פרוטוקול מועצת העיר מס' 07/10

11 /10 11.7.10 1

114-10

ייהעירהעיריית הוד השרון פרוטוקול מישיבת מועצת

11 /10 שלא מן המניין – דיון מיוחד מס

נוכחים בישיבה:

ראש העירייה- מר חי אדיב

מ ראש העירייה" סגן מ- מר יגאל שמעון

ראש העירייה סגנית - אביבה גוטרמן ' הגב

חבר מועצת העירייה-מר יחיאל דמארי

חבר מועצת העירייה-מר אלי טימור

חבר מועצת העירייה-מר נדב דואני

חבר מועצת העירייה-מר נעם פעיל

ה חבר מועצת העיריי-מר חיים שאבי

חבר מועצת העירייה -מר ארז משה

חבר מועצת העירייה- מר יואב רוזן

חברת מועצת העירייה- יפעת קריב ' הגב

חבר מועצת העירייה-מר אמיר כוכבי

נעדרו מהישיבה:

ה סגן ראש העיריי-מר אביאל אברמוביץ

חבר מועצת העירייה-מר גדעון סעדי

חבר מועצת העירייה- מר יגאל הררי

משתתפים בישיבה:

ל העירייה" מנכ-מר רפי סער

היועץ המשפטי לעירייה- מר ירון סולברג

גזבר העירייה- מר מיכאל בלומנפלד

מבקר העירייה- פרוינד מר מוטי

מרכזת ישיבות המועצה-ניצה משה ' הגב

11 /10 11.7.10 2

:על סדר היום

' ח מבקר העירייה מס"דו 13 לשנת 2006 : הכולל

' ח מס" תיקון ליקויים לדו– טבלה מרכזת - 13 לשנת 2006 .

פרוטוקול וועדת הביקורת המתייחס לדוח 13 .

ח המבקר לדיון "לאה פישר להביא את דו' וועדת הביקורת גבר"שת יו בק

. במועצת העיר

' ח המבקר מס" פרוטוקול וועדת הביקורת שדנה בממצאי דו- 13 .

' ח הביקורת מס" תמצית הליקויים לדו 13 לשנת 2006 כולל התייחסות

. ירייהעה

' ח הביקורת מס"תמצית הליקויים לדו - 13 לשנת 2006 י מבקר "שהופץ ע

. העירייה

2. ח מבקר העירייה מס "דו 14 לשנת 2007 : הכולל

' ח מס" תיקון ליקויים לדו– טבלה מרכזת - 14 לשנת 2007 .

.ח לדיון במועצת העירייה" בקשה להביא את הדו

. ר וועדת הביקורת מהקדנציה הקודמת"י יו" בקשות שהופנו ע-

וטוקול של וועדת הביקורת מתאריך פר- 16 ליולי 2008 (.קדנציה הקודמת

' ח מס"י מבקר העירייה על דו" סקירה שהוכנה ע- 14 .

' ח מס" תמצית הליקויים של מבקר העירייה על דו 14 .

' ח הביקורת מס" המלצות מבקר העירייה לדו 14 .

3. ח מפורט לשנת "דו 2007 : הכולל

2007 .

ח של משרד הפנים לשנת " ממצאים עיקריים המופיעים בדו 2007 .

ריכוז הממצאים שהופצו לחברי וועדת הביקורת בתאריך 23 ביוני 2009 .

. התייחסות הגזבר לממצאים

4. ח מפורט לשנת "דו 2008 : הכולל

ח המפורט של משרד הפנים "שדנה בדו, פרוטוקולים של ועדת הביקורת-

לשנת 2008 .

.י מבקר העירייה" עיקרי הליקויים כפי שהופצו ע

. התייחסות הגזבר לליקויים-

11 /10 11.7.10 3

דיון מיוחד , ת העיראני מתכבדת לפתוח את ישיבת מועצ. שוב ערב טוב :ניצה משה

:על סדר היום דוחות הביקורת כדלקמן

שכולל את כל החומר שקיבלתם

.ר וועדת הביקורת מר יואב רוזן"יו. עליו

.אני מבקש חמש דקות הפסקה להתייעצות :יואב רוזן

אז עדיף שתעשו ( לא ברור)בכל מקרה אם אנחנו , מסרתם פה מידע חדש :אמיר כוכבי

.בהסכמה

אני לא יודע איך להתייחס לזה ואני , דהממשיכים לעשות צחוק מהעבו :יואב רוזן

.חייב להתייעץ

אם יש לך מה . זה לא עניין של התייעצות, אנחנו מתחילים בישיבה, רבותי :חי אדיב

הישיבה , אין מה להתייעץ. אם לא אנחנו מתחילים. תגיד בבקשה, להגיד

. נפתחה

(ויכוח האם יש מספיק חברי מועצה לפתיחת הישיבה )(מדברים ביחד)

אחת , עשר, תשע, שמונה, שבע, שש, חמש, ארבע, שלוש, שתיים, אחד :חי אדיב

אתם יכולים , הישיבה התחילה, רבותי. קדימה, הלאה, שתים עשרה, עשרה

מה . נקודה, אנחנו רוצים להתחיל בישיבה, להתייעץ עם מי שאתם רוצים

יש לכם מול העיניים זה ריכוז החומר ותקציר החומר של עבודת המטה ש

דוחות )אלה ללפחות , ויחסית חדש, ל העירייה החדש"הנהדרת שעשה מנכ

מרגע זה הישיבה בנושא הדוחות . הוא חדש ורק לברך על כך( הביקורת

, את לא חייבת לקחת את זה. להתחיל, קדימה ניצה, הכספיים מתחילה

.זיר את זה ולא לקרואאת יכולה להח

.לא רק אני, גם שאמיר יחזיר את זה :יפעת קריב

ח נמצא "כי הדו, אני לא חייבת לתת לך את זה, את לא חייבת, סליחה :חי אדיב

.ותגידי תודה, תחזירי בבקשה, אצלך

... יכול למסור חומרים בתחילת ישיבהאתה לא. שכולם ימסרו :יפעת קריב

(מדברים ביחד)

אני רשאי לחלק כל חומר שאני , ידידתי המלומדת, חברתי יפעת קריב :חי אדיב

את לא יכולה למנוע , ואת יכולה לא, את יכולה לא לקרוא ולדחות, רוצה

11 /10 11.7.10 4

ועשינו , ח השמן והגדול"מחברי המועצה כשאני נותן להם הבהרה לכל הדו

גם ? למה לא. וכדאי שתקראי אותה, נחמדה וטובה, עבודת תקציר מעניינת

.קדימה. ... ישים טוביםדבר

(מדברים ביחד)

קדימה,לבזבז לנו את הזמן, אתם ממשיכים בשיטתכם, שוב :חי אדיב

(מדברים ביחד)

. ניצה תתחילי :חי אדיב

: כלל את כל החומר שקיבלתם

ר הוועדה "בקשה של יו, פרוטוקולים של ועדות הביקורת, טבלה מרכזת

...פרוטוקול, הקודמת לקיים דיון

?היא הוזמנה :יפעת קריב

.לא :ניצה משה

?נקיים את הדיון על משהו שמישהי ביקשה ולא נמצאת פה :יפעת קריב

ותמצית הליקויים לדוח . אבל וועדת הביקורת החדשה דנה בדברים שלה :ניצה משה

אתה , בבקשה, רתור וועדת הביק"יו. הזה שהופץ על ידי מבקר העירייה

?רוצה לפתוח

(מדברים ביחד)

.תמשיך, אני לא אדבר :יחיאל דמארי

(מדברים ביחד)

ר "ליו, אז לכל חבר יש עשר דקות, מבחינת זמן דיבור, לכל החברים :ניצה משה

לכל , עד עשרים דקות לכל נושא, הוועדה יש עשרים דקות לכל היותר

. אפשר להתחיל.ח"דו

, אני חושב בלי הבדלי דת: הראשונה שאני מבקש לומר היא כזאתהמילה :יואב רוזן

אני חושב שוועדת הביקורת היא אחת , אופוזיציה, קואליציה, מין, גזע

ר "הוועדות היותר חשובות בעירייה וכשהבנתי שאני צריך להיות יו

חשבתי שאני אלווה לראשונה בהיסטוריה גם בעיר הזאת וגם , הוועדה

ך של וועדת הביקורת עובדת לא בשביל לנגח אף אחד מהל, בערים נוספות

ולא בשביל להתריע ולא בשביל כל המילים היפות שבדרך כלל יש לי רושם

אוהבים לעשות את זה , שהם יושבי ראש אופוזיציה,וועדות ביקורת

11 /10 11.7.10 5

כמו שחי מאשים אותי כל שני וחמישי ולעבוד בצורה , ולחפש כותרות

מה . ים שנמצאים בעירייה למנגינת ליבנומסודרת לתקן ולייעל את ההליכ

אבל , ר הוועדה"לא כאיש ביקורת ולא כיו? זה תהליכים שנמצאים בעירייה

מרבית חברי המועצה מקבלים חדשות לבקרים במיוחד בתקופה האחרונה

הרבה מאוד תלונות של תושבים על תפקוד כזה או אחר החל בראש וכלה

שעובד , אחד חלילה מהעובדיםשאני לא מאשים אף , באחרון העובדים

או הולך ,הדוגמא הזושמקבל דוגמא אישית לא נאותה ומתנהג על פי

אני , אני לא בא אליו בטענות חס וחלילה, טרור ופחד, למשטר של איומים

נהלים של פרנסי העיר שמקבלים שכר מהעירייה הזאת המ בטענות אל בא

(לא ברור)

הצהרת כוונות מאוד מאוד רנוההצ, באמת בישיבת הוועדה הראשונה

ברורה של איך אנחנו רוצים לראות את וועדת הביקורת כמי שמייעלת את

נתקלנו , בדיוק כמו שהתושבים נתקלים, אבל נתקלנו באיזה, המערכת

זה מתחיל בכך ששנה ? במה זה מתחיל. מוחלט וטוטאלי, באיזה קיר אטום

לא רצתה למנות וועדת או שהעירייה, שלמה לא הייתה לנו וועדת ביקורת

. ביקורת מפני שזה לא היה לה נוח

הסתבר לנו שדוחות ביקורת משנת , אחרי שכבר מונתה וועדת ביקורת

זה עוד פעם אחד . לא הובאו לשולחן הדיונים במועצת העיר

. שיש דוח ביקורת קיים מקדנציה קודמת, העוולה, העשייה, המחדלים

הביקורת הקודמת לאה פישר לצערי לא ר וועדת"והוזכר פה נכון שיו

מועצה כחברתזה היחס שמקבלים אחרי תרומה רבת שנים , הזמינו אותה

וזאת ההזדמנות גם , מחליטים להתעלם ולא לזמנה ולא שום דבר, פעילה

גם כן , שלי לומר על כל העשייה שהיא עשתה בקדנציה הקודמת ולפני כן

.ר וועדת הביקורת"חברת מועצה פעילה ויו

, שלא מביאים, כמו שהיה בישיבה הקודמת, באופן שיטתי וסיסטמטי

בגלל שטויות או , מסרבים להביא הצעות לסדר בגלל סגנון כזה או אחר

, בלבולי מוח אחרים ורק כדי לא לדון במועצת העיר על דברים שלא נעימים

בפקודת העיריות אז לא מביאים את דוח הביקורת למרות שכתוב

אפשר לשאול את היועץ המשפטי שיתייחס לזה גם כמה , שחייבים ושזה

11 /10 11.7.10 6

יש מועדים , דוח ביקורת חייב. אבל כנראה אזלה ידו מלהושיע, פעמים

, מתי הוא נכתב, לפרסוםמאוד מאוד ברורים שמתי דוח ביקורת מותר

, מתי הוא מובא לדיון בוועדות הביקורת השונות, מתי הוא מועבר להערות

ח "דו. אז תבינו על מה אני מדבר. מועצת העירומתי הוא עולה לדיון ב

לא נדון בגוף , לא נדון בשום גוף חוץ מוועדת הביקורת

אז היום מחלקים לנו איזה מסמך . ציבורי ולא עשו איתו כמעט שום דבר

ואם יש מישהו שמתייחס בכבוד לביקורת אני , שאני לא יודע מה טיבו

זה במשך כל עבודת וועדת הביקורת אני לא בשלב ה. אשמח לדעת את זה

שלראשונה אחרי , מה שכן לציין. גיליתי את זה ולא ראיתי את זה

היה איום על עובדים לא להופיע בפני , שבקדנציה הקודמת היה סירוב

ניתנה , הפעם כשוועדת הביקורת ביקשה להזמין עובדים, וועדת ביקורת

שעובדים , אם זה הוא, על כךואני מברך אותו , ל"הנחייה כנראה מהמנכ

, הדיונים היו מאוד טקטיים. וועדת הביקורתלדיונים בלא מנועים מללכת

ואני בזמנו רוצה גם , וכל מי שהופיע חש בזה וגם ברך על כך, מאוד ענייניים

ל וגם לעובדים שהופיעו ושיתפו פעולה על מנת באמת "להודות גם למנכ

וקיבלו מאיתנו אי , חלקות שלהםלדון בכובד ראש על אירועים שקרו במ

אני מקווה שהעניין הזה מתחיל , לשיפור ולתיקוןוהערות אלה המלצות

.לחלחל

לא , עכשיו

בשעה או , אלא מביאים כדי לעשות מחטף, היום

אחרי ישיבה סוערת וישיבה . לחוציםבשעה וחצי כשכולם כבר ממהרים ו

2006 ,

זאת אומרת . ועוד שתי דוחות של משרד הפנים

כדי , שלושת רבעי שעה דיונים, ארבע דוחות רוצים להכניס בחצי שעה

, העביר את זה הלאהמי נגד ול, לעשות את אותה מוניפולציה פה מי בעד

. והיה כלא היה לקיים דיון ענייני

סתכל על מה מאם אתה קורא את דוחות הביקורת לעומק וכן , בהמשך

קשה , הנייר הזהאני לא יודע מה טיבו של , עוד פעם, אתה מגלה, שקורה

יכול להיות שהייתי משנה את נקודת , עיין בובלי שאני ממ, להתייחס אליו

11 /10 11.7.10 7

כשאתה קורא את דוחות הביקורת ואתה רואה את ,אבל. הבדיקה שלי

, פחות מעשרה אחוז תוקן, הטבלה הזאת שמסומן מה תוקן ומה לא תוקן

זאת אומרת , אתה מקבל כאן, ותשעים אחוז הערות שחוזרות על עצמן

קדנציה שנייה שום דבר לא מעניין אותם מבחינת , יושבים פה פרנסי העיר

.כי לא מתקנים, שום דבר. ההתנהלות הלא תקינה של העירייה

.גם אתה כשתהייה ראש עירייה אותו דבר :יחיאל דמארי

זה אומר שיש פה מכרזים לא ? ומה למשל זה אומר. יש לי הפתעות בשבילך :יואב רוזן

בסוף אני חוזר ואומר ושום דבר לא , והמבקר מצביע על זה, תקינים למשל

אני , פה למשלחרטיםהוא מציין שנ, הדבר השני שהמבקר מציין. קורה

אבל , תיכף אנחנו נדון פה סעיף סעיף לגופו של עניין, לוקח רק דוגמאות

יש , יש כתב כמויות, יש מכרז, אומר. אני נותן פה רק דוגמאות קצרות

חלק מהם לא , כדין או שלא כדין אני לא מתייחס לעניין הזה עכשיו, זכיין

. מרי ממה שהיה במכרזתקינים ובסופו של דבר הוא מבצע משהו אחר לג

לבין מה , עליו הוא חתם, הכשל בין כתב הכמויות שעליו הוא התחייב

לו באופן אלא שמגדילים , לא רק זאת. שהוא ביצע מקרי לחלוטין

המחלקה מגדילה את , אוטומטי בלי חתימות של הגורמים המתאימים

צריך , אז מה, אם זה חוקי, כי זה חוקי

יש , יש בדיקה שנעשית? להגדיל באופן סכמטי את העבודות הקבלניות

מגיש ,מצבים שבמחירים נמוכים שהם לא קשורים למציאות לקבלן לבצע

עכשיו מילא אם היו מחלקים את . חשבונות על דברים שהוא לא ביצע

. בסדר, העוגה לכולם

?בדני? מי זה? מי זה :נעם פעיל

.ותאני לא אמרתי שמ :יואב רוזן

.תגיד :נעם פעיל

אבל יש קבלנים שזוכים חדשות . תקרא את הדוח. ח"זה מופיע בדו :יואב רוזן

קחו ית, שלושה, שניים, אחד, כל מכרז שניגשים נגשו הם זוכים. לבקרים

לבין אלה , המכהן, את רשימת התומכים בראש העיר הנוכחי פעם ותשוו

. הוא שקוף לעין, ורהוא בר, שזוכים במכרזים והקשר פה הוא לא מקרי

מסתבר שלעירייה הזאת אין , עוד דוגמא אחת שעלתה באחת הישיבות

11 /10 11.7.10 8

. נהלים

כולל , שנה בשירות הציבורי

אני , אחדלא ראיתי גוף אחד שאין לו נוהל , עירייהל"כולל מנכ , ....משרד

. אחד -לא מדבר על הסכם נהלים

אני התעניינתי , המקצוע הבסיסי שלי, אבי אנוש זה התחוםתחום מש

אני לא רוצה לציין שמות כדי לא לפגוע באף , שאלתי תגידו. בעניין הזה

, מה זה, לא? קיים, באמת נוהל קבלת עובדים חדשים בעירייה, תגידו, אחד

, אבל מה? אז איך מקבלים עובדים חדשים לעירייה הזאת. תגידו לי מה זה

מקבלים ואת הזוטרים , לבכירים קובעים הבכירים. שקובעיש מישהו

מנהל מחלקה או ראש צוות קובע , שהם חשובים פחות, שהם לא חשובים

אז בואו תגדירו לי בבקשה מה זה עובד זוטר שלא . מי יתקבל לעבודה

איזו , איזו שהיא וועדת היגוי, חשוב שתהייה איזו שהיא וועדת מכרזים

ל כוח אדם קורא לעובד ויושב מולו ומתרשם שמנה, שהיא קבלת פנים

מה זה התפקידים . משהו מינימאלי, מהיכולות שלו, מהאישיות שלו

אז . שאין צורך לבחון את האישיות שנכנסת לעירייה, הזוטרים האלה

אני נשבע . סייעת לגננת, תפקיד זוטר כזה שהוא לא בכיר, אמרו לי לדוגמא

אני ניסיתי להסביר , סייעת לגננת.לכם שאני חטפתי צמרמורת בכל הגוף

. בישיבה ואני אסביר את זה גם פה לחברים

את הילד , שולחים את הדבר הכי יקר שלנו, אנחנו הולכים בבוקר לעבודה

לא יודעים מי , מפקידים אותו, שמים אותו, או את הילדה לגן הילדים

ת מה הסייע, שמים אותו קודם כל בידי העוזרת לגננת, הגננת וזה בסדר

.היא מקבלת אותו, היא מקבלת אותו, שנקרא

. באמת, איך אתה יכול להגיד דבר כזה: אביבה גוטרמן

(מדברים ביחד)

אתה מעליב את מערכת החינוך שעושים . אתה אומר דברים לא נכונים: אביבה גוטרמן

, אני במקרה גם שולחת אנשים. תקשיב טוב מה שאני אומרת לך, עבודה

.והם בודקים... כי יש צורך בזה, סייעת רוצים להיות כשאני שומעת שהם

אותה מנהלת . אני לא חושבת שזה נעשה

לא חושבת שהיא שינתה

11 /10 11.7.10 9

.רק מול עיניךלא , הילדים עמדו לעיניה. את דרכי עבודתה

.לא אני המצאתי, עירייה אמראביבה זה מה שעובד :יואב רוזן

(מדברים ביחד)

. אני מבקש. כואב לו, כשהוא שמע אותך מדבר על החינוך באופן בוטה :יגאל שמעון

.סליחה

יש פה ראש עירייה שלא . אני מבקש להפסיק פה את הפארסה, רבותי :אמיר כוכבי

,אתה, איכפת לו לא מביקורת ולא ממועצה

. חהסלי, אמיר, אמיר :יגאל שמעון

.שב בשקט :אמיר כוכבי

. אל תגיד לי שב בשקט :יגאל שמעון

יש פה פנייה . עכשיו שב בשקט, אתה הזנבת לגמרי. אני אמרתי שב בשקט :אמיר כוכבי

, היא שערורייתית מלכתחילה, ליועץ המשפטי לבטל את הישיבה הזאת

אני מבקש שתורה על ביטול , היא הרגע נהייתה עוד יותר שערורייתית

תשלח את כל חבר הליצים הזה הביתה לקרוא את דוחות , שיבה הזאתהי

כדי שיבינו על מה מדברים ושיקבעו את הישיבה הזאת

.מחדש

(מדברים ביחד)

?ככה, אתה מעליב אותי, אני לא מעליב אותך :יגאל שמעון

. זו שערורייה :אמיר כוכב

.ה איכפת לך שהוא ידברמ, עזוב את הילד, עזוב את הילד :משה ארז

(מדברים ביחד)

.יש פה פנייה ליועץ המשפטי :אמיר כוכבי

אם לא נוח לך אתה יכול לצאת , מי שמנהל את הישיבה זה אני, אמיר :יגאל שמעון

.החוצה

(מדברים ביחד)

?אתה רוצה להמשיך בבקשה, ר רוזן"ד :יגאל שמעון

. אני הייתי באמצע, בוודאי :יואב רוזן

(ם ביחדמדברי)

שיהיה בפרוטוקול שיהיה ברור כי בפרוטוקול לא רואים שראש העיר אמר :יפעת קירב

11 /10 11.7.10 10

.לעזוב את הישיבה ולא לשבת בישיבה

. ר רוזן"ד . אני מודה לך :יגאל שמעון

.פרוטוקול לא רואים מה קורהב :יפעת קריב

. הוא נמצא פה ואני מבקש להמשיך, ראש העיר לא יצא :יגאל שמעון

(ברים ביחדמד)

? סיימתם? אתם לא רוצים להמשיך :יגאל שמעון

(מדברים ביחד)

?כשאני יוצא מהישיבה את כותבת שיצאתי :יואב רוזן

.אני לא... או אם אתה יוצא החוצה לשתות קפה .שאתה יוצא לחלוטין רק : ניצה משה

... תפתח פרוטוקול. השעה היעדרויות כשמישהו כן יוצא אני רושמת את

(מדברים יחד)

? התלוננו. של שתי הסייעות שעל פי מה שאתה אומר לא הייתה טובה: .. אביבה גוטרמן

? למה אני רוצה לדעת, תראה. אני רוצה לדעת? אמרו עליה שהיא לא בסדר

. אתה פשוט פוגע בעובדים שגם אני הייתי פעם במועצת

(מדברים ביחד)

, כל היום אתם הולכים ופוגעים באנשים. ל היום אתם פוגעים באנשיםכ: אביבה גוטרמן

כשאת , שאת מזלזלת בתושבים, אביבה דווקא את מזלזלת בתושבים :יפעת קריב

. כזאת הפקרות בל להתנהמרשה

.גמרנו, אין לי מה לבקר, אם אני מזלזלת בתושבים: אביבה גוטרמן

.....וזה שאת לא מרשה . בדיוק :יפעת קריב

(מדברים ביחד)

.ר הועדה להמשיך"תנו ליו: ניצה משה

(מדברים ביחד)

את , את אישה נהירה, אביבה את יודעת במלוא ההערכה שיש לי אליך :יואב רוזן

אם . אבל יש דברים שהם לא בידייך ולא בסמכותך, כמעט כל יכול בעיני

קבלת אם אני שואל אם יש נוהל

ואין חשיבות , כי זה עובדים זוטרים, עובדים לעירייה ואומרים לי לא

. זה לא בידיים שלך. אותי זה מזעזע, לראות אותם לפני שהם נכנסים לגן

.זה גם אותנו מזעזע אבל זה לא נכון: חיים שאבי

11 /10 11.7.10 11

.וצלחתתן דוגמא יותר מ, בוא נלך על פשרה. תן דוגמא אחת. זה לא נכון: אביבה גוטרמן

.יש עוד דוגמאות :יואב רוזן

עם כל , אבל מותר לו לומר את מה שהוא רוצה? אביבה למה את עונה לו :יגאל שמעון

.הכבוד

, עושה עבודת קודש, הם מבקרים לפני ולפני, גליה עובדת במערכת הזאת: אביבה גוטרמן

.עובדת לא נכוןהיא גליה שעל ולהגיד

. תני לו להגיד מה שהוא רוצה, זו זכותור האופוזיציה "כיו :יגאל שמעון

.ר רוזן"כן בבקשה ד :יגאל שמעון

(מדברים ביחד)

?לאן. אמת שלו, אמת? למה את מפריעה לו, הוא דיבר אמת :יחיאל דמארי

.תן לחבר המועצה להמשיך :ניצה משה

.אני רוצה לסיים ולעבור לדוחות אחרים :יואב רוזן

תגיד חמישה עשרה , ר וועדת ביקורת"אתה יו. באמת, יש לי בקשה :יחיאל דמארי

...אנחנו ואנחנו. אל תמרח אותנו, ליקויים שבאמת

(מדברים ביחד)

?כמה זמן נשאר לנו :יגאל שמעון

. כשהוא יסיים תגיב. יחיאל אתם מפסיקים אותו ואי אפשר ככה :ניצה משה

עד

ארבע שנים

.אנשים פה לא קולטים מה קורה, אחורה

. אולי ראש העיר יסיים את הקפה שלו, אני מושך זמן בכוונה :יואב רוזן

. נעלבתי קשות, כנראה שאתם לא אוהבים אותי :יגאל שמעון

...רת היוםוול להיות שבדוחות ביקאבל איך יכ... :יפעת קריב

.הוא יצא לעשות כוס קפה לראש העירייה :דובר

יש ...אבל הוא יכול לא להיות, אני לא יודעת אם הוא יצא לעשות כוס קפה: ניצה משה

...מ"לו מ

יש עוד שני דברים אני רוצה , שני דברים בשביל לסיים את הפתיחה שלי :יואב רוזן

אני רוצה שנדון , דוחות

. נתרכז בו ונעביר את שלושת הדוחות לישיבות הבאות, עכשיו בדוח אחד

11 /10 11.7.10 12

ואולי נגיע

.בסופו של דבר

...לא דנו אפילו משנת , כמו בכנסת, יש לנו זמן :יחיאל דמארי

ר "הוא יו, ר"אבל עכשיו אתה היו, לא אותך, יש לי שאלה שרציתי לשאול :רוזןיואב

.הישיבה

(מדברים ביחד)

.ר הישיבה"צריך להכריז שהוא יו :יואב רוזן

. באמת, כאילו? אם אני יעבור כיסא אז אני אהיה בקואליציה :יפעת קריב

?ר הישיבה"אתה יו :יואב רוזן

(מדברים ביחד)

. אין דבר, אבל אין דבר. מעליבים אותי כבר עשר דקות ואני שותקאתם :יגאל שמעון

, אתה מאיים עלינו כבר שנה וחצי :אמיר כוכבי

.מ"ציין בפרוטוקול שמי שמנהל את הישיבה זה יגאל שמעון סגן ומנ :ניצה משה

. אני יושב בכיסא ואני, הוא אמר לי אל תשב פה, הוא אמר לי שב בשקט :יגאל שמעון

הוא , הוא פה, עכשיו בפרוטוקול שראש הישיבה הוא לא הלך, אני מציע :וזןיואב ר

.שותה קפה

ר "שיירשם בפרוטוקול שמי שמנהל את הישיבה כרגע זה יגאל שמעון סגן מ :ניצה משה

.נרשם - , ראש העירייה

ראש העירייה לא מוצא לנכון , כי ארבע שנים שמחכים לועדת ביקורת :אמיר כוכבי

רק השלמתי , הרגע אמרתי את זה, אין בעיה. את הביקורתלשבת ולשמוע

. זה הכול, את ההערה לפרוטוקול

.כי הכול תוקן, אני לא יכול לענות לך :יגאל שמעון

עם דוח ביקורת , ארבע שנים הוא מושך אותך, כדי שתבין מה קורה פה :אמיר כוכבי

.ועכשיו הוא לא טורח להיות פה אפילו

אתם כל הזמן , תנו לו לסיים את הדברים, יים את הדברים שלויואב לא ס :ניצה משה

...מפריעים

(מדברים ביחד)

אולי יותר נוח , לא? יותר נוח, אתם רוצים שאני אבקש מהעיתונאים לצאת :יגאל שמעון

. שהעיתונאים יצאו

11 /10 11.7.10 13

(מדברים ביחד

. ילה בל

(מדברים ביחד)

?אז מה, אבל אם הישיבה לא תיגמר עד עשר וחצי :אמיר כוכבי

.אז ראש העירייה יכול לקבוע תאריך חדש :ניצה משה

.הוא צריך לפתוח את הישיבה מחדש, לא :אמיר כוכבי

. מה פתאום :ניצה משה

.הישיבה לא מן המניין :אמיר כוכבי

אז יש להם פה כמה , בו בשקט ותיתנו לו לדבראם אתם כולכם תש, תראו :יגאל שמעון

?עשרים דקות

. עשריםעד ליואב . עשר דקות לכל אחד :ניצה משה

דקה אחת לא . דקות

.נפספס

. דבר אחד אני רוצה לומר לסיום משפטי המפתח :יואב רוזן

(מדברים ביחד)

צריך או ... א. אתה לא שולט על הישיבה, יש פה רעש בחדר, שנייה :כביאמיר כו

אולי תציע ליחיאל . יודע... או שתקרא למישהו ש, שתשלול את הישיבה

, אין לי ספק. לנהל את הישיבה בתור סגן ראש המועצה

(מדברים ביחד)

.יואב עוד חמש דקות יש לך :יגאל שמעון

(מדברים ביחד)

לא מביאים כזה . העירייה צריך להבין שהוא לא יכול לשחק בתושביםראש :יפעת קריב

אני אחזור לזה כשיגיע , על סדר היום בערב כזה

. הזמן שלי

(מדברים ביחד)

היא לא אמרה ? מה את מודדת את הזמן סימולטנית לשלושה אנשים :אמיר כוכבי

תסתיים הישיבה יהיה ( יחד מדברים ב–לא ברור . )הייתה לה הערה, כלום

?מה קרה. אני לא מבין, זה

.ר רוזן"בבקשה ד :יגאל שמעון

11 /10 11.7.10 14

, הישיבה נפתחה, יותר חשוב :ניצה משה

?וכולם יכולים ללכת :יפעת קריב

. לא כולם. כן :ניצה משה

יגאל נבהלת מי נשאר . תישארו שלושה מספיק. חבל שתישארו, לא כולם :אמיר כוכבי

? כן? פה

(ם ביחדמדברי)

.בבקשה, טוב :יגאל שמעון

. סיוםתנופעם שלישית אני מנסה לומר שת :יואב רוזן

(מדברים ביחד)

.יואב יש לך עוד שלוש דקות :יגאל שמעון

(מדברים ביחד)

.ניצה תצייני בבקשה לפרוטוקול את חברי המועצה שיצאו :יפעת קריב

.מי שעוזב אני רושמת, צאו לכאןהם י :ניצה משה

.הצלחת לבלבל אותי, אחד. שני דברים לסיום השיחה : רוזןיואב

(מדברים ביחד)

כדי שראש העירייה יוכל להיות מעודכן , אולי כדאי שיקריאו מהפרוטוקול :אמיר כוכבי

.בדברים שאמרת עד עכשיו

.כל מה שהיה עד עכשיו :יואב רוזן

. אי אפשר עכשיו, אבל הוא צריך לדעת מהתחלה :אמיר כוכבי

.הוא בקיא בדוח, הוא יודע. הפרוטוקול בהקלטה: ה משהניצ

(מדברים ביחד)

.דבר, ראש העיר פה :יחיאל דמארי

כדי למנוע מחברי , ר וגם את היועץ המשפטי"אני רוצה לשאול גם את היו :יואב רוזן

האם יש מבין הנושאים שאמורים לדון היום , משפטית... המועצה לעשות

, אים שנמצאים באיזה הליך כזה או אחר של בדיקהאם יש נוש, בישיבה

אם כן אני הייתי רוצה , שאנחנו מנועים מלדון עליו, חקירה או משפטים

כדי לא לחטא גול , כדי לא לדבר ולא להתייחס אליהם, לדעת איזה מהם

ואני מתכוון האם יש דברים שנמצאים , עצמי ולהכשיל את ראש המועצה

, או בתי משפט כאלה או אחרים/דינה ומבקר המ, בבדיקה של המשטרה

11 /10 11.7.10 15

.אז חלק מהדברים לא נוכל לדון, במידה וכן

כי לדעתי ייקח לנו הרבה זמן ? מוטי אתה תוכל לעזור לנו בשאלה הזאת :ירון סולברג

. לבדוק ולהשיב עליה

.....אין לי שמץ של מושג מה נמצא : מוטי פרוינד

.ת ממוקד יותר אז זה יעזור אתה יכול להיואם , יואב: ירון סולברג

. אבל אינפורמציה אנחנו לא מקבלים, אני הייתי רוצה מאוד להיות ממוקד :יואב רוזן

האם יש תהליכים . יכול להיות שאתם יודעים ואנחנו לא יודעים, קשה לי

או האם יש תלונות /שכתובים בדוח המבקר ו, שמבקר המדינה בודק פה

אני גם לא

זה נמצא בהליכים אז אני עלול לחטוא ולדבר עליהם כש. אמור לדעת

דברים יותר מאוחרים כשנגיע לדוחות היותר מאוחרים . או אחריםכאלה

כמו למשל המשפט שמתנהל , אז אני יודע חלק מהם דברים

זה התפרסם . ודעזה אני י, שאני מנוע מלדבר' וכד"מורנס "בנושא

-נס". אבל יכול להיות שיש עוד דברים שאני לא יודע עליהם, בעיתונות

יש דיון , התביעה שגם רצו כסף ונתנו שירותי בחירות אחר כך -" מור

.משפטי שמתנהל

הדבר היחיד שאני יכול להגיד שאני לא מכיר שום מניעה לדון בשום נושא :ירון סולברג

שום אין, ו לא נעכב עכשיו את הדיון היוםאנחנ. שנמצא בדוח הביקורת

אני לא יודע אם היא " נס מור"של גם אם יש תביעה , זאת אומרת. מניעה

, וגם אם יש עניין בבית משפט, קשורה לזה בכלל

.זה מופיע בדוח :יואב רוזן

. אבל לא התביעה :ירון סולברג

. הנושא עצמו, לא התביעה :יואב רוזן

לדון בשום חלק שום מניעה אני לא מכיר , אני לא רואה מניעה, היותיכול ל :ירון סולברג

אני לא מכיר איזה סוג של , אלא אם כן מוטי תעיר את עיני במשהו, בדוח

.בעיה שיש לי בזיכרון

שדנים , על ידי אותם גורמים שאתה הזכרתדיקה אני גם לא מכיר שום ב : פרוינדמוטי

...נושא כזה או אחראו בודקים

אנחנו לא ו, גם אם נניח משטרת ישראל בודקת איזה שהוא דבר, יותר מזה :ון סולברגיר

11 /10 11.7.10 16

, זה לא יהווה שיבוש אם וועדת הביקורת תדון בהתאם לסמכותה, יודעים

. דין בפני מועצת העירבבהתאם לחובתה ש

אבל אני רוצה להודות למבקר , אני מקווה שאני לא גורם נזק, הדבר השני :יואב רוזן

.הנאמנות והיושר, ת שלו על העבודה ועל החריצותולצוו

?נזק למה :נעם פעיל

כי ברגע שאני אומר דברים טובים על מישהו אז למחרת כבר יש בעיה :יואב רוזן

. לגופו של עניין, עכשיו? אתה לא מכיר את שלטון הפחד, איתו

?מה עם חברי הוועדה: חיים שאבי

. הנאמנים שבאים לישיבות באופן מסודרי הוועדה וחבר, סליחה: יואב רוזן

(מדברים ביחד)

משה . קודם כל שניים שעזבו את הוועדה. אותם אנשים שעזבו את הוועדה :יואב רוזן

לא יודע מאיזו , שלו וזה לגיטימי ודמארי עזבסיבה כתוצאה מהזבשע

.כנראה לא יכל לשמוע את גודל הדברים, סיבה

(מדברים ביחד)

, הביקורת חשובה להםש אנשים, שאר החברים שנשארו ומתפקדים :זןיואב רו

... נעם פעיל ו, אמיר כוכבי: באמת החברים, שתפקוד העירייה חשוב להם

. ועכשיו לגופם של דברים? שכחתי מישהו

?אני יכול? אני יכול. יש לי הצעה, אני :יחיאל דמארי

.ר"יש יו, ר"אני לא יו :יואב רוזן

, ר"וי :יחיאל דמארי

.אני בזכות דיבור עדיין :יואב רוזן

ובאמת , המבקרשל אני הייתי אומר שאני קראתי את הדוח . יש לי הצעה :יחיאל דמארי

נסיעה , נותן נסיעה פה, בסדר, שככה, לא משמעותי, יש כמה דברים שצריך

אני אומר נחזיר את הזה ואת הליקויים הקטנים , זה לא חשוב כל כך, שם

....מה. וגמרנו. ותם נתקן אותםשצריך לתקן א

אסור להגיד כזה . אתה נבחר הציבור, יחיאל? יחיאל איך אתה אומר ככה :יפעת קריב

.אתה נבחר הציבור. דבר

היא -ליקוי . שלום דבר. אין. אין משהו שאפשר לקחת בן אדם לבית סוהר :יחיאל דמארי

....שיעסקו ברכילותכמו , הוא אמר , אמרה

11 /10 11.7.10 17

(מדברים ביחד

.נתקן אותם, אז אני אומר שיש כמה ליקויים :יחיאל דמארי

.הכול בסדר, אין ליקויים :אמיר כוכבי

2006 ?

. מי שלא עושה לא טועה. אני אתרגם לך את מה שיחיאל אומר :חי אדיב

.אתה חייב לחזור מהמילים שאמרת, יחיאל :יפעת קריב

(מדברים ביחד)

.....תביאי לי, תראי לי משהו שבאמת היא מצאה :ל דמארייחיא

תקרא , ראית את הדוח על ועדת בניין ערים, ראית את הדוח על הכדורסל :יפעת קריב

.את הפרוטוקול

(מדברים ביחד)

.בעמוד: דוגמאות... :נעם פעיל

. תקרא, בדוח העירייה תראה מה כתוב :יפעת קריב

(מדברים ביחד)

הרי אין פה עמודים זה לא מסודר

המלצות ותביא מה , ר צריך לעשות עבודה עם תמצות"אני חושב שהיו :משה ארז

מה נעבור , למה לא הכנת שיעורי בית, ככה זה הנוהל. ההמלצות שלך

?עכשיו על הספרים

.הוא צודק, ר רוזן"הערה חכמה ד :חי אדיב

. ם עם המלצות של וועדת הביקורתיש פה פרוטוקולי :ניצה משה

.הביקורת הקודמת: משה ארז

(מדברים ביחד)

(של יואב רוזן ).עם ההמלצות שלו. לא:ניצה משה

, שנצביע על ההמלצות, הכבוד שנעשה לך, כולנו מכבדים אותך :משה ארז

.לתקן את הליקויים :אמיר כוכבי

( צעקות–מדברים ביחד )

. וועדת הביקורתלצותממקבלים את ה :משה ארז

(מדברים ביחד)

11 /10 11.7.10 18

שמיניתם תאגיד לדירקטוריון , בניגוד לחוק שמונה חודשים, בניגוד לחוק :אמיר כוכבי

עובדי עירייה הכנסתם לשם בלי להביא , לתאגיד המים בלי להביא להצבעה

? גם את זה אתה רוצה עוד עשר שנים, זה דוח הביקורת הבא. להצבעה

בשוויץ אישרו גם חבר מרכז ליכוד . ת שלך מעכשיוכדאי שתכין את התגובו

?ר תאגיד"ליו

(מדברים ביחד)

?מה זה קשור :משה ארז

1.5.2007

2006/7

הביקורת מוצאת ורק . כנית בניין עירעל הפתיח מה שנקרא כתוב כאן ת

הביקורת מוצאת פגם בעובדה שהנתונים שהוצגו , אני לא רוצה, באמת

כפי

היו בחלקם שגויים ובחלקם שטחיים , שרואים מפרוטוקול הוועדה

מכניסים לנו . ן ובניהזאת אומרת אנחנו באים פה לישיבת תכנו. וחלקיים

וזה , ויותר נכון משקרים אותנו, עובדים עלינו בעיניים, פה כל מיני חומרים

.ממשיכים. זה בסדר, מר דמארילא חמור

(צעקות)

.תגיד מה ההמלצה שלך. תפסיק לבלבל את המוח? מה ההמלצה שלך :חי אדיב

....מה זה. דבר כמו בן אדםת אתה , סליחה :יואב רוזן

. חוץ מלבלבל את השכל אתה לא אומר כלום, תגיד מה ההמלצה :בחי אדי

.מה זה החוצפה הזאת :יואב רוזן

?מה אתה ממליץ בעקבות העניין הזה :חי אדיב

זה מה שאני ממליץ: ......יואב רוזן

....במצח נחושה, אתה משקר את הוועדה :יואב רוזן

.את המוחתפסיק לבלבל . תפסיק לבלבל את המוח :חי אדיב

. חצוף שכמוך, מה אתה מדבר :יואב רוזן

(מדברים ביחד)

על מה שאמרת עכשיו. כי תשלם על זה מחיר, ותחזור על מה שאמרת :חי אדיב

.אתה תחזור בך :יואב רוזן

11 /10 11.7.10 19

אני משקר את . אני אוסיף את זה לפרוטוקול. אתה תשלם על זה מחיר :חי אדיב

? הוועדה

. כתוב בסוף, עדהוובאתה משקר את :יואב רוזן

.תסתכל לי בעיניים ותגיד לי עוד פעם :חי אדיב

.אתה משקר בוועדה :יואב רוזן

.אתה תיתבע תביעת דיבה על העניין הזה, אתה תשלם מחיר, אוקי :חי אדיב

הביקורת מוצאת . אתה תעשה מה שאתה רוצה, הביקורת מוצאת :יואב רוזן

עדה כפי שהם עולים מהעובדה שהנתונים שהובאו בפני מליאת הוו

.מהפרוטוקול היו בחלקם שגויים

.מחר, מחר תקבל מכתב :חי אדיב

, אני יענה לך כמו שאתה עונה לי. אתה יכול לאיים כמה שאתה רוצה :יואב רוזן

. תזהר בנוסח, ותזהר בנוסח

, אם אתה מעלה בעיה. תיזהר אתה עם השטויות שאתה מדבר, תיזהר אתה :חי אדיב

מי , ל שיגיד לצד העניין הזה"דם אופרטיבי שהיה פעם מנכא. תביא המלצה

.מי שדיווחלמה צריך לעשות , שדיווח שקר מה דינו

.זה דוח הביקורת, אבל מה לעשות, אני מבין שאתה לא אוהב את זה :יואב רוזן

קראנו כולנו את , אל תקרא רק, תשדר,שדרת, מלצהתגיד מה ה, תגיד :חי אדיב

.זמןפרסמנו אותו ב. הדוח

..הביקורת :יואב רוזן

?מה ההמלצה שלך :חי אדיב

...יעהבהצ :יואב רוזן

?מה ההמלצה שלך :חי אדיב

?אתה מוכן לתת לי לדבר :יואב רוזן

אתה , אתה, תגיד, מה ההמלצה שלך. תגיד מה ההמלצה, הערת לי הערה :חי אדיב

יד תג, תגיד, דבר? מה ההמלצה שלך, ל"היית מנכ, ר וועדת ביקורת"יו

.תשדר הערה ליד המלצה, עכשיו בקול רם

על היעדר אפשרות לעריכת בקרה והשוואה ברורה לגבי צביעההביקורת ה :יואב רוזן

שומות שהוטלו על חלקות למגרשים שונים באותה תוכנית וכן בקרה

? מה זה אומר. שתוודא שאכן נערכו שומות ונגבו היטלי השבחה כנדרש

11 /10 11.7.10 20

אחד נותנים לו , שקל

זה , אף אחד לא יודע למה. אף אחד לא יודע למה, שקל

.כתוב בדוח הביקורת

אנחנו . כתוב הכול, חוץ מלדבר ולזרוק סיסמאות? מה אדוני ההמלצה שלך :חי אדיב

.קראנו את זה עשרים פעם, יודעים לקרוא

מה ? מה אתה עשית איתה, ביקורת שמופנית אליךגם ראש העירייה זה :אמיר כוכבי

?אתה עשית איתה

.ר מה ההמלצה שלך"אדוני היו :חי אדיב

. כי נעלבת :אמיר כוכבי

( צעקות–מדברים ביחד )

? מה אתה עשית ראש העירייה :אמיר כוכבי

(מדברים ביחד)

.אני מחכה לשמוע :חי אדיב

אגפים ולהחליף מנהלי מחלקות ולגרור לים ולהחליף מנהלי "להחליף מנכ :אמיר כוכבי

מכוניות ולהחליף מנעולים ולקנות את כולם בהסכמים קואליציוניים

אז אל תבוא . ציה וחצינכלום בקד, כלום, מה אתה עשית, כאלה ואחרים

.אליו ותבקש ממנו לעשות לך את העבודה

.הנה המלצה. בואו תראו את החידלון בנושא רכישות :יואב רוזן

( ביחדמדברים)

אתם . אי פיצול רכישות, כמו למשל, להקפיד על קיום נושא הרכישות :יואב רוזן

ז וא, מפצלים ואז עושים את זה יותר קטן? יודעים מה זה אי פיצול רכישות

מומלץ .המלצה, ונים את כל מה שצריךעושים מכרז ונותנים למקורבים וק

. עצים שלא לצורךמומלץ שלא להעסיק יו, החזקת משרדי תכנון חיצוניים

מה אתה , מה אתה ממליץ לעשות פה? מי מעסיק יועצים שלא לצורך

לסיים את , היועץנבחר המטרה לשמה בוצעהש, או לחלופין? ממליץ

בוא , קיבלת את הכסף, הגשת את המסקנות, סיימת. נורא פשוט, העסקתו

. משאירים אותו לעבוד למה צריכים אותו לתקופת הבחירות, לא, תלך

זאת אומרת גם הועדה . לץ שלא להעסיק יועצים ללא שיוך תקציבימומ

גם , בכך שהעסקת יועצים בלי אישור תקציבי, ךכלחיוב אישי תטפל ב

11 /10 11.7.10 21

ואני יודע שיש לך שמה כמה , בוועדה לחיוב אישי אתה תיתקל בה

מומלץ שלא לעשות הסכמים שלא . זה יגדל. של חיוב אישימיליונים

, שלושים שנה, עשרים שנה: כמים לטווח שניםעושים הס. במועד מוגבלים

מומלץ להקפיד על כך שכל מסמך בעל ערך כספי . ואף אחד זה לא איכפת

, זה לא עבירה פלילית, מה זה. יהיה חתום על ידי שני בעלי זכויות חתימה

חתום על ידי , כספי, מסמך משפטי. מה אתם מסתכלים עלי בעיניים כאלה

זה לא , על מה אתה מדבר, ר כותב את זההמבק, בן אדם אחד בעירייה

.נתקן את זה, בוא להקים את זה, זה סתם, חמור

.קראנו. יואב קראנו את זה :חיים שאבי

מומלץ להקפיד שלא . הנה ההמלצות שלי, לא ראש העירייה ביקש המלצות :יואב רוזן

זאת אומרת שיש בעירייה גם . להעסיק יועצים ללא הסכמים בעל תוקף

גם , לא שיש להם הסכם ומשלמים להם, אין להם הסכם בכלליועצים ש

מומלץ שבכל הסכם עם יועץ יהיה פירוט מדויק של . אין להם הסכם בכלל

אין , משלמים לו, יש יועץ כבר, אה. השירותים שעל היועץ לספק לעירייה

.לא כתוב לו, הוא לא יודע מה הוא צריך לעשות, הכול בסדר, תוקף

.הל בעירייה להגיד ליועץ מה לעשותיש נו :אמיר כוכבי

להעסקת יועץ יהיה על בסיס תקציבי רלבנטי המקור התקציבימומלץ ש :יואב רוזן

שקל ועל

.הנה המלצה, מומלץ. זה סותמים ליפעת קריב את הפה

.רוטוקולים כדי לבוא לפה הפאני חושב העברת את כל יואב :יחיאל דמארי

לשפר את אמצעי , מומלץ לשפר את אמצעי הבקרה, בנושא תרבות וקהילה :יואב רוזן

? מה אומר המבקר. הבקרה ולא לאפשר פעילות הנוגסת את חוק התקציב

אז , זאת אומרת עבירה פלילית. יש פה פעילויות שנוגדות את חוק התקציב

?ז איפה זה נמצאא? אתם אומרים לי שזה לא נמצא במשטרה

?אתה לקראת הסוףיואב , טוב :ניצה משה

.אם ראש העירייה מוותר על ההמלצות. הוא ביקש המלצות :אמיר כוכבי

(מדברים ביחד)

.שידבר, אם ראש העירייה לא רוצה המלצות :אמיר כוכבי

(מדברים ביחד)

11 /10 11.7.10 22

...וראש העירייה מבקש להודיע קראנו את כל ההמלצות האלה, יואב :ניצה משה

לא מה . אנחנו נצביע על המלצות של וועדת הביקורת, אנחנו מקבלים אותן :משה ארז

. שיביא המלצה של ועדת הביקורת ונצביע. כתב המבקרש

רק בנושא תרבות תורנית אולי זה מעניין , אני מקבל את ההמלצה שלך :יואב רוזן

להקפיד על ניהול תקין של מכירת כרטיסיםמומלץמר ארז , אותך

לכל , מחלקים כרטיסים ככה, וזה במחלקה לתרבות תורנית, לאירועים

. אחד משלם שקל אחד משלם ארבעים. מאן דבעי

?עברו חמש שנים אתה חושב שעושים את זה היום: משה ארז

עד כאן . ...ח שאתה היית "מה לעשות שהביאו לנו את הדו. אני לא אמרתי: יואב רוזן

כי אין לנו , ואני מבקש לא לדון בדוחות אחרים

בישיבות ועל משרד הפנים , נדון הלאה

. ונוריד את זה מסדר היום

.קדימה

? כי יש אמירה שלא ממשיכים אחר כך

הוא ש

.בסדר היום

(מדברים ביחד)

והוא לא נתן תשובה , אז הייתה פנייה ליועץ המשפטי כשלא היית בחדר :אמיר כוכבי

.אז אני מבקש ממנו לתת תשובה, עדיין

?אמיר, תשובה על מה :ירון סולברג

.לא מקשיב היוםחבל שאתה :אמיר כוכבי

.....אני הקשבתי אתה שאלת :ירון סולברג

הפנייה אליך הייתה בעקבות הזימון המגוחך הזה לדיון בארבעה דוחות :אמיר כוכבי

שניים של משרד , שניים של וועדת הביקורת העירונית, ביקורת שונים

שאמנם הייתה , אחרי ישיבה מן המניין, בישיבה שלא מן המניין, הפנים

אבל בכל , בגלל ההתנהלות הבוטה של הקואליציה, א, באופן מפתיעקצרה

זה מראה על זלזול מלכתחילה בעבודת , אתה מפריע לי, מקרה זה מראה

, גם בעבודת העובדים המסורים של עיריית הוד השרון, גם וועדת הביקורת

וזה בעיקר מראה על , שעמלו במשך השנים לתקן את העיוותים האלה

11 /10 11.7.10 23

, יכים הדמוקרטיים שאמורים לייצר שקיפות של המערכתזלזול בכל ההל

אדוני ראש . או לתושבים של העיר שלו, בין ראש העירייה לתושבים שלו

, ר וועדת ביקורת או חבר אופוזיציה"רק להזכירך שאתה היית יו, העירייה

, אתה דאגת להשמיע את דברך ודבריך ונלחמת רבות כדי שאחרים ישמעו

- נזכיר רק את אורית, אנשים מסורים שעשו עבודהולהזכירך היו איתך

, שעשתה עבודה גדולה בעניין הביקורת בעיר הזאת, ל"שלוש פרידמן ז

, אני ממש חושב שמן הראוי שתדחה את הדיון בדוחות הביקורת, ואדוני

בעיקר בגלל , בעיקר בגלל אופי הישיבה והזלזול, בעיקר בגלל הזלזול

. עוד מעט הישיבה הזאת תגמר מהרהמחשבה שבגלל שיש משחק כדורגל

.אני חושב

בוא היועץ המשפטי לא מבטל , שאלת שאלה הוא ייתן לך תשובה, רבותי :חי אדיב

. הוא רק יכול להגיד אם זה חוקי או לא חוקי. ישיבות ולא מבטל דיונים

. הלאה. נקודה

(מדברים ביחד)

שיבה הייתה צריכה הי, חברתי מזכירה לי פה, רבותי רק להזכיר לכם :חי אדיב

ר וועדת הביקורת ביקש להקדים לתאריך "ואדון יו, מאוחריותר להיות

, הזה אם אני לא טועה

....הישיבה היתה אמורה להתקיים: ניצה משה

....הישיבה אתם הזזתם אותה ואתם משחקים :יואב רוזן

. תי את זה היוםאני ממש לא רצי. סליחה, סליחה, סליחה, לא הזזנו אותה :חי אדיב

.אמרתי אוקי, יש הוא רוצה, אמרו לי לא, אמרתי יש מונדיאל

.באמת? אתה התייעצת איתנו לפני הישיבה היום :יפעת קריב

.אני לא ביקשתי. היא יכולה להעיד, יש פה את ניצה :חי אדיב

, אני גם יכול לצאת נגד ההחלטה של יואב לבקש להקדים את זה ביום :אמיר כוכבי

?מה קשור מחט לתחת, סליחה

. אז תצא, נו :חי אדיב

.אז הנה יצאתי :אמיר כוכבי

?ר הזהובימה זה הד, מה זה ההתבטאות הזאת, סליחה :משה ארז

(מדברים ביחד)

11 /10 11.7.10 24

.יש סדר לישיבה, אדוני היועץ המשפטי, קדימה הישיבה :חי אדיב

חלק מהביקורת

, חלק מהפעולות עולות למבחן הציבור, היא בכך שגם הדיון בתוך הציבור

הציבור נמצא . בעניינים האלהתמשפטיהוא התערבות ובטח לא כל דבר

הציבור בסופו האלה עומדות למבחן והציבור מדווח והפעולות , בחדר כאן

.של דבר

?איזה פעולות :אמיר כוכבי

תחיל לדון ה, ר וועדת ביקורת" יו. הביקורת שאתה מותח כרגע,כרגע :ירון סולברג

כרגע להפסיק אותו זה לא , מבקשים להשלים את הדיון, פירט

אני לא רואה . ח"תשלימו את הדיון בדו. זה גם לא תורם לשום דבר, וןנב

ולגבי היתר אני חושב

הסכמה באוויר שצריך יהיה להמשיך את הדיון במועד כאן שכבר נוצרה

.אחר

.יש לנו את כל הזמן? כי יש מונדיאל, למה :יפעת קריב

(מדברים ביחד)

.תראו איך אתם מושכים את הזמן :יחיאל דמארי

.מזלזלים בדיון :דובר

. למדתי ממך, לא. חי, למדתי ממך :אמיר כוכבי

.דברים טוביםיפה שאתה לא לומד :יחיאל דמארי

.גם ממך יחיאל. אני לומד הכול, לא :אמיר כוכבי

.תבוא אלי כל יום חמישי, ממני אתה יכול ללמוד גם כן, לי אין בעיה :יחיאל דמארי

(מדברים ביחד)

.יפעת דברי. אמיר סיים את דבריו. קדימה נגמר, קדימה :חי אדיב

.אני לא סיימתי את דברי :אמיר כוכבי

.חבל על הזמן, א מדבראתה ל :חי אדיב

.אתה עסוק בלדבר עם החברים שלך :אמיר כוכבי

. קדימה, אני מקשיב לך. אני לא עסוק בכלל :חי אדיב

(מדברים ביחד)

?אני יכול להמשיך :אמיר כוכבי

11 /10 11.7.10 25

.אתה יכול להמשיך :חי אדיב

יש פה הפרעה מהקהל אם אפשר , סליחה, הגעתם לאיזו שהיא החלטה :אמיר כוכבי

לא , אני בניגוד אליך מכובדי היועץ המשפטי. אתה מפריע. אותהלעצור

, הפגיעה בציבור נעשתה, ח הזה"חושב שהייתה מניעה לעצור את הדיון בדו

לפני מערכת , ח ביקורת לפני אי אילו שנים"מעצם הזלזול מהגשת דו

ח במועד שנקבע "אי הדיון בדו, הייתה מערכת בחירות

גם לציבור , יש פה את מבקר העירייה שיכול להסביר לכולם, וקלו על פי ח

ח "מה התהליך המתבקש מרגע הצגת דו, שאתה כל כך חס על נפשו הרכה

אז הפגיעה בציבור נעשתה כבר מזמן והיא נמשכת . המבקר לעירייה

להגיש דין וחשבון משל הימנעות , התנהלות של אטימות ציבורית

להסוות הרבה מחלות שהן מחלות יאמר ובעצם מתוך ניסיון, לתושבים

בכלל לא קשורות , מחלות תורשתיות, לזכות ראש העירייה הנוכחי

חלקם הוא לא ,חלקם הוא טיפל, אלא באו לפני זה, לתקופת שלטונו

הוא רעה חולה , אבל ההמשך הזה של הזלזול בדוחות הביקורת, הצליח

ל התחלואים של כי הוא בא לשפוך אור ע, לעקור אותה מהשורשצריךו

ולא לנגח ולא להטיח ולא שום , ניצה את מפריעה לי, העירייה ולא לנגח

אפשר את הדיונים האלה לקיים גם , ואין שום בעיה, דבר מהסוג הזה

שתוכל לשמוע את , אם אתה רוצה שזה יהיה אמיתי, בדלתיים סגורות

אבל לבוא ארבע שנים אחרי , אפשר לעשות הכול, הביקורת באופן זה

בעיקר מהציבור , זה לעשות צחוק מכולם, ולתקוע ארבע דוחות ברצף

.שיצאת לקראתו עכשיו

.אין עילה לסגור דלתיים: ירון סולברג

. תודה כוכבי. כן :חי אדיב

. קודם כל אני רוצה להצטרף לדברים שנאמרו לפני כן מחברי מהאופוזיציה :יפעת קריב

ביא את הדיון בנושאים האלה ולומר שזה פשוט זלזול דוחה בתושבים לה

המחשבה על לדון , בישיבה שלא מן המנין, על סדר היום בערב שכזה

.בדוחות ביקורת

.תגידי דברים חדשים, די. אבל אמרו את זה :חיים שאבי

לדון בדוחות ביקורת בישיבה . אני התכוננתי על זה בבית ואני אגיד את זה :יפעת קריב

11 /10 11.7.10 26

רי ישיבה זה פשוט מראה שוב את הזלזול בישיבה אח, שהיא לא מן המניין

, בתושבים האינטליגנטים של העיר הזאת, בתושבים, הבלתי נסבל שלך

שאתה חשוב שלאחר יד תוכל להעביר כל דבר לזלזל וזה פשוט בלתי נסבל

ומראה כמה המועצה הולכת למקומות רדודים באמת למקומות אפלים

לי שחברי הקואליציה ת כאלה בארץ וחבל ועצואין הרבה מ, וקודרים

. לא ביני...כי אני חושבת שזה ברמה, משתפים פעולה עם כזה דבר

....מקומות אפלים: ..... יגאל שמעון

(מדברים ביחד)

ר כי אם לא אז נפסק "אדוני היו, אתה מוכן לחזור אל שולחן המועצה :אמיר כוכבי

.הדיון פה לכולם

(מדברים ביחד)

סליחה חבר הדירקטוריון שהליכוד לא מאפשר לו . שיךאני רוצה להמ : יפעת קריב

. כמו שנאמר, מרכז הליכוד, להיות שם

.ר הדירקטוריון"יו, לא חבר :נעם פעיל

.זה שהוא חבר מרכז לא מפריע לו :יפעת קריב

.כולם היו אצל יגאל הררי. לשרי הליכוד....לי זה :אמיר כוכבי

,הדוגמא ש :יפעת קריב

.תרגע אמיר, ם היא חברת ליכודג: אביבה גוטרמן

...אני לא חברת מרכז: יפעת קריב

(מדברים ביחד)

.גם לא חבר מרכז, לא דירקטוריון, דירקטוריוןר"יואני לא :אמיר כוכבי

. תחזרו לעניין, רבותי :ניצה משה

שנות

.ן על כל הדירקטוריון שלך ולא חברות ולא חבריםניסיו

. שנים

(מדברים ביחד)

במקום לקחת את העיר , במקום לקחת את התושבים האלה קדימה :יפעת קריב

באמת הדיון כאן היום , ח"ולהראות להם דוגמא ומופת לדון כל שנה בדו

11 /10 11.7.10 27

מה בזה נדון

לראות את אוזלת היד , זה אתה משאיר לראש העיר שיבוא אחריך

2009 , .. .

וטוקול שנעם פעיל הצביע על יואב רוזן בתור מי שיחליף את יאמר לפר :אמיר כוכבי

.ראש העירייה הנוכחי

.אז מה, יש עוד שלושים שרוצים: אביבה גוטרמן

(מדברים ביחד)

?זה מייצג את כל סיעת הירוקים שאתה מייצג :אמיר כוכבי

. חמישה מיליון שקל שהוא עשה בשלושה חודשים זה מה שמטריד אותי :יואב רוזן

זה ? ראית את זה, קראתם, גירעון, שה מיליון שקל בשלושה חודשיםחמי

.אף אחד לא יודע

.אנחנו כל הזמן בגירעון :יחיאל דמארי

. חמישה מיליון שקל :יואב רוזן

. עובדים

. עובדים

.אני רוצה לומר, מדבר על

(מדברים ביחד)

.יאזן את המספרים. בסוף השנה זה יסתדר :יחיאל דמארי

(מדברים ביחד)

ח עוסק בהם זה קודם כל " מדבר והנושאים המרכזיים שהדו

... הפרה בוטה של

(מדברים ביחד)

...ה'חבר, אני די :יפעת קריב

אי , היא חייבת לגמור את זה, יש לה כתוב, אין לה מחוק, כתבההיא : אביבה גוטרמן

. יאללהכן. אפשר ככה

מה שמדהים אותי לראות , דן בהפרה בוטה של פקודת העיריות

אני . אנחנו ממשיכים להפר את פקודת העיריות בעירייה, שאפילו היום

מדברים על

הפרה בוטה של פקודת העיריות והמועצה הזאת ממשיכה להפר את פקודת

11 /10 11.7.10 28

הדוח מדבר על הטיית חברי הועדה . העיריות כפי שהיה בישיבה הקודמת

בחשד לפעולות של , לתכנון ובניה במידע חלקי ואני ארחיב את זה עוד מעט

גם , שיכה להטעותעד היום הוועדה ממ. משוא פנים כדברי מבקר העירייה

מטעים את החברים עצמם בתוך הוועדה וגם מטעים את ההחלטות

בפרסום גופים , הדוח עוסק בהתנהלות שאינה ראויה. שהוועדה מקבלת

. גם היום ההתנהלות הזאת ממשיכה. פרטיים על חשבון הקופה הציבורית

?יהעירת יש הטבוועדת ביקו. וגם אנייואב בוועדה . גם יואב בוועדה: אביבה גוטרמן

. להתנהלהעירייה ממשיכה :יפעת קריב

: ....אביבה גוטרמן

העיר ממשיכה להתנהל תוך הפרה של פקודות . העירייה ממשיכה, לא :יפעת קריב

ח "אני אקח את הדוגמא המרכזית ביותר שיש בדו, תכנון ובניה, העירייה

שערורייה , שזה יבוא בדרך כלל על כולם

. תודה דרך אגב שהפעם מספרתם

עיריית הוד השרון בחרה לחרוג מנשיאה , באופן מפתיע

2006

ולהגיש לתכנן את הביצוע להפיק לקחים , לנתח את הממצאים והחריגות

קביעת סדרי ,נוער תכנית עבודה מפורטתלאגף התקציב של אגף ה

הוועדה ממליצה להתייחס . עדיפויות מה שימנע חריגות בסדר גודל שכזה

2006 .

הם פשוט לקחו את , הם תיקנו את זה, הם ראו את זה, מה את רוצה :אמיר כוכבי

הם פעלו לפי . לא הייתה כאן חריגה, והוסיפוהתקציב של אירועי קיץ

.ההמלצות

(מדברים ביחד)

אבל , לא. תנו לה לסיים את הזמן שנותר לה ואחרי זה תעירו, תפסיקו :ניצה משה

. תנו לה לסיים ואחרי זה תעירו, אתם מפריעים לה באמצע

(מדברים ביחד)

. ירועי יום העצמאות דיברתם על חריגות בא

אנחנו ממשיכים לחרוג באירועי

סיקה הזאת זה יהיה פהשאלה אם בפעם הבאה שנקפוץ ב. יום העצמאות

11 /10 11.7.10 29

יש

דקים את זה לא הגיוני שאנחנו לא בו, סליחה, זה לא הגיוני, בחירות

אותה חריגה שהייתה בשנת , הממצאים שלנו ואנחנו ממשיכים לחרוג

אני רוצה רק לשאול לגבי התגובה

.אדוני ראש העיר, לפני שאני ממשיכה, לנושא הזה

.אני לא מפריע לך לדבר :חי אדיב

.שאלתי אם אפשר לקבל תגובה, לא :יפעת קריב

.רי את הטיעון שלךתגמ :חי אדיב

.חשוב לך שאני שומע :יחיאל דמארי

זה הנושא של מועדון , או השלישי, הנושא השני שאני רוצה להתייחס אליו :יפעת קריב

הוועדה מדברת על פגמים קשים ביותר בכל הקשור

שאם אני לא טועה הוא . איפה חיים שאבי. לגבי התנהלות מועדון הכדורסל

...היה

(מדברים ביחד)

הוא מתעסק בכדורגל: דוברים

מדברת על חריגות חריפות ביותר בכל ההתנהלות של

עד היום יש לנו בעיות קשות , אנחנו יודעים שעד היום.עמותת הכדורסל

בהתנהלות של עמותת הכדורסל וכל הזמן עדיין צריך לתקן ועדיין צריך

היה

יכול

2009

דיברו על

, על החברים, על הדיונים, על המסמכים, על הפרוטוקולים: ויותכל החריג

על , על התשלומים, על הסכומים שנגבים מהתלמידים, על השקיפות

ח מבקר על "עמודים שלמים הדו. התרומות שהתקבלו, העברות הכספים

ח "ומכיוון שאף אחד לא בדק את הדו, ההתנהלות הלא סדירה בכדורסל

2009 ,

2010 .

?מאיפה מה שאת אומרת את יודעת :חי אדיב

11 /10 11.7.10 30

?מה :יפעת קריב

?על סמך מה את מתבססת? מאיפה מה שאת אומרת את יודעת :חי אדיב

12 .

? בפועלעל הפעילות, ממה את מתבססת :חי אדיב

אנחנו . דוחות הבאים שנושא הכדורסל ממשיךאני יכולה להמשיך את זה ב :יפעת קריב

. מכירים את זה שחיים שאבי יישב פה

...אין קשר לחיים: דובר

(מדברים ביחד)

. אם היינו דנים בזמן בדוחות העירייה

לדיון כל הנושא הזה של הכדורסל עלה

. רק בשנה האחרונה, רק עכשיו, רק עכשיו

(מדברים ביחד)

אני לא יכולה כל הזמן שכולם , לא, פה שוב אני פונה למבקר, לדוגמא :יפעת קריב

.סליחה. מדברים

. שלךתסתכלי על הסטופר, בין לבין אני בדקתי : ניצה משה

.ס מינו

(מדברים ביחד)

.יש לך עוד שתי דקות :ניצה משה

.יש לי עוד שני נושאים לסיים :יפעת קריב

. הרכישות. הנושא של וועדת הרכש. אני לוקחת עוד דקה, שלוש דקות :יפעת קריב

מבקר העירייה מדבר באופן חד משמעי ואני לא ארחיב על זה כי זה חוזר

. כישות ללא אישור וועדת הרכשהנושא של הר, ח"על עצמו לאורך כל הדו

להקפיד שכל הרכישות יבוצעו באישור , עכשיו נורא מצחיק ההמלצה שלו

לפני שנקבל את , ולדעת מי מגיב על זה, אני רוצה לדעת. וועדת הרכש

זאת אומרת הוא ? מה קרה עם כל הרכישות שבוצעו ללא אישור, התגובה

אני רוצה ? א אישוראבל איפה כל הרכישות שבוצעו לל, ממליץ עתידית

. ח"כי אני לא הבנתי את זה מהדו, לדעת מי עונה על השאלה הזאת

כל . ההמלצה היא המלצה עתידית והיא לא המלצה נטו על מה שקרה

כפי שרשום פה בניגוד לדיני העיריות מה

11 /10 11.7.10 31

?האם מישהו טיפל בזה, האם הכספים הוחזרו, קרה איתם

.אנחנו נסדר את הכול, נעביר את הכול, בסדר :יחיאל דמארי

.יפעת תמשיכי. תן לה להמשיך, יחיאל :ניצה משה

.נסדר את הכול :יחיאל דמארי

. טוב. באמת, נו

אני חושבת שזה אחד מהנושאים הכי כואבים והכי קשים . תכנית בניין עיר

הנושא , יעה לנושא שאני רוצה לדבר עליולפני שאני תיכף מג. ח הזה"בדו

2006 ,

האם התאגיד קרא בכלל את הביקורת הקודמת על הדברים שנעשו פה

. או שפשוט הקימו את התאגיד בלי להסתכל אחורה? בתחום המים והביוב

הייתה טיפה יותר ההתנהלות יאול, כי אם היו בודקים את הדוחות כל שנה

לספק ,אני רוצה לקרוא. תכנית בניין עיר . רגע אחד לפני כן. תקינה

?יחיאל לאן אתה הולך. ח"מתוך הדו

.תמשיכי יפעת. הביתה :ניצה משה

.הוא מפריע :אמיר כוכבי

.הביקורת מוצאת פגם :יפעת קריב

.הוא מפריע לך, רגע, לא :אמיר כוכבי

?מפריעמי :יחיאל דמארי

.לילה טוב. יחיאל שלום :ניצה משה

.הלאה :חי אדיב

.הביקורת מוצאת פגם בעובדה :יפעת קריב

.תאמין לי הכול קשקוש בלבוש. תני לי לאחל לראש העיר שיהיה חזק, לא :יחיאל דמארי

סוף סוף משהו חשוב קורה פה . באמת אני אסיים את המילים שלי, נו :יפעת קריב

. ניצה

?מה קרה. להתראות, ידידה טובה שלי :ייחיאל דמאר

.מחכים לך בבית, יחיאל לילה טוב :ניצה משה

. תני לו עשר דקות להיפרד מכולנו :אמיר כוכבי

. חבר המועצה יחיאל דמארי עוזב את חדר הישיבות

11 /10 11.7.10 32

ח אומר על עמותת "הדו, כי זה דברים חמוריםק "בעמותת קלילא נגעתי :יפעת קריב

- וב

הביקורת מוצאת , תכנית בניין עיר. תוספת התקציב הזאת לא הגיעה

, פגם בעובדה שהנתונים שהוצגו בפני מליאת הוועדה היו בחלקם שגויים

על נתונים , ראינו שעד היום ככה הוועדה מתנהלת. שטחיים וחלקיים

אם הוועדה מתנהלת , אני מבקשת לדעת מענה. קייםשגויים שטחיים וחל

הוועדה דנה בתוכניות שמלכתחילה לא היו בסמכויות . בצורה אחרת

אתם יודעים . והיא בכל זאת מאשרת אותם להפקדה. הוועדה המקומית

הפריעו לי , סליחה, לא. שהבניינים עומדים בעיר? מה הקטע המדהים בזה

. פה מספיק

.תסיימי. תאמיני לי. תר משתי דקותנתתי לך יו :ניצה משה

נוגדות את , הוועדה מאשרת להפקדה תוכניות שנוגדות את המדיניות שלה :יפעת קריב

הוועדה מחליטה לדחות ובכל זאת זה מאושר , המדיניות של העירייה

הנהלים לא , בעצם אומר שהכול כאן. וזה עובר הלאה, ומועבר קדימה

זה לא , זה מתחיל בעצם מעמוד, את זהתקראו , הכול לוקה בחסר, ברורים

הנהלים שבהם עובדת התכנית לבניין ועדת , אז אין פה עמוד, ממוספר

הקטע המדהים שתוכניות

פה צץ בניין ופה צץ בניין ופה יש לך משהו שהוא , מאושרות והעיר נבנית

וזה , צאות במחוזית לאישורלא מאושר ופתאום אנחנו מגלים תוכניות שנמ

בלתי ניתן לעיכול או בלתי ניתן להבין בכלל שהעיר הזאת מתנהלת ללא

אולי כבר , היינו יושבים עם הדוחות האלה

.אי אפשר היה להמשיך בשלטון הקודם, היו נראים אחרתהדברים

. תודה :ניצה משה

.בות לכל הנקודות שהעליתיאני מבקשת לקבל תשו :יפעת קריב

.ל"מנכ, זהו, אוקי :חי אדיב

אנחנו בעיקרון לקחנו את כל הדוחות של

. התמקדנו בהם

. בכלל לא נגענו

. אני מדבר על רמת המאקרו :רפי סער

11 /10 11.7.10 33

שאין אף התייחסות של חבר מועצה ל מדבר אומר "זה שהמנכ, שנייה :אמיר כוכבי

הקואליציה לא רוצה להתייחס ? ח הזה הוא רק לאופוזיציה"הדו, ?אחר

לפרוטוקול יירשם שהקואליציה וויתרה על , ברור, ברור, אין בעיה? אליו

את , ל"התשובה של המנכ. הזכות שלה לדבר על וועדת הביקורת

.שלג דאשתקד. הלאה. הקואליציה זה לא מעניין

שמעה , הקואליציה עושה עבודת מטה מסודרתשבפרוטוקול יירשם ש :דיבחי א

. שאלה שאלות וקיבלה תשובותו

. עזוב, לא, עזוב :אמיר כוכבי

(מדברים ביחד)

. אין בעיה, אין בעיה. ל"קדימה מנכ :אמיר כוכבי

... הזכות שלך ?ךהיא רק ללהעיר למה אתה חושב שהזכות שלך : אביבה גוטרמן

(יחדמדברים ב)

זה לא . אבל הפורום הזה הוא דיון פתוח של כולם, אתם דנתם על זה בנפרד :אמיר כוכבי

. מעניין את הציבור שמגינים עליו שהדיון שלכם נעשה בישיבת קואליציה

אתם , ואם אתם מוותרים על הזכות הזאת, פה הדברים אמורים לעלות

. שזה יאמראבל, אין בעיה. פוגעים באופן שבו אתם שולטים בתושבים

.ואחרי זה יגאל שמעון, ל העירייה"מנכ :חי אדיב

.אנחנו ישבנו כל הצוות המקצועי, הקדשנו לזה :רפי סער

?באיזה שנה רק :יפעת קריב

.בלי הערות :רפי סער

.זו שאלה במקום :אמיר כוכבי

.לפחות תכבדי אותו, ל לא הפריע לך"לפחות המנכ :חי אדיב

.תי ואני מבקשאני ישבתי והקשב :רפי סער

.כולל מתי. תסביר את התהליך שעברת, אין בעיה :אמיר כוכבי

.עברנו כל הצוות המקצועי בצורה מסודרת, זימנו את מבקר העירייה :רפי סער

?ר וועדת הביקורת"יחד עם יו :יפעת קריב

ל "אבל מנכ, גם זה בספק, מילא מותר לך להפריע לי. את מגזימה עכשיו :חי אדיב

.העירייה תני לו כבוד

.אני רוצה לשאול שאלות :יפעת קריב

11 /10 11.7.10 34

(מדברים ביחד

חות "כעיקרון לקחנו את שני הדו. בצורה מסודרת... אני מבקש לא להפריע :רפי סער

עברנו , לזה בכובד ראש בכל מקרה בהנחיית ראש העיר התייחסנו

. על כל הסעיפים אחד לאחד

ר וועדת "רבת פעם אחר פעם להזמנת יויס, כל כך בכובד ראש, אני מצטער :אמיר כוכבי

?ביקורת ולא הגעת לאף דיון

. חיים שאבי עוזב את חדר הישיבות

(מדברים ביחד)

.רבתיילא ס, לא יכולתי להגיע :רפי סער

. פשוט לא באת, רבתילא ס : כוכביאמיר

אתם לא רוצים ? הצבעה? מי בעד, רבותי, טוב. אין שום התייחסות :חי אדיב

.חבל, חבל. להקשיב אז אין טעם להתייחס אליכם

תעלה את , תעשה את זה. כל מה שרצית לעשות מתחילת הערב, לא( צועק) :אמיר כוכבי

...אל תגיד לי , זה להצבעה

. זה הכול. גיד משפט אחד לפרוטוקול אתה מבלבל את המוחאני א :חי אדיב

( צעקות–מדברים ביחד )

אני , אני נותן, הנה, הוא הגיב בצורה מכובדת, אתה לא רוצה שהוא ידבר :חי אדיב

.מעלה את זה

! אתה לא באת לאף דיון :אמיר כוכבי

(מדברים ביחד)

. אני מעלה להצבעה :ניצה משה

( צעקות–מדברים ביחד )

. ח מסודר כזה ועבודת מטה מסודרת"אף עיר במדינת ישראל לא עושה דו :חי אדיב

אני רוצה להעלות להצבעה את אישור סיכומיה והמלצותיה של ועדת :ניצה משה

..אביבה נעם, יגאל, חי?מי בעד. הביקורת

( צעקות–מדברים ביחד )

11 /10 11.7.10 35

: הצבעה

נדב , אביבה גוטרמן, נעם פעיל, ב רוזןיוא, אלי טימור, יגאל שמעון, חי אדיב: בעד

.משה ארז, דואני

.אמיר ויפעת אינם משתתפים בהצבעה**

====================================================

10 72 :

מאשרת מועצת העירייה את ( נוסח חדש)לפקודת העיריות ( ד)ג

2006 ,

הופץ לחברי ש

6.7.10 .(

====================================================

?מה זה הבדיחה הזאת, אני מבקש להוריד את השלט :חי אדיב

.לא צריך. אמיר, אמיר, א צריך שלטים ל... :ניצה משה

(מדברים ביחד)

.קדימה :חי אדיב

(מדברים ביחד)

אני לא אמשיך בצורה

. הזאת

(. צעקות–מדברים ביחד )

. זה לא מעניין מה קורה שם

(ותצעק)

. נקודה. נעם ויגאל, נדב וארז, אביבה, אלי בעד, יואב הצביע בעד :ניצה משה

. ההצבעה הזאת נפסלת כי לא ברור על מה מצביעים, לא, לא, לא :יפעת קריב

אני לא .... תסתכלי. על כל ההמלצות והסיכומים של ועדת הביקורת :ניצה משה

.בחרתי

. נעם פעיל עוזב את חדר הישיבות

( לא ברור–צעקות )

14 .

.זה מה שאני צריכה להעלות להצבעה :ניצה משה

11 /10 11.7.10 36

?למה זה לא כתוב :אמיר כוכבי

אני רושם לפרוטוקול שחברי האופוזיציה לא ( צעקות–מדברים ביחד ) :חי אדיב

לכן אנחנו , לא נותנים לו לדבר, ל העירייה"רוצים לשמוע את הערות מנכ

14 .

.תקריאי, קדימה

אני , אני כן רוצה לשמוע גם אותו וגם את יגאל שמעון, לפרוטוקול שישמע :יפעת קריב

אתה עושה את זה בערב משחק כזה שיש היום ולכן אתה מסרב , לא מבינה

.אתה רואה. שיבהאני מק, לא, שוב פעם סותם את הפה, לתת לדבר

הכול . מופיע בטבלה, תודה רבה, ח שחילקנו"כל התשובות מופיעות בדו :רפי סער

.ואם יש לך שאלות אנחנו נשמח לענות, תקראי את זה, מופיע

לפי חוק , שעות לפני אפשר היה לקרוא את זה

. שעות

. חדר הישיבותב אתז משה ארז עו

2007 .

, שכולל שוב טבלה מרכזת תיקון ליקויים

ר וועדת "י יו"בקשות שהופנו ע, ח לדיון במועצה"בקשה להביא את הדו

. דקות

(מדברים ביחד)

, חוות דעת של היועץ המשפטי, שנייה, רגע, לא? למה אתם פותחים, סליחה :אמיר כוכבי

..ח"לפני שעה קלה דיברת על דו

. על מה שחשבתי שנכון :ירון סולברג

אני מודיע לפרוטוקול עוד פעם שהנהלת העירייה חושבת שהיועץ . הבנתי :אמיר כוכבי

וב ודנה ש, המשפטי לא יודע על מה הוא מדבר ולא מקבלת את חוות דעתו

.בזלזול במשהו שהובא על סדר היום

. היועץ המשפטי המליץ בפני שאולי נאפשר ללכת למונדיאל :חי אדיב

.מה שאמרת, מה שאמרת לו :אמיר כוכב

.י על מה שהוא אמר"אני מתרגם פירוש רש :חי אדיב

, אמרת לו כמו בעניין הקצאת הקרקע לקהילה הרפורמית, ואז מה שאמרת :אמיר כוכבי

11 /10 11.7.10 37

, פת לי מחוות דעת מקצועית ואני ממשיך לדון בדוחות הביקורתלא איכ

.למרות שכל ההליך הזה הוא שגוי ולא נכון ולא שקוף

, אתה מפריע עדיין ולא איכפת לי, חוקית להמשיך את הענייןהאין מניע :חי אדיב

.ניצה תקריאי. קדימה, אבל תמשיך

כל החומר שוב מונח

.יואב בבקשה. לפניכם

בכלל לא ברור מה שאת רוצה , אבל קודם כל הסיכום של, סליחה, סליחה :יפעת קריב

.להציע

לא , אני לא. נתתי את האופציה תשאלי בבקשה את יואב הוא הצביע בעד :ניצה משה

את רוצה שאני . אני לא יודעת מה זה אלימות. אני העברתי לך,יודעת

זה , אישור סיכומימצביעים על . אני אקריא אני אגיד מה היה? קריא שובא

.זה מופיע על מה צריך להצביע, מופיע בפקודת העיריות

.אבל צריך את הנוסח של מה שהיה :יפעת קריב

והמלצותיה של ועדת הביקורת הנוסח הוא להצביע על אישור סיכומיה :ניצה משה

.ים בחומר פהאשר מופיע

?תגידי איפה מופיעים :ביפעת קרי

.שמופיעים בחומר פה :ניצה משה

(מדברים ביחד)

.אני לא חייבת להגיד באיזה עמודים, יודעת כרגע באיזה עמודים אני לא :ניצה משה

? אולי את מתכוונת להמלצות אחרות, מה זאת אומרת :אמיר כוכבי

יכומים של ועדת המלצות וס? מה לא ברור פה, להמלצות וועדת הביקורת :ניצה משה

. נרשם, אז זה רשום. הביקורת

. בעמוד יש פה הרבה מאוד המלצות של וועדת הביקורת: יפעת קריב

(מדברים ביחד)

עכשיו אני לא , שמו ההמלצותררשם שייבפרוטוקול שי. של ועדת הביקורת :ניצה משה

.יודעת

(. צעקות–מדברים ביחד )

מה יותר פשוט ? ר וועדת הביקורת"של יואפשר לשמוע התייחסות , טוב :חי אדיב

אפשר . מה יותר מסובך מזה, שאנחנו מקבלים את המלצת ועדת הביקורת

11 /10 11.7.10 38

.מה שאתם רוצים, פלפל, תוסיפו לזה מלח. לשים לזה מלח

? פיזרת את הישיבה, שנייה :אמיר כוכבי

. חמישהאפשר , לא :ניצה משה

. עובדי העירייה כולם הלכו :אמיר כוכבי

.הם יכולים ללכת :שהניצה מ

?אז למה הם היו פה עד עכשיו: אמיר כוכבי

.אנחנו כן, הם לא בעונש :חי אדיב

.אין לך חמישה יש לך ארבעה: יפעת קריב

.שמונה, שבעה, שישה, חמישה, ארבעה, שלושה, שנים, אחד. אין לי ארבעה: ניצה משה

הם היו פה מכורח תפקידם ומצורך זה אם? אז למה הם היו פה עד עכשיו :אמיר כוכבי

ואם הם לא היו פה , אז למה הם הולכים, שהם אולי יצטרכו לענות

אז אני מבקש שלישיבות הבאות תפסיק למלא פה כיסאות , מהצורך הזה

?בסדר, ואוהדים בתשלום

.רק, אתה יכול להגיד מה אתה רוצה, ידידי המלומד מר כוכבי :חי אדיב

עכשיו נגמר לכולם , כאילו יאללה, בבת אחת, לצאת והלכו עכשיובשביל :אמיר כוכבי

.עד עכשיו. אז רגע, הכיף

(מדברים ביחד)

.בבקשה

(מדברים ביחד)

? מה השאלה, קדימה, כן :חי אדיב

.סיימנו את ההצבעה פה :ניצה משה

(מדברים ביחד)

ח "לגבי ההמלצות בדו

13 .(

(מדברים ביחד

. לא סתם שאלתי את השאלה ששאלתי :יפעת קריב

. משום שיש פה לקט של כל מיני דברים :ניצה משה

(מדברים ביחד)

ההמלצות אם אומרים לך שמצביעים על כל , זה לא נכון יפעת, לא :ניצה משה

11 /10 11.7.10 39

אז את צריכה להבין , והסיכומים בחומר שמופיע פה וזה ייכנס לפרוטוקול

13 .

.על כל ההמלצות של יואב: אביבה גוטרמן

....קשה לה לקבל שאנחנו :חי אדיב

.צהאם את רו

( צעקות–מדברים ביחד )

..... אתאני חושבת שסיימנו

14 ?

? למה להצביע :יואב רוזן

.קבל את ההמלצות שלךאני רוצה ל: יגאל שמעון

. אני רוצה לשמוע את הביקורת, לא :יפעת קריב

(מדברים ביחד)

?עשר דקות :אל שמעוןיג

.עשרים :ניצה משה

, עשר, עשר, עשרים. אני מבקש שאף אחד לא יפריע. אז בבקשה, עשרים :גאל שמעוןי

. בבקשה

2008 .

. ולא היו דברים בין לבין

משיך והסאגה ההתנהגותית של ראש העירייה וחבר מרעיו לא רק שזה מ

שכן ? למה היא הולכת ומחריפה. אלא היא הולכת ומחריפה, ממשיכה

( לא ברור) אפשר

מפני שזו שנת בחירות וחלק , כהרגלו ואף הגביר את זה לעשות הרבה יותר

נעשתה הרי במכוון שהציבור

, שקשה מאוד להביא דברים לידיעת התושבים. לא ידע מה קורה בעירייה

אם מסתירים מידע באופן בוטה וקריטי כמו המחדלים של ראש העירייה

.מכתיבים

, היות ואין מספרים אני לא יכול להפנות, אחד הדברים שנמצא פה בחומר

אותם

11 /10 11.7.10 40

: כותבים ככה, חמישה חברי מועצה חלק מהם עדיין מכהן וחלק כבר פרש

ח מבקר העירייה "מ מבקשים לזמן ישיבה שלא מן המניין עבור דו"אנו הח

, השנה, השנה. תנהלו על פי דין כמידי שנההחברי וועדת הביקורת

משמשת , כותבת לאה פישר, בהם אני משמשתבשונה מחמשת השנים

פה אני מוסיף בסוגריים , ל העירייה"התערב מנכ, ר וועדת הביקורת"כיו

ל העירייה בעבודת "התערב מנכ, ל העירייה הנוכחי אלא הקודם"לא מנכ

והחליט שהמבוקרים אינם צריכים . שום דבר לא נעשה, וועדת הביקורת

ת המבוקרים כמי שוויתרו על זכות ולפיכך רואים אנו א, להגיע לוועדה

. התגובה

, אליך הכוונה לראש העירייה, יצא מכתב ממוען אליך

כאן בא . לזימון ישיבה שלא מן המניין כפי שפקודת העיריות מחייבת

1 (

ועדה את סיכומיה והמלצותיה תקיים תוך חודשיים מן היום שהגישה הו

ח המבקר ותחליט בדבר אישור הסיכומים "המועצה דיון מיוחד בהם ודו

עד היום , מ מבקשים לקיים את הישיבה כנדרש"אנו הח, או ההצעות

, לא קיבל התייחסות של אף אחד, אולי בגלל סגנונו הבוטה, המכתב הזה

. אים ולליקוייםכעת אנחנו מגיעים לממצ. כולל של ראש העירייה

יש פה סדרה של התנהלויות שהשד יודע איך יושבים פה , מחלקת גנים ונוף

בכירים ומרשים שהדברים האלה יהיו תחת אפם והכיסא שלהם לא הסיט

. אותם מילימטר או במיליגרם לנוכח מה שקורה במסדרונות העירייה

ת שבוצעו עבודו. שימש מקור לכיסוי עבודות חריגות בדיעבד

אני מבין שזה גם איזה שהוא נושא שראוי שייבדק על . ר" התבאושרלפני ש

ר לא ליעדים " היה שימוש בכספי תב.וסמכים אחריםידי גורמים מ

. שוב כאן מישהו מאחז עיניים. שנתבקשו ואושרו על ידי מועצת העיר

?אתה הולך( מדבר בלחש) :דובר

?אללמה אתה הולך כי יש מונדי :יפעת קריב

( מדברים בלחש–לא שומעים )

יושבים סביב השולחן , מה שקורה יושבים פה חברי מועצה מכובדים, שוב :יואב רוזן

ח הביקורת כותב היה שימוש בכספי "דו. ומישהו מאחז את עיניהם

11 /10 11.7.10 41

זאת אומרת . לא ליעדים שהתבקשו ואושרו על ידי מועצת העיר, ר"התב

עושה ככל שעולה ברצונה והעירייה' ר א"מועצת העיר מאשרת תב

אני רואה את זה בחומרה רבה וזו הונאה לשמה ... ומוציאה את הכספים

, וכדאי שיתייחסו אליהם גם אנשי הקואליציה שעושים לכם בלי שמה

. שאתם יודעים

אתם יכולים, לא פורטו מקומות ביצוע העבודה, בחשבונות שהוגשו, הנה

א אם אנחנו נצא "ז. וע העבודותבחלק מהמקרים לקבוע או לבקר את ביצ

יש סיכוי , ונשאל את הקבלן תגיד איפה בצעת את העבודות, לסייר בשטח

תקציבים שיועדו . כי אין פירוט. אני לא יודע להצביע: שנקבל תשובה

א "ז. הוצאו לתשלומים מנהליים שונים בניגוד לנהלים, להוצאות גינון

, ומרת על הכספים שלומשלם המסים חושב שמועצת העיר פה יושבת וש

, לשתילה הלוך וחזור כל הזמן של פרחים ופרחים, ומייעדת אותם לגינון

, בשעות היום, בשעות הלילה, להשקיה בלתי פוסקת בשעות היום

ומשום מה ההוצאות , אבל זו אופרה בפני עצמה, כשמשקים את המדרכות

דברים מה זה. הולכים לדברים מנהליים, האלה שכתבו שהולכות לגינון

יש מישהו שיכול להסביר לנו למה הולך הכסף שחברי מועצת ? מנהליים

עוד פעם העסקת ? העיר מצביעים על גינון ומקבלים דברים מנהליים

. לך תדע? עובדים ויועצים

התקשרות עם אדריכל נוף מבוצעת ללא בדיקה של כמה מציעים וללא

ף הזה ונראה דברים בואו נבדוק מי אדריכל הנו. ליתאהזמנת עבודה פורמ

. מאד מאד מפתיעים על התנהלותו של ראש העירייה

? בדקת :חי אדיב

. כן :יואב רוזן

?ומי זה האדריכל הזה: חי אדיב

ועל זה , בדיוק כפי שאתה ממנה עכשיו שלא כדין, לא היתה התייחסות: יואב רוזן

. אנחנו נפגש גם בקרוב

. זה היהתגיד לי מי , לא :חי אדיב

את החברה הכלכלית אתה ממנה אנשים שנמצאים ברשימה , אני אגיד לך :יואב רוזן

ואתה חושב שזה , הפוליטית שלך להיות דירקטורים בחברה הכלכלית

11 /10 11.7.10 42

. כי אנחנו יצאנו מהישיבה, יעבור לך ככה

. או שזה לא יעבור,או שזה יעבור :חי אדיב

. סדרתי זה לא יעבור, עיהאתה הב, בוודאי שזה לא יעבור :יואב רוזן

. כדאי שתתבטא קצת יפה :חי אדיב

אתה עבריין . כדאי שתתחיל להתנהל נכון, אני אומר לך, עוד פעם כדאי :יואב רוזן

. סדרתי

לא –לא יאשר , יאשר–יאשר . זה מה שיהיה, מה שמשרד הפנים יאשר :חי אדיב

. יאשר

. היות דירקטור בחברה הכלכליתמספר חמש ברשימה מונעת ממנו מל :יואב רוזן

. אני מקווה שאתה בחברה לאוטומציה עבדת יותר רציני :חי אדיב

, ואי מבין שיש לך קושי, כן, עבדתי :יואב רוזן

טיפה , קצת, קצת. או בקריית אונו אני מקווה שהתנהלת קצת יותר טוב :חי אדיב

. יותר טוב ממה שפה התנהלת

כי יש לך התחייבות לחברה , סה לסיים את המכרזאני מבין שאתה מנ :יואב רוזן

הלוואי שתצליח גם . תמשיך לנסות עד שתצליח, תנסה, לאוטמציה

. אתה חושב שהכל מותר לך. להשאיר את החברה לאוטומציה ואז נפגש

.דברתסתכל על עצמך בראי לפני שאתה מ, אוי :חי אדיב

אתה מסתכל על . עם עצמיאני מסתכל על עצמי מספיק בראי ואני שלם :יואב רוזן

? עצמך בראי

. אני מקווה. אני מקווה :חי אדיב

? איך שאתה הורס את התושבים בה, איך שאתה הורס את העיר הזאת :יואב רוזן

? ישיאתה לא מתב

אני הייתי מתבייש במקומך להגיד מילה כזאת על העיר הוד . בסדר, טוב :חי אדיב

אבל לא , גם כנבחר ציבור , כתושבאני הייתי מתבייש להגיד גם. השרון

אתה מבייש את , אופוזיציה או קואליציה, משנה מה דעתי הפוליטית

אתה מבייש . אתה מבייש את עצמך, אתה מבייש את נבחרי הציבור, העיר

. אתה מתבייש. את אשתך שעובדת במערכת החינוך

, הלך לסולי נתן. גם עליה הוא כבר איים, אל תדאגי, הוא כבר איים עליה :יואב רוזן

. תתבייש לך, זה מה שאני יכול להגיד לך, תתבייש לך :חי אדיב

11 /10 11.7.10 43

. תכתבי לה מכתב איומים: אמר לה :יואב רוזן

. אתה מדבר שטויות, משגשגת בכל תחומי החיים, היא פורחת :חי אדיב

, אתה הורס את התחבורה :יואב רוזן

, אני מדגיש לפרוטוקול :חי אדיב

. יושבים סביב השולחן אנשים שהם לא חברי מועצת העיר, ש"יועמה :יפעת קריב

אתה סותם את העיר הזאת ואתה הורס אותה יום , איך אתה לא מתבייש :רוזןיואב

לא אתה שולט על , קום כבר ותודה במה שאתה עושה, יום ושעה שעה

איך אתה , מה זה המגדלים האלה. לא אתה. הקבלנים שולטים עליה, העיר

שבע שנים , אתה יודע לנהל עיר בכלל! ?אני צריך להתבייש. ביישלא מת

צלמו אותו . תמשיך לחייך, תחייך? אתה יודע לנהל עיר , אתה כשלון

. מחייך, העיתונאים

?אפשר להמשיך בבקשה :ניצה משה

(מדברים וצועקים יחד)

וקח כמו שהוא ל, זה מקומות אפלים, אתה כל הזמן מושך את זה למטה :יפעת קריב

זה . זה לא אומר שהיא מתפקדת, זה שהרמזורים עובדים, את העיר הזאת

. זה הדבר היחידי שמתפקד פה באופן תקין, שהרמזור הופך מירוק לאדום

? שיואב ימשיך בבקשהאפשר :ניצה משה

אתה , אשתו. בוזכותנו להגי, את הישיבה הזאתדרדרכי ראש העיר , לא :יפעת קריב

טרור , ההתנהגות שלו בעיראשתו של חי ... ? ו של יואברוצה לדבר על אשת

. ופחד

?של מי: דובר

זה לא ? אתם רוצים לדבר על הבעלים. הוא התחיל לדבר כאן על הנשים: יפעת קריב

. נקודה. מכובד בכלל להזכיר אותה

, ההפך. להוד השרון אין מה להתבייש. אני חייב לשמור על כבודה של העיר :חי אדיב

. כל אחד בפני עצמו וכולכם ביחד, תתביישו לכם אתם

ואו על אשת, בואו נדבר על אשתו של נדב דואני? את רואה מה הוא עשה :יפעת קריב

...כל ? מאיפה אתה מביא את זה, באמת, של רפי סער

ש את יכשהוא מבי, יש אותהיאמרתי שהוא מב. אני פרגנתי לאשתו, להפך :חי אדיב

היא בין המובילים במדינת ? התגאותיש להוד השרון מה ל. ינוךמערכת הח

11 /10 11.7.10 44

אין . אין תחום שאנחנו לא מובילים בארץ? אז במה יש להתבייש. ישראל

, מה קרה לכם, אחוז

. מנותקים לגמרי. אתם מנותקים מהמציאות? איפה אתם חיים

? נותקים מהמציאותאנחנו מ :יפעת קריב

. אני מרחם עליהם, תסלחו לי :חי אדיב

אל תסלף את . תפתח את הספרים ותביא את המספרים המתאימים :יואב רוזן

. תתבייש. תפסיק לסלף את הנתונים, הבגרויות

איש בחרו בך קדנציה

? אז אנחנו מנותקים. שניה

(מדברים יחד)

. יפה? מה שאתם מעירים עכשיוהמבקר ח "זה רשום בדו :חי אדיב

. נגמר. די. זכיר את אשתו של יואבמ ... :יפעת קריב

, יתה לו החוצפה לכתוב חצי עיתון עם הכפשות על אשת ראש העירימי שה: אביבה גוטרמן

ציה זה האופוזי, זה לא ראש העיר, שהיא לא רלוונטית בכלל לכל העניין

הוא השמיץ את . הוא לא השמיץ את אשתו, אז תפסיקו. עשתה את זה

משמיץ את המערכת החינוכית שבה לו אתה מרוהוא א, להפך: ?אשתו

? מה קרה. הוא לא אמר מילה רעה על אשתו. אשתך עובדת

. אז בסדר, אם זה לא היה איום? זה לא היה איום להזכיר את אשתו :אמיר כוכבי

. שלךזה אינטרפנטציה, פרשנות שלך בלבדזו , לא: אביבה גוטרמן

מה הוא . הוא איים עליה, תעשי טובה, הוא איים עליה בכתובים,

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]