פרוטוקול מועצת העיר מס' 07/18
פרוטוקול עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 7/18 מיוםרביעי, ח' שבט תשע"ח, 21.03.18
160266
נוכחים
יגאל שמעון - סגן ראש העירייה
חיים שאבי - סגן ראש העירייה
כנרת אלישע כהן - משנה לראש העיר
יואב רוזן - חבר מועצה
משה חנוכה - חבר מועצה
נוה גור - חבר מועצה
מאיר חלוואני - חבר מועצה
עדי ברמוחה - חברת מועצה
אביבה גוטרמן - חברת מועצה
אמיר כוכבי - חבר מועצה
נדב דואני - חבר מועצה
נעדרו מהישיבה:
חי אדיב - ראש העירייה
אופיר טואיל - חבר מועצה
שירלי אלנקווה - חברת מועצה
יגאל הררי - חבר מועצה
אביאל אברמוביץ - חבר מועצה
יעל ברזילי - חברת מועצה
משתתפים:
חנה גולן - מנכ"לית העיר
ירון סולברג - יועמ"ש העירייה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
2
על סדר היום
1. הנושא: אישור מועצת העיר לבקשת עמותת קהילת יונתן להארכת תקופת הפיתוח והקמת המבנה
הצעת החלטה:
מועצת העיר מאשרת את בקשת עמותת קהילת יונתן (ע.ר 58-039547-3) אשר חתמה עם העירייה
בתאריך 7.5.2013 על הסכם להקצאת קרקע לצורך הקמה ותפעול מרכז קהילתי דתי, להאריך את
תקופת הפיתוח הקבועה בהסכם ההקצאה לתקופה נוספת של 24 חודשים החל מיום 10.4.2017 ועד ליום
9.4.2019.
2. הנושא: אישור בקשה להשתתפות בעלות משלחת ייצוגית "שגרירים צעירים" לסופיה, בולגריה.
הסבר:
המשלחת הינה חלק בלתי נפרד מקורס שגרירים צעירים אותו עוברים בני נוער במשך שלוש שנים.
הקורס נועד להכשיר את בני הנוער בתחום המנהיגות, ניהול פרויקטים, סדנאות לימוד לנאומים של "שיג
ושיח" (האחד נואם והשני עונה לו בנאום נגדי). הקורס מאושר ע"י משרד החינוך, נחשב לאחד
הפרויקטים נושאי הדגל בתחום המנהיגות ומבוצע בשיתוף משרד החוץ.
הקבלה לקורס מתבצעת לשכבה ט' ומפורסמת בכל חטיבות הביניים במפגשים שכבתיים. למשלחת יכול
לצאת רק מי שלקח חלק בכל הפעילויות של הקורס.
בני הנוער היוצאים מייצגים את העיר והמדינה במגוון מפגשים חשובים ומשמעותיים המשפיעים על
עיצוב דעת הקהל בכל הקשור לתדמיתה של מדינת ישראל ומיתוגה.
המשלחת תצא בתאריך 15.4.2018 ותחזור בתאריך 20.4.2018.
עלות המשלחת כולל כרטיס טיסה, העברות, לינה, כלכלה, פעילות ואבטחה: 5,000 .₪
לשם עידוד ותמיכה בתלמידים מוגשת בקשה להשתתפות בעלות הנסיעה בסך 500 ₪המהווים 10%
מהעלות הכוללת
בנוסף מוגשת למועצה בקשה להשתתפות בעלות הנסיעה של 50% ל- 4 תלמידים אשר אינם יכולים לממן
את מלוא הנסיעה בשל מצבם הכלכלי. שמותיהם אינם מפורסמים בשל צנעת הפרטיות.
הצעת החלטה:
מועצת העירייה מאשרת השתתפות של 500 ₪ל- 13 בני נוער היוצאים במסגרת משלחת ייצוגית
"שגרירים צעירים" לסופיה, בולגריה וכן השתתפות מיוחדת של 50% ל-4 תלמידים שאין ביכולתם
לממן את מלוא עלות הנסיעה.
ההשתתפות בסך 16,500 ,₪ייצא מסעיף תקציבי 1754000.780 "קשרים בינלאומיים" שאושר בתקציב
2018.
3. הנושא:
ראש העירייה הטיל על הגב' אתי ברייטברט לרכז את י שיבות המועצה בהתאם לתקנון בדבר ישיבות
מועצה, זימונן והנוהל בהן, סעיף 1" ,'מרכז ישיבות המעצה – עובד עירייה בדרג שלא יפחת מדרג של
ראש ענף שראש העירייה הטיל עליו, באישור המועצה את ביצוע תפקידי המרכז על פי תקנון זה נוסף על
תפקידיו האחרים, בין באופן כללי ובין לישיבה מסוימת."
הצעת החלטה:
מועצת העיר מאשרת את מינויה של הגב' אתי ברייטברט לתפקיד מרכזת ישיבות המועצה בהתאם
לתקנון בדבר ישיבות המועצה, זימונן והנוהל בהן, סעיף 1.
בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א) לפקודת העיריות (נוסח
חדש) ל- א.י.:
לפי לסעיף 180. (א "רשאית מועצה, במקרים מיוחדים, להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ גם
על מנת לקבל פרס". בהתאם למסמכים שהוגשו לעיון חברי המועצה, מחליטה המועצה לאשר את בקשת
א.י. לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס.
יש לציין כי זו בקשת המשך לאישור שניתן ע"י המועצה ל-א.י. עד יום 1.4.18, ואישור היתר זה יהיה
בתוקף עד ליום 1.4.19 .
הנספחים לנושא זהיועברו אליכם במייל יומיים לפני הישיבה.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
3
4. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א) לפקודת העיריות (נוסח
חדש) ל- א.ב.:
לפי לסעיף 180. (א "רשאית מועצה, במקרים מיוחדים, להתיר לעובד העירייה לעסוק בעבודת חוץ גם
על מנת לקבל פרס". בהתאם למסמכים שהוגשו לעיון חברי המועצה, מחליטה המועצה לאשר את בקשת
א.ב. לעסוק בעבודת חוץ גם על מנת לקבל פרס.
הנספחים לנושא זה יועברו אליכם במייל יומיים לפני הישיבה.
5. הנושא:
אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים לשנת הכספים 2018, בהתאם לחוזר
משרד הפנים 4/06 על תיקוניו
** תחילת הישיבה **
אביבה גוטרמן: מה לעשות כשלא עושים ישיבה מן המניין, זה מה שקורה.
ירון סולברג: הישיבה השלישית 7/18 נושא ראשון אישור מועצת העיר לבקשת
עמותת קהילת יונתן להארכת תקופת הפיתוח, אתה יכול לקחת
הפסקה עכשיו.
יגאל שמעון: רגע, אנחנו פותחים את ישיבה מספר 7/18, בבקשה על סדר היום-
נוה גור: שנייה ירון, סליחה שנייה, אני מבקש לדבר רגע על משהו בנושא הצעות
לסדר שלנו. יש הצעות לסדר שמונחות כבר חודשים ולא מתקיימות
ישיבות מועצה ולא עולות לדיון פה. אני מבקש להבין האם לא
מתכנסים עכשיו בחצי השנה הקרובה, מה הסמכות. אם אתם רוצים
שכל שבוע נגיש הצעות לדיון מיוחד, לישיבה שלא מן המניין סליחה,
תגידו זה מה שנעשה, בסדר? בבקשה.
ירון סולברג: אתה מסתכל עליי ושואל אותי? אבל אני יועץ משפטי, התכוונת לשאול
את הנהלת העירייה.
נוה גור: לא הסתכלתי על יגאל, פשוט אתה הכי יפה פה בשולחן.
ירון סולברג: אני כיועץ משפטי יכול להגיד שישיבות מן המניין צריכות להתקיים-
נוה גור: ומה קורה אם הן לא מתקיימות?
ירון סולברג: רק שנייה, מועצת העיר רשאית לקבל החלטה והיא טרם קיבלה אותה
לגבי שנת 2018, שפעמיים בשנה היא לא תתקיים, זאת אומרת 2
חודשים בשנה לא תתקיים ישיבה מן המניין
נוה גור: סך הכול 2 חודשים
ירון סולברג: כן, מעבר לזה חובה לק יים את ישיבות המועצה, הדין לא מפריד שנת
בחירות או לא שנת בחירות, זאת החובה היא פשוטה. כאשר לא
מקיימים אותה זה לא תקין. מה עושים כשזה לא תקין? אני זוכר
שכבר השבתי הרבה פעמים גם בכתב וגם לחברי מועצה, אני רוצה
שתבינו פעם אחת את העניין כיועץ משפטי, אין סמכות אין שוט לתפוס
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
4
להחזיק את אלת העירייה בצוואר. יש משרד הפנים הוא הרגולטור ואז
פונים למשרד הפנים ואומרים לו: תשמע משרד הפנים היקר, הגשנו
בקשה כזאת וכזאת, הנהלת העירייה לא מכנסת, משרד הפנים מבקש
את התגובה של העירייה, העירייה נותנת אותה ומשרד הפנים נותן
החלטה. זא ת הדינמיקה, אין משהו אחר, אין כלים אחרים זה הכלים
הדמוקרטיים-
אביבה גוטרמן: ייקח לך חודשיים לקבל.
ירון סולברג: זה הכלים הדמוקרטיים שקיימים, לכן אם אתה שואל את השאלה,
האם זה תקין או לא? לא, זה לא תקין, כי ישיבה מן המניין צריכה
להתקיים אחת לחודש, למעט חודש יים בשנה על פי החלטת מועצת
העיר.
נוה גור: ואז זה על פי החלטה מראש.
ירון סולברג: נכון.
נוה גור: אתה לא יכול בדיעבד להגיד לא התכנסתי 9 חודשים
ירון סולברג: נכון, אבל גם בדיעבד זה מרפא, הנקודה היא שברור לנו שבשנת 2018 2
חודשים לא תתקיימנה זה ברור, לא בנובמבר לא באוקטובר לא
בספטמבר חגים, באוגוסט כולם בחופש, אז אני לא יודע מתי כן,
השאלה היא קיימת לגבי 2018 .
נדב דואני מה בדבר הצעה לסדר, הצעה שחתומים עליה 9 חברי מועצה לקיום
ישיבה שלא מן המניין ולא מתקיימת גם? הרי זו ישיבה של-
ירון סולברג: אותו כנ"ל אז יש-
נוה גור: לא שנייה, רק שנייה, יש פה ישיבה שכינסנו עכשיו שלא מן המניין
בהצעה לסדר של כמה חברי מועצה שהכול טוב שזה עולה, אבל יש
הצעה לסדר שכבר חודשיים ימים שוכבת אצל ראש העירייה, וחתומים
עליה 9 חברי מועצה ולא מתכנס דיון, אותו הדין
ירון סולברג: אם אתה מתכוון לכינוס בתוכנית המתאר?
נוה גור: בוודאי.
ירון סולברג: אוקיי, לגבי תכנית המתאר הדברים מעט שונים, זה מקרה מיוחד. אני
לא יודע אם זה הזמן והמקום כרגע לדון בזה, א בל אני כן אומר
בתמצית את הדברים הבאים. מכיוון שזה עלה מכיוון שאני שהיו"ר
נותן לי, הוא נח 2 דקות, אז אני אנצל את ההזדמנות-
עדי ברמוחה: הוא נח יותר מ-2 דקות
ירון סולברג: בדקה אחת רגע להגיד את ההתייחסות ברשותך. העניין הוא כזה, לגבי
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
5
הדרישה לכינוס הוגשה על י דך גם ועל ידי חבר המועצה מאיר חלוואני
למשרד הפנים בעניין הזה תלונה או הערה או לא משנה איך נקרא לזה
כרגע, שהנהלת העירייה ראש העיר לא מכנס את הישיבה, ומשרד
הפנים השיב על כך שהנושא נמצא בטיפול ועדה מחוזית ומעבר לכך
הנושא הופקע ממשרד הפנים ונמצא תחת שר האוצר . זו פחות או יותר
התשובה שניתנה. כאשר נדרש לכנס את מליאת המועצה בנושא שהוא
תכנוני, והנושא גם נטען במסגרת עתירה שכבר תלויה ועומדת, וניסו
להצטרף בדרך מסוימת לא משנה, מועצת העיר אין לה סמכות כרגע
לדון בסוגיה הזאת, אין לה סמכות. לוועדה המקומית ככול שיש
סמכות היא הייתה לדעתי בעבר, אבל כרגע מכל מקום יו"ר הוועדה
הוא היחיד שמוסמך לכנס אותה, אלה הוראות הדין, זה שונה ממועצת
העיר. אז יש הליכי ביקורת אחרים במקרה הזה של הוועדה לתכנון
ובנייה להבדיל ממועצת עיר, יש ועדה מחוזית שמאשרת, יש הליכים
אחרים. אתם כרגע רוצים לכנס בנושא שהוא לא בסמכות מועצה, לבוא
ולכנס את מועצת העיר כדי לעצור או לא משנה, להכניס שינויים
בתוכנית 2050. ראש העיר לא מכנס את זה, האם זה סביר? בעיניי
כיועץ משפטי אני כבר אומר זה סביר בהחלט. אבל פנית למשרד
הפנים, משרד הפנים נתן תשובה, אתם יכולים לפעול לפי הבנתכם
מעבר לכך, אבל זה מקרה מיוחד, אני לא הייתי רוצה שתבינו
מההתנהגות או מההחלטה לגבי הנושא הזה להקיש עליו לגבי דברים
אחרים. ודברים אחרי כאשר אתם מעלים זכותכם לכנס, והנה באמת
מועצת העיר מתכנסת ודנה בהצעות לסדר שהעליתם כנושאים על סדר
היום של המועצה, וזה כן קורה, אני לא יודע מה יהיה בעתיד, אבל
לפחות כרגע אתם עדיין מצליחים לכפות על הנהלת העירייה או על
מועצת העיר להתכנס ולדון בנושאים שלכם עם חתימות כנדרש.
נוה גור: ירון אני רוצה להתייחס בקצרה למה שאמרת. דבר ראשון אתה
התייחסת בכתב לשאלה האם יש לנו סמכות לכנס את המליא ה לא את
מועצת העיר, זה דיון של המליאה בדחיפות, ותשובתך הייתה לא.
בניגוד למועצת העיר שבו אתה יכול לכנס את המועצה לישיבה שלא מן
המניין. כשאנחנו הגשנו את הפנייה ביקשנו אחת מ -2 האפשרויות או
דיון במליאה מה שנתת לזה מענה או דיון במועצת העיר. אם חברי
המועצה חותמי ם על פי דין ומבקשים לכנס ישיבה ולעסוק בכריכים
שיחולקו פה בשולחן או בפרחים שיחולקו פה בשולחן, אני לא מוצא
זכות לראש עירייה לדון-
ירון סולברג: אבל פנית בעניין הזה למשרד הפנים.
נוה גור: לא, תרשה לי שנייה-
ירון סולברג: אבל פנית בעניין הזה נוה למשרד הפנים.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
6
נוה גור: לא, לא, לא שנייה-
חיים שאבי: ... אין לנו זמן.
נוה גור: שנייה רגע-
חיים שאבי: לא, אבל אי אפשר, אי אפשר, בוא יש לנו-
נוה גור: יש פה דיון שלא מקיימים את הישיבה הזאת.
חיים שאבי: זה נושא אחר, זה לא נושא להיום.
נוה גור: אז ירון התייחס וגם אני אתייחס 2 דקות-
חיים שאבי: חשבנו דקה, אבל אתה הגזמת, די נו באמת.
נוה גור: 100 %, תן לי עוד דקה... עוד דקה
חיים שאבי: לא, זה מוגזם-
נוה גור: 100 % ,100 % .
חיים שאבי: סנדויצ'ים, קוצים, אללה.
נוה גור: ירון, ירון, בסופו של דבר יש פה סיטואציה שבה אנחנו רוצים לדון
בנושא ולא מאפשרים את זה. עכשיו תשובה רשמית מראש העירייה
אומרים לך לא קיבלנו בנושא הזה, אחד. ושתיים, עדיין לא שכנעת
שלא ניתן לדון בנושא הזה, אז אם משרד הפנים-
ירון סולברג: קודם כל אני יודע ש-
נוה גור: משרד הפנים לא אמר שזה לא אפשרי.
ירון סולברג: חנה הוצאת להם את המכתב?
נוה גור: הוא לא אמר, אני לא קיבלתי.
ירון סולברג: הוצאת את המכתב בעניין הזה.
חנה גולן: אני תשובה העברתי...
נוה גור: אני לא קיבלתי שום תשובה.
חנה גולן: שהתשובה שלי לא-
נוה גור: אתם מונעים בעצם דיון של חברי מועצה בנושא ש -9 חברים חתומים
עליו, כולל...
ירון סולברג: אני רוצה להבין איפה אני טועה, פנית לרגולטור-
נוה גור: עוד לא קיבלתי תשובה.
ירון סולברג: אבל מה עם התשובה שנשלחה בתחילת ינואר לזה שהוועדה המחוזית
תדון בזה-
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
7
נוה גור: איזה? על מה אתה מדבר? על הדבר הזה?
ירון סולברג: זה מה שקיבלתם, נו אז כתוב-
נוה גור: אבל זה לא קשור-
ירון סולברג: למה זה קשור לכינוס. למה לא?
חיים שאבי: זה קשור לסדר יום? אני לא מבין.
נוה גור: זה קשור בוודאי, זה קשור-
חיים שאבי: לא, זה לא קשור, זה לא קשור.
נוה גור: זה קשור, אתה לא יכול לקבוע את סדר היום ולהתעלם מהצעות
אחרות.
ירון סולברג: אבל ביקשת ממשרד הפנים שיורה לראש העיר לכנס את המועצה, כדי
לדון ב-2050. אומר משרד הפנים 1. זה נמצא בוועדה המחוזית-
נוה גור: לא כדי לדון, לא כדי לדון תקרא את ההצעה, לא אמרנו כדי לדון. יש
שם הצעה לסדר, סליחה ירון זה מהותי, יש שם הצעה לסדר ולכן אני
בא ואומר אתה לא יכול לפסול את המהות-
ירון סולברג: אבל משרד הפנים פסל אותה לא אני.
נוה גור: משרד הפנים לא פסל, אני פניתי רק בהקשר להת נהלות של ראש
העירייה, עדיין לא קיבלנו תשובה.
יגאל שמעון: אני אשמח תאמין לי-
נוה גור: 100 %, אני סיימתי תודה
ירון סולברג: אני חושב שבתקופה האחרונה באמת אמרת מקודם תוספת מה תוספת-
יגאל שמעון: ... אתם בכלל לא... מה זה 2050 .
ירון סולברג אבל ניתנות באמת ה רבה מאוד חוות דעת, וזאת ההזדמנות גם להגיד,
אנחנו לא יכולים על כל דבר כל שנייה, אנחנו מנסים באמת לברור
ואתם יודעים היטב שבתקופה האחרונה יש בקשות רבות לחוות דעת,
אנחנו מנסים לתת מענה. גם לזה אם יש צורך, אבל אני חשבתי שמשרד
הפנים נתן תשובה וזה מספיק, כי התשוב ה של משרד הפנים אפילו
יותר חזקה ויותר ברורה ממה שאני השבתי, אבל אם לא אז נבדוק מה
אפשר עוד להשיב. משרד הפנים השיב-
נוה גור: אני יכול להקריא לך, זה משפט קצר. משרד הפנים אומר: בהקשר הזה
משרד הפנים אינו אמון עוד על תכניות מתאר של רשויות מקומיות,
והכתובת המתא ימה לפנייתכם היא אכן הוועדה המחוזית במינהל
התכנון, המהווה כיום חלק ממשרד האוצר. מה אומר פה משרד הפנים?
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
8
אומר פניתם אליי בקשר לזה שראש העירייה לא מכנס את הישיבה, אל
תפנו אליי-
ירון סולברג: נכון.
נוה גור: הוא לא אומר זה מצב תקין או לא תקין-
ירון סולברג: לא-
נוה גור: אז זאת תשובה שאין בה כלום.
ירון סולברג: לא הבנת את התשובה שלו נוה. משרד האוצר לא חל בפקודת העיריות,
מי שהרגולטור שלו זה משרד הפנים. אז משרד הפנים אומר לך אדוני
סליחה זה לא בפקודת העיריות, תלך לחוק תכנון ובנייה זה ועדה
מחוזית.
נוה גור: טוב, אני לא רוצה להלאות יותר את חיים שאבי-
חיים שאבי: לא, כי אתה תיפגע במלגות.
נוה גור: ואנחנו נתקדם הלאה, בבקשה.
ירון סולברג: יגאל נושא ראשון-
יגאל שמעון: מה קורה עם...
ירון סולברג: הוועדה נפתחת 7/18, יש עוד מלא זמן עד 22:00, אתה מעלה נושא
ראשון?
עדי ברמוחה: יש 3 דקות
יגאל שמעון: 3 דקות זה הרבה זמן
עדי ברמוחה: אצל ירון.
ירון סולברג: נדון בנושא הראשון.
יגאל שמעון: מה הסעיף הראשון בבקשה? קהילת יונתן.
ירון סולברג: כן.
חיים שאבי: רגע, רגע.
יגאל שמעון: כן חיים.
חיים שאבי: קודם כל אני מבקש להוריד את זה מסדר היום.
יגאל שמעון: למה?
ירון סולברג: זה לא הצעה לסדר רק.
חיים שאבי: לא, לא משנה. זה לא הגיע במועד, ובדיונים פנימיים אמרנו שנדון אם
זה בכלל נכון המקום הזה, כן נכון לא נכון, ופתאום אני רואה שמעלים
את זה בלי שום דיון.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
9
יגאל שמעון: מה זה לא הגיע במועד? מתי קיבלת את זה?
חיים שאבי: לא במועדים שאמורים לשלוח חומרים לפני ישיבת מועצה.
יגאל שמעון: רגע, אפשר לדון בהצעה שלא-
ירון סולברג: התשובה היא כן ואני אסביר.
יגאל שמעון: כן.
ירון סולברג: ברשותך, אתה שאלת אותי גם אתמול-
יגאל שמעון: אמיר כוכבי-
ירון סולברג: התקשרת אליי מיד-
יגאל שמעון: אחראי על הזמנים, אז אנחנו בעד.
ירון סולברג: אני אגיד לך זמנים, אז אני אסביר. זה מקרה מיוחד, ואני רוצה
להסביר-
חיים שאבי: לא-
ירון סולברג: רק שנייה, הוא שאל אותי שאלה אני עונה-
יגאל שמעון: השאלה אם זה חוקי.
ירון סולברג: ואני עונה, אפשר לעמוד עם הסטופר ולהגיד אין 36 שעות וכו'. לפעמים
נדרש שכל ישר, זה בדיוק המקום ואני רוצה להסביר מדוע. אחד,
הנושא הזה היה כלול בסדר היום, הייתה כוונה לדון בו הוא ירד,
הנושא הזה נוסח כבר לפני חודש, היה מוכן לדיון במועצת העיר, ירד
עלה ירד עלה, ולכן אני מפרש את זה כטעות טכנית לגמרי, שתוקנה
מיד כשראש העיר ראה שהנושא הזה הושמט בטעות-
יגאל שמעון: זה לא נכון, זה בכלל לא בטעות.
ירון סולברג: רק שנייה, רק שנייה, רק שנייה.
יגאל שמעון: טעות טכנית.
ירון סולברג: רק שנייה דקה, תן לי להשלים.
יגאל שמעון: זה לא קשור. לגן ילדים לא ביקש שנקיים ישיבה.
ירון סולברג: אתה תיתן להשלים אדוני?
חיים שאבי: א' זה לא קשור...
ירון סולברג: אתה תיתן לי להשלים דקה אדוני, רק בבקשה, זה אחד. שנית, מדובר
כאן-
יגאל שמעון: ...
ירון סולברג: יגאל דקה אבל אי אפשר באמת, דקה אני אדבר לא יותר. מדובר פה
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
10
במקרה שבו נעשה הליך מאוד מסודר. אני לא מתייחס כרגע למיקום
קודם שהובטח לקהילת יונתן, אני מתייחס למיקום הזה שעברנו דרך
חתחתים עם התנגדויות מרובות, והיו דיונים ענפים-
חיים שאבי: יש עדיין התנגדויות.
ירון סולברג: רק שנייה, רק שנייה-
נדב דואני: אני יודע גם שהגישו תכניות על השטח הזה, הגישו תכנית בנייה על
השטח הזה.
ירון סולברג: רק שנייה, רק שנייה.
נדב דואני: הם הגישו.
ירון סולברג: היו התנגדויות והוועדה דנה לעומק וכתבה המלצות, והנושא בא בפני
מועצת ה עיר, ומועצת העיר אישרה. ולאחר שמועצת העיר אישרה גם
משרד הפנים אישר את הליך ההקצאה הזו. כלומר כל האישורים
התקבלו. ונכון שבמהלך התקופה מה לעשות לגופים התנדבותיים יש
קשיים לארגן, זה לא סכום של 100,000 ₪ו-200,000 ,₪זה סכום של
מיליונים. לקח להם שנים ואתם אישר תם בעבר אורכה, והם הצליחו
לגייס 3,750,000 ₪אני לא זוכר מה הסכום. הביאו לנו ראיה על
חשבון הבנק שיש להם את הסכום הזה. הם הגישו בקשה להיתר
שמטעמים שונים בשלבים מסוימים היא לא טופלה, ואחר כך ה יא
פתאום כן התחילה להיות מטופלת. היו עיכובים גם בטיפול. כך שגם
לנו יש חלק בדבר, אבל אי אפשר להגיד שהעמותה לא פעלה בנמרצות,
לא עשתה את מה שצריך כדי לעמוד בהתחייבויות-
יגאל שמעון: לא מדובר...
ירון סולברג: רק שנייה-
יגאל שמעון: אין לי בעיה עם זה.
ירון סולברג: בהתחייבויות עם העירייה, שנייה דקה.
יגאל שמעון: אני תומך בזה, אבל הבעיה-
ירון סולברג: רק דקה, רק דקה.
כנרת א. כהן: אבל תנו לו לסיים.
ירון סולברג: אני מסכם.
יגאל שמעון: אבל אין זמן, הישיבה מסתיימת כבר 22:00 .
כנרת א. כהן אבל הוא אומר דברים חשובים.
יגאל שמעון: אני לא יכול לקיים ישיבה אחרי 22:00 .
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
11
כנרת א. כהן שנייה מה קרה?
יגאל שמעון: ב-22:00 .
אמיר כוכבי: עשר ורבע נשמה של ברבור.
כנרת א. כהן: די באמת, בואו ניתן לירון לסיים.
ירון סולברג: ומה שלסיום אני רוצה לומר הוא שהעמותה בעניין הזה פעלה בצורה
סבירה לחלוטין, הסכם צריך לקיים בתום לב בין 2 הצדדים, יש
הסכם-
יואב רוזן: אבל זה לא...
ירון סולברג: רק שנייה, בסדר, אני רק אומר את דעתי-
יואב רוזן: ... לא היה בסדר.
ירון סולברג: סליחה, אנחנו הארכנו מועדים והיינו גמישים גם עם הקצאות אחרות
שעשינו בעבר, חברים. אנחנו לא רק-
כנרת א. כהן: נכון, אז למה...
ירון סולברג: אנחנו לא מפלים אותם לטובה, להיפך בקשות לפעמים אחרות נידונות
יותר מהר, שלהם נידונה יותר לאט.
כנרת א. כהן: על אחת כמה שאנחנו גרמנו לעיכובים גם.
ירון סולברג: אז אני לא מטיל את האחריות רק עלינו היא גם ע ליהם, אבל הסכמים
צריך לקיים בתום לב, גם אם נוצר פיגור מסוים הם גייסו את הכסף.
הבקשה להיתר הם הגישו אותה, כרגע רוצים לרפא את הפגם שקיים
שיש סטייה מהמועדים שנקבעו בהסכם שחתום בין העירייה לבינם.
איילת לרר: גם היה את הרפורמה בחוק התכנון והבנייה... היה עיכובים.
ירון סולברג: שנייה אחת, זה עוד סיבה לעיכובים זה לא משנה. ולכן כרגע הבקשה
היא לבוא ולהאריך את המועדים כדי לקיים. אני אומר, היה ותגידו
ואני חס וחלילה שאף אחד לא יפרש את דבריי כאיום, אני לא מאיים
אני מסביר משמעות בהקשר הזה. נניח תגידו אנחנו לא רוצים יקוב
הדין את ההר בשום מקרה היה איחור בהגשת סדר היום בשעתיים ב -3
שעות ב -4 שעות, לכן אנחנו לא רוצים לדון וכו', ולכן לא מוכנים
להאריך את המועדים ובכלל לא לדון בזה, אז עלול להיווצר המצב, אני
לא אומר שהוא ייווצר בטוח, אני אומר עלול להיווצר מצב שהם יעתרו
לבית המשפט, כ י הם הודיעו כבר על הדבר הזה, כי העירייה לטענתם,
לטענתם אני אומר, גררה רגליים כבר לא פעם ולא פעמיים. אני חושב
שיהיה קשה מאוד להגן מפני ביקורת שיפוטית, להגן על הליך ההקצאה
שמועצת העיר אישרה אותו, שנדונו התנגדויות, שמשרד הפנים אישר
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
12
אותו כבר-
נדב דואני: ירון אנחנו דנים בנושא הזה.
כנרת א. כהן: גם עכשיו היא המליצה לאשר.
מאיר חלוואני: בואו נדון בזה.
כנרת א. כהן: גם עכשיו איילת נתנה חוות דעת
(מדברים יחד)
נדב דואני: אני מבין שיש פה תפיסות עולם שונות בואו נצביע בואו נראה.
חיים שאבי: א' זה לא עניין של תפיסות, ב' יש מועדים ויש חוקים, אין מה לעשות
עם כל הכבוד, עם כל הכבוד לכולם יש מועד כמו שאתה דורש בזמן
וירדו כמה פעמים פה בגלל שלא הגשנו בזמן או לא עמדנו בדקויות של
הדקות. אני לא טענתי שהעמותה לא פעלה ועשתה את כל מה שהיא
צריכה לעשות זה דבר שני. דבר שלישי, יש גם התנגדויות וגם מחלוקות
על כל העניין של ההקצאה הזו.
נדב דואני: על מה? אבל זה עבר כבר.
חיים שאבי: עבר מצד אחד, מצד שני-
(מדברים יחד)
חיים שאבי: מצד אחד ההסכם שנחתם איתם הם לא עמדו בהסכם הזה, וברגע שהם
לא עומדים בהסכם הזה, עם כל הכבוד אפשר לפתוח אותו.
עדי ברמוחה: חיים, אומר לך היועץ המשפטי-
חיים שאבי: לא, דקה רגע, תקשיבו, תקשיב-
עדי ברמוחה: אם אנחנו נגיע לבית דין-
חיים שאבי: אנחנו, לפחות אני כסגן ראש עיר היה אמור להתקיים איזה דיון אם כן
אם לא, למה, כמה, וזה לא התקיים, ואני לא מוכן, ובטח שזה לא מגיע
במועד שזה צריך להגיע. ובשביל זה אני מבקש להוריד את זה מסדר
היום, כי אני לא הולך לוותר על זה, ואנחנו נדון ואם יחליטו שכן
להביא את ז ה, אז שיגישו את זה בזמן. כרגע אני מבקש להוריד את זה
מסדר היום.
עדי ברמוחה: אתה לא יכול אבל-
חיים שאבי: אני יכול, זה לא הגיע אליי בזמן, כמו שאת דורשת שיגיע אליך חומר
בזמן, אני דורש שזה יגיע אליי בזמן.
(מדברים יחד)
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
13
חיים שאבי: זה אמור להגיד 48 שעות לפני הישיבה וזה לא הגיע.
כנרת א. כהן: גם ככה זה רטרואקטיבי...
אמיר כוכבי: אני רוצה להעיר הערה, אפשר?
חיים שאבי: כן, בטח שאפשר.
אמיר כוכבי: אז אני רק אגיד משהו אחד. תיקח בחשבון שהבקשה פה היא בכלל
תחם, זה הארכת תוקף, זה מסוג הדברים שבוועדה-
חיים שאבי: מה זה משנה? זה בא להצבעה.
אמיר כוכבי: לא, אבל אני מיד אגיד מה זה משנה. כי כשאתה אומר ובצדק
שמדקדקים ודקדקנו ועשינו בשעות על דקות, מדובר בדברים שיש להם
משמעות תקציבית. ואתה מתבקש כחבר מועצה להיות מסוגל ללמוד,
פה לא היה לך מה ללמוד, זה הארכת תוקף זה עניין ט כני לחלוטין, זה
עניין טכני שמונע עכשיו מהעירייה-
חיים שאבי: זה לא טכני-
עדי ברמוחה: זה לגמרי טכני.
חיים שאבי: יש התנגדות מאוד גדולה של תושבים, לא דתיים, שם תושבי האזור לא
דתיים.
נדב דואני: גם התנגדו לבית הספר.
חיים שאבי: הם מתנגדים נכון.
אמיר כוכבי: לא הבנתי, אבל היה שלב התנגדות. אבל להיפך אתה מונע
מההתנגדויות להישמע, תאשר את הארכת התוקף הם יגישו היתר יהיה
שלב התנגדויות, ככה זה עובד.
חיים שאבי: קודם כל לא.
אמיר כוכבי: חיים די.
חיים שאבי: לא, אין די, זה לא די, זה לא די.
אמיר כוכבי: אני מכבד כל מה שתגיד אבל זה עניין טכני לחלוטין ואתה יודע את זה.
אתה גם יודע שכדי לשמוע את ההתנגדויות צריך לאשר את זה עכשיו
כי אחרת אתה לא יכול להגיש היתר.
חיים שאבי: יש כמה סיבות, אחד הייתה אמורה להתקיים איזו פגישה בנושא הזה,
כל עוד שהיא לא התקיימה מבחינתי גם הייתי מצביע נגד.
עדי ברמוחה: אבל זה עניינים שלכם.
חיים שאבי: דקה, אוקיי-
עדי ברמוחה: זה התנהלות שלכם.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
14
חיים שאבי: אין בעיה, דבר שני זה לא הגיע במועד-
עדי ברמוחה: אל תכניס אותנו לדברים האלה.
חיים שאבי: ואני כן רוצה לדקדק בנושא הזה.
דר' יואב רוזן: אני רציתי עוד משהו, למה זה הגיע באיחור? מה קרה?
יגאל שמעון: אין לי מושג, זה נשלח אתמול ב-09:00 בבוקר לחברי המועצה-
דר' יואב רוזן: למה לא יום קודם?
יגאל שמעון: כנראה טעות טכנית שלא הצליחו-
אמיר כוכבי: אם אני לא טועה ההמלצה או הבקשה להכניס את זה לסדר יום עברה
כבר באמצע פברואר או משהו כזה, לפי התאריך לפחות שמופיע על
הנייר.
יגאל שמעון: לא, הזימון נשלח אתמול ב-09:00 .
אמיר כוכבי: הבנתי מה אתה אמרת, אני רק הוספתי שהצוות המקצועי ביקש
להכניס את זה לישיבות פה ב-18.2.18 .
יגאל שמעון מה זה קשור אבל?
אמיר כוכבי: אני מחזק את טענתך שמדובר בתקלה טכנית.
יגאל שמעון: אין לי בעיה, אני אומר לך עוד פעם, בואו נזמן מחר ישיבה-
דר' יואב רוזן: אני שואל למה האיחור.
חיים שאבי: על כמה דקות קמת והלכת אמרת זהו זה החוק-
אמיר כוכבי: אבל הרגע אמרתי לך למה.
חיים שאבי: בסדר, גם אני-
אמיר כוכבי: אין בעיה, אמרתי שאני מקבל כל אמירה שלך.
יגאל שמעון: אתה יודע מה אמיר, אני בעד, קודם כל אין לי בעיה להאריך להם, אני
בעד להאריך להם, אבל אני חייב להגיד לכם משהו-
נדב דואני: אז בואו נצביע בעד.
יגאל שמעון: פה בישיבה פה כשניסינו אנחנו לאשר-
אמיר כוכבי: אבל הרגע אמרתי למה.
יגאל שמעון: לאשר בנייה של גני ילדים בתי ספר כי לא הספקנו להביא בזמן-
אמיר כוכבי: יגאל, אם היית מביא עכשיו-
ירון סולברג: אבל מי הביא את זה עכשיו לא בזמן, סליחה אני רוצה להבין, זה לא
האופוזיציה עכשיו הביאה את זה לא בזמן-
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
15
חיים שאבי: אבל מה זה קשור?
ירון סולברג: אבל לא, יגאל זה אתה לצורך העניין המצאת את זה.
אמיר כוכבי: יגאל זה אתה לא הבאת את זה-
ירון סולברג: אתה יו"ר הישיבה אבל, אבל אתה תוקף עכשיו את מה שאתה עשית.
יגאל שמעון: אבל חוק זה חוק.
ירון סולברג: אז למה שלחת?
יגאל שמעון: אני לא רוצה... את החוק.
(מדברים יחד)
אמיר כוכבי: בוא נפשט את העניינים, כדי שאולי תספיק לדון ב -6 דקות שיש בעוד
משהו, אני אשאל את השאלה ככה, בהנחה של היועץ המשפטי. בהנחה
שסגן ראש העירייה חיים שאבי יעתור נגד החלטת מועצת העיר שהוא
מכהן בתפקיד בה, זה משהו שאתם תוכלו להגן עליו מבחינת הזמנים?
נראה לי שזאת השאלה, אם-
יגאל שמעון: שאלה נכונה.
אמיר כוכבי: אם אתם עומדים מאחורי האמירה שלכם-
יואב רוזן: נכון, זה מה ששאלתי.
יגאל שמעון: מזה אני לא רוצה, אני כיו"ר-
חיים שאבי: אני אעתור בכל הכוח.
אמיר כוכבי: אמרתי בהנחה שיעתור-
חיים שאבי: לא, אני לא מאמינים שאנשים ילכו, תקשיב כשאתה רצית לקיים את
החוק אני הייתי איתך.
אמיר כוכבי: אמרתי נשמה.
דר' יואב רוזן: חד משמעית.
חיים שאבי: אני הייתי איתך כשרצית לקיים את החוק.
אמיר כוכבי: אבל זה מה שאני שואל, אם לקיים את החוק?
חיים שאבי: ... אז אני רוצה להיצמד לחוק.
אמיר כוכבי: אבל ברור לך שיועץ משפטי אם הוא חושב שהוא לא מקיים את החוק
הוא יגיד שהוא לא יכול להגן על זה.
חיים שאבי: אז למה-
אמיר כוכבי: אבל זה העניין.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
16
חיים שאבי: למה שלא תומך מי?
אמיר כוכבי: אבל זה העניין. תקשיב, אם הייתה ע כשיו מגיעה בקשה להעביר להם
תמיכות או לכל דבר אחר, כסף של העירייה תקציב ציבורי-
חיים שאבי: לא, זה שטח זה יותר גרוע.
אמיר כוכבי: לא, אבל את השטח אישרת.
עדי ברמוחה: אבל זה כבר מאושר.
אמיר כוכבי: אתה לא יכול לגעת בזה.
עדי ברמוחה: זה הארכת תוקף.
חיים שאבי: בזמנו כשאושר-
כנרת א. כהן: זה רק הארכה.
חיים שאבי: השכונה שם לא הייתה בנויה, היום יש שמה היום המון המון
התנגדויות.
אמיר כוכבי: די, יש תכניות קדימה, ידענו מה יש שם.
חיים שאבי: אז מה הם לא עמדו בהסכם שאושר.
(מדברים יחד)
ירון סולברג: אני רק רוצה להבהיר דבר, אני לא אומר שלא היה פה פגם, שאף אחד
לא יגיד שאמרתי לא היה פגם, אני אומר שהיה פה פגם, יחד עם זה
בנסיבות העניין-
כנרת א. כהן: אבל הוא אומר זה טכני-
ירון סולברג: כשמה ש-
חיים שאבי: היה להם הסכם שהם לא עמדו בו.
כנרת א. כהן: הוא לא מדבר על זה-
ירון סולברג: בוודאי שכן... פה.
חנה גולן: על שליחת הזימון.
כנרת א. כהן: משפטית הוא אומר משהו אחר לחלוטין.
חנה גולן: אתה מדבר על שליחת הזימון.
יואב רוזן: שידבר רק משפטית לא לגופו של עניין.
כנרת א. כהן: בדיוק, הוא לא אמר שהייתה בעיה בהסכם. אמרת שהייתה בעיה
בהסכם?
חיים שאבי: הם לא עמדו בהסכם.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
17
כנרת א. כהן לא, הוא לא אומר את זה משפטית, לא נכון. הוא אומר שהיה פגם
בתהליך של ה-
ירון סולברג: לא, מה פתאום.
כנרת א. כהן: אז אני אומר ת שהוא, תקשיב אני יודעת מה א ני אומרת, אני הבנתי
בדיוק מה אתה אמרת.
נוה גור: כנרת הוא מדבר על-
יואב רוזן: לוחות זמנים בלבד.
כנרת א. כהן: אני יודעת הבנתי.
נוה גור: שנייה, שנייה, קל ופשוט-
כנרת א. כהן: אולי עוד 4 אנשים יסבירו לי
נוה גור: חבר המועצה שאבי מבקש להסיר את זה מסדר היום. ירון, בוא נעשה
את זה-
יגאל שמעון: שאל אמיר-
נוה גור: בסדר, הוא שאל שאלה אני ממשיך את השאלה של אמיר-
כנרת א. כהן: כל דבר חצי שעה במקום להעלות 5 דקות ולהעביר, די כבר נו
נוה גור: יגאל, שנייה רגע, יגאל חבר המועצה חיים שאבי מבקש להסיר את זה
מסדר היום בגלל שנפל פה פגם טכני. אמר היועץ המשפטי שלטעמו נפל
פה פגם, אבל למרות הפגם לטעמו מסיבות שהוא נימק-
ירון סולברג: שניתן להגן על זה נכון.
נוה גור: כמו בהרבה סיבות אחרות שבהם יש חוק אבל יש את חוות הדעת שלו
שאומרת שניתן לקיים את התהליך, לכן בואו נעשה את זה...
ירון סולברג: אל מול הפגם-
נוה גור: אל מול הפגם...
ירון סולברג: אל מול הפגם שלא לקיים דיון.
נוה גור: נכון.
כנרת א. כהן: נכון.
ירון סולברג: כאשר הבקשה הוגשה חודשים ארוכים והייתה כלולה והוסרה, כשיש
את 2 הפגמים הללו אני מעדיף להתמודד עם הפגם ושל ביקורת
שיפוטית-
נוה גור: מצוין, זה מתקשר למה שאמיר שאל.
כנרת א. כהן: ולכן אין תביעה, אתה תגרור הוצאות מיותרות.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
18
חיים שאבי: ... עורך דין-
נוה גור: רגע, רגע, אני עוזר לך-
חיים שאבי: כשהחוק הוא כתוב לך 48 שעות אתה מחפש פרשנויות, אתה עורך דין
מאוד ממולח.
(מדברים יחד)
חיים שאבי: אני אמור לקבל הודעה 48 שעות, לא קיבל זהו
ירון סולברג: ההזמנה למועצת העיר הגיעה. הנושא עצמו לא הגיע, אבל זה גם חשוב.
נוה גור: ירון, ירון, עמדתו של חיים מותר לו לומר אותה, ולכן בואו נעשה
הצבעה ונתקדם.
חיים שאבי: למה הצבעה אבל?
נוה גור: הצבעה האם לדון או לא, זהו, זה מה שאתה מבקש. שנייה, הגישה
מועצת העיר הצעה לדיון, דנים או לא דנים.
נוה גור: על 100 % הצבעה
יגאל שמעון: אתה צריך 100 % הצבעה
נוה גור: לא-
יגאל שמעון: להכניס סעיף.
נוה גור: לא, לא, לא, אתה טועה. שנייה יגאל שנייה-
יגאל שמעון: תקשיב, אני ישבתי בישיבות כאן, כשאתה רוצה להכניס סעיף אתה
צריך 100 % הצבעה, אם אתה רוצה הצבעה אין לך 100 % הצבעה. אני
לא רוצה-
נוה גור: רגע, הוא-
יגאל שמעון: אל תתווכחו.
(מדברים יחד)
נוה גור: צריך הסכמה של כל חברי המועצה בשביל שהסעיף הזה ידונו בו?
ירון סולברג: אני אקריא את הסעיף, כי חיים רוצה-
נוה גור: בבקשה, בבקשה. אם אי אפשר לסטות מזה לא נסטה, מה אתה רוצה.
מה אני יכול לעשות, משהו מנוגד לחוק?
ירון סולברג: הסעיף אומר את הדבר הבא-
נוה גור: אגב אין בעיה לעשות את הישיבה שלא מן המניין בשבוע הבא.
יגאל שמעון: נכון, נכון, אני מסכים.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
19
ירון סולברג הזמנה לישיבה-
נוה גור: מסתבר שאנחנו טובים בישיבות שלא מן המניין.
ירון סולברג: רק שנייה, הזמנה לישיבה נמסרה כבר קודם, זה מה שהערתי קודם.
הזמנה לישיבה מסירת הזמנות אני קורא את סעיף 14: "הזמנה
לישיבה תימסר לכל אחד מחברי המועצה 48 שעות לפחות לפני תחילת
הישיבה, ואולם בהסכמת כל חברי המועצה אפשר לקיים ישיבה גם
בהודעה שתימסר תוך זמן קצר יות ר." זה מתייחס למועד קיום
הישיבה. אז היה-
חיים שאבי: אז קל וחומר.
ירון סולברג: רגע, זה נכון שהזימון צריך לכלול גם את כל הנושאים לסדר וכו', אבל
העניין הוא 48 לעניין מועד הישיבה, אז אין כאן עניין שהזמינו אתכם
לישיבה 36 שעות קודם
נוה גור: זה גם חל לגבי ישיבה שלא מן המניין?
אמיר כוכבי: האם צריך לקיים הצבעה או לא?
ירון סולברג: מה?
אמיר כוכבי: האם צריך לקיים הצבעה על עצם ההצבעה או לא?
ירון סולברג: לדעתי לא צריך לקיים את ההצבעה הזאת, יו"ר הוועדה מנהל את
הישיבה והוא רשאי להחליט בעניין, ואתה רשאי להחליט לבקשת חיים
שאבי, אתה מסיר את הנושא כיו"ר הישיבה-
יגאל שמעון: אל תכניס אותי לפינה. אני רוצה חוק.
ירון סולברג: אני אמרתי, אני אמרתי-
יגאל שמעון: האם ניתן-
ירון סולברג: אמרתי ניתן, אתה יחד עם זאת בסמכותך כיו"ר הישיבה לקבל את
הטענה של חיים שאבי ולהסיר את זה.
(מדברים יחד)
חיים שאבי: אני רק רוצה לחדד משהו, אומנם מדובר על זימון, אבל כמובן שזימון
צריך לכלול סדר יום, אחרת-
ירון סולברג: כן, אני אמרתי-
חיים שאבי: ישלחו זימון ויכניסו 10 ...
ירון סולברג אני אמרתי אתה צודק, אתה צודק.
חיים שאבי: לא, אז זה קל וחומר, אחד. אני ובטח בנושא הזה רוצה לדקדק, ואתה
יכול לעשות הזמנה שלא מן המניין, הכול בסדר. כרגע, ובתקופה הזו
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
20
אני אעשה את הדיונים, אם יחליטו בסופו של דבר כן להביא את זה
שיביאו את זה.
כנרת א. כהן: מה זה בתקופה הזאתי?
חיים שאבי: בשבוע הזה שהוא יציע, או לא יודע מה שבועיים, לא משנה מה. אני
מבקש ובטח שיש פה כל כך עורכי דין בשולחן הזה, יש חוק והוא ברור
48 שעות, וזה לא מה שהיה, ואני מבקש ממך יגאל-
כנרת א. כהן: אבל הוא אמר שאפשר לרפא את זה.
חיים שאבי: מה אפשר? אפשר כשרוצים הכול אפשר.
יגאל שמעון: לא, אני אגיד לך מה-
ירון סולברג: לא, אני אקריא לך את הסעיף שאומר-
כנרת א. כהן: כשלא רוצים לעכב אז אפשר.
ירון סולברג: לא, אני שמח על הדברים שאמרת, זה לא שאני עושה מה שאני רוצה
חיים, בסדר? אין לי אג'נדה, אני בא למצוא את הנקודה שאפשר להגן
עליה הכי טוב מבחינת ה החלטה של מועצת העיר ואיך אפשר להגן
עליה גם מפני ביקורת שיפוטית, כי זה יבוא, זה מעבר לדלת. וזה הדבר
היחיד שדעתי נתונה אליו. אני רק אקריא פגם במסירת הזמנה, סעיף
16 .
משה חנוכה אני רוצה להסב את תשומת ליבך שהשעה 22:15 .
ירון סולברג "חבר מועצה טוען שקיבל הזמנה שלא כדין"-
חיים שאבי: אפשר להפסיק את הישיבה.
ירון סולברג: חיים, אני יכול להמשיך-
חיים שאבי: לא, תמשיך אחרי זה נפסיק את הישיבה.
ירון סולברג: רק 16: "חבר מועצה טוען שקיבל הזמנה שלא כדין חייב להעלותה לפני
היועץ המשפטי לעירייה מיד עם היוודע לו הפגם במסירת ההזמנה."
חיים שאבי: רגע, מחילה לא שמעתי, תן לי עוד פעם.
ירון סולברג: אני אומר הדין צפה גם את המצב שיש פגם, אז הוא אומר כך-
חיים שאבי: מי קבע שזה פגם.
עדי ברמוחה: רגע-
ירון סולברג: רגע, פגם במסירת הזמנה.
חיים שאבי: זה לא פגם, שלחו אותה לא בזמן.
ירון סולברג: אז זה גם זה פגם.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
21
חנה גולן אז זה מסירת הזמנה.
ירון סולברג: "חבר מועצה טוען שקיבל הזמנה שלא כדין חייב להעלותה לפני היועץ
המשפטי לעירייה מיד עם היוודע לו על הפגם במסירת ההזמנה. היועץ
המשפטי לעירייה ייתן את חוות דעתו בסמוך ככול האפשר להעלאת
הטענה ויו"ר המועצה חייב לפעול על פיה."
נדב דואני: פניתם?
עדי ברמוחה: פניתם?
ירון סולברג: אז הוא פנה היום, לא משנה-
נדב דואני: לא פנית-
חיים שאבי: קודם כל יגאל פנה.
ירון סולברג: אני אומר שיש גם הליך לפתור את הדבר הזה.
נדב דואני: יגאל פנה?
כנרת א. כהן: מה זה יגאל פנה?
נדב דואני: יגאל פנית?
ירון סולברג: יגאל אמר מקודם אמר שהוא כתב.
נדב דואני: יגאל, אתה הדלקת את האש, ועכשיו אתה משחק אותה תמים.
מאיר חלוואני: יגאל... עושה ככה?
אמיר כוכבי: יגאל גם מדליק את האש וגם רץ לכבות.
נדב דואני: כן.
חיים שאבי: קודם כל חבר'ה אני מצטער להגיד לכם שכבר כל כך הרבה שעות
טחנתם אותנו ונגמר הזמן, עם כל הכבוד-
נדב דואני: מה יש...
חיים שאבי: שאלו אתכם, בזבזתם את הזמן-
כנרת א. כהן: אין כזה דבר אנחנו דנים בתמיכות, מה זה השטויות האלה.
חיים שאבי: עבר, יש חוק?
יגאל שמעון: אני שואל את היועץ המשפטי, האם אני יכול עוד פעם, טוען מר שאבי,
אני לא אעשה דבר איפה ואיפה-
מאיר חלוואני: אבל הוא אמר לך...
חיים שאבי: כשנוח לכם הוא אמר לכם שכן, מקודם נוה אומר לירון אם חוות הדעת
שלך תהיה בניגוד אני אפנה.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
22
(מדברים יחד
חיים שאבי: יש חוק תיצמד אליו.
עדי ברמוחה: אבל הוא הקריא לך-
חיים שאבי: הוא אמר לך שאם חוות הדעת שלך בטעות תהיה-
ירון סולברג: אני שמעתי מה הוא אמר והגבתי.
כנרת א. כהן: יגאל, אם תקבל תביעה משפטית והוא אמר אז זה בדלת, אז יהיה לך
הוצאות.
(מדברים יחד)
נדב דואני: אדוני היועץ המשפטי חוות הדעת שלך מחייבת?
ירון סולברג: לא, אני גם חושב-
נדב דואני: ירון, אמרת שחוות הדעת שלך מחייבת?
ירון סולברג: בכל דבר ובכל עניין.
נדב דואני: לא, אז אתה ביקשת חוות דעת יגאל לפני כן?
יגאל שמעון: כן.
נדב דואני: וקיבלת תשובה, מה התשובה שקיבלת?
יגאל שמעון: אני עדיין לא קיבלתי, אני עדיין לא הבנתי מה חוות הדעת.
נדב דואני: חוות הדעת אמר לך, אז בוא אני אעזור לך למרות שזה לא תפקידי
למרות שאתה בן אדם אינטליגנטי מאוד, עם כל החסרונות שלך אתה
עדיין בן אדם אינטליגנט י. הוא אמר לך בצורה חד משמעית שאפשר
להצביע.
חיים שאבי: אני רק רוצה לחדד, כמה שנים אתה חבר מועצה?
נדב דואני: חיים סליחה, 9.5
חיים שאבי: אני לא שמעתי ב -10- 15 שנה שאני פה שהגישו איזה נושא שלא
במועדים שהיה פה עניין של חוות דעת. יש חוק ברור-
אמיר כוכבי: נו ביקשת-
נדב דואני: אבל עכשיו אתם מבקשים חוות דעת.
חיים שאבי: לא, אני לא ידעתי את החוק.
(מדברים יחד)
ירון סולברג: חיים, אבל זה לא הם עשו את הטעות.
כנרת א. כהן: הוא אומר שזה... זה לא האופוזיציה עשתה את הטעות.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
23
ירון סולברג יגאל, לצורך העניין-
נדב דואני: ירון, ירון, אתה יכול לתמצת במשפט האם אפשר להצביע או אי אפשר?
במשפט, כי יגאל לא מבין משפטים ארוכים. אדוני יו"ר הישיבה-
(מדברים יחד)
אביבה גוטרמן: זאת אומרת לפי החוק כל ההצעות שהורדנו שהגיעו באיחור כזה עד
היום זה לא היה בסדר, צריך להעלות אותם בחזרה.
ירון סולברג: לא, זה לא הצעות לסדר.
אביבה גוטרמן: לא הצעות כמו כזה דבר. הביאו-
אמיר כוכבי: לא היו כאלה דברים.
ירון סולברג: זה לא הצעות לסדר, זה הצעות של אחרים. זה סדר היום של ראש
העיר זה לא הצעות לסדר.
עדי ברמוחה: זה לא הצעות לסדר.
(מדברים יחד)
ירון סולברג: וגם עכשיו אתם יכולים להוריד. אני רק אומר כאשר עושים עיוות
לעמותה מסוימת, לא דנים בבקשה להיתר שלה הרבה זמן-
עדי ברמוחה: ברור.
ירון סולברג: לא מביאים את זה לדיון במועצת העיר כשהם ביקשו את האורכה
הזאת בזמן.
(מדברים יחד)
ירון סולברג: אז צריך להגדיר גם את האחריות של העירייה.
נדב דואני: אתה מבין אפילו זה נהיה בדיחה...
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: אתם רוצים שחיים ינהל את הישיבה?
כנרת א. כהן: זה לא מצחיק.
מאיר חלוואני: ממתי אתה שואל מי ינהל ישיבה?
יואב רוזן: לא יכול להיות, אם הנושא הוא כזה וכזה אני מקשיב לזה, ואם הנושא
הוא אחר אני לא מקשיב לזה, אי אפשר, זה לא קיים.
ירון סולברג: עזבו עכשיו את המתנגדים , אי אפשר , בית משפט יחזיר את זה אחרי
שבוע, נו באמת חיים.
כנרת א. כהן: יגאל, אתה תחטוף מבית המשפט-
יגאל שמעון: אני אחטוף מבית המשפט? למה מה אני נראה לך זה. לא, אני אגיד
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
24
לכם משהו-
כנרת א. כהן: אתה, זה החלטה שלך. היום שאני יו"ר אני מקבלת החלטות לטוב
ולרע.
משה חנוכה: בואו נשמע את ההכרעה של השופט.
יגאל שמעון: תראו, מאחר שאני מכיר, אני כבר ישבתי בהרבה ישיבות, וברוך השם
אני יודע מה זה חיוב אישי, אף אחד מכם לא חוות מה זה חיוב אישי,
ואני יודע מה זה חיוב אישי-
אמיר כוכבי: מה קשור חיוב אישי להארכת תוקף?
יגאל שמעון: על ההחלטות, על ההחלטות.
אמיר כוכבי: להארכת תוקף.
יגאל שמעון: ההחלטות שלי בגלל ששמעתי לצוות המקצועי וחתמתי והסכמתי
קיבלתי חיוב אישי.
ירון סולברג: לא שמעת ליועץ המשפטי, תחריג את היועץ המשפטי.
יגאל שמעון: אז אף אחד שלא יבוא יגיד לי-
ירון סולברג: תחריג את היועץ המשפטי.
יגאל שמעון: תעשה משהו כדי שלא תקבל חיוב אישי. אבל קיבלתי חיוב אישי כי
האמנתי לצוות המקצועי.
ירון סולברג: חוץ מליועץ המשפטי לא שמעת.
יגאל שמעון: עכשיו אני אנהג פה בדיוק כמו שנהגנו בפעמים הקודמות. בפעמים
הקודמות-
נדב דואני: נלך נגדם אתה אומר, נלך נגדם.
ירון סולברג: שיקבל אישור יועץ משפטי ואז-
נדב דואני: הוא אמר ללכת נגדם.
חיים שאבי: יגאל נצמד לחוק.
נדב דואני: כן, זה הפעמים הקודמות, בפעמים הקודמות זה היה ללכת נגד
הקהילה.
יגאל שמעון: אתם רוצים לשאול אותי?
חיים שאבי: ידידנו המלומד יודע לטעון טוב, זה חוקי כן לא וקם והלך, אני לא קם
והולך.
יגאל שמעון: אני אתנהג בדיוק-
אמיר כוכבי: כי אתה יודע שזה חוקי.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
25
יגאל שמעון לא, אני חייב לומר לכם משהו.
מאיר חלוואני: זה גם לא יעמוד במבחן.
אמיר כוכבי: היית אומר במושב לצים אני לא יושב, ואתה יודע שהטענה פה היא
חוקית, ואתה אין לך מה לעשות איתה.
יגאל שמעון: ... חברים אתם רוצים לשמוע?
כנרת א. כהן: תרחמו על איילת יש לה חום היא באה חולה, תקבלו החלטה וחאלס
אם אתם לא מסוגלים לקבל החלטה, תקבלו החלטה...
יגאל שמעון: רק תשבי רחוק, את תדביקי אותי בסוף.
נוה גור: יגאל יש פה הצעה שהועלתה על ידך, על ידי העירייה לא על ידי חברי
מועצה, זה הצעה שאתם הבאתם-
יגאל שמעון: אתה צודק.
נוה גור: אם אתה מתכוון להסיר אותה, זה אומר שא' לא קיבלת את עמדתו של
היועץ המשפטי-
יגאל שמעון: אני-
נוה גור: רגע, תן לי להתייחס.
יגאל שמעון: לא, אתה לא תלחץ על היו"ר ואתה לא תאיים עליי, אוקיי?
עדי ברמוחה: אתה לחיץ?
נוה גור: אתה פוחד?
יגאל שמעון: אתה לא תלחץ ואתה לא תאיים, זה נקרא עכשיו איום.
נוה גור: נבהלת? הבנתי.
מאיר חלוואני: יגאל בחיוב אישי, דבר על החיוב האישי.
נוה גור: אז מהתחלה יגאל, מהתחלה יגאל.
יגאל שמעון: אני רוצה-
נוה גור: אני רוצה להבין-
יגאל שמעון: לא, לא, לא-
נוה גור: האם אתה מתכוון להסיר את ההצעה שלך למרות הנחיית היועץ
המשפטי.
יגאל שמעון: קודם כל בואו נצביע בבקשה להארכה של ה-
חיים שאבי: לא, לא, לא-
נוה גור: אתה חייב להצביע, אתה לא יכול לא, לא, לא.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
26
חיים שאבי: נגמר הזמן.
אמיר כוכבי: יאללה אז תצביע על הסעיף גמרנו.
יגאל שמעון: חברים אני רוצה ברשותכם, אנחנו נפעל כפי שפעלנו בפעמים הקודמות,
אני לא רוצה לסטות מההחלטות הקודמות שהחלטנו כאן במועצה הזו,
כשביקשנו לעלות סעיפים מחוץ לסדר היום, וזה לא פעם וזה לא
פעמיים, ואני אציג לכם את זה באופן רשמי גם כן, ששאלתי ייעוץ
משפטי מה קורה כשמעלי ם מחוץ לסדר היום, אמר היועץ המשפטי יש
לקבל החלטה של כל חברי מועצת העיר.
נוה גור: אבל הוא נתן לך חוות דעת הפוכה עכשיו, למה אתה הולך-
כנרת א. כהן: הוא התייחס לזה הרגע, אז מה עוד פעם לדחות את זה, תגיד שאתה
מחליט לא להעלות וזהו.
נוה גור: לא הפוכה, הוא נתן ה סבר מדוע ניתן לדון בנושא הזה של קהילת
יונתן.
ירון סולברג: חשוב, מי שהיה לפני יגאל, יגאל אומנם יושב כרגע בראש הישיבה,
אבל ההחלטה הייתה של הנהלת העירייה כן לשלוח את סדר היום הזה,
סדר היום הזה לא נשלח על פי החלטה של היועץ המשפטי-
או של מנהלת מח' נכסים לכן יגאל מדבר כרגע בעצם עם כל הכבוד ב-2
קולות, אני כן אומר שיש לך סמכות להסיר מסדר היום, כי אתה יו"ר
הישיבה. אני לא אומר שאתה עושה משהו לא חוקי, הפוך, אתה עושה
משהו חוקי, גם אם אתה תסיר את זה מסדר היום-
יגאל שמעון: אני לא אסיר את זה-
ירון סולברג: כיו"ר המועצה.
יגאל שמעון: אתם מתפרצים להחלטה שלי, אחד מאיים עליי-
ירון סולברג: יחד עם זאת אני אומר בהחלט-
יגאל שמעון: השני נותן לי פרשנות, השלישי-
נוה גור: שמותר לו-
יגאל שמעון: יש לו קוצים שזורק עליי קוצים, הרביעי מדבר עליי בסגנון...-
נוה גור: אפשר לעשות את זה נורא פשוט-
יגאל שמעון: אי אפשר ככה לנהל את העיר.
נוה גור: אפשר לעשות את זה נורא פשוט-
יגאל שמעון: אני אגיד לך מה-
נוה גור: או שדנים בקהילת יונתן עכשיו או שלא.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
27
יגאל שמעון אל תעשו איפה ואיפה-
נוה גור: אבל אתה מסיר הצעה שמותר לך לא להסיר אותה.
יגאל שמעון: אני לא מסיר שום דבר-
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: תנו לי לקבל החלטה.
נוה גור: זה לא קשור, אבל יש פה יועץ משפטי שמתיר-
יגאל שמעון: אני יכול להודיע לכם...
חיים שאבי: תעמדו מאחורי החוק, כן...
עדי ברמוחה: אז אנחנו עומדים מאחורי החוק, כי אנחנו מקשיבים לחוות הדעת של
היועץ המשפטי.
יגאל שמעון: אני יכול להודיע לכם מה ההחלטה?
חיים שאבי: היו פה מספר הצעות-
כנרת א. כהן: זה העירייה החליטה הפיצה, העירייה הוא אומר לך.
חיים שאבי: אבל מה זה קשור מי הפיץ-
כנרת א. כהן: בטח שזה קשור כי הוא אומר שאפשר לרפא את זה, ודווקא אם אתה
לא תאשר את זה אתה יכול להיגרר לתביעות.
חיים שאבי: לרפא-
כנרת א. כהן: כן לרפא, כן. לרפא כן חיים, גם לי יש מה להגיד.
חיים שאבי: ... לא בעניין הזה.
כנרת א. כהן: גם אם זה לא מתיישב עם דעתך, צר לי מאוד.
אמיר כוכבי: חיים, חיים, רק מתחילת הישיבה הזאת-
כנרת א. כהן: מאוד צר לי.
אמיר כוכבי: ביקש חברך המלומד לספסלי הקואליציה להתייחס בכבוד לחוות דעת
של יועץ משפטי של עירייה-
חיים שאבי: אני מכבד אותו מאוד.
אמיר כוכבי: זה נשמע לא רק שאתה לא מכבד, אלא אתה אפ ילו מבקש מאיתנו
להתעלם מחוות דעת ברורה שנאמרה פה אחר פעם אחר פעם, התקלה
היא טכנית, הבקשה היא טכנית, אין שום מניעה לדון בה, אין שום
מניעה לאשר, וגם נאמר פה על השולחן שלא תהיה בעיה, להיפך יהיה
אפילו יותר קל להגן בבית משפט על הפגם הטכני שבמסירה המאוחרת
מאשר ל הגן בבית משפט על הפגמים האחרים של אי קיום התהליכים
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
28
כפי שאמורים להיות. אז די הבהרת את הנקודה, אתה יכול להצביע
נגד, אבל די תשחררו אותנו מהדיון הזה.
יגאל שמעון: אתם רוצים שאני אדבר, רוצים להחליט במקומי אתם?
אמיר כוכבי: יגאל, אתה יכול להחליט כמה שאתה רוצה-
נדב דואני: ... שאתה יו"ר הישיבה כבר תדבר, תביע את עמדתך.
חיים שאבי: אני סומך על יגאל שיקבל החלטה כמו כל ההחלטות...
יגאל שמעון: טוב חברים, אני אגיד לכם מה אני החלטתי ברשותכם-
יגאל שמעון: לא, אני אחליט-
אמיר כוכבי: מאיפה אתה יודע.
יגאל שמעון: כפי שאנחנו נהגנו בישיבות-
עדי ברמוחה: יד ימין ויד שמאל.
יגאל שמעון: בשנים האחרונות, ואני חושב שאנחנו צריכים לפעול באותה מתכונת
כפי שפעלנו בישיבות שהיו שביקשנו להעלות נושא.
עדי ברמוחה: יגאל-
יגאל שמעון: אמר היועץ המשפטי שיש להצביע שיהיה פה אחד לקיים דיו ן בסעיף
שלא היה על סדר היום. לפיכך, אני מבקש להצביע-
עדי ברמוחה: הוא על סדר היום-
ירון סולברג: זה לא מה שאמרתי, אמרתי...
יגאל שמעון: אתם לא מדברים בשמי-
כנרת א. כהן: הוא אמר... פעם שלישית...
אמיר כוכבי: מתי זה נאמר?
יגאל שמעון: אני בא ואומר אני מציע כן לדון כן להכניס את זה לסדר יום-
כנרת א. כהן: מה שהיועץ המשפטי אמר זה.. אתה מפרש אחרת.
יגאל שמעון: ואני מבקש לקבל החלטה-
כנרת א. כהן: זה לא מה שהוא אמר.
יגאל שמעון: של כל חברי-
נדב דואני: כל חברי? אפשר רוב?
יגאל שמעון: המועצה-
נדב דואני: אפשר רוב?
יגאל שמעון: לאשר-
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
29
נדב דואני אתה יודע שחיים לא מסכים.
יגאל שמעון: קיום דיון-
נדב דואני: אתה מסכים בגלל שחיים לא מסכים.
יגאל שמעון: בסעיף שהתקבל 30 שעות לפני, זה מה שאני-
נדב דואני: אתה אומר לא פה אחד.
יגאל שמעון: אתם מדברים בשמי או בשמכם?
נדב דואני: אני שואל-
יגאל שמעון: אז אני אומר לכם עוד פעם, אני מעלה את זה להצבעה-
אמיר כוכבי: אתה לא יכול להעלות את זה להצבעה, אין לך את הסמכות הזאת
בכלל-
יגאל שמעון: מי בעד?
אמיר כוכבי: על מה אתה מדבר-
ירון סולברג: מה אתה רוצה להעלות להצבעה?
אמיר כוכבי: די יגאל, אתה לא יכול להעלות את זה, מה זה קרקס? אתה יכול
לעשות מה שאתה רוצה זה לא עובד ככה.
ירון סולברג: לא, זה סמכותך כיו"ר הישיבה למשוך את הסעיף הזה ולא לדון בו-
כנרת א. כהן: אתה לא יכול להעלות להצבעה-
ירון סולברג: לא, זה לא הצעה לסדר.
יגאל שמעון: לא, לקיים דיון כן או לא.
ירון סולברג: לא, זה נקרא הצעה לסדר.
יגאל שמעון: לא-
ירון סולברג: זה נקרא הצעה לסדר-
יגאל שמעון: לא.
ירון סולברג: אתה לא מעלה להצבעה אם לקיים דיון או לא.
יגאל שמעון: אתם התבלבלתם, אתם התבלבלתם, אתם לא זוכרים שהיו הצבעות
כאן שניסינו להכניס לסדר יום, תקשיבו לי טוב-
נוה גור: לא, לא.
יגאל שמעון: ניסינו להכניס סעיף לסדר היום-
נוה גור: אתה מנסה-
יגאל שמעון: והצבענו, ואני רוצה להזכיר לכם גם מי התנגד.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
30
נוה גור: יגאל, זה לא הצעה לסדר של חברי מועצה, זה לא הצעה לסדר של חבר
מועצה, זו הצעה שהוגשה על ידך זו לא הצעה לסדר, אתה לא יכול...
ירון סולברג: אתה רשאי להוריד מסדר היום.
יגאל שמעון: אני רוצה רוב של 100 % מחברי המועצה-
ירון סולברג: לא, אתה רשאי להוריד מסדר היום. אתה רשאי להוריד מסדר היום.
יגאל שמעון: אני לא רוצה להוריד כי אני רוצה רוב של כולם.
ירון סולברג: לא, אתה רשאי להוריד מסדר היום, יש לך סמכות להחליט שזה יורד
מסדר היום.
נדב דואני: אתה יודע שאין לך פה אחד. אתה יודע, אז מה אתה משחק אותה.
יגאל שמעון: לא, אני לא יודע.
נדב דואני: אתה לא יודע? חיים אומר לך שהוא לא מסכים, מה אתה לא יודע.
יגאל שמעון: לא, אני יודע שהוא יגיד לא, אבל אולי בהצבעה הוא יגיד כן.
עדי ברמוחה: היי די נו, די נו יגאל.
נדב דואני: אתה משחק אותה...
יגאל שמעון: אולי הוא ייצא.
עדי ברמוחה: יגאל לא מתאים, אתה לפעמים משחקים אותה אהבל אבל אתה לא.
יגאל שמעון: לא, אני לא אהבל אבל אתם עושים אותי אהבל. ואתם כולכם פה, אני
רוצה להגיד לכם מה אתם. אני רוצה להגיד לכם מה אתם-
עדי ברמוחה: אתה לא צריך אותנו, אתה מסתדר לבד.
יגאל שמעון: שנייה, שנייה, אני אגיד לכם מה אתם-
נוה גור: זה לא חוקי, זה לא חוקי.
יגאל שמעון: אתם כשמדובר בבניית גני ילדים כולכם פה ברחתם מההצבעה.
מאיר חלוואני: אבל זה לא אנחנו אתם...
יגאל שמעון: בבניית בית ספר ברחתם.
מאיר חלוואני: מה זה אנחנו?
יגאל שמעון: אתם פה בישיבה פה כשרצינו לקיים הצבעה-
חיים שאבי: ... קמתם והלכתם.
יגאל שמעון: וכשרצינו לשלוח את הרווחה ביקשנו להצביע, אמרתם לא, לא מה
פתאום לא הבאתם בזמן, מה פתאום לא הבאתם בזמן.
עדי ברמוחה: אני לא מבינה אתה מתנגד לעצמך?
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
31
יגאל שמעון לא.
(מדברים יחד)
יגאל שמעון: הבנתי שזה מבחינה משפטית.
נוה גור: זה מנוגד לחוק להעלות פה עכשיו הצעה לסדר, אתה לא יכול.
יגאל שמעון: אז אין לי בעיה-
נוה גור: אתה צריך להחליט.
יגאל שמעון: אז אני שואל את החברים-
נוה גור: אתה יכול לשאול אנחנו לא נענה.
יגאל שמעון: האם אתה חיים שאבי-
עדי ברמוחה: אתה אולי תצא עם חיים שאבי, תצא החוצה תעשו ביניכם איזה שהוא
שולם, נו מה? נראה לי רק זה-
כנרת א. כהן: תקבל החלטה בהתאם למה שירון אמר.
עדי ברמוחה: די נו, תראה כבר-
חיים שאבי: אני לא קיבלתי את זה במועד ואני מבקש להוריד את זה מסדר היום,
זהו.
עדי ברמוחה: חיים שאבי-
איילת לרר: אני רוצה רגע להגיד משהו, עמותת קהילת יונתן, הנושא הזה הוא לא
נושא חדש, אנחנו מדברים פה-
כנרת א. כהן: הנה...
חנה גולן: אבל היא חולה, רגע תנו לה לדבר.
איילת לרר: על חוזה שהוא בתוקף, בתוקף כבר כמה שנים. מדובר בעמותה שפועלת
להקמה של מבנה. נכון שיש סעיף בחוזה שקבע שתקופת הפיתוח
עומדת על 3 שנים ויש לנו בתוך החוזה גם את האפשרות להביא אליכם
כאן על מנת להאריך את זה בעוד שנתיים. אפשר לדחות את זה, אבל
חבל על הזמן גם של העמותה גם שלנו-
חנה גולן: גם תכניסי את העניין של הרפורמה.
איילת לרר: יש את כל הנושא של הרפורמה בדיוק.
חנה גולן: הרפורמה של הבנייה.
איילת לרר: מה שקרה זה שכל הרפורמה בתחום התכנון והבנייה והחובה שלהם
היום להגיש את ההיתר בצורה מקוונת-
עדי ברמוחה: רישוי זמין.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
32
איילת לרר: ברישוי זמין-
עדי ברמוחה: תוך 45 יום
איילת לרר: הם לא יכולים להתקדם. העמותה כרגע נמצאת בסיטואציה-
כנרת א. כהן: זה רק יעכב עוד ועוד.
עדי ברמוחה: נכון.
איילת לרר: שהיא כבר המתינה גם לדיונים של העמותה-
חנה גולן: תנו לה תנו לה, היא עם חום גבוה זה לא יפה.
איילת לרר: אנחנו לא אפשרנו לעמותה להתקדם עם הליכי ההיתר ולהגיש ברישוי
זמין, עד שהדברים לא יבואו לפתחכם, שלא תקבלו החלטה בנושא
הזה, כדי שהדברים יעשו בצורה מסודרת. ולכן גם ככה חל עיכוב, ולכן
אני כן מבקשת לקיים כאן א ת הדיון הזה, תכריעו, תכריעו לכאן
תכריעו לכאן, אבל גם העמותה צריכה לדעת איפה היא עומדת, זה לא
הוגן כלפיה להעמיד אותה במצב שאנחנו בעצם מצד אחד לא מאפשרים
לה לפעול ולממש את החוזה והדברים תלויים באוויר.
כנרת א. כהן: מצד שני צריך להאריך להם.
נוה גור: יגאל אני מבקש עוד משפט קצר. שנייה איילת-
איילת לרר: ההמלצה של ועדת-
כנרת א. כהן: גם ככה שנה אחת כבר נשארה להם בדיוק שנה.
איילת לרר: ההמלצה של ועדת ההקצאות שקיבלתם-
חנה גולן: לא, נשאר להם פחות.
כנרת א. כהן: נכון...
נוה גור: יגאל, יגאל, אני מבקש רגע להפוך את כל הרעש הזה למשהו זה, ולקחת
בבקשה את העניין המהותי פה. אנחנו מדברים פה עכשיו כבר שעה
שלמה על כן אפשר לא אפשר כן מותר-
חיים שאבי: 4 שנים דיברת על טאבלטים אתה 4 שנים טאבלטים אתה טוחן לנו את
המוח.
נוה גור: אני מוכן לדון פה עכשיו בקהילת יונתן עוד 4 שעות, תן לי בבקשה
לסיים.
חיים שאבי: קודם כל עבר הזמן... הדיון הזה הסתיים.
נוה גור: תן לי בבקשה לסיים. תן לי רגע לדבר.
(מדברים יחד)
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
33
נוה גור: יגאל, זה לא עובד ככה-
חיים שאבי: דבר רגע, דקה שנייה-
נוה גור: שנייה, לא, לא, שנייה רגע, אתה יכול לדפוק עד מחר בפטיש, אתה
יכול לדפוק עד מחר בפטיש-
כנרת א. כהן: הבנות יושבות פה שעתיים-
נוה גור: כנרת, אי אפשר לדבר פה.
כנרת א. כהן: בסדר יש תמיכות.
נוה גור: יש פה 2 דברים-
כנרת א. כהן: יש תמיכות-
חיים שאבי: אין תמיכות-
כנרת א. כהן: מה זה אין תמיכות.
נוה גור: יש פה 2 דברים אחד זה העניין המהותי ואחד זה העניין הטכני, בעניין
המהותי יש פה עמותה שכבר שנים מתחננת למשהו שחשוב פה לכל
העיר הזאת, תפסיקו להתעסק עם הקטנות האלה, אחד. שתיים, אתה
רוצה להיצמד לבירוקרטיה? אמר פה היועץ המ שפטי בצורה ברורה,
אחד שאתה לא יכול לעשות פה הצבעה אם לדון בזה או לא, כי זה לא
הצעה לסדר שלנו, זה הצעה שלכם. לכן לא תהיה פה הצבעה כי אנחנו
לא נצביע. כל מי שיושב פה למעט חיים, וזה בסדר, לא מעוניין לקיים
את הדיון ולכן ההחלטה היא בידיים שלך. אמר כל מי שכאן רוצ ה
למעט חיים, ולכן אמר היועץ המשפטי יש לך סמכות לקיים את הדיון
הזה. מספיק עם המריחה הזאת, תחליט שמקיימים את הישיבה הזאת,
ואם אתה מחליט שלא תודיע שאתה החלטת שלא.
חיים שאבי: אני רוצה לענות לו שנייה.
יגאל שמעון: אתה עוד פעם מאיים עליי?
נוה גור: לא.
מאיר חלוואני: לא, ואל תהיה בפינה, אל תרגיש בפינה יגאל.
נוה גור: בוא הנה אם אתה פוחד ממני מצבך-
חיים שאבי: אני מבין שאתם רוצים להיות נחמדים.
נוה גור: לא נחמדים-
עדי ברמוחה: זה לא עניין של נחמדים...
חיים שאבי: אני מבין שזו שנת בחירות הכול בסדר-
נוה גור: גם לך יש שנת בחירות.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
34
חיים שאבי: הכול בסדר, אבל יש פה נושא פשוט שהוא גם בירוקרטי וגם מהותי.
הבירוקרטי שאני לא קיבלתי את זה בזמן, המהותי שאני חושב שזה לא
המקום שצריך להיות שמה, ועל זה אני רוצה להגיד גם את העמדה
שלי.
עדי ברמוחה: אז תגיש התנגדות.
חיים שאבי: אז זהו.
עדי ברמוחה: תגיש התנגדות.
חיים שאבי: אבל לא איתך אני צריך לדון, עם ראש העיר. ראש העיר אם היה פה
הייתי דן איתו.
עדי ברמוחה: אבל עד היום לא היה לך זמן?
חיים שאבי: יש פה התנגדות גדולה של תושבים גם עם כל הכבוד-
כנרת א. כהן: כבר נתנו להם ל-3 שניםאישור אז מה קשור להתנגדות של התושבים.
עדי ברמוחה: אבל הם יכולים להגיש את ההתנגדות שלהם אחר כך.
נוה גור: התחלנו לדבר עכשיו על המהות-
חיים שאבי: דבר ראשון-
נוה גור: אם אתה רוצה לדבר על המהות אז בוא נדבר על המהות.
חיים שאבי: אמרתי גם טכני וגם מהות וגם הישיבה הסתיימה כי עבר הזמן.
(מדברים יחד)
חיים שאבי: דקה רגע, כל עורכי הדין שפה אני רוצה לדעת, אתם בעד החוק-
נוה גור: למי אתה פונה?
חיים שאבי: לכל מי שעורך דין בשולחן הזה.
נוה גור: כן בבקשה אני אענה לך, בבקשה.
ירון סולברג: יש כאלה שהם רק עורכי דין בלי יועצים משפטיים.
נוה גור: מה השאלה?
חיים שאבי: אחד, יש זמנים, עבר הזמן? סליחה, היועץ המשפטי ה-6 שעות עברו
ירון סולברג: עכשיו אבל השאלה אחרת, כרגע אני ממוקד בנושא הקודם-
חיים שאבי: דקה, קודם כל לגבי הזמנים.
ירון סולברג: אני לא יכול כל כך הרבה נושאים
חיים שאבי: לגבי הזמנים מבחינת החוקיות אנחנו צריכים להאריך את הישיבה
והיא הסתיימה.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
35
ירון סולברג אני אדרש לזה אחרי הדיון הזה אגיד לך למה, כי זה קצת מורכב, כי
הישיבה שנמשכת עד 4 שעות זו הישיבה הראשונה. הישיבה הראשונה
כבר הסתיימה, נפתחה שנייה השנייה כבר הסתיימה-
כנרת א. כהן: ונפתחה שלישית.
ירון סולברג: כך שאנחנו במקרה מאוד מאוד מיוחד, ואני צריך זמן לחשוב.
(מדברים יחד)
כנרת א. כהן: כל הכבוד ירון, כל הכבוד לירון.
אמיר כוכבי: אני מבקש לכבד את חוות הדעת של היועץ המשפטי.
חיים שאבי: בנושא הזמנים אין לי... לגבי השעות-
יגאל שמעון: מבחינת הזמנים אפשר לקיים דיון?
חנה גולן: כן.
ירון סולברג: ... חברים, נו מה.
כנרת א. כהן: זה לא נורמלי.
אמיר כוכבי: עכשיו כשהבנת שאתה לא יכול להפיל את זה על טכני בוא נתקדם.
חיים שאבי: לא, לא, לא. אמרתי-
יגאל שמעון: אני פוחד, זה מאיי ם עליי, זה צועק עליי, זה זה, ההוא אומר לי יש לך
סמכות אין לך סמכות, אתה אולי עובר על החוק. כולם פה מדברים
אליי כאילו-
ירון סולברג: הפוך, אני היחיד שאמרתי לך...
חיים שאבי: אני רוצה לבקש בקשה אחת, בבקשה אחת אבל תהיו כנים לעמוד
מאחוריה.
נוה גור: בבקשה.
חיים שאבי: אם היא בסדר הבקשה הזו. שנצמד למה שקרה פה ב -15 שנה שאני
לפחות חבר מועצה, שהגישו משהו שהוא לא במועד אם דנו עליו או לא
דנו ליו.
אמיר כוכבי: אין בעיה.
חיים שאבי: תיצמדו לזה.
אמיר כוכבי: אם זה היה משהו-
חיים שאבי: לא קשור למשהו לא קשור לפרשנות. הייתה פה הסכמה של כלל חברי
המועצה 100 % .
(מדברים יחד
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
36
יגאל שמעון אתה יודע בואו נעשה משהו אחר-
כנרת א. כהן: מה הבעיה לקבל החלטה, תגיד לא מוריד.
יגאל שמעון: אני מוכן להעלות את ניצה משה שהיא תגיד לנו מה היה בהיסטוריה-
כנרת א. כהן: נו באמת, נו באמת. הם מחכים לאישור, למה לגרור את זה עוד יגאל?
חיים שאבי: זה לא היה, לא היה.
עדי ברמוחה: תגידי ליגאל שיקום אולי... יוכל להחליט מה לעשות.
מאיר חלוואני: ממתי התם מבקש מאיתנו. הרי אמרת שאנחנו לא בצד הנכון.
חיים שאבי: אמרתי בצורה כנה, כנה.
מאיר חלוואני: רגע, אני רוצה להיות כן איתך.
חיים שאבי: כנה, כנה.
מאיר חלוואני: אתה הבאת את זה לשולחן המועצה, אתה רוצה שנסיר את זה?
חיים שאבי: זה לא-
מאיר חלוואני: מה זה זה לא אני? באיזה צד אתה?
חיים שאבי: א'-
מאיר חלוואני: א' מה?
חיים שאבי: אני קיבלתי את ההזמנה כשבישיבה שדנו על מה שיהיה במועצת העיר
אני הבנתי שזה לא עולה.
מאיר חלוואני: אז הבאתם את זה-
עדי ברמוחה: אבל הבנת לא טוב, אבל זה עלה.
כנרת א. כהן: אתה הבנת לא נכון.
חיים שאבי: ברגע שראיתי וראיתי גם ש-
מאיר חלוואני: אבל זה עולה, הבאתם את זה.
חיים שאבי: לא.
נוה גור: מי זה העלה את זה? מי זה העלה את זה? אנחנו-
חיים שאבי: זה הוגש לא עם כל החומר.
נוה גור: מי זה העלה את זה? מי זה העלה את זה?
חיים שאבי: זה לא משנה, זה לא משנה עזוב.
נוה גור: בטח שזה משנה.
חיים שאבי: אני חושב שאתם צריכים להיות מספיק כנים-
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
37
נוה גור: אנחנו כנים.
חיים שאבי: לכבד את החוק.
נוה גור: 100 %, שאלת שאלה התשובה היא מאוד פשוטה, אנחנו מכבדים את
החוק ואנחנו מכבדים גם את חוות הדעת של היועץ המשפטי-
חיים שאבי: לא ראיתי מקודם שאתם מכבד אותה, איימת עליו אמרת לו שאם לא
אתה תפנה להוא, להוא תפנה.
נוה גור: גם לך מותר...
חיים שאבי: כשנוח לך אתה רוצה לפנות, כשלא נוח לך אתה רוצה לכבד-
נוה גור: תלך עם האמת שלך-
חיים שאבי: אם היית מכבד אותו הייתי מכבד אותו.
נוה גור: תלך עם האמת שלך עד הסוף, ואם אתה חושב שהיועץ המשפטי נתן
חוות דעת לא טובה, תלך...
חיים שאבי: היועץ המשפטי פועל בצורה הכי כנה וישרה ועניינית, אבל אני רוצה
במקרה הזה להיצמד לחוק הפשוט.
נוה גור: 100 %, אז תגיש ערעור, אז תגיש ערעור על חוות הדעת של היועץ
המשפטי.
חיים שאבי: אני לא רוצה ערעורים. יש פה יו"ר ישיבה-
כנרת א. כהן: איזה דבר זה, אני לא מבינה מה הולך פה.
חיים שאבי: להוריד את זה מסדר היום.
כנרת א. כהן: 50 דקות תקבל החלטה, אני חושבת שצריך לקבל את הדעה של ירון
וצריך לדון ולאשר-
משה חנוכה: יגאל תכריע, יגאל תכריע.
כנרת א. כהן: אם אתה חושב אחרת תקבל החלטה, אתה היו"ר לא אנחנו.
יגאל שמעון: אני אגיד לכם מה הבעיה. אני רק מדבר-
עדי ברמוחה: הוא יגיד עכשיו מה הבעיה.
יגאל שמעון: אתם קופצים עליי.
עדי ברמוחה: קודם לא הייתה בעיה.
יגאל שמעון: כשאני נותן לכם את העמדה שלי, אתם כולכם קופצים עליי.
נדב דואני: אולי תחליט כבר.
יגאל שמעון: כשאני רוצה לקבל את ההחלטה ההוא אומר לי רגע שנייה, אמיר אומר
לי רגע תעצור שנייה-
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
38
עדי ברמוחה אבל תקבל כבר, תקבל.
יגאל שמעון: תעצור רגע-
עדי ברמוחה: תחליט, תחליט.
יגאל שמעון: אבל תדע לך אם אתה רוצה להצביע תבדקו. עכשיו אני עוד פעם חוזר
ואני אומר לכם מההיסטוריה-
עדי ברמוחה: תחליט, החלטתי ש-, אני אעזור לך, אני אעזור לך.
ירון סולברג: אבל יש עוד פתרון יגאל אם אתה רוצה לשמוע-
יגאל שמעון: הנה את רואה, עוד פתרון בבקשה.
ירון סולברג: עוד פתרון אומר שאם לא הסתיימו דיוני הישיבה בכל העניינים שעל
סדר היום, אז עקב התמעטות המשתתפים מן המניין החוקי של חברי
המועצה, רשאי היו"ר להזמין את חברי המועצה להמשך הישיבה ביום
חול הבא לאחר הישיבה.
עדי ברמוחה: ביום חול הבא אתה-
ירון סולברג: רגע, רגע-
מאיר חלוואני: יש ביעור חמץ הוא יישאר לבד.
ירון סולברג: איזה יום אנחנו, יום חול הבא זה מחר.
עדי ברמוחה: זה מחר, משעמם לי בחיים.
מאיר חלוואני: מה 12 :00? חבר'ה מה 12 :00 .
ירון סולברג לא, בגלל התמיכות אני אומר.
יגאל שמעון: אוקיי, ואז זה יהיה חוקי? ואז זה יהיה חוקי?
ירון סולברג: ואז זה עוד יותר מרפא, גם כי חלף עוד יום.
יגאל שמעון: יפה אני מודה ליועץ המשפטי, אני מקבל את העמדה שלך.
כנרת א. כהן: מי יכול לבוא לפה מחר ב-12:00 .
יגאל שמעון אנחנו נקיים את הישיבה ביום חול הבא.
ירון סולברג: מחר.
יגאל שמעון: ... מה שאתם רוצים, זה מחר מחר.
מאיר חלוואני: רגע רק שנייה אחת, האם זה לפי התאריך העברי או הלועזי? כי העברי
כבר עבר למחר.
יגאל שמעון: זה יום חול.
כנרת א. כהן: וירון מתי מחר?
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
39
מאיר חלוואני 18:00 עבר למחר, לפי התאריך העברי ב-
חיים שאבי: איזה יצירתיים אתם.
ירון סולברג: אתם קובעים עכשיו שזה יהיה מחר ב-18:00 .
יגאל שמעון אין בעיה.
מאיר חלוואני: ... על בסיס העברי...
ירון סולברג: לא, לא, לא.
נוה גור: ירון שנייה, אפשר לדחות-
מאיר חלוואני: מה לא, לא, לא.
נוה גור: שנייה רגע, אפשר לדחות את זה למחר, מה השגנו בזה שדחינו את זה
למחר?
חיים שאבי: נצמדנו לחוק.
נוה גור: נצמדנו לחוק.
חיים שאבי: נצמדנו לחוק.
נוה גור: אז אין עם זה שום בעיה.
יגאל שמעון: דקה, דקה, רגע. תראו, אני לוקח בחשבון שדיוני ועדת התמיכות-
עדי ברמוחה: קודם אמר ת החוק... לפני כן אמרת לא ישבתי עם חברי ההנהלה, אני
רוצה לסגור פה כמה דברים.
ירון סולברג: עדי, דיוני ועדת התמיכות יהיו גם כן שעתיים שלוש, נכון? לפחות. אז
אני מסתכל קדימה, עכשיו 22:40 אז אני מחפש פתרון גם לדבר הזה
עדי ברמוחה: אתם יכולים לשבת פה לבד מחר בשמחה.
יגאל שמעון: אבל אנחנו נצביע בעד-
עדי ברמוחה: אז בואו עכשיו.
מאיר חלוואני: זה לברוח מההתמודדות.
יגאל שמעון: בכלל לא.
(מדברים יחד)
ירון סולברג: אז תמשיכו לדון, אז אני חוזר בי מההצעה.
מאיר חלוואני: לא, לא, זה לא פרקטי לבוא מחר עוד פעם.
יגאל שמעון: ... אם הייתם נאמנים להצבעות שלכם במשך כל ה -5 שנים זה לא היה
קורה.
עדי ברמוחה: מה אתה אומר.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
40
יגאל שמעון אבל מה שקורה-
מאיר חלוואני: יש לי חדשות בשבילך.
יגאל שמעון: מה שקורה כשהצבענו פה ביקשנו להעלות סעיפים שלא היו בסדר יום-
מאיר חלוואני: עוד פעם אתה מתחשבן איתנו.
נדב דואני: אתה מוכן לקבל החלטה?
יגאל שמעון: באתם ואמרתם צריך 100 % הצבעה.
(מדברים יחד)
חנה גולן: אבל רגע, אולי נדון בתמיכות כי העובדים עוד... השעה 22:30 .
כנרת א. כהן נכון, יושבות פה הבנות-
חנה גולן: יגאל, יושבים פה העובדים מ-18:00 בערב מחכים
כנרת א. כהן: תקשיב, הם לא יבואו כל יום בשעה 18:00 .
(מדברים יחד
חנה גולן: אמרת 4 שעות, אז יש עוד שעתיים לתמיכות
כנרת א. כהן: יש עוד שעתיים לתמיכות.
ירון סולברג: חבר'ה מה זה עוד שעתיים, מה אתם חושבים שכל ישי בה זה 4 שעות
אבל היו כבר 2 ישיבות
יגאל שמעון: אוקיי חברים, אנחנו מאחר וסיימנו-
ירון סולברג: לא, לכן אני מחפש פתרונות.
יגאל שמעון: ... זה מחר ב-18:00 .
מאיר חלוואני רגע יגאל אתה החלטת?
עדי ברמוחה: אין מחר ב-18:00, מחר ב-18:00 אני עובדת
כנרת א. כהן: יגאל יש תמיכות, אני צריכה לשבת על תמיכות אתה מבין את זה.
יגאל שמעון: מחר ב-18:00 .
עדי ברמוחה זה לא בסדר מה שאתה עושה.
חיים שאבי: לא יקרה כלום אם שבוע הבא יהיה.
חנה גולן: לא, אבל בואו תצביעו על מחר ב-18:00 לא
נוה גור: אין מה להצביע, זה לא הצבעה.
יגאל שמעון: אני מחר אשלח לכם את הפרוטוקולים שלכם שאתם הצבעתם פה על
ההצבעות.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
41
נוה גור: אנחנו נשמח.
יגאל שמעון: אחרי זה תגידו לי אתה צודק.
עדי ברמוחה: אני מחזיקה את עצמי-
יגאל שמעון: אני אשלח לך את הפרוטוקול.
עדי ברמוחה: אני מחזיקה את עצמי-
יגאל שמעון: שמה?
עדי ברמוחה: מלא לשלוח את הקוץ במקום, אבל הוא יגיע מבטיחה לך.
כנרת א. כהן: לא, זה לא ייאמן שלא מאשרים-
עדי ברמוחה: זה לא בסדר, זה פשוט בושה.
מאיר חלוואני: יגאל אני רוצה להגיד לך שתדע לך שאתה לא מספיק אמיץ להחליט
את ההחלטה.
יגאל שמעון: אני מאוד אמיץ.
כנרת א. כהן: יש לנו ערב חג שבוע הבא לעמותת רעים.
מאיר חלוואני: אתה דפדפת אותה היום קדימה, ועכשיו תקעת את כולנו, יופי.
יגאל שמעון: אבל בכל מקרה תמיכות זה מחר.
כנרת א. כהן: יגאל יש לנו את עמותת רעים שבוע הבא שיש להם חלוקה, רוצים לדון
בזה זה הכול.
חנה גולן: כל העמותות בהתמוטטות כבר.
כנרת א. כהן: מה?
חנה גולן: כל העמותות בהתמוטטות כי הם לא קיבלו את התמיכה.
כנרת א. כהן: אז אנחנו חייבים לאשר את זה. אי אפשר לא לאשר את התמיכות
היום.
יגאל שמעון: אז בואו נאשר את התמיכות.
חנה גולן: הם יושבים מ-18:00 בערב.
יגאל שמעון: אתם רוצים לאשר את התמיכות כמקשה אחת?
נוה גור: רגע אני לא מבין אתם רוצים-
כנרת א. כהן: לא מקבלים החלטה איך אפשר לעבור.
יגאל שמעון: אני בעד התמיכות.
כנרת א. כהן: שעה וחצי מתעסקים בלקבל החלטה של דקה.
אביבה גוטרמן: בואו נאשר את התמיכות. מי בעד אישור התמיכות?
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
42
יואב רוזן: אמיר אתה מוכן לאשר-
יגאל שמעון: רגע, אבל נפתח את הישיבה של התמיכות.
מאיר חלוואני: רגע ואם מאשרים את התמיכות במקשה אחת, חוזרים להצעה
הקודמת? בואו נגמור את זה.
אביבה גוטרמן: בואו נאשר את התמיכות.
יגאל שמעון: אין לי בעיה, תמיכות זה בסדר.
נוה גור: למרות שעבר הזמן.
כנרת א. כהן: איזה החלטה קיבלת על קהילת יונתן?
(מדברים יחד)
מאיר חלוואני: מה החוק אומר חיים? בלשון המעטה.
חיים שאבי: ... שהזמן נגמר, אם אתה מוכן-
מאיר חלוואני: אני מוכן.
חיים שאבי: אז גם אני מוכן.
משה חנוכה: דבר נוסף בשבוע הבא יש משלחת של שגרירים צעירים שצריכים לאשר
נוה גור: גם את זה צריך לאשר נכון מאוד, גם את זה צריך לאשר.
ירון סולברג: אבל זה עלה, חיים-
נוה גור: אותו דבר.
ירון סולברג: זה עלה אותו דבר.
יגאל שמעון: מה אתה אומר יואב?
דר' יואב רוזן: יש הצעת פשרה.
(מדברים יחד)
יואב רוזן: יגאל, אני רוצה להציע הצעת פשרה.
יגאל שמעון: כן יואב.
יואב רוזן: חברים אני רוצה להציע הצעת פשרה, הצעת פשרה.
עדי ברמוחה: הצעה קצרה?
יואב רוזן: קצרה מאוד, פשרה.
כנרת א. כהן: לא, שהוא יקבל החלטה-
עדי ברמוחה: הוא לא יודע אבל לקבל החלטה, את לא מבינה שהוא לא יודע הוא לא
מסוגל? יש דברים שהוא לא מסוגל לעשות.
פרוטוקול ישיבת מועצה שלא מן המניין מס 7/18 מיום 21.03.18
43
יואב רוזן: עדי, עדי, עדי-
יגאל שמעון: כשאמרת-
עדי ברמוחה: די, די, די, הגזמת, הגזמת היום-
יגאל שמעון: כשאמרתם לי לא יודע לקבל ב מתחם 200 במרכז מסחרי הרגתם את
מרכז מסחרי כי הזזנו, הזזנו כי לא קיבלתי החלטה כשקיבלתי
החלטה. את אומרת לי עכשיו שאני לא יודע לקבל החלטה, הרסתם את
הפארק בגלל החלטה שלכם להזיז את המרכז המסחרי תתביישו לכם,
תתביישו לכם, לא יודע לקבל החלטה כי הקשבתי לכם.
עדי ברמוחה: אני אראה לך-
יגאל שמעון: הקשבתי לכם, הזזתם את מרכז המסחרי.
אמיר כוכבי: הצבעת בעד.
עדי ברמוחה: ... אני אראה לך...
יגאל שמעון: נכון, כי כשאתם ביקשתם שאני אקבל החלטה בעד, שמעתי בקולכם.
עדי ברמוחה: אתה לא מסוגל...
יגאל שמעון: ובואי תראי מה קרה-
יואב רוזן: די יגאל די.
יגאל שמעון: מרכז מסחרי.
יואב רוזן: יגאל די, הצ
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]