פרוטוקול ועדת מליאה מס' 18
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום · פרוטוקול דיונים נגיש · פרוטוקול דיונים סרוק
עיריית הרצליה
לוגו עיריית הרצליה
פרוטוקול
ישיבת מליאה מן המניין
מיום שלישי, י"ד בטבת תשפ"ה, 14/1/2025
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
עיריית הרצליה
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין
מיום שלישי, י"ד בטבת תשפ"ה, 14/1/2025
חברים:
מר יריב פישר - ראש העירייה
מר איל פביאן - חבר מועצה סגן ומ"מ קבוע לראש העירייה
גב' דנה אורן-ינאי - חברת מועצה וסגנית ראש העירייה
גב' גלילה יבין - חברת מועצה ומ"מ ראש העירייה
מר עופר לוי - חבר מועצה
גב' שירלי גדניר - חברת מועצה
מר דניאל צרטוק - חבר מועצה
גב' ניבה בז'יזנסקי - חברת מועצה
מר גונן לצטר - חבר מועצה
גב' עדי אולמרט - חברת מועצה
מר רפי חיים - חבר מועצה
גב' אתי נחום - חברת מועצה
מר משה ועקנין - חבר מועצה
חסרים:
מר תומר וינר - חבר מועצה
מר צבי וייס - חבר מועצה
ד"ר דרור בן עמי - חבר מועצה
גב' פזית בכר - חברת מועצה
גב' מאיה כץ - חברת מועצה
מר יונתן יעקובוביץ - חברת מועצה
גב' ענת רודוניה - חברת מועצה
2
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
מר איתי צור - חבר מועצה
סגל:
מר אלכס גולדשטיין - מנכ"ל העירייה
מר ג'ו ניסימוב - המשנה למנכ"ל העירייה
רו"ח רוני חדד - גזבר העירייה
עו"ד ענת בהרב קרן - יועמ"שית
יהודה בן עזרא - עוזר בכיר לראש העירייה
גב' רינה זאבי - סגנית מנהל אגף ארגון ומינהל
על סדר היום:
א. אישור פרוטוקול
ב. עדכון רה"ע
ג. שאילתות
ד. הצעות לסדר
ה. חוק עזר להרצליה (תפיסת רכב ), התשפ"ה – 2025
ו. אישור התקשרות בפטור מכרז - שטיפת רכבים לרבות תיקונים והחלפת צמיגים
ז. סיוע בדיור
ח. שונות
3
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
גב' רינה זאבי: ערב טוב. אנחנו מתחילים בישיבה. ראש העיר, בבקשה, עדכון.
חברים, אנחנו מתחילים בישיבה. ראש העיר, בבקשה.
.2 עדכון רה"ע
יריב פישר: טוב, שלום לכולם. חברים, זאת לא ישיבה רגילה מבחינתי. אני
אבקש להתחיל את הישיבה בדקת דומיה. אני לאחר מכן-
רפי חיים: מבחינת כולנו, כן?
יריב פישר: לאחר מכן, אנחנו נרוץ על סדר היום. גם בתשובות, האמת שזה
יום, שאחרי מה שעברנו כולנו, עם המשפחה, ומשפ' פפר,
ואתמול, אני חושב שההלוויה יושבת עדיין על כולנו. אני לא
מסוגל היום יותר מדי להגיב על דברים, חלקם פוליטיים, אפילו
קנטרניים. אני לא מסוגל להגיב אליהם היום. לכן התשובות יהיו
מאוד לקוניות, ואנחנו נרים להצבעה מאוד, מאוד. אז בוא נתחיל
בבקשה-
דוברת: יריב, אולי אפשר לדחות את ההצעות לסדר לפעם הבאה?
יריב פישר: לא, לא, לא צריך לדחות את הישיבה, דמוקרטיה. בואו נתחיל
את הישיבה בדקת דומיה, בבקשה.
.3 שאילתות
שאילתה מס' 1 ע"י חברת המועצה אתי נחום
בנושא: חינוך מיוחד
גב' רינה זאבי: אנחנו עוברים לשאילתות. שאילתא מס' ,1 ע"י חברת המועצה,
4
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
אתי נחום, בנושא החינוך המיוחד. בעקבות פניות חוזות ונישנות
של אימהות מודאגות בנוגע למסגרות החינוך המיוחד של
ילדיהן... בהרצליה, עולה תמונה מטרידה של מצוקה עמוקה
וחוסר מענה הולם מצד העירייה. נראה כי פתרונות העירייה
המסתכמים בשליחת ילדים למסגרות מחוף לעיר, תוך התעלמות
מצרכיהן ונוחיותן של האימהות. פתרון זה אינו מספק, ומשדר
זלזול וחוסר הבנה של צרכי המשפחות עם בעלי צרכי מיוחדים.
העובדה שעד חודש ספטמבר הורים אינם יודעים היכן ישובצו
ילדיהם ללימודים, מעידה על כשל מערכתי חמור וחוסר
שקיפות.
הדבר גורם לחוסר ודאות משמעותי בקרב ההורים, ומציף
תחושות של חוסר אונים וזלזול. מתוך המקורות עולה כי קיים
מחסור חמור במענים הולמים לצרכים המיוחדים של ילדי
הרצליה, לרבות מחסור במקומות בגני ילדים לילדים על
ספקטרום האוטיסטי עד גיל .3 מחסור במרכזי יום ודיר
בקהילה, מחסור במסגרות מתאימות לחטיבות הביניים, חוסר
מידע מקיף בנושא באתר האינטרנט של העירייה. מצב זה מעורר
שאלות קשות לגבי מחויבותה של עיריית הרצליה לחינוך ילדיה,
ובפרט לחינוך המיוחד. עולה תהייה, כיצד עיר המתיימרת
להוביל בחינוך, מזניחה באופן כה חמור את צרכיהם של ילדיה
בעלי הצרכים המיוחדים.
אמנם ראש העיר הרצליה הודיע כי החינוך המיוחד לא ייפגע, וכי
העירייה תשקיע את כל המשאבים הנדרשים לשמירה על שגרת
הלימודים, אולם נראה כי הצהרות אלו אינן מתורגמות למעשים
בשטח. לנוכח הממצאים המטרידים, אנו מציגים בפני עיריית
הרצליה את השאילתא הנוקבת הבאה. מה הם הצעדים המידיים
והקונקרטיים שמתכוונת העירייה לנקוט כדי לספק מענה הולם
5
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
ומידי לצרכי של ילדים עם צרכים מיוחדים בהרצליה, ופרט
לאימהות המודאגות. מדוע ההורים נאלצים לפנות לגורמים
חיצוניים בתחושת מצוקה וחוסר אונים, עד כדי כך שאינם
יודעים היכן ילדיהם ישובצו ללימודים עד חודש ספטמבר. כיצד
מסבירה העירייה את המחסור החמור במסגרות מתאימות,
לרבות גני ילדים, מרכזי יום, ודיור בקהילה.
מה התכניות של העירייה למענה לתלמידים עם צרכים מיוחדים
בחטיבות הביניים. המענה מעבר למענה הרגשי הקיים. מדוע אין
מידע נגיש ומקיף בנושא החינוך המיוחד באתר העירייה. האם
העיריה שוקלת פתיחת בי"ס צומח לחטיבת הביניים, עבור ילדים
עם צרכים מיוחדים. כמה ילדים רשומים לחינוך מיוחד
בהרצליה בשכבות הגיל א' עד ה'. כמה ילדים זקוקים למענה
בשכבות הגיל ז' עד ט', ו-י' עד יב'. מה הם המענים שמשפחות
אלו מקבלות היום. איזה תעדוף תקציבי נותנת עירייה הרצליה
לנושא החינוך המיוחד.
אנו מצפים מעיריית הרצליה לתת מענה ברור ומפורט לשאלות
אלה. או דורשים פעולות מידיות לתיקון המצב הבלתי נסבל,
ומתן מענה ראוי ומכבד לילדי הרצליה עם צרכים מיוחדים,
ולמשפחותיהם. חינוך מיוחד הוא לא פריווילגיה, אלא זכות
יסוד. על עיריית הרצליה מוטלת האחריות לספק מענה הולם
לכלל תושביה, ובפרט לאלו הזקוקים לו ביותר. תשובה. מערך
החינוך המיוחד, ככלל, עובד ברמת מתן מענה ושירות לוקאליים,
והן ברמה המחוזית על אזורית. אין רשות בארץ אשר כלל
תלמידי החינוך המיוחד לומדים בתחומה. שכן אין היתכנות
לפתיחת כיתות בנוגע ללקויות בשכיחות נמוכה.
בעיר הרצליה ניתן מענה רחב ומיטבי עבור התלמידים המיועדים
לבתי ספר כוללנים באפיון, אוטיזם בתפקוד בינוני-נמוך, קרן
6
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
אור, יסודי צומח, אופק, גילאי 12 עד ,21 קשיים התנהגותיים
רגשיים, נתיב כיתות א' עד ט'. בנוסף, קיים מערך של קרוב ל-60
כיתות חינוך מיוחד בבתי ספר, וליווי מקצועי ומענים לימודים
ורגשיים למאות תלמידים משולבים בחינוך הרגיל. אנו פועלים
באופן יום יומי למתן מענה לכל ילד וילדה הזקוקים לשירותי
החינוך המיוחד, ועובדים ימים כלילות כדי לאתר מסגרת
חינוכית מותאמת והולמת, אשר תיתן מענה מיטבי לכלל הילדים
עם צרכים מיוחדים.
מכיוון שמציאת מסגרת לילד מחוץ לעיר מחייבת תהליך ארוך,
בשיתוף הפיקוח המחוזי במשרד החינוך, ומנהלי אגפי חינוך
מיוחד ברשויות השונות, עלולה להינתן התשובה הסופית בנוגע
לשיבוץ להורים במועד חודש אוגוסט. לשמחתנו הרבה, לאור
התייעלות עבודת האגף, ניתנו תשובות השיבוצים בחינוך
המיוחד במעבר לשנת הלימודים תשפ"ה, כבר ב-.15.7.2024
כחודש לפני השנים הקודמות. ומספר הילדים שנותרו ללא שיבוץ
עד חודש אוגוסט, היו ילדים ספורים בלבד. וגם אלה החלו את
שנת הלימודים במועד, וכסדרה.
אנו לכל אורך תקופת החיפוש וההשמה נמצאים בקשר רציף,
ומעדכנים את ההורים, כך שיש להם כתובת ומענה בכל רגע
נתון. בימים אלה, אנו בעיצומו של עדכון האתר של האגף לחינוך
מיוחד, כך שיכיל את כלל המידע הרלוונטי. האגף מספק מענה
טלפוני לקבלת קהל ללא הגבלה, בכל שעות פעילות האגף.
ובחודש שעבר, פורסם לציבור עלון מידע בנושא השירותים
לילדים עם צרכים מיוחדים ע"י אגף הרווחה.
אנו היינו שותפות פעילות לכתיבת וניסוח העלון שהופץ לכלל
העו"סיות, ולציבור הרחב. באתר מידע רב ומעודכן, תחת
מיוחדים בהרצליה, עם שלל פעילויות קהילתיות למתן תושבים
7
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
עם צרכים מיוחדים. קיימת קבוצת ווטסאפ של הדוברות בשם
"הכי שווה בהרצליה" שם מתפרסמות כל הזמן פעילויות
בתחומים שונים. סרטים מונגשים, חוגים חדשים ועוד. האגף
לשירותים חברתיים אמון על מסגרות לגילאי חצי שנה עד ,3
מעון יום שיקומי. יש שתי כיתות כאלה בהפעלת עלות, ועוד 3
כיתות בבנייה. לגילאי 21 ומעלה קיימים 3 מרכזי תעסוקה כיום.
כאשר באפריל יפתח מרכז חדש, אשר נבנה בשכונת יד התשעה.
ובנוסף, ראש העיר אישר לפתוח מרכז נוסף, כשנפתח את השנה
הבאה עם 4 מרכזים.
האגף לשירותים חברתיים בשיח מתמיד עם ההורים באמצעות
הנהגת ההורים. רק בשבוע שעבר התקיים מפגש בערב עם
ההורים לבוגרים, והם עודכנו היכן ילדיהם יהיו בשנה הבאה.
בזכות פתיחת המסגרות החדשות לכל הבוגרים תהיה מסגרת
בעיר בשנת הלימודים הקרובה. מבחינת דיור בקהילה, מדובר
במכרזים של משרד הרווחה, ישירות מול המפעילים, ולא של
העירייה. יש עשרות דירות בהרצליה, והוסטל אחד, אשר נותנים
מענה מספק לכל מי שמעוניין בכך.
באגף לשירותים חברתיים יש עו"סית, שכל תפקידה ליזום
פעילויות עבור משפחות מיוחדות, והעלאת המודעות לנושא
הנגשה. היא עובד בשת"פ אדוק עם הנהגת ההורים. למשל,
השבוע הסתיים קורס להורים לילדים בעלי צרכים מיוחדים,
אשר מעוניינים לחנוך הורים חדשים. בנוסף, קיימת תכנית לבתי
הספר בנושא הנגשה, ועוד תכניות רבות. כאמור, כל המידע
נמצא באתר העירוני. אנו עובדים יד ביד עם הנהגת ההורים
המיוחדים בעיר, ושותפים לכל פורום עירוני הפועל למען יצירת
מענים ורווחת הילדים, והתלמידים שלנו.
אנו נהנים מתמיכה רחבה לכל מיזם ויוזמה מראש העיר,
8
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
מחזיקת תיק החינוך והמנכ"ל. ובמקביל, מתקיימת חשיבה
רחבה יחד עם הנהלת העירייה, ליצירת מענים חינוכיים נוספים
עפ"י המיפויים והצרכים שעולים משנה לשנה. בבקשה.
אתי נחום: נאום יפה, אבל לא קיבלתי תשובות. זה יפה מאוד, הנאום, אבל
אני לא קיבלתי תשובות לכמה שאלות שרציתי להתייחס קודם
כל לכמה ילדים-
יריב פישר: שאלה נוספת, בבקשה.
אתי נחום: לא, אבל יש פה כמה שאלות-
יריב פישר: לא, יש פה שאלה נוספת, ככה זה עובד. את כבר מכירה את זה-
רפי חיים: אבל לא עניתם תשובות, אז-
אתי נחום: אבל אם לא עונים. אז למה לתת שאילתות?
יריב פישר: שאלה נוספת.
אתי נחום: אני שאלתי שאלות ספציפיות-
יריב פישר: אתי, אני חייב להגיד לך. זאת שאילתא, מה שאת הגשת, היא
ברמת הצעה לסדר. שאילתא זו שאלה, ואנחנו לא נעשה את זה
יותר. ביקשתי...עוד הפעם. כבר העירו לכם על זה. זאת
שאילתא, לא-
אתי נחום: לא, היא העירה לי על האורך.
גב' רינה זאבי: האורך ארוך. תראי כמה שאלות יש בשאילתא.
יריב פישר: זה לא יקרה יותר.
אתי נחום: אבל אני יכולה כמה שאלות?
יריב פישר: לא משנה. אתי, בבקשה, שאלה נוספת.
אתי נחום: טוב, בסדר. אז אוקי, אז אם ככה-
רפי חיים: רגע, אז מה אתם מציעים? אז כל חודש נגיש שאילתא-
יריב פישר: מה שאתה רוצה. שאלה נוספת בבקשה.
אתי נחום: כמה ילדים זקוקים, אני רציתי להתמקד במענה הספציפי עכשיו
של כיתות י', יא', יב'. כמה ילדים זקוקים שאין להם מענה? זו
9
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
הייתה הבעיה, מפה התחילה השאילתא. שפנו אלינו, הם לא
יודעים עכשיו איפה המסגרות שלהם. י', יא', יב'. כמה ילדים
כאלה צריכים, העירייה נותנת מענה.
גלילה יבין: מי שכרגע לומד את שנת הלימודים הנוכחית, יודע איפה הוא
רשום.
אתי נחום: כמה ילדים כאלה יש?
גלילה יבין: יש ילדים שלומדים מחוף לעיר במסגרות שהן-
אתי נחום: כמה, כמה? שאלתי גם שאלה, האם לא כדאי-
יריב פישר: אם זאת השאלה, נחזור אלייך במדויק עם המספר כמו שצריך-
אתי נחום: אוקי.
גלילה יבין: נחזור אלייך עם המספר. אבל אני רוצה להגיד כאמירה, שאנחנו
עושים כל מאמץ-
אתי נחום: לא, בכלל, כמה. אולי למצוא את הפתרון של כן לעשות כיתה.
שאומרים שאין היתכנות כי אין מספיק-
יריב פישר: לא כיתה אחת. יש הרבה מאוד מגוון ילדים מיוחדים, שאין
לכולם פתרון בעיר-
אתי נחום: יפה. אז אני מדברת על י', יא', יב'-
יריב פישר: שאלת כמה ילדים אין להם פתרון, נענה לך בתשובה.
אתי נחום: אוקי.
גלילה יבין: אנחנו מארחים בעיר גם תושבים מערים אחרות, שאין להם
פתרונות...מנעד רחב של סוגי לקויות שונות. לא בכל עיר אפשר
לתת את כל המענים לכל סוגי הלקויות. ולכן מנסים לתת מענה
מיטבי ככל שאפשר באזור...עכשיו אני כן אומר כאמירה,
שאנחנו פועלים למקסם את הפתרונות לתושבי העיר. ונעשה כל
מה...לנסוע מחוץ לעיר, בסדר?
אתי נחום: בסדר. אני רוצה לדעת-
יריב פישר: אני כן מוסיף אמירה שיש פה שינוי משמעותי ב-10 החודשים
10
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
האלה. לא, לא סיסמאות. יש פה שיפור משמעותי-
גלילה יבין: רק אתמול יצא מכרז למנהלת מחלקה-
יריב פישר: כן, כן, בבקשה, רינה.
גב' רינה זאבי: טוב, אתי, את תקבלי את המספר, נכון, ראש העיר?
שאילתה מס' 2 ע"י חברת המועצה אתי נחום
בנושא: מודעת אבל של הנרצחת לודמילה ליפובסקי הי"ד
גב' רינה זאבי: אנחנו עוברים לשאילתא מס' ,2 אתי. מודעות אבל של הנרצחת,
לודמילה ליפובסקי הי"ד. הננו מביעים את תדהמתנו לנוכח
פרסום מודעת אבל מטעם עיריית הרצליה, בה הביעה העירייה
השתתפות בצער המשפחה על מותה הטראגי של הגב' לודמילה
ליפובסקי. ניסוח מזה, המציג את מותה כ"טראגי", מטשטש את
העובדה שמדובר ברצח אכזרי, שבוצע ע"י מחבל ערבי ולא במוות
כתוצאה מאסון טבעי. מדובר בזילות של האירוע, ופגיעה קשה
במשפחה האבלה. יודגש כי מנכ"ל ארגון "בצלמו", שי גליק, פנה
אלינו מזועזע מהניסוח המטעה, ודרש לשנות את המודעה, כך
שתשקף את האמת המרה, רצח על רקע לאומני.
בנוסף, המודעה פורסמה תוך ציון חברי המועצה, דבר שנעשה
ללא אישורנו וללא ידיעתנו. אנו רואים בכך חוצפה, זלזול
וסטירת לחי מצלצלת למשפחה השכולה. אנו מוחים בתוקף על
נוסח המודעה, ועל אופן פרסומה. אנו שואלים מדוע בחרה
העירייה לייפות את המציאות, ולטשטש את האופי הלאומני של
הרצח. הגב' ליפובסקי נרצחה אך ורק בשל היותה יהודייה, ע"י
מחבל ערבי, שפעל מתוך שנאה.
אנו דורשים כי העירייה תפרסם באופן מידי מודעה מתוקנת,
שתבטא את האמת המרה, ותכיר בכך שלודמילה ליפובסקי
11
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
הי"ד, נרצחה בפיגוע טרור. אנו מצפים לתגובה מפורטת, ולתיקון
מידי של המעוות. האירוע הקשה הזה, שבו נרצחה לודמילה
ליפובסקי, בת ה-,83 בפיגוע דקירה, דורש התייחסות רצינית, לא
טיוח והתעלמות מהמציאות. אנו דורשים תשובות ברורות. כיצד
ייתכן שעיריית הרצליה בחרה לפרסם מודעת אבל בנוסח הזה,
מי אישר את המודעה, וכיצד אף אחד לא טרח להתייעץ. מדוע
צורפו חברי המועצה ללא ידיעתם, והאם העירייה מתכוונת
להוציא הודעה נוספת עם התנצלות.
תשובה. דוברות העירייה היא הגורם המפיק את מודעות האבל
העירוניות. נוסח המודעות הוא קבוע, וחתומים עליהן ראש הער,
חברי מועצת העיר, הנהלת העירייה ועובדיה. המודעות הועברו
לאישור משפחת המנוחה, בטרם פרסומן. בשולי הדברים נציין,
כי המשפחה הביעה שביעות רצון מרבית, תודה והערכה על
הטיפול העירוני מרגע ההודעה, לרבות ליווי אישי של ראש העיר.
לתפישתנו, רצח הוא מוות טראגי. והנה מסתבר, שיש מי שרואה
גם במוות טראגי הזדמנות לחרחור ריב, מדון, והזדמנות לקבלת
ליטרת יחסי ציבור טבולים בדם. בבקשה, שאלה נוספת.
אתי נחום: שאלה נוספת. את האמת, אין לי שאלה. אם לתפישתך, רצח
ומוות זה טראגי זה מבחינתך אותו דבר. ואם זאת התשובה שלך,
אין לי מה להגיד.
.4 הצעות לסדר
הצעה לסדר מספר 1 ע"י סיעת הליכוד (אתי נחום ורפי קדושים)
בנושא: אייל גולן
12
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
גב' רינה זאבי: הצעות לסדר-
אתי נחום: אין לי מה להגיד. יחסי ציבור טבולים בדם. אין קשר בכלל-
גב' רינה זאבי: מי מציג את ההצעה לסדר עכשיו?
רפי חיים: הראשונה?
גב' רינה זאבי: הראשונה, כן. אייל גולן. מי מציג את זה?
רפי חיים: אתי.
גב' רינה זאבי: בבקשה.
אתי נחום: טוב. קודם כל, לפני שאני אקריא אותה, כי אני רואה שפה כל
דבר לוקחים ומפרשים את זה אחרת. אז סיעת הליכוד היא נגד
אלימות נגד נשים. וההצעה לסדר שלנו היא לא בגלל שביטלו את
ההופעה של אייל גולן, אלא הצביעות והסלקטיביות של אנשים
אחרים, שגם היה צריך לבטל אותם, ולא ביטלו אותם. לא, כי
אני רואה שיש פה קהל מתאים. אז אני אכין את זה מראש.
שסיעת הליכוד מתנגדת לכל אלימות נגד נשים.
גב' רינה זאבי: זה בסדר היום.
אתי נחום: לאחרונה הביעה סגנית ראש העיר, שאט נפש מתחקיר שפורסם
בערוץ 11 בנוגע לאייל גולן, והצהירה כי הדברים שעלו בתחקיר
כאן ,11 קשים ומעוררי שאט נפש. כתוצאה מכך, ביטל ראש
העירייה את הופעתו של אייל גולן. סיעת מחל מגנה כל אלימות
כלפי נשים, אך עלינו לתהות על אופן הטיפול בנושא זה ע"י
העירייה. איפה הייתם כשביקשנו לא להנציח את אסי דיין? אנו,
חברי סיעת מחל, מביעים תמיהה וזעם על הצביעות
והסלקטיביות של עיריית הרצליה בנוגע להחלטותיה. אנו
מזכירים כי ביקשנו בעבר להסיר את שמו של אסי דיין
מהסינמטק העירוני, בשל עברו הפלילי המוכח, הכולל סמים
ואלימות קשה נגד אשתו בהיריון. זאת בניגוד לאייל גולן,
שההתנגדות להופעתו נובעת מתחקיר עיתונאי, ולא מהרשעה
13
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
משפטית. מזכירים כי ביקשנו בעבר להסיר את שמו של אסי דיין
מהסינמטק העירוני, בשל עברו הפלילי המוכח, הכולל סמים,
ואלימות קשה נגד אשתו בהיריון. וזאת בניגוד לאייל גולן,
שההתנגדות להופעתו, נובעת מתחקיר עיתונאי, ולא מהרשעה
משפטית.
היכן היה זעמכם כשדרשנו לא להנציח אדם שהורשע באלימות
קשה. כיצד ייתכן כי תחקיר בערוץ 11 מוביל לביטול הופעה,
בעוד שהרשעה פלילית אינה מספיקה כדי למנוע הנצחה של אדם
בעל עבר אלים. זה הוא זלזול באינטליגנציה של הציבור, שימוש
ציני בערכים מוסרים כשנוח לכם. האם מוסר הוא עניין של
השתייכות פוליטית? האם אלימות כלפי נשים, כאשר היא נעשית
ע"י אחד משלכם, אינה מעוררת שאט נפש? עיקרון יסוד המשפט
הפלילי היא חזקת החפות, הקובעת כי אדם זכאי עד שהוכחה
אשמתו מעבר לכל ספק סביר ע"י בית המשפט. מדוע עיריית
הרצליה מתעמלת מעיקרון זה, כאשר מדובר באייל גולן, אך
אינה מיישמת אותו לגבי אסי דיין? התחקיר של "עובדה" אינו
שווה ערך להרשעה בבית משפט.
ולכן כל עוד לא הוכחה אשמתו של אדם, הוא זכאי ליהנות
מחזקת החפות. העירייה, אשר מתיימרת להיות שומרת חוק, לא
יכולה להתעלם מכך באופן סלקטיבי. אנו מוחים על ההתנהלות
הדו פרצופית של העירייה. כשמדובר באנשים משלכם, מעלימים
עין מחומרת מעשיהם, ומאפשרים הנצחה. זאת למרות הרשעות
בעבירות אלימות חמורות כלפי נשים. אחר כאשר מדובר באמן
שאינו משתייך למחנה הפוליטי שלכם, כמו אייל גולן, אתם
ממהרים לגנות אותו על סמך תחקיר בלבד. זו היא צביעות
במיטבה, וזלזול מופגן בתושבי העיר.
לאור האמור לעיל, ההצעה לסדר שלנו היא לבטל לאלתר את כל
14
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
ההחלטות להנצחת אסי דיין, ושלא יוקרנו סרטיו או יצירותיו
של אסי דיין בהרצליה.
רפי חיים: ואני אוסיף גם, אחרי ששמענו את ההצעה לסדר, אני רוצה
להוסיף כמה מילים. אנחנו עומדים כאן היום מול צביעות שאין
כדוגמתה. עירייה שמזדעזעת מתחקיר בערוץ .11 כן, היא
מזדעזעת. זאת שמזדעזעת יותר מזעזעת, מאשר מזדעזעת, אבל
לא משנה. מתעלמת מהרשעות פליליות ומעשים חמורים כשזה
נוגע לאנשים שלה. המוסר שלכם סלקטיבי. הוא מופעל רק
כשנוח לכם. כשזה משרת את האג'נדה הפוליטית שלכם. אייל
גולן לא ראוי להופיע בעיר. דרך אגב, אני לא זוכר מתי הוא
הופיע בעיר, כן? לא ראוי להופיע בעיר בגלל תחקיר, אבל אסי
דיין, למרות עברו הפלילי, זכה לחודש שלם של הנצחה. ואני
אזכיר לך רק, אדוני ראש העיר, איך אתה אמרת בישיבת
מועצה? בעיניי הוא ראוי. אתה אמרת.
אז להזכיר לך, הוא הורשע באלימות כלפי נשים, הוא הורשע
בסמים, וכו', לא נוסיף עוד. אתם לא רק צובעים, אתם גם
מנצלים את הכח שלכם כדי לעשות מה שמתחשק לכם. אתה,
ראש העיר, הצטלמת עם ח"כ מאיר כהן, לאחר החשדות שלו על
הטרדות כלפי נשים. דרך אגב, עובדה, אילנה דיין, גם תחקיר.
אתה פתחת את קמפיין הבחירות של יש עתיד בהרצליה עם
מאיר כהן. לא ראיתי אותך מזדעזע.
מה קרה, פתאום זה בסדר? או שלא ידעת על עברו המפואר? או
שלא ראית את התחקיר? ככה זה במחנה שלכם, מותר לכם הכל,
ויש מי שמשתיק. ואת זה השתקתם, שכחתם. כמובן, הוא שייך
למחנה הנכון. אנחנו כמובן לא מדברים על כל אלה ששייכים
למחנה שלכם, ועליהם יש צא"פ. אז בוא נסדר-
יריב פישר: יש לך עוד 2 דק'.
15
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
רפי חיים: אני יודע. בוא נעשה סדר. אנחנו לא נקבל את הצביעות הזאת.
אנחנו לא ניתן לכם להפעיל את המוסר הסלקטיבי שלכם. אם
אתם הולכים לפי שיטה של תחקירים, בבקשה, הנה לכם רשימה.
דן מרגלית. דווח בעיתון הארץ על 5 נשים שמתלוננות שהוטרדו
מינית. מאיר כהן, כמו שאמרתי. עמית איסמן, פרקליט המדינה,
עם שורה של התבטאויות חמורות והטרדות מיניות. אסי עזר,
עדויות על הטרדות מיניות. גל אוחובסקי. לסיכום, נלך לפי
השיטה שלכם, ונזדעזע כולנו. לא רק מצד אחד של המפה.
תפסיקו להיות צבועים, תהיו כנים עם התושבים. כי לנו נמאס
מההתנהלות המזלזלת והמתחסדת הזאת.
בעצם, מה שאנחנו מציעים, שעיריית הרצליה תעשה בדק בית,
ותקים ועדה שתבדוק כל מי שהיה עליו תחקיר כזה או אחר, או
חשדות כלשהם בנושא הטרדות מיניות ו/או אלימות כלפי נשים.
בקיצור, הגב' דנה אורן, שמזדעזעת, הבנו. תכינו רשימה,
ועיריית הרצליה תצא בתצהיר לגבי כל הרשימה שהיא לא תקבל
אותם, לא תזמין אותם, תגנה אותם, ותעשו את העליהום
התקשורתי על הרשימה שאמרנו לכם. ואנחנו ביחד איתכם, לא
רק כשנוח לכם. תודה.
יריב פישר: כשמרים פיירברג פנתה לכל ראשי העיר ואמרה להם שהיא
ראתה את התחקיר-
רפי חיים: אנחנו בהרצליה.
יריב פישר: אל תפריע, לא הפרעתי-
רפי חיים: לא, לא, אנחנו בהרצליה.
יריב פישר: אל תפריע.
רפי חיים: אבל אנחנו בהרצליה.
יריב פישר: כשמרים פיירברג פנתה לכל ראשי העיר-
רפי חיים: היא לא מעניינת אותי, אנחנו בהרצליה. לא-
16
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
דניאל צרטוק: רפי, אפשר לבקש ממך בקשה? היום יום מיוחד.
רפי חיים: נכון, אני יודע.
דניאל צרטוק: אני ממש מבקש ממך, בלי הפרובוקציות. גם מהקהל-
רפי חיים: לא, זו לא פרובוקציה-
דניאל צרטוק: בואו נכבד את המקום-
רפי חיים: אלה לא פרובוקציות-
דניאל צרטוק: בוא נכבד את המקום. זה יום מאוד, מאוד עצוב. אני מבקש,
רפי-
רפי חיים: אלה לא פרובוקציות-
דניאל צרטוק: גם מה שאתה עושה עכשיו-
רפי חיים: גם בשאילתות שלנו, ביקשנו תשובות-
יריב פישר: אני אשלים את התשובה שלי. לא הפרעתי לך, אל תפריע לי
בבקשה.
רפי חיים: נכון, צודק.
יריב פישר: כשמרים פיירברג פנתה לכל ראשי העיר, הייתי מאוד גאה בה.
כאבא ל-4 בנות עם עמוד שדרה וערכים, כמו שלנו יש כאן
בקואליציה, אני גאה בכל אחד מכם. ודנה, כל הכבוד על כל מה
שקרה שם. הערכים שלנו חשובים. אנשים עם תחקיר שכזה לא
יופיעו בעיר הרצליה. אני מבקש להוריד את ההצעה מסדר היום.
מי בעד? מי נגד?
רפי חיים: אילו ערכים?
יריב פישר: מי נגד?
רפי חיים: אנחנו נגד.
יריב פישר: תודה רבה. נעבור הלאה.
דוברת: אתה רוצה לסגור את בית כנסת-
רפי חיים: זה לא הנושא, זה לא הנושא כרגע. זה לא הנושא כרגע.
17
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
החלטה:
הוחלט ברוב קולות להסיר את ההצעה מסדר היום.
הצעה לסדר מספר 2 ע"י סיעת הליכוד (אתי נחום ורפי קדושים)
בנושא: שינוי מדיניות וייעוץ מוקדם בנוגע לאירועים הפוגעים בציבור הדתי
גב' רינה זאבי: הצעה לסדר מס' ,2 מי מציג אותה?
רפי חיים: אני.
גב' רינה זאבי: בבקשה.
רפי חיים: זה יום רגוע. צריך להיות רגוע, כמו שכבודו צודק. אנו נציגי
סיעת מחל זועמים, פונים אליהם בזעם, נוכח האירוע המקומם
שהתקיים לאחרונה ברחבת בית הכנסת המרכזי. אירוע זה
מהווה לא רק פגיעה בוטה בציבור הדתי, אלא גם זלזול מופגן
בעקרונות הדיאלוג והסובלנות שעיריית הרצליה מתיימרת
לקדם. כיצד ייתכן שאירוע כל כולו חוסר רגישות ופרובוקציה
מול בית הכנסת, מתרחש דווקא לאחר שהעירייה הקימה את
ועדת הסיפור המשותף של הרצליה, ברשות השופטת בדימוס,
הילה גרסטל, אשר נועדה לחזק את הקשים בין דתיים וחילוניים
בעיר. הניתוק המוחלט מהמציאות, וההתעלמות הבוטה מרגשות
הציבור הדתי והלא דתי כאחד, מעוררת שאלות קשות בנוגע
לכוונותיה האמיתיות של העירייה.
לא יעלה על הדעת כיצד מחד מצהירה העירייה על מחויבותה
לשיח מכבד ומועיל, ולבניית אמון מחודש. ומאידך, מאפשרת
אירועים פוגעניים, שכל תכליתם להסלים את המתחים בין חלקי
האוכלוסייה. למרות שראש העיר הצהיר על תמיכתו בליברליות,
פלורליזם והכלה, בפועל אנו עדים לזלזול מתמשך בציבור הדתי,
18
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
התעלמות בוטה מצרכיו, וביצוע פועלות הפוגעות ברגשותיו.
כגון, הופעות לא צנועות מול בית הכנסת. התעלמות זו, יחד עם
תשובתו המקוממת של מנכ"ל העירייה, מר אלכס גולדשטיין,
אשר הוזהר מבעוד מועד על הפגיעה הצפויה באירוע. רוצה
להעיר? אני אעצור כמה דקות, תעירי ונמשיך.
יריב פישר: תמשיך, כן.
רפי חיים: אין בעיה. אני לא רוצה להתחיל מההתחלה. בפועל, אנו עדים
לזלזול מתמשך-
יריב פישר: ...מה שאתה רוצה, הכל בסדר.
רפי חיים: העלית לי רעיון, נתחיל מההתחלה.
יריב פישר: אין בעיה.
רפי חיים: אנו נציגי סיעת מחל הזועמים, פונים אליכם בזעם ושאט נפש,
נוכח האירוע המקומם שהתקיים לאחרונה ברחבת בית הכנסת
המרכזי בהרצליה. אירוע זה מהווה לא רק פגיעה בוטה בציבור
הדתי, אלא גם זלזול מופגן בעקרונות הדיאלוג והסובלנות,
שעיריית הרצליה מתיימרת לקדם. כיצד ייתכן שאירוע כל כולו
חוסר רגישות ופרובוקציה מול בית הכנסת, מתרחש דווקא
לאחר שהעירייה הקימה את ועדת הסיפור המשותף של הרצליה,
ברשות השופט בדימוס, הילה גרסטל, אשר נועדה לחזק את
הקשרים בין דתיים וחילוניים בעיר.
הניתוק המוחלט, והמציאות וההתעלמות הבוטה מרגשות
הציבור הדתי והלא דתי כאחד, מעוררים שאלות קשות
לכוונותיה האמיתיות של העירייה. לא יעלה על הדת כיצד מחד,
מצהירה העירייה על מחויבותה לשיח מכבד ומועיל, ולבניית
אמון מחודש. ומאידך, מאפשרת אירועים פוגעניים, שכל
תכליתם להסלים את המתחים בין חלקי האוכלוסייה. למרות
שראש העיר הצהיר על תמיכתו בליברליות, פלורליזם והכלה,
19
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
בפועל אנו עדים לזלזול מתמשך בציבור הדתי, התעלמות בוטה
מצרכיו, וביצוע פעולות הפוגעות ברגשותיו. כגון, הופעות לא
צנועות מול בית הכנסת.
נוכח האמור לעיל, ההצעה לסדר שלנו היא ככה. לפני כל אירוע,
לפני קיום כל אירוע הנוגע לציבור הדתי, חובה על העירייה
להתייעץ עם הגורמים הרלוונטיים, ולבחון את השלכות האירוע.
שינוי מדיניות. על העירייה לשנות את מדיניותה בנוגע לאירועים
המתקיימים במרחב הציבורי, ולהבטיח כי אירועים כאלה לא
יפגעו ברגשות הציבור. שקיפות ואחריות. אנו דורשים הסברים
ברורים על החלטות שהובילו לאירוע זה, וכן לקבל אחריות
מלאה למחדל. אנו קוראים לנציגי הסיעות הדתיות במועצת
העיר, להתעשת ולהצטרף למאבק נגד הפגיעה המתמשכת בציבור
הדתי. ואני רוצה להסביר משהו מסוים.
בתאריך ה-,25.12 כאשר ראיתי את האירוע שעומד להתקיים,
שלחנו מכתב למנכ"ל העירייה, ורק ביקשנו דבר פשוט מהמנכ"ל.
בקשה לשינוי מיקום האירוע. אני לא אקריא את כל מה שכתבנו
לו. ייאמר לזכותו של המנכ"ל, באמת, אלכס, ישר כח. המנכ"לית
הקודמת, כאשר שלחנו לה מכתבים, לקח לה שבועות לענות.
ואתה, ייאמר לזכותך, תוך 24 שע' ענית לנו. אממה, אני רוצה
להקריא לך מה ענית לנו. אנחנו כתבנו מפורש מה הולך להיות.
אירוע שלא מתאים, לא, לא עברו 10 דק', יש לי גם שעון. לא
עברו 10 דק'.
אנחנו כתבנו בדיוק איזה אירוע הולך להתקיים. לשיטתך, זו
התשובה שנתת לנו. "ברצוני להבהיר כי אירוע הדלקת נרות
המתוכנן הינו אירוע מסורת רבת שנים, המתקיימת בתיאום
מלא ובברכת גבאי בית הכנסת המרכזי". זאת אומרת, לשיטתך
אין בעיה. אממה, זה היה ב-,26.12 באותו יום. ב-8.1 יוצאת
20
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
הודעת ווטסאפ מיו"ר ש"ס. "אנו שמחים לבשר שבפגיעה שנערכו
היום עם ראש העיר, מר יריב פישר, הגענו להסכמות שבפעם
הבאה באירועי תרבות", וכו', וכו', "זה ייערך במקום אחר".
ואני שואל, כשאתה נתת לנו תשובה, לשיטתך לא הייתה שום
בעיה. ב-,8.1 זאת אומרת, הייתה בעיה? אז אם אנחנו כבר-
יריב פישר: מה הבעיה שלך? לא הבנתי.
רפי חיים: אנחנו התרענו על הבעיה מבעוד מועד. אם לא ראיתם, לא, לא,
סליחה-
יריב פישר: ...להמשיך לדבר עכשיו-
רפי חיים: התשובה היא שאין בעיה. יו"ר ש"ס שלח מכתב, ואמר, מהיום
והלאה, סידרנו את הנושא. זאת אומרת, שנייה, לא, לא סיימתי.
שנייה, אני מסיים כבר. זאת אומרת, שהייתה בעיה, ועכשיו היא
טופלה, אחרי מעשה-
יריב פישר: ...אתה ממשיך לחרחר ריב. אבל זה-
רפי חיים: ממש לא. עכשיו, הגרוע מכל, שהפתרון הוא לא פתרון? למה?
לשיטת יו"ר ש"ס, מר ועקנין, אין שום בעיה. יותר לא יהיה
בפתח של בית הכנסת. זה מצד בית הכנסת. זאת אומרת, לשיטת
יו"ר ש"ס-
משה ועקנין: אתה מדבר בשמי כביכול.
רפי חיים: אין בעיה-
משה ועקנין: אתה מדבר בשמי.
רפי חיים: זה אתה שלחת-
משה ועקנין: אתה מדבר בשמי-
רפי חיים: אתה שלח-
משה ועקנין: מה הפתרון שלי?
רפי חיים: אתה שלחת את זה. אתה שלחת את זה לתושבים-
משה ועקנין: א' כל-
21
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
רפי חיים: אתה שלחת לתושבים-
משה ועקנין: אל תדבר בשמי.
רפי חיים: אתה בתור נציג דתי היית אמור למנוע את האירוע הזה. שמענו
אותך, שמענו אותך-
משה ועקנין: מחרחר ריב-
רפי חיים: מטופל. אין בעיה. אז אני קורא את המטופל. אז אני קורא את
המטופל. אז אני קורא את המטופל. לשיטתך, אין בעיה לעשות
את זה מהצד. לשיטתך, אין בעיה. לשיטתך-
יריב פישר: אני מבקש להוריד את ההצעה מסדר היום. מי בעד-
רפי חיים: לשיטתך, אין שום בעיה, יו"ר ש"ס, לקיים את האירועים האלה
בצד בית הכנסת, זה בסדר. זה מה ששלחת לתושבים-
יריב פישר: אנחנו עוברים הלאה-
רפי חיים: זה מה ששלחת לתושבים.
יריב פישר: אנחנו עוברים הלאה-
רפי חיים: לא סיימתי, לא סיימתי, לא סיימתי-
דנה אורן ינאי: אבל עברו 10 דק'.
רפי חיים: לא סיימתי.
יריב פישר: הלאה.
רפי חיים: אדוני ראש העיר, לא סיימתי. לא סיימתי. לא, לא, זה לא מעניין
מה שאתה אומר, לא סיימתי. אדוני, לא סיימתי, וזה לא יעזור
לך.
דנה אורן ינאי: סעיף הבא.
גב' רינה זאבי: חוק עזר להרצליה-
רפי חיים: לא סיימתי. אני ממשיך-
גב' רינה זאבי: חוק עזר-
רפי חיים: הקמת ועדה, למה הקמת ועדה? למה הקמת ועדה?
גב' רינה זאבי: אני בסעיף-
22
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
רפי חיים: את יכולה להיות איפה שאת תהיי, זה לא יעזור לך. זה לא יעזור
לך. זה לא יעזור לכם. תכבו 10 מיקרופונים. אתה תכבד את
המקומות האלה. נכון שקברנו חייל, את צודקת-
דוברת: תכבדו את המשפחה. תתביישו לכם. מה זה הדבר הזה?
רפי חיים: לא, לא, לא. את תעצרי-
דוברת: אנחנו קברנו היום חייל בהרצליה.
רפי חיים: את צודקת, %.100 לגבי החייל, כולנו בצער על זה, וכולנו היינו
שם. זה לא קשור. אני רוצה להבין-
יריב פישר: רינה, עברנו הלאה לחוק עזר עירוני, בבקשה.
רפי חיים: זה לא יעזור. אני הגשתי את ההצעה לסדר-
יריב פישר: ...לצאת החוצה.
רפי חיים: אני לא אצא בחוץ. אל תתבלבל. זה לא יעזור לכם, חבל לכם על
הזמן. אנחנו נקבל פה תשובות. בית הכנסת זה לא מקום של
מופעים. אדון פישר, בית הכנסת-
יריב פישר: קדושים, סיימת-
רפי חיים: לא קדושים, רפי בשבילך.
יריב פישר: קדושים, אנחנו-
רפי חיים: רפי, בשבילך.
יריב פישר: אנחנו סיימנו.
רפי חיים: בית הכנסת זה לא מקום למופעים. זה לא יעזור לכם. אני רוצה
חוות דעת של היועמ"שית. תעצרי. אני רוצה חוות דעת של
היועמ"שית. אנחנו רוצים חוות דעת-
גב' רינה זאבי: סעיף -5
רפי חיים: אנחנו רוצים חוות דעת של היועמ"שית. אנחנו רוצים חוות דעת
של היועמ"שית. גבירתי היועצת, על תקן עציץ אולי, אם את לא
עונה. אנחנו חברי מועצה פה. גבירתי היועמ"שית, הלו, הלו,
יועצת-
23
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
.5 חוק עזר להרצליה (תפיסת רכב ), התשפ"ה – 2025
דנה אורן ינאי: סעיף ,5 מי בעד? סעיף ,5 מי בעד?
רפי חיים: גבירתי, על תקן עציץ?
דנה אורן ינאי: רינה, סעיף ,5 מי בעד?
גב' רינה זאבי: אני שאלתי מי בעד.
דנה אורן ינאי: יאללה, מי בעד?
רפי חיים: גבירתי, היועמ"שית, למה את לא מתייחסת?
דנה אורן ינאי: סעיף -5
רפי חיים: כי זה לא שייך למחנה שלך? למה את לא מתייחסת? אני חבר
מועצה, אני ראוי לקבל תשובה פשוטה. לא, זה את שנותנת להם
להתנהל פה איך שהם רוצים, זה לא ראוי-
יריב פישר: ...קדושים-
רפי חיים: ולכן שאלתי. ראש העיר יכול לנהל, זה לא קשור. לא, את תיתני
חוות דעת משפטית, האם בתי כנסת, לא, את תפעלי בהתאם
לבקשות שלנו. את בעצם פה את לא נבחרת ציבור-
יריב פישר: ...פטור ממכרז, בבקשה.
רפי חיים: אתם תיתנו לנו תשובה. האם בית הכנסת זה מקום לאירועים.
אני מפריע, אני אמשיך להפריע. אתה תלמד להכיר אותי. אתם
תיתנו תשובות פשוטות. האם בית הכנסת זה מקום-
.6 אישור התקשרות בפטור מכרז - שטיפת רכבים לרבות תיקונים והחלפת
צמיגים
גב' רינה זאבי: מי בעד סעיף 6?
24
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה מן המניין מיום 14.1.2025
רפי חיים: האם בית הכנסת זה מקום לאירועים? גבירתי היועצת, הלו,
גבירתי היועצת, את בושה וחרפה, ואת ביזיון. את פשוט ביזיון.
לא, לא, אני עדיין בנושא בית הכנסת. אני עדיין בנושא בית
הכנסת. עדיין, זה לא יעזור לכם. בית הכנסת-
יריב פישר: קדושים, אתה לא-
רפי חיים: לא קדושים, אני אוכיח לך שאני אמשיך עד שאני אקבל תשובה-
יריב פישר: אתה קיבלת תשובה. קודם כל, אדון ראש העיר, אל תקרא לי
קדושים, קוראים לי רפי-
דנה אורן ינאי: רינה, סעיף .8
רפי חיים: קוראים לי רפי, ואני רוצה תשובה, האם בית הכנסת זה מקום
לבילוי, מקום שהעירייה תעשה בו אירועים. לא יעזור לך, אדוני,
פישר-
יריב פישר: ...אנחנו נועלים את הישיבה.
רפי חיים: אתה יכול לנעול. תשובה לא קיבלנו, אבל הכל בסדר. זה מה
שאתה. אתה בושה. אתה בושה, והיועמ"שית, אתה הבושה.
תתביישי.
25