פרוטוקול מליאה מס' 30

מועצה אזורית חבל מודיעין

פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30

מיוםרביעי, כ' בתמוז תשפ"א, 30.06.2021

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

2

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30

מיוםרביעי, כ' בתמוז תשפ"א, 30.0 6.202 1

משתתפים מר שמעון סוסן - ראש המועצה

מר אברהם סופר - חבר מועצה

מר דני יזדי - חבר מועצה

מר רוני אזרק - חבר מועצה

מר ניסים עידן - חבר מועצה

מר דב בן אברהם - חבר מועצה

מר יששכר מעטוף - חבר מועצה

גב' אביבה הלל - חברת מועצה

מר משה נחמיה - חבר מועצה

מר נחום אפל - חבר מועצה

מר אבנר זכריה - חבר מועצה

מר אייל דה-פאו - חבר מועצה

מר רונן זיידמן - חבר מועצה

מר יוסי פרץ - חבר מועצה

גב' נחמה סילבר - חברת מועצה

מר שייקה וילהם - חבר מועצה

מר אילן קופרשטין - חבר מועצה

מר אליהו בנצקי - חבר מועצה

מר מרדכי כהן - חבר מועצה

מר משה קזולה - חבר מועצה

מר דב עפרון - חבר מועצה

חסרים: מר אורן בדירי - חבר מועצה

מר גל אהרון - חבר מועצה

מר גיא פישלר - חבר מועצה

מר אריק אטיאס - חבר מועצה

מר הרצל אברהם - חבר מועצה

מר שי ספקטור - חבר מועצה

גב' סימון שייביץ - חברת מועצה

מר אסף דמרי - חבר מועצה

מר דניאל דדון - חבר מועצה

נוכחים: מר יוסי אלימלך - מנכ"ל

עו"ד חן סומך - יועץ משפטי

מר ג'קי להב - גזבר המועצה

רו"ח יניב חלפון - ס. גזבר

מר עובד שטח - מחזיק תיק ספורט

מר אייל אריאל - יועץ ר.מ.

מר ליאור מלמד - מבקר המועצה

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

3

על סדר היום

1. אישורצו מיסים לשנת 2022.

1) אישור צו מיסים לשנת 2022.

מרשמעון סוסן: עוברים למליאה שלא מן המניין. אני מתכבד לפתוח את

הישיבה שלא מן המניין. חברים על סדר היום עומד אישור צו ה מיסים לשנת

2022. אדוני הגזבר בבקשה. תציג בבקשה את צו המיסים

מר ג'קי להב: כפי שנאמר בפתיח אנחנו נדרשים לאשר את צו במליאה עד

ה-30.6 השנה הזאת עבור שנת 2022, זה התאריך הקובע. לצורך כך היינו

צריכים להיערך מבעוד מועד בפרסום לציבור. זאת אומרת פרסום שעלה

לאוויר, אותם דפים שקיבלתם דברי הסבר, כולל הצו, שמקפל בתוכו את כל

השינויים שאנחנו רוצים ומתכננים לבצע. פרסמנו אותם לציבור 10 ימים לפני

מועד הישיבה על מנת שלציבור יהיה את הזמן להתכונן , להעיר, ככול שימצא

לנכון. עכשיו אני אצלול פנימה להסביר מה בעצם אנחנו מגישים. כב כול שנה

המדינה מפרסמת את נוסחת הטייס האוטומטי, ואני מדבר על אישור העדכון

השנתי בסעיף 1, שמופיע אצלכם

השנה העדכון עומד על 1.92% ,המביא לידי ביטוי 50% מאחוז השינוי במדד

המחירים לצרכן, ו -50% מאחוז השינוי של מדד השכר הציבורי. ביחד עבור

שנת 2022 העדכון יהיה 1.92%. זה אמור לתת ביטוי לתיסוף במחירים גם

בפעולות וגם בשכר שהרשות נושאת בה. זה סעיף מס' אחד.

סעיף 2 מדבר על בקשות להעלאות חריגות, תוספות סיווגים ושינויים בהגדרות

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

4

הסיווגים. אני אסביר רגע את המעטפת של העניין הזה. אנחנו מסתכלים על צו

המיסים גם בראייה בילטראל ית, כלומר: על שכנינו, כאשר נקודת ההתייחסות

היא נפת רמלה.

אנחנו מביטים בכל מיני סעיפים בצו המיסים בעיקר היכן ש אנחנו נמצאים

נמוך בהשוואה לממוצע בנפה. ולמה אני אומר את זה? כי יש לנו שאיפה

להיתכנס לאותם מחירים שהם מחירי ממוצע של אותה נפה. עכשיו אנחנו לא

יכולים במכה אחת לעשות את זה, ולכן אנחנו עושים את זה בשלביות, וזה לפי

הקווים המנחים של משרד הפנים.

משרד הפנים בעצם לא מאפשר לך לעשות קפיצה אחת, אלא יש לו קווים

מנחים. אני לא אכנס כעת לתוך הקווים המנחים, אבל כעקרון הם ממתנים

בצורה מדורגת את אחוז השינוי בין שנה ל שנה. ולכן אנחנו מבקשים שינוי

תעריפים לאורך השנים, ועכשיו אנחנו מתכנסים לאט לאט לתעריפים הנהוגים

בנפה.

מר שמעון סוסן: כשמדובר רק לעסקים, תדגיש את זה.

מר ג'קי להב: כן.

מר שמעון סוסן: צו מיסים שלא כולל דירות.

מר ג'קי להב: כן, ... ואתם תראו שמדובר בעסקים כמובן, בסיווגים

שמקורם בעסקים.

מר שמעון סוסן: לא מדובר בבתי מגורים. בתי מגורים בחוץ. לצורך העניין

לא 1.92% ששם זה כולל את כל צו המיסים, אלא כשמדובר על תוספות

כשאנחנו מדברים על תוספות למצוא פערים, ולעולם רק לעסקים, לא מדובר על

השוואות לא מדובר על נפת רמלה, לא מדובר על בתי מגורים.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

5

מר ג'קי להב בא לומר שהעדכון השנתי חל על כולם.

מר שמעון סוסן: זה ברור.

מר ג'קי להב: על כל התמהיל. לגבי בקשות חריגות, כשמן כן הם, אנחנו

מבקשים להעלות באופן חריג סיווגים מסוימים, אני אתן סקירה. אנחנו

מבקשים להעלות את סיווג משרדי ם שהוא סיווג מס' 311 ו-320 ב-2.5% .

המשמעותבתעריף זה מ-101.21 ₪ל-103.74 .₪סיווג נוסף-

דובר: למ"ר.

מר ג'קי להב: למ"ר כמובן לשנה. זה רשום הכול בדפים, אני מניח שאתם

מסתכלים. אבל תעצרו אותי אם אתם לא מניחים את הטענה. סיווג נוסף זה

סיווג של שירותים ומסחר מכל סוג שהוא מחולק למספר סיווגים. גם פה אנחנו

מבקשים תיסוף של 2.5% מ-93.74 ₪ל-96.08 .₪סיווג נוסף סיווג של מבנים

ומתקנים לתעשייה, לרבות בתי תוכנה. בסיווג הזה אנחנו מבקשים תיסוף של

3% מ-58.72 ₪ל-60.48 .₪

סיווג נוסף מחצבות שטחי חציבה, אנחנו מבקשים גם תיס וף של 3% מ-31.82

₪ל-32.77 .₪2 סיווגיםנוספים אלו סיווגים של קרקע תפוסה, שלא נכללו

בסיווגים האלה, זה קרקע תפוסה כללית, מבקשים תיסוף שמה 5% מ-8.72 ₪

ל-9.15 .₪

אז אלה כל הסיווגים בעצם שמקורם הוא להתכנס לממוצע של נפת רמלה

כמובן שכולם מתייחסים לעסקים ובכפוף כמובן לאישור משרד הפנים.

וכדומה. סעיף שלישי, אלה סיווגים חדשים שלא הופיעו בצו הקודם, אלא

שאנחנו רוצים בעצם להכניס אותם לצו של 2022, ואני אגיד על מה מדובר

רשמנו לכם את זה גם בדברי ההסבר, ואני אעשה תקציר. יש לנו לא מעט

מרכזים לוגיסטיים באזור תעשייה חמ"ן. א ני אתמקד רגע בדוגמא הזאת.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

6

במרכז לוגיסטי מי שלא מכיר יש תמהיל של שימושים, שהוא כולל משרדים

הוא כולל מסחר ושירותים, והוא כולל אחסנה. בתמהיל הזה כל סיווג יש לו

תעריפים שונים, כל הזמן ישנם ויכוחים בין הנישום בעל העסק לבין הרשות

המקומית.

אנחנו בודקים את השימו שים, לרוב יוצאים לשטח ובודקים את זה בעינינו

לראות מה השימושים. עד היום לא מעט מהגביה בגין נכסים אלה הם על בסיס

הסכמי פשרה, שזה מהווה מיצוע ... של הטענות שלנו למול הטענות של

העסקים. לאחרונה קיבלנו 2 עתירות מינהליות בבית המשפט כנגד החלטת

ועדת ערר.

אם עסק מ שיג ולאחר מכן יש לו ועדת ערר, זו ערכאה עליונה מעבר להשגה על

החלטת מנהל הארנונה שזה אני, והערכאה מעבר לוועדת ערר זה בית הדין

לעניינים מינהליים.

החשש שלנו מזה שעלול שתתקבל החלטה שתהיה בניגוד להסכמי הפשרה

ותטרוף לנו את כל הקלפים, תסכן אותנו באופן משמעותי בהר בה מאוד כסף.

ולכן אנחנו פנינו למשרד הפנים לבחינת ההיתכנות בשלב ה פרה-רולינג לבחון

אפשרות ללכת בדרך המלך- חיוב בסיווג יעודי חדש בצו המיסים.

אין לנו סיווג כזה, ויש לקבוע סיווג של מרכזים לוגיסטיים / מחסני ארובה,

שייקבע לו תעריף נפרד, שהתעריף בשונה מהמצב כיום יהיה התעריף הקובע

לגבי כלל השטחים בנכס, לא כמו היום שזה בהסכמי פשרה, שבדרך כלל 2/3

שירותים ומסחר ו -1/3 אחסנהביצענו כל מיני תרחישים, והגענו להערכה

שהתעריף המבוקש צריך להיות התעריף 80 ₪למ"ר לשנה לטובת הבנת

הנושא, זימנו את נציגי משרד הפנים שלא הבינו עד הסו ף מה זה מרכזים

לוגיסטיים.

התקיים סיור רחב היקף שנתן להם להבין על מה אנחנו מדברים. ורק לסבר את

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

7

האוזן תבינו שאנחנו נכנסים למרלוג אנ חנו מקבלים קובייה ענקית של 42 מטר

גובה לא חצוצה בקומות, והם משלמים ארנונה רק על שטח הרצפה, לא על

הנפח. כאשר הם מאחסנים את הסחו רה שלהם בכל הנפח. כבר מראש שיטת

החיוב אינה משקפת מס אמת, כפי שהיינו אמורים להטיל אם היינו מחייבים

לפי נפח.

דובר: אז למה רק 80 ?₪

מר ג'קי להב רגע שנייה, תכף נענה, תנו לי רגע לתת את הסקירה כי היא

מורכבת. אז בעניין הזה העסקים נהנים מזה שזו שיטת החיוב הנהוגה כיום .

מה יעשה משרד הפנים בשנים קדימה, אני לא יודע, אבל הכיוון לעשות

רביזיה... בשיטת החישוב בצווי המיסים ולהביא אותה להיות אחודה בכל

הארץ. אז אני חוזר עוד פעם לגבי הסיווג עצמו.

ביקשנו לפתוח סיווג חדש, שנקרא מרלוג, שהם בעצם נכסים המשמשים כמרכז

לוגיסטי לצורכי אחסנה והפצה של מוצרים, כי זה לא אחסנה פרופר, ז ו הפצה,

הם מקבלים את כל הסחורה מהמפעלים בארץ ובחו"ל, ממיינים אותם, עושים

להם ליקוט ושולחים אותם בהפצה לחנויות, למרכולים, לכל מה שאתם

מכירים לשווקים. אז זה סיווג אחד שאנחנו מבקשים את אישור ו של משרד

הפנים, זה אחד.

סיווג נוסף שהוא נגזרת של אותו סיווג. נקרא קרקע תפוסה במרכז לוגיסטי

מחסני ערובה ובונדד. למה אני אומר נגזרת? כי באותו תא שטח יש בנוי ויש

קרקע תפוסה. אז כדי שלא יהיה מצב שתעלה השאלה באיזה סיווג לחייב קרקע

תפוסה במרלוג, כי יש כמה סיווגים, אנחנו רוצים לדייק את זה, ולקבוע סיווג

ייעודי.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

8

והאחרון שבהם בשונה ממה שרשמנו בחומר שהועבר אליכם , ביקשנו לשנות...

סיווג קיים סיווג שנקרא 957 -959 מבנה המשמש לאחסנה בלבד, ורשמנו

בהפצה אליכם ולכלל הציבור, "ובלבד ששטח המבנה לא עולה על 1,000 מ"ר".

אז פה אני רוצה לומר שלאחר סימולציה שעשינו ובדיקות, החלטנו שאנחנו

רוצים לוותר על ההגבלה של המטראז'ים, היא תסבך דברים אחרים שלא ראינו

את זה בתחילת הדרך שניסחנ ו את דברי ההסבר. אלה הסיווגים החדשים

שאנחנו רוצים להביא לאישורכם.

מר עובד שטח: ג'קי זה דבר חדש שקורא אצלנו עכשיו במועצה כל הנושא

של מרלוגים?

מר ג'קי להב: לא, הסיווג הוא סיווג חדש. מה שקורה זה שאנחנו היום

מחייבים מרלוגים, אמרתי לפי הסכמי פשרה שיושבים על חיובים של 2/3 מכל-

מר עובד שטח: לא הבנתי.

מר שמעון סוסן: תן לי שנייה אחת. יש לי ועדת ערר, שהיא ועדה מאוד

פעילה. למה היא פעילה? כי המרלוגים זה לא רק בחמ"ן, המרלוגים הם גם

באייר פורט סיטי. אתם רואים את DHL, אתם רואים את פוקס-

מר ג'קי להב: ... אוסם, טבע.

מר שמעון סוסן: אתם רואים בלי סוף. המרלוגים באים להתווכח כל הזמן

מאיפה שנוח להם עם המערכת, לומר למערכת אנחנו רוצים שתכירו בנו בנמוך,

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

9

מבינים את זה? אני מדבר פשטני. רוצים בסעיפים הנמוכים, נגיד בזה. אבל

אומרים להם תקשיבו, זאת אומרת השיח הוא זה לא, יש לכם משרדים, כל דבר

בנוי, יש לכם משרדים, יש לכם מסחר, באותו מקום. מה שאומר לך ג'קי אנחנו

עשינו עבודה. אגב מאוד עדינה וזהירה ואני יכ ול לומר לכם ביחס לרשויות

אחרות, אנחנו עדיין נחשבים מועצה עדינה מאוד כלפי... מאוד עדינה. לא

אגרסיבית ולא כלום.

אני אסבר לכם את זה האוזן שמועצות אזוריות שכוחות אל בבאר טוביה צו

הארנונה שלהם הוא 70% יותר מחבל מודיעין היום, לא אתמול, לא מחר

היום. וככה רשויות אחרות. אנחנו לוקח לנו זמן לצמצם פערים, כי התחלנו

נמוך. כלומר התעסוקה בחבל מודיעין התחילה במה שנקרא בזמן שכבר היה

קושי לשנות תנועה, מה שהיה פעם אפשר בקלי קלות. בבאר טוביה נגיד

לעשות, שאני אומר לך שזו מועצה שהיא יחסית לא במרכז העולם, ועדיין צו

הארנונה שמה ה וא הרבה זה. אנחנו באנו פה, גם עכשיו אנחנו מבקשים לשנות

שזה לא שינוי דרמטי.

אנחנו מקווים שיקבלו את הבקשות הללו שלנו. אבל עיקר של העיקרים, יש

תוספות שהם אחוזים בודדים, אתם רואים אותם גם, זה בא בתרגום. את מה

שעכשיו ג'קי מדבר על לקבוע אמת מידה שהיא ממוצעת, שת גרום לכל

המרלוגים בעיקר להפסיק לאתגר את המערכת, כי להם מה אכפת להם, יש

מישהו שעובד שמה, והוא כל היום מאתגר את המערכת בוועדות עררים מול

המועצה, ופעם הם מנצחים פעם אנחנו מנצחים, זה ממוצע כזה פעם זה ממוצע

אחר, הבאנו את משרד הפנים, היינו איתם בסיור.

את כל הגור מים המשפיעים והמחליטים, לקחנו אותם לראות מה זה מרלוגים.

אגב הם התרשמו מאוד, אין טוב ממראה עיניים. אנחנו ביקשנו לעשות ממוצע,

עדיין זה מחיר נמוך שלא תטעו. את המחיר שנדרשים פה לשלם אצלנו פה יש

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

10

מקומות שמשלמים על שטח, יש ערים כמובן שזה קיצוני, על שטח זה. אני

אומר לכם באחריות. אפילו ערים זה.

אנחנו ביקשנו לעשות מחיר ממוצע, שמביא לידי ביטוי את הממוצעים שאנחנו

חושבים שהם זה. הבאנו את משרד הפנים. עכשיו הכול מדובר פה רק

לתעסוקה, כל הפרק הזה של הזה, רק לתעסוקה ולאזורי תעשייה וכאלה, לא

למשהו אחר.

מר אילן קופרשטיין: שמעון, קודם כל הנושא של מרלוג הוא ברור, הרי

תמיד אמרנו צריך להשכיב את זה, 42 מטר גובה האלה צריכים להשכיב על

הרצפה, זה לא יתכן הנושא הזה שעולים-

מר שמעון סוסן: וגם עכשיו אנחנו לא פותרים את הבעיה. לא פותרים את

הבעיה שלא נטעה.

מר אילן קופרשטיין: על פי נפח. אני רק רוצה, לא זוכר, גם בסיבוב

הקודם, זאת אומרת בשנה קודמת היה לנו על מערכות פוטו וולטאיות?

מר ג'קי להב: מה שרשום בצו.

מר אילן קופרשטיין: מערכת סולארית.

דובר: כן, כן, היה.

מר אילן קופרשטיין: היה.

מר שמעון סוסן: לא, זה חדש.

מר ג'קי להב: ... שהדגשתי לכם-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

11

מר אילן קופרשטיין בסדר אני לא זוכר.

מר שמעון סוסן: אז רק רגע לשאלתך, כל מי שרואה את הצו ולא רואה

משהו מודגש, זה דבר שהיה בשנה קודמת, אין עזים.

מר אילן קופרשטיין: כי עכשיו יש טרנד המוני של...

מר שמעון סוסן: לא, לא, מה שהיה בשנה קודמת היה, נגמר.

מר אילן קופרשטיין: אוקיי, אני רוצה רגע שתחזור על 9.5.7 9.5.9

הורדתם את ההגדלה של 1,000 מ"ר, מה-

מר ג'קי להב: אני לא רוצה לבקש, בהתחלה הייתה מחשבה, וזה עלה

בתוך סיעור המוחות. מה ייקרה ליישובים, אי אפשר לעשות אפליה. מה יקרה

באחסנה ביישובים, אותם לולים, דירים שהסבו אותם לאחסנה. אז להם אני

רוצה לתת אחסנה, כי זה אחסנה פרופר.

ואני לא רוצה להגביל במטרים ולקבוע הגבלה של עד 1,000 מ"ר, כי אז זה לא

יעבוד טוב, אני אתן דוגמא, ועדת הקלפיות של מדינת ישראל, מאחסנת אצלנו

קלפיות. אחד ל-4 שנים הם אמורים לפתוח את המחסנים-

מר אילן קופרשטיין: עכשיו זה שנה.

דובר: כל 4 חודשים אתם פותחים

מר ג'קי להב: ידעתי שזה יהיה מקור לבדיחות, אני אתן לכם את הזמן.

אז אני אומר אח ת ל-4 שנים, זה אחסנה פרופר. אם אני אגביל ל -1,000 מ"ר

אז בעצם אני אקפח אותם. ויש כהנה וכהנה, עשינו מה שנקרא בחינה-

מר שמעון סוסן: אבל... ביקש להפסיק את זה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

12

מר משה קזולה לגבי האחסנה אמרת מרלוגים, אבל יש כאלה שכן יש

להם... אתה מחייב אותם לפי השטח או שכולם רק לגובה?

מר ג'קי להב: אמרתי עוד פעם, מי שיש לו רצפה שבהגדרת צו המיסים-

מר משה קזולה: כמה קומות.

מר ג'קי להב: צו המיסים רשום מה זה מבנה, אם זה מבטון, אם זה

מקונסטרוקציה-

מר משה קזולה: או עם מדרגות.

מר ג'קי להב: בוודאי כן.

מר שמעון סוסן: אנחנו יש לנו בעיה, במרלוגים שהם עשו הם עקפו את

הבעיה, הם לא צריכים לשלם. למה? כי זה מרלוגים, זה לא עומד במבחן של

המשפטי.

מר משה קזולה: אלה עם הרובוטים...

מר שמעון סוסן: אגב אם הם היו צריכים לשלם, הם היו צריכים לשלם כמו

8 או 10 קומות

מר ג'קי להב: נכון.

מר שמעון סוסן: או יותר אפילו מ -10 קומות. אבל הם עקפו את זה. עקפו

את זה כי הרובוטיקה שמה ככה וככה.

דובר: את מה מודדים את המבנה או את...

מר ג'קי להב: חוקי עזר אני יכול להגיד לך, חוקי עזר שאנחנו... הם

בנויים על נפח, כי זה ברוח התקופה. כבר עכשיו אתה יודע מה זה מרלוג, אתה

יודע איך הוא מתנהג. צווי המיסים זה משהו מחוקי... מ -1985 כמדומני

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

13

שבעצם לא נתנו לך לשנות שום דבר, ה כול במשורה. ולכן רוצים לעשות רביזיה

בכל התחום הזה.

מר רונן זיידמן: ג'קי-

מר שמעון סוסן: שנייה רגע אבי סופר ואחרי זה, אבי סופר בבקשה.

מר אברהם סופר: ...

מר שמעון סוסן: מה אתה רוצה? לא הבנתי. אני נותן לך ואתה אומר לי זה,

כאילו אני-

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: אז אני אומר לך לשאול ואתה אומר... יוצא שאני לא-

מר אברהם סופר: אני לא אמרתי לך כלום.

מר שמעון סוסן: אני לא הייתי בסדר, אז מה אתה אומר לי?

מר אברהם סופר: לא אמרתי כלום, אני עוד לא עניתי, עוד לא עניתי לך.

שנייה רגע, שכחתי מה רציתי.

מר שמעון סוסן: רונן בבקשה.

מר רונן זיידמן: ג'קי ככה, אמרת אם הבנתי נכון שצריך להגיש את זה עד

ה-30.6.2021 .

מר ג'קי להב לאשר לא להגיש.

מר רונן זיידמן: לאשר. נדמה לי אם אני לא טועה, שבשנה שעברה היינו

בדיוק בדיון הזה, והיום ה -30.6.2021. בשנה שעברה עלה דיון לגבי המרתפ ים.

כאשר בוצע... לראשונה ה -50% למרתף, ואני באתי ואמרתי לא מצליח להבין

למה בית של 200 מ"ר, אחד שיש לו 200 מ"ר מעל פני הקרקע והשני יש לו 50

מ"ר מרתף, הוא צריך לשלם 1,000 ₪פחות

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

14

אז אמרת לי: מה אתה רוצה להעלות לכולם? אמרתי: לא, לא רוצה להעלות

בוא ניקח את הפ ער ונחלק בין כולם. ואז התשובה הייתה, אין לנו זמן לזה, כי

היום צריכים לאשר.

עכשיו אני אעיר את ההערה שלי שוב. וביקשתי ויש את זה אני מניח אם היה

מקליט אז, שבשנה הבאה נקיים את הישיבה הזו על המיסים לכל הפחות מספר

שבועות לפני הישיבה.

מר שמעון סוסן: רק שנייה, רונן יש לך השגה? רונן, כל חברי המליאה כולל

אתה-

מר ג'קי להב: קיבלו 10 ימים

מר שמעון סוסן: שנייה, לפני 10 ימים קיבלו את צו המיסים וההצעה שלהם

אני עמדתי על זה, שזה יהיה כמו זה.

מר רונן זיידמן: רגע שמעון דיון. אני רוצה לדיון לצורך העניין, כרגע אני

רוצה לנהל איתך דיון על מרתפים, ומתנצל בפני חברי המליאה שיש להם

מרתפים בבית. אני חושב שאדם שיש לו 200 מ"ר עם 50 מ"ר מרתף, בהרבה

מקרים זה גם יחידה להשכרה, שמעמיסה על המושב, חנייה וביוב וכו'. לכל

הפחות לא צריך לשלם פחות משכן שאין לו מרתף, זו דעתי, רוצה לנהל על זה

דיון.

מר שמעון סוסן: אז איך הוא משלם תסביר?

מר רונן זיידמן: הוא משלם על המרתף 50% ,20 ₪במקום 40 ₪-

מר ג'קי להב מה שלא בחרת להגיד שהייתי ער מאוד, תוציא את

הפרוטוקול היה מקליט, לשאלתך אם היה, היה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

15

מר שמעון סוסן תמיד יש מקליט.

מר ג'קי להב: היה דיון ער, ובדיון הער הזה נאמרו הרבה דברים, ביניהם

מה שאתה ציטטת, אבל זה רק חלק. אחד הדברים המהותיים שהיו, שמה

שנקרא שיחידה מתחת למפלס הקרקע אין לראות בה, בגלל האוורור והחלונות,

זה שמתחת למפלס אין לראות בה כמו ביחידה מעל מפלס הקרקע, היא יותר

"נחותה". ולכן זה היה הנימוק העיקרי למה אנחנו...

מר שמעון סוסן: חבר'ה, תתחילו לנהל שיח שנשמע אחד את השני. רק רגע

דובי עצרו רגע.

מר ג'קי להב: אני מתמצת לך את העיקרים של הדברים. אמרנו שהוא נכס

נחות יותר מאשר מעל לפני הקרקע. והייתה תמימות דעים ונערכה פה הצבעה,

ואמרו שכן. זאת אומרת דיון היה.

מר רונן זיידמן: לא טענתי שלא. רגע אתה לוקח את זה-

מר ג'קי להב: ולא בדקה ה-90, ואני מתחבר למה ששמעון העיר

מר רונן זיידמן: אז רגע, אני אחלק את השאלה שלי ל-2 .

מר ג'קי להב ... 10 ימים בשבילכם והציבור

מר שמעון סוסן: אז למה נתתי לך צו מיסי ם לפני 10 ימים? סתם שאלה

שלא תעיר הערות? תאתגר אותנו, אני בעד שתאתגר אותנו. אגב אני אביא כל

דבר שתרצה עכשיו להצבעה במליאה, מה שאתה רוצה. כל דבר שתרצה.

מר רונן זיידמן: זה יעלה אני אהיה נגד ואני אהיה לבד נגד, הכול בסדר,

אני יודע איך זה יסתיים.

מר רונן זיידמן: לא הבנת רונן. רונן אני בא להגיד, רק רגע אם יש משהו

שעושה שכל-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

16

מר רונן זיידמן כן, כי לפני שנה אמרתי בואו-

מר שמעון סוסן: אבל הוא נתן לך 10 ימים, אז למה לא-

מר רונן זיידמן: הדיון, הדיון, שאתה מנהל את הדיון ביו האחרון לקבלת

החלטה, אתה לא באמת יכול לשנות דברים, בסדר?

מר שמעון סוסן: בוא עכשיו נדבר...

מר רונן זיידמן: למה? כי פרקטית לנושא הזה, נניח שאני 50% מהאנשים

מצליח לשכנע פה, ואומר להם לא נעלה מיסים, נשלם כמועצה אותו דבר, רק

את ההטבה הזו של מרתפים נפרוס לכולם.

מר ג'קי להב: אז תעשה את זה בבקשה.

מר רונן זיידמן: לי זה יתחלק. אתה תגיד לי אני לא יכול לעשות את

החישובים.

מר ג'קי להב: ... אתה תקיים את הדיון, מה שאתה רוצה.

מר שמעון סוסן: באמת אבל, חכה רגע.

מר רונן זיידמן: אז אני רוצה להביא את זה כהצעה.

מר שמעון סוסן: רונן, קודם כל תעלה מה שאתה רוצה, ב אמת אני רוצה, לי

לא נוח אם אתה תרגיש שאתה לא יכול להביא למיצוי את מהווי ליבך, את

הרצונות שלך.

מר רונן זיידמן: ... המצב.

מר שמעון סוסן: אז שנייה, אז בוא בבקשה, אנחנו פה רגע. הרי דובר בזמנו

מרתפים לקחנו מלא. חבר'ה זה מפריע, מישהו מדבר פה בלי הפסקה. דובר

בזמנו שמרתפים, קודם כל לקחנו 100%, אנחנו הורדנו את זה, לא

מר רונן זיידמן: לא, לא לקחנו בכלל לדעתי.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

17

מר שמעון סוסן שנייה, מה היה? היו מחייבים אותם מגורים על מרתפים

מלא.

מר רונן זיידמן: לא, היה-

מר שמעון סוסן: כן.

מר רונן זיידמן: היה אפס, לא היה בכלל.

מר ג'קי להב: רונן, הסברנו את זה במליאה גם. שהייתה ביקורת של-

מר שמעון סוסן: חבר'ה זה מפריע דובי אילן, יש פה דיון ער בנושא חשוב,

אני מבקש שתהיו בהקשבה.

מר ג'קי להב: הייתה ביקורת של משרד הפנים, אני מזכיר לך נשכחות.

שהעלה את הנושא הזה של מרתפים. היו צריכים לחייב מלא, אני זוכר גם את

הישיבה, אם אני לא טועה במבוא מודיעים-

מר אייל דה-פאו: אני העליתי.

מר ג'קי להב: אייל נכון דה-פאו.

מר אייל דה-פאו: להיפך רציתי לפרגן למועצה...

מר ג'קי להב: הייתה ביקורת ואז באמת הייתה דילמה. מצד אחד היו

צריכים לתת מענה למה לא חי יבנו מלא, מה זה לא חייבת. אתה חייב לחייב,

זה כל דבר ועניין. ואמרנו אוקיי, חדילה אנחנו מעכשיו נחייב, ואז בעצם פעלנו

לעשות את זה צודק יותר.

מר שמעון סוסן: היה כלום.

מר ג'קי להב: היו כל מיני רעיונות.

מר שמעון סוסן: היה כלום, נהיה 50% .50% למה? הנימוק, הנימ וק, אני

אומר לך פה, למה כי באמת קמה צעקה לאלה שלא היו משלמים, אבל לא

הצעקה עצמה, אם היא לא צודקת, לא צודקת. הייתה תקלה מצד המערכת

שלא גבתה את המרתפים בכלל.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

18

מר ג'קי להב כמגורים מלא.

מר שמעון סוסן: ועכשיו אנחנו אומרים אתם יכולים לבוא עכשיו לשים על

השולחן, ונשאל את עצמנו. חבר'ה מרתף הוא דירה לכל דבר ועניין, גם אם

גרים בו, הוא דירה לכל דבר ועניין. אדם שחי במרתף חי אותו דבר כמו שבן

אדם שבבית רגיל. זאת שאלה, שאלה.

מר רונן זיידמן: אני אענה, אני אענה, איפה הבעיה שלי, לפחות ממה שאני

מכיר אצלנו לא מעט בעלי מרתפ ים כאלה, עושים אותם יחידה להשכרה. מה

יוצא? אותו אדם שמעמיס על התשתיות של המושב כפול, משלם פחות מיסים,

זו הנקודה. עכשיו אני התחלתי במשהו אחר בכללי, אני לא מבין למה אי אפשר

לנהל את הישיבה הזו שהיא מהותית, כי היא מהותית עם כל הכבוד, אני פחות

רלוונטי שאני אאשר את תקציב כביש גמזו.

ואני מניח שנחום פחות רלוונטי לו לאשר את תקציב תשתית של כביש כפר

דניאל. צו מיסים זה דיון משמעותי. אי אפשר באמת לקיים אותו בצורה

רצינית, גם אי אפשר לעשות שינוי, יש לו כל מיני אילוצי חישוב כאלה

ואחרים.

מר ג'קי להב: איזה אילוצים?

מר שמעון סוסן: אין אילוצים, אין אילוצים.

מר רונן זיידמן: יש, אתה יודע מה, יש לי שאלה יוסי, אתה אומר אין. נניח

שאני בא ואומר עכשיו, אני לא רוצה להעלות מיסים לאף אחד, אני רוצה לחלק

חלוקה יותר צודקת. בואו ניקח את ה -50% מטראז' הטבה לבעלי מרתפים

ונוריד את ההפרש הז ה לכל האחרים. אז אתה תגיד לי אני מניח, ותקן אותי

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

19

אם אני טועה. זה אומר שאני צריך להפחית ב-1.92%. אני לא יכול להפחית את

ה-1.92% לכולם, בלי שאני גם עסקים או משהו כזה-

מר ג'קי להב: אבל לא ישתלם לך. אני אוכיח לך שלא ישתלם, כי הרכב

המיסים הוא 70% עסקים 30%-

מר רונן זיידמן: יותר מ-70% .

מר ג'קי להב מה אתה אומר?

מר רונן זיידמן: אפילו יותר מ-70% .

מר שמעון סוסן זה הולך וגדל, מה אתה אומר לי? זה הולך וגדל. לא קטן.

מר רונן זיידמן: לכן אני לא מבקש להוריד-

(מדברים יחד)

מר ג'קי להב: כמה אתה רוצה שיהיה-

מר שמעון סוסן: %75 צפונה

מר ג'קי להב: אוקיי, 75%-25% .

מר שמעון סוסן זאת אומרת הוא אומר לך שאתה-

מר ג'קי להב: בטל בשישים.

מר רונן זיידמן: לכן אני לא מבקש להוריד את ה -1.92% כי אני מבין את

זה, למרות שעכשיו אחרי שנת קורונה ה -2% האלה הם לא מוצדקים. אבל

מכיוון שנפסיד את כל ההכנסות מעסקים-

מר ג'קי להב: אז הנה אתה יודע את התשובה, אתה אומר מה הנימוקים

בעד ונגד.

מר רונן זיידמן: אבל מתי שהוא את החלוקה הזאת-

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

20

מר שמעון סוסן מה ההצעה שלך בעניין של...

מר רונן זיידמן: אני רציתי לייצר איזה שהיא, מצידי עבודה דרך הוועדים

למצוא דרך להוריד את זה. אני לא רוצה להעלות מיסים ואני רוצה ליישר את

בעלי המרתפים עם חסרי המרתפים.

מר ג'קי להב: אבל אני יכול לספר לך-

מר רונן זיידמן: אני לא יכול לייצר את זה היום... זו הבעיה שלי.

מר ג'קי להב: שמרתף שיש לו כניסה נפרדת, לא מתוך הבית, רואים בו

מגורים לכל דבר ועניין. לא יחייבו אותו יותר מרתף. אתה צריך להבין יש פה

שיקול דעת של מנהל הארנונה, בדיוק לסוגיות שלך שאתה מדבר. אנחנו

מדברים על מרתף שאתה גר, אתה מדבר על מרתף שנמצא שאתה גר ..., לא

שאתה משכיר למישהו שיש לך שביל וכניסה נפרדת.

מר רונן זיידמן: א' את כל מה שאתה אומר עכשיו אני לא מכיר.

מר ג'קי להב: רואים בזה מגורים לכל דבר ועניין.

מר רונן זיידמן: א' את מה שאתה אומר עכשיו אני לא מכיר.

מר ג'קי להב: אז אני מכיר לכם.

מר שמעון סוסן: לא, לא, אז צריך לוודא. אני אומר תראה-

מר ג'קי להב: הפקחים שלנו מונחים ככה, הם יודעים את זה.

דובר: אבל זה צריך להיות רשום פה, אם יש לו מרתף כניסה-

מר שמעון סוסן: לא, רק רגע זה לא עניין של מישהו.

מר אילן קופרשטיין: לא צריך להיות רשום.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

21

מר שמעון סוסן לא צריך להיות רשום.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: רונן, אני. .. לך, תראה מטבע הדברים צו מיסים לעולם

לעולם, אני 22 שנה במועצה גם כחבר מועצה וגם כראש, צו מיסים מגיע תמיד

ביום האחרון, אל תשאל אותי למה. זה כמו במדינה, ככה, אל תשאל אותי

למה. עכשיו אם היית אומר לי שאתה רוצה שצו מיסים יבוא לפני שבוע

שבועיים, הייתי-

דובר: בינואר.

מר שמעון סוסן: לא, אי אפשר, אי אפשר המדינה-

מר ג'קי להב: יש הנחיית משרד הפנים... מגיעות לפני.

מר שמעון סוסן: תן לי להסביר לו, הוא שאל בינואר.

מר ג'קי להב: הוא אמר אני לא יודע, אז אני יודע.

דובר: אמרתי את זה בהומור.

מר שמעון סוסן: לא, אנ י מנסה להסביר. אנחנו מקבלים הנחיות בצמוד

למתי שאפשר. נגיד-

מר ג'קי להב: הנוסחה אוטומטית מתפרסמת-

מר שמעון סוסן: עכשיו בצמידות.

מר ג'קי להב: בצמידות. הנחיות משרד הפנים שהשנה לא פרסמנו בגלל

שלא היו שרים, מתפרסמת בצמידות. איך תדע מה לבקש אם אתה עונה

לתבחינים.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

22

מר רונן זיידמן מתי הכי מוקדם שאפשר?

מר שמעון סוסן: אבל אני בא ואומר לך.

מר רונן זיידמן: בדיוק לפני שנה ביקשתי שהדיון הזה יהיה שבועיים שלושה

קודם. אמרתם לי על הכיפאק. לך לפרוטוקול. כתוב על הכיפאק, לא קרה.

מר שמעון סוסן: רונן, תעלה את הסוגיה. רונן, רונן-

מר רונן זיידמן: מה אני צריך לעשות כדי שננהל את הדיון הזה על מיסים

בצורה-

מר שמעון סוסן: רק רגע רונן-

מר רונן זיידמן: ... תכבד אותנו.

מר שמעון סוסן: רונן תעזוב, תעזוב, אל תבוא אליו. אליי, אליי, עזוב אותו,

עזוב אותו. רונן אליי. רונן, כרגע תעלה את ה סוגיה שאתה רוצה להעלות. אם

היית עכשיו, אמרתי לך עוד הפעם, הקפדנו הקפדה יתירה שתקבלו 10 ימים

מראש את ההצעה as is שאנחנו מביאים, כמעט חוץ משינוי קטן שעכשיו נולד

שהוא ציין אותו על ה-1,000 מ"ר, אנחנוas is מה שנתן לך לפני 10 ימים

כולם ראו את הדבר הזה, תעלה הצעות שעולות לך בדמיון שהיית רוצה להביא

אותם, ואני אומר את דעתי עליהם, ונעלה אותם להצבעה.

מר רונן זיידמן: אז 2 הצבעות

מר שמעון סוסן: אייל שנייה, תחשוב, אייל בבקשה.

מר אייל דה-פאו: קודם כל אני רציתי לפתוח את הנושא הזה בד יוק מהכיוון

ההפוך של פרגון. זאת אומרת לא יודע מי חי פה בעולם שמרתפים לא מחייבים

או לא חייבו, אצלנו חייבו גם חייבו. הייתה תקופה שלא חייבו, ואז המועצה

הוציאה מודדים, ומדדה גם את המרתפים, והשיתה חיובים מלאים על כל

המרתפים.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

23

אז קודם כל הנקודה שבאה כולה מהדיון שאני העליתי אותו אגב במבוא

מודיעים, היה מחיוב מלא של המועצה. אמרנו זיכרון היסטורי וסדר בבלגן.

מתוך חיובים בפועל שאנשים קיבלו-

מר רונן זיידמן: תתייחס לשנים גם... באיזה שנים לא חייבו ואז חייבו

תקופה קצרה. אבל כשאתה רוצה לדייק תדייק עם תאריכים גם.

מר אייל דה-פאו: שנייה, שנייה, נדייק עם הכול, אל תדאג. וגם הניתוח של

רונן ואני לא מקבל אותו. 200 מ"ר בפני הקרקע יכולים להיות 1 כפול 200 ,2

כפול 100 ו-4 כפול 50. יכול להיות 4 משפחות שגרות ב -200 מ"ר האלה

ואנשים עושים גם את זה.

אז מה תעשה שם? המטראז' לא משתנה, אבל פי 4 רכבים בחנייה, פי 4 ביוב

ומים וילדים שהולכים לגני ילדים ומעונות, מה עם זה? אז בוא נעשה, יש לי

רעיון מצוין, בוא נעשה פקטור משפחה. לא נחייב יותר לפי מ"ר בואו-

דובר: זה היה ככה...

מר שמעון סוסן: זו בעיה קשה מאוד-

מר אייל דה-פאו: תאמין לי שאני יודע, תאמין לי שאני יודע. אני לא סתם

אומר. אני לא סתם אומר. גם כשאתה נכנסת לנחלה טיפוסית, באחת יכול

להיות מבנה אחד של 200 מ"ר משפחה, ואחד 10 קרוונים של 20 מ"ר עם 10

משפחות 700 מכוניות 1,000 ביוב 900 ילדים בגנים. מה אתה עושה שם? שום

דבר. שום דבר. פעם אגב בחוק עזר לשמירה, כשהוא יצא לדרך וגם בזה הייתי

מעורב, אז ספרו לפי יחידת דיור, ולא לפי מטראז' טיפש.

אמרו כל משפחה מקבלת שמירה, אז בואו נספור לפי משפחות, ולא משנה אם

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

24

אתה גר לצורך העניין במבנה כזה או מבנה כזה, היה תעריף למשפחה. ככה

חייבו. אבל משטר הארנונה במדינת ישראל לא עובד ככה, וגם על זה אגב

הגישו בג"צ, ואז אמרו לחייב לפי מטרים. ועוד פעם שאני אולי מאבטח 4

משפחות ב -200 מ"ר, אבל הם משלמים לי עדיין לפי המטראז' של 200 מ"ר

ולא קשור שיש שמה 4 משפחות

רוצה לומר שכנגד הטענות החשובות האלה יש מספיק גם טענות אחרות.

ומרתף לעולם, וברוב הרשויות המוחלט וברוב מקומות המוחלט, וגם בסוגי

ארנונה של עסקים שנמצאים במרתפים במקומות אחרים, כל רשות שאני מכיר

בסדר? מרתף לעולם נחשב נכס... גם אגב אם יש לו כניסה מהצד, וגם אם גרה

בו משפחה, זה לא משתנה במקומות אחרים.

כי הגובה של התקרה הוא על פי רוב נמוך יותר בהגדרה, ברוב המקרים זה

ככה, כי גם תכנונית הוא בדרך כלל מסווג כשטחי שירות ולא כשטח עיקרי, וזה

גם משליך על גובה התקרה. כלומר יש פה גם פן תכנוני מעבר לפן ארנונה, וגם

אותו האדריכלים...

מר אילן קופרשטיין: 2.45 מטר

מר אייל דה-פאו: לכן לעולם מרתף הוא נכס נחות. עכשיו אצל אנשים בחלקם

זה נכס לאחסנה, מחסן כשמו כן הוא מרתף. בחלק מהמקומות יש גישה מבחוץ

ובחלק אין, וזה שיש גישה מבחוץ עוד לא אומר שגרה שם משפחה, אולי זה

לצורכי אחסנה שתומכת בפעילות אחרת. ויש נגישות מבחוץ.

ואם במקרה גם השם ישמור גרה שם משפחה. זה לא שונה הרבה מאדם שלוקח

בית בקומת קרקע... ל -4 משפחות, וגם זה יש. אז יש בסופו של דבר איזון בין

הכול. כמו שאני לא מתכוון להתחיל לרדוף אחרי בעלי הבתים שפיצלו את

הבית שלהם בקומת קרקע ליותר ממשפחה אחת, אין שום מקום להיכנס בעין

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

25

דווקא של מי שעשה את זה במרתף, זה הכול. כי אם כבר רוצים דין שווה, בואו

דין שווה על הכול. על הנחלות עם ה-7 קרוונים, ועל הבתים, דין שווה על הכול.

מר שמעון סוסן: יש פה דילמה-

מר אייל דה-פאו: תקשיב, בוא אי אפשר להתחיל פתאום לפתוח מיקרוסקופ

דווקא על-

מר ג'קי להב: משתמע מדבריך על היעילות הכלכלית של עלות תועלת. אני

לא אפעיל מנגנון שעולה כסף-

מר אייל דה-פאו: חד משמעית.

מר ג'קי להב: לקופה הציבורית כדי להוציא את הדברים האלה.

מר אייל דה-פאו: ועוד משפט-

מר שמעון סוסן: תסיים, ניתן לרונן להגיב.

מר אייל דה-פאו: אני רק משפט סיום. בזמנו זה בא דווקא בגלל ההתהפכות

הזאת של המועצה של השנים שלא חייבו, באמת לא התייחסו לזה. ואז התחיל

עודף מוטיבציה של מחלקת הגבייה במועצה, שהיא לגיטימית לחלוטין-

מר שמעון סוסן: אגב הייתה ביקורת של משרד הפנים.

מר אייל דה-פאו: עזוב אתה יודע מה לא קשור, זה החמצן שלך, מ ה זה

קשור? זה החמצן של כולנו, אנחנו בכובע שלנו פה אנחנו חייבים חובת אמונים

וחובת זהירות לאיתנות הפיננסית של המועצה ולא לאף אחד, כל אחד צריך

לשכוח מאיפה הוא בא. אז אין לי בעיה עם זה לצורך העניין שיוצאים אנשים

חרוצים, עובדים על פי הצלחה או בכל נוסחה אחרת, בשביל להביא כמה שיותר

מטראז' וכמה שיותר נכסים ברי חיוב. בסדר, הם עושים את מלאכתם. אבל

מצד שני אי אפשר גם להתהפך על תושבים שגם תכנונית בנו את הנכס בצורה

מסוימת, וגם שימושית תפעולית, משתמשים בו בצורה מסוימת.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

26

ויום אחד ייפול להם מזל טוב מרתף, זה כמו הסלון שלך ב קומת קרקע. כי גם

זה לא הגיוני, אז מאזנים. אז במקום שיהיה אפס שמו 50%. יש מי שיגיד אגב

שזה אפילו גבוה, וגבוה מידי. ... כנראה שיש כאלה שיגידו שזה חצי ממה

שצריך, גם יכול להיות. אז מצאו איזה שהיא נקודת איזון שהיא גם עם איזה

שהוא שכל כלכלי, גם לא תהיה מקובלת על אף אחד, וזה אומר שהיא בטוח

טובה. וזה הכול. מכאן עכשיו להיכנס ולהגיד בוא נשים בלשים לראות מי גר

איפה וכמה ולמה, אין בעיה.

אני בעד שאותם בלשים יבדקו גם את כל הנחלות, את כל הבתים בהרחבה ואת

הכול. כיוון שאם בבית אחד בקומת קרקע אותו סיפור יוצא שב -200 מ"ר שלך

גרות 4 משפחות, שישלמו יותר מבן אדם שגר במשפחה אחת, לפי הלוגיקה

שאתה אמרת.

מר ג'קי להב: הוא בונה תסריט... בלשים.

(מדברים יחד)

מר רונן זיידמן: אני מבין את כל מה שהוא אומר, ויש אנומליות-

מר שמעון סוסן: רונן-

מר רונן זיידמן: אני רוצה לענות לו ואני אסכם, אני לא... יותר

מר שמעון סוסן: בבקשה.

מר רונן זיידמן: יש אנומליות לכל הכיוונים זה ברור לי. אני לא חושב

שהטיעון שזה שאנחנו לא יכולים לתפוס את כל האנומליות, צריך למנוע

מאיתנו לנסות ליישר איפה שאפשר. כתפיסת עולם פה אני לא מסכים עם אייל.

פרקטית ג'קי אם אתה א ומר שאם יש דלת כל כניסה מבחוץ זה נחשב מ"ר

למגורים, מבחינתי זה עונה על מה שאמרתי, כי לי מפריע שבעלי יחידות

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

27

מפילים יותר על משאבי המושב, משלמים פחות מיסים, לא מסתדר לי בראש

אז אם אתה אומר-

מר אייל דה-פאו: רק במרתף זה..., רק במרתף, בקומת קרקע זה לא מפריע,

בקרוונים זה לא מריע.

מר רונן זיידמן: אייל לו הייתה לי יכולת-

(מדברים יחד)

מר אייל דה-פאו: זה לא בית בקומת קרקע...

מר רונן זיידמן: אז תעלה את זה.

מר אייל דה-פאו: לא, אני לא... מהסוג הזה, אז אני לא אעלה את זה.

מר שמעון סוסן: אייל ברשותכם... רונן מה ההצעה שלי?

מר רונן זיידמן: ההצעה שלי היא כזאת, אני מבקש לשנה הבאה, אבל שזה

ימומש, לא יודע אתה רוצה שנעשה הצבעה-

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, אתה יכול גם עכשיו.

מר רונן זיידמן: לא תקשיב, בשנה הבאה שהישיבה על התקציב תתקיים

שבועיים שלושה, לא בינואר, שבועיים זה הגיוני? שג'קי יגיד מה הגיוני.

מר ג'קי להב: לא, אבל שיבואו אליי לפני-

מר רונן זיידמן: ישיבה, שנוכל לשנות בה, נקבל זמן.

מר שמעון סוסן: אני לא משקר אותך שגם עכשיו אתה יכול לשנות. אני

מקבל כל מה שאתה מבקש. אבל אני אומר לך אף אחד לא מתחמק פה, חבר'ה

תעצרו בבקשה זה מפריע לי. אני אומר לך פה, הנה אני אומר לך פה, חברי

המליאה גם אם חלקם כבר אין להם סבלנות, כי הם רגילים לישיבות קצרות,

אני מבקש מהם אורך רוח, סבלנות, הנושאים שאתם מעלים כבדי משקל, ראוי

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

28

לתת חשיבה עליהם, גם עכשיו אני אומר לכם, תרצה להעלות משהו לדיון, אם

תרצה, אני לא מכריח אותך, זה לא חוכמה. אתה יודע שאני אומר את דבריי

בצורה ברורה, גם יש לי מה לומר, זה לא שאין לי מה לומר, זה לא סתם.

הלכנו בדרך הזאתי שדיברנו בה ל -50% מרתפים, זה היה תחת מחשבה. וזה

שהוא אומר לך שגובים, אני מסכים איתך, זה זועק לשמיים העניין שאת ה

אומר שאנשים גרים ומייצרים תשומות או הוצאות לרשות וליישוב, כאילו הם

משפחה רגילה ומשלמים חצי, אני מסכים איתך שזה זועק לשמיים.

אבל אני יכול הייתי לומר לך בתוספת פשטנית ועוד לא מנומקת יחסית בצורה

מבוססת, שגם התושבים האלה גרים בתנאים שהם לא תנאים, אם זה מרתף זה

לא בית. אני מסכים איתך שיש-

מר רונן זיידמן: אבל הכסף לא יוצא מהם הוא יוצא מבעל הנכס.

מר שמעון סוסן: אני מסכים, אבל יש פה משהו שהוא כולל, מה שאייל אמר

זה לא עניין פשוט. גם האנשים שמייצרים קרוונים וחציית בתים, שאנחנו

מכירים אותם לרוב בכל היישובים גם ה ם יוצרים מעמסה כבדה מאוד על

המועצה-

מר רונן זיידמן: אין לי בעיה שישיתו עליהם גם.

מר שמעון סוסן: אבל חבר'ה אין סוף לזה, אז תעלו, אז תעלה.

מר רונן זיידמן: אין לי בעיה. אני פשוט גר ביישוב שאין לו קרוונים, כי אין

לו נחלות, אז זה פחות מוכר לי.

מר שמעון סוסן: אבל יש פיצולים. אני קיבלתי טענות מכפר דניאל על

פיצולים. אתה מאמין או לא?

מר רונן זיידמן: מאמין.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

29

מר שמעון סוסן יופי. ביישובים אחרים קיבלתי במשנה תוקף. עכשיו יש פה

שאלות משאלות שונות, אבל אם תרצה עכשיו נגיד, הנושא המרכזי שדיברת בו

זה משפחות שגרות במרתפ ים לא יכול להיות שישלמו 50%, צריך לעשות או

התאמה לכאן או לשם. או שנוריד לאלה או שנוסיף לאלה, משהו כזה, זה מה

שאמרת. אם תרצה להעמיד את זה עכשיו, אתה מוזמן.

מר רונן זיידמן: אני מבקש רק לוודא, מה שג'קי אמר פוטר כרגע, כי אני

מבין שכל הפחתה יגיד לי ג'קי שזה מפחית גם במבחנים ולא כדאי.

מר שמעון סוסן: אז בוא נסכם, רונן תקבע עכשיו שאתה יושב עם גזבר

המועצה, עכשיו אתה אתה אתה, לא מישהו אחר, יושב עם גזבר המועצה ב -1.6

אם זה לא ייצא ביום שבת, או במועד סמוך לו ויושב איתו על צו המיסים על

כל מה שאתה רוצה להעלות על הפרק. ו אם תרצה תוסיף לך צוות... אבל זה

בסדר?

מר רונן זיידמן: אני חושב שעדיף שיהיה דיון של כולם 10 ימים שבועיים

לפני-

מר שמעון סוסן: לא הבנת, שב איתו לבסיס-

מר רונן זיידמן: אני אשב איתו, אני אשים לי תזכורת הפעם.

מר שמעון סוסן: רק רגע-

מר רונן זיידמן: אני לומד כל שנה משהו.

(מדברים יחד)

מר רונן זיידמן: לומד לאט מידי, אבל לומד כל שנה משהו.

דובר: לא שמעון, זה דיון עקרוני הוא יכול לנהל אותו גם עוד

חודש לגבי שנה הבאה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

30

מר שמעון סוסן רגע, למה נחכה לצו מיסים.

מר רונן זיידמן: אני אשב איתו, שריינתי.

מר שמעון סוסן: שב עם הגזבר, תעלה רעיונות של דיונים עקרוניים.

אני אומר לך שיש קושי שאתה צריך להבין אותו, לא מהצד של מי שחי ביישוב

שאין בו. יש פה אנשים שחיים ביישוב שיש בהם הרבה בעיות, וכשאתה תעלה

משהו יעלו אנשים מצד שני גם דברים אחרים.

יבואו אנשים, אני לא יכול למ נוע מבן אדם שאומר לי: שמעון, במשק מסוים

חיים 8 משפחות או 7 או 5. והוא מתוכנן היה רק ל-2. אני לא יודע למנוע... גם

בעניין הזה, וגם בעניין אחר, וגם בעניין זה, יש הרבה בעיות. הרבה בעיות.

מר רונן זיידמן: במשק, מה עם בתים-

מר שמעון סוסן: לא רק משק, גם בתים... גם הרחבות, גם הרחבות.

מר רונן זיידמן: אנחנו מחפשים את הקו הסביר. הרי גם לשים

יחידות בתוך בית-

מר שמעון סוסן: אז נביא לדיון.

מר רונן זיידמן: לא עומד בתנאי החוק.

מר שמעון סוסן: אז נביא לדיון בבקשה.

מר רונן זיידמן: אנחנו לא נכנסים לכיס של האנשים...

מר שמעון סוסן: נביא לדיון.

מר רונן זיידמן: אבל מי שמעמיס הוא משלם פחות מיסים.

מר שמעון סוסן: שנייה רונן סיימנו?

מר אילן קופרשטיין: תעלה להצבעה.

מר רונן זיידמן: כן.

מר שמעון סוסן: שנייה רגע... הוא רוצה לדבר.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

31

מר רונן זיידמן אחד לגבי הישיבה העקרונית סיימנו. שתיים-

מר שמעון סוסן: אנחנו אומרים רק רגע, לא ממתינים ליוני.

מר רונן זיידמן: לא ממתינים. נושא הדלת מבחוץ זה קיים או לא

קיים ג'קי? זה נקבע כמגורים? ההנחיות לפקח. פקח בא ויש לו דלת-

מר שמעון סוסן: הוא אומר לך-

מר ג'קי להב: אבל זה דברים שלא כותבים בצו המיסים.

מר רונן זיידמן: בסדר, אבל זה-

מר ג'קי להב: זה כמו שיש לך תורה ויש לך גמרא.

מר שמעון סוסן: דובי זה קיים הוא אומר לך.

מר ג'קי להב: גמרא ומשנה, מה אתה כותב הכול בתורה?

דב בן אברהם: משפטית זה לא קיים.

מר שמעון סוסן: למה?

דב בן אברהם: כי כתוב מרתף.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: אתה רוצה לענות? רק שנייה יש לנו עורך דין שמטפל

בעניין צו המיסים.

מר ג'קי להב: קוראים לו גיא ממן.

עו"ד גיא ממן: ערב טוב לכולם-

מר אברהם סופר: שמעון, שמעון, שנייה רגע-

מר שמעון סוסן: שנייה רגע, גיא יגיד משהו. גיא יגיד משהו.

עו"ד גיא ממן: יש גם עניין של מדיניות שרשות נוהגת בה. ואם ג'קי

אומר שזאת המדיניות, אז זאת המדיניות. זה לא רק תורה שבכתב, אלא יש גם

תורה, גם יישום של מה שנכתב. אז אכן מה שג'קי אמר זה מה שהוא עושה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

32

מר שמעון סוסן צריך לכתוב את זה בצו המיסים?

עו"ד גיא ממן: תראו אני חושב שכדאי להבהיר את העניין הזה

בצורה ברורה, כדי שלא יתקפו החלטות של ג'קי, זה נכון. אם אנחנו מחליטים

שזה מה שאנחנו רוצים, אז צריך לנסח את זה בצורה ברורה.

(מדברים יחד)

מר משה קזולה: אני חושב שהאמירה שלך... זה לא חוקי... היא לא חוקית.

אתה לא יכול להחיל משהו חוקי על משהו שהוא לא חוקי. ולכן האמירה הזו,

שימו אותה בצד.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: תעצור משה ברשותך, בבקשה.

מר משה קזולה: בדיוק.

מר שמעון סוסן: לא, לא, משה, משה, תעזוב רגע. מה שאמרת כרגע זה לא

דבר שהוא גם נכון בבסיס, תנו לי להגיד משפט אחד, ואני מבקש לא לדבר,

לדבר בזמן אחר לדבר, כשנהיה לא במצב הזה. תראה, ארנונה אנחנו גובים,

חבר'ה דב זה מפריע לי, אתם רוצים לשבת בשקט? אני לא מאמין. משה, אם

יבוא מישהו עבריין שמוכר לימונדה פה, ויש לו צלית של מ"ר, הוא ישלם

ארנונה. זה לא קשור לחוק או לא חוק. משה, אתה אומר משפט שהוא...

מר משה קזולה: לא, לא, אני לא מתכוון לזה.

מר שמעון סוסן: תעצור, אנחנו גובים ארנונה מכולם משה.

מר משה קזולה: גיא יסביר לך.

מר אייל דה-פאו: אפשר להגיד משהו לא לפרוטוקול?

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

33

מר שמעון סוסן לא.

מר אייל דה-פאו: גם זונה חייבת מס הכנסה, סליחה על הביטוי.

מר שמעון סוסן: משה, מה שאמרת כרגע, זה לא נכון.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: אני גובה ארנונה מכל אחד. עכשיו אני מבין את מה

שאמרת שהדלת של הממ"ד שמבחוץ, אז זה לא חוקי, כי זה לא חוקי, אין

ממ"ד עם דלת. א ני מבין את מה שאתה אומר. אני מציע נעשה סיעור מוחות

שקט, אפילו נעשה אותו, אגב נעשה סיעור לא חייבים בישיבת מליאה פורמלית.

יכול להיות בישיבה לא פורמלית.

יש הרבה בעיות שרוצים להעלות אותם בצורה שקטה ורגועה, ולדון בהם. עם

כל הכבוד אני בעד שיהיה חוק במועצה אזורי ת חבל מודיעין, שיהיה סדר

ושכולם יפעלו על פי דין, והכול בסדר. אבל אני לא יכול עכשיו להגיד לך שמה

שאמרת זה משהו שהוא זה. מי שיש לו מרתף חוקי או לא חוקי ישלם עליו

ארנונה.

מר משה קזולה: אני אתקן את מה שאני אומר.

מר שמעון סוסן: אז בבקשה תקן.

מר משה קזולה: כל בנייה כל מגורים ולא משנה אם המבנה חוקי או לא

חוקי, משלם ארנונה. זה מצב נתון.

מר שמעון סוסן: זהו, זהו.

מר משה קזולה: אבל לבוא ולהגיד שיש התייחסות למבנה כזה אם יש לו

דלת או אין לו דלת או משהו כזה, זה לא נכון. מרתף זה מרתף. השימוש בו

כמרתף.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

34

ולכן אני חושב לתת לזה את התווית הזו זה לא יהיה נכון. 50% מחליטים

שמרתפים זה מה שהם ישלמו, זה צריך להיות אחיד לכולם. עם דלת בלי דלת,

עם חלון בלי חלון, לא משנה.

מר שמעון סוסן: אז בוא נעשה דיון על הדבר הזה. רונן-

מר משה קזולה: זה אחד.

מר שמעון סוסן: רק שנייה, תמשיך.

מר משה קזולה: אני עכשיו רוצה לומר משהו מעבר לצו המיסים. בשנה

האחרונה חווינו את האכיפה הארצית בצורה רצחנית.

מר שמעון סוסן: של תיקון 116 .

מר משה קזולה כן. ורבים מהם קיבלו הודעות שעד אוקטובר נובמבר

יצטרכו להפסיק את השימושים. המשמעויות של הארנונה של המועצה יהיו

כבדות מאוד. האם אתם לוקחים את זה בחשבון בתחזיות?

מר שמעון סוסן: עכשיו זה עוד לא תקציב.

מר משה קזולה: ל-2022. אבל יש לזה נגיעה לצו המיסים

מר ג'קי להב: אם אתה יודע להביא לי דאטה, אני אתייחס. אם אני לא

יודע להביא דאטה, אני עושה הערכות. הערכות... זה י תקיים... פחות

להתקיים. אני לא יודע, אני לא מהמר על זה. אבל זה...

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: משה, ... בא לידי ביטוי-

מר משה קזולה: גם יבוא גם למושבים בתקציב שלהם.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

35

מר שמעון סוסן אבל הפרק הזה שאתה מביא אותו זה פרק שיבוא בנובמבר,

שאנחנו מתכוננים לתקציב והערכות שלנו לארנונה לשנת 2022, אני יכול להגיד

לך שאנחנו ניקח בחשבון את כל הדברים. ניסים, מה אתה נגד אבי סופר? הוא

רוצה לדבר.

מר ניסים עידן: חס וחלילה, אתה רואה שאני יושב לידו.

מר שמעון סוסן: בבקשה. אבי.

מר אברהם סופר: קודם כל תודה רבה לכם שאתם דנים. .. מאוד מעריכים את

זה. אני רוצה לשאול שאלה, מכיוון שאני לא מבין בזה כל כך, אז אני רוצה

לשאול אותך שאלה שמעון. אצלנו ביישוב האגודה גובה את המיסים של

העסקים.

המועצה משלמת את כל התשתיות, הכבישים את כל מה שהופך לבלאי גבוה

מאוד, כי היישוב שלנו באזור תעשייה קטן בפני עצמו. ואני רוצה להבין מי

אחראי לאכוף את העניין הזה. זאת אומרת אני אקדים ואני אגיד שהחשב

המלווה שנכנס עכשיו, ביקש מהאגודה להעביר את כל הגבייה של מיסי

העסקים לוועד המקומי. הם מעבירים-

מר ג'קי להב: ... תעריף... זה הבסיס.

מר אברהם סופר: בסדר, הוא סיכם איתם את העניין הזה. אני שואל שאלה,

על פי מה ועד האגודה, על פי איזה תעריפים הוא יכול לגבות? על פי מה שבא לו

למעשה? או שהוא נתון לאיזה שהוא-

מר אילן קופרשטיין: שמעון זה משהו פרטני.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

36

מר שמעון סוסן שנייה, אני יודע זה פרטני, אני אענה לו תשובה ואת

הפרטים...

מר אברהם סופר: לא, אם זה לא קשור, תגיד לי אחר כך.

מר שמעון סוסן: אבי זה לא קשור.

מר אברהם סופר: אז אין בעיה, עזוב.

מר שמעון סוסן: האגודה עשתה פעולה, היא לא שאלה את המועצה, והיא לא

קיבלה אישור מהמועצה. לבוא לכל התושבים באחיסמך מתוך היכרות,

בהסכמה נ גבה עוד 30 אגורות לכל מטר או לא יודע כמה, או משהו כזה. אני

פשוט מספר לחברים. זה אירוע חריג.

בכל היישובים בכל המועצה לא היה דבר כזה. העמידו להסכמה... משותף

אגודה עם זה עם זה, שיגבו מס נוסף לטובת תשתיות.

מר אילן קופרשטיין: בלי משרד הפנים, בלי המועצה.

מר ג'קי להב: האגודה לא צריכה, הוועד המקומי לא יכול.

מר שמעון סוסן: שנייה, עכשיו זה נושא שלא קשור למועצה. המועצה יודעת

לגבות רק על פי חוק עזר, חוק, והוא מחוק עזר. או לפי תקנות. אין משהו

אחר. אני לא יודע לבוא לקחת מתושב כסף אם אין תקנה או חוק עזר, אין דבר

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

37

כזה, או חוק מדינה. ארנונה ועוד כהנה וכהנה. אין, אני לא יודע לקחת כסף.

עכשיו זה רק בהסכמה.

אפילו תשלום לחינוך שהורים משלמים לבית ספר, זה בהסכמה. כלומר נקבע

איזה שהוא חוזר מנכ"ל של משרד החינוך. המועצה אפילו לא גובה את זה, בית

הספר גובה את זה. אין מצב שמועצה י ודעת לגבות לא זה. על העניינים

הפנימיים בתוך זה, עכשיו יש חשב מלווה, נדבר עליהם בנפרד. חברים אם אין

עוד שאלות אני רוצה להעלות להצבעה את צו המיסים עם השינויים שמנינו

כאן ברשותכם.

אין עוד שאלות לאנשים? אני מבקש להעלות את צו המיסים עם כל השינויים

שהגזבר הציג בפניכם, כשאני אומר לכם הדרך שאנחנו הולכים בה היא תמיד

דרך, מה שנקרא שמרנית. לא כזאת שמתלהמת... מעל מה שבדרך כלל קורה.

וגם בתיקון הקטן שביקשנו לעשות וזה עסקים ולמסחר, וגם את הממוצע

שעשינו, זה דבר מתבקש לצמצם את הפעילות של ועדות הערר, שאין צורך

בהם, והוויכוחים.

אגב כשחברה מתווכחת עם המועצה מגישה ערר על תכליות, הרבה פעמים זה

קורה שהיא מאמינה למיקוח הזה, ואז יוצא בעיניה שיש רשות לא בהקשבה.

שלנו אין עניין כזה. אין צורך ואין טעם והתשלומים אלינו לעולם תזכרו שכל

מי שמשלם למועצה משלם נמוך באופן יחסי לסביבה הזאת פה, לא לתל אביב.

לסביבה שלנו, גם מועצות אזוריות וגם ערים ומועצות, אנחנו הכי נמוכים שיש.

עם כל מה שאנחנו מבקשים.

ועדיין תזכרו שזו פעילות חשובה שאנחנו מבקשים את האישור שלה, צו

המיסים עם התוספות שהציג בפניכם הגזבר, אני מבקש לאשר אותם, מי בעד?

מישהו מתנגד? אושר צו המיסים עם השינויים שהגזבר מנה אותם פה אחד. אני

מזכיר לרונן לשבת עם הגזבר, לא לחכות בעצם ליוני, לשבת עם הגזבר, אם

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

38

צריך לבוא בעוד חודשיים שלוש למליאה ולהביא שאלות משאלות שונות עוד

הפעם, אתה יכול להניח שיהיו כאלה שיאמרו כך יהיו כאלה שיאמרו אחרת,

אבל... תעש ה את זה אפילו לפני יוני הבא. אין לי עמדה ברורה לגבי כל עניין

ועניין. רק יש לי עמדה שמציירת שבמקום מסוים שאנחנו נבקש לעשות שינוי,

זה יכול להאיר מקומות נוספים שיש בהם, ויש לזה משמעויות, יש לזה

משמעויות. הדברים הנוספים שיכולים להיות.

מר שייקה וילהם: יש פסק דין של שופט שכתב אם אתם תתחילו, פסק דין אם

אתם תתחילו בתוך המושב להתחרבש, יביא להרס המושב, זה פסק דין היה.

הוא פחד מזה כן.

מר שמעון סוסן: אני רוצה להודות-

מר שייקה וילהם: כי יבוא מרתפים ילשינו על הקרוונים, ואלה יש לו

מחסנים, ועל השמירה...

מר שמעון סוסן: עוד דקה לפני שאנחנו מסיימים, קודם כל תודה

לגזבר המועצה ולכל הצוות שלו, ולעורך דין גיא ממן שמלווה את המועצה

בתחומים הללו, והם עושים עבודת קודש.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את צו המיסים לשנת 2022 כפי שהוגש

ולהוריד בסיווגים 957 -959 את המילים :"ובלבד ששטח המבנה לא עולה על

1,000 מ"ר

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

39

מר שמעון סוסן העניין של טרמיטים, נדבר עליהם כמה משפטים

ונסיים את האירוע.

מר יוסי אלימלך: אייל ביקשת, יש את הטרמיט הזה החדש.

דובר: הוא עוד אין לו דורות, אין לו דור 1 דור 2, זה דור 1 .

מר שמעון סוסן אייל ביקש.

מר יוסי אלימלך: יש טרמיט שמתלבש בעיקר על עץ, מוצרי עץ ודומיהם,

שהוא מאוד מאוד הרסני. המשרד להגנת הסביבה ביקש, ואנחנו העברנו את כל

המכתבים... מקומות של הנחילים האלה, כדי שמשרד להגנת הסביבה יבוא

וידביר אותם, זה הדברה מיוחדת וכו'. פנינו לכל התושבים, פרסמנו. מי

שרואה נחילים כאלה לצלם לדווח לנו. עוד לא קיבלנו...

מר ג'קי להב: לא נחלים, נחילים.

מר יוסי אלימלך: נחילים. זהו, מי שנתקל בזה שישתף אותנו, אנחנו מעבירים

את זה למשרד להגנת הסביבה.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: אייל יש לך מה לומר?

מר אייל דה-פאו: לא, רק רציתי שיימסר דיווח.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

40

מר שמעון סוסן אתה רוצה להביא את חברי המליאה שלא יבואו.

מר אייל דה-פאו: לא, אני רוצה לקחת אותם אולי לסיור באיזה נחיל.

מר שמעון סוסן: חברים, עכשיו עכשיו כולם הזכירו מבוא מודיעים ועוד

כהנה וכהנה. תדעו לכם שביום הזה אומר לי אבנר זכריה, כי הרי הוא מתעד,

אבנר זכריה מתעד כל דבר. הוא הולך לישון מעלה לפייסבוק. הוא אומר שהיום

לפני שנתיים היינו במבוא מודיעים במדשאה בישיבה ש-

מר אייל דה-פאו: אני זוכר את זה מהעקיצות של היתושים.

מר ג'קי להב: ... זה בילוי.

מר אייל דה-פאו: לא, אבל את העקיצות של היתושים אני זוכר.

גב' נחמה סילבר: אני רוצה לעדכן-

מר מרדכי כהן: מה מצב הקורונה אצלנו?

מר שמעון סוסן: שנייה, תשמעו את נחמה בעדכון שלה מה קרה במבוא

מודיעים בשנתיים האחרונות.

גב' נחמה סילבר: זה לקח שנתיים, אבל לפני כמה ימים קיבלנו את החוזה על

הקרקע, והיום שילמנו מס רכישה.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

41

מר שמעון סוסן מזל טוב. נחמה, המועצה 10% שותפה

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: חברים, משפט אחרון שאני אגיד לכם, אפרופו מבוא

מודיעים. מבוא מודיעים אומרים החבר'ה יש מכרז עכשיו לדירות. לפי הביקוש

שיש שם המחירים שיהיו במבוא מודיעים, תד עו היישוב הזה שכמעט אף אחד

לא רצה לחשוב לבוא לשם, נחמה הופכת להיות מיליונרית מהמכרז הראשון

שיוצא.

מר יוסי אלימלך: כולם מוזמנים...

מר שמעון סוסן: תקשיב רגע, כולנו מוזמנים לבית...

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: המחירים שהולכים למבוא מודיעים, אבל אני רוצה להגיד

לכם משהו שקשור למועצה. היום בבוקר תראו האזור תעשייה שאילן מנהל יחד

עם רוני, אזור תעשייה בישראל היום יצא מכרז על 6 דונם + כמה מ"ר-

מר אילן קופרשטיין: 7 דונם

מר שמעון סוסן: 7 דונם, פחות קצת

מר אילן קופרשטיין: 6.800 דונם

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

42

מר שמעון סוסן חבר'ה 72 מיליון₪, תקשיבו טוב. יש כאלה אומרים שזו

טעות.

(מדברים יחד)

מר שמעון סוסן: תקשיב טוב, יש כאלה שאומרים שכנראה מישהו שעשה פה,

אתה שמעת את זה? בעל הבית השתגע. כי לפניו דן ספרא-

מר אילן קופרשטיין: החזיר את המגרש.

מר שמעון סוסן: וא החזיר את המגרש מטעמים אחרים ב-7 מיליון₪-

מר אילן קופרשטיין: פחות מ-7 מיליון₪.

מר שמעון סוסן: עכשיו זה מגיע ל-11 מיליון₪ לדונם.

מר אברהם סופר: באיזה אזור תעשייה?

מר שמעון סוסן: ... עכשיו תמיד אנחנו סמן ימני בעניין של המחירים. כשב -

2004 היה מכרז במודיעין 60,000 דולר לא קנו אף אחד, אתה זוכר או לא?

מר אילן קופרשטיין: בטח.

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

43

מר שמעון סוסן 60,000 דולר לא קנה אף אחד, אצלנו קנו ב -180,000

דולר. תמיד אנחנו סמן ימני במחירים. עכשיו למה אני מחייך. מה אכפת לי

אני צריך חלף השבחה. המועצה מקבלת מכל מחיר 12%. וההוצאות שאני עושה

חישוב, יותר גדולים מה-12% .

מר יוסי אלימלך רגע, הוא שאל על הקורונה.

מר שמעון סוסן: בבקשה מי שאל?

מר מרדכי כהן: אני.

מר שמעון סוסן: אני אומר אני משמח אתכם. מחיר באזור תעשייה זה אומר

ביקוש לא רק לקרקע, ביקוש למקום. מי שמשלם מחיר כזה, יודע שהוא בא

למקום יציב חזר עוצמתי. ואזור תעשייה שהוא שמו הולך לפניו. זה הביטוי

למחירים הגבוהים שאצלנו מתקבלים ביחס לסביבה שלנו, שלא תטעו.

במודיעין זה ב -40%-50% פחות. פה שזה קרוב, הכול בסדר. המחירים אצלנו

תמיד הם גבוהים ב-30% .

מר אברהם סופר שמעון הסיבות שמרלוגים היום בגלל שההובלה הימית

מסין לפה. שמעון בגלל שההובלה הימית הייתה בסביבות 2,000 דולר

לקונטיינר, והיום היא 17,000 דולר לקונטיינר, קפיצה של פי 5. המרלוגים

הפכו להיות דבר חזק מאוד בסחורות...

מר שמעון סוסן: אחלה. מוטי מה רצית?

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

44

מר מרדכי כהן משהו על הקורונה.

מר יוסי אלימלך: יש לנו-

מר שמעון סוסן: על הקורונה, הוא אומר משפט אחד על הקורונה.

מר יוסי אלימלך: יש לנו 5 חולים במועצה

מר מרדכי כהן: כמה?

מר יוסי אלימלך: 5 חולים ברחבי היישובים

מר ג'קי להב: כמה יש פה, זה חשוב?

מר יוסי אלימלך: אין לנו פה לש מחתנו הרבה, אנחנו מקווים שנשאר ברמה

הזאת.

מר שמעון סוסן: חברים, תודה רבה לכולם.

__________________

שמעון סוסן

ראש המועצה

__________________

יוסי אלימלך

מנכ"ל המועצה

מועצה אזוריתחבל מודיעין

ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 30, מיום רביעי, 20216.030

45

קובץ החלטות

1) אישור צו מיסים לשנת 2022.

החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את צו המיסים ל שנת 2022 כפי שהוגש

ולהוריד בסיווגים 957 -959 את המילים :"ובלבד ששטח המבנה לא עולה על

1,000 מ"ר

__________________

שמעון סוסן

ראש המועצה

__________________

יוסי אלימלך

מנכ"ל המועצה