כדמי שימוש בחניון לב העיר.

הוא שאל עבור מי התשלום ונענה על ידי הגזבר כי מדובר בתשלום שהעירייה

מעבירה לחברה הכלכלית עבור סמינר של עובדי עירייה ופקידי העירייה

וכולי. כידוע, החניון בחלקו הוא בבעלות העירייה ובחלקו בבעלות החברה

הכלכלית. הבקשות האלה נבדקו מול המבקשים, גם מול הגזבר, ונמצא שהן

תואמות, האם יש הערות? הפרוטוקול מאושר, פה אחד, תודה רבה.

אישור פתיחת חשבון

דידי מור: אישור פתיחת חשבון בבנק הפועלים לגביית חובות ארנונה. המועצה מבקשת

לאשר פתיחת חשבון בבנק הפועלים לגביית חובות ארנונה ולהסמיך את

מורשה החתימה לחתום על כל המסמכים הנדרשים והכל בהתאם לנוסח

ולתנאים המקובלים בבנק הפועלים וכפי שיסוכמו עימו. אני מבין שזה פה

אחד. תודה רבה.

יריב פישר: לא, רגע, שנייה.

דידי מור: כן.

יריב פישר: גולן, במשרד הפנים, בדו"ח שתכף נקרא, מה שכתוב שמה שמבקשים

מאיתנו לפתוח חשבון נפרד בין התב"רים לבין התקציב הרגיל.

גולן זריהן: לא קשור לזה.

יריב פישר: אני יודע שזה לא קשור לזה, אבל על זה אמרת שאסור לעשות את הדבר

הזה. מה זה החשבון הזה?

גולן זריהן: לא. נעשה סדר. אנחנו פותחים הרבה חשבונות תפעוליים לניהול העירייה,

למשל, החשבון הזה שהוא החשבון שאליו נכנסים כספים של גבייה, כספי

גבייה. בסדר? ישנה הוראת חוק שמשרד הפנים מפרש אותה, אנחנו קצת

מקדימים את המאוחר, אבל אם אתה שואל. ישנה הוראת חוק שמשרד

הפנים מקדם אותה, כי צריך לפתוח חשבון בנק לכל תב"ר של העירייה, אני

מזכיר, לעירייה יש מאות תב"רים ואם היה צריך לפתוח חשבון בנק לכל

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 10 ל.ש.

אחד הייתה בעיה. אנחנו, כמובן, אוחזים בחוות דעת משפטית שמדובר על

פתיחת חשבון לכל דבר ולא חשבון נפרד. בסדר? וזה גם מה שאנחנו עושים.

לכל תב"ר בעירייה יש חשבון, אבל לא חשבון בנק נפרד. כי א', זה לא נכון.

יריב פישר: ... לא הגיוני, אבל בין תב"רים לתקציב לבין,

גולן זריהן: מה ההבדל?

יריב פישר: ההבדל ברור לי, אבל לא להפריד את החשבונות?

גולן זריהן: איזה? אני לא איתך.

יריב פישר: אנחנו נמשיך את זה אם משרד הפנים אמר, בסדר.

גולן זריהן: יכול להיות שלא הבנתי בדיוק מה אתה שואל ,אם צריך, אני אסביר את זה

שוב.

דו"ח הביקורת המפורט של משרד הפנים

דידי מור: אנחנו מגיעים לדו"ח הביקורת המפורט של משרד הפנים. בבקשה. אולי

הגזבר יפתח בכמה מילים על הדו"ח הזה.

גולן זריהן: דו"ח ביקורת המפורט?

משה פדלון: כן.

גולן זריהן: באופן כללי אני רק אומר שמדובר בדו"ח ביקורת שנתי שהוא פועל יוצא של

עבודת ביקורת של מבקר מטעם משרד הפנים. המבקר הזה, למעשה, ממונה

על ידי משרד הפנים, פועל על פי הנחיות משרד הפנים ומוציא דוחות ביקורת

לכל הרשויות בארץ, זה לא אותו מבקר, כן? נבחרים מבקרים שונים על ידי

משרד הפנים למשך חמש שנים לכל רשות מקומית, ואותו מבקר, במשך

חמש שנים, בכל שנה, מפיץ דו"ח שהוא בעצם חוות דעת על הדוחות

הכספיים שלנו, השנתיים, ודו"ח שמהווה חוות דעת על דוחות סקורים חצי

שנתיים ועוד דו"ח אחד שהוא דו"ח ביקורת מפורט, שהוא בעצם ביקורת על

כל מיני פעולות ותהליכים שעושה העירייה. וגם זה, כמובן, על פי

קריטריונים והנחיות שהם היו מועברים לאותם רואי חשבון ממשרד הפנים

ולפעמים גם ממשרדי ממשלה אחרים, אבל מי שמרכז את זה, זה משרד

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 11 ל.ש.

הפנים. הדו"ח הזה על פי הנחיות משרד הפנים צריך לבוא לדיון בוועדת

הביקורת ובמועצת העיר בכל שנה, אחרי שכמובן הוא מפורסם על ידי משרד

הפנים והוא למעשה הגיע לדיון בוועדת הביקורת ומכאן אני כמובן מעביר

את השרביט למי שדן בזה.

משה פדלון: אוקי, שאלות?

גולן זריהן: יש למישהו שאלות?

יריב פישר: אז יש שני נושאים עיקריים שאנחנו רצינו לשים את הדגש. אחד זה ניהול

הנכסים והביטוחים, שזה נושא, אם אני לא טועה ... שקיבלו נכס לפני שהיה

בעצם הסכם איתם וזה משהו שהוא די חוזר. הוועדה ראתה את זה באישור.

ויש את הנושא השני, שזה תחנות הדלק העירוניות ואנחנו מבקשים מהנהלת

העיר לעשות ביקורת חוזרת בנושא. בכלל, על המקום הזה של תחנת הדלק

העירונית צריכה לעבור ביקורת די רצינית.

דידי מור: עוד משהו?

משה פדלון: ביקורת זה 2013 זה לא בתקופה שלי.

יריב פישר: אתה לא מדבר, לא בכיוון ולא בנושא.

משה פדלון: לא, לא, סליחה.

יריב פישר: לא בדו"ח הזה.

משה פדלון: על מה אתה מדבר?

יריב פישר: כדאי שתקשיב למה שקורה בדיון ואז תדע.

משה פדלון: אוקי.

יריב פישר: אני מבין שאתה מקריא גם מה כתוב.

משה פדלון: תנהג בצורה מכובדת, אם לא, אני אוציא אותך מהישיבה.

יריב פישר: תוציא אותי מהישיבה.

משה פדלון: כן, אוקי. אתה מגיע פעם בשלושה חודשים.

יריב פישר: אתה גם ...

משה פדלון: מגיע פעם בשלושה חודשים, תתנהג בנימוס.

יריב פישר: אוקי.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 12 ל.ש.

משה פדלון: תהיה מכובד.

יריב פישר: תוציא אותי מהישיבה.

משה פדלון: אל תרוץ למבקר המדינה על כל מיני שטויות ולהוציא דיבתי. אז תירגע,

תירגע.

יריב פישר: אני מאוד רגוע.

משה פדלון: זוכרים אותך מהחתול והכלב, עזוב. עדיין, את הפקקי תנועה.

יריב פישר: כתוב לך?

משה פדלון: תירגע, מר פישר.

יריב פישר: אתה רוצה לדבר על פקקי תנועה?

משה פדלון: תירגע, פישר, תירגע. תירגע, תירגע.

יריב פישר: עוד משהו? אני מאוד רגוע.

משה פדלון: תמשיך.

יריב פישר: מאוד רגוע.

משה פדלון: אז תמשיך. אתה מגיע פעם בארבעה, חמישה חודשים, ועושה מהומות? אני,

כראש רשות הייתי צריך להעיף אותך מהמועצה, זה ברור לך, על פי חוק.

יריב פישר: תעיף אותי מהמועצה.

משה פדלון: אחד שנעדר מארבע, חמש ישיבות, אני יכול להעיף אותו.

יריב פישר: לא נעדרתי מארבע, חמש ישיבות.

משה פדלון: אוקי, אז תתחיל להירגע.

יריב פישר: תעיף אותי מהמועצה כראש רשות, בוא נראה אותך.

משה פדלון: אני אעשה את זה.

דידי מור: פישר, בוא תיגש לעניין.

משה פדלון: בוא, תיגש לעניין. תירגע, תירגע.

יריב פישר: ראש העיר, באיזה דו"ח אנחנו מדברים עכשיו?

משה פדלון: שום דבר, אני לא רוצה לענות לך.

יריב פישר: על איזה דו"ח אנחנו מדברים עכשיו?

משה פדלון: אני לא חייב לענות לך. אני לא חייב לענות לך.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 13 ל.ש.

יריב פישר: ככה כנראה אתה מנהל את העירייה, אין לך מושג מה מדברים אפילו.

משה פדלון: לך יש מושג. לך יש מושג, אדון פישר, יש לך מושג, אדון. בעריכת מסיבות

אלכוהול וסמים, בזה אתה מומחה גדול. לקחו לך את התפקיד הזה.

יריב פישר: גם בסמים.

משה פדלון: כן, כן, גם בסמים, אני אוכיח לך את זה.

יריב פישר: תוכיח את זה.

משה פדלון: אתה פה ניהלת מסיבת הסמים הכי גדולה במדינת ישראל.

יריב פישר: הכי גדולה.

משה פדלון: כן, שידע עם ישראל מי אתה.

ירון עולמי: דידי, אולי תפסיק את זה.

משה פדלון: אני לא רוצה להפסיק. שינהג בנימוס.

ירון עולמי: הוא רק הרגע אמר שהכל מצולם, בוא נתנהג בהתאם. יריב, גם אתה.

משה פדלון: תמשיך, יריב פישר, תמשיך.

ירון עולמי: אני מבקש גם מראש העיר וגם מיריב, די.

יריב פישר: תעיף אותי מהמועצה.

משה פדלון: כן, אני אעשה את זה, על פי חוק.

ירון עולמי: חבר'ה.

משה פדלון: כן, על פי חוק.

יריב פישר: תקרא את החוק.

משה פדלון: תמשיך, תמשיך בדברים שלך, חוצפן.

ירון עולמי: גולן, תענה לו לשאלה. כולם להירגע.

משה פדלון: תירגע, תירגע. גברת גרמן שלחה אותך לפה? עם נתונים לעשות פה את

הברדק?

יריב פישר: אתה רוצה להמשיך?

משה פדלון: תמשיך פישר, תמשיך.

דידי מור: יריב, בבקשה, תדבר.

יריב פישר: סיימתי, דו"ח משרד הפנים, כבוד ראש העיר, לא על הדו"ח עליך.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 14 ל.ש.

משה פדלון: אני מדבר.

יריב פישר: לא, אתה לא מדבר על הדו"ח הנכון. כדאי שתדע מה שקורה בכלל בסביבה

שלך.

משה פדלון: אני לא, תירגע, תירגע.

)מדברים יחד(

דידי מור: מר פישר, בבקשה, דבר על הדו"ח.

יריב פישר: אני סיימתי לדבר על הדו"ח.

משה פדלון: הוא מגיע פעם בחמישה חודשים, זו הישיבה השנייה שהוא מגיע אחרי שנה.

ירון עולמי: הוא אמר שני דברים, זה דו"ח מפורט של משרד הפנים, כל שנה אותו דבר,

אותו דו"ח.

משה פדלון: בסדר, נבדוק, אמרנו שנבדוק את הדברים.

דידי מור: אמר לבדוק את הדלק, נבדוק תחנת דלק.

משה פדלון: נבדוק תחנת הדלק ...

דידי מור: זה מקובל עליך, לבדוק את שני הדברים האלה?

יריב פישר: ירון לא קשור לדו"ח הזה.

אישור המועצה להשכרת נכס מספר 1200 במרכז המסחרי

דידי מור: אני עובר לנושא הבא, אישור המועצה להשכרת נכס מספר 1200 במרכז

המסחרי. הכל רשום כאן לפניכם, האם יש הערות? מי בעד? פה אחד, תודה

רבה.

דו"ח ביקורת בנושא סקרי בטיחות בגני ילדים

דידי מור: דו"ח ביקורת בנושא סקרי בטיחות בגני ילדים. בבקשה. תאמר את דברך,

בבקשה.

משה פדלון: תן לי לענות, אני רוצה לתבוע אותו על הוצאת דיבה. חוצפן. תוציא את

המסטיק מהפה, זה לא מכובד מול 30 אנשים פה ואתה לועס מסטיק. לא

מכובד. אם אתה אדם מנומס, תוציא את המסטיק מהפה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 15 ל.ש.

יריב פישר: אתה גם אבא שלי עכשיו, אתה מחנך אותי?

משה פדלון: לא, לא. זה לא מכובד, יושבים פה אנשים מכובדים.

יריב פישר: אני רוצה להקריא את המכתב שכתבתי למבקר המדינה.

דידי מור: בבקשה.

יריב פישר: מעבר למה שכתבתי, מדובר בדו"ח, אני חבר וועדת ביקורת כבר 11 שנים, גם

בדו"ח הזה הקדשנו לו הרבה מאוד זמן, דו"ח מאוד רציני. ומעבר לזה, הוא

דו"ח שמדבר על חיי אדם. כל אחד מחברי הוועדה שהיה התרשם מהדו"ח

החמור הזה, מהאיש שעמד מולנו וגמגם ותכף אני אגיע למסקנות של הדו"ח.

בגלל שמדובר בדו"ח כל כך חמור, הוועדה הסכימה.

ליאת תימור: מי זה האיש?

יריב פישר: אני מנוע מלהגיד את השם שלו. בגלל שמדובר בדו"ח מאוד מאוד חמור,

באופן חריג, הוועדה אישרה את בקשת הנהלת העיר להסיר את החיסיון על

ממצאי הדו"ח. אני מזכיר לכם שמדובר בחודש, 18 לאוגוסט .2014 היום

אנחנו בסוף דצמבר. לפי מה שלי ידוע, ואני קצת מסייג את דבריי, לא כל כך

משתפים איתי פעולה בדרך כלל בדברים, אבל ככל שלי ידוע, עד היום,

למרות שהחיסיון הוסר, לא הוגשו הליכים מול הבן אדם שהיה אחראי על

זה. מדובר על למעלה משלושה חודשים לאחר הדיון בדו"ח, מדובר על

מישהו שאחראי על הבטיחות בגני הילדים, אני מדבר אתכם בדם ליבי, אני

יושב בגני הילדים, הילדים שלי בגני הילדים ומאותו רגע שאני קראתי את

הדו"ח הזה, אני מסתכל על החשמל, מסתכל על שאר הדברים, הדו"ח הזה

בהחלט הוא אחד החמורים שהמועצה הזאת ראתה ב-11 השנים שאני נמצא

פה. אני מבקש להדגיש, הדו"ח הזה דן בתקופה ששימש ראש העיר כמנהל

האגף ואחראי,

משה פדלון: אתה שקרן.

יריב פישר: על הממונה.

משה פדלון: אתה שקרן ואתה מוציא דיבתי. אתה שקרן. בתקופה הזאת אני לא הייתי

ראש אגף, בין חודש מאי 2013 לחודש נובמבר לא הייתי ראש אגף ואני אתבע

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 16 ל.ש.

אותך בדיבה. אתה שקרן, אני לא הייתי באותו זמן ראש אגף. כשיצא הדו"ח

אני לא הייתי ראש אגף, אז אתה תתנצל פה, אם לא, אני אתבע אותך לדין

על הוצאת דיבה. אתה שקרן, ואתה מטעה את כולם. אז אל תעשה זאת. אני

אתבע אותך לדין. אתה משקר.

יריב פישר: הדו"ח הזה הוא על .2012

משה פדלון: הדו"ח הזה מדבר על .2013

יריב פישר: ,2012 .2013

משה פדלון: 13', שנת הלימודים של 13',

יריב פישר: עד שנת 2013 אתה היית ראש האגף הזה. האחריות היא עליך.

משה פדלון: אני לא, אתה שקרן, שקרן, אתה שקרן, הדו"ח הזה מדבר על מחודש מאי עד

חודש נובמבר ואני לא הייתי בתפקיד, אני הייתי מחוץ לעירייה. אני

התפטרתי. אז אל תשמיץ פה.

יריב פישר: מעבר ללהשמיץ פה ,כבוד ראש העיר,

משה פדלון: ואם אתה כבר בא ואומר על הדו"ח, מתי הוצאת את הדו"ח שלך? מתי את

הוצאת את המסמך שלך? לפני שבועיים בדיוק. אז למה אתה משקר פה

באוגוסט? מתי הדו"ח הזה הגיע לשולחני?

יריב פישר: וועדה ישבה בחודש אוגוסט,

משה פדלון: אבל מתי הדו"ח, מתי אתה הוצאת את הדו"ח שלך? ב-7 בדצמבר. אז תגיד

את זה גם לציבור פה. תגיד את זה לנבחרים.

יריב פישר: זה בגלל שזה מה שראש העיר אמר, הלא ידעתי שזה מה שאתה תגיד, אני

רוצה להקריא מהדו"ח. אני מדבר על הטיפול בסקר הבטיחות לשנת .2012

אתה, כבוד ראש העיר, אתה היית אחראי על האגף ב-2012 וזה מה שכתוב

כאן בדו"ח. "ההליך והטיפול בתוצאות סקר הבטיחות לשנת 2012 סבל

מהיעדר יד מכוונת וחוסר במנגנוני בקרה, תיאום ופיקוח." מי היה אחראי

על המנגנונים האלה, אני?

משה פדלון: תסלח לי, מדובר על דו"ח של .2013

יריב פישר: אז עכשיו תתבע אותי על זה שאני הייתי אחראי על זה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 17 ל.ש.

משה פדלון: אני אתבע אותך לדין, אתה משקר.

יריב פישר: תתבע אותי.

משה פדלון: מר פישר, אתה משקר, אתה משקר במצח נחושה ומי שמכיר אותי יודע

שהנושא של בטיחות ...

יריב פישר: מי שקורא את הדו"ח לא מבין איך אתה מנהל את העירייה היום, אני

מצטער מאוד.

משה פדלון: שמעתי אותך, תמשיך הלאה.

יריב פישר: אני, את שלי סיימתי. מעכשיו זה עובר למבקר העירייה.

משה פדלון: מאה אחוז.

דידי מור: ירון, שלך.

ירון הררי: אתם רוצים שאני אסקור את ממצאי הדו"ח?

דובר: אני רק רוצה,

ירון הררי: אז אני, תרשה לי, אני אסביר,

ירון עולמי: לא, הדבר הבעייתי כאן זה סקרי הבטיחות או זה שמישהו שינה את

הדברים?

ירון הררי: אני רוצה להסביר.

)מדברים יחד(

משה פדלון: מי זה הבן אדם הזה שגרם לפקקי תנועה בכל אזור השרון? מסיבת סמים

ואלכוהול הוא עשה פה לעשרות אלפי ילדים. הרס אלפי משפחות באירועים

שלך שעשית. תגיד את זה פה למועצה. מצטדק לי פה, מראה איש נאור,

טהור. מכירים אותך. תציג בבקשה את העניין.

ירון הררי: ברשותכם, אני רק אציג את העבודה שאנחנו עשינו פה, ראשית לכל, אני

רוצה להדגיש בפניכם את מה שכתוב פה בדו"ח, שהיוזמה לעריכת הביקורת

הזאת הייתה של ראש העירייה. ראש העירייה פנה אלי בסוף שנת 2013

וביקש ממני מיוזמתו לבדוק את כל העניין הזה של סקרי הבטיחות, לבדוק

את כל העניין של הטיפול בסקרי הבטיחות עוד לפני שאנחנו נכנסנו לעבודה

בכל מה שקשור בבדיקה הזאת. במקביל, לא חיכו לתוצאות הבדיקה שלי,

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 18 ל.ש.

אלא במקביל העירייה כבר נקטה בצעדים וזה גם כתוב פה בדו"ח וכמובן

תקבלו דיווח ממנהל האגף. במקביל, כבר התחילה לעשות סקרי בטיחות

לשנת 2014 על ידי חברה חיצונית, וטיפלה בתוצאות של סקרי .2014 אני

רוצה להסביר באופן כללי, אני לא אכנס מה היה הגורם לעריכת הבדיקה

הזאת, אני מניח שחלק מכם בוודאי זוכרים את מה שהיה בתחילת שנת

,2014 עם כל מה שקשור בסקרי הבטיחות. מה שאני עשיתי פה בבדיקה

הזאת, בשלב ראשון זה באמת לבדוק את דו"ח סקרי הבטיחות לשנת .2013

הדו"ח הזה הוגש באוקטובר או נובמבר 2013 למנכ"ל העירייה שהעביר

אותו, כמו שאתם וודאי יודעים, לגורמים מחוץ לעירייה. וחלק גדול

מהגורמים בעירייה קיבלו את הדו"ח הזה באמת בסוף שנת .2013 לפני שאני

אכנס פה לטיפול בדו"ח, למה שקרה בדו"ח 2013 אני רוצה להדגיש בפניכם,

סקר הבטיחות בגני הילדים זה אחד מהנדבכים החשובים של הבטיחות של

גני הילדים, זה סקר שיטתי שעובר גן גן וממפה את כל הליקויים והמפגעים.

הסקר מפריד בין מפגע לליקוי, כאשר מפגע מוגדר כסכנה ברורה ומיידית

שצריך להציג אותה מיידית, לעומת ליקוי, שליקוי זה פער בין התקן לבין מה

שקורה בפועל. מה שמוגדר כדרגה אחת זה מפגעים שצריך להסדיר אותם

מיידית וליקויים הם בדרגה שתיים ושלוש. במסגרת הביקורת, מה שאנחנו

עשינו, אנחנו לקחנו עשרה גנים, אתם יכולים לראות את הגנים שאנחנו

בדקנו אותם בעמוד שבע, אנחנו פעלנו על פי מדגם, לקחנו עשרה גנים ובדקנו

את הליקויים מול המצב בפועל בגן ושאנחנו עושים מדגם ההנחה שמה שנכון

לעשרה גנים האלה, מן הסתם נכון לכל שאר הגנים. אתם יכולים לראות את

הרשימה של הגנים. סך הכל הליקויים שכלולים בגנים האלה זה 222

ליקויים, אתם יכולים לראות לפי המספרים, שהם מספרים קצת, בוא נאמר,

לא נמוכים. הממוצע פה, בלי לעשות חישוב, הוא בערך 20 ליקויי בטיחות

לגן, שזה בהחלט מספר מאוד גדול של ליקויים. כאשר אנחנו, הביקורת

הזאת נעשתה בשיתוף של ממונה הבטיחות העירוני, אני עברתי עם ממונה

הבטיחות העירוני גן גן, יחד עם הרשימה של הליקויים של אותו הגן ופשוט

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 19 ל.ש.

בדקנו בכל גן איפה הליקויים שמופיעים בדו"ח, איפה הם נמצאים במציאות

בפועל, ובמטרה לראות האם הליקויים תוקנו או לא תוקנו. בעמוד שמונה

אתם יכולים לראות שעוד לפני שהתחלנו את הבדיקה אנחנו גילינו שדו"ח

2013 למעשה זהה לחלוטין לדו"ח .2012 זאת אומרת, בכל הגנים שנבדקו,

למעט שני חריגים, כל הליקויים מופיעים, וזה בדיוק אותם ליקויים. יותר

מזה אני אגיד, לא נמצא אף ליקוי חדש, זאת אומרת, אין שום ליקוי חדש,

אלא בדיוק את אותם הליקויים של שנת 2012 מופיעים בשנת,

משה פדלון: ברשותך, ירון. ירון, אני רוצה שתחדד. ב-2013 אותו בודק העתיק את .2012

זה מה שצריך להגיד לנוכחים, העתיק את זה. וכאן, אני לא הייתי ראש אגף.

לקח דו"ח מ-2012 והעתיק אותו.

ירון הררי: אני רוצה,

משה פדלון: ואמר, הנה, חבר'ה, עשיתי ביקורת ב-2013 בין מאי לנובמבר. אני לא הייתי

בתפקיד, זה צריך להדגיש.

ירון הררי: כשאנחנו בדקנו את הליקויים בגנים עצמם, אני חייב להגיד לכם שחלק גדול

מהליקויים שהופיעו בדו"ח, לא בדו"ח, בסקר של שנת 2013 למועד הבדיקה

שלנו, ויש פה את המועדים של הבדיקה, זה היה 21 בינואר ו-3 במרץ ,2014

למועד הבדיקה שלנו, הליקויים האלה לא היו קיימים. ומה שנשאר לי

לעשות בתור מבקר זה פשוט לבדוק מתי הליקויים האלה הוסרו. אתם

יכולים לראות בעמוד עשר, חלק מהליקויים שאנחנו בדקנו. בעמוד עשר

אתם יכולים לראות בטבלה שבארבעה גנים מתוך העשרה היה חוסר חול

מתחת למתקני המשחק. התקן קובע שבמתקנים שאפשר ליפול מהם צריך

שכבת חול של 30 סנטימטר לפחות, או חומר סופג אחר. הבדיקה שלנו גילתה

שבכל הגנים מתחת למתקני המשחק אין בכלל חול, יש משטחי גומי. ואתם

יכולים לראות פה את התאריכים של החשבונות של משטחי הגומי, שהם

משנת ,2012 2010 ו-,2011 מה שמראה שבעת עריכת הסקר, בשנת ,2013

אפריל 2013 הליקויים האלה לא היו קיימים. אתם יכולים לראות נדנדת

צמיג שיצאה בכלל מהתקן לפני שנים רבות, מופיעה במספר גנים שיש נדנדת

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 20 ל.ש.

צמיג, ב-2011 ו-2010 הוחלפו המתקנים ולכן במועד עריכת הסקר, הליקוי

הזה לא היה קיים. אני לא אעבור על כל הדברים, אתם מתחילים בהחלט

להבין, גם סככות הצל, גם מתקני המשחק שהוגדרו כלא תקינים, גם ארגזי

החול, כל הליקויים האלה שבמועד הבדיקה שלי, יחד עם ממונה הבטיחות,

לא היו קיימים, יש לנו אינדיקציות שמגובות בחשבוניות ובקבלות

שהליקויים האלה תוקנו עוד לפני אפריל .2013 כל זה הביא אותי למסקנה

שלמעשה הליקויים שמופיעים בסקר הבטיחות לשנת 2013 הם לא התבססו

על בדיקות בשטח. בנוסף לזה, אני לא אעבור אתכם על כל הדוגמאות, אני

רוצה לעבור אתכם בבקשה לעמוד .16 אחד הדברים שאנחנו בדקנו, אתם

יכולים לראות את תאריכי עריכת הסקר. כשאנחנו הסתכלנו על התאריכים

שבהם, לכאורה, בוצעו הבדיקות האלה, אנחנו ראינו שזה בוצע מה-1.4.2013

עד ה-21.4.2013 כאשר דבר ראשון שראינו שבחלק מהימים היו בדיקות של

מעל עשרה גנים. אני רוצה להזכיר לכם שהבדיקות האלה מצריכות הגעה

לגן, לעבור באופן סיסטמי על כל המתקנים, על כל החשמל, על הכל ולתעד

את הדברים האלה. מאחר ואני ביקרתי בגנים יחד עם ממונה הבטיחות ולא

עשיתי ביקורת, אלא רק רציתי לבדוק אם הדברים קיימים, אני בהחלט

חושב שלעשות יותר מעשרה גנים זה דבר שהוא בלתי אפשרי. בנוסף לזה,

אתם יכולים לראות בעמוד 17 תאריכים שלא יכול להיות שבוצעו בהם

בדיקות. ב-1.4 היה שביעי של פסח, דווח על בדיקה של ארבעה גנים, ב-2.4

היה איסרו חג, שהגנים לא פועלים. ב-15.4 וב-16.4 זה בהתאמה ערב יום

העצמאות ויום העצמאות. ולכן, המסקנה שלנו הייתה שהתאריכים האלה

לא משקפים תאריכי בדיקות בגנים. הנושא השלישי שאנחנו בדקנו זה סיווג

הליקויים. אני רוצה להפנות אתכם לעמוד .18

אלעד צדיקוב: כמה אנשים בודקים?

ירון הררי: שנייה, אני אסביר את הפרוצדורה, רק תנו לי להשלים. אני תכף אסביר לכם

מי מבצע את הדו"ח הזה. אבל רק להשלים. בעמוד 18 אתם יכולים לראות

ש-221 ליקויים בדו"ח 2012 סווגו כקדימות אחד. אני רוצה להזכיר לכם

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 21 ל.ש.

שקדימות אחד זה סכנה ברורה ומיידית. זה למשל חוטי חשמל חשופים,

זכוכיות בארגז חול, זה דבר שצריך לגדר במיידית. לא הגיוני ש-%25

מהליקויים הם דרגה אחת. אבל שימו לב מה קרה בשנת ,2013 אפס

ליקויים דרגה אחת. כל הליקויים שדורגו בשנת 2012 כדרגה אחת, בשנת

2013 עורך המבדק החליט שהמפגעים האלה הם לא מפגעים אלא ליקויים

שהם בדרגה שלוש. המסקנה שלי נמצאת, כמובן, בסיכום. אני רק אקריא

לכם משפט אחד או שניים משם, הדברים הם ברורים "כל אלה מביאים

למסקנה כי סקרי הבטיחות לשנת 2013 אינו משקף בדיקות בטיחות בגנים.

למעשה, ניתן לקבוע כי לא נערכו סקרי בטיחות בגני הילדים בשנת .2013

העובדה הזאת, כמובן, פגעה בהבטחת הבטיחות בגני הילדים." ועכשיו

לשאלתכם מי עורך את הסקרים. ממונה הבטיחות של העירייה, שהתפקיד

שלו הוא תפקיד מאוד רחב, הוא לא רק אחראי על גני הילדים, הוא אחראי

על כל הבטיחות, כולל בטיחות של אירועים, כל מה שקשור לבטיחות. הוא

פועל, הוא גם אחראי על הבטיחות בגני הילדים ובשנת 2012 הוחלט שהוא

גם יבצע את הסקרים. הוא יבצע בפועל את הסקרים, יעבור גן גן ויעשה את

הסקרים והעבודה הזאת היא עבודה שלו, הסקר הזה, הוא הסקר שלו. כיום

יש חברה שעושה את זה.

אלעד צדיקוב: כשאתה אומר שביום עבודה אי אפשר להגיע ל-12 גנים, בצוות אחד, שזה

ארבעה אנשים, זה 50 איש?

ירון הררי: גם היום יש אחד. תראה, אני רוצה להגיד לך משהו, הבדיקה הזאת, יש

איזושהי רשימת תיוג שהוא אמור לעבור דרכה, לבדוק חשמל, לבדוק מתקני

משחק, לבדוק מפגעים בגן. זה בדיקה שנתית שעושים גן גן, דרך אגב, גם

בבתי הספר עושים את זה, רק שבבתי הספר, מי שעושה את זה, זה חברה

חיצונית ולא הוא. בגני הילדים, בשנים הרלוונטיות שאנחנו מדברים עליהם,

ממונה הבטיחות העירוני הוא זה שיש לו את ההסמכה. הוא עבר הסמכה,

בדקנו את הנושא הזה, והוא זה שבפועל ערך את הבדיקות האלה בגנים.

אלעד צדיקוב: ולכן זה לא הגיוני שיעשו 12 גנים ביום.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 22 ל.ש.

ירון הררי: הוא לא צריך לעשות 12 גנים ביום, הוא יכול לעשות שני גנים ביום.

ירון עולמי: אתה בעצם אומר שני דברים, אני לא יודע מה יותר חמור. אתה אומר שדבר

ראשון, יכול להיות שנעשתה בדיקה כמו שצריך ב-.2012 2013 כנראה שעשו

קופי פייסט.

משה פדלון: בדיוק, בדיוק, בין חודש אפריל ל-1 לספטמבר. נכון, תגיד את זה. נכון.

ירון עולמי: אפשר לסיים את דבריי? דבר שני אתה אומר, שבעיני לא פחות חמור, זה

שגם אם נעשה אותו קופי פייסט, הוא אפילו לא נעשה כמו שצריך, אלא

פשוט לקחו ליקויים שהם בדרגה אחת, שהם הכי חמורים, במקום להעתיק

אותם ל-2013 ,הורידו את החומרה שלהם, כלומר, זה להוסיף חטא על פשע.

תום סטרוגו: ירון, שאלת המשך, שאלת המשך כדי שלא תענה פעמיים. איך אנחנו יודעים

אם ב-,2012 שתי שאלות, למעשה, איך אנחנו יודעים בכלל שב-2012 הבדיקה

היא מהימנה, מה שכתוב שם. זה שאלה, האם זה נבדק ומה ניתן לדעת?

ירון עולמי: לא ניתן, אם הוא כותב בגן מסוים שב-2011 כבר היה משטח גומי והוא עדיין

כותב שיש ליקוי, אז גם ב-2012 זה לא היה בסדר.

תום סטרוגו: שאלה, כי זה באמת נושא חשוב ומעבר להכל, כי את זה לא ראיתי, אני מניח

שזה נעשה, האם בעקבות כל התהליך, בנובמבר 2013 הוזמן, אני מניח

שבעקבות זה הוזמן כן סקר של חברה אחרת, רק לתת בריף קצר איפה

אנחנו עומדים היום.

ירון הררי: לגבי הבריף, אני בטוח שראש העירייה או ראש האגף יוכל להגיד מה המצב

כיום. אבל בהתייחס לשאלה שלך, אני בהחלט כתבתי פה שהשינוי בסיווגים

מטיל צל כבד על שיקול דעתו של עורך המבדק. כי אם הוא חושב, עזוב אם

הוא עשה בדיקה או לא, אבל אם הוא חושב שחשמל זה דרגה אחת, לא יכול

להיות שבאופן גורף כל החשמל פתאום יהיה במקום מפגע, ליקוי. אם הוא

חושב שסתם אני, טוב, אני לא רוצה להיכנס פה לדוגמאות כי זה לא לעניין,

אבל ברמת העיקרון אני בהחלט כתבתי את זה שזה מטיל צל כבד.

ירון עולמי: זה מטריד אותי, לא רק כחבר מועצה, אלא כאבא לילדים בגנים.

ירון הררי: רק כדי להשלים את התהליך, אני רוצה לומר לכם את תגובתו של ממונה

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 23 ל.ש.

הבטיחות. ממונה הבטיחות נתן תגובה באמצעות עורך דין, אתם יכולים

לראות את התגובה שלו.

יריב פישר: הוא גם הופיע בוועדה, ושאלנו אותו שאלות גם על 2012 וגם על .2013

בשנתיים האלה הוא גמגם, הוא נתן תשובות לא טובות, הוא דיבר על נהלי

עבודה שלא היו קיימים באגף. אתה יכול לתבוע אותי על זה.

משה פדלון: אתה משקר שוב, פישר, אתה משקר.

יריב פישר: תקרא את הפרוטוקול.

משה פדלון: אל תשקר. אל תעוות את הדברים. אתה פרובוקטור, אתה חוצפן.

ירון הררי: ברשות ראש העיר, אני רק רוצה להשלים את העניין.

יריב פישר: מדברים על חיי ילדים ואתה,

משה פדלון: חיי ילדים? מי שהמציא את הבטיחות בעיריית הרצליה זה משה פדלון, אני

הובלתי את זה מתחילת הדרך. ואנשים מכירים אותי כבר 20 שנה. אני

הובלתי את נושא הבטיחות.

יריב פישר: נכון, גם הלוגו של העירייה זה אתה. אני יודע.

משה פדלון: לא, לא, הלוגו שלך בטח, החתול והכלב, מסיבות סמים ואלכוהול.

ירון הררי: אני רוצה רק להשלים את העניין הזה. ממונה הבטיחות ענה לדו"ח הזה

באמצעות עורך דין, כמו שאמר יריב, עורך הדין שלו ייצג אותו גם בוועדה

עצמה. לוועדה עצמה הגיע עורך הדין וייצג אותו שם. אתם יכולים לראות

בעמוד 21 את התגובה שלו, ואני חושב שהיא מדברת בעד עצמה. התגובה

שלו, ואני ברשותכם רק אקריא לכם אותה, כי זה מאוד חשוב. "המסמך

המכונה בדו"ח הביקורת סקר בטיחות גני ילדים 2013 הוא למעשה עותק של

קובץ של סקר בטיחות גני ילדים 2012 שהוכן כבסיס לסקר .2013 פלט

מודפס של הקובץ הנ"ל נמסר לגורמים שונים בעירייה ומחוצה לה שלא על

ידי הממונה על הבטיחות בעירייה. יודגש כי הממונה לא הגיש ב-2013 דו"ח

סקר בטיחות גני ילדים. מעבר לאמור" וכולי. במילים פשוטות, הטענה שלו

אומרת שלמעשה הסקר הזה הוא לא סקר, הוא איזשהו נייר עבודה שלא

גובש לכדי סקר והוא לא ערך אותו.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 24 ל.ש.

)מדברים יחד(

ירון הררי: אני מבקש להשלים.

יהודה בן עזרא: חברי מועצה, סליחה, אם אתם רוצים לחפור ולחפור ולשאול שאלות,

אנחנו מדברים על בטיחות של הילדים, אז בואו נדבר על עובדות. ברשותכם,

שתי דקות תנו לי לדבר על עובדות. אחרי זה בכלל אין צורך להמשיך לדבר.

העובדות שנערך בדיקה של מבקר העירייה בהוראה של ראש העיר שנכנס

לתפקיד. זאת עובדה ראשונה.

משה פדלון: נכון.

יהודה בן עזרא: הדו"ח הוא חמור ביותר, אף אחד לא יכול לתת שום ציון לשבח לאף אחד

שמעורב בעניין הזה. הדו"ח הוא חמור והדו"ח מתחלק לשתיים. פן אחד,

לגופו של עניין, פן אחד לגופו של אדם. לגופו של עניין, ברגע שהגיע הדו"ח

הזה נכנסה חברה חדשה, חיצונית, שמטפלת בבטיחות הילדים בגני ילדים.

גם הילד שלי בגן ילדים בהרצליה, הנכד שלי. הילדים עברו, גם אני רוצה

שהנכדים שלי, כמו כל הילדים של כולכם,

יריב פישר: מי חותם על הדו"ח הזה?

יהודה בן עזרא: תן לי לסיים. נכנסה חברה, לגופו של עניין, שבדקה ובודקת, מאז

שהחברה נכנסה עיריית הרצליה השקיעה 3.5 מיליון שקלים בחודשים

האחרונים לתיקון התקלות בדרגה אחת, שתיים, שלוש. אלה עובדות, אי

אפשר להתווכח עליהם. כל החפירות האלה לא מביאות אותנו לשום מקום.

אנחנו צריכים לדאוג לילדים שלנו וכולנו דואגים. מטפלים בנושא של

בטיחות. זה לגופו של עניין. מטופל, כולם יכולים להיות רגועים, גם הילד

שלך שנמצא בגן, הילדה, וגם הנכד שלי שנמצא בגן וגם של כולנו, יכולים

להיות שקטים. אנחנו לא הולכים לישון על השקט הזה, ואנחנו ממשיכים

לבדוק, אנחנו ממשיכים לעקוב ואנחנו מטפלים. זה לגופו של עניין.

יריב פישר: לא ענית לי, מי חתם על הדו"ח הזה?

יהודה בן עזרא: של מה?

יריב פישר: לפי החוק, מי צריך לחתום על הדו"ח שהחברה עושה?

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 25 ל.ש.

יהודה בן עזרא: כשאתה מביא ממונה,

משה פדלון: מהנדס חיצוני.

יריב פישר: לפי מה שאני יודע אותו בן אדם חתם.

יהודה בן עזרא: יריב, תן לי.

)מדברים יחד(

יריב פישר: זה רלוונטי, כי העובד הזה, שאנחנו יודעים,

יהודה בן עזרא: יריב, תן לי לסיים. זה פחות רלוונטי.

יריב פישר: זה לא נכון.

יהודה בן עזרא: רק רגע, תן לי לסיים. מבחינת גופו של עניין הנושא מטופל. לגופו של אדם

עכשיו, מבחינת צנעת הפרט אני יכול להגיד לך מאז שזה הונח ראש העיר נתן

לי הוראה לטפל בזה, התקיימו מספר ישיבות, גם עם נציגי וועד עובדים, גם

עם יועצים משפטיים, גם חיצוניים וגם פנימיים, ואני מניח שתוך פחות

מחודש, גם הנושא, ואני לא רוצה להיכנס לפרטים, כי זה באמת צנעת הפרט,

גם לגופו של אדם הנושא יטופל בצורה הטובה ביותר. כך ששני הדברים

מטופלים. אני מציע שנפסיק עם החפירות שהיה ארבעה ימים, חמישה ימים.

אגב, נער הייתי וגם זקנתי, אני לא יכול לא להגיד את זה, יריב, זה לא

הדו"ח הכי גרוע של מבקר עירייה לדורותיהם.

יריב פישר: עד היום דיברנו על כסף, לא דיברנו על חיי אדם.

יהודה בן עזרא: בסדר. זה לא הדו"ח הכי גרוע, ראיתי גם דוחות יותר גרועים.

יריב פישר: אמרתי ב-11 שנים שאני, לא.

יהודה בן עזרא: ראינו, גם אתה וגם אני. אבל, אתה צודק, חיי אדם, העירייה טיפלה בזה

במיידי. השקעה של 3.5 מיליון שקל בכמה חודשים, מה יותר מזה? אז

אנחנו, לגופו של עניין טיפלנו, לגופו של אדם, אנחנו נטפל ביד קשה.

ירון הררי: רק מילה אחת לגבי הדו"ח הזה.

יהודה בן עזרא: אחרי שאני מדבר, אתה מדבר?

ירון הררי: ברור. רק להגיד מילה אחת בקשר לדו"ח הזה, אין ספק שהוא חמור מאוד,

אבל אני רואה נקודת זכות אחת בדו"ח הזה, לראש העיר ולעירייה עצמה, ש-

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 26 ל.ש.

א', כשהמבקר הגיע למקום הרוב טופל ותוקן, ככה שזה כבר חיובי שלמרות

שבדו"ח יש דברים חמורים, רוב הדברים תוקנו והליקויים כבר טופלו.

)מדברים יחד(

ירון הררי: לפעמים הדברים הפוכים, מגישים דו"ח שיכול להיות טוב, באים לשטח, הכל

רעוע והכל פגום, פה זה הפוך. פה הדו"ח לא תקין, אבל הגנים תקינים, אז זה

כבר לחיוב.

דידי מור: טוב, סיימנו את הדיון בנושא.

קריטריונים למלגות לתלמידי תואר ראשון

דידי מור: אנחנו עוברים לקריטריונים למלגות לתלמידי תואר ראשון.

ירון עולמי: מה עם הבקשה להסרת חיסיון?

)מדברים יחד(

משה פדלון: אני רק רוצה לציין שהמסמך שלו, המסמך של יושב ראש הוועדה הגיע

לשולחני ב-9 בדצמבר .2014 זה מראה עד כמה הוא היה אחראי להוציא לי

סיכום ישיבה ב-9 לדצמבר. זה המסמך. הוא כתב את זה ב-7 בדצמבר, זה

הסיכום שהגיע אלי ב-9 בדצמבר. אז זה גם זה צריך להגיד למועצה. אל תגיד

לי שקברנו.

יריב פישר: הנהלת העיר ביקשה להסיר את החסינות באוגוסט. מי שלא עשה כלום

מאוגוסט.

משה פדלון: חבר'ה, מציג לחברי המועצה, זה המסמך שלך שהגיע אלי לפני כשבועיים, גם

את זה תגיד לחברי המועצה.

)מדברים יחד(

דידי מור: בבקשה. איה, את רוצה להגיד מילה?

איה פרשקולניק: אנחנו בדקנו את כל הקריטריונים לתמיכות וישב צוות מאוד גדול

שהיועצת המשפטית מיכל פרנקל ועוד אנשים ומאיה ואני ואנשים נוספים

וחשבנו לשנות את הקריטריונים כי היה לנו, הייתה אי בהירות לגבי בחור

שנשוי שגר עם הוריו, וחשבנו שאנחנו צריכים לסדר את זה בצורה מסודרת,

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 27 ל.ש.

שגם אנשים שמבקשים מלגה ידעו על מה ואיך. מאיה, את רוצה להוסיף

משהו?

מאיה כץ: כן, אני רוצה להוסיף עוד כמה דברים. אחד הפערים שמצאנו בכל הנושא של

מלגות לסטודנטים, שתמיד הם באים ומאופיינים בעיקר על בסיס של הרקע

הסוציו אקונומי שממנו הם מגיעים ומצאנו פה איזושהי נוסחה שמצד אחד

גם תלמיד שעובד יקבל תיעדוף, כי אנחנו יודעים שהרבה מאוד

מהסטודנטים קשה גם לעבוד ו גם ללמוד ואנחנו כן רוצים לעודד פה את

הנושא שיבואו וגם יעבדו וגם יקבלו את המלגות לצד העבודה. בנוסף,

סטודנט שכן פעיל באיזושהי פעילות ציבורית או חברתית, אז כן אנחנו

נותנים פה גם איזשהו תיעדוף לעניין הזה. כי היה לנו חשוב שלצד ההיבטים

והמצב הסוציו אקונומי שכל אחד מגיע ממנו, אז יראו שאנחנו כרשות

מסתכלים גם על דברים נוספים, גם כדי לעודד חבר'ה צעירים, שבדרך כלל

נופלים בין הכיסאות ברגע שאם אתה עובד אז אתה לא זכאי לעמוד בסך

הקריטריונים ונעשתה פה עבודה של כמה חודשים, כי היה מאוד מאוד קשה

להגיע לנוסחה הזאת כדי שהיא גם תהיה מאושרת מבחינה משפטית. אם יש

לכם הערות, אנחנו נשמח לשמוע. שימו לב שגובה המלגה הוא בין 1,000 ל-

5,000 שקלים, כל אחד לפי איזשהו רף.

איה פרשקולניק: וגם שעות התרומה לקהילה בהתאם, שינינו את זה.

מאיה כץ: נכון. וזה הכל, מאוד היה חשוב לנו באמת לשלב את כל הדברים וכמובן שזה

יעבוד השנה בפעם הראשונה ואחרי ההערות שיהיו, אם יהיה צריך לעשות

עוד פעם תיקונים קלים ולהתאים דברים שנשמע מכם, אז אנחנו כמובן

נעשה את זה.

טובה רפאל: רגע, אני מבינה שאף אחד לא רוצה לשאול, אז אני מבקשת לשאול. אני

מבקשת לשאול אם אין מקום שמסל הכנסות המשפחה יוצאו הוצאות גם

של תחום רפואי, כי אני רואה שאתם כן מבקשים לצרף אישורים רפואיים

על תרופות ועל מחלות ואם יש קצבאות נכות. לא מדברת על פנסיות

וקצבאות זיקנה, אבל קצבאות נכות. כי לא רשמתם את זה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 28 ל.ש.

מאיה כץ: אישור על קצבאות מכל מקור שהוא.

טובה רפאל: ביקשתם אישורים, אבל לא כתבתם שמסל הכנסות המשפחה יופחתו

ההוצאות האלה ולכן אני מבקשת לשאול אם אין מקום להוסיף את זה.

ירון עולמי: לא הבנתי את השאלה.

איה פרשקולניק: אנחנו הבנו. מה שטובה מדברת,

טובה רפאל: בשיקולי הוועדה כתוב מסך הכנסות המשפחה יופחתו הוצאות חריגות של

עד 3,000 ₪ למטרות משכנתא או שכר דירה. אני סוברת שצריך להוסיף גם

הפחתות אם יש מצב רפואי מיוחד ואם יש קצבאות נכות במשפחה, אם יש

ילד נכה או אב נכה שמקבלים ביטוח לאומי, קצבת שירותים מיוחדים,

קצבת נכות, צריך להוריד את זה מהכנסות המשפחה. אם אתם חושבים

לנכון שזה צריך להיות אז בבקשה, ואם לא, אז לא. אבל אני מעלה את זה כי

אני רואה שביקשתם אישורים על זה.

מאיה כץ: נכון.

טובה רפאל: אם ביקשתם אישורים על זה, אז זה צריך להופיע הדבר הזה. הדבר הבא

שאני מבקשת לשאול זה אני מבינה שהמלגות הן בין 1,000 שקלים ל-5,000

שקלים ולא מופיע פה שום קריטריונים לפי מה יקבלו את הסכומים.

מאיה כץ: לפי כל הקריטריונים הקודמים שיש לך.

טובה רפאל: לא מופיע, כתוב 3,500 שקל ממוצע למשפחה, לנפש, לא תעלה, ולא כתוב מי

יקבל 1,000 שקל מלגה.

דובר: רשום בסעיף ארבע, לפי שעות. בסעיף ארבע רשום.

טובה רפאל: בסעיף ארבע רשום, אם תקבל 1,000 תיתן עשר שעות.

)מדברים יחד(

איה פרשקולניק: יש לנו טבלה של כל הדברים האלה.

טובה רפאל: אז את זה לא צירפתם לנו ואני חושבת שכדאי שנדע את זה.

עו"ד בהרב: לא, אבל כתוב שגובה המלגה ייקבע על פי מספר הפונים ותקציב המלגות

העומד לרשות העירייה. לאחר מיפוי הבקשות תקבע העירייה.

טובה רפאל: זה עדיין לא מראה לנו,

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 29 ל.ש.

ירון עולמי: כמה התקציב הכללי למלגות?

איה פרשקולניק: .150 אבל אני חייבת להגיד שאם יש יותר אנשים, אז ראש העיר נותן ביד

רחבה.

טובה רפאל: עדיין, זה לא קריטריון, בעיני זה לא קריטריון. לדעתי חסר קריטריון לפי מה

נותנים.

איה פרשקולניק: אנחנו נותנים את זה על פי קריטריונים של הכנסה, של כל הדברים, כל

הגורמים. את ישבת שם וידעת, מה, את ישבת ואת, עם הטבלאות האלה את

עבדת כל השנים. אז אלה הטבלאות, אנחנו לא שינינו את הטבלאות, שינינו

את הקריטריונים.

טובה רפאל: אז לא כתוב לי שהטבלאות לא השתנו, אז אני לא יודעת. אם הטבלאות

הקודמות בתוקף, שהוצגו למועצה, אז צריך לציין את זה. אם יש טבלאות

חדשות, הייתי מבקשת שהם יובאו למועצה.

איה פרשקולניק: מיכל, יש לך משהו לענות לטובה?

טובה רפאל: אין לי בעיה עם העניין, הנוהל הוא יפה.

משה פדלון: אנחנו נביא לך את הטבלאות.

עו"ד פרנקל: אין טבלאות, מה שהיה בפעם הקודמת שבעצם בגלל הטבלאות שהיו שקבעו

בעצם את גובה המלגה לפי הכנסה לנפש, מה שקרה זה שסטודנטים שעבדו,

בעצם לא קיבלו מלגה, ובעצם פה המטרה היא שברגע שנקבל את כל

הבקשות אנחנו נמפה את הבקשות על מנת שנדע מי האוכלוסייה שמבקשת,

נחלק את זה לפי הכנסה ואז הוועדה תקבע מה אופן החלוקה.

)מדברים יחד(

טובה רפאל: אז מה זה עוזר לנו 3,500 שקל לנפש?

עו"ד פרנקל: זה המקסימום, מי שיש לו יותר מזה לא יקבל מלגה. אבל פה זה בעצם 3,500

הכנסה פחות שכר הדירה והמשכנתא.

טובה רפאל: עדיין, אין פה שום קריטריון לפי מה יתנו את הסכומים. אני חושבת שצריך

משהו בכל זאת.

)מדברים יחד(

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 30 ל.ש.

טובה רפאל: אני ממליצה גם לכתוב שגם אם יש דברים מיוחדים, כי תמיד עשויים להיות

אי אילו מקרים מיוחדים.

מאיה כץ: כתוב, כתוב.

איה פרשקולניק: וועדת המלגות תהיה רשאית להתחשב במצב סוציו אקונומי מיוחד.

טובה רפאל: יכול להיות משהו מיוחד שהוא לא סוציו אקונומי.

מאיה כץ: בריאותי או כל דבר אחר, בסדר, נוסיף.

ירון עולמי: אני רוצה להגיד שמעבר לכך שאני סומך על הוועדה, במקרה הכי גרוע, אחרי

שהוועדה תקבל החלטה, או לפני, כמו שאמרו, אתם יכולים לבוא ולהגיד,

הגישו ככה וככה, אלה הקריטריונים ולהראות את זה למועצה.

עו"ד בהרב: אפשר יהיה להציג למועצת העיר.

ירון עולמי: הכל שקוף, אני בטוח שאין שום דברים נסתרים.

עו"ד בהרב: אפשר להוסיף פה שגובה המלגה ייקבע, ושזה יובא, יוצג בפני מועצת העיר

כדי שזה יהיה משהו גלוי.

משה פדלון: דידי, הצבעה.

עו"ד בהרב: צריך להוסיף לאישורים אסמכתא לעניין ההשתתפות בפעילות ציבורית,

חברתית, שאינה מתוגמלת, שזה דבר שאנחנו לוקחים בחשבון לעניין

קדימות. אז שכחנו להוסיף את האישור הזה.

מאיה כץ: אנחנו נתקן את המסמך. נאשר את המסמך בכפוף להערות.

דידי מור: כן, מי בעד, בבקשה? פה אחד, תודה רבה.

תמיכות

דידי מור: אנחנו עוברים לסעיף תמיכות.

ירון עולמי: רק שנייה, אתה דילגת על דברים. מי הרצליה אתה עושה?

דידי מור: לא.

ירון עולמי: מי הרצליה לא? הוא אמר לא את השכרת הנכס.

דידי מור: אני עובר לתמיכות. אמנם קיבלתם הרבה חומר, רובו ככולו נוגע לתבחינים.

ויש שמה בסך הכל ניצול של %10 לחלוקה לשני גורמים, כפי שמצוין כאן.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 31 ל.ש.

דוברת: דידי, הייתי רוצה בכל זאת לבחון אפשרות להעביר את זה לישיבת מועצה

הבאה.

עו"ד בהרב: אני חושבת שמה שגולן התייחס אליו שחייב להיות עד ה-31 לדצמבר זה

הנושא של חלוקת הכספים. הנושא של חלוקת ה-%,10 התבחינים, אני

חייבת לציין שאנחנו כבר מאחרים ממילא באישור התבחינים. אם נדחה את

זה בעוד ישיבה, זה פשוט דוחה את הזמן שאפשר להגיש, אבל זה אפשרי.

טובה רפאל: לא לדחות.

עו"ד בהרב: זה אפשרי, אפשר לדחות.

טובה רפאל: אני לא חושבת שכדאי לדחות.

אלעד צדיקוב: אני גם לא חושב שכדאי לדחות.

טובה רפאל: כל העמותות מחכות לזה.

אלעד צדיקוב: איריס, כל נושא התבחינים, כשרוצים לשנות את זה, זה לוקח זמן, כל דבר

לוקח זמן. המשמעות של זה, זה בעצם דחייה של כספים לעמותות. החוק

היה צריך, היינו צריכים על פי החוק כבר בספטמבר, אוקטובר להוציא את

התבחינים האלה בפרסום, התעכבנו בגלל כל מיני סיבות, אני מציע

שתסתכלי, ואם יהיה לך דברים, גם לנו יש עוד דברים לשנות לשנה הבאה,

לצורך העניין.

דידי מור: ענת, אפשר במועצה הבאה לקבל הערות של חברי מועצה ולבקש שינויים

וכדומה?

)מדברים יחד(

טובה רפאל: אתה מוציא פרסום עם התבחינים.

אלעד צדיקוב: אבל איריס, יש לך פה עמותות על השולחן.

איריס אתגר: מתי ישיבת המועצה הבאה?

אלעד צדיקוב: אני במקרה ראש וועדת תמיכות, אני מכיר את זה.

איריס אתגר: אתה מכיר את זה, אבל זה הגיע אלי שעות. אני לא יכולה לעבור על החומר.

עו"ד בהרב: אין משמעות, התבחינים שמאושרים על ידי המועצה מפורסמים, ואם עוד

צפויים לקבל הערות בישיבת המועצה הבאה, אז ממילא.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 32 ל.ש.

טובה רפאל: רציתי לשאול, עמוד ,13 בתבחינים, עם הקומונות.

איריס אתגר: רגע, אני רוצה שתתקבל החלטה אם אפשר לדחות את הדיון.

דידי מור: קודם כל את החלק הכספי אני רוצה לגמור אותו ואחר כך נדבר על

התבחינים. כי את הכספים חייבים לאשר עד 31 בחודש.

מאיה כץ: אפשר להציע לאשר את זה באופן טנטטיבי? אם לא יהיו שאלות.

)מדברים יחד(

דידי מור: רבותיי, אני מסתכל עכשיו ישירות לסעיף שתיים בתוספת ששלחתי לכם.

ירון עולמי: אישור חלוקת %.10

דידי מור: אישור חלוקת %10 מדמי התמיכה ל-.2014

מאיה כץ: למה 10 ולא 15?

אלעד צדיקוב: אז אני אסביר. יש בכל קריטריון יש איזשהו בדרך כלל כ-%10 שנתון

לשיקול דעת וועדה. במקרה הזה אנחנו, בדרך כלל אנחנו שומעים את הדעה

של הרפרנט המקצועי, במקרה הזה מדובר בראש מחלקת הנוער, היא

השמיעה והיא גם טענה את הטיעון שלה שלמעשה בעצם החלוקה הייתה כדי

לאזן את ההוצאות שהיו בשנה קודמת, זה פחות או יותר החלוקה הנכונה.

היא מונחת בפרטים האלה היטב, היא נימקה את זה, זה לא סיפור גדול

בנושא של הקומונות, יש פה גם את הפירוט ביתר שאת וקיבלת את

הפרוטוקול. גם יש את המקצועי. אני רק אומר חבל, כי אם אנחנו לא נאשר

את זה עכשיו, המשמעות היא שה-120,000 שקל האלה לא יגיעו לקומונות.

בנושא התמיכות יושבות שתי וועדות, יש וועדה מקצועית בראשות המנכ"ל,

שהיא הגורם המקצועי, ויש וועדת המשנה, שזה נציגי חברי מועצה. אתם

כאופוזיציה, גם לכם יש יכולת לשים נציגות שלכם אם אתם רוצים שם,

אתם מוזמנים, אנחנו בעצם באי כוח המועצה, יושבים על הדברים, שתי

וערב, אם יש הערות מציפים אותם למעלה. ולכן אנחנו עברנו על זה כמה

וכמה פעמים, להגיד לך שאנחנו היום נמצאים במצב שהכל מדויק ושלם? יש

לנו דברים לומר, אבל אנחנו מבינים שהדברים שצריכים תיקון, הם ייעשו

לאורך זמן. כי אחרת את פשוט הדברים יתקעו. מתחילה עכשיו שנה

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 33 ל.ש.

קלנדרית חדשה, יש לכם דברים להשמיע, לשנות, בבקשה. 2016 בפתח, זה

הזמן להתחיל ולבנות את זה חבל פשוט לעכב את זה. זה עמותות.

יהודה בן עזרא: אני רוצה להתייחס לזה, זה קצת בדקה ה-90 ואת צודקת, אני בהחלט

מסכים שאי אפשר לקרוא כל כך הרבה עמודים ולהתעמק, אבל זה פחות או

יותר דומה למה שהיה. אני נכנסתי גם חדש לתפקיד, אני גם, אני יושב ראש

הוועדה המקצועית. וגם אני לומד את זה תוך כדי תנועה. אני יכול להבטיח

שבדקתי את הכל. א', אנחנו הולכים לקבוע נוהל חדש לעבודת הוועדה,

שתהיה טובה, אפקטיבית יותר, זה הבטחה אחת שאני יכול להבטיח,

הבטחה שנייה, חודש מרץ, אפריל, כל חבר מועצה, ואני אזמין ביוזמתי, או

מי שרוצה לבוא, לשבת איתי, לדבר על תבחינים של 2016 אנחנו נפתח את

זה. כי גם אני תוך כדי תנועה לומד את העניין הזה. עושה להם צרות, אל

תדאגי. את 2016 אנחנו נבנה את זה בשיתוף עם כולם.

דידי מור: ואחרי הדברים האלה, אני מבקש מכם להצביע על שני סעיפים, צופים

עבריים, שבט ... 93,000 שקלים ובני עקיבא, סך של 27,000 שקלים. מי בעד?

פה אחד, תודה רבה. סיימנו את הפרק הכספי הזה.

תבחינים

דידי מור: עכשיו יש לנו את התבחינים וחוות דעת משפטית על התבחינים. ואם יש

הערות, שאלות, אתם מוזמנים.

יוסף לונדון: כן. לצערי הרב אני לא יכול להצביע על עמוד, זה חלק מהקובלנה שלי. חברי

וועדת המשנה קיבלו בקשה אם מישהו רוצה להגיש שינוי לתבחינים לשנת

2015 מוזמן לעשות זאת. נדמה לי שכל חברי המועצה. סמוך למועד שנקבע

לפנייה, ב-5 באוגוסט 2014 פניתי בכתב לחברי הוועדה המקצועית לנושא

התמיכות וחברי וועדת המשנה לנושא התמיכות עם בקשה, להלן הצעותיי

בנושא הוספת תבחין חדש ושינויים בתבחינים קיימים. התבחין החדש

שביקשתי להוסיף ב-5 לאוגוסט ,2014 הכותרת שלו, תבחינים למתן תמיכות

בנושא זהות יהודית לגווניה השונים והכרת הערכים המעוגנים במגילת

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 34 ל.ש.

העצמאות. תבחין קצר, ברור, תמציתי ומנומק. לצערי הרב, למרות שאני

עמדתי בבקשה לתבחין חדש במועד, עד היום, סליחה, למען הדיוק, וועדת

המשנה דנה לפני כשבועיים בערך בתבחין הזה וועדת המשנה פה אחד

המליצה שהתבחין הזה יאושר. התבחין הזה עדיין לא אושר בוועדה

המקצועית, למרות הזמן הרב שחלף מאז שהגשתי את זה. מי שקרא את

הפרוטוקולים ראה שיושב ראש וועדת התמיכות המקצועית, מנכ"ל

העירייה, יהודה בן עזרא, ציין, אם אני זוכר נכון, ואם אני טועה המנכ"ל

יתקן אותי, שהוא רואה בחיוב את התבחין הזה והוא ביקש לעשות כל מאמץ

שהתבחין הזה יופעל כבר בשנת .2015 היועצת המשפטית אמרה שהדבר

קשה לביצוע. הייתי מאוד מבקש שגם אם הדבר קשה לביצוע, מכיוון

שבקשתי בוצעה במועד, אני מבקש את עזרתו של מנכ"ל העירייה שהתבחין,

שוועדת המשנה אישרה פה אחד, ייכנס לתוקף כבר בשנת .2015 זו ההערה

הראשונה.

אלעד צדיקוב: אני רוצה להוסיף עוד משהו לדבריך, שוועדת המשנה דנה בזה פעם ראשונה

לא לפני שבועיים, אלא דנו בזה חודש קודם פעם ראשונה, ופעם שנייה זה

היה לפני שבועיים.

משה פדלון: ענת, אולי את יכולה להסביר?

יהודה בן עזרא: אתם הסברתם?

משה פדלון: אפשר להסביר למה אי אפשר?

יהודה בן עזרא: אני, את מה שהוא רוצה, עכשיו חותם. אתם אמרתם יועצים משפטיים,

אתם רק עושים בעיות, אמרתם שאי אפשר, תסבירי למה אי אפשר.

עו"ד כהן: אני אסביר מה שקרה. הוגש מכתב על ידי מר לונדון, בוועדת המשנה רק לפני

שבועיים בערך הוחלט סופית, וועדת משנה החליטה שכל ההצעות של לונדון

שהיו במכתב הזה, הם ידונו בזה ויחליטו את זה מטעם כל וועדת המשנה

ולא רק על ידי מר לונדון. אמרו שזה יותר תקין שרק אחרי דיון של וועדת

המשנה, שהם יחליטו ויציגו את זה כהצעה של וועדת המשנה. נדון בוועדת

המשנה, המליצו על זה, בהתחלה היה וויכוח, כזהות יהודית חילונית, או

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 35 ל.ש.

בתוך הדת, הגיעו למסקנה סופית וזה הועלה למקצועית לפני כשבוע, במהלך

שבוע זה קשה לגבש את הכל ובהחלטת, בהמלצת יושב ראש הוועדה

המקצועית הוחלט לקיים פגישה ראשונית כדי לקדם את זה.

אלעד צדיקוב: אני רוצה לציין דבר אחד, עיקר העיכוב זה לא הייעוץ המשפטי, להבנתי,

לפחות, כי זה עבודה שיכלה להיעשות במקביל. לא יקרה שום דבר אם

התבחינים יפורסמו באפריל או במאי, עדיין זה יהיה בתוך ,2015 הכל בסדר.

לא הייעוץ המשפטי מעכב, אלא עצם הקצאת התקציב לתמיכה.

יהודה בן עזרא: אני חושב שמה שמר לונדון העלה, בקשה שלו נכונה, לגיטימית, גם וועדת

משנה הסכימה וגם הוועדה המקצועית הסכימה. הבנתי שיש איזושהי בעיה,

תמחק את מה שאמרתי קודם על היועצים המשפטיים. יש בעיה, אני מציע

שנחזור ונבחן את זה עם היועץ המשפטי ועם הגזברות, ואם ניתן יהיה, נעלה

את זה.

אלעד צדיקוב: זה רשום פה בתגובה שלך שזה ייבחן מחדש בוועדה המקצועית, זה רשום

פה, זה תואם.

יהודה בן עזרא: כן, אבל מר לונדון רוצה שכבר,

אלעד צדיקוב: עבודת התמיכה זה קל, הכסף זה השאלה.

יהודה בן עזרא: לא, לא, שום דבר, כסף לא בעיה, שום דבר לא בעיה. אנחנו נוריד את זה

מהתרבות התורנית, ניתן לזהות היהודית, ולכן הכסף זה לא בעיה. זה חיובי

על ידי כולם.

יוסף לונדון: אדוני המנכ"ל אני מודה לך. עוד הערה אחת. ההערה מתייחסת לנושא

הדירוג של ענפי הספורט השונים, אני אנסה במהירות להפנות לעמוד

הרלוונטי.

איריס אתגר: לפני שאתה נכנס לזה, לגופו של עניין, אני רוצה לחזור על הבקשה שלי, לגבי

התקציב, ה-%10 אז אישרנו, אבל לגבי הערות על התבחינים, אני מצטערת,

אני לא יכולה לקבל כרגע החלטה, אני מבקשת לדחות את זה. במידה ולא

אני אאלץ להצביע נגד.

עו"ד בהרב: אם אין הסכמה פה אחד בעניין הזה, יש לנו בעיה. כי זה באמת הוגש ברגע

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 36 ל.ש.

האחרון.

אלעד צדיקוב: אני רוצה להגיד משהו, אנחנו, כוועדת תמיכות, אנחנו על פי חוק מוגדרים

כבאי כוח המועצה. אם אנחנו כבאי כוח המועצה ישבנו ודנו, למה לעכב

לעמותות רווחה וחינוך וכדומה, תמיכות?

עו"ד בהרב: משום שיש מועד שצריך להביא את החומר לישיבת המועצה, זה הגיע רק

אתמול, וזה מאוחר.

)מדברים יחד(

עו"ד בהרב: אני אומרת שזה הגיע לישיבת המועצה מאוחר מידי. כשחומר מגיע מאוחר

מידי, אם יש הסכמה פה אחד, אפשר להביא את זה לדיון. אם אין הסכמה

פה אחד, אז יש בעיה.

משה פדלון: מי בעד להעלות את זה לדיון? מי בעד?

דידי מור: איריס, יכול להיות שהתבחינים נמסרו באיחור, יכול להיות שזה הרבה חומר

לקריאה, אני מסכים איתך, כולנו פה מסכימים עם זה. אבל כל אימת

שהתבחינים מתאחרים באישור במועצה עד ה-20 בינואר, הפרסום יתאחר,

הזמן שנדרש להגיש את החומרים ואחר כך להגיש השלמות מתעכב ונדחה

לאורך השנה ויוצא בהרבה מקרים שנפגשים בנקודת זמן שבה העמותה

סיימה את תקציבה ועוד לא קיבלה תמיכה והיא בגירעונות. זה הנימוק

היחידי שאני יכול כרגע להעלות ולגייס לטובת העניין שצריך כן להצביע על

התבחינים היום, וב-2016 להישען על הבטחתו של המנכ"ל שזה יהיה מוקדם

מן הרגיל. אין מה לעשות. אז לאור זה, תשקלי את עמדתך.

איריס אתגר: בסדר, אני מקבלת את מה שאתה אומר, דידי, אבל כמו שאני אומרת לבן

שלי, בפעם הבאה אני לא אוכל להיענות לבקשה.

יהודה בן עזרא: תגידי את זה לי.

דידי מור: יהודה, בבקשה.

משה פדלון: כן, יוסי, בבקשה.

יוסף לונדון: הנושא השני שאני מבקש להעלות בנושא התבחינים זה נושא הספורט, אני

מפנה לעמוד .26 לאחר שמי שרואה את הטבלה רואה שהג'ודו מדורג נמוך

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 37 ל.ש.

יותר בהשוואה לשחמט. לאחר ששמעתי את הנתונים על כמות הספורטאים

הפעילים בענף הג'ודו בהרצליה ועל ההישגים הארציים והבינלאומיים

שאותם ספורטאים בענף הג'ודו הגיעו אליהם, אני העליתי את הבקשה

להעלות את הדירוג, להגביה את הדירוג של ענף הג'ודו על מנת שיוכל לקבל

תקציב ראוי יותר לפי דעתי, בהתאם לכמות הספורטאים ובהתאם להישגים

שהם השיגו עד כה ובתקווה שעם המעבר למתקן היוצא מן הכלל שנחנך

לאחרונה, כמות הספורטאים תגדל וכמות ההישגים תגדל. הבקשה שלי

זכתה להיענות צנועה ברמה של הספורט האישי, שהעלו את הדירוג מ-15 ל-

,20 אבל בקשתי להעלות את דירוג הג'ודו כללית ולהשוות אותו לפחות

לשחמט, לא נענתה בנימוק שבגלל הזמן הקצר לא ניתן לעשות זאת כיוון

שזה יזעזע את כל מערך התמיכות של הספורט התחרותי. אני הבנתי את

הנושא הזה ועדיין אני אומר שלעניות דעתי הג'ודו צריך לעלות דרגה. אני

נאלץ לקבל בצער את הנימוק שבגלל קוצר הזמן לא ניתן לשנות את

התבחינים בצורה דרמטית לשנת ,2015 אבל אני אעשה את כל אשר

שביכולתי כדי שב-2016 הג'ודו יזכה למעמד שאני סבור ורבים מחברי וועדת

המשנה סבורים כמוני, אם לא כולם, להעלות את הדירוג שלו לפחות למה

שהשחמט. עד כאן, תודה.

דידי מור: כן, ליאת.

ליאת תימור: אני רוצה הערה, ככה, בנושא השייט. אני ביחד עם ידידי יוסף. הדירוג של

השייט הוא דירוג, לכאורה, נפלא. אני הייתי רוצה, כמובן שזה כבר לא יהיה

רלוונטי לתקופה הקרובה, אבל לבקש מחברי המועצה שיצטרפו לנסות לנסח

איזה מין אג'נדה שספורט השייט בהרצליה יקבל מעמד מיוחד. מסיבה שהרי

אין הרבה ערים שיש להם את קציני ים וספורט כזה, אפשר ... את הכסף של

הספורט התחרותי בהרבה כיוונים, אני חושבת שכדאי שנקבע מין תפישת

עולם לגבי ספורט אחד שניתן לו כובד משקל מחינוך, דרך ... ובסוף

המקצועית, שכולנו יחד נעלה את השייט ונחליט שזאת אג'נדה עירונית

לקידום בכל דרך, מתבחינים ועד מעשים בכל.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 38 ל.ש.

יונתן יעקובוביץ: הוא ברמה אחת, השיט, היא ברמה הגבוהה ביותר, ברמה אחת.

ליאת תימור: אז בוא אני אספר לך, יונתן,

יונתן יעקובוביץ: ברשותו של ראש העיר ושל ליאת אני רק רוצה להוסיף ולומר שיש בעצם

שני קריטריונים מאוד חזקים מבחינת התחום של השיט, א', התחום של

השייט זה אחד התחומים האולימפיים שמדינת ישראל, לא רק הרצליה,

מצליחים בו בצורה הכי גדולה, יש לנו אני חושב הכי הרבה מדליות מהתחום

הזה. מהג'ודו יש יותר, סליחה. והדבר השני זה בעצם, התשתית שיש לנו

מעבר, התשתית שיש לנו פה ביחד עם המרינה והמרכז לחינוך ימי וצופי ים,

שכבר קיימת, נותנת בעצם, מה שנקרא, הזמנה לבוא ולהשקיע.

ליאת תימור: אבל זה לא עד הסוף. חסר את הדבר הזה, ואם אנחנו לא כולנו נעזור שם, זה

חבל.

טובה רפאל: סליחה שאני מתפרצת, אבל אם אני לא טועה ... הוא לא קשור לוועדת

תמיכות. וועדת תמיכות זה רק אם יש איזושהי עמותה של בוגרים. צופי ים,

משה פדלון: אנחנו דרך בני הרצליה משקיעים מאות אלפי שקלים.

)מדברים יחד(

עופרה בל: אני רוצה להגיד בתור מחזיקת התיק הזה, הדרך היחידה להשקיע בזה הרבה

כסף היא רק אם זה יצא מבני הרצליה, זה לא יכול להישאר בבני הרצליה, כי

כרגע, בבני הרצליה זה מתוקצב ברמה הכי גבוהה שניתנת, וזה בעצם

התקציב הכי גדול.

אלעד צדיקוב: אבל זה לא מספיק?

עופרה בל: לא, זה ספורט מאוד יקר, זה ספורט שנכון להיום, %60 מהמשתתפים לא

גרים בהרצליה, %40 כן. ומה שקורה בפועל, שאנחנו מממנים %60 ילדים

שלא גרים בהרצליה.

)מדברים יחד(

יונתן יעקובוביץ: אני לא בא ואני אומר שזה צריך לבוא מבני הרצליה, אני גם לא בא ואומר

שזה צריך לבוא מוועדת תמיכות, אני גם לא חושב שזה המקום שממנו ליאת

באה. לא הסתכלנו מאיפה המקור.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 39 ל.ש.

)מדברים יחד(

יונתן יעקובוביץ: בני הרצליה, גם החברה העירונית לפיתוח תיירות, גם צופי ים, זה הכל

חלק מהמערכת העירונית הזאת והשאלה, ואני חושב שבסופו של דבר זה

החלטה של ראש העיר, כמובן. אבל השאלה זה אם באמת רוצים לקחת את

התחום הזה ולראות, אחרי זה הטכניקה איך לעשות, כן להוציא מבני

הרצליה, לא להוציא.

)מדברים יחד(

תום סטרוגו: אני מצטרף גם לדבריו של יוסי, אני חושב שהנושא של הג'ודו הוא נושא

חשוב, הוא ספורט שלישראל גם יש אמירה ברמה העולמית של הספורט הזה

והוא לא מקבל את העדיפות הראוייה בהרצליה, ואנחנו כן צריכים לפעם

הבאה לקדם אותו מבחינת סדרי עדיפויות.

יונתן יעקובוביץ: בוא נשקיע בכל מה שאנחנו טובים בו, בוא נסכים על זה.

משה פדלון: אוקי.

טובה רפאל: הנושא של הקומונות, זה המקום היחיד שרשומים סכומים. יש סיבה

מיוחדת?

עו"ד כהן: זה כמו בספורט העממי, בגלל שזה נושא בתוך, הנושא עצמו, העיקרי כאן,

שזה תנועות נוער, זה ספורט עממי, שהוא חלק מחינוך בלתי פורמאלי. בגלל

שיש תקציב לתנועות נוער, ורוצים להקצות מתוך זה לקומונות, צריך

להגדיר מה הסכום.

טובה רפאל: בסדר, עמוד ,18 הנושא של תמיכה בנושא של אגרות והיטלי פיתוח. נוספה

לגופים שגם תהיה תמורה בתנאי שהיא איננה למטרת רווח. במקומות שזה

נדמה שמשמש לפעילות חניכים או חוסים שמהם לפחות %50 תושבי העיר.

למה הכוונה?

יוסף לונדון: אם יורשה לי להסביר בבקשה?

טובה רפאל: מה?

יוסף לונדון: אם יורשה לי להסביר? התיקון הזה נעשה ביוזמתי, אם תרשי לי, אני אסביר

אותו.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 40 ל.ש.

טובה רפאל: דקה, אבל לא סיימתי לשאול. למה הכוונה, האם יש הגבלה בסכומים

שמותר לגבות, האם יש הגדרה למה הכוונה במילה חניכים? חוסים אני

יודעת, כי יש גם הגדרה בחוק מה זה, חניכים אני לא בטוחה שיש הגדרה.

וכמו שאמרתי, אם יש הגבלה בסכומים שמותר לגבות. עכשיו אני רוצה

לשמוע.

יוסף לונדון: התיקון הזה נוסף על פי בקשתי, משום שהתבחין הקודם אסר בצורה

מוחלטת לגבות כספים ממי שמשתמש במתקן שהותקן על קרקע עירונית

בעקבות הקצאה של הקרקע העירונית. אני סברתי שזה לא ראוי ואסביר

מדוע אני סובר שזה לא ראוי. אם גוף מסוים מקבל קרקע עירונית, מקים

עליה בניין ופועל למען רווחת התושבים בהרצליה בתחום רווחה, דת, ועוד

נתון אחד שאני לא זוכר כרגע. אם הוא מחליט לגבות דמי השתתפות

סמליים מפעילות שמתקיימת במתקן הזה, הוא עובר על החוק. אני חשבתי

שאסור להניח מכשול בפני עיוור ולכן כדי למנוע תקלה ולמנוע עבירה על

החוק, בתום לב ובגלל חוסר תשומת לב, אני בהחלט סבור, וגם הוועדה

המקצועית, סבור שראוי לגבות כסף על פעילות שנערכת במתקן שהוקם על

קרקע עירונית. בתבחין הזה גם מצוין שמי שגובה כסף, א', זה לא למטרות

רווח, ב', הוא צריך לדווח על הכספים שהוא קיבל. דומני שהתיקון הזה בא

למנוע תקלה מרבים. וטוב שהתיקון הזה נעשה.

טובה רפאל: אז א', אני לא רואה שרשום ... ו-ב', אני רואה שהיה כתוב פה מראש שאלא

אם יימצאו נסיבות מיוחדות או נסיבות חריגה מתנאי זה, ובלבד שהנימוקים

לכך יירשמו. אני חוששת שאם אנחנו נפרוץ את הדבר הזה, וכן יאפשרו

להתחיל לגבות מהם כספים, כבר לא תהיה שליטה מה ייגבה וכמה ייגבה.

ולכן אני מעלה את השאלה הזאת. כשאנחנו מקצים קרקע למבנה למטרות,

לעמותות למטרות רווחה, לנזקקים, לנכים, או לבית כנסת, אנחנו מתכוונים

שזה יהיה באמת ציבורי לעם, עממי, ולא שיתחילו שמה למכור כיסאות

ולמכור את המקום באני לא יודעת כמה ואני חושבת שזה צריך להישאר

ככה. ואם מישהו חושב ורוצה שזה יהיה אחרת, ולבוא ולהגדיר ברמה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 41 ל.ש.

ולבוא ולבקש רשות, אז יש פה סעיף שכותב שיש נסיבות מיוחדות

שמצדיקות יבוא ויפנה, יהיה דיון על זה ויאשרו לו, אם זה מוצדק.

)מדברים יחד(

תום סטרוגו: טובה, אני רואה בסעיף אחת למעלה שמדובר רק על שירותי דת ורווחה.

טובה רפאל: נכון.

תום סטרוגו: אז אנחנו לא מדברים על דברים אחרים, החשש שזה יהיה לכל מיני מטרות

אחרות, זה לא שם. בכל מקרה, אנחנו כבר במסגרת הזאת.

)מדברים יחד(

טובה רפאל: אנחנו חיים במציאות שהמציאות עולה על כל דמיון, אנחנו אפילו היום לא

יכולים לדעת מה יכול להיות אם אנחנו נפתח את הדבר הזה. אין לי מושג.

אני מעדיפה שנישאר בהגדרה שלנו ואם מישהו רוצה משהו חריג, אנא יפנה

אלינו, אנחנו עם ראש פתוח ועם לב פתוח, נדון בזה, הסעיף מאפשר לדון

בזה, ונאשר את זה אם זה משהו הגיוני, לא נגיד לא. אבל לא שאנחנו נפתח

את זה ואחרי זה לא נבין מאיפה זה בא לנו. כך אני רואה את הדברים, כמובן

שזה פתוח לדיון והחברים,

משה פדלון: כן, משה.

משה ועקנין: אני רוצה רק בנושא הזה,

טובה רפאל: בשביל זה יש דיון והערות.

משה ועקנין: דיברנו על זה לא פעם ולא פעמיים בוועדת משנה, דיברנו על זה מספר פעמים

וההצעה שהעלה מר יוסף לונדון. אנחנו בהתחלה התנגדנו להצעה הזאת,

חשבנו שזה לא מתאים שיהיה תמורה כספית עבור הדברים האלה, ואז זה

יצא הצעת פשרה שיהיה רשום בה שזה לא למטרות רווח. גם אם זה סכום

סמלי, זה יחזור בחזרה לטובת הציבור שמשתמש באותו מקום במבנה הזה.

טובה רפאל: אתה מראש מקצה שזה לא למטרות רווח. ההקצאה היא אף פעם לא לגוף

של מטרות רווח.

משה ועקנין: ברור, אבל אני אומר, במידה ותהיה איזה גבייה סמלית, אז זה ישמש את

הציבור בחזרה. זה לא משהו שהולך לרווחיות, או איזה, להפוך את זה

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 42 ל.ש.

למסחר.

טובה רפאל: ברגע שאנחנו פותחים את זה, אתה לא יודע איך זה ייגמר.

משה ועקנין: מלכתחילה לא רצינו בכלל שזה יתקן,

טובה רפאל: אתם צדקתם.

משה ועקנין: והגענו לעסקת פשרה שזה יהיה לא למטרות רווח. זה הייתה הפשרה שגם

היועצת המשפטית טל ניסחה את זה בצורה שהתאימה לכולם.

טובה רפאל: אני אמרתי את דעתי.

משה פדלון: כן, בבקשה, יוסי.

יוסף לונדון: הערה אחת, מועצת העיר תחליט מחר להקצות קרקע לבנייה בבית כנסת,

למשל, בגליל ים, ואני אברך על זה, אני הראשון שאצביע בעד בניית קרקע

לבית כנסת בגליל ים, בבית הכנסת פותח, עושה הרצאה לציבור פעם בשבוע

על פרשת השבוע ומבקש 20 שקל דמי השתתפות. אני הראשון שאצביע בעד.

התבחין הנוכחי, התבחין שהיה עד היום אסר את זה. אני חושב שזה לא

הגיוני, זה לשים מכשול בפני עיוור, אני לא חושב שאנחנו כל כך מתדרדרים,

אני לא חושב שאנחנו עומדים בפני מדרון חלקלק, הגוף שמקבל את התמיכה

מראש, כפי שאמרה כאן טובה רפאל, הוא לא למטרות רווח. בתבחין עצמו

כתוב שהכסף הזה הוא לא למטרות רווח. אם עיריית הרצליה, למשל, גובה

חמישה שקלים עבור הרצאה, שזו פעולה מבורכת, של הסעת קשישים

ממקום מסוים למרכז העיר וגובה חמישה שקלים דמי השתתפות, זה דבר

מבורך, ואם מוסד כזה, כדי לממן את הפעילות שלו גובה דמי השתתפות

סמליים, גם מכירת כיסאות בבית כנסת, מבחינתי, זה לגיטימי, והסעיף הזה

מאפשר למכור כיסאות בבית כנסת, ואני חושב שמותר למכור כיסא בבית

כנסת.

)מדברים יחד(

משה ועקנין: אתה צודק, חלק ממכירת הכיסאות היא למעשה תרומה לבית הכנסת לממן

את בית הכנסת.

)מדברים יחד(

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 43 ל.ש.

טובה רפאל: לדעתי, בבית כנסת ציבורי,

יונתן יעקובוביץ: את מדברת על הגדרות טכניות, זה לא עובד ככה בתוך בית כנסת.

משה פדלון: טוב, חבר'ה, בואו נתחיל להתכנס, אנחנו מתפזרים, בבקשה. בואו נתקדם.

טובה רפאל: לדעתי, הקצאת קרקע לבניית בית כנסת ציבורי, לא צריכה להיות תופעה של

מכירת כיסאות, וכל יהודי שרוצה להתפלל צריך שיהיה לו שם כיסא, לא

צריך להוציא כסף בשביל כיסא.

יונתן יעקובוביץ: את לא יודעת על מה את מדברת.

משה ועקנין: כיסא עולה כסף, סליחה.

יונתן יעקובוביץ: את מדברת פה על עיקרון שאת נגדו, את מדברת פה על עיקרון שאת נגדו,

וזה לא יישים בתוך בתי כנסת, ואם את לא תתני להם למכור את הכיסאות,

אז בסופו של דבר יבואו אליך כדי שאת תתחזקי את בית הכנסת.

טובה רפאל: אני מבקשת חוות דעת משפטית, האם מותר בבתי כנסת שהעירייה מקצה

קרקע לבנייתם, שימכרו כיסאות. אני מבקשת חוות דעת משפטית.

)מדברים יחד(

יוסי קוממי: טובה, יש לי שאלה, העירייה תממן את הכיסאות האלה, טובה? מי יממן את

הכיסאות? מי? העירייה תממן את זה?

משה פדלון: יוסי, בואו נתכנס. זה דעתה, יוסי.

טובה רפאל: הציבור שרוצה לבוא להתפלל.

יוסי קוממי: כל אחד יכול לבוא.

)מדברים יחד(

דידי מור: רבותיי, אני מבקש שקט קצת, רק אל תבואו לבקש לתקן את הפרוטוקול, אי

אפשר להבין שום דבר.

משה פדלון: כן, ענת, בבקשה.

עו"ד בהרב: אני רק רוצה לומר, הסוף של המשפט, אלא אם יימצאו נסיבות מיוחדות

שמצדיקות חריגה מתנאי זה. זה שייך לנוסח הקודם שבו לא אפשרנו בכלל

לתת תמורה ולכן השאירו את הפתח שיהיו נסיבות מיוחדות. מאחר

והתבחין כיום מאפשר לתת תמורה בנסיבות שנקבעו, צריך לעצור אחרי

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 44 ל.ש.

המילה רווח, ולהוריד את המשפט "אלא אם יימצאו נסיבות מיוחדות

שמצדיקות חריגות מתנאי זה."

יוסי קוממי: למה, אולי תהיה נסיבות לא קשורות.

עו"ד בהרב: שמה, שאנחנו נרצה ...

)מדברים יחד(

טובה רפאל: אם הכוונה לתמורה סמלית, אז למה זה לא רשום?

יונתן יעקובוביץ: גם לא תמורה סמלית, גם אם אתה משלם 1,000 דולר לכיסא בבית כנסת,

זה לא סמלי.

טובה רפאל: זה תרומה, אם רוצים תרומה אז לא מגדירים.

יונתן יעקובוביץ: אבל זה לא תרומה, אתה מוכר את הכיסא.

טובה רפאל: אבל אם מדובר על,

ירון עולמי: אגב, תמורה ותרומה זה סיכול אותיות.

טובה רפאל: אם מדובר על תמורה, צריך להגדיר אותה סמלית. אם מדובר על תרומה, אז

שיתרום כל אחד.

יונתן יעקובוביץ: זה לא עובד ככה, טובה. טובה, הניסוח ... דברי עם הבן אדם שמנהל את

הדבר הזה, את תביני שמה שאת מציעה הוא לא ישים.

משה פדלון: טוב, מיצינו את זה, נמשיך. מיצינו את הנושא.

דידי מור: רבותיי, אנחנו נערוך הצבעה בעד ונגד, או נמנעים אם יש. תבחינים, כולל

ההערה הקטנה שהוסיפה היועצת המשפטית. מי בעד?

מאיה כץ: אני רק לא משתתפת בהצבעה על הספורט.

דידי מור: אז את בעד כל התבחינים למעט הספורט.

מאיה כץ: אני בעד כל התבחינים, למעט הספורט.

)מדברים יחד(

דידי מור: מי בעד? שניים פחות. אוקי. כולם למעט שניים. ההצעה של שתיכן היא נגד.

אחד נגד, יריב נגד ... סיימנו את נושא התמיכות.

מינויים

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 45 ל.ש.

דידי מור: אני עובר עכשיו לסעיף מינויים. אני אעבור אחד אחד. מינוי אחד, דויד כהן

כדירקטור, מהסיעה של ירון עולמי בעמותת על"ה. יש קורות חיים שלו. מי

בעד? פה אחד. תודה. מינויו של מר משה שפר, יו"ר יד לבנים החדש

בהרצליה במקומו של מר משה רודובסקי. תודה. אנחנו ממנים אותו לחבר

בוועדת ההנצחה, כמובן. הסעיף הבא נא להתעלם ממנו, אני אזכיר אותו

בעוד דקה. מינויה של גברת אורלי עטרי לתפקיד מנהלת לשכת המנכ"ל

כמשרת אמון. העסקתה תהיה בחוזה מיוחד. בכל זאת, בהתאם לתקנות

העירייה, מכרזים וקבלת עובדים תשע"ד .2014 מי בעד? פה אחד, תודה.

יריב פישר: אני נמנע.

דידי מור: פה אחד, יפה. מינויה של אדריכל מוניקה זר ציון, סגנית מהנדס העיר,

כחברה בוועדה לשימור אתרים. פה אחד, תודה. גברת דסי שחר, דירקטורית

בעמותת בני הרצליה. פה אחד. תודה רבה. בבני הרצליה אנחנו מחליפים את

המנכ"ל החדש יהודה בן עזרא, בגברת מאיה חורי, האם יש הערות? תודה.

ראש העיר לא משתתף בהצבעות הבאות. בית פוסטר הרצליה, מינויה של

שירי רפפורט בנוסף לחברים הקיימים. מי בעד? פה אחד. מינוי נוסף, שירי

רפפורט לחברת מוסדות חינוך ותרבות בהרצליה, הסוכנות היהודית בארץ

ישראל. מי בעד? יריב נגד. השאר בעד. אני ממשיך בנושא מינויים. מינויו של

מר דידי מור לנציב תלונות הציבור ואחראי על ביצוע חוק חופש המידע החל

מ-1 בינואר .2015 המינוי של ... יורד מסדר היום. מינוי אחרון, מינוי צורי

ג'אן לדירקטור בדירקטוריון של בני הרצליה. מי בעד? פה אחד, תודה.

אישור המלצות וועדת הסיוע לדיור

דידי מור: סיימנו את נושא המינויים. אישור המלצות וועדת הסיוע לדיור. האם יש

הערות? פה אחד, תודה.

שונות

דידי מור: העברתי לכם את השינויים וההעברות לשנת התקציב ,2014 קצר מאוד.

"חבר" – הקלטה ותמלול

12411 46 ל.ש.

ירון עולמי: לא, .2015

דידי מור: .2014 שינויים והעברות.

ירון עולמי: דף בודד לא קיבלתי. לא קיבלתי, דידי.

דידי מור: הגזבר, אתה רוצה להגיד מה מהות השינויים במילה או שתיים, אם יש

בכלל?

גולן זריהן: שינוי קל, למעשה, זה שינוי שנועד להגדיל את ההקצבה לבני הרצליה ב-

300,000 שקל ומנגד צמצום בתקציבים שראינו שנותרו בהם יתרות, בעיקר

טיפול עפר ... אני ככה מדבר ממה שאני זוכר. כמו שאפשר לראות, למעשה,

יש הגדלה בתקציב ... בני הרצליה ב-300,000 שקל והקטנה של שלושה

סעיפים, שניים זה עבודות ניקיון וגינון ... והשלישי הוא חידוש צי רכב. סך

הכל זה כמובן מתכנס ל-300,000 שקל. למעשה, הזזות תקציביות, בעיקר.

דידי מור: אוקי. הערות? פה אחד. תודה רבה.

שינוי אינדקס רווחה 2015

דידי מור: אחרון חביב, שינוי אינדקס רווחה .2015 שמתי את זה על השולחנות הערב.

זה דברים טכניים לחלוטין, שינוי מספרי סעיפים וכדומה. אין בזה שום

אישור כספי. האם יש הערות? תודה רבה. פה אחד. אם אין הערות נוספות,

אם אין מישהו שרוצה לומר משהו, הישיבה נעולה, תודה.

-סוף הישיבה-

"חבר" – הקלטה ותמלול