פרוטוקול מליאה מס' 5
מסמכים נוספים באותה ישיבה: צפייה בפרוטוקול
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין -05
מיוםשני , כ ב' ב אב תשפ"ד , 26.08.2024
מליאה 248.26
2
מועצה אזורית חבל מודיעין
ישיבת מליאה מן המניין 05
מיוםש ני , כ ב' ב אב תשפ" ד , 26 .0 8.2024 בשעה 17:30 בחדר ישיבות
מר שמעון סוסן (בזום) - ראש המועצה
מר סופר אבי - חבר מועצה
מר שויד מיכאל (בזום) - חבר מועצה
מר דוידיאן מתניה (בזום) - חבר מועצה
מר חדד זוהר שאול - חבר מועצה
מר עידן ניסים - חבר מועצה
מר בן אברהם דב (בזום) - חבר מועצה
מר מעטוף גדי - חבר מועצה
מר גולד שלמה - חבר מועצה
מר רובין שי - חבר מועצה
מר דה פאו אייל (בזום) - חבר מועצה
מר זיידמן רונן (בזום) - חבר מועצה
מר דואני משה - חבר מועצה
מר אלקוצר מוטי - חבר מועצה
גב' סילבר נחמה - חברת מועצה
מר סרי לוי עמוס (בזום) - חבר מועצה
מר קופרשטיין אילן - חבר מועצה
מר דדון דניאל - חבר מועצה
מר בנצקי אלי - חבר מועצה
מר וייסבלום שי - חבר מועצה
גב' סבג דליה - חברת מועצה
מר עפרון דב - חבר מועצה
גב' הלל אביבה - חבר ת מועצה
מר פישלר גיא(בזום) - חבר מועצה
מר חזיז אברהם גדי - חבר מועצה
מר פרץ יוסי (בזום) - חבר מועצה
מר זמיר אלון - חבר מועצה
חסרים:
גב' גרינברגר מידני סיגלית - חבר ת מועצה
מר יהוד שאול - חבר מועצה
מר הרצל אברהם - חבר מועצה
נוכחים:
עו"ד חן סומך - יועמ"ש
אבנר גולדשמידט - מנכ"ל המועצה
הודיה אמסלם - עוזרת מנכ"ל
ג'קי להב - גזבר המועצה
אייל אריאל - יועץ ר.המועצה
אסנת אשואל - מנהלת לשכת ר.מועצה
מליאה 248.26
3
על סדר היום
[5 ]החברה הכלכלית - הצגת דוחות כספיים לשנת 2023 . ........................................................ 5
[1 ]אישור פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מס' 4 מיום 08.07.24 . ......................................... 8
[3 ]אישור דו "ח תיקון ליקויים לדו "ח המבקר לשנת 2023 ....................................................... 8
[4 ]אישור דו "ח ביקורת מפורט משרד הפנים לשנת 2023 . ...................................................... 9
[6 ]אישור כללים בדבר הליכים לנקיטת גביית כספים. ........................................................ 10
[7 ]אישור תכנית מתאר 424-0936906 בית נחמיה. .............................................................. 14
[8 ]אישור תקציבי ישובים וצווי מסי ועד מקומי 2024 (המשך). .............................................. 17
[11 ]אישור חברי ועדת ביקורת לוועד מקומי ביישובים. ........................................................ 18
[2 ]אישור דו "ח כספי חצי שנתי 2024 . ............................................................................. 18
[9 ]הצגת נושא חיוב ארנונה בסיווג מערכות סולריות. .......................................................... 23
[12 ]עדכון מכרזים: .................................................................................................... 27
•מכרז 19/2024- לקבלת שירותי יעוץ ותכנון בתחום הביוב , מים וניקוז. .................................. 27
•מכרז 22/2024 - שירותי הסעות תלמידים ו /או עובדי הוראה למוס"ח רגיל. ............................. 29
•מכרז 23/2024 - שירותי הסעות תלמידים ו /או עובדי הוראה למוס"ח מיוחד. .......................... 29
•מכרז 24/2024 - מכירת אוטובוס פרטי 61-637-70 . ........................................................... 30
•מכרז 25/2024 - מכירת אוטובוס פרטי 22-021-70 . ........................................................... 32
[13 ]תב"רים ............................................................................................................. 33
א. תב"ר 14 – אופק חדש 2013 (עדכון וסגירה) – עודף של 80,000 ₪ .מקורות המימון : קרנות הרשות
(קרן עודפי תב"רים). .................................................................................................. 33
ב. תב"ר 40 – סקר נכסים ומדידות לארנונה (עדכון ) הגדלה בסך 20,000 ₪ .מקורות מימון : השתתפות
בעלים. ................................................................................................................. 34
ג. תב"ר 90 - שיפוצים, רכש ונגישות במוס"ח (עדכון ) הגדלה בסך 1,000,000 ₪ - מקורות מימון :
קרנות הרשות . .......................................................................................................... 35
ד. תב"ר חדש עבודות פיתוח ושיפוצים בתיכון נחשון בסך 430,000 ₪ .מקורות מימון : קרנות הרשות.
................................................................................................................. 35
ה. תב"ר 180 – פיתוח ישובים 2023 (עדכון וסגירה) בסך 468,460 ₪ מקורות מימון :קרנות הרשות. 37
ו. תב"ר חדש פיתוח ישובים 2024 בסך 2,974,800 ₪ .מקורות מימון : קרנות הרשות- 2,000,000
₪ ,השתתפות בעלים – 974,800 ₪ . ................................................................................. 37
ז. ....... תב"ר 161 - שדרוג מגרש כדורגל כנב"ש (עדכון וסגירה) גרעון בסך 120,527 ₪ .מקורות מימון :
קרנות הרשות . .......................................................................................................... 38
ח. תב"ר 182 – קרצוף וריבוד כביש כפר טרומן (עדכון וסגירה) – עודף בסך 21,928 ₪ .מקורות
מימון : קרנות הרשות (פיתוח כפר טרומן ). ........................................................................ 39
[14 ]עדכוני ראש מועצה . ............................................................................................. 40
מליאה 248.26
4
פ ר ו ט ו ק ו ל
אילן קופרשטיין חברים, ערב טוב. שוב אני חוזר. שמעון נבצר מלהיות פה היום,
ביקש שאני אנהל את ישיבת ההנהלה והמליאה. חברים, אנחנו מתחילים את ישיבת ההנהלה, סדר
היום אני אקריא אותו בזריזות שוב לפרוטוקול. ככה, אישור פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין
מספר 4 מיום 8.7.24, מישהו שמע ש אמרתי הנהלה? חברים, סליחה, זה ישיבת מליאה. אישור
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מספר 4 מיום 8.7.24. אני מבקש שנושא מספר 2 יהיה הצגת
דוחות כספיים לשנת 2023 לחברה הכלכלית, נושא מספר 3, אישור דו"ח כספי חצי שנתי 2024 ,
אישור דו"ח תיקון ליקויים לדו"ח המבקר לשנת 2023, אישור דו"ח ביקורת מפורט משרד הפנים
לשנת 2024, אישור כללים בדבר הליכים ונקיטת גביית כספים, אישור תוכנית מתאר 424-0936906
בית נחמיה, נמצאת פה מהנדסת המועצה. אישור תקציבי ישובים וצווי מיסי וועדים מקומיים לשנת
2024, הצגת נושא חיוב ארנונה בסיווג מערכות סולריות, נושא מספר 10 אנחנו מורידים אותו מסדר
היום. אישור חברי ועדת ביקורת לוועדים מקומיים ביישובים, נושא מספר 12, עדכון מכרזים, מכרז
19/24, קבלת שירותי יעוץ ותכנון בתחום הביוב , מכרז 22/24, שירותי הסעות תלמידים ו/או עובדי
הוראה למוסדות חינוך רגיל. מכרז 23/24, שירותי הסעות תלמידים ו/או עובדי הוראה למוסדות
חינוך מיוחד. מכרז 24/24, מכירת אוטובוס פרטי 61-637-70. מכרז 25/24, מכירת אוטובוס פרטי
22-021-70. נושא 13 או 12, לצורך העניין, תב"רים. תב"ר14, אופק חדש 2013, עדכון סגירה, עודף
של 80 אלף שקל. מקורות מימון, ק רנות רשות. תב"ר 40 סקר נכסים ומדידות לארנונה, עדכון
הגדלה בסך 20,000 ש"ח, מקורות מימון השתתפות בעלים. תב"ר90 שיפוצי רכש, נגישות, מוסדות
חינוך, עדכון הגדלה בסך מיליון שקל, מקורות מימון, קרנות רשות. תב"ר חדש עבודות פיתוח
שיפוצים בתיכון נחשון, בסך 430 אלף שקל, מקורות מימון, קרנות רשות. תב"ר 180 פיתוח ישובים
2023 עדכון סגירה בסך 754, ש"ח754,722 מקורות מימון קרנות רשות. תב"ר חדש פיתוח ישובים
2024 בסך 2,974,800 מקורות מימון קרנות רשות 2 מיליון שקל. השתתפות בעלים 974,800. תב"ר
161, מגרש כדורגל בכפר הנוער בן שמן, עדכון סגירה, גירעון בסך 120,527, מקורות מימון קרנות
רשות. תב"ר 182, קרצוף וריבוד כביש כפר טרומן, עדכון סגירה עודף 21,928, מקורות מימון קרנות
רשות, פיתוח כפר טרומן. נושא נוסף שאנחנו רוצים להוסיף לסדר היום, עדכון משלחת לאמרטל,
ברית ערים תאומות עם אמרטל בחבל בוואריה בגרמניה. משלחת שיוצאת ב-15 לספטמבר. וזהו
נכון? אוקיי, יש למישהו הערות לגבי סדר היום?
אביבה הלל אפשר לשים זה על המסך בבקשה? כי אנחנו לא זוכרים מה אמרת
בכלל.
אילן קופרשטיין אוקיי, לשים על המסך. למישהו יש הערות? אוקיי. אנחנו, נאשר
את סדר היום. נכון צריך לאשר את סדר היום? מי בעד סדר היום ירים את ידו, מישהו מתנגד? סדר
היום אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרת את סדר היום לישיבת מליאה מן המניין מס' 5 מיום 26.08.24.
אושר פה אחד
מליאה 248.26
5
אילן קופרשטיין אנחנו נתחיל עם החברה הכלכלית, דו"ח כספי 2023 של החברה
הכלכלית. נמצאים איתנו פה מנכ"ל החברה רוני ענבר ורואה החשבון אמנון חדד, בבקשה אמנון.
[5]- הצגת דוחות כספיים לשנת 2023.
אמנון חדד ערב טוב לכולם, אנחנו חילקנו דף אחד, מקווה שכולם מחזיקים אותו. הדף
הזה למעשה מסכם את המאזן, את הדו"ח הכספי של הדו"ח המצב הכספי ואת הדו"ח רווח והפסד
של החברה לשנה של 2023. אז אנחנו נעבור, ראיתי שסדר היום שלכם עמוס אז ננסה לעשות את זה
קצר. אז נתחיל, קודם כל, כל דו"ח כספי מתחיל בחוות דעת רואה חשבון. החוות דעת רואה חשבון
היא חוות דעת חלקה, זה אומר שאנחנו אומרים שבדקנו את הדוחות הכספיים האלה ולדעתנו
הדוחות הכספיים האלה משקפים את מצבה של החברה מיום 31 לדצמבר 2023, ולשנת 2023 .
עכשיו, דו"ח על המצב הכספי מתאר את המצב של החברה ליום מסוים, מיום 31 לדצמבר 2023, זה
הדף הזה שכולכם מחזיקים, אנחנו גם מציגים מספרי השוואה, כלומר מה היה המצב לפני שנה
מיום 31 לדצמבר 2022. אז בגדול החברה החליטה בשנה קודמת להעביר את כל הכספים מניירות
ערך שכירים לפיקדונות ואנחנו רואים את זה בדו"ח הכספי. המזומנים למעשה זה פיקדונות. אבל
בסך הכול המזומנים של החברה בשנה שעברה יחד עם הניירות ערך עמדו על 37.5 מיליון, היום הם
עומדים על 41.7 שזה פחות או יותר משקף את הרווח של החברה. לקוחות, יש פה גידול שנובע
מחשבון שהחברה הוציאה לספק וקיבלה אותו בתחילת החודש, זה הפרש עיתוי חד פעמי. החייבים
יתרות חובה זה פה מהנגזרת הראשית, זה המע"מ וכן הלאה. סה"כ מע"מ והמועצה האזורית, זה
דברים שקיימים פה כל הזמן, כל שנה, בסדר גודל של כמיליון שקל, כמיליון 200. סה"כ נכסים
השוטפים באופן כללי, בדו"ח המצב, על המצב הכספי, תמיד מחלק ים בין נכסים שוטפים לנכסים
לא שוטפים. נכסים שוטפים זה נכסים נזילים שניתן לממש אותם במהלך השנה הקרובה, נכסים
לא שוטפים זה נכסים שלא ניתן לממש אותם בשנה הקרובה. אז סה"כ הנכסים השוטפים השנה
הם 46,400, שנה קודמת הם היו 41 מיליון. הנכסים הלא שוטפים, הם בעיקר מיסים נדחים. מיסים
נדחים, זה כיוון שיש איזה, נחתם הסכם לפני כמה שנים עם רשות המיסים, שהם יכירו בכל
ההפרשות שאנחנו עושים בגין אזור התעשייה, קרן שיקום, אז הגענו איתם להסדר שאנחנו נכיר רק
בחצי מההפרשה ולא בכל ההפרשה. אז בחלק הזה הלא מוכר, אנחנו יוצרים נכס. אז ס ך הכול
הנכסים של החברה, הרכוש קבוע של החברה, זה נובע בעיקר, רכוש קבוע של החברה זה נובע
מהציוד של המנהלת, שזה דבר אחד, ויש לנו ציוד מנהלת בכלי רכב, זה רוב הדברים שיש לנו ברכוש
הקבוע. כלי רכב הכוונה למנוף שיש לחברה. סך הכול נכסים זה 55 מיליון, שנה קודמת היו 50
מיליון. עכשיו, החלק התחתון זה ההתחייבויות וההון העצמי של החברה. אז יש לנו ההתחייבויות
השוטפות נגרמות מלקוחות נטו, זה כסף שהחברה קיבלה ועדיין לא סיימה את הפרויקט, בעיקר
בחמ"ן. כלומר, היא קיבלה מרמ"י ועדיין לא הוציאה את הכסף. התחייבות לספקים ונותני
שירותים, זה חשבונות שקיבלו ועדיין לא שולמו. זכאים ויתרות זכות זה בדרך כלל מוסדות
ועובדים, זה בעיקר המוסדות, זה 140 אלף שקל. ויש הוצאות לשלם של 400 אלף שקל, הוצאות
לשלם זו עבודה שבוצעה ועדיין לא התקבלה חשבונית, אך כיוון שאנחנו עובדים לפי כללים ואנחנו
צוברים את הה וצאות לפי זמן, אז גם אם לא קיבלנו חשבונית אנחנו לוקחים את ההוצאה הזאת.
אז סך הכול ההתחייבויות השוטפות הן 14,688, בשנה שעברה היו 13 מיליון פחות או יותר, נשאר
מליאה 248.26
6
כל שנה אותו דבר. התחייבויות לא שוטפות זו התחייבות שלא צריך לשלם אותה מיד, אלא בזמן
יותר ארוך. יש לנו עתודה לתחזוקה ושינויים תשתיות, זו הפרשה שאנחנו עושים כל השנים במשך
כל השנים, אז השנה אנחנו אומרים שיש ירידה, המשמעות של הירידה שהשקענו יותר מאשר
הפרשה, מגובה ההפרשה. הפרשה בערך סדר גודל של 1.6 כלומר השנה השקענו סדר גודל של 2.6
באזור התעשייה. הפרשה במחלה, העובדים זכאים במספר תנאים לקבל שמונה ימים על כל 28
אחוז מימי המחלה וזה ימי המחלה שהעובדים צברו. סה"כ ההתחייבויות הלא שוטפות הם 10
מיליון מול 17 מיליון בשנה הקודמת. ההפרש בין הנכסים להתחייבויות, זה למעשה הון העצמי. זה
מה שכאילו הנכסים נטו של החברה. אז הם עומדים על כמעט 30 מיליון השנה, שנה קודמת הם
עמדו על 25.5 מיליון. ההפרש בין שתי השורות האלה זה כמובן הרווח שנוצר השנה. בצד שמאל יש
לנו את הדו"ח רווח והפסד, הדו"ח רווח והפסד להבדיל מדו"ח על מצב הכספי מתאר תקופה, הוא
לא מתאר את המצב ליום מסוים, אלא מה קרה בשנה האחרונה. אנחנו רואים שההכנסות השנה
היו 43 מיליון מול 49 מיליון שקל, הבדל נובע רק מדבר אחד ששנה שעברה עשינו הרבה יותר עבודות
בחמ"ן, באזור התעשייה, עבודות פ יתוח, והשנה עשינו פחות, אבל כל העבודות האלה שנלקחו בגלל
חובות בזה שתוכננו לסוף השנה נדחו ל-2024. עלות ההכנסות זה למעשה מה שזה בעיקר העבודות
שביצענו, כל ההוצאות, המנהלת וכן הלאה. עם 36 מיליון הרווח הוא הרווח הגולמי, הוא 6.8 מהשנה
הקודמת, זה סדר גודל, אותם סדרי גודל כי גם למרות שעשינו פחות ב-10 מיליון שקל, הרווח הוא
לא משמעותי הוא רק 4 אחוז מזה. הוצאות מכירה ושיווק זה מטעמים של דיווח, אנחנו יודעים את
זה מהוצאות הנהלה וכלליות. ההוצאות הנהלה וכלליות יש גידול של 300 אלף שקל, זה נובע רק
מדבר אחד, מזה שהחברה נתנה תרומה לעמותה לחבר ותיק של 300 אלף שקל. תמיכה, תמיכה. של
300 אלף שקל. סך הכול יתר ההוצאות של 300 אלף שקל, זה למעשה ההבדל, אני חוסך לכם
להסתכל בכל הדוחות בפנים. הרווח הוא 4.4 מול 5 מיליון שקל והשנה בגלל השינוי הזה שהחברה
עשתה, אני לא יודע אם זה בגלל השינוי אבל לחברה היה הפצה של 950 אלף שקל השנה ההוצאות
אימון מול הפסד של 950 בשנה קודמת, כלומר הפער בין השנתיים זה כמעט 2 מיליון שקל. לכן
השנה הרווח הוא 5.4, בשנה הקודמת הרווח הוא היה רק 4.4. המיסים, החברה צריכה לשלם 23
אחוזים על הרווחים שלה, היא משלמת 1.2. בשנה שעברה שילמה יותר כי ההפסדים האלה שהיו
הפסדים על הנייר הם לא כל כך היו, מבחינת ההרצאה הם לא נחשבים הוצאה, במס הכנסה אם
אתה לא מימשת, זה לא נחשב הוצאה, בסך הכול הרווח שלנו הוא 4.7 ,4.2 סליחה, בשנה קודמת
2.7. זהו. אם יש שאלות אני לרשותכם
אלון זמיר מי מחליט על האופי של ההשקעה? אני רואה שיש משמעות משנה לשנה.
אמנון חדד מי ש, הייתה, לפני שוועדת השקעות, אולי גם רוני תסביר להם על הנושא של
ההחלטה של השקעות.
רוני: אנחנו בהשקעה האחרונה קיבלנו החלטה בעצם להכניס את הכסף לפיקדון למשך תשעה
חודשים, בריבית קבועה, עד שנראה מה המצב בשוק, אנחנו רואים כרגע המצב מאוד מאוד לא היה
ברור לנו לגבי אג"חים והכול. אז קיבלנו פיקדון חמישה וחצי אחוזים, שלושה חודשים, ולקראת
מליאה 248.26
7
סוף התקופה אנחנו, אני חושב בסביבות אוקטובר אנחנו נעשה פגישה מחדש, נראה מה מתקדם
ולפי זה נקבל את ההחלטה להמשך.
אלון זמיר אני רואה שיש פה רווחים מצטברים של 55 מיליון שקלים
אמנון חדד לא, הרווחים המצטברים הם 30 מיליון שקלים
אלון זמיר 30 מיליון שקלים
אמנון חדד אבל מתחילת הקמתה של החברה מן הסתם.
אלון זמיר עוד לא סיימתי את השאלה. יש מדיניות, יש השקעות, מה עושים עם
הרווח מצטבר?
רוני: הרווח בעיקרון כרגע מיועד, יש מגרש בפארק חמ"ן, שאנחנו במשא ומתן מול המדינה כדי
לרכוש אותו, להקמה של מבנה של 17 אלף מטר מרובע. שזה יהיה רווח מנכס מניב לחברה
אלון זמיר במידה ולא מה עושים עם הרווח? הוא מיועד למשהו? או שהוא חוזר ל,
מי הבעלים של החברה? המועצה?
רוני: המועצה.
אלון זמיר הרווח יחזור למועצה?
רוני: מה זה?
אמנון חדד כן עם מיסוי.
רוני: תמורת מיסוי הוא יחזור-
אלון זמיר שלושה אחוז?
אמנון חדד כן. דיבידנד.
אלון זמיר די בידנד או?
אמנון חדד לא, מס דיבידנד. כשהמועצה היא בעלים אז המס הוא 23 אחוז
אלון זמיר 30 ,30 .
אמנון חדד לא, במקרה שהבעלים הם המועצה, רשות מקומית כן, אז המס דיבידנד הוא
23.
מליאה 248.26
8
אילן קופרשטיין עוד שאלות? אין שאלות. אוקיי, אז אנחנו רושמים לפנינו את
תמצית הדו"ח הכספי לשנת 2023, רווח השנה 4,171,624. אני מבקש את המליאה לאשר את הדו"ח
הכספי. מי בעד ירים ידו? מישהו מתנגד? נמנעים? הדו"ח הכספי אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את הדוחות כספיים לשנת 2023 .
אושר פה אחד
אילן קופרשטיין תודה רבה. אמנון, תודה, חופשה נעימה.
[1]4 מיום 08.07.24.
אילן קופרשטיין אני חוזר בבקשה לנושא מספר 1, וזה אישור פרוטוקול ישיבת
מליאה מן המניין, מספר 4 ,18/07/24. רוני, תודה. למישהו יש הערות לגבי הדו"ח הכספי? אה
הפרוטוקול? חברים, תהיו רגע. חברים, פרוטוקול מספר 4, למישהו יש הערות? אני מבקש לאשר
את הפרוטוקול, מי בעד, ירים ידו? מ ישהו מתנגד לפרוטוקול מספר 4? אושר פה אחד
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מס' 4 מיום 08.07.24.
אושר פה אחד
[3]2023.
אילן קופרשטיין חברים, נושא מספר 3. ארנון, מי את נושא מספר 3 אישור דו"ח
תיקון ליקויים לדוח מבקר. המבקר פה. איפה הוא? ליאור.
ליאור מלמד בישיבת ועדת ביקורת, אנחנו אישרנו את הדו"ח שאושר בשנה שעברה,
אז יש אנחנו עושים מעקב אחרי תיקון ליקויים במסגרת ועדת הביקורת. אז אנחנו הצגנו את כל
הליקויים, מצורפים לכם כל הליקויים שעלו, וכל התיקונים שלהם ותיקונם. הרי זה כל מהות
הביקורת, לתקן את כל הליקויים שעולים. כולל דברים בדבר הליכים לנקיטת גביית כספים שעוד
מעט ג'קי יאשר את זה, פה במליאה, שזה עלה מהביקורת. וכן מסמך המדיניות הכולל התייחסות
לגובה התשלום ואישור מחיקת החובות של החייבים במסגרת הסדרי החובות. ויש לכם, מצורפים
לכם כל, יש לכם פירוט של כל הליקויים והתיקונים שלהם בצד, מה נעשו. ודבר נוסף, זה במסגרת
הדו"ח המפורט של משרד הפנים, בפרק ג', מעקב אחר תיקון ליקויים, לא נמצאו ממצאים
הדורשים התייחסות, זו פעם ראשונה שאין לנו בפרק זה ליקויים, תמיד זה היה כמו, בצורה
הדרגתית כן? היה לנו תמיד כמות, כמות של ליקויים. שנה שעברה היה, עכשיו הגענו למצב שאין
ליקויים בכלל במסגרת הזו שזה דבר יפה, זה ממש נושא הדרגתי שסקרנו את זה לאורך כל השנים.
ובאמצעים העיקריים, מה שעלה בסך הכול בדו"ח של משרד הפנים, סך הכול עלה בסעיף ב' 1 ,
מליאה 248.26
9
בנושא ועדים מקומיים, ששניים מתוך 23 ועדים מקומיים לא הגישו תקציב לדו"ח, זה גם רק הערה
רק בנושא הזה. אם ככה, באמת, זאת אומרת, באופן עקרוני אין שום הערות.
אילן קופרשטיין מישהו רוצה להתייחס לדוח תיקון ליקויים? ניסים? יושב ראש
ועדת ביקורת?
ניסים עידן ליאור הקריא את הסיכום, את המסקנות של הדוח, את הפרוטוקול של
ועדת ביקורת, אני חושב בצורה מלאה. אין מה להוסיף מעבר לזה.
אילן קופרשטיין אוקיי, חברים, אנחנו מבקשים לאשר את דו"ח תיקון הליקויים
לדו"ח המבקר לשנת 2023. מי בעד ירים ידו. מישהו מתנגד? חברים בזום? אושר פה אחד
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את דו"ח תיקון ליקויים לדו"ח המבקר לשנת 2023 .
אושר פה אחד
[4]2023.
אילן קופרשטיין נושא מספר 4, אישור דו"ח ביקורת מפורט משרד הפנים לשנת
2023. מי מציג? ג'קי
ג'קי להב ליאור זה אתה מציג, לא?
ליאור מלמד את מה?
ג'קי להב דוח מפורט.
ליאור מלמד לא, לא, זה אתה, אני נתתי את איך קוראים לו, נתת את המסקנות. זה
המסקנות של הדו"ח המפורט.
ג'קי להב אז בוא נחדד את זה, אתה בעצם אומר שזה ביחד, גם תיקון ליקויים וגם הביקורת
המקובלת. כן. לשניהם לא היו, הערה אחת הייתה, הוא ציין אותה נכון? על הוועדים המקומיים.
נכון. וזה מתייחס לסעיף 4, זו הייתה הביקורת שהייתה בדו"ח. ולגבי סעיף 3, הוא אמר שלא היה
משנים קודמות, נכון? תקן. אז 3 ו- 4 זה היה ביחד
אילן קופרשטיין אוקיי, אנחנו צריכים לאשר גם את דו"ח ביקורת המפורט של
משרד הפנים לשנת 2023. חברים, יש איזה שאלות בעניין
דליה סבג אני רק שאלתי, ככה בשקט, מה עושים עם שני הוועדים שלא הגישו
בצורה מסודרת את התקציב? והתשובה היא?
מליאה 248.26
10
אילן קופרשטיין ועדת ביקורת? מנכ"ל המועצה? מה עושים?
ג'קי להב שני הוועדים בעצם נעשתה פניה אליהם, שניהם בכתובים העבירו מכתב
התחייבות והשלימו את הדו"חות של 2022. זאת אומרת מה שהיה חסר להם בדו"חות של 2022 זה
היה בפיגור, פיגור גדול אני מזכיר למליאה שהחובה החוקית היא להעביר דו"ח מבוקר חתום
ארבעה חודשים לאחר תום השנה. כלומר עד ה-30 לאפרילבשנה העוקבת מהשנה שהסתיימה. והם
נתנו נימוקים סבירים בעקותיהם אפשרנו להם ארכה של שבועיים כמדומני והם הסדירו את זה.
זאת אומרת הוותיקים שנמצאים פה במליאה, זוכרים שכל הזמן הערנו ואמרנו ובסוף הטיפה כוחה
מכוח התמדתה. זה מה שקו רה בסוף ואנחנו צריכים לעמוד בהוראות החוק.
אבנר גולדשמידט לא זה שיפור רשים מאוד מהשנים שעברנו, וזה הולך ומשתפר.
אילן קופרשטיין אתה התייחסת לזה של 22'? הם הגישו
ג'קי להב 22', ההערה שהייתה בתוך הביקורת ב 22'. כי ב -23' הם עוד לא הגישו אבל
הביקורת לא-
אילן קופרשטיין אבל ככה, בגדול, כמה יישובים הגישו דו"ח 23? ככה מלא
ג'קי להב 7 .
אילן קופרשטיין 23 ?
ג'קי להב לא, 7 .
אילן קופרשטיין יפה. חברים, אני מבקש את אישור מליאת המועצה לדו"ח
הביקורת המפורט של משרד הפנים לשנת 2023, עם ההתייחסות של מבקר המועצה ואנחנו רושמים
בפנינו בגאווה שגם לא היו ליקויים. מי בעד ירים ידו? מישהו מתנגד? אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את דו"ח ביקורת מפורט משרד הפנים לשנת 2023 .
אושר פה אחד
[6]
אילן קופרשטיין אישור כללים בדבר הליכים לנקיטת גביית כספים. אוקיי.
ג'קי להב בשנת 2023 נערכה ביקורת מבקר המועצה בנוגע לקריטריונים ליישום נוהל
מחיקת חובות. אני אקדים ואומר שהנוהל שאושר אושר ב-11 ליולי 2023, סליחה 2013, לישיבת
מליאה מן המניין מספר 48. הנוהל הוא בא להסביר כיצד המועצה נוהגת בהליכי אכיפה, בכל דבר
ועניין. זה הנוהל, זה משמעותו. ואנחנו אישרנו אותו כאמור בישיבת המליאה שציינתי. ומהביקורת
מליאה 248.26
11
עלה שמספר הליכים, שלושה במספר, לא צוינה בנוהל התייחסות לגביהם. ההליכים הם הליכים
בפשיטת רגל, חברה בפירוק וארגון חייב. בעצם קיבלנו את הערת המבקרים מן הסתם, כי זה משפט
ואני מקריא לכם מה הקריטריונים בהליכים האלה. הליכי פשיטת רגל, בעצם זה לאחר הגשת
תביעת חוב ו קבלת ד יבידנד סופי. זה חלק מהקריטריונים שאנחנו לפני שאנחנו פותחים בפניה
לפש"ר שזה מנהל הפשיטות רגל. נושא פירוק תאגידים זה לאחר הגשה לכ נ"ר, שזה כונס הנכסים
הרשמי במיצוי ההליך. ובמקרה של היעדרות של חייב והסיכויים לאתרו, אז אנחנו התייחסנו שיש
ברשות מחלקת אכיפה והיא עושה שימוש במספר תוכנות שמסייעות בטיפול של חייבים מסוג זה
ובמידה ולא צלחנו מעבירים לטיפול משפטי שלהם. יש יותר כלים לאתרו כמו חוקר פרטי, ורק
במידה ומתקבלת המלצה כי החוב אבוד, הוא יימחק. זאת אומרת כל מה שציינתי כרגע הוא הליכים
מקדמיים לפני שאנחנו מביאים חוב וגם יתר התנאים בנוהל מחיקת חובות מתקיימים אזי יובא
למחיקה. זאת אומרת אנחנו ממצים את כל מה שניתן למצות בהליכי פשיטת הרגל, בהליכי כינוס
הנכסים ואיתור חייב, ורק אחרי שנהגנו בכל ההליכים האלה ואלה אבני הדרך והייתה תוצאה כזו
או אחרת אנחנו מביאים את זה לדיו ן בנוגע למחיקת חוב. זה השינוי ואנחנו מעלים את זה כרגע על
הכתובים בנוהל, כי זה מפורסם אחר כך לציבור, וזאת הייתה מהות הביקורת. אם למי מכם יש
שאלות בבקשה.
אילן קופרשטיין חברים, אני מבקש את אישור המליאה לאישור כללים בדבר
הליכים לנקיטת הליכים לגביית כספים. מי בעד ירים ידו? מישהו מתנגד? גדי, אתה לא מרים, לא
זה, כלום.
* מדברים ביחד.
אילן קופרשטיין חברים, מישהו מתנגד?
גדי מעטוף למה אנחנו לא מטפלים בעניין של המושבים? שיש חובות שהתושבים
ישלים עליהם. אם המועצה לוקחת על עצמה, סתם, לקחה כבר כן? את הגבייה, החובות נשארים
מבחינת המועצה, לא מעניין אותם בכלל?
אילן קופרשטיין לא הבנתי, החובות של התושבים לוועד המקומי?
גדי מעטוף כן.
אילן קופרשטיין אתם גובים גבייה מרוכזת דרך הוועד-
אמנון חדד הוא מדבר, סליחה. על לפני שהמועצה עשתה את הגבייה המרכזת. את החובות
שהוועד המקומי בעבר גבה. נכון?
גדי מעטוף נכון.
אמנון חדד על זה הוא מדבר.
מליאה 248.26
12
אילן קופרשטיין ג'קי.
ג'קי להב שאלה טובה גדי, אני אנסה לענות לך. תשמע, בעיקרון ועדים פונים למועצה לבצע
עבור הועדים המקומיים גבייה של מיסי הועד המקומי. הלא בהאצלת סמכויות, הסמכות הוצאה
מהרשות המקומית לוועד המקומי, לגבות את החובות הנ"ל. כנגד השירות הזה המועצה גובה כ-5
אחוזתקורה. עכשיו מדובר בחובות מאוד מאוד ישנים, שבעצם המשאבים שאנחנו נדרשים להוציא
בכדי לאכוף אותם כי לא נעשו פעולות מקדמיות, הם משאבים גדולים. אני מנגד, כל מי שפנה אלי
ופנו אלי לא מעט, הפנ יתי אותם לגורמי חוץ. זאת אומרת לגופים בשוק הפרטי שיודעים לעשות את
העבודה לא פחות טוב מאיתנו ויש להם את הכלים. לרוב זה כלים משפטיים, רבותיי. אם למועצה
נתונים כלים מנהליים, בעומק כזה של חובות הם בטלים. אז מה שנותר זה כלים משפטיים. ואז מי
רוצה לטפל הלא אף אחד לא עובד ב חינם. מי שיטפל בזה, בהסכמה כמובן עם הוועד בהסכם,
שהאחוז גבייה שהוא יראה מהכסף שהוא ירדוף אחריו והרבה, זה הינו אחוז גבוה. חלק מהוועדים
הרימו את הכפפה והלכו לחברות האלה ובאמת התחילו להוציא, אמנם טיפות, אבל הוציאו משהו.
וזה תשובתי אליך, תבין כבר מבין הדברים, למה כוונתי. בסדר?
גדי מעטוף התשובה שלך לא נתנה שום מענה ואני אגיד לך גם למה, כי מה שקרה,
אנחנו העברנו את הסמכות חזרה למועצה. המועצה אמרה לנו שמה שהיה של החוב, שנשבור איתם
את הראש. אנחנו כבר שברנו איתם את הראש, שנים. כמה שנים לא הצלחנו להוציא-
ג'קי להב תמחק אותם.
גדי מעטוף אז המועצה צריכה לתת-
ג'קי להב לא המועצה. אני חוזר ואומר הועד המקומי צריך לנהל את עניין הגבייה בפיגורים
לרבות בדיקה לגביי חובות מסופקים וחובות אבודים. לאחר הכנת כל החומרים ע"פ חוזר מנכ"ל
משרד הפנים למחיקת חובות יש לקבל את אישור המועצה.
* מדברים ביחד.
ג'קי להב שניה, אתה שואל שאלה מקצועית ואני מנסה לדייק לך אותה, בסדר? הנוהל שריר
כלפי המועצה הרשות המקומית וכלפי ועד מקומי שהוא מהווה מעין מועצה מקומית זעירה,
ליישוב. אתה רשאי בתוך הוועד הכללי של אותו חוזר מנכ"ל, להעביר חובות מסופקים וגם חובות
אבודים שהם עונים על כללי הנוהל ואז למחוק אותם בכפוף לנוהל ובאישור המועצה. מרגע שמחקת
אותם, אתה יכול למחוק אותם מהספרים שלך שאתה מנהל. זה מה שהמועצה עושה. תעשו את זה
ואז זה לא יצוף לכם כל הזמן. תבין הם חיים כרגע אני חושב בלי לדעת את הסכום של ברקת, רוב
החובות שלהם הם חיים רק על הנייר. אין חוב בחוץ. אין ממי להיפרע. אז תמחק אותו ותעשה את
כל הבירור שאתה צריך לעשות.
* מדברים ביחד.
מליאה 248.26
13
אילן קופרשטיין גדי, לגבי מה שאתה מעלה, בנושא של ברקת-
* מדברים ביחד.
אילן קופרשטיין אני רק אומר, כשאנחנו היינו בוועד המקומי בפעם הקודמת שאני
הייתי יושב ראש הוועד, עד שהעברנו את הגבייה למועצה הרבה אנשים התעלמו מזה. זאת אומרת,
התזרים של הוועד המקומי היה במצב שואף לאפס. אנשים נוסעים בג'יפים ויש להם המון נכסים,
אבל כשמגיע הוועד המקומי לגבות את הכסף, הם לא משלמים לו את הכסף כי לוועד המקומי אין
את השיניים שיש למועצה כשזה מופיע בהודעת הגבייה שאתם גובים. אני חושב שהוא שואל, ותקן
אותי אם אני טועה, אם אתם כשאתם מחליטים אתם אומרים אתם מודיעים לוועדים מקומיים,
התחלנו לגבות אנחנו מפה וקדימה. השאלה אם אתם יכולים להפעיל את השיניים שלכם גם אחורה,
ואז הרבה מאוד כסף יכנס לוועדים. כי אני יודע על אנשים שהם נוסעים במכוניות סרק ויש להם
המון כסף אבל לוועד המקומיים חייבים 100 אלף, וגם 200 אלף שקל
ג'קי להב עניתי ואני חוזר על תשובה שלילית על הסעיף שאתה שאלת וחידדת. למועצה
בחובות עם ניהול מאוד מאוד עמוק ולא ניתן להפעיל הליכים מנהליים שזה בעצם החוזק, הכלי,
הכלי שנותר משפטי. אין לי שום יתרון כמועצה, יתרון יחסי לעשות את זה מכל מישהו בעניין הזה.
אבי סופר כמה שנים אחורה אתה-
ג'קי להב שלוש שנים.
אבי סופר יש לנו כאלה חובות? האם אפשר לבקש מהמועצה-
ג'קי להב אז אני עניתי עוד פעם, תתקשרו עם חברה, יש חברות בשוק, חברות טוב-
אבי סופר עשינו את זה. היה שלב מסוים שלא גביתם את הוועדה המקומית, פנינו
לפג"ר, אבל זה היה תקופה מסוימת קצרה מאוד וכשאנחנו חזרנו לגבייה המועצה אתה יודע, אולי
זה קצת כואב לכם אבל-
ג'קי להב לא, אבל אפשר לעשות הבחנה, בוא נגיד לפרויקט השוטף, אתה תיתן לו, כי הרי
אף אחד לא יגיד לך בחובות אם הוא צריך להשקיע כל כך הרבה והוא צריך בסוף להרוויח מכל
העניין הזה נכון? אתה מסכים? ולכן אתם צריכים לקבוע ביניכם הסכם שמסדיר את הנושא הזה
שלו יהיה כדאי ולך יהיה כדאי, כי עכשיו יש לך אפס ביד -
אבי סופר אבל אם זה כמה ישובים ולחבר את כל הסכומים-
ג'קי להב אין בעיה לעשות את זה -
אבי סופר חברים בואו נתקדם, בואו נתחיל.
מליאה 248.26
14
רונן זיידמן שורה תחתונה אבל ג'קי דבר אחד. אתה אומר אני לא לוקח אחורה גם
במסגרת השלוש שנים? אני כמועצה לא מתעסק בזה?
ג'קי להב לא, במסגרת השלוש שנים אנחנו כן עושים את זה, זה חלק מהעבודה, בסדר?
רונן זיידמן נניח אני בא אליך היום-
ג'קי להב אבל אין כאלה כמעט.
רונן זיידמן סתם, שאלה רק להבין. נניח אני בא אליך היום ואומר בוא תלווה לי
שוטף, וחוץ מזה יש לי חייבים שהם בין שנתיים לשלוש. אתה תיקח את זה עליך?
ג'קי להב כן.
אילן קופרשטיין חברים-
רונן זיידמן תודה רבה.
אילן קופרשטיין בואו נתקדם. אני מבקש את אישור מליאת המועצה לכללים בדבר
נקיטת הליכים לקביעת כספים. מי בעד? מישהו מתנגד? אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה כללים בדבר הליכים לנקיטת גביית כספים.
אושר פה אחד
[7]0936906-424 בית נחמיה
אילן קופרשטיין חברים בואו הנה. מהנדסת המועצה איתנו. אישור תוכנית מתאר
424-90936906, בית נחמיה. בבקשה
נטלי קודם כל שלום לכולם, מושב בית נחמ ה הגיש לנו תוכנית מתאר מקומית ליישוב
שמספרה 424-0939906. התוכנית כוללת תוספת יחידות דיור שלישית לכל נחלה, ותוספת זכויות
בנייה. התוכנית מסדירה את תחום חלקות המגורים בנחלות ללא שינוי בגודלן. התוכנית גם קובעת
הוראות לפיצול נחלות. התוכנית מגבילה זכויות בנייה במגרשים מיועדים למבנים ולעמדות ציבור.
התוכנית קובעת את תאי השטח למסחר. סך הכול היא מגיעה ל - 305 יחידות דיור מתוך 300
המותרים ביחידות דיור לפי הלוח 2 תמ"א35 עד 1.בנוסף יש עוד 71 יחידות דיור להורים בגודל של
55 מטר. בהנחיות, בנחלה מותר 2 יחידות.
שי וייסבלום אתם לא שלחת את זה בישיבת זה, אני לא רואה את זה.
נטלי זה מופיע. זה בסדר יום.
מליאה 248.26
15
שי וייסבלום לא, אין לי את הבקשה של בית נחמיה. אבל בסדר יום אין-
אילן קופרשטיין זה מופיע, אבל יש לך את הבקשה של בית נחמיה.
שי וייסבלום רק הנספח. כל הפירוט שהיא אמרה עכשיו לא מופיע.
אילן קופרשטיין חברים הנושא מופיע בסדר היום ויש את המכתב של מושב בית
נחמיה שמבקש להעלות את זה לסדר היום, וזה הנוהל, זו תוכנית מתאר. זה מחייב את אישור
המליאה.
נטלי לכן אני ממליצה להגיש את התוכנית לוועדה המחוזית להמשך טיפולם, ושמועצה
תהיה גם מגישת התוכנית.
אילן קופרשטיין לדעתי זו חובה שהמועצה תהיה מגישת התוכנית. חברים, בית
נחמיה זה נושא תוכנית מתאר. דבר שאני יכול להמליץ-
* מדברים ביחד.
שי וייסבלום לכל המושבים תעשו.
אילן קופרשטיין לכל המושבים. תעשו, לא בית נחמיה עושה-
נטלי כל מושב עושה לעצמו.
אילן קופרשטיין כל מושב עושה לעצמו.
אבי סופר אילן מה זה תוכנית מתאר? מה זה הדבר הזה?
אילן קופרשטיין יחידה שלישית, יחידת הורים, שטחי מסחר. זכויות, תוספת זכויות
בנייה-
אבי סופר למה? כי המנהל מאפשר את זה ואז אפשר להגיש?
אילן קופרשטיין קודם כל, רשות התכנון, מנהל התכנון היום מאשר את הדברים
בצורה הרבה יותר-
רונן זיידמן נטלי מי שמוציא את זה האגודה החקלאית-
* מדברים ביחד.
מליאה 248.26
16
אילן קופרשטיין כן, כן, לשאלתך, כן. חברים, אני מבקש, אני מבקש. חברים, אני
מבקש את אישור מליאת המועצה לבקשת ועד האגודה של בית נחמיה. אישור תוכנית מתאר. מי
בעד? ירים ידו. מישהו מתנגד? אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את הגשת תכנית מתאר 424-0936906 בית נחמיה לוועדה המחוזית.
אושר פה אחד
אילן קופרשטיין אגב, כבר עשינו את זה לכמה מושבים. היה רינתיה נדמה לי, והיה
גימזו וטרומן.
רונן זיידמן עוד שאלה. כן. מה הסטטוס של ועד מקומי בהגשת תוכנית מקרקע מה
מעמדו?
אילן קופרשטיין שאלה משפטית, שאלה משפטית. יש לנו פה יועץ משפטי.
חן סומך סטטוס של הוועד המקומי במצב שבו אנחנו מדברים על יישוב, הסטטוס שלו
הוא משמעותי מאוד, מכיוון שהסטטוס שלו הוא כמו הרשות המקומית, כמו הרשות המקומית
לצורך כל דבר ועניין. הוא יכול להיות היוזם של התוכנית, הוא יכול להיות צד בתוכנית, יש לו
סטטוס, הכול בהתאם לסוג האינטרס הרלוונטי, אבל לוועד המקומי יש משקל נכבד.
רונן זיידמן אני אחדד, על ההסכמה שיש אישור של ועד מקומי, או שאגודה מגדל
יכולה להגיש ללא קשר בכלל עם הוועד המקומי.
חן סומך תבחינו בין מה שנקרא הצורך בתנאי שהוא מחייב לצורך העניין, הוועד
המקומי הוא לא תנאי מחייב לצורך העניין. הוועד המקומי בהיותו גורם שמבין את אינטרס הציבור
יכול להתנגד לתוכנית הזאת. ולכן הוא גורם שיש לו משקל מהותי. עכשיו אם אני כחן אתנגד, יש
לזה משקל ברמה מסוימת. אם אתה כוועד מקומי כפר דניאל תתנגד, יש לזה משקל. זה לא תנאי
סטטוטורי.
אבי סופר אם הוועד המקומי מבקש מהאגודה להסיר את ההתנגדות בתנאי שהוא
יהיה שותף, נניח ו -30 אחוז מהרווחים שהאגודה עושה, תמיד על חשבון האינטרס הציבורי. זה
משהו שאפשר לדרוש אותו בתנאי להסרת-
אילן קופרשטיין אפשר לדרוש אותו ולא בטוח שתקבלו אותו-
* מדברים ביחד.
חן סומך חברה אנחנו לא נותנים ייעוץ משפטי לוועדים מקומיים ואגודות -
אמנון חדד ללא תרומה.
מליאה 248.26
17
חן סומך בטח ללא תרומה ובטח-
אילן קופרשטיין חברים אנחנו עוברים לנושא הבא. ג'קי, תודה רבה. נטלי, תודה.
[8]2024 (המשך
אילן קופרשטיין צווי מיסים של הישובים. חברים, אבי, אבי. אני אקרא לסדרנים.
צווי מיסים של יישובים, ג'קי, בבקשה.
ג'קי להב בעניין הזה ישנם שני ישובים שהגישו לאישור המליאה את תקציבי 2024 וגם את
צווי הנושאים של 2024. שנאשר אותם, אני אומר ברקע, אנחנו מקדימים בעצם את כל 22 הישובים
גם לגבי התקציבים, גם לגבי צווי הנושאים. וכמו שאמרתי פה לשאלה שעלתה, גם הדו"חות
הכספיים המבוקרים של 2022 הוגשו. זאת אומרת שאנחנו מלאים על גדותינו בקטע הזה. הישוב
הראשון זה בית עריף. היקף התקציב שהוא הגיש לאישור זה 1,252,948, זה התקציב השנתי שלו
לשנת 2024. וצו המיסים שלו ל- 2024, תעריף מגורים 16.11 שקלים, ותעריף עסקים 3.72 שקלים
זה לאישור שלכם, אני מעלה להצבעה ברשותכם. מי בעד? יש מישהו שמתנגד? אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את תקציב ישוב בית עריף לשנת 2024 בסך 1,252,948 .₪
תעריף מגורים 16.11 שקלים, ותעריף עסקים 3.72 שקלים
אושר פה אחד.
ג'קי להב שוב, כרם בן שמן מבקש לאשר תקציב 2024 בהיקף של 388,304, בצו מי סים
למגורים ולעיסוקים, למגורים, בתעריף של 7.66 ₪ לשנה. אני מעלה את ההצבעה. כמה תושבים
יש בכרם? לא רבים, אבל יש לי את זה, אז אני אגיד לך.
אילן קופרשטיין טוב, נמשיך עד שג'קי ימצא את זה. מי בעד ירים ידו, מישהו מתנגד?
אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את תקציב ישוב כרם בן שמן לשנת 2024 בסך 388,304 .₪
בתעריף של 7.66 ש"ח לשנה.
אושר פה אחד.
אילן קופרשטיין צו המיסים של כרם בן שמן אושר פה אחד.
ג'קי להב 90 תושבים ו-34 יחידות דיור
אילן קופרשטייןמועצה לפני שאנחנו נצלול לנושא אישור דו"ח כספי חצי שנתי של 2024 ,
מליאה 248.26
18
[11]
אילן קופרשטיין אני מבקש את אבנר אישור חברי ועדת ביקורת לוועדים מקומיים.
אבנר גולדשמידט טוב, אז פה באמת מדובר כאן על השלמה קטנה של חבר ועדת
ביקורת במושב גינתון. מבקשים לאשר את חיים שרביט, חבר ועדת ביקורת שעומד בתנאי הסף
שהצגנו בוועדה הקודמת. חיים שרביט, גר במושב גינתון. אין לו חובות בארנונה כפי שהדרישה
בתנאי הסף אומרת, ומבקשים לאשר אותו. מי בעד? האם מישהו מתנגד? חיים שרביט אושר פה
אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה את חבר ועדת ביקורת חיים שרביט לוועדה מקומית ביישוב גינתון.
אושר פה אחד
[2]2024.
אילן קופרשטיין ג'קי, דו"ח חצי שנתי בקצרה.
ג'קי להב טוב, אנחנו מביאים לעדכון שלכם את אישור דו"ח הכספי החצי שנתי לשנת 2024 .
טוב חברים, אני אתן סקירה קצרה על עיקרי הדברים. שורה ראשונה, ארנונה, אתם רואים סטייה
כלפי מטה של 4,300,000, לתקופה. אני רוצה לציין שהארנונה, שבעצם בונים את התחזית של
הארנונה, היא נשענת על שני מאפיינים עיקריים. הארנונה השוטפת באותה שנה וגם בשל כך
בהקשר ישיר גם הארנונה פיגורים, שמשנים קודמות. אז הארנונה שאנחנו בודקים אותה לראות
איך אנחנו עומדים ביחס לתקופה ולתחזית, אז הבדיקה נחלקת לשניים. ברמה השוטפת אנחנו
עומדים ביעדים. אתם תראו את זה גם בדו"ח הגבייה. והרמה של הפיגורים זה עניין של עיתוי. מתי
אנחנו עתידים לקבל או מעתיקים לקבל את הפיגורים. כמובן שחלק מהפיגורים גם בזה יש רבדים.
יש את הפיגורים היותר קל לגבות אותם, זאת אומרת בחודשים האחרונים של שלהי השנה הקודמת
ויש את הפיגורים היותר ארוכים, האירועים הקשים כמו שאנחנו מכנים אותם. בעניין הזה ולכן
כשאתה מצטט, ביצוע לתקופה יש לך פערים כאלה, אתה צריך להסביר מה הפערים וזה מה
שהסברתי כרגע ורובם נובעים מהתחזית של יתרת הפיגורים משנים קודמות. אז זה אומר, שאם
אני אראה, כי אני יודע מה התוצאות של יולי ואוגוסט, אבל אם אני אדע שהמגמה הולכת לכיוון
הזה, מה שנעשה, אנחנו נביא עדכון, בסדר לארנונה בעניין הזה. זה לגבי הסעיף הזה. אחר כך נתיר
שאלות למי שיש. סעיף נוסף, אני מקדם אתכם ליתר הצביעות. בגלל זה יש פה 1,579,000 שאני
מדבר על העמודה לפני האחרונה. אז ביתר הצביעות ישנם שני סעיפים ראשיים שנכללים בתקציב,
והביצוע שלהם הוא פחות. אלה שני הסעיפים הבאים. יש סעיף שנקרא, קנסות ועדה מקומית
לתכנון ובנייה. שזה נשען על תחזיות שלנו ביחד עם הוועדה המקומית על קנסות בערב רב של דברים,
שאנשים בעצם חורגים מהבנ ייה שקיבלו, יש רשימה של חייב ים שנפסקו לפי גזרי דין ואנחנו
מקבלים את הכסף בתשלומים מהם לפי גזר הדין וזה נקבע כמו שצריך, לפי מה שרשום. ויש את
אלה שאנחנו מתירים להם שימוש חריג ואנחנו גובים מהם גם קנסות. הקנסות לא משולמות עד
מליאה 248.26
19
שלא מתברר בהסכם וההסכם קובע תוקף של בית משפט. אנחנו מעריכים שעד סוף השנה התחזית
תתממש. שנה קודמת אני מזכיר, לא התממשה התחזית. כשאישרנו את הדו"ח הסופי ברבעון
האחרון, לא התממשה התחזית בגלל העיתויים. זה דילג שנה. מאחר ואנחנו רושמים בניהול חברה
כלכלית את ההכנס ות על בסיס מזומן, אז אנחנו רושמים עד מתי שקיבלנו את הכסף. ולכן התחזית
שלנו היא אופטימית בעניין של הקנסות השנה. זה לגבי הסעיף הראשון. הסעיף השני נקרא סעיף
העברה מקרן היטל השבחה. ההיקף שלו השנתי הוא 2 מיליון ש"ח. והחצי שנתי היה צריך לבוא
לידי ביטוי במיליון ש "ח. מה קבענו מה הסעיף הזה אומר? הסעיף הזה בעצם, בא לממן אחוז
מסוים, 12 אחוז מעבר לעלות הכוללת של הוועדה לתכנון ובנייה במחלקת ההנדסה, שעסוקים בין
היתר בגבייה של היטלי השבחה. זאת אומרת מתירים לנו להביא כסף מהיטלי השבחה, להביא כסף
שבשבילו עובדים בשוטף, מייצרים את הדברים האלה, ההוצאות יוצאות בשוטף עצמם ואומרים
אתה רשאי להביא עד 12 אחוז כסף מהקרן של ההיטלים שעבדו בשבילם בשוטף כדי לאזן את
מחלקת ההנדסה. הסעיף הזה אנחנו כמה שנים שמים אותו, ולכם אני אומר אנחנו א, פעם לא
משתמשים בו. וגם במחצית מאחר והתוצאות, אתם תראו הלאה, הם תוצאות שלא מצריכות
מאיתנו להישאר בסעיף, הוא יישאר ככה, בשיממונו. אנחנו כרגע לא מחלקים שם שום דבר אם
נצטרך נעשה. כרגע זה לא, ולכן אתם רואים בסעיף ההכנסה הזאת שיש הכנסה פחותה. אני מדלג
איתכם לסעיף ההוצאות. פעולות כלליות, אתם רואים שיש שם תת ביצוע, של 3 מיליון ש"ח נכון
לתקופה, אני כבר אומר לחברים ההוצאות לא מתנהגות 1 חלקי 12. יש ערב רב של פעולות, לכל
אחד יש את הזמנים שלו, אבל בצורה יותר ממוקדת, הסלים המוניציפליים שאנחנו נותנים
לישובים, הם לא יוצאים 1 חלקי 12 בצורה מדויקת. לא מדרכות ולא כבישים ולא גינון. ונתתי רק
דוגמאות קטנות, אבל הסלים הם רבים והם לא יוצאים בצורה מדויקת ולכן ההפרש הזה הוא
הפרש של זמנים, בסדר? שההוצאה לא בקצב של התקציב לתחזית. יש עוד סעיף אחד שנציין אותו
כי הוא עיקרי בתוכי המועצה. בתוכי המועצה ההערכה היא הערכה שנתית. אנחנו מכירים על פי
הכללים כל חודש בחודשו, פחות או יותר, זה ההכרה ומאחר ואנחנו שלמים את הכסף או רושמים
את הכסף, חברת הביטוח מקבלת מאיתנו את הכסף מראש. ואם שילמנו לה באוקטובר שנה קודמת
כשחידשנו את הביטוח אז היא קיבלה באוקטובר שנה קודמת, הפריסה היא רק חשבונאית. זאת
אומרת כשנגיע לאוקטובר השנה אנחנו נעשה את אותו הדבר, אבל עכשיו אנחנו ביוני, אז לכאורה
או לא לכאורה, זה לא רשום בדו"ח ההוצאה. כי זה שולמה, אני מזכיר. בסדר? סעיף נוסף הוא
אחרון בשורה האחרונה, העברות והוצאות חד פעמיות. רשום שמה 964, זה דברים שאנחנו חזינו
שאולי נצטרך להוציא, אולי תחול עלינו חבות. לקחנו את זה בחשבון ולקחנו משנה זהירות. כרגע
זה לא מתממש, אז כרגע גם לא רשמנו את ההוצאה כי אין מה לרשום. אז השורה התחתונה של
הדוח שאתם רואים, שהמועצה בעצם מדווחת למליאה, סליחה, שאנחנו מביאים דיווח למליאה על
עודף לתקופה של 441 אלףשקל, אתם רואים את זה למטה. אז זה בשלב הזה, לפני שאני קופץ
לטבלה הבאה שהיא טבלת הגבייה, אם מישהו רוצה לשאול שאלות מוזמן.
רונן זיידמן ג'קי הנחות בארנונה זה גם כי זה לא מתנהל אחיד במהלך השנה?
ג'קי להב אמת. אנשים מגישים ארנונה למרות שבצו המיסים לא רשום את המועד הקובע,
רשום רק על 31 ביולי 2024, בסוף העניין. אבל רובם רצים, מי שזכאי להנחה רץ ורוצה להסדיר את
מליאה 248.26
20
עניינו כבר בתחילת השנה, ולכן אנחנו רואים את כל המסה בתחילת השנה. לכן אני משתתף, בגלל
שאנחנו רושמים 31 ביולי כדי לתכנן את העבודה ולא להגיע לסוף שנה עם קבוצות שלא הגישו
בקשות, אנחנו עדיין דנים בבקשות האלו. זאת אומרת, לא אומרים לאנשים טוב, פספס כבר 31 ,
אנחנולא דנים בך. אבל לאט לאט עם השנים זה נכנס לסדר, אנשים מבינים שהם צריכים להגיש
את זה בזמן. למישהו עוד יש שאלות לטבלה הזו? אני מקפיץ אתכם לטבלה, שטבלת הגבייה נקראת
טופס 5 בעמוד 7. אני רוצה רגע להפנות אתכם למטה, רשום גבייה בתקופת הדו"ח. כמו שאמרתי
בדיווח שלי ל גבי הארנונה, זה נחלק לשניים. אני אמרתי פיגורים אבל אני למעלה זה גביית פיגורים
כמו שאתם רואים ממש מהקובייה הראשונה למעלה ולמטה זה כל הגבייה השוטפת. וגם בגבייה
השוטפת יש חלוקה לשתיים. יש גבייה מראש איפה שעשיתי ריבוע קטן כזה ויש גבייה שוטפת.
בגבייה השוטפת כמו שאתם רואים, בין שתי העמודות, שהם מקבילות לאותה תקופה והעמודה
האמצעית היו היוני 2023 והעמודה הימנית ביותר היא נכון לעכשיו. אז אתם רואים את הקפיצה
אבל חלק מהקפיצה היא קפיצה נומינלית שהעלתה לנו את הארנונה אוטומטית, זאת אומרת 2.68
מיליון ש"ח, אבל גם אם תצמידו את זה ל2.68 מיליון ש"ח, זה יגיע ל- 71 מיליון ש"ח בערך. אז יש
קפיצה גם ריאלית של הגבייה נכון לאותה נקודת זמן. זה לגבי הגבייה השוטפת ולגבייה מראש יש
ירידה. ישנה ירידה שהיא תוצאה של קביעה חד פעמית שהייתה לנו נגד סיד על הסכם שהוא היה
הסכם שמקפל כמה שנים אחורה והם שילמנו לנו את זה בתשלום אחד, והוא נרשם על בסיס מזומן
באותה תקופה ולכן זה רשום את הסכום הזה. השנה אין את זה, יש רק את ההסדר הרגיל. אם אין
את סיד אז אין את התשלומים האלה ולכן גם רואים את הירידה הזו. זה משפיע על אחוזת גבייה
נאמר ככה. באיזה אופן? ככל שנתקדם עם החודשים, ההשפעה תהיה יותר חלשה. כי הסכום ייפרס
על יותר חודשים, מן הסתם. בסדר? אני מקווה שאני מובן, שאני מסביר את הדברים בצורה הזאת.
אם לא, אני אסכם עם מישהו שרוצה להבין עד הסוף. זה לגבי הפגיעה מראש. ואני יורד למטה
לאחוזים, הירידה מ-67 ל-38 הרגע הסברתי, זה קשור לפיגורים משנים קודמות של ערב וסיד זה
הסכום משמעותי. לגבי הגבייה השוטף אתם רואים ירידה מ-93 ל-90, הסברתי את זה לגבי הגבייה
מראש, בסדר? שחילקתי בין ההסדר של גבייה מראש לגבייה של השוטף. אבל כשמחברים את
שניהם הוא מראה ירידה באחוזים. כי זה נכון, זה אריתמטיקה, זה מראה את התוצאה. אבל היא
מוסברת בצורה שהסברתי אותה, וזו השורה התחתונה, המאפיינים של הגבייה בסיכום שלי במילים
שלי הם בסדר, סבירים ותואמים את התחזית נכון לתקופה. למי מכם יש שאלות בבקשה.
אילן קופרשטיין חברים, שאלות? אין. אז למעשה מה שאתה אומר, שדו"ח חצי
שנתי 2024 -
רונן זיידמן איך הבנצ'מרק יחסית למועצות אחרות?
אילן קופרשטיין טוב מאוד.
חן סומך תשמע, המצב הכלכלי ברשויות המקומיות הוא מצב רע. רשויות גדולות שלא
שיערו שהן היו במקומות כמו שהן נמצאות, נמצאות במצב רע מאוד. המועצות האזוריות, חלק מהן
נמצאות במצב רע. המועצה הזאת יחסית במצב שהוא מצב מתפקד בצורה ארנונה וסבירה, אבל עד
ש, לא צריך. המציאות היא המציאות לא פשוטה.
מליאה 248.26
21
ג'קי להב אתה לא תראה, הווקטורים עובדים לשני הכיוונים. אתה מכיר את זה.
אתה אומר אם המצב הכלכלי במדינה לא יהיה טוב, ואנחנו נשארים 80 אחוז על ארנונה על עסקים
אז אתה תראה את זה ישר ישפיע עליך, ראינו את זה בשלישון האחרון של 2023, כשפרצה המלחמה
ישר כולם נסגרו הברזים, כולם נכנסו בחוסר ודאות, ירדו, סגרו מדפים, צללו. אתה ראית את זה
עכשיו, אחר כך שהבינו שהשד לא כל כך נורא והתבהרו הדברים קצת, השד מבחינת המכה
הכלכלית.
אילן קופרשטיין טוב. חברים, למעשה ג'קי מה שאתה אומר שדו"ח חצי שנתי 2024
בשלב הזה, עודף של 441 אלף שקל
ג'קי להב כן.
אילן קופרשטיין חברים, אני מבקש את אישור המליאה לדו"ח החצי שנתי. מי בעד
ירים ידו. מישהו מתנגד? אושר הדו"ח החצי שנתי.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה דו"ח כספי חצי שנתי 2024 .
אושר פה אחד
רונן זיידמן רגע. לפני שאתה עובר נושא פשוט. כי זה קשור בדוחות כספיים אז זה
רלוונטי אליו. היה בדו"ח המבקרים איזה הערה שמפנים אותנו לביאור 18 בדוחות הכספיים על
התחייבויות של המועצה בגין תביעות שהוגשו, שרואי החשבון מצאו לנכון להפליא אותה, כן? אני
מניח שזה דוחות 23. אתה י כול להתייחס לזה? למה הם בחרו להתייחס ומה התביעות האלה
שעומדות מול המועצה?
ג'קי להב אין לי את הדו"ח פה. אין לי את הדו"ח הכספי, אין לי את הדו"ח
המבוקר. אני לא מכיר בוא נתחיל ככה. אני לא רוצה להחטיא את השאלה שלך, אז אני עונה
בכלליות ותגיד לי אם זה טוב, אם זה לא טוב אז אני אידרש לזה. כמו שאתה מכיר, אפשר להסתכל
ולענות, אבל בגדול מה שקורה כל דו"ח כספי שמוגש, נעשה הליך מקדמי של תביעות תלויות. ישנם
סביבנו מספר של עורכי דין, כל אחד בתחומו וכל אחד מעיד עדות כתובה על הסיכויים והסיכונים
של תביעה שהוגשה להתממש. זה העניין. אני מניח, עוד פעם אני חוזר ואומר, אני מניח, שהייתה
פה הערה בעניין התכנון והבנייה, עד עיריית לוד ביקשה או הוועדה המקומית לתכנון עיריית לוד
ביקשה להטיל אחריות על הוועדה המקומית לתכנון ובנייה שלנו בעניין השכונה של בן שמן. והנושא
הזה לשמחתי נפתר עכשיו, רק לאחרונה לפני שבועיים נכון חן? נפתר רק לפני שבועיים וזה ירד סדר
היום. הצלחנו להדוף את הטענה הזו ומי שבאנו בפניו קיבל את הטענה, ואם יהיו תביעות לפי חוק
התכנון והבנייה, אם אני לא טועה לפי סעיף 197, הן יחולו על הוועדה המקומית לתכנון בנייה
בעיריית לוד. אני חושב שזה העניין ולכן נפנה לשם, כי באמת יש על זה דגל גדול. יתר הדברים, כמו
שאמרתי, הן תביעות מכל עולמות התוכן, החל מתביעות ביטוחיות, נזיקין, והחל בתביעות רובן
תביעות כספיות לא הצהרתיות מן הסתם. אבל אם תרצה משהו ספציפי-
מליאה 248.26
22
רונן זיידמן לא. זה לא הסעיף, עד כמה שאני מכיר, זה לא סעיף סטנדרטי שהוא
מפנה אותך לביאור.
חן סומך לא, לא, זה סעיף סטנדרטי זה חלק מהאמירה שאומרת, תבצעו הפרשות כאלה
וכאלה על בסיס דו"חות, זה סעיף סטנדרטי לחלוטין.
ג'קי להב יגאל, אני לא יודע אם אתה מחזיק. אני הקראתי את הדו"ח הכספי, לא
את הדו"ח המפורט. אבל הנה זה מצוי, אז אני מקריא. 11 תביעות שימור על סך 656 ,3 תביעות
כספיות על סך 784 ,2 תביעות בענייני עבודה על סך 738, תביעה אחת נזק גוף על סך 180 אלף ש"ח
תביעה אחת בגין לשון הרע על סך 150 אלף ש"ח, תסיע אחת על השבת מקרקעין עבור לאחר שימוש
בית ספר, קראנו לזה בני עטרות, על סך 4 מיליון ש"ח, וכו' וכו' וכו'. רשום למטה המועצה לא
הפרישה מספריה עבור התביעות התלויות העומדות כנגד הוועדה המקומית לתכנון ובנייה חבל
מודיעין מאחר והיא מסתמכת על המכתב של היועץ המשפטי, בו ציין כי בשלב בהם נמצאות
התביעות לא ניתן עדיין להעלות את סיכויי התביעות, שזה המכניזם. אבל אמרתי לך עכשיו
שבמקרה הספציפי הזה, שזה היה הדגל הגדול שהתנופף מעל ראשינו, הוסר, ירד.
רונן זיידמן אבל ג'קי, עכשיו שזה ירד שיתקנו את זה בדוחות, הרי אפשר לתקן את
זה.
ג'קי להב לא לא לא. זה דוח של 2023 .
רונן זיידמן עדיין, אבל אם קיבלת הסמכה.
חן סומך זה לא הולך ככה. הדוח הזה ערוך-
ג'קי להב הוא הוא נכון ל -31 לדצמבר-
חן סומך זה דו"ח שיהיה נכון ל-2024, הוא בדו"ח החצי שנתי, תהיה התייחסות לקטע
הזה. ונשים עדכון של הדברים האלה וזה בנקודת הזמן שהדוח מתחיל לפעול. אפשר לדווח, לעדכן
כל מיני פרטים אבל זה לא, הדו"ח יש לו-
ג'קי להב תראה, אנחנו לא ממתינים לדו"ח. באקזקוטיב אתה לא ממתין לדו"ח
שבאים בדיעבד, אם יש אירוע חלילה, שמצריך את ההתערבות שלנו אז אנחנו קופצים למים. יש
לנו ברוך השם יועצים משפטיים שיודעים את המלאכה, נערכים, עושים. לא מחכים שמישהו יעיר
לי שמשהו מסכן אותי.
אילן קופרשטיין חברים, בואו נתקדם.
רונן זיידמן סתם לצורך העניין, בשלושה ארבעה חודשים האחרונים, שר הפנים
אישר את ההסכם בין לוד וחבר מודיעין להעברה של עשרה מיליון שקל, זה לא משתקף פה בשום
דבר. אבל הכסף כבר אצלו בקופה, אתם יודעים את זה.
מליאה 248.26
23
אילן קופרשטיין חברים, נתקדם. אנחנו אישרנו את הדו"ח הכספי החצי שנתי. אנחנו
עוברים לג'קי,
[9].
אילן קופרשטיין הצגת נושא חיובי ארנונה בסיווג מערכות סולאריות.
ג'קי להב טוב, אני אזכיר שהייתה ישיבה או שתי ישיבות שהנושא עלה על ידך.
אתה רוצה לחזור על מה ששאלת? אוקיי, אז אני באתי, שוחחתי איתך, בוא נגיד בשביל החברים,
שוחחתי איתך על מנת לדייק, מה בעצם אתה רוצה לדעת? כבר אמרתי לך בזמן אמת ששוחחנו, מה
היו ההנחיות של משרד הפנים. ואני חוזר בשביל החברים ובשבילך גם. החל משנת 2020, יצא
הוראה ממשרד הפנים להכניס לצווי במיסים באופן גורף בכל המדינה את העניין של חיוב ארנונה
למתקנים סולאריים. הם חילקו את זה למספר קטגוריות. קטגוריה ראשונה זה מתקנים על הגגות
וקטגוריה שנ ייה, מתקנים שאינם על הגגות, כאילו על הרצפה. ואם זה על הרצפה, אז יש גם תפיסה
של קרקע תפוסה מעבר למתקן. יצאו הנחיות לגבי התעריף המקסימלי והמינימלי לכל סעיף וסעיף.
סעיפי המשנה של כל קטגוריה, קטגוריות אובחנו ביניהן מעבר למה שעכשיו אמרתי גם בהבחנה של
מטרז'ים. 200 מטר עד 1000 מטר, הם רושמים את זה כאחד דונם וכיוצא בזה. מה שהמועצה
עשתה, כמוה גם רשויות אחרות, הן לקחו את התעריף שהוא תעריף הביצוע בין המינימום
למקסימום, תכף אני אתן דוגמה כדי שתבינו את סכום הפעוט שיש לעניין. הם לקחו את הטווח
החציוני ואמרו זה יהיה הטווח שלנו, נביא את זה לאישור המליאה לטווח הזה, ואני אגיד על מה
מדובר. בכסף, בצו המיסים של 2024, בעל נכס שבונה מערכת סולארית על הגג, שהיא נעה בין 200
מטר ל1,000 מטר, ישלם ארנונה שנתית, אני חוזר בדגש על השנתית, בין 64 שקלים ל-320. מה זה
אומר? זה אומר 0.32 ש"ח לשנה, למטר לשנה. זה התעריף. אם אני מתרגם אותו וכופל אותו ב-200
מטר או ב-1000, זה האינטרוול שאמרתי בין 64 שקלים ל-320. שזה פה לכל הדעות בטל בשישים
נכון?
נחמה סילבר ואם זה פחות מ- 200 ?
ג'קי להב אין פחות. מערכת סולרית שלא ממוקמת על גג הנכס -
אלון זמיר לא רלוונטי.
אילן קופרשטיין רלוונטי, רלוונטי.
ג'קי להבהמועצה מערכת סולארית שאינה ממוקמת, עד עכשיו קראתי רק מה שממוקם
על גג הנכס. מה שלא ממוקם על גג הנכס, בשטח של עד עשרה דונם, בסדר? זה 1.36 מטר ש"ח למטר
לשנה, יותר מעניין אם אתה עושה את כל העשרה דונם, אתה משלם לשנה 13,600. כל עשרה דונם
מתווסף לזה גם רכיב של קרקע תפוסה. זאת אומרת, אם אתה תגיש מחר בקשה להיתר בעניין הזה,
אתה תחויב בארנונה פעמיים. סעיף אחד לפי הסיווג של המתקן בסולארי על הגג עצמו ואחר כך על
הקרקע התפוסה. זאת אומרת שכשאתה עושה 10 דונם בתחשיבים הכלכליים, חזקה עליך לקחת
מליאה 248.26
24
כרגע בתעריפי 2024 בערך 13,600 כפול 2. שגם פה אני אומר וחוזר ואומר, בעניינים כאלה גדולים
זה בטל ב -60. עכשיו מפה אני לוקח את זה למקום שאני יודע להחזיר לך תשובה, שהמחירים האלה
בעצם לא מדירים רגליהם של אנשים שרוצים לעשות אנרגיה ירוקה. בסדר? זה לא מה שעושה את
ההבדל, זה מה שאני רוצה להגיד לך במשקפיים הכלכליות, לצורך העניין. כי אם השאלה שלך
התבססה על דברים מעבר לכלכלי, אני לא הכתובת אז רק אישרתי ממה שאני יודע.
אלון זמיר סיכמנו בשיחה שאתה כן תהיה הכתובת, כי אמרת לי זה -
ג'קי להב לא, אמרתי לך הוועדה, עניתי לך, אמרתי לך שתפנה למנכ"ל הרשות,
הוא מחזיק את כל הרשימות של יו"רים של ועדות איכות הסביבה, חברים של ועדות איכות
הסביבה, תבוא בפניהם. הפניתי אותך-
אלון זמיר השאלה היא עוד פעם, זו השאלה שלי הייתה ממקום אחר. קודם כל בן
אדם שכבר עשה את ההשקעה לפני חמש שנים לא לקח את זה בחשבון מבחינת המלאי, נשים את
זה רגע בצד. השאלה שלנו כמועצה, אחד למה אנחנו הולכים לחציון ולא על הנמוך, ושניים, אם יש
לנו מדיניות לאנרגיה ירוקה. זה מה ששאלתי, וחזרת רק עם מנהל כספים ואני שואל בכלל למטה
המועצה. אם אנחנו יש לנו מדיניות כל מי שיש לנו עידוד, שנייה תן לי לסיים, עידוד לנושא ההשקעה
הירוקה, השאלה למה אנחנו הולכים לחציון ולא לנמוך, אין שום מדיניות, העבירו את זה לטיפול
המסוף וזה מה אנחנו עושים.
ג'קי להב לא, לא, לא-
אלון זמיר אמרת שכולם הלכו לחציון-
ג'קי להב אמרתי שהייתה הצעה, לא אמרתי כולם, לא השתמשתי במילה כולם.
אלון זמיר אמרת מועצות אחרות-
ג'קי להב מועצות אחרות זה לא אומר כל המועצות. אבל כשאנחנו שקלנו, לא
שקלנו באוויר, ראינו שהסכום הוא מזערי גם כשאנחנו בחציון. בסדר? זאת אומרת, עלות הנייר
שאני אפיק עכשיו שומה לפלוני תעלה יותר אם הייתי אוחז בתעריף המינימום-
אלון זמיר אבל בשיחה איתך אמרתי לך זה התחלה בסדר? ככה זה מתחיל במדינה,
זה מתחיל ב-
ג'קי להב זה לא במדינה, זה עכשיו מתקדם.
אלון זמיר זה מתחיל במשהו קטן ומתפתח -
ג'קי להב אני אמרתי לך מ -2020, מ-2020 עברו חלפו להם ארבע שנים-
מליאה 248.26
25
אלון זמיר מהרגע שקבענו-
ג'קי להב קבעו זה טייס אוטומטי רק, זה לא יותר מזה -
אלון זמיר ברור. מהרגע שקבענו את המחיר הזה, המחיר הזה, כל ההעלאה שלו
מעבר לטייס אוטומטית זאת העלאה חריגה. ואני שואל למה כותבים את החציונים ולא את
המינימום-
ג'קי להב אבל עכשיו עניתי לך-
חן סומך אבל עכשיו, אתה מדבר עם ג'קי על מצב מתון כשההחלטה התקבלה לפני ארבע
שנים, אתה רוצה לפתוח את הדיון הזה באמירה שאומרת אנרגיה סולארית, אגב אנרגיה סולארית
היא לא בהכרח אנרגיה ירוקה, יש על זה, רגע, רגע, אני גם לזה אתן לך תשובה. זה דיון ראוי. אז
אני רק אומר שבנושא הזה, המועצה כן עושה תוכנית בעניין הזה, המועצה יצאה, לא המועצה אלא
החברה הכלכלית שמובילה את התחום הזה, יצא קודם כל עכשיו, לפני חודש, למכרז ליועצים
לנושא הזה, כדי לקבוע בדיוק את הדברים האלה בין היתר שהם גם התחומים הכלכליים של
אנרגיה ירוקה, והם גם הנושאים של כל מה שקשור בהיערכות, גם למשבר האקלים, גם לנושא של
רציפות תפקודית, שהם כל הנושאים האלה הם נושאים הוליסטיים ביחד.
אבנר גולדשמידט שהם בודקים באמת את כל ה -
חן סומך זה מתחיל מזה, והמועצה כן שמה על זה, בדיוק השנה את הדגש -
אבנר גולדשמי דט והם עושים ראייה הוליסטית על כל משק האנרגיה, גם
האופציונלי, , גם העתידי, כל הדברים בעצם כמו שחן אמר, זו חברה שהיא יועצת לתת לנו את
האופציות הנכונות בנושא של משק האנרגיה בכלל, והיא תביא לנו כמובן את הרעיונות וגם תעזור
לנו אחר כך בהפקת מכרזים-
אלון זמי 4ר ג'קי שמעת, זה מה ששאלתי ועכשיו קיבלתי תשובה.
אילן קופרשטיין יש שתי סוגיות. סוגיה אחת זו הקביעה שנקבעה לארנונה. אתה
שואל למה נקבע החציון ולא נקבע הנמוך. אומרים לך פה, התקבלה, זו ההחלטה שהתקבלה לפני
ארבע שנים. עכשיו, זה אחת. לגבי מדיניות המועצה בכלל באנרגיה ירוקה, קיבלת תשובה, אוקיי,
אנרגיה סליחה, החברה הכלכלית מובילה מהלך, יצא מכרז בנושא הזה-
ג'קי להב כן, יצא מכרז ויש כבר זוכים.
אילן קופרשטיין אני רוצה רק לעדכן אפרופו שמדובר על קרקע ואנחנו נשאלת
השאלה אם מותר, המועצה הארצית לתכנון ובנייה יצאה, הוציאה אישור עקרוני, זה בעיקר מדובר
על בעלי נחלות או מי שיכול לעשות במקומות אחרים ציבוריים, עד דונם על הקרקע או אגרו סולר
מעל מטעים שזה צריך להיות בגובה בין 3 ל-4 מטרים. אני אישית, אומר עוד פעם, אותי אישית זה
מליאה 248.26
26
גם מעניין הדבר הזה. פניתי לוועדה לתכנון ובנייה, עדיין אין נהלים, עוד לא הוציאו שום נהלים
בעניין הזה כמובן שהכול מצריך היתר בנייה ואישורים וטופס ארבע וכולי וכולי, אבל כנראה שזה
יהיה בהיתר מצומצם, בהיתר מצומצם ואני ממליץ לכל אחד שיכול, לעשות את זה, אני יודע
שאצלנו במושב מזור כרגע זה הלהיט.
* מדברים ביחד.
אבי סופר אילן, יש לי שאלה. יש לנו בעיה קשה מאוד. אנחנו הצגנו, זאת אומרת,
נתחיל עם זה כלל מועצתית, אני לא מדבר על עצמי, אני כבר למדתי בעניין הזה. צריך לדבר
כשהבעיה הזאת של הפיבי, לייצר בעיה גדולה אחרת. הבעיה של הפיבי מייצרת בעיה של נפילות
חשמל. אתם לא יודעים את זה, אבל אצלנו אישרו בכמויות מטורפות לשים פיבי על הגגות. גם
המועצה, גם חברת חשמל, ולדוגמה אתמול ושלשום ומהלך שבת אחרונה, הבתים עובדים חצי, חצי
חשמל. חצי פה ככה , חצי זה. עכשיו-
אילן קופרשטיין סליחה לא הבנתי מה הקשר.
אבי סופר שנייה, אתם המועצה שמאשרים לאנשים לשים על הגג דבר כזה. אתה
נותן להם היתר. שנייה, אתה נותן להם היתר. רגע, רגע. במסגרת מה אתה נותן להם היתר?
* מדברים ביחד.
אבי סופר בוא הנה, תגיד לי אתה. במסגרת מה אתה נותן להם היתר?
אילן קופרשטיין אבי, זה מדיניות, זו מדיניות שנקבעה על ידי משרד האנרגיה וחברת
חשמל, אתה מקבל אישור. זה לא רגע, שנייה, שנייה. תן לי לענות לך. זה לא, זה לא. רגע. המועצה
לא חותמת גומי, המועצה בסדר בעניין הזה. בוא, עם כל הכבוד למועצה, לא צריכה לבדוק-
אבי סופר אז תרים טלפון ליושב ראש ועד שלנו, אתמול הוא דיבר עם שמעון סוויסה,
אני רק רוצה להראות את זה גם.
* מדברים ביחד.
אילן קופרשטיין אבי סופר, המדיניות היא מדיניות של משרד האנרגיה, חברת
החשמל. זה שיש הפסקות חשמל זה לא קשור למועצה. ודרך אגב, אני יכול להגיד לך שהמועצה לא
נותנת אישורים בסיטונאות .עוברים ויה דה לרוזה, כמעט כמו בניין-
אבי סופר אז איך הגענו למצב כזה, שאנחנו תושבים, אנשים מתעשרים מזה, שיקימו
אותם שנייה, כי המתקן הטרפו שלהם בחצר, אם הוא מכניס 70,000 שקל בחודש מגגותסולאריים -
* מדברים ביחד.
מליאה 248.26
27
אבי סופר שנייה, אתה נותן היתר על פי חוק נכון?
חן סומך אם אתה נותן היתר לבניין שעושה מסיבות, אז יש לך בעיה רצינית כי אתה לא
אמור לעשות את זה. יש לנו הרבה בעיות עם הסיפורים האלה שאנשים עושים מסיבות בבתים
פרטיים-
* מדברים ביחד.
אבי סופר שנייה חברה אי אפשר ביחד, אם אתה נותן היתר לגג סולרי, אתה צריך
לוודא מבחינת המועצה שחברת חשמל, אישרה שיש כמות כזאת-
אילן קופרשטיין הוא בא עם אישור של חברת חשמל לבקש את ההיתר.
אבי סופר הוא הולך אליה ומוכר לחברת חשמל-
אילן קופרשטיין הוא בא עם אישור של חברת חשמל להיתר.
אבי סופר אבל חברת חשמל נותנת את האישור.
אילן קופרשטיין אתה רוצה שאנחנו נהיה חברת חשמל?
* מדברים ביחד.
אילן קופרשטיין חברים, אנחנו עוברים לנושא הבא, חברים.
[12]
אילן קופרשטיין הנושא הבא מכרזים. מנכ"ל המועצה, בבקשה.
• מכרז 19/2024- לקבלת שירותי יעוץ ותכנון בתחום הביוב , מים וניקוז
אילן קופרשטיין מכרז 19/2024 לקבלת שירותי יעוץ ותכנון בתחום הביוב, מים
וניקוז. בבקשה.
אבנר גולדשמידט טוב אני אשתדל לעשות את המכרזים בצורה מהירה, אלא
אם כן, כמובן, יש שאלות, ואז נענה עליהן אחד אחד. טוב, מכרז ראשון, מכרז 19/24 לקבלת שירות
ייעוץ ותכנון בתחום הביוב, בגדול צריך להכיר ארבעה מגישים, שניים נפסלו, ולכן החלטנו לאשר
את שניהם.
אילן קופרשטיין מי אלה?
מליאה 248.26
28
אבנר גולדשמידט מציע מספר 2 ומציע מספר 4 עומדים בתנאי הסף. מספר 2 ,
רזניק מערכות תשתיות 1995 בע"מ. ומציע מספר 4. ח. ג. מ. מהנדסים, יועצי ומתכננים 1980 בע"מ
מבקש לאשר אותם כיועצים לתחום הביוב, מי בעד?
אילן קופרשטיין חברים, מכרז.
נחמה סילבר אני רוצה להבין, למי הם נותנים ייעוץ?
אבנר גולדשמידט לאגף מוניציפלי.
אילן קופרשטיין חברים, מכרז 19/24, קבלת שירותי ייעוץ לביוב-
אלי בנצקי רק רגע, לנו יש בעיה במושב, אני לא יודע אם קיבלו, אם קיבלו גם במכרז.
הקבלן היה, בדיוק עוד מעט תהיה שנה שהוא עושה את העבודה -
אבנר גולדשמידט אנחנו מכירים, זה אירוע באמת נוראי שקורה היום בנחלים,
יודעים, יודעים, שאנחנו עשינו דברים בדיוק באירוע הזה.
אלי בנצקי למה המפקח לא נמצא בשטח? אנחנו נמצאים היום במצב שכמעט שנה
לוקח לעשות 400 מטר ביום
אבנר גולדשמידט לא, זה, קודם כל זה אירוע באמת ספציפי בנחלים, אין לנו
דרך לבטל את המכרז תוך כדי-
אלי בנצקי השאלה אם אתם שמים לב לגבי ה-
אבנר גולדשמי דט אנחנו יודעים, הבעיה שבחלק המכרזים אנחנו לא יכולים
לדעת את כל הפרטים, והם משלמים מחיר של למידה מה שנקרא-
אלי בנצקי מה שקורה זה שאנשים לא יכולים לצאת מהבית.
אבנר גולדשמידט זה מרוכב אבל משתדלים לא לחזור עליו פעם שניה.
אילן קופרשטיין המקרה מטופל?
אבנר גולדשמידט המקרה מטופל.
אילן קופרשטיין חברים מקרה ספציפי מטופל. נשתדל שהזוכים החדשים-
אבנר גולדשמידט לא פה זה יועצים, פה זה לא-
מליאה 248.26
29
אילן קופרשטיין 1924, קבלת שירותי ייעוץ ופיתוח בתחום הביוב, מים וניקוז. שני
הזוכים רזניק מערכות וח.ג.מ מהנדסים. מי בעד ירים ידו. מישהו מתנגד? אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה מכרז 19/2024- לקבלת שירותי יעוץ ותכנון בתחום הביוב , מים וניקוז
אושר פה אחד
• מכרז 22/2024 - שירותי הסעות תלמידים ו/או עובדי הוראה למוס"ח רגיל
אילן קופרשטיין מכרז 20/2024 שירותי הסעות תלמידים-
אבנר גולדשמידט טוב שירותי הסעות לתלמידים, אתם יודעים, צריך לדעת שזה
השלמה בעצם. סדר גודל העלות שם למכרז זה סדר גודל של 600 אלף שקל. טוב אנחנו במכרז
להסעות תלמידים, זה בעצם מכרז השלמה ששנה שעברה היה לנו את עיקר המכרז והשנה אנחנו
בעצם עושים את המשלימים. הגישו ששה מציעים, הגישו שישה מציעים ל-22 קווים, וכל ה-שישה
מציעים זכו. בסדר, יש חלוקה, אני אראה לכם אותם פה על זה, בשביל כאילו לא להיכנס עכשיו
לעומק של זה של זה אבל כל ה-6 מציעים בעצם זכו במכרז עם אפשרות להסיע. אלו המסלולים כפי
שאתם רואים פה, מסלול 1, מספר 1 מוביל לארצי, מספר 2 השביל הצהוב, מספר 3 מציע מספר 4
מיכאל לימוזין, נספח מסלול מספר 5 טיולי גילי. מספר 6 טיולי גילי, מספר 7 השביל הצהוב, מספר
8 טיוליי גילי 9 טיולי גילי 10 השביל הצהוב 11 טיולי גילי 12 טיולי גילי 13 השביל הצהוב. קיצר
נשלח אליכם לפי כן, וכן הלאה. כל מי ששם בעצם קיבלו את המסלולים ומבקשים לאשר את המכרז
הזה. מי בעד לאשר את המכרז? מישהו מתנגד? מכרז מספר 22 אם מישהו מתנגד
אילן קופרשטיין אושר.
אבנר גולדשמידט אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה מכרז 22/2024 - שירותי הסעות תלמידים ו/או עובדי הוראה למוס"ח
רגיל.
אושר פה אחד
• מכרז 23/2024 - שירותי הסעות תלמידים ו/או עובדי הוראה למוס"ח מיוחד
אילן קופרשטיין 23 למוסדות חינוך מיוחד, הסעות
אבנר גולדשמידט אוקיי אז אנחנו במספר 23 הסעות למוסד חינוך מיוחד. זה
המכרז הגדול יותר שלנו השבוע. שיעור ההיקף של המכרז הוא 8.5 מיליון שקל. והגישו אותו 10
מציעים ורק שניים לא זכו, כי הם לא עמדו בתנאי הסף, כל השמונה מציעים האחרים זכו. תראו
בבקשה את, זה בעצם הממוצעים. האומדן הכספי כפי שרואים פה הוא 8 מיליון 688 .
מליאה 248.26
30
* מדברים ביחד
אילן קופרשטיין חברים מכרז 23/24, שירותי הסעות תלמידים ועובדי הוראה
למוסדות חינוך מיוחד, הגישו 10 מציעים 8 מציעים זכו לפי הפירוט שמופיע לפניכם. מי בעד ירים
ידו. מישהו מתנגד? אושר פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה מכרז 23/2024 - שירותי הסעות תלמידים ו/או עובדי הוראה למוס"ח
מיוחד.
אושר פה אחד
• מכרז 24/2024 - מכירת אוטובוס פרטי 70-637-61 .
אילן קופרשטיין מכרז 24/24, מכירת אוטובוס פרטי 70-637-61 -
אבנר גולדשמידט רגע אילן אני מגיע לזה.
אלון זמיר אני רוצה להגיד משהו. אפשר להציע משהו לגבי ההסעות למנכ"ל
העירייה, מנכ"ל המועצה. אפשר?
אבנר גולדשמידט בהחלט.
אלון זמיר בגלל שיש פער בין הרכש לבין המשתמשים בפועל, וקורה לפעמים שאין
סגירת מעגל, דיברתי עם שי כמה פעמים בנושא הזה, זאת אומרת שהתלמידים מקבלים את שירותי
ההסעה, והרכש בסופו של דבר משלם. קורה פעמים שיש תקלות בדרך והרכש לא מודע. אם אפשר
בבקשה, קצת תיעוד, שבכל הסעה כז את ובכל שכבה כזאת, יהיה נאמן הסעות, שימלא כל פעם
בשבוע על החוויה שלהם בהסעה.
אבנר גולדשמידט אני לא הבנתי.
אלון זמיר אני אסביר-
אבנר גולדשמידט מי ימלא את הדו"ח? ילד?
אלון זמיר כן. ילד שהוא נאמן הסעות, שפעם בשבוע הוא ממלא דו"ח ושולח אותו
למועצה ומוציא אותו לאחראי הסעות, ואומר איזה תקלות היו, איזה חוויות היו, מה היה טוב ומה
ניתן לשפר. כי יש פער, ואני מדבר עם שי המון, ושי עושה עבודה מדהימה. בכלל, כל נושא הסעות
קפץ בצורה מטורפת בשנתיים האחרונות, אבל עדיין יש פער בין חווית המשתמש לבין מי שמשלם
את הכסף. ולסגור, אפשר לסגור מעגל, וגם לתת סמכות, ללמד את הילדים לקחת קצת אחריות.
אם אתם בוכים כל הזמן על הסעות, בואו שיהיה נאמן, שהנאמן הזה יעשה חוות דעת פעם בשבוע,
פעם בחודש, או קבוצת מיקוד פעם בחודש, לשבת עם הילדים האלה שמקבלים שירותי הסעות
מליאה 248.26
31
ולהגיד לכם מתי נתקע האוטובוס, מה קרה כשהנהג מעשן באוטובוס, איך הוא מתנהל איתכם
כמה הוא מאחר, למה הוא מדלג על התחנה. את רוב הדברים האלה שי אוסף בעצמו לבד ואני חושב
שכדאי לסגור מעגל עם הילדים.
אבנר גולדשמידט אבל מה שאתה אומר קודם כל זה רעיון מעניין מאוד. כי צריך
לדעת שיש נאמני הסעות. יש לנו בכל ההסעות בבתי הספר שיש בהם נאמני הסעות אפשר אולי מה
שנקרא לתייק איתם את מה שאנחנו רוצים, את המוצר שאנחנו רוצים לקבל מהם.
דב עפרון אני מבקש להוסיף לנושא שאלון העלה, עוד נושא, זה כלכלי, אנחנו היום
משלמים ואנחנו לא בדיוק בודקים אם מה שעליו שילמנו אכן בוצע, ויש אצל שי הצעה טכנולוגית
שעוקבת אחרי האוטו, אם הוא עוצר בתחנה או לא עוצר בתחנה, אם הוא בכלל נסע וכו', ממש
טכנולוגיה-
אבנר גולדשמידט אנחנו בוחנים את זה, כמו שאתה אומר, שי העלה את הנושא
הזה, יש כל מיני היבטים גם של איזה אפליקציה אפשר לעשות, מה מותר, מה אסור-
דב עפרון שנייה, שנייה, אני רוצה רק להמשיך. הבעיה היחידה היא במקום שצריכים
את הפרטים האישיים של החינוך המיוחד, נקרא לזה שהוא החלק המינורי, המזערי. החלק המרכזי
הוא ההסעות השוטפות ששל תלמידים רגילים שלא צריך את הנוכחות, האם המלווה של החינוך
המיוחד הגיע לבית של מי שהוא צריך ללוות ונסע אתו וחזר אתו. כל הדברים האלה, אתה אומר
שזה אצל שי, אני שמח והכול טוב.
אבנר גולדשמידט לא, קודם כל זה כמובן, אני כן צריך להגיד שזה לא בדיוק
מינורי, כמו שאמרתי זה 8.6 מיליון שקל זה להסעות חינוך מיוחד, אז זה לא מינורי. כמובן שזה
קטן מההסעות הרגילות, אבל זה בטח לא מינורי. וכמו שאמרת, כרגע זה בבחינה, היה כל מיני
דברים וניסיונות שניסינו כבר להגי ע לאיזה מוצר שעוד לא הצלחנו. כרגע זה בבחינה אצל שי, ביחד
עם אסתר, ביחד עם מיתר.
שי רובין אני רוצה להוסיף משהו, אני משמש כיו"ר ועדת התחבורה, בסוף
האפליקציה אם תהיה, היא תאפשר לכל אחד לתת משוב, כמו שאתה במוביט, לא מגיע אוטובוס,
האפליקציה בעיניי זה הפתרון שצריך ללכת אליה, זה הפתרון הכי טוב.
אלון זמיר חברים, נכון לעכשיו אני יכול להגיד ששי עושה עבודה מדהימה בשנתיים
האחרונות, אבל עדיין יש פער בין מה שהמועצה משלמת למה שהיא מקבלת.
ג'קי להב אבל הוא חותם על החשבון, תתייחס בבקשה למה שאמרת ברשותך.
אלון זמיר כן. אז אני אסביר.
מליאה 248.26
32
ג'קי להב לא, תתייחס רגע למה שאמרת ברשותך. שי אלון, בסופו של דבר משקלל
את כל מה שהוא יודע בחתימתו. בלי החתימה שלו זה לא מתקדם לתשלום.
אלון זמיר אני מסכים במאה האחוז. אבל יש דברים שהוא לא יודע. אני אתן לך
סתם דוגמא-
ג'קי להב בסדר, נכון. אתה רק הבנת אבל איך קורה ההליך?
אלון זמיר ברור. ואני גם אומר לך ששי עושה עבודה מצוינת. אפשר לעלות עוד
מדרגה, זה לתת לילדים אחריות.
אבנר גולדשמידט לפני זה צריך להבין שיש פתרון, שכרגע נמצא אצל משכ"ל,
בגלל שאנחנו עזבנו את משכ"ל כי השירות שקיבלנו מהם הוא שירות לא טוב, אז אנחנו לא יכולים
לרכוש בעצם את האפליקציה המצוינת שכרגע קיימת בשוק, ועכשיו אנחנו בדיוק, מחפשים פתרון
אחר שייתן לנו מענה.
אילן קופרשטיין חברים, מכרז 24/24 מכירת אוטובוס
אבנר גולדשמי דט בסדר, זה בעצם רק עניין של מחיר. אז הגישו 4 מציעים
המחיר הכי גבוה זכה. המחיר הוא 35 אלף שקלים. המציע הוא מ.ב.ש.ת לניהול 2020 בע"מ-
* מדברים ביחד.
אילן קופרשטיין אני מבקש את אישורכם למכירת האוטובוס מספר 70-637-61. מי
בעד? מישהו מתנגד? פה אחד.
החלטה:
מליאת המועצה אישרה מכרז 24/2024 - מכירת אוטובוס פרטי 70-637-61.
אושר פה אחד
• מכרז 25/2024 - מכירת אוטובוס פרטי 70-021-22.
אילן קופרשטיין חברים, מכירת אוטובוס 70-021-22.
אבנר גולדשמידט המכרז מספר 25, ההצעות היו נמוכות מאוד ולכן המלצת
ועדת מכרזים הייתה לבטל, בעצם לא לקבל את ההצעות ולבטל את המכרז.
אילן קופרשטיין חברים אנחנו מתקדמים, תב"ר
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]