פרוטוקול ועדת מליאה מס' 27

05559 1 ד.נ.

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 27

שנערכה ביום ג', כ"ט בסיון, תשע"ה. 16.6.2015

נוכחים:

משה פדלון

ראש העירייה

יהודה בן עזרא מנכ"ל העירייה

צבי וייס ס' ראש העיר

איה פרישקולניק ס' ראש העיר

כץ מאיה ס' ומ"מ ראש העיר

דידי מור

מזכיר העירייה

ענת בהרב קרן, עו"ד יועצת משפטית

זריהן גולן גזבר

אבי ברדה איריס אתגר קוממי יוסף

צדיקוב אלעד גוזלן גרי סטרוגו תום

יעקובוביץ יונתן יוסף יסעור יהונתן תימור ליאת

לונדון יוסף ירון עולמי פישר יריב

עופרה בל

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 2 ד.נ.

פרוטוקול

צו הארנונה

דידי מור: ... כל כולה נועדה לאשר את צו המיסים ארנונה לשנת .2016 אתם יודעים

ששינו את המועד מסוף השנה לאמצע השנה. אני רוצה לתקן משהו בזימון.

שני הסעיפים הרלוונטיים לענייננו זה הצעת צו הארנונה שנת 2016 ועותק

הצו משנת 2015 לשם השוואה, למי שמעוניין בכך. כל שאר הסעיפים

שרשומים כאן הם נספחים להסברו של הגזבר למסמך המנהלים שהוא

תימצת כאן בעניין צו הארנונה. בבקשה הגזבר.

גולן זריהן: ערב טוב. ... למעשה הצעת הארנונה לשנת ,2016 צו ארנונה לשנת .2016

אליה, כפי שהסביר דידי, מצורפים נספחים רלוונטיים. שיעור העדכון של

הארנונה שמורכב 50 אחוז ממדד המחירים לצרכן ו-50 אחוז מ... השכר

הציבורי מביא לכך ששיעור העדכון ל-2016 הוא 1.27 אחוז. שימו לב שמדד

המחירים לצרכן ירד ברבע אחוז ו... השכר הציבורי עלה ב-1.5 אחוז וזה מה

שהביא ל-1.27 אחוז בשיקלול. בנוסף, אנחנו מבקשים להוסיף תוספת

הבהרה לסעיף 5 לפרק המבוא שעוסק באופן שבו מודדים או יותר נכון ברמת

הדיוק שבה מודדים את הנכסים כשישנו פסק דין של בית המשפט העליון

שבו נקבע למעשה שהחל מראשון 2016 יהיה מדידה על הס"מ של נכסים, עד

למעשה עיגול שטחים לפי המטר,

דובר: ברוטו או נטו?

גולן זריהן: זה לא משנה אם זה ברוטו או נטו, בכל מקרה זה לפי ס"מ. וזה מה... זה לפי

נתונים שמצויים במערכת הגביה. בין 2016 ו-17 צריך לערוך נקודות

מדויקות של כל הנכסים בעיר. למעשה מ-2018 כל הרשויות נדרשות על פי

פסק הדין הזה לחייב לפי סנטימטרים למעשה, ולא מספיק לעגל למטר

האחרון. זה הבהרה שאנחנו מבקשים להוסיף לסעיף 5 בפרק המבוא. דבר

נוסף שאנחנו רוצים להוסיף זה הטמעה של אישור השרים לסיווג הנהלות

בנקים. הכול כתוב לכם פה אבל בתקציר אני אומר שזה סעיף שהושמט ב-

2005 לאחר שקיבל אישור חלקי ביחס לבקשה שלנו להפחתת התעריף

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 3 ד.נ.

למשרדים של בנקים. בעקבות הליך משפטי שהתנהל אנחנו מבקשים להחזיר

את הסיווג הזה על פי אישור שר הפנים ומשרד הפנים שאישר תעריף של,

השקלול שלו להיום מעשה 656.83 שקלים למבנים המשמשים כמשרדי

הנהלת הבנק בלבד, כמו .. .שיפקו, הנהלה אזורית, לא כולל הנהלת הסניף

של הבנק. סניף של בנק מסווג במחיר יותר גבוה, כפי שאפשר לראות פה

בדוגמה שצירפתי בפרק .3.1 דבר נוסף, אנחנו מבקשים להתאים את צו

הארנונה לעדכונים שבחקיקה, בפסיקה, בפרקטיקה, בעניין הנחות לנכס

ריק. למחזיק של בניין ריק בעבר לא אפשרנו לתת גם הנחה למחזיק בניין

ריק ולמחזיק של בניין חדש וריק. את זה אנחנו מתקנים ולמעשה מאפשרים

לקבל את שתי הנחות האלה במצטבר. זה בעצם סעיף 3 שאתם רואים פה.

דובר: זה רק למסחרי? או גם לבתים.

גולן זריהן: גם וגם. כל נכס, בין אם הוא, יש לו שני מצבים שהוא יכול לקבל הנחה. מצב

אחד שהוא חדש וריק, ז"א סיימו לבנות אותו ולא אכלסו אותו,

דובר: חצי שנה יש, לא?

דובר: שנה.

דובר: שנה?

גולן זריהן: כן. חוץ מזה יש אפשרות שהנכס הוא ריק,

דובר: עוד חצי שנה.

גולן זריהן: במצטבר זה 18 חודשים.

דובר: זה 12 ו-,13 לא?

גרי גוזלן: הסתכלו על זה כתקופת בעלות אחת. עד שהוא לא החליף בעלות הוא לא

יכול לחדש.

יונתן יעקובוביץ': גם אם אתה החלפת בעלות אתה לא תוכל לקבל את הפטור על נכס חדש

ריק כי זה לא נכס חדש.

גרי גוזלן: אבל את החצי שנה כן. מה קורה אבל אם באים בעלים של נכס שעכשיו

נתקע, לא מצליח להשכיר את הנכס שלו, נתקע איתו עכשיו שנה, קורס גם

ככה תחת לחץ,

יונתן יעקובוביץ': כדאי לו להרוס אותו ולהפוך אותו ללא בר שימוש.

גרי גוזלן: זה לא אותו דבר. זה החוק וזה לא ברמה שלנו ולא,

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 4 ד.נ.

דובר: אין בידול בין מסחרי לבין פרטי?

דובר: מאיזה היבט?

דובר: מההיבט של הקפאת הארנונה?

דובר: בהיבט הזה ...

גולן זריהן: בנוסף אנחנו כמובן רוצים להמשיך ולבקש שינויים משנים קודמות שביקשנו

כבר אבל הם נידחו על ידי השרים. אחד זה נושא של עסקים חדשים במע"ר,

רחוב סוקולוב בעיקר וסביבתו. זאת אומרת לאשר איזושהי ארנונה מופחתת

על נכסים שנכנסו לעיר ב-.2015 אנחנו מבקשים את הבקשה הזאת, משרד

הפנים דוחה אותנו ואנחנו ממשיכים לבקש. ואנחנו גם,

יונתן יעקובוביץ': שאלה. למה זה רק לעסקים במרכז העיר ולא גם עסקים באזור

התעשייה?

גולן זריהן: הכוונה לעודד עסקים במרכז העיר.

דוברת: לעודד עסקים קטנים וחלשים,

גולן זריהן: באזור התעשייה,

דובר: זה עובד גם בלי עידוד.

גרי גוזלן: יש גם עסקים קטנים וחלשים. אני מדבר על עסקים קטנים, לא על מפלצות

ההייטק שנמצאות שם. אני מדבר על העסקים הקטנים שקשה להם ויש

כאלה שם.

גולן זריהן: לעירייה לפחות אין אינטרס לעשות את זה נכון לעכשיו.

גרי גוזלן: יש אינטרס לעזור לעסקים קטנים שלה שזה מנוע הצמיחה שלה.

גולן זריהן: בסדר. לא בארנונה. אפשר לעזור בהרבה מאד דברים, לאו דווקא בארנונה.

יונתן יעקובוביץ': לא, אבל השאלה זה למה מבדילים, אם אפשר רגע לדבר, השאלה זה למה

מבדילים, בעצם, בין עסק קטן שהוא חלש, הוא נחשב חלש על פי

קריטריונים מסויימים, למה מבדילים בינו לבין עסק שנמצא במרכז העיר.

זה השאלה.

גולן זריהן: א', לא מבדילים בין עסק חלש לעסק לא חלש. הנכס היחיד שמבדילים זה

עסק חדש במרכז העיר.

עו"ד ענת בהרב קרן: הרעיון לא נבע מ... הרעיון נבע מתוך רצון לחזק את המרכז.

מאיה כץ: האם זה בעצם בסמכות שלנו?

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 5 ד.נ.

דובר: צריך אישור, ואת לא מקבלת,

מאיה כץ: אז על מה דיברת לפני שנייה כן לעודד תמריצים לעסקים קטנים באזור

התעשייה?

גרי גוזלן: שנעשתה בקשה למרכז העיר לעסקים שנכנסו אחרי הראשון לראשון אבל

כרגע הם התחילו בהתנגדות.

גולן זריהן: כמו שנאמר פה,

גרי גוזלן: זה לחזק את,

גולן זריהן: האינטרס זה לחזק את מרכז העיר, לא את העסקים, בסדר? ולכן זה לא

משנה אם זה עסק קטן, אם הוא נכשל או לא נכשל. אם הוא מצליח או גדול.

יונתן יעקובוביץ': אם אתה במרכז העיר יש לך עדיפות.

גולן זריהן: כשאתה מגיע למרכז העיר.

גרי גוזלן: בסוף, אתה יודע, זה מחזק את זה.

גולן זריהן: אפשר לקיים על זה דיון מה מחזק את מה. אבל האינטרס של הסעיף הזה

היה לא לחזק את העסקים אלא את מרכז העיר.

גרי גוזלן: אני מבקש לשקול גם אבל להכניס את העסקים הקטנים באזור התעשייה

בסופו של דבר כי יש כאלה שגם נאבקים משם ובסוף במטרה לעודד, זה לא

נובע מזה, אני מבין,

גולן זריהן: אנחנו לא מחזקים עסקים דרך ארנונה. אנחנו מחזקים את העירייה דרך

הארנונה.

גרי גוזלן: ואני עדיין חושב שצריך לחזק את העסקים ואנחנו בתוך רשות, אז השאלה

שלנו איך מקדמים את זה לכיוון של,

דובר: אני לא מכיר דרך כזאת.

גרי גוזלן: אתה הגשת, מי מגיש את הבקשה למשרד הפנים?

גולן זריהן: העירייה.

דובר: מאשרים,

גרי גוזלן: לא, מי אחראי על זה בפועל, זה מה שאני שואל.

יונתן יעקובוביץ': גולן, השאלה זה אם אי אפשר לכלול בתוך הבקשה הזו גם בקשה

להתחשב בעסקים שנמצאים באזור התעשייה.

גולן זריהן: לא.

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 6 ד.נ.

יונתן יעקובוביץ': למה?

דוברת: זה לא האינטרס של העירייה.

גולן זריהן: הסברתי, כנראה שאני לא מספיק מדגיש. הארנונה היא לא כלי לעזרה

לעסקים.

דובר: אני אחלוק, יש הרבה שיחלקו,

גולן זריהן: לחשוב ולחלוק מותר לך. זו עמדתי. היא לא רק עמדתי אלא אם תשאל

במשרד הפנים, למשל, יגידו לך את אותו הדבר. ארנונה היא לא כלי לחזק

עסקים. ארנונה היא כלי לחזק את העירייה.

דובר: לחזק אזורים בעצם.

גולן זריהן: בסדר? כל מה שאנחנו מבקשים פה זה לא לטובת העסקים, זה לטובת

העירייה. עכשיו, אם יש לך אינטרס לחזק עסקים אפשר לקיים על זה דיון.

ארנונה, לדעתי, היא לא הכלי, בסדר? לדעתי.

ליאת תימור: אני רק רוצה לסייג שלמשל בתל אביב יש ארנונה מופחתת לאמנים, שזה

דבר שרציתי להתייחס אליו כי יש לעירייה ולעיר עניין שאמנים יתגוררו בה,

יהיה להם פה סטודיו ומי שיש לו סטודיו בתל אביב מאושר על ידי המועצה

שאמנים משלמים ארנונה מופחתת.

גולן זריהן: יש פה שלוש מינהלות שונות באזור המרכז שנותנות הפחתה בארנונה

לעסקים.

משה פדלון: גזבר, גזבר. אני מציע,

)מדברים יחד(

משה פדלון: בואו נשמע נתונים. אני בעד לעודד ולבוא לקראת עסקים.

ירון עולמי: אני ביקשתי עוד שנה שעברה שהוועדה תבדוק מחדש,

ליאת תימור: הנה, זה משה כרגע אמר.

משה פדלון: סגרתי את זה, ירון. נקים ועדה, נבדוק, נראה את הנתונים, עסק שהוא

בתחילת הדרך,

יונתן יעקובוביץ': משה, אני גם מבקש ... בוועדה את מה שליאת העלתה, את העניין הזה של

אמנים, כי אני אישית נחשפתי לזה באופן אישי. יש לנו אמנים פה בקנה

מידה בין לאומי בהרצליה, שרוצים להקים סטודיואים בהרצליה ופשוט אין

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 7 ד.נ.

להם איפה ובתל אביב נורא מושכים אותם פנימה, וגם בנתניה נורא מושכים

אותם פנימה וחבל לאבד אותם.

ליאת תימור: במיוחד שקם בית ספר לאומנות והוא מביא איתו אמנים.

משה פדלון: תראי,

צבי וייס: אני רוצה להתייחס לנושא אחר, לא יודע אם זה בדיוק בצו המיסים.

האמנים חשובים, מפעלים חשובים אבל אני חושב, התושבים חשובים יותר

מכולם ולמה אני רוצה להתייחס? ארנונה אין ברירה אז גובים לפי הכלים

ולפי הגדלים אבל מי מהתושבים נקלע למצב שלא יכול לשלם. הוא במצוקה,

פיטרו אותו מהעבודה או כל מיני דברים אחרים, הריבית שהעירייה גובה

היא 9 אחוז, היא ריבית רצחנית. אז אני פונה לגזבר שהוא גם יושב ראש

איגוד הגזברים, תנו לי לסיים. אז אני אומר, זה דבר שהיום גבוה, היום אי

אפשר לקבל בבנק אפס פסיק כמה אחוזים.

גולן זריהן: אגב, הריבית היא 6 ולא 9 אחוז.

צבי וייס: זה גם הרבה. כי נגיד והיה והעירייה הייתה זקוקה מאד לכסף של התושב

הזה אז היא הייתה יכולה לקבל בבנק בריבית של 2 אחוז ולא צריכה לקחת

מהתושב. אבל מה ההבדל, לך אם תבוא לבנק יכבדו וירצו לתת לך הלוואה

ותושב שלא יכול לשלם על הארנונה אז לא יתנו לו אלף שקל הלוואה.

גולן זריהן: נכון, אבל העירייה היא לא הבנקים,

צבי וייס: אבל לכן אני אומר, שווה, בשני המישורים מובילים את העניין אז אני

קראתי, קיבלתי נייר עמדה השבוע שמובילים להוריד את הריבית הזאת על

הארנונות במקום 9 אז 6 אחוז לבין 3-4 אחוז אז זה חשוב גם שתדעו את זה

כי בסופו של דבר אנחנו רואים את זה מגיעים לאנשים שלא יכולים לשלם,

מצטבר להם ריביות 9 אחוז, ובסוף הם צריכים להגיע לפעמים עד למכירת

הנכס.

דובר: בשביל זה מחכים להם עד שימותו.

צבי וייס: כן. או שימותו.

)מדברים יחד(

דידי מור: רבותי, מי בעד צו המיסים ל-2016?

ירון עולמי: שנייה רגע,

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 8 ד.נ.

דידי מור: מה יש לך עוד? ביקשת ממני, ירון, בתחילת הישיבה ביקשת להזדרז.

ירון עולמי: כן, לפני הישיבה. עכשיו צו מיסים זה משהו,

דובר: הוא מבקש להזדרז כל עוד הוא לא מדבר.

)מדברים יחד(

גולן זריהן: שני דברים. אני רוצה, שוב, עוזר לעירייה, לארגן לה תעשייה בהיקף גדול

יותר ולכן מעל 5,000 מטר אנחנו מבקשים לתת תעריף נמוך יותר. שוב, לא

כדי לעזור לתעשייה, כדי לעזור לאזור התעשייה.

משה פדלון: בבקשה ירון.

ירון עולמי: שני דברים. בהמשך רגע למה שאמרתי לגרי שביקשתי ועדה עוד שנה שעברה.

קודם כל, אנחנו כבר כמה שנים דנים בנושא הזה שבוטלה, בעצם ההנחה

למשלמים מראש בוטלה לכלל האוכלוסייה ואישרת אותה רק לאזרחים

ותיקים. ואני חושב שזה דווקא חבל. אני חושב שזה טוב לעודד תושבים

לשלם את כל הארנונה מראש למרות שאני הבנתי את ההיגיון למה אתה נגד

זה אבל תמריץ מסויים כדאי שיהיה וחבל שהוא לא ניתן לכלל האוכלוסייה.

גם הנחה של אחוז למי שמשלם בהוראת קבע הופחתה מאחוז וחצי ואני

חושב שצריך הכול לעשות חשיבה מחדש להחזיר את הרמות של ההנחות

האלה למה שהיה פעם, גולן.

גולן זריהן: אני חושב אחרת מסיבה פשוטה. כשאתה נותן הנחה למי שמשלם מראש

אתה בעצם נותן הטבה רק למי שיש לו את היכולת לשלם מראש. אתה מפלה

אותו לרעה מול מי שאין לו היכולת לשלם מראש. זה אחד. שניים, בעולם

הריביות של היום לעירייה אין אינטרס לקבל כסף מראש. אנחנו לא רוצים.

ירון עולמי: אני לא שאלתי מה האינטרס שלך, אני אמרתי מה האינטרס של התושב. יש

גם תושבים. לא רק אינטרס שלך, גולן.

גולן זריהן: אני אומר לכם שבמקרה הזה אנחנו בעד אותו דבר.

יונתן יעקובוביץ': אתם מדברים כאילו הכסף נכנס לכיס של הגזבר. בסופו של דבר כסף

שהעירייה משתמשת בו כדי להחזיר אותו לתושבים כאילו. אני לא מבין על

מה,

ירון עולמי: תקשיב. יש גבול לכמה אפשר. עכשיו אני לא אמרתי אל תגבו ארנונה.

אמרתי בו ניתן תמריץ לאנשים לשלם מראש או לפחות איזושהי הטבה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 9 ד.נ.

יונתן יעקובוביץ': למה אבל?

ירון עולמי: למה לא?

יונתן יעקובוביץ': למה כן?

גולן זריהן: אבל אני מסביר לך שאין לנו אינטרס שישלמו מראש.

ירון עולמי: בכל הארץ זה קיים, למה דווקא בהרצליה ביטלו את זה?

יונתן יעקובוביץ': אבל למה כן? תסביר לי מה האינטרס שלך לתת למישהו לשלם מראש. מה

אתה עוזר לו?

ירון עולמי: מה אני עוזר לו?

יונתן יעקובוביץ': כן.

ירון עולמי: להפטר מזה. אתה יודע כמה דברים הייתי רוצה, הייתי שמח,

יונתן יעקובוביץ': בסדר, אם מישהו רוצה שישלם מראש.

ירון עולמי: לא, אין לך כאן שום הנחה. אין לך כאן שום הנחה. אני לא ממציא את

הגלגל. זה לא רק קיים כמעט בכל מקום בארץ, זה גם היה קיים בהרצליה

עד שיום אחר החליטו, עוד פעם, לגמור עם זה. אגב, רק שתדע לך שעמדת

המדינה היא הפוכה. יונתן, אני רוצה להגיד לך משהו שיפתיע אותך, שלומי

יסכים איתי. אתה יודע למה המדינה לא כל כך מעודדת את זה? כי היא לא

סומכת על העיריות. היא מעדיפה שעירייה תקבל הוראת קבע כל חודשיים

או שתגבה כל חודשיים ואז כל חודשיים תשתמש בכסף מאשר שתקבל את

זה בבת אחת בהתחלה ותבזבז את זה בבת אחת בהתחלה. אתה מבין? אבל

אני עדיין חושב שמבחינת תושבים יש כאלה, אגב, למה אני הולך על

הוותיקים? כי הם הכי בעד זה. שאוהבים לגמור את הכל מראש. להגיד אין

לי יותר בעיות. אני שילמתי לכל השנה. אני מדבר, שוב, על סכומים של

שלוש, שש אלף. דברים כאלה.

יונתן יעקובוביץ': אבל זה אפשרי. רק הוא לא מקבל את ההנחות. זה אפשרי.

דובר: שלושים שקל הנחה זה מה שייתן לך תמריץ לשלם מראש?

ירון עולמי: כן. זה יותר משלושים שקל. בואו אני אספר לכם עוד סוד. כשמשלמים עוד

חודשיים זה גם מוסיף ריבית ואם אתה משלם בתחילת שנה אין את הריבית

הזאת. עכשיו זה לגבי,

דובר: ירון, הנושא הבא.

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 10 ד.נ.

ירון עולמי: שנייה, הנושא הבא. שלומי רוצה להסביר לי.

שלומי: תן לי להסביר לך משהו אחד. אם מישהו ישלם מראש הוא לא ישלם בגלל

ההנחה. ההנחה מתבטאת בעשרות שקלים, שלושים, ארבעים, חמישים,

שישים שקלים. מי שעלול ליהנות מההנחה הזו בתשלום מראש זה אלה

שמקבלים שומה גדולה מאד כמו עסקים גדולים ואם אין אפשרות מראש

ואתה תיתן להם את ההנחה הזו מדובר בעשרות או במאות אלפי שקלים, זו

הטבה שאני לא בטוח שהיית רוצה לתת אותה. וזה לא לתושבים שלך, זה

לעסקים שלך.

ירון עולמי: בסדר, אני אמשיך הלאה. אני חולק עליך. עוד דבר.

משה פדלון: אנחנו חייבים להמשיך, ירון.

ירון עולמי: כן, כן. אני שוב רוצה להגיד כאן את הדברים שאמרתי שנה שעברה וזה עוד

לא הוסדר כאן. כל נושא הפנטהאוזים עוד לא הוסדר כאן. יש הרבה דברים

בתחום האפור. זה יוצר אחר כך חילוקי דעות עם העירייה.

יוסף לונדון: תגיד מה זה הפנטהאוזים, כי פנטהאוזים מה?

ירון עולמי: אין הגדרה מדויקת בצו הארנונה מה זה פנטהאוז ואז מה קורה? העירייה

בהחלטה שאתה לא יכול להגיד גם מה הקריטריונים שלה גובה ממישהו

באמת שיש לו פנטהאוז לפי מה שאני ואתה חושבים שזה פנטהאוז

כפנטהאוז, ויש אנשים שיש להם דירת גג והם חושבים שהיא לא פנטהאוז.

בתל אביב יש הגדרה מדויקת של קומות שזה הרבה יותר מוסדר. אגב,

העירייה כבר נתבעה כמה פעמים על הנושא הזה. חבל. צריך לפתור את

הנושא הזה פעם אחת ולתמיד. אני חושב שגם חלק מהסיווגים התיישנו ויש

דברים שמותר גם במסגרת צו, אני יודע שאסור לגעת בצו הארנונה, את

הסיווגים עצמם אפשר בתוך ה, אם זה משחק סכום אפס, ... נשאיר את זה

על אותו סכום אבל נשנה את זה בתוכו, אפשר.

דובר: לא נכון.

ירון עולמי: למה לא נכון? סיווגים, להחליף משהו מזה לזה? אפשר לבוא ולבקש ממנו,

אז,

יונתן יעקובוביץ': רגע, מה, כל בקשה שאתה מגיש לשר הפנים מאשרים לך?

"חבר" – הקלטה ותמלול

05559 11 ד.נ.

ירון עולמי: לא, אבל אתה לא מבקש. איך אמר גרי, אתה לא מבקש. תבקש. אנחנו, לא,

אני אומר. אתה לא יכול לבקש עכשיו להפחית ולא להגיד מאיפה תביא.

אתה מבין, אתה צריך שיהיה איזשהו, כלומר אם יש שבע מטריצות, שבע

סיווגים ואתה רוצה להוריד ממשהו אתה צריך להוסיף את זה ממקום אחר

אבל לדעתי הסיווגים כאן לפעמים נותנים יתרון דווקא לבניינים חדשים עם

הרבה חדרי שירות וכולי ודווקא את האזורים הישנים, בלי זה, יש כאן

איזשהו חסרון. אני כן מציע באמת לשבת על המדוכה ולהיכנס לתוך זה,

לחשוב איך להפוך את זה יותר מותאם למציאות בשטח כי זה צווים משנות

השמונים, תשעים. הרבה דברים השתנו מאז. תודה. זהו, עכשיו אפשר

להצביע.

משה פדלון: עוד שאלות? הבהרות? הצעות? בבקשה.

דידי מור: כן. מי בעד הצו? פה אחד, תודה רבה. סליחה, יש לי רק עוד שאלה קטנה

לאנשי הוועדה. אין הצבעה על קרקע חקלאית?

דובר: ועדה חקלאית.

ירון עולמי: ביטלנו את זה. אבל עדיין אחוז אחד הולך לאיגוד כיבוי וזה?

משה פדלון: תודה רבה לכם, הישיבה הסתיימה.

-סוף הישיבה-

"חבר" – הקלטה ותמלול