פרוטוקול מועצת העיר מס' 9-20
עיריית הוד השרון
פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20
מיוםרביעי, י"א באלול תש"פ, 02.09.20
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
2
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20
מיוםרביעי, י"א באלול תש"פ, 02.09.2020
חברים
אמיר כוכבי - ראש העירייה
נאור שירי - סגן ראש העירייה
רן יקיר - חבר מועצה
רינה שבתאי - חברת מועצה
כנרת אלישע כהן - חברת מועצה
חיים שאבי - חבר מועצה
יגאל שמעון - חבר מועצה
משה חנוכה - חבר מועצה
מאיר חלוואני - סגן ראש העירייה
עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה
נדב דואני - חבר מועצה
עדי ברמוחה - חברת מועצה
ארנון אברמוב - חבר מועצה
אביבה גוטרמן - חברת מועצה
רפאל בן מרדכי - חבר מועצה
חסרים:
יעל עבוד ברזילי - סגנית ומ"מ ראש העירייה
יפעת קריב - חברת מועצה
סגל:
רן היילפרן - מנכ"ל העירייה
רונן ויניק - יועמ"ש העירייה
בנימין זיני - גזבר העירייה
מוטי פרוינד - מבקר העירייה
סרג'יו וולינסקי - מהנדס העיר
מיכל אפרתי - מנהלת אגף החינוך
אתי ברייטברט - מנהלת מחלקת תיאום ובקרה ומרכזת ישיבות מועצה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
3
על סדר היום
1. שאילתות של חברי המועצה
2. העברות מסעיף לסעיף תקציב 2020 .
3. בקשה להגדלת תב"ר מספר 1457 – חוה חקלאית ע"ס7,000,000 .₪
4. בקשה להגדת תב"ר1459 – שמירת יערות ע"ס250,000 .₪
5. אישור סגירת חשבונות בנק לא פעילים
6. אישור הארכת שירות לעובד מעל גיל 70 .
7. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדיםסעיף 180 (א
לפקודת העיריות (נוסח חדש) ל-מ.י.א.
8. בקשה להיתר עבודת חוץ על מנת לקבל פרס במקרים מיוחדים (סעיף 180 (א
לפקודת העיריות (נוסח חדש) ל-ש.ש.
9. הצעות לסדר של חברי המועצה
א. קו המטרו והתחנה מז'בוטינסקי/האודם
ב. ירידה בהישגי מערכת החינוך העירונית
ג. הזנחת השכונות הוותיקות
ד. פגיעה בעובדות ועובדי העירייה בהליכי מכרזים
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
4
אתי ברייטברט: ערב טוב לכולם, אני מבקשת מכולם לשבת, אנחנו
פותחים את ישיבת המועצה מן המניין 9/20 לתאריך
2.9.2020. בבקשה מכולם גם לעטות את המסכה אם
לא מ דברים. אנחנו נעביר את רשות הדיבור לראש
העיר למר אמיר כוכבי ראש העירייה לעדכונים.
אמיר כוכבי: ערב טוב לכולם וסליחה עם ההמתנה, היו לנו קצת
בעיות טכניות עם הצילום, אבל עכשיו הדברים
הסתדרו. אני רוצה להתחיל קודם כל באיחולי מזל
טוב לסגנית ולממלאת מקום ראש העיר יעל עבוד
ברזילי ולבעלה שחר עבוד על הולדת בנם הבכור, כן
ירבו, ואני בכלל לא דוד פולני. בנוסף אני רוצה לנצל
את ההזדמנות, הברכה הזאת בשמכם גם כמובן, אני
רוצה לנצל גם את ההזדמנות בשמי ובשמכם לאחל
בריאות וחזרה לכושר מלא לדביר קריב, בן זוגה של
חברת המועצה יפעת קר יב, אני מקווה לראות אותה
כאן במהרה. לפני שאני אעשה סקירה קצרה על שנת
הלימודים שנפתחה אתמול, ואני מנצל את ההזדמנות
להזמין את כולם לישיבת ועדת חינוך שתדון גם
בפתיחת שנת הלימודים, גם בהפקת לקחים, וגם
בהיערכות להמשך שתערך מיד לאחר שהפתיחה הזאת
תעבור, ונראה שדב רים זזים כמו שצריך, אז לפני
שאני אגיע לזה אני רק רוצה לעדכן למי שטרם ראה,
שאחרי מאבק של כשנה וקצת המועצה הארצית
לתכנון ובנייה הורתה לביטול תכנית מתאר ארצית
תמ"א 48, אני חושב שעשינו דרך ארוכה ויעילה. למי
שלא זוכר תמ"א 48 תכנית שקידמה המדינה להוספה
של כ -20,0 00 יחידות דיור באזור הדרומי של העיר
מעבר לתוכנית המתאר של העיר הוד השרון. זאת
הזדמנות להגיד תודה לצוותים המקצועיים גם
בהנדסה, גם בייעוץ המשפטי על העבודה המשמעותית
והחיובית, גם לחברי המועצה שסייעו, רן יקיר, רפי
בן מרדכי ויגאל שמעון וכמובן יעל בוועדת המשנה.
הזדמנות טובה גם להגיד ולהוקיר תודה לוועד
הפעולה בהוד השרון, ובעיקר ליו"ר רשות הדיור זאב
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
5
ביילסקי, שסייע לנו בלקדם את ההחלטה הזאת
שמאפשרת בעצם לעיר הוד השרון לחזור ולתכנן את
העתיד שלה עצמה, ולא להיות תלויה בגורמי חוץ.
נגיד תודה גם למנכ"ל משרד הפנים מרדכי כה ן
שהחליף את ביילסקי בתפקיד הזה, והוא קיבל את
ההחלטה, ולדוד לפלר שהיה יו"ר הוועדה המקומית
מחוז מרכז, ממלא מקום יו"ר הוועדה המחוזית מחוז
מרכז, שסייע לנו בפתרון בעיות משמעויות בעבודה
מול גופי התכנון שהובילו את הדבר הזה, גם בשיח,
גם ברעיונות. אני חושב שהרווח הוא לגמרי של העתיד
של הוד השרון, ואני שמח ומודה על ההחלטה
שהתקבלה במועצה הארצית, בעצם מה שקורה עכשיו
זה שהתוכניות באזור הדרומי של הוד השרון, באזור
הפיתוח של דרום העיר הוד השרון חוזרות לוועדה
המחוזית, שהיא הגוף שאמור לתכנן ביחד עם עיריית
הוד השרון את המשך הפ יתוח של העיר הוד השרון.
את יכולה בינתיים להעלות את המצגת?
אתי ברייטברט: כן.
אמיר כוכבי: אז כמו שאמרתי אנחנו נתכנס לדיון ארוך ומפורט
בוועדת החינוך, אבל כמה נתונים בכל זאת על פתיחת
שנת הלימודים שהתחילה אתמול. סך הכול תלמידים
במערכת החינוך שלנו 15,813. גני י לדים 113 ,7 מוכר
שאינו רשמי, 3,311 תלמידות ותלמידים בגני הילדים
בתי ספר יסודיים 12, כולל אחד חדש במתחם 1200
צמוד לבגין. נבנה בינתיים כזמני, קומה מעל מתחם
גני ילדים, אנחנו מקווים שמשרד החינוך יחזור לאשר
הרשאות לבינוי, כדי שנוכל להתחיל לבנות את בית
הספר היס ודי שמתוכנן שם במתחם. בתי ספר יסודי
א' עד ט' 2, בית ספר תל"י ובית ספר רמות שהוא
מוכר שאינו רשמי. חטיבות ביניים 4 כ-2,501
תלמידים. תיכונים 6 אחד מהם חינוך מיוחד, בית
ספר צורים שביקרנו בו היום והתרשמנו מהפעילות
החשובה שהם עושים שם, גם שם העירייה לא חיכתה
למשרד החינוך, למרות שזה בית ספר על אזורי, אנחנו
משקיעים ומרחיבים את בית הספר מתוך הבנה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
6
שלתלמידות והתלמידים שלנו גם בחינוך המיוחד
מגיע הטוב ביותר. בתי ספר ייחודיים א' עד י"א
כרגע, אבל כמובן בשנה הבאה עד י"ב. 2 בתי ספר
בית ספר תמר ובית הספר הדמוקרטי. תלמידי בת י
ספר הלומדים בעיר – 12,502, תלמידים הלומדים
מחוץ לעיר – 772. עלות מערך ההיסעים כ -2 מיליון
₪. עברנו על גני הילדים. חינוך מיוחד תלמידים
הלומדים בעיר – 292, תלמידים הלומדים מחוץ לעיר
– 214. תלמידי חוץ סך הכול 123. עלות מערך
ההיסעים כ -10 מיליון₪. אני אגיד שמ בחינתי אחד
היעדים לשנת הלימודים, לשנתיים הבאות, גם פתיחה
של מסגרות שיקומיות לגיל הרך, מי שמכיר את
העבודה מול משרד החינוך, כדי לקדם פתיח ה של בית
ספר לחינוך מיוחד על פי הצרכים של העיר. כרגע
המיפוי בתהליך, כדי לראות איזה שכבות גיל הכי
נזקקות לזה כרגע. הרעיון הוא ליצור במערכת החינוך
העירונית את כלל הפתרונות הנדרשים לילדות וילדי
העיר. לא צריך להגיד הסיפור הזה של ההיסעים, בטח
בחינוך המיוחד מקשה מאוד על הילדות והילדים,
שגם ככה אנחנו מרגישים שאנחנו צריכים לתת להם
עוד כלים, ולכן להשאיר אותם כאן קרוב לבית, זאת
בעיניי ההחלטה הנכונה. דובר הרבה בתקשורת על
מתווים, חזרה, כל מיני דברים כאלה. אגף חינוך
הוביל גיוס של 70 תומכי הוראה לכיתות ג' ו-ד', ביצע
ליווי של בתי הספר בבניית תכניות לימודים בדגש על
מינימום 3 ימי לימודים בבתי הספר מכיתות ה' עד
י"ב, שנקודת תורפה שאנחנו שמים על יה דגש כרגע
והמאמצים שלנו מוכוונים לשם, הם להגדיל את
מספר הימים בעיקר של תלמידי היסודי ה' עד ו' כולל
פעולות חוץ. כרגע עוד יש שיג ושיח מול הסתדרות
המורים, על היכולת לעשות את זה. אני מאמין
שהדבר הזה ייפתר. בכל מקרה אנחנו מתכננים אחרי
החגים גם תכנית שמשתמשת במוסדות ציבור, שאנחנו
מאמינים שמשפטית נוכל לייצר את זה מול הסתדרות
המורים, אבל גם תכנית במרחבים העירוניים
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
7
הפתוחים, שאנחנו מקווים שעם זה עד אחרי החגים
ייפתר העניין מול הסתדרות העובדים, ומציאת חללים
אלטרנטיביים ללמידה בבתי ספר, קול קורא של
משרד החינוך להצטייד ות בתי ספר בתחום מיגון
וניקיון. קול קורא להצטיידות בתחום המחשוב
והציוד ההיקפי. כשאנחנו כבר בהזמנה של 200
מחשבים לחלוקה, זאת בנוסף למחשבים אחרים שכבר
במערכת וחולקו. בינוי ושיפוצי קיץ כמו שאמרתי
מתחם גנים ובית ספר צומח בשכונת 1200, בית ספר
יגאל אלון חידוש חד ר מורים, שירותים, מזכירות,
הוספת כיתות, צביעת מבנה בית הספר ובניית 3
כיתות נוספות שסוגרות את המבנה. למי שמכיר
הייתה שם קומה חצי בנויה, אנחנו משלימים אותה.
דמוקרטי שדרוג מתחם כיתות א', חדרי צוות, בינוי
כיתת אם, טיפול בנושא בטיחות. תיכון הדרים שוב
התאמות לנו שא הקפסולות, בינוי כיתה באולם
הספורט. בית ספר תמר הוספה של ממ"דים, כפי
שנדרשנו על ידי פיקוד העורף. התחייבנו אומנם ל -3
שנים, אבל התחלנו לבצע את זה כבר עכשיו. בית ספר
נווה נאמן שדרוג מתחם כיתות א', והוספת דשא
סינטטי ברחבת המשחקים. אותו דבר ברעות. מנחם
בגין ח ידוש האודיטוריום. חטיבת הראשונים החלפת
תאורת לד וחידוש אולם ספורט גם מבחוץ וגם
מבפנים, זה עדיין קורה. בית ספר שילה שיפוץ חזותי
שגם מאפשר הרבה יותר מרחב בכניסה לבית הספר,
והמשך התקנה של הצללות גם בספטמבר במוסדות
החינוך השונים. סך הכול של עבודות הפיתוח והבינ וי
שאנחנו נמצאים בתהליכים שלהם מגיע לכ -50 מיליון
₪. גני הילדים תקציב הצטיידות 768,000 .₪בתי
ספר 2.2 מיליון₪. ומיגון 141,903 .₪אלה תקציבים
שאנחנו מניחים שעוד יצמחו ככול שסוג יית הקורונה
תמשיך לאתגר אותנו. זהו מבחינתי מבחינת עדכונים,
אפשר לעבור לסדר היום. רגע לפני אני אגיד תודה
למנהלת אגף חינוך על העבודה הקשה, למנהלות
ומנהלי בתי הספר, לצוותים החינוכיים שעבדו תחת
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
8
ההנחיות הסותרות שקיבלו, כדי להבטיח ששנת
הלימודים תפתח כסדרה, לגננות, לסייעות, למשלבות,
לכל האנשים שעוסקים במלאכה החשובה הזאת, וגם
לצוותי ההנדסה, וצ וות אגף שפ"ע , צוות אגף ביטחון
שכולם היו רתומים למאמץ המשמעותי לפתיחת שנת
הלימודים הזאת.
1. שאילתות של חברי המועצה
אתי ברייטברט: אנחנו נעבור לסעיף הראשון בסדר היום, שאילתות של
חברי המועצה. מצורף לכם נספח של השאילתות.
השאילתה הראשונה היא שאילתה של, יש כא ן 2
שאילתות של חברת המועצה יפעת קריב. הראשונה
הוא: האם קיימות ועדות עירוניות ללא ייצוג נשים,
ומה הנהלת העירייה עושה כדי לקדם ייצוג נשים
בוועדות? התשובה שניתנה: ישנן 16 ועדות חובה
מתוכן 14 ועדותשיש בהן ייצוג נשי. בוועדת ביטחון
אין ייצוג נשי, אך היא מכונסת ביחד עם ועדת מל"ח,
בה ישנו ייצוג נשי. הרכב הוועדה ישונה בישיבת
המועצה הבאה, נציג אופוזיציה או יו"ר האופוזיציה
מוזמן להצטרף. ועדה חקלאית נוכח בה רק חבר
מועצה 1 רפי בן מרדכי. ישנם 10 ועדות רשות מתוכן
ב-9 יש ייצוג נשי. בוועדות שקיפות אין ייצוג נשי
הרכב הוועד ה ישונה בישיבת המועצה הבאה, נציג
אופוזיציה או יו"ר האופוזיציה מוזמן להצטרף. ועדת
משנה סגנית וממלאת מקום ראש העיר שמשמשת
כמשקיפה כממלאת מקום יו"ר הוועדה. הרכב הוועדה
יורחב במליאה הקרובה. השאילתה השנייה, לפני
למעלה מחצי שנה הצהירה העירייה שתקום בעיר
נקודת הז נקה למד"א. מתי מתוכננת להיפתח נקודת
הזנקה כפי שהתחייבה העירייה? התשובה שניתנה:
לאחר שמד"א דחו את האתר שביקשו מלכתחילה,
נעשו מספר סיורים כדי למצוא מקום מתאים, שעומד
בתנאי התכנון והבנייה. לאחר שנמצא מקום וטופלו
מספר בעיות במתחם, הוכן תכנון והבנייה צפויה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
9
להתחיל בשבועיים הקרובים. נעבור לשאילתות של
חברת המועצה אביבה גוטרמן מיום 24.8.20 .
הראשונה: לפני חודשים רבים הצהיר ראש העיר
שהושגה הסכמה לגבי אולם מופת והוא יופעל על ידי
העירייה. מה התוכנית המיועדת להפעלת האולם
לרבות למשלם המיסים וחלופות שונות להפעלת
האולם? התש ובה שניתנה: תקופת השכירות של נכס
אולם מופת הייתה אמורה להתחיל על פי נוסח
ההסכם שהוסכם עם המפעיל, ואושר במועצה העיר
בתאריך 1.4.2020, עקב משבר הקורונה נדחה מועד
תחילת ההסכם לתאריך 1.6.2020, ובהתאם לכך
נחתם הסכם השכירות עם המפעיל. תכנית להפעלה
נמצאת בשלבי גיב וש של חברה חיצונית, החלופות
לתוכנית עסקית יוצגו להנהלת העירייה להחלטה.
נמשיך? השאילתה הבאה-
אביבה גוטרמן: מה זה חברה חיצונית? איזה תכניות? לא הבנתי את
התשובה הזאת.
אמיר כוכבי: לוקחים גוף חיצוני, כדי שיבנה תכניות הפעלה, שיציג
תכנית עסקית.
אביבה גוטרמן: איזה גוף חיצוני?
אמיר כוכבי: חברה, שזה התחום שלה.
אביבה גוטרמן: חברה אתה צריך בשביל... לא לקחת מנהל או מנהלת?
אמיר כוכבי: ודאי שבהמשך יהיה גם כזה. כלומר לבנות את
התוכנית ואת ההצעות, לראות את האפשרויות-
אביבה גוטרמן: צריך קודם למנות מנהל. קודם ממנים מנהל למקום
כזה, זה שאחר כך תחבר לו חברה זה בסדר. אבל
צריך להיות קודם מנהל, ככה עובדים. הוא בונה את
התוכנית. לעיר, לצרכים של העיר. לא נכון?
נדב דואני: לא, הוא בטלפון.
אביבה גוטרמן: חשבתי שהיא אמרה זה לא נכון. ככה אני חושבת
שצריך להיות.
נדב דואני: אבל אביבה אם את עושה תכנית של איך זה צריך
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
10
להיראות, ואחר כך עם התוכנית הזאת את לוקחת
מנהל שיישם אותה-
אביבה גוטרמן: למה לא-
נדב דואני: כי אם היה לך משהו קיים, היית אומרת שיי וועץ עם
המנהל.
אביבה גוטרמן: אני רוצה שתבין, מקום כזה שמנהלים אותו, צריכה
לבוא פה הנשמה, הנשמ ה וההיכרות והידע של
התושבים גם מהעבר ומה שצריך היום, צרכים וכו'.
מה חברה? למה אני צריכה חברה בשביל זה?
נדב דואני: יש חברה?
אביבה גוטרמן: אנחנו יודעים מה צריך להיות במקום כזה. אנחנו לא
יודעים? מה אנחנו לא יודעים מה אנחנו רוצים?
ממקום ש -, לא היכל תרבות כי 200 מקומות, אבל
הצרכים אנחנו יודעים מה צריך, למה אני צריכה
לקחת חברה? למה לשלם, לא הבנתי, באמת שאני לא
מבינה.
אמיר כוכבי: לא בשביל הצרכים, זה בשביל לבנות תכנית שתהיה
הכי כדאית ומתאימה גם כלכלית. האמירה הזאת
שתרבות חייבת להיות הפסדית, היא לא נכונה דווקא
במקרה הזה, שזה מקום-
אביבה גוטרמן: טעות גדולה, ברגע שאתה יוצא מנקודת הנחה כזאת,
אין לך, אתה לא תוכל להפעיל את המקום.
אמיר כוכבי: לא אמרתי לעשות רווח-
אביבה גוטרמן: חד משמעית.
אמיר כוכבי: של מיליונים.
אביבה גוטרמן: אם אתה אומר זה לא יכול להיות הפסדי, אין במדינת
ישראל שום-
אמיר כוכבי: אבל זה לא מה שאמרתי.
אביבה גוטרמן: היכל תרבות רווחי, אין חוץ מתיאטרון הצפון, אבל
צריך לדעת למה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
11
אמיר כוכבי אבל זה גם לא היכל תרבות-
אביבה גוטרמן: אין דבר כזה.
אמיר כוכבי: וגם זה לא מה שאמרתי.
אביבה גוטרמן: אמרת.
אמיר כוכבי: לא.
אביבה גוטרמן: זה לא חייב להיות הפסדי.
אמיר כוכבי: אמרתי שהנחת יסוד שתרבות חייבת להיות הפסדית-
אביבה גוטרמן: היא הנחה לא נכונה.
אמיר כוכבי: היא הנחה שלא בהכרח נכונה במקרה הזה. ולכן
אנחנו רוצים לראות אופציות של אנשים שהתעסקו
בתחומים האלה, והם יציעו את האופציות. את רוצה
להיות כשהאופציות מוגשות?
אביבה גוטרמן: אמיר בסדר.
אמיר כוכבי: אוקיי.
אביבה גוטרמן: תעשו פה חברה. רווחי זה לא יהיה, אני כבר אומרת
לך. ואם לא תחשבו על הקצבת תקציב כמו שאז
אמרתי לך, חייבים תקציב להפעלת מקום כזה.
אמיר כוכבי: ודאי.
אביבה גוטרמן: אין רווחי, אף חברה לא תביא לך רווח, ולא תיתן לך
תכנית-
אמיר כוכבי: זה ברור-
אביבה גוטרמן: ואם אתה רוצה שנסביר, אני אסביר לכם בפרוטרוט
למה אי אפשר. אבל בסדר, אני אמרתי את שלי. תעשו
את זה כמו...
אתי ברייטברט: נעבור לשאילתה הבאה? האם בכוונת העירייה להעביר
לאולם מופת את משרדי חברת מוסדות. זה החברה
לקידום החינוך והתרבות, ובאיזה עלות? כן, בכוונת
העירייה להעביר את משרדי חברת מוסדות החברה
לקידום החינוך כנגד פינוי משרד י החברה במתחמים
השונים בעיר, בעלות של כמיליון ₪, כפי שאושר על
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
12
ידי המועצה בתב"ר
אביבה גוטרמן: למה אנחנו צריכים לממן את העלות של הדבר הזה?
אמיר כוכבי: העלות של חברת מוסדות, החברה לקידום סליחה.
אביבה גוטרמן: זה חברה לקידום, מבחינתי זה אותו דבר.
אמיר כוכבי: אנחנו רוצים לפנות לצרכים העירוניים את המתקנים
שבהם הם יושבים כרגע, ולכן זה הג יוני לעשות את
הריכוז שלהם שם.
אביבה גוטרמן: זה שייך לחברת, החברה הזו למי היא שייכת? היא לא
עירונית, נכון? דיברנו על זה. היא שייכת לסוכנות
היהודית? המתקנים הם של הסוכנות היהודית? איך
אתה עכשיו ונותן-
אמיר כוכבי: לא כולם לא בדיוק.
אביבה גוטרמן: אלטרנטיבה אחרת?
רן היילפרן: לא מדויק אביבה.
אביבה גוטרמן: לא מדויק אז תדייק.
נדב דואני: לא כולם.
רן היילפרן: הם יושבים גם במתחמים של העירייה. שהעירייה
נתנה להם ומשום מה בחלק מהמקרים לא בתהליך
מוסדר, מתחמים ברחבי העיר, ואנחנו עכשיו בתהליך
הזה עושים תהליך מוסדר. ל וקחים חזרה מתחמים
שניתנו להם, ומצד שני מקצים להם מתחם אחד
שמרכז את הפעילות שלהם.
אביבה גוטרמן: ומי משלם עבור זה?
רן היילפרן: הם יוצאים, יש פה חילופים של שטחים. ואנחנו
עושים את זה שוב בתהליך מוסדר, מוציאים אותם
מהמקומות שישבו בהם. המקומות האלה יש כבר
תכניות של העירייה מה הולך לשבת במקומות האלה.
משה חנוכה: אבל אז שהעבירו בתהליך לא מוסדר, החברה השקיעה
בשיפוץ מכספה ושיבחה את הנכס שלה עירייה. פה
העירייה לוקחת נכס של אדם פרטי, משקיעה מיליון
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
13
,₪משביחה לו את הנכס, ועוד 3 שנים שהיא תצא
משם הוא קיבל נכס עם מיליון ₪ מושקע. זה אחלה
עסקה לעשות כאן עוד שכירות.
רן היילפרן: ההשקעה הזאת עדיפה מאשר שהעירייה הייתה
שוכרת מתחם-
משה חנוכה: לא, עדיף להגי ד לבן אדם שאתה שוכר ממנו את הנכס
תשפץ אותו, תתאים אותו למה שאני צריך, אז תוציא
את זה מהכסף שלך. מה תעשה בעוד 3 שנים עם
המיליון ₪ האלה?
רן היילפרן: קודם כל למה 3 שנים? אני מציע ש-
משה חנוכה: עשית הסכם שכירות ל-3 שנים
רן היילפרן: אני מציע שתקרא את ההסכם טוב-
משה חנוכה: אני מכיר את ההסכם.
רן היילפרן: ואני אשמח שנשב ונדבר עליו.
משה חנוכה: לא, אין צורך לדבר. אני אומר ההסכם הוא ל-3 שנים
אם העירייה תרצה לצאת מה-
רן היילפרן: ההסכם הוא לא ל-3 שנים
משה חנוכה: הבן אדם יש לו תכניות על השטח הזה.
רן היילפרן: ההסכם הוא לא ל-3 שנים
משה חנוכה: עם המיליון ₪ שאתה משקיע עכשיו, בסדר זה שיקול
שלכם, הכול בסדר. נראה לכם לגיטימי...
אביבה גוטרמן: אני מניחה שכזה דבר עושים, אז יש תכנית כלכלית,
נכון? אני אשמח שתציגו אותה בפעם הבאה, את
העלויות ואת כל התוכנית הכלכלית של כל הדבר הזה,
והלוואי שזה בסדר.
אתי ברייטברט: אוקיי, נעבור לשאילתות הבאות-
משה חנוכה: אגב יגאל שמעון דיבר על זה אז...
אתי ברייטברט: של חבר המועצה משה חנוכה. האם ראש העיר או
מהנדס העיר מטעמו פנו בכתב לחברת נת"ע או
לגורמים מטעמה בדרישה להעביר את קו המטרו
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
14
לרחוב ז'בוטינסקי בניגוד לעמדה שהציגה העירייה
לתקשורת המקומית? התשובה שניתנה: אף אחד או
אחת מטעמה של עיריית הוד השרון לא פנה לנת"ע או
מי מטעמה בדרישה להעביר את הקו לרחוב
ז'בוטינסקי. עמדת העירייה החל מדצמבר 2018 היא
שקו המטרו חייב לשרת את אזור התעסוקה של דרום
העיר.
משה חנוכה: אני יכול לשאול שאלת המשך את מהנדס העיר?
אמיר כוכבי: אתה יכול לשאול אותי.
משה חנוכה: אתה יודע על כל מייל שמהנדס העיר מוציא?
אמיר כוכבי: אני יודע ששאלת האם הייתה דרישה של מהנדס העיר
או ראש העירייה להעביר את הקו לז'בוטינסקי.
דרישה כזאת לא הייתה אף פעם.
משה חנוכה: האם יצא מייל מטעם מהנדס העיר לחברת נת"ע או
לאחת החברות המנהלות מטעמה, בבחירה בין חלופות
שבה העירייה הביעה עמדה שהמעבר של קו המטרו
ברחוב ז'בוטינסקי עדיף מאשר שיעבור במקומות
אחרים בעיר? זאת שאלת ההמשך, האם מהנדס העיר
הוציא מייל כזה, כי בוא אני אעזור לך בשביל שלא
חלילה אתה יודע, אין לי מטרה להכשיל אף אחד.
אמיר כוכבי: לא, אתה לא צריך לעזור לי, אני יכול לענות לך.
משה חנוכה: אז אני אומר, בסופו של דבר חברת נת"ע טוענת כלפי
התושבות והתושבים שיש מייל של מהנדס העיר
שעמדת העירייה הייתה שהיא מעדיפה שקו המטרו
יעבור ברחוב ז'בוטינסקי, שזו ברירת מחדל טובה
יותר מהחלופות שהיו לפני כן.
אמיר כוכבי: אז התשובה היא כזאת, כאמו ר מדצמבר 2018 עת
נכנסתי לתפקידי, וגיליתי שהמדינה מתכננת קו מטרו
שאמור להיכנס מאזור רמת השרון דרך רחוב הבנים,
מתחת לרחוב הבנים, להיכנס לרמתיים לפנות צפונה
ולהמשיך לכפר סבא עם תחנה בכפר מלל, הבנתי
שהגוף המתכנן שזה נת"ע, לא ממש מבין את
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
15
הסיטואציה בהוד השרון, ו יצר מטרו שעובר דרך הוד
השרון, אבל לא משרת את הוד השרון. אני מאמין
מאוד גדול בתחבורה ציבורית, אני חושב שמטרו זה
משהו שהיה צריך להיות לפני 20 שנה, ואני חושב שזה
שהמדינה מקדמת אותו עכשיו בהליכים מהירים
ומתוקצבים, זה החלטה נכונה של המדינה, אני חושב
שנעשו שם 2 טעויות מרכזיות, הראשונה-
משה חנוכה: אנחנו נדבר על זה בהצעה לסדר... שאלה האם הוא
הוציא מייל שהוא מעדיף את ז'בוטינסקי.
אמיר כוכבי: שנייה, שנייה, המדינה עשתה שם 2 טעויות, אחת היא
נתנה לנת"ע לקבוע את המדיניות, ונת"ע קבעה את
המדיניות על פי התקציבים שהמדינה אי שרה, וככה
יצא מצב שהם מעבירים קו מטרו ברחוב הבנים ועם
תחנה בכפר מלל, אז בעצם אתגרנו אותם עם הנתונים
שלהם, ובמהלך התקופה שחלפה מאז, הצלחנו גם
להזמין את עצמנו לדיונים בנושא, וגם לנהל תכתובת
ענפה מול כל הגורמים המתכננים, כשבסופו של דבר
ההליך הראשון שהם הציעו היה העתקת הקו דרומה
לפרדס. אנחנו המשכנו לא להסכים, המשכנו להגיד
שזה צריך לעבור דרך הים, המשכנו להילחם כדי
לשרת את אזור התעסוקה כי זה הדבר הנכון לעיר,
המשכנו להילחם על זה שהתחנות יהיו במקומות
רלוונטיים, תחנה כמו שהיום למשל מוצעת בכפר
הדר, היא לא רלוונטית. ע וד תחנה באזור התעסוקה,
עוד תחנה על דרך רמתיים, זה רלוונטי זה משרת את
העיר. במהלך כלל הדיונים האלה ולאחר שהם הגיעו
לראשונה עם חלופת ז'בוטינסקי, היה שלב תכנוני שבו
נת"ע הפעילה לחצים מאוד גדולים, כדי לדעת איזה
מ-2 החלופות הללו הן החלופות המועדפות על
העירייה. מתוך הבנה שהמאבק מול נת"ע ומול
המדינה בהיבט הזה הולך להיות ארוך, ואנחנו
צריכים כל הזמן לחתור ולשפר עמדות, כן אישרנו
להם לצורך הצגת התוכנית, מהנדס העיר אישר לצורך
הצגת התוכנית להציג את חלופת ז'בוטינסקי.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
16
משה חנוכה מהנדס העיר אישר ואמר שהחלופה המועדפת על
העירייה בשלב, בגלל זה עכשיו תושבי ז'בוטינסקי
התעוררו בוקר אחד וגילו שיעבור להם קו מטרו
מתחת לבית, אז כן העירייה באיזה שהוא שלב, מה זה
באיזה שהוא שלב? במחצית השנייה של 2019, הביעה
עמדה אקטיבית שאתם מציעים שזה יעבור
בז'בוטינסקי, זו התשובה, כן.
אמיר כוכבי: עמדת העירייה הייתה שבין 2 החלופות הפחות טובה
או הפחות רעה, היא החלופה שמזיזה את הקו עוד
יותר דרומה, גם בהתייחסות בשיחות נאמר שזה לא
הפתרון האחרון מבחינתנו-
משה חנוכה: אבל אמיר כמו שידעת ללכת לעיתון ולהגיד שאתה
רוצה שזה יעבור באזור התעשייה בנווה נאמן, היית
יכול להנחות את מהנדס העירייה לבוא ולהגיד לנת"ע
בכל שלבי התכנון, שהמקום היחיד הטוב זה נווה
נאמן, למה זה נהיה ברירת המחדל ז'בוטינסקי?
אמיר כוכבי: אכן אמר את זה בכל דיון שהוא נכח בו-
משה חנוכה: אבל במייל הוא כתב ז'בוטינסקי.
אמיר כוכבי: למעט מייל אחד שבו הוא נשאל שאלה ספציפית על
הדברים הללו וענה.
משה חנוכה: אז אני מציע שבשלב ראשון מהנדס העירייה יחזור בו
מהמייל הזה, וימשוך אותו-
אמיר כוכבי: אין מה לחזור בו, כי בין החלופות המונחות על העיר
הוד השרון כרגע-
משה חנוכה: אתה מעדיף את ז'בוטינסקי?
אמיר כוכבי: חלופת הפרדס נפסלה זה מה שהחבר'ה בנת"ע לא
אומרים, נפסלה על ידי נת"ע עצמה, בגלל הפרשי
גובה. זאת אומרת הם הציגו לנו חלופה שהם בעצמם
פסלו מאוחר יותר, כשהם התחילו להיכנס לשלבי
התכנון.
משה חנוכה: אם זה כבר נפסל על ידי נת"ע למה אתה עוזר להם?
תבוא ותגיד שהחלופה ז'בוטינ סקי זה ברירת מחדל
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
17
לא מקובלת מבחינתך, שיחזירו את זה לבנים, בואו
נחזור להתחלה. למה אתה נותן בעצם-
אמיר כוכבי: אני אגיד לך שאמרתי להם דבר יותר נחרץ, אני
אמרתי להם אני לא מעניש את העיר שלי בחלופה
פחות טובה, אני אמרתי בדיון-
משה חנוכה: מה לא טוב ברחוב הבנים?
אמיר כוכבי: מה?
משה חנוכה: מה לא טוב ברחוב הבנים?
אמיר כוכבי: שהוא לא משרת יותר מ-3/4 מהעיר
משה חנוכה: רחוב מרכזי באזורי תעשייה ותעסוקה-
אמיר כוכבי: נכון, אבל הוא מדלג על כל דרום הוד השרון, מדלג על
אזור התעסוקה-
משה חנוכה: בז'בוטינסקי עדיף לקחת בתים של אנשים-
אמיר כוכבי: לא. רפי חברנו הבית שלו-
אמיר כוכבי: אבל לא נתתי לי לסיים את התשובה-
משה חנוכה: השקיע את-
אמיר כוכבי: ואני אגיד לך שמה שאמרתי בדיון לפני ההפקדה,
שאנחנו בהיבטים תכנוניים לא מסתכלים על החלופה
הפחות רעה. אנחנו מסתכלים על החלופה הטובה לעיר
הוד השרון, ולכן כראש עיריית הוד השרון הבטחתי
בדיון מול מרדכי כהן, שהחליף כאמור את ביילסקי
בתפקיד, שעיריית הוד השרון תעשה כל מה שהיא
יכולה, ותש תמש בכל הכלים שיש לה, כדי להבטיח
שקו המטרו ישרת את אזור התעסוקה בהוד השרון.
כל דבר אחר מהווה מבחינתי כישלון תח בורתי
ושירותי לעיר הוד השרון. וכמו שאמרת-
משה חנוכה: לצערי לא כל כך שומעים אותנו בפייסבוק.
אמיר כוכבי: אתה יכול לבדוק שם שזה.
משה חנוכה: זה חשוב כן עדי, כי התושבים מעניין אותם מה עתיד
הבית שלהם ומה ייקרה להם מתחת לבית בעוד כמה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
18
שנים
אמיר כוכבי: נזכרתי עם תושבים, בישיבה הקודמת-
עדי פרילינג אנקורי: רק אתה דואג לתושבים.
משה חנוכה: לא, אני פשוט רוצה שישמעו אותנו, אני אומר שוב
אמיר, אם מהנדס העיר כתב מייל למנכ"ל נת"ע שזה
ברירה הכי פחות-
אמיר כוכבי: לא, לא, מהנדס העיר לא כותב מכתבים למנכ"ל נת"ע.
משה חנוכה: לחברה המנהלת.
אמיר כוכבי: בוא, בוא, די.
משה חנוכה: אז בוא שיחזור בו מהמייל הזה-
אמיר כוכבי: שאלת שאלה, שאלת כבר כמה שאלות המשך-
משה חנוכה: אז בוא נדון בזה במסגרת ההצעה לסדר. אבל-
אמיר כוכבי: מהנדס העיר פעול בדרגים מסוימים, האמירה שלי
נאמרה כמה וכמה פ עמים במהלך השנה וחצי
האחרונות, כולל-
משה חנוכה: אני מניח אבל שהמהנדס עובד לפי המדיניות שלך.
אמיר כוכבי: סליחה, לא נעים לי להגיד את זה, ראש עיר לוקח
מהנדס, בסדר? יש היררכיה.
משה חנוכה: אז אני אומר הוא עובד לפי המדיניות שלו.
אמיר כוכבי: במידה והוא עובד ל פי המדיניות שלי, וזה שנת"ע
בוחרים להתייחס לשאלה ספציפית שהם שאלו ולנצל
את תמימותו של מהנדס העיר, כדי לעשות פוליטיקה,
זה אחלה, ואותנו זה לא מטריד.
משה חנוכה: סרג'יו הוא לא אדם כזה תמים.
אמיר כוכבי: סרג'יו הוא מאוד תמים. אני אגיד-
עדי פרילינג אנקורי: לא קשור, למה לגופו של אדם.
אמיר כוכבי: חבר'ה, אני לא חשבתי שבשנה וחצי שאני ראש עירייה
כמות המאבקים מול המדינה, בהיבטים של תכנון
ובנייה תהיה כזאת גדולה. ואנחנו נמצאים במאבק
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
19
השלישי אחרי שבמאבק בית הנערה אנחנו כרגע
מובילים במחצית, עם הרצון שלנו להוציא את יחידות
הדיור ממתחם בית הנערה, בתמ"א 48 השגנו נוק
אאוט, והמטרו בתפיסה שלי כילד שגדל במקום עם
מטרו מטורף שעובר מתחת לערים ומתחת לים כבר
בשנות ה -90, כל התירוצים של נת"ע ללמה הם לא
יכולים לתת לנו את העוד 2 ק"מ האלה, לא רלוונטי
מבחינתי, ולכן כמו שאמרתי-
משה חנוכה: אמיר, בעיניי חלופה ז'בוטינסקי לא החלופה הכי
טובה, היא החלופה הכי רעה מבין כל החלופות.
מהנדס העיר יכול לחזור בו מהאמירה.
יגאל שמעון: אבל למה אתם חותרים כל פעם. משה, ז'בוטינסקי לא
יקום ולא יהיה. על מה הוויכוח? לא יקום ולא יהיה,
הוא אמר לך, לא יקום ולא יהיה.
אמיר כוכבי: מוכן להמשיך לקיים את הדיון הזה בהצעה לסדר.
משה חנוכה: מעולה.
אמיר כוכבי: בואו נמשיך.
אתי ברייטברט: נעבור לשאילתות הבאות, לשאילתה הבאה. האם ראש
העיר או מי מלשכתו פועל לשיווק וקידום מכירות של
פרויקטים נדל"ן בעיר. לגבי שאלת השיווק התשובה
היא לא . אם כוונת חבר המועצה חנוכה לפוסט אחד
ויחיד ששיתפה עובדת הלשכה אם שכולה, לגבי
פרויקט הנושא את שמה של בתה שנהרגה, תוך
התייחסות לעננים, הרי שהדבר נעשה ברגע של כאב
וגעגוע, והעובדת מחקה בעצמה את השיתוף האישי.
אמיר כוכבי: יש שאלת המשך?
אתי ברייטברט: נעבור הלא ה. שאילתות של חבר המועצה רפי בן
מרדכי מיום 25.8.20. מי קבע שעיריית הוד השרון לא
תשקיע את היתרות שלה על פי הנחיית חוזר מנכ"ל
2/2020 הקובע את הכללים להשקעת יתרות ברשויות
מוניציפאליות, כך שהייתה פגיעה בתשואה על
סכומים אלה שהם סכומים בגודל ניכר. ומדוע הדבר
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
20
לאהובא לאישור מועצת העיר? התשובה שניתנה:
ועדת ההשקעות מורכבת מיו"ר ועדה, גזבר ועוד 3
חברי ועדה שמונו על ידי מועצת העיר. מדיניות
ההשקעות של העירייה הובא ה לאישור ועדת כספים
במועצת העיר, בהתאם לחוזר מנכ"ל משרד הפנים.
ועדת ההשקעות מסתייעת ביועץ השקעות חיצוני
לטובת גיבוש ויישום מדיניות ההשקעות חוזר מנכ"ל
2/2020, מאפשר הרחבת השקעות באג"ח קונצרני
ובמניות ועדת ההשקעות שדנה בשינויים של חוזר
מנכ"ל 2/2020 בישיבת האחרונה, ולאור העובדה
שמדובר בכסף ציבורי ובנוסף המשק המקומי והמשק
העולמי נמצאים בזמן משבר כלכלי חריף, הוחלט
בוועדה שאין מקום להרחיב את הסיכומים של הכסף
הציבורי, ולהשארתו במדיניות ההשקעות הנוכחי.
יצוין שכל ההחלטות של ועדת ההשקעות עולות
לאישור ועדת הכספים.
רפאל בן מרדכי: על זה יש לי שאלה, ברשותכם שאלת המשך. מה
שקורה זה שלא רק אנחנו, ברוך השם בשביל זה יש
חוזר מנכ"ל , חוזר מנכ"ל קובע את הגבולות. אם
אנחנו הולכים במדיניות של ריבית 0 פחות או יותר
ונצמדים רק לאג"ח ממשלתי ים או בעיקר לאג"ח
ממשלתיים אנחנו נפסיד. יש לי ביד נייר של ועדת
השקעות של מועצה מקומית קטנה, שפשוט לקחו את
הנחיות משרד הפנים ועדת ההשקעות שלהם, השקיעו
את זה באחוזים של חוזר המנכ"ל, ואני אומר לכם את
זה בבדיקה שעשיתי היום, שבצורה הזו עד התאריך,
בקיצור בואו נגיד גם לאורך שנים וגם השנה הזו
שהיא שנת משבר, אנחנו לא נפסיד אנחנו נרוויח,
בוודאי בטווח הארוך. ועל כן אם הולכים לפחות ממה
שמרשה לנו חוזר המנכ"ל, אנחנו נפס יד. וזה מה
שקרה וזו הייתה השאלה הראשונה שלי-
עדי ברמוחה: זה תלוי...
רפאל בן מרדכי: מה לעשות, את ואני יודעים איך בודקים את זה-
עדי ברמוחה: יש זמנים כאלה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
21
רפאל בן מרדכי היום ישבתי-
עדי ברמוחה: זה כסף ציבורי, אתה צריך לדעת מתי לסכן ומתי לא,
ובוא לא נסכם-
רפאל בן מרדכי: זה נכון מה שאת-
עדי ברמוחה: זה מאוד... זה בסדר.
רפאל בן מרדכי: אני אגיד את זה במספרים ברשותך.
אמיר כוכבי: אבל רפי שאלת שאלת המשך, בוא ניתן לגזבר לענות.
רפאל בן מרדכי: כן בבקשה. תבואי תראי מה עושים פה השכנים שלנו.
וכמה כסף הם הרוויחו.
בנימין זיני: ראשית אני אתחיל-
עדי ברמוחה: וכשהם יפסידו מה יהיה?
בנימין זיני: בעיריית הוד השרון מעולם לא הייתה ועדת השקעות.
הוועדה הוקמה לאחרונה, בשנה האחרונה, ואנחנו
בתחילת הדרך. וכמו שכתבתי גם בתשובה, אחד זה
כסף ציבורי. אני גם לא הייתי רוצה לעמוד פה מו ל
חברי המועצה בעוד חצי שנה, כשאני מרוויח את
הסיכונים בעיקר בטיימינג בתזמון הנוכחי, ולהציג
הפסדים על כסף ציבורי. המדיניות על כן היא
שמרנית, אני מודה שכסף ציבורי אני נזהר בו. אני
יכול להגיד שגם בתוך חוזר מנכ"ל משרד הפנים
הקודם, הוספנו מקדם נוסף, וזה לא רק אג "ח מדינה
זה גם אג"ח קונצרני עם דירוגים של דאבל A למיטב
זכרוני או A .+
רפאל בן מרדכי דאבל A .
בנימין זיני וזה מתוך מטרה אחת להתחיל לעבוד בתוך שוק ההון
בזהירות, כדי שבעוד שנה אני מעדיף שיהיה רווח
מינימאלי מאשר הפסד גדול או הפסד זה. נכון שאולי
הציגו בשנה הא חרונה רווחים, אבל בהחלט המדיניות
לפחות גם שלי כגזבר העירייה, היא כן לשמור על
הכסף לפחות לשמור את ערכו הריאלי. ולא לבוא בעוד
שנה ולהתחיל לתת הסברים למה הפסדנו 500,000 ₪
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
22
או 1,000,000 ₪בתיק ההשקעות שלנו
עדי ברמוחה: זה כואב.
רפאל בן מרדכי: איך להגיד אנחנו לא החכמים היחידים מנכ"ל משרד
הפנים שהוא זה שהוציא את החוזר, חזקה עליו שהוא
שומר על, שזה תפקידו, שומר על המועצות. אוקיי.
עדי ברמוחה: ואם יהיה הפסד הוא יכסה.
משה חנוכה: רפי שאלה חשובה-
עדי ברמוחה: זה חשוב, זה חשוב, זה כסף ציבורי, זה לא כסף לא
שלי ולא-
רפאל בן מרדכי: בהחלט שכן, כמובן.
אמיר כוכבי: רק אני אגיד שאת מדיניות ההשקעות אישרה
המועצה.
רפאל בן מרדכי: כמובן.
עדי ברמוחה: כן.
אמיר כוכבי: שלדעתי גם היו בעד.
אביבה גוטרמן: אנחנו בעד.
רפאל בן מרדכי: אני את שלי אמרתי, איך אני אגיד מקובל עליי מנכ"ל
משרד הפנים שהוא יודע מה שהוא ממליץ. ואם אנחנו
הולכים על מדיניות הרבה יותר שמרנית, המשמעות
היא שיהיה לנו פחות כסף.
עדי ברמוחה: אנחנו מתחילים רפי.
אמיר כוכבי: בני יש עוד שאילתות, אתה יכול לשבת.
רפאל בן מרדכי: נמשיך, הייתה עוד שאלה.
אתי ברייטברט: נעבור לשאילת ה הבאה. האם נכון שבחירת החברות
המנהלות את השקעות העירייה לא התחשבה בהצלחה
שלהם בהשקעות מקבילות בשנים עברו, והאם הוצגו
נתוני הצלחה לכל גוף השקעה בהשקעות העירייה
בתקופה האחרונה ובתקופות קודמות לוועדת הכספים
ובמועצת העיר? תשובה שהתקבלה: הליך בחירת בתי
השקעות נעשה בהתאם לנוהל יועצים 8/2016. ההליך
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
23
חולק ל -55% מחיר ו -45% דירוג איכות במסגרת
הבחינה האיכותית. נבדקו היקף הפעילות של בית
השקעות, ותק וניסיון במגזר הציבורי, ותק וניסיון
מנהל התיק שיעבוד מול העירייה, אופן בחירת ניירות
הערך של בית ההשקעות, מנגנוני בקרה ותהלי כי
אנליזה של בתי ההשקעות. יצוין שנתוני תשואה
היסטוריים פחות רלוונטיים בבחירת בית ההשקעות
מהסיבה שההיסטוריה לא בהכרח מעידה על העתיד,
ולכן לא יכולה להוות פרמטר בבחירה.
רפאל בן מרדכי: יופי. אז זה עוד פעם, בני העביר לכולנו את הנחיות
משרד הפנים, את חוזר מנכ"ל 2/2020. וההחלטות
האלה קובעות, ההנחיות קובעות את הדבר הבא,
מדיניות ההשקעות. ועדת ההשקעות תמליץ לפני
המועצה על קביעת מדיניות השקעות של הרשות,
במטרה להבטיח את הערך הריאלי ולקבל תשואה
מרבית. ייבחנו אפיקי השקעה אפשריים, תיבחן כל
שנה בוועדת כספים, המדיניות כמובן , זה לא כתוב.
מה שכן ברור זה שהגזבר חייב, למה אני שאלתי את
זה, כי אני שאלתי אותו 2 שאלות בזמן הדיון, השאלה
הראשונה הייתה האם בדקנו כל בית השקעות כזה מה
הייתה המדיניות שלו, 5 שנים אחורה 3 שנים אחורה
שנה. מה שאנחנו מחויבים על פי הנחיות משרד
הפנים. תשובתו ה ייתה: לא, זה לא רלוונטי. אם זה
לא רלוונטי, אז צריך לבקש את מנכ"ל משרד הפנים
להוציא את זה. מפני שהוא מחייב למסור על התשואה
בכל תיק ותיק.
משה חנוכה: אז מה אם הוא מחייב, הוא רק מנכ"ל משרד הפנים
רפי. אז מה?
רפאל בן מרדכי: רגע לא הבנתי-
משה חנוכה: אתה רשויות המקומיות.
(מדברים יחד)
בנימין זיני: זה מחויבות דיווח על ההשקעות שלנו-
נאור שירי: הוא מוסר לך דיווח.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
24
רפאל בן מרדכי פר תיק.
בנימין זיני: כן, כן.
רפאל בן מרדכי: שאלתי אותך אמרתי לי אין לי.
נאור שירי: מה אתה רוצה שהוא יחקור כל בית השקעות כמה
שנים אחורה לגבי ביצועים בתיקים?
רפאל בן מרדכי: קודם כל שהוא יגיד לך כמה הוא הרוויח לך בשנה-
נאור שירי: אבל הוא מוסר דיווח.
רפאל בן מרדכי: לא.
בנימין זיני: הדיווח שמדבר עליו חוזר המנכ"ל-
רפאל בן מרדכי: זאת הייתה שאלה שהתשובה הייתה אין לי.
בנימין זיני: זה תיק ה השקעות שלנו, וזה מה שנעשה בוועדת
הכספים האחרונה, הובא דיווח לחברי הוועדה, ועדת
כספים, לגבי תיק ההשקעות, יש לנו דיווח אפשר
להציג אותו גם פה. אמרתי הדיווח שנעשה של תיק
ההשקעות של העירייה מדווח לוועדת כספים אחת
לרבעון או אחת לתקופה, ואנחנו מדווחים, שוב אנחנו
התחלנו, בואו לא נתבלבל כבר התחלנו להכניס כסף
לבתי ההשקעות רק בחודש מאי, שזה כולה 3 חודשים
אחורה, ודיווח ראשוני הגיע לוועדת כספים האחרונה,
יבוא מידי רבעון. המטרה היא לתת דיווח על תיק
ההשקעות של העירייה. אם אני עשיתי הליך בתחיל ת
בתי ההשקעות מתוך 12 בתי השקעו ת, שמנהלים
מחזור של למעלה מ -3 מיליארד₪ בניהול השקעות,
ובחנו אותם לפי פרמטרים איכותיים שלטעמי הם
פרמטרים טובים, והתייעצתי גם עם יועץ ההשקעות
שמלווה את ועדת ההשקעות וגם עם קולגות, אני
חושב שהבחירה בסופו של יום היא בחירה מצוינת של
בתי ההשקעות. אני יכול להגיד מניסיוני מתפקידי
הקודם, עבדתי עם חלק מהם ונותנים תשואה טובה.
תשואה היסטורית של בתי השקעות, לטעמי לפחות
בעיניים המקצועיות שלי, פחות רלוונטית, כי מה
שהוא הביא בשנה שעברה לא בטוח שהוא יביא גם
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
25
שנה קדימה, זה תלוי זה-
רפאל בן מרדכי: אף אחד מאיתנו לא נביא.
בנימין זיני: לא, בגלל זה-
רפאל בן מרדכי: מה הפרמטרים להחלטה?
בנימין זיני: בגלל זה פרמטר להחלטה של תשואה אחורה היא לא
רלוונטית.
רפאל בן מרדכי: לא רלוונטית?
בנימין זיני: לא, מבחינתי לא רלוונטית.
רפאל בן מרדכי: אם מישהו מפסיד 5 שנים אחורה אתה תבחר אותו
אתה אמרת לי דבר שאני הופתעתי ממנו.
בנימין זיני: יכול להיות שבשנה השישית הוא כן הוא זה, זה לא
זה, לא ממש לא. את דעתי המקצועית אני אומר לך.
בחרתי גם בעבר את בתי ההשקעות שעבדתי איתם,
ועבדתי עם 5 בתפקידי הקודם, וגם בתפקיד הנוכחי
אומנם צמצמנו ובחרתי לעבוד עם 3 .
רפאל בן מרדכי אני מוכרח להגיד לך עוד דבר, מה הקפיץ אותי בכלל?
יש שם בית השקעות אחד, אני לא אגיד שם-
בנימין זיני: הכול שקוף, ההליך שקוף.
רפאל בן מרדכי: לא, לא, לא רוצה, אני לא אתחיל פה להיכנס לשמות,
בצדק יגידו לי אתה בעד זה אתה נגד ההוא, לא רוצה.
נאור שירי: אבל זה שקוף, זה כסף ציבורי.
אמיר כוכבי: אבל רפי-
רפאל בן מרדכי: אתה יודע מה בסדר.
בנימין זיני: ההליך גם צורף לחומר.
אמיר כוכבי: רפי אבל זו שאילתה ושאלת המשך, אז בוא-
אתי ברייטברט: נמשיך.
רפאל בן מרדכי: טוב, בקיצור מה שנשאלתי וענית לי לא, ואיך אנ י
אגיד לך, זה מפתיע אותי לחלוטין, אני מניח שכל
אחד מאיתנו בתור משקיע לפחות של חסכונותיו, אני
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
26
כלכלן פשוט אתה יודע, אני לא שום דבר אחר, אני
לא-
משה חנוכה: יש לך היגיון בריא רפי.
רפאל בן מרדכי: וגם היגיון וגם זה חשוב. אני לא משקיע בלי לשאול
איך הבן אדם הצלי ח קודם. אני לא מקבל בן אדם
לעבודה בלי לדעת איך הוא הצליח בתפקיד הקודם.
אמיר כוכבי: אני חושב-
רפאל בן מרדכי: למרות שזה לא נבואה.
אמיר כוכבי: בוא אני אסכם את זה ככה רפי, יש מדדי איכות
שנלקחו בחשבון. לראות אחורה רק תיקי השקעות ועל
בסיס זה לקבוע-
רפאל בן מרדכי: גם, גם.
אמיר כוכבי: בסדר, רואים את הדברים, רואים הכול, עדיין יש
מדיניות השקעות שהיא מאוד מוכוונת גם לאפיקים
כמו שאמרת שמרניים בשלב הזה, גם כי זה לראשונה
מה שנקרא, וגם כי אנחנו חיים בעידן שהרווחיות
הכלכלית בו היא גם ככה בסכנה גדולה.
רפאל בן מרדכי: אני לא מתווכח.
אמיר כוכבי: ולכן-
רפאל בן מרדכי: זה שיקול לגיטימי.
אמיר כוכבי: ולכן מדיניות ההשקעות כרגע ומדיניות בחירת בתי
ההשקעות, היא כזאת שמוכוונת לכיוונים האלה.
אנחנו נמשיך ונלמד את הנושא, ולמועצה יש אמירה
ברורה על שינוי מדיניות השקעות ככול שנרצה, אב ל
צריך לתת לדברים זמן, בוא במאי הוא אומר לך
שהוא התחיל, זה עוד לא רבעון.
רפאל בן מרדכי: אני אגיד את זה ברשותך במילה אחת, שיקול בבחירת
בית השקעות זה הצלחה שלו בשבילנו לא רק בעבר,
אלא בפרק הזמן שהוא אצלנו ממאי, אני אשמח
לשמוע בפעם הבאה-
אמיר כוכבי: זה מאוד ברור.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
27
רפאל בן מרדכי כמה קול אחד מבתי ההשקעות הביא.
אמיר כוכבי: זה ברור.
אתי ברייטברט: טוב, מיצינו את הנושא, אנחנו נעבור-
יגאל שמעון: לא, אני רוצה רק לשאול, יש לי שאלה אדוני הגזבר.
כמה עמלה אנחנו משלמים לבית ההשקעות?
בנימין זיני: %0.008 למיטב זכרוני . מדבר על סכומים שהם
במצטבר שלושתם...
יגאל שמעון: 30 מיליון₪?
בנימין זיני: לא, לא, לא, משהו כמו במצטבר זה יוצא על התיק
הנוכחי, שהוא כרגע נורא קטן באזור ה -30,000 ₪
לשנה. מבחינת שיעורי תשואה זה
רפאל בן מרדכי: השאלה שלנו היא כמה הוא... כמה שילמנו לו, מה
נשאר.
2. העברות מסעיף לסעיף תקציב 2020 .
אתי ברייטברט אנחנו עוברים לסעיף הבא בסדר היום. העברות
מסעיף לסעיף.
אמיר כוכבי: בני תמשיך לשבת.
אתי ברייטברט: העברות מסעיף לסעיף תקציב 2020. עדכון מספר 3
לתקציב מצורף לכם בנספחים כנספח א
יגאל שמעון: בואו נצביע, כי הרי עברנו את זה בוועדת כספים-
אביבה גוטרמן: נכון.
יגאל שמעון: חבל על הזמן.
אביבה גוטרמן: לא, לא.
משה חנוכה: אל תספר בדיחות, יאללה.
יגאל שמעון: למה בדיחות?
משה חנוכה: ככה מה אתה התחלת להיות סטנדאפיסט?
יגאל שמעון: איזה סטנדאפיסט? היית בוועדת כספים.
משה חנוכה: לא הייתי.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
28
יגאל שמעון הא לא היית?
משה חנוכה: לא.
יגאל שמעון: חבל.
בנימין זיני: עדכון העברות עדכון מספר 3 לתקציב 2020. נקרא רק
את הדגשים, יש 3 אולי דברים מרכזיים כרגע
בהעברות מסעיף לסעיף. אחת במסגרת ההכנסות
לאור משבר הקורונה ובית הספר של החופש הגדול
שנכנס עד ה -6.8.20, גם לגני הילדים וגם לבתי הספר
נתקבל שיפוי ממשרד החינוך, שרובו הולך לגני
הילדים. זה בהכנסה של ה -2.8 מיליון₪ מסגרות
הקיץ. בנוסף אנחנו לקחנו הלוואה שאושרה במועצה
לפני האחרונה או האחרונה למיטב זכרוני, ובעצם
מעדכנים את פירעונ ה כחלק מהקרנות, היא במסגרת
ההכנסות, במסגרת ההוצאות יש פה שיפטינג של
סעיפים של צרכים שוטפים של העירייה. מבחינת
ההוצאות אז שוב כנגד ההכנסה של משרד החינוך, יש
פה העברה לחברה לקידום התרבות, שהיא בעצם
מפעילה את הצהרונים, זה בהתאם לדיווח שלה,
כרגע התקציב מובא במלו או, אבל המנה הראשונה
ניתנה בהתאם למקדמה של משרד החינוך שנתן,
ואנחנו עד ה-15.9-
משה חנוכה כמה העברות מסעיף לסעיף העברתם?
בנימין זיני: מה?
משה חנוכה: העברתם כספים לפני שאישרתם את זה במועצה?
בנימין זיני: לא, לא, לא.
משה חנוכה: אז מה זה מקדמה ראשונה? לא הבנתי.
בנימין זיני: לא, אמרתי משרד החינוך כבר העביר לעיריית הוד
השרון לפני חודש פלוס אפילו, אולי בתחילת המשבר
בתחילת יולי, את המקדמה. הכסף עוד לא עבר, הכסף
יכול לעבור רק אחרי שמועצת העיר תאשר את
ההעברות מסעיף לסעיף. אז אמרתי החלק הארי
והחלק העיקרי זה בעצם הולך לחברה לקידום,
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
29
שהפעילה את החופש הגדול את הצהרונים
משה חנוכה: 2.5 מיליון₪.
בנימין זיני: כ-2.5 מיליון₪ נכון. בנוסף אנחנו עושים התאמות
לתקציב אגף שפ"ע, שדיווחנו די, לצערנו עוד פעם
כשניסינו באמצעות מנהל אגף שפ"ע שמנסה בכל דרך
לצמצם את העלות של פעילות פינוי פסולת, גם הגזם
וגם האשפה, המשבר קצת טרף את הקלפים, אבל
אנחנו עדיין עובדים על זה. אנחנו בעצם משלימים
תקציבים של כמעט 5 מיליון₪-
אביבה גוטרמן: מאיפה?
בנימין זיני: התקציב עובר חלקו מהרזרבה הכללית-
משה חנוכה: כלומר אתה מוסיף לתקציב... כמו שביקשנו כמ ה 4
מיליון₪?
בנימין זיני: קרוב ל-5 מיליון₪.
משה חנוכה: קרוב ל-5 מיליון₪, כל הכבוד.
בנימין זיני: יש חיסכון בשמירה בגני ילדים-
משה חנוכה: מאיר, לא הצלחתם בסוף בהתייעלות שהבטחת לנו,
בסוף החזרתם את הכסף.
מאיר חלוואני: אנחנו עדיין משתדלים, אתה לא מקשיב, כל מילה.
משה חנוכה: לא, אבל הכסף חזר. בוועדת כספים אמרנו שחבל
להקטין.
מאיר חלוואני: ונאמר שם שאם צריך...
משה חנוכה: כל הכבוד שאפו, באמת כל הכבוד. מחזירים את הכסף
לניקיון.
בנימין זיני: אמרנו לאורך כל הדרך שאם לא נצליח-
משה חנוכה: נקווה שזה ישפיע על התחושה של הציבור.
בנימין זיני: דרך אגב משבר הקורונה דווקא הוסיף בכמויות
האשפה-
אמיר כוכבי: ועדיין עם זאת מנהל אגף שפ"ע נמצא כאן ויכול
להראות איך הוא התייעל במיליוני שקלים, אם אני
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
30
לא טועה, אבל נוכל לעשות את זה מיד כשבני יסיים
ונזכיר שמלכתחילה כשהכנו את התק ציב הזה דיברנו
על זה שיהיו השלמות, ככול שנצטרך לתקציב שפ"ע
או מהרזרבה או מתקציבים אחרים.
משה חנוכה: אבל אמיר למה בישיבה הקודמת לא הסכמת לדון על
הצעה לסדר, שביקשה בדיוק את הדבר הזה, להוסיף
לתקציבי שפ"ע.
אמיר כוכבי: כי לפני 10 ישיבות אמרנו שזה מה שיהיה, אז זה
נחמד שאחרי 9 ישיבות-
משה חנוכה: לא, אז אתה יכול להגיד אנחנו דנים, ואנחנו נביא את
זה בהעברות מסעיף לסעיף.
אמיר כוכבי: אבל זה מה שנאמר, בכל המקרים. בני תמשיך.
בנימין זיני: אלה ה-
משה חנוכה: מוטב מאוחר מאשר לעולם לא.
סרג'יו וולינסקי: אלה הדברים העיקריים-
אמיר כוכבי: מוטב לקרוא פרוטוקולים לעומק ולא רק את השורה
הראשונה.
בנימין זיני: אלה הדברים העיקריים שעלו בוועדת כספים. לכבוד
החג אנחנו מוסיפים גם שי לעובדים קצת-
משה חנוכה: כל הכבוד.
נאור שירי: יפעת תמשיך בהצעה לסדר.
משה חנוכה: אתה רוצה לעבור סעיף סעיף? איך אתה רוצה שנעשה
את זה?
בנימין זיני: אתם חברי המועצה אנחנו ניתן תשובות.
משה חנוכה: אז בוא נתחיל קודם כל מה -2.5 מיליון₪. אתם
מבקשים בעצם להעביר 2.5 מיליון₪ לחברת מוסדות
על פעילות הקייטנות, על בסיס כסף שמשרד החינוך
העביר לעירייה, נכון?
בנימין זיני: זה רק צינור מעבר.
משה חנוכה: לא, אבל נכון?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
31
אביבה גוטרמן כן, כן.
משה חנוכה: אוקיי. האם כל הכסף יגיע על ידי משרד החינוך או
העירייה השלימה?
בנימין זיני: היה חלק של 300,000 ₪בפעילות הזאתי שהיא מימון
לדרישת העירייה.
משה חנוכה: מה זאת אומרת? אז זה לא כל הכסף של משרד
החינוך?
בנימין זיני: לא, יש חלק 300,000 ₪שזה דרישת העירייה
להשלמה, אני לא-
אביבה גוטרמן: חוג נוסף.
בנימין זיני: אני אוציא לך פירוט נוסף. אבל החלק הארי של
הכסף-
אביבה גוטרמן: זה עבור חוג נוסף.
בנימין זיני: מגיע ממשרד החינוך.
משה חנוכה: 2.5 מיליון₪ שאתם קיבלתם ממשרד החינוך,
מעבירים את זה לחברת מוסדות על קייטנות הקיץ
שהם הפעילו.
בנימין זיני: צינור מעבר.
אמיר כוכבי: עוד לא קיבלנו.
משה חנוכה: כשתקבלו.
אמיר כוכבי: קיבלנו חלק.
בנימין זיני: קיבלנו חלק, 60% .
משה חנוכה הכספים מועברים לחברה על פי הסכם?
בנימין זיני: בהחלט על פי הסכם.
משה חנוכה: יש הסכם?
בנימין זיני: אין משהו... על פי הסכם.
משה חנוכה: אז בעצם בוועדת הכספים ב -16.8.20 מה שאתם
מבקשים היום, זה מבקשים להעביר בין היתר 2.5
מיליון₪, שמיועדים לחברת מוסדות שזה בעצם
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
32
הכנסה של אותו סכום בדיוק ממשרד החינוך, בגין
הפעלת קייטנות הקיץ.
בנימין זיני: אני אגיד יותר מזה, אנחנו בסוף מעבירים לפי בפועל,
אנחנו יושבים מול החברה ואנחנו כמה ילדים,
התחשיב הסופי ייעשה אחרי ה-15.9.20 .
משה חנוכה כן, רק אני אספר לך משהו-
אביבה גוטרמן: זאת השאלה כמה ילדים-
משה חנוכה: לפי הקול הקורא של משרד החינוך, העירייה תקצבה
את הפעילות בגני הילדים רק ב-1,129,000 .₪
בנימין זיני זה הבית ספר של החופש.
משה חנוכה: רגע, זה הסכום היחיד, 1,129,000 ,₪שעבורו קיבלתם
כסף ממשרד החינוך-
בנימין זיני: לא קיבלנו.
משה חנוכה: תקבלו עבור הפעילות של החברה לקידום החינוך.
זאת אומרת אתם מעבירים לחברה-
בנימין זיני: לא הצלחתי להבין את השאלה.
משה חנוכה: אז אני אומר, אני בדקתי עם משרד החינוך בכמה
תקצבו את הפעילות שאתם מבקשים להעביר בגינה
2.5 מיליון₪. אז חברת מוסדות דיווחה על כמות
ילדים של 1,129,000 ₪-
אמיר כוכבי משה אתה עשית לה... למה אתה לא קורא-
משה חנוכה: 1,129,000 ₪בלבד
בנימין זיני: לא מכיר את הנושא.
משה חנוכה: אתה לא מכיר את הנושא.
אביבה גוטרמן: זה פר תלמיד, אין פה חוכמות.
משה חנוכה: אז בוא אני אסביר לך את החישוב, איך עו שים את
החישוב, בסדר? יש לי כאן אגב את האישור-
בנימין זיני: יש חישוב, הוא לא נמצא עליי, אבל החישוב נמצא.
משה חנוכה: לי יש את אישור משרד החינוך, שלפיו אתם בעצם
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
33
באים ואומרים אנחנו נעביר 2.5 מיליון₪, למרות
שמגיע להם 1,190,000 ₪-
בנימין זיני לא, לא.
משה חנוכה: זה מה שאמרת לי לפני רגע.
בנימין זיני: אמרתי כי זה האומדן שלנו-
משה חנוכה: אז למישהו שיקרתם, כי כאן במסמך שאתה חתום
עליו-
בנימין זיני: לא שיקרתי, אל תכניס לי מילים לפה, ובאמת משה-
משה חנוכה: במסמך שאתה חתום עליו-
בנימין זיני: שנייה, עצור רגע, עצור-
משה חנוכה: למול משרד החינוך-
בנימין זיני: שנייה, שנייה-
משה חנוכה: רגע, תן לי לסיים-
בנימין זיני: לא, לא, לא, לא-
משה חנוכה: במסמך שאתה חתום עליו-
בנימין זיני: לא, לא, לא, אל תכניס לי מילים לפה, בסדר?
משה חנוכה: במסמך שאתה חתום עליו-
בנימין זיני: נכון.
משה חנוכה: למול משרד החינוך, גם ראש העירייה וגם אתה חתום
עליו, אתם דיווחתם על כמות ילדים שבגינה לא
מקבלים 2.5 מיליון₪-
אמיר כוכבי: לא הבנתי, אתה אומר לנו שמשרד החינוך מעביר לנו
כסף שאנחנו לא אמורים לקבל?
משה חנוכה: לא, אני אומר שחלק-
אביבה גוטרמן: לא, לא מעביר את הסכום הזה.
משה חנוכה: חלק מהכסף משרד החינוך מעביר לכם עבור פעילות
של בתי הספר, שכידוע לכם העירייה הפעילה ולא
החברה לקידום החינוך. ולכן מה שאתם עושים כאן,
כי הרי איך זה עובד, משרד החינוך מתקצב 20.5 ₪
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
34
לכל יום קייטנה בפעילות בוקר-
אמיר כוכבי: אבל יש סעיף נפרד לבתי ספר.
משה חנוכה: ועוד 136 ₪לילד עבור קייטנה בפעילות הצהרון
העירייה דיווחה למשרד החינוך שהשתתפו בפעילות
1,638 ילדים
בנימין זיני: למיטב זכרוני בגני הילדים יש למעלה מ-2,000 ילדים
משה חנוכה: בדיווח שעליו חתמת אתה.
אביבה גוטרמן: אבל רשום, יש מסמך-
משה חנוכה: בני בדיווח שאתם חתום עליו יחד עם ראש העירייה,
דיווחתם שהשתתפו בפעילות 1,638 ילדים, אני טועה
יוליה?
בנימין זיני: אני כאחד שישב על הדיווח, לדעתי יש למעלה מ -
2,000 ילדים
משה חנוכה: יש לי פה את הדיווח, אתה רוצה לראות את החתי מה
שלך?
אמיר כוכבי: אבל יכול להיות-
משה חנוכה: ולכן למישהו אתם מדווחים לא אמת, או למשרד
החינוך-
אמיר כוכבי: משה-
משה חנוכה: או למועצה.
אמיר כוכבי: אתה יכול להגיד את אותם דברים ולהגיד אותם גם
בצורה אחרת, כי אני לא חושב שאתה רוצה לקרוא
לגזבר העירייה שקרן.
משה חנוכה: אני אומר שהוא-
אמיר כוכבי: אנחנו לא יודעים, שנייה, אני לא יודע איזה מסמך
מונח לך, אני אשמח לראות אותו, אבל אני מזכיר לך-
משה חנוכה: אתה יודע על כמה אתה חתמת?
אמיר כוכבי: שנייה-
משה חנוכה: במסמך למשרד החינוך? על 1,000-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
35
אמיר כוכבי אני יכול-
משה חנוכה: אפשר לעשות חשבון פשוט, זה לא כזה מסובך. 1,638
ילדים-
אמיר כוכבי: אני יכול להגיד לך שהצפי-
בנימין זיני: ...
אמיר כוכבי: אני יכול להגיד לך-
משה חנוכה: זה מסמך שדיווחתם למשרד החינוך.
אמיר כוכבי: בגלל זה אני אומר-
נאור שירי: אתה אומר.
משה חנוכה: יש מסמך שראש העיר חתום עליו והגזבר.
אמיר כוכבי: מאיזה תאריך?
בנימין זיני: יש 2 קולות קוראים
משה חנוכה: אתה רוצה לראות את המסמך?
אמיר כוכבי: כן, אני רוצה לראות.
נאור שירי: תביא נראה את המסמך כן.
משה חנוכה: עכשיו אני אשלח לכם בקבוצת הוואטסאפ של חברי
המועצה-
אמיר כוכבי: בוא תשלח.
משה חנוכה: את המסמך שחיים הלפרין היחידה לתוכניות
משלימות למידה, שירה שושן סגנית החשב, מירב כהן
מינהל תקציבים, שמואל אבואב זה איך החלוקה, ויש
כאן חתימה של יפה עזרא ויש את בני זיני-
בנימין זיני: אבל יש 2 קולות קוראים-
משה חנוכה: מה-24.6.20. שם הרשות הוד השרון-
אמיר כוכבי: לא שמעתי בני, מה אתה אומר? 2 קולות קוראים
בנימין זיני: יש 2 קולות קוראים
אמיר כוכבי: הא אז יכול להיות שהוא מקריא על אחד?
משה חנוכה: אני שואל שוב כמה ילדים, הנה אמיר כוכבי ראש
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
36
העיר חתם ב -28.6.20, ר שום כאן הזנה עצמית, אתה
זוכר את המסמך הזה?
אמיר כוכבי: ב-28.6.20 נו
בנימין זיני: אתה יודע מה קרה מה-29.6.20 עד ה-19-
אמיר כוכבי אתה רוצה רגע-
נאור שירי: היה איזה 10 מתווים שונים מאז
משה חנוכה: שוב, מה שאתם מנסים לעשות-
אמיר כוכבי: די משה, די, די-
משה חנוכה: אני אגיד לכם מה אתם מנסים לעשות.
אמיר כוכבי: טוב, די. תגיד לנו מה אתה היית עושה?
משה חנוכה: אז בוא אני אגיד לכם מה, אנחנו בחיים לא עשינו
דברים כאלה.
אמיר כוכבי: לא, לא, ברור.
משה חנוכה: אוקיי? אחרי שהעברנו 2 מיליון₪-
אמיר כוכבי: ברור.
משה חנוכה: בהצבעה טלפונית שככה אמרתם שלא יהיו משכורות
לשלם לעובדים-
אמיר כוכבי: שאישרת אותה.
משה חנוכה: שאישרתי, ועל בסיס התחייבות שלכם שאביבה
גוטרמן תהיה שותפה לתהליכים שכנראה כרגע היא
לא שותפה להם-
אמיר כוכבי: והיא אכן כזאת, למה לא?
משה חנוכה: מה? מה?
אמיר כוכבי: היא אכן כזאת.
משה חנוכה: אז אני אומר, היא מרגישה קצת אחרת, אבל בסדר.
אמיר כוכבי: איך היא יכולה להרגיש אחרת? אביבה ביקשה שיצאו
לקול קורא אחר, כדי לבחור את החברה שתלווה, וזה
מה שעושים.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
37
נאור שירי ועוד פסלה את החברה ש-
משה חנוכה: בשורה התחתונה אני אומר-
אמיר כוכבי: לא, היא ביקשה שיצאו לקול קורא אחר, וזה מה
שעושים-
משה חנוכה: אחרי 2 מיליון₪ שהעברתם לפני-
בנימין זיני: 1,800,000 .₪
משה חנוכה 1,800,000 ,₪כ-2 מיליון₪ שהעברתם לפני כמה
חודשים. עכשיו אתם באים ואומרים למועצה, אנחנו
מעבירים כסף שמשרד החינוך הביא לנו 2.5 מיליון₪
לחברה לקידום החינוך, אחרי הגזבר מבהיר לא, לא,
300,000 ₪זה אנחנו מוסיפים, אז זה כבר לא הכסף
של משרד החינוך, זה כבר לא מה שאמרתם בישיבת
ועדת הכספים.
נאור שירי: כל קיץ כפי שאתה יודע, כל קיץ-
משה חנוכה: וגם אם היו יותר ילד ים ממה שאתה חתום כאן, זה
בטוח לא פי 2-
נאור שירי העירייה נותנת הנחות-
משה חנוכה: מהסכום-
נאור שירי: אקסטרה על ה-300,000 ,₪היא נותנת הנחות מעבר-
משה חנוכה: אז תרשום שזה הנחות, אל תשקר.
אמיר כוכבי: אבל אתה טועה.
משה חנוכה: תרשום שזה הנחות. רשום פה זה כסף ממשרד
החינוך.
נאור שירי: תגיד, אתה עוד פעם משקר?
משה חנוכה: אני אומר תרשמו את האמת.
נאור שירי: יש השתתפות עירייה, רשום לך אתה פשוט מקריא מה
שאתה תמיד... רשום לך השתתפות עירייה, הנחות
שהעירייה נותנת היא בהתאם להנחות שהיא נותנת
להורי הוד השרון, היא לא נותנת לפי המתווה.
אמיר כוכבי: השורה התחתונה היא כזאת, א' ב -26.6.20 הצפי
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
38
למספר הילדים היהX, הביצוע בפועל היה-
משה חנוכה: היו כפול ילדים? כפול ילדים?
נאור שירי: לא כפול, עוד 500, זה לא כפול
משה חנוכה: כפול ילדים, אתה נותן כאן כפול מהסכום.
נאור שירי: זה לא כפול.
אמיר כוכבי: משה קצת, תן לי לסיים את המשפט, אחרי זה תמשיך
לצעוק. זה הדבר הראשון, מספר הילדים היה באופן
חריג משמעותית הרבה יותר גבוה, ראינו את זה
בצוותים שהיה צריך לגייס-
בנימין זיני: 2,475 בגני הילדים
אמיר כוכבי: אל מול כמה אמרת בהתחלה? כמה על המסמך?
דובר: 1,600 .
משה חנוכה כמה 2,400-
בנימין זיני במסגרת הבוקר-
אמיר כוכבי: זה אחד, שתיים-
משה חנוכה: 2,475 ילדים, בוא נעשה חשבון כמה כסף זה
אמיר כוכבי: רגע משה, עוד לא סיימתי, תעשה חשבון אחרי. בנוסף
הדבר הזה תוקצב פעמיים, גם לבוקר וגם לצהר יים,
זה 2 קולות קוראים, מה אתה זה
נאור שירי: מה אתה מטעה? מה אתה מטעה את כל הציבור?
משה חנוכה: תקשיב-
נאור שירי: באמת מה אתה מטעה?
משה חנוכה: נאור, נאור, נאור-
נאור שירי: אתה מקריא מספרים מאיזה מסמך-
משה חנוכה: כנראה הכסף הציבורי קל בעיניך.
נאור שירי: סתם. עוד פעם כסף ציבורי קל בעיניי.
משה חנוכה: כן, כן, כן, קל בעיניך.
נאור שירי: אתה פשוט מטעה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
39
משה חנוכה כי אתם מעבירים מיליונים על מיליונים-
נאור שירי: נמאס כבר מזה.
אמיר כוכבי: בוא נגיד-
משה חנוכה: גם הגזבר עדיין מנסה להבין איך הוא יוצא-
נאור שירי: מקריא מאיזה מסמך 1,600 ילדים, אי ן לך מושג כמה
היו.
משה חנוכה: מנסה להבין-
נאור שירי: ופשוט זורק את זה לאוויר.
אמיר כוכבי: רגע-
משה חנוכה: אגב הנתונים שאני הצגתי הם מ-2 קולות קוראים, לא
מקול קורא 1. אז אל תבלבל את המוח
אביבה גוטרמן: 300,000 ₪אני מבינה שהעירייה הוציאה-
נאור שירי: לא, העירייה-
זה חוג, זה עוד סייעות, זה אגב כל שנה כפי שמשה
חנוכה יודע.
אביבה גוטרמן: אבל-
אמיר כוכבי: אני רגע שנייה-
אביבה גוטרמן: יכול להיות שבסדר, שזה נכון הנתון.
אמיר כוכבי: אביבה, אני רוצה רגע-
אביבה גוטרמן: השאלה פר ילדים כפול כך וכך כסף, על פי מה שיש
לנו מסמך-
נאור שירי: אביבה, אני אומר-
אביבה גוטרמן: זה לא יוצא הסכום הזה, מה לעשות? אז צריך לדעת
האם העירייה-
אמיר כוכבי: אבל אני רוצה רגע-
אביבה גוטרמן: הוסיפה יותר או לא.
אמיר כוכבי: את מספיק שנים בעשייה הציבורית.
אביבה גוטרמן: נו?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
40
אמיר כוכבי כדי לדעת שמשרד שעד לרגע זה לא תקצב ולא מתכנן
לתקצב את המתחם כיתות א' שהקמנו בלית ברירה,
כי הם עוד לא תקצבו בית ספר שלם, למרות הצורך
ולמרות הביקוש, זה לא משרד שיחלק כסף סתם-
משה חנוכה: מה זה קשור אמיר? גם על 1,600, אתה יודע כמה
מקבלים-
אמיר כוכבי: על מה אתה אומר שמעבירים?
משה חנוכה: אגב לשיטתך-
אמיר כוכבי: על מה אתה אומר שמעבירים?
משה חנוכה: היו 1,650 ילדים בני, אתה יודע כמה כסף זה לפי
החשבון? זה 1,300,000 ,₪זה לא 2,500,000 .₪אז
בוא תסביר לי איך זה הגיוני.
אמיר כוכבי: אומרים לך היו 2,400 .
בנימין זיני אני חושב שאתה טועה קצת בנתונים.
נאור שירי: מה אנחנו ממציאים ילדים?
משה חנוכה: אז בוא תציגו לי את הנתונים הנכונים.
בנימין זיני: אז שנייה, קודם כל-
נאור שירי: אז תבקש.
בנימין זיני: קודם כל-
נאור שירי: מה אתה זורק פה דברים לאוויר סתם.
בנימין זיני: קודם כל-
נאור שירי: מקריא ממסמך 1,600 ילדים
בנימין זיני: קודם כל-
משה חנוכה: למה אתה-
נאור שירי: כי אתה משגע, אתה מקריא, עוד אנשים יאמינו לך.
משה חנוכה עוד אנשים יאמינו לך.
משה חנוכה: בסדר אוקיי.
נאור שירי: לא, זה הזוי בעיניי.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
41
משה חנוכה בסדר אוקיי, הכול בסדר.
נאור שירי: לא, זה לא בסדר. אתה מטעה את הציבור.
משה חנוכה: אני מטעה את הציבור?
נאור שירי: כן.
משה חנוכה: אתם מביאים-
נאור שירי: אתה מקריא נתונים לא נכונים-
משה חנוכה: נתונים שגויים, אתם משקרים-
נאור שירי: אתה כאילו פה תופר-
משה חנוכה: אתם משקרים שאתם פותחים את הפה-
נאור שירי: עוד פעם אתה אומר משקרים.
משה חנוכה: כן, אתם משקרים כשאתם פותחים את הפה. בסוף
אני מביא נתונים שקריים?
נאור שירי: אתה משקר ואתה גם יודע את זה שאתה משקר.
משה חנוכה: בוא, אתה לוקח את הכסף הציבורי-
נאור שירי: זה לקחת וגם ירשת.
משה חנוכה: מעביר לחברה שאתה מעסיק את המקורבים שלך, את
פעילי בחירות שלך , מה אתה חושב שאנחנו
פראיירים?
נאור שירי: הא אני מעסיק מקורבים.
משה חנוכה: כן-
נאור שירי: משה חנוכה ייתן לנו אחרי זה הרצאה-
משה חנוכה: לקחת את פעילי שלטים, אמרת שאתה לא מכיר
אותו-
נאור שירי: איך מעסיקים-
משה חנוכה: הכנסת אותו לחדר בלי מכרז-
נאור שירי: מקורבים בחברות.
משה חנוכה: בלי מכרז, אמרת שאתה לא מכיר אותו את תולה
השלטים שלך, מביא לו משכורת עתק-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
42
נאור שירי אין לי תולה שלטים.
משה חנוכה: הא אין לך תולה שלטים?
נאור שירי: אין לי משכורת עתק.
משה חנוכה: הו אין לך משכורת עתק, מעביר 2 מיליון₪-
נאור שירי: תמשיך-
משה חנוכה: ועוד 2 מיליון₪ ועוד 2 מיליון₪, הגזבר פה מגמגם,
אגב בני דע לך-
נאור שירי: אף אחד לא מגמגם, זה בדיוק העניין.
בנימין זיני: זהו אני לא מגמגם.
משה חנוכה: תראה איזה יופי שהחשב הכללי-
בנימין זיני: לא, לא, לא-
משה חנוכה: במשרד האוצר קם ואמר: 'אני לא מוכן לשחק עם
המספרים. אני לא מוכן לתת מקורות פיקטיביים.' זה
גדולה של פקיד שלא נותן שינהלו אותו ככה. תגיד את
האמת.
רינה שבתאי: יש פה כמה שיחלקו עליך.
משה חנוכה: בסדר.
אמיר כוכבי: הוא גם ראש אגף תקציבים, לא החשב הכללי.
משה חנוכה: ראש אגף תקציבים.
בנימין זיני: רגע, רגע שנייה, ברשותך משה-
משה חנוכה: גם החשב הכללי אבל-
אמיר כוכבי: לקח לו איזה 5 שנים עד שהוא אמר
משה חנוכה: בסדר, אז אני אומר לאדוני הגזבר תגיד-
בנימין זיני: ברשותך חבר המועצה-
אמיר כוכבי: חשב כללי.
בנימין זיני: ברשותך חבר המועצה מר חנוכה, אחד אני מעולם,
תראה אני קרוב ל-20 שנה במגזר הציבורי-
עדי פרילינג אנקורי: בני אתה לא צריך להגן על עצמך.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
43
בנימין זיני: לא, לא, לא, אני כן רוצה אבל.
עדי פרילינג אנקורי: אין לך מה להגן על עצמך.
בנימין זיני: אני כן רוצה, אני כן רוצה, אני כן רוצה.
עדי פרילינג אנקורי: זה שהוא בוחר להקטין אנשים ולקרוא לך מגמגם או
לא מגמגם-
בנימין זיני: תרשי לי, זה בסדר, אני יודע-
עדי פרילינג אנקורי: זה לא המקום, זה לא המקום, זה לא ראוי, זה לא
ראוי מה שעשית עכשיו.
בנימין זיני: אז שנייה, רק משפט אחד, מעולם לא שיחקתי, אני 20
שנה בשלטון המקומי, מעולם לא שיחקתי אני גם לא
אשחק, פעם אחת. שתיים, אני-
משה חנוכה: בוא תסביר לנו את המספרים.
בנימין זיני: רגע, רגע, תן לי לסיים-
משה חנוכה: תסביר לנו את המספרים.
בנימין זיני: לא הפרעתי לך, תן לי לסיים. שתיים-
משה חנוכה: תסביר לנו את המספרים את הפערים.
בנימין זיני: אני חושב שעצם הדיון הזה קצת חורה לי, כי אני
באופן יזום לפני 3-4 ימים לפני ועדת כ ספים, ביקשתי
מכל חברי המועצה ששותפים לדיון הזה, לשלוח כל
שאלה, כל שאלה אלינו לצוות המקצועי, כדי שכל
תשובה תבוא בתשובה מקצועית מסודרת, מנומקת,
ומתוחשבת עם אקסל מסודר. לא קיבלתי מאף אחד,
במיוחד לא ממך מר חנוכה.
משה חנוכה: אני לא עובד אצלך אדון בני-
בנימין זיני: לא, לא, לא-
משה חנוכה: אז תדבר, אני לא עובד אצלך. אתה צריך לתת
תשובות כאן במליאת המועצה.
בנימין זיני: לא, לא, אני אתן תשובות-
משה חנוכה: אז בוא, אז הכול בסדר, אתה לא יודע, אז תגיד
שאתה לא יודע את התשובות.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
44
בנימין זיני אז ברשותך אדוני ראש העיר-
אביבה גוטרמן: מה הבעיה להגיד-
משה חנוכה: אל תטיף לי מוסר?
אביבה גוטרמן: כך וכך ילדים כפול כך וכך וזה הסכום.
משה חנוכה: אני עובד אצלך? מה? תציג נתונים.
(מדברים יחד)
אביבה גוטרמן: מה זה הוויכוח הזה? מה אמרו? אתה יכול לתת לי
נתון מדויק, מספר ילדים כפול-
משה חנוכה: באים מטיפים לנו מוסר מה לשאול ומה לא לשאול.
בנימין זיני: אתה יכול לשאול מה שאתה רוצה-
משה חנוכה: אז אתה לא יודע לענות תגיד.
בנימין זיני: אני-
משה חנוכה: תגיד שאתם נותנים מספרים לא מדויקים.
בנימין זיני: אני ברשותך-
נאור שירי: זה פשוט לא משנה מה עונים לך.
אביבה גוטרמן: זה לא נכון נאור. הוא מחזיק מסמך-
משה חנוכה: אתה עסקן, עסוק בעסקנות פוליטית כל היום,
תתעסק בזה.
נאור שירי: אתה עסקן פוליטי-
משה חנוכה: תן לנו לדבר על הנושאים המקצועיים.
נאור שירי: והעסקן הגרוע ביותר-
משה חנוכה: בסדר. אוקיי, תמשיך להתעסק בעסקנות-
אביבה גוטרמן: לא, אבל יש לו מסמך-
נאור שירי: בני הוא... ציבור-
משה חנוכה: תמשיך להתעסק בעסקנות הפוליטית שלך-
נאור שירי: אתה יכול לדבר יפה-
משה חנוכה: ואל תטיף מוסר.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
45
נאור שירי אתה נבחר ציבור לא נותן לך שום דבר.
משה חנוכה: תמשיך להיות עסקן, הכול בסדר. תמשיך להתעסקן.
נאור שירי: בסדר גמור, אתה יכול לדבר יפה גם לנבחרי ציבור
וגם לפקידי ציבור.
אתי ברייטברט: בואו נעצור את הדיון.
משה חנוכה: תמשיך להתעסק.
נאור שירי: זה שאתה נבחר ציבור זה לא אומר שאתה אלוהים-
משה חנוכה: תמשיך להתעסק, אתה, אתה יודע איך אתה מדבר?
נאור שירי: ותתחיל לדבר יפה, אתה יהיר שחצן-
משה חנוכה: אני שחצן?
נאור שירי: ואתה יכול לדבר יפה.
משה חנוכה: אתה יודע-
נאור שירי: כשבני מבקש ממך לשאול שאלות תוך כדי דיון, תענה-
משה חנוכה: אם היית יודע מה העובדים הזוטרים מרגי שים
מהגישה שלך-
נאור שירי: מה זה משנה, אתה ממשיך לזרוק את הדברים-
משה חנוכה: ומההתנשאות שלך, אז אל תהיה כאן גיבור מול
המצלמות. תגיד שלום לעובד עירייה כשאתה רואה
אותו במסדרון, זה הגדולה.
נאור שירי: תגיד מה?
משה חנוכה: לא לגזבר העירייה, שהוא מנהל בכיר ש צריך לתת
תשובה לחברי המועצה.
נאור שירי: מה זה קשור?
משה חנוכה: אין מה לעשות, אל תגן על מי שלא צריך את ההגנה
שלך. תגן על החלשים.
נאור שירי: אתה יכול לדבר יפה לגדול וקטן.
משה חנוכה: עסקן.
נאור שירי: זה לא קשור-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
46
אתי ברייטברט משה ונאור בבקשה-
נאור שירי: תדבר יפה.
משה חנוכה: עסקן.
אתי ברייטברט: בואו עצור-
נאור שירי: נבחר ציבור.
אתי ברייטברט: בואו נעצור.
משה חנוכה: בסדר.
נאור שירי: אני לא עובד אצלך.
משה חנוכה: אדוני אני מבקש ממך תשובות.
אתי ברייטברט: נאור, בוא נעצור.
נאור שירי: הבן אדם מבקש לשאול שאלה, לשאול שאלה.
משה חנוכה: כשאני שואל שאלה כולם פה-
(מדברים יחד)
אתי ברייטברט: משה, בוא ניתן לבני לסיים את דבריו.
משה חנוכה: לא, אין תשובה עניינית.
אביבה גוטרמן: מישהו יכול לתת תשובה.
משה חנוכה: אחרי הטפת המוסר בני ייתן תשובה עניינית על
המספרים.
אביבה גוטרמן: תגידו כמה ילדים-
משה חנוכה: איך הגעת ל-2.5 מיליון₪.
אתי ברייטברט: תיתני לו לסיים את התשובה.
בנימין זיני: אני מבקש ממך אל תצעק עליי, עם כל הכבוד. נכון
שאני לא עובד אצלך, אבל באותה נשימה גם, סליחה
אני לא עובד אבל זה גם הפוך, באותה נשימה בסדר ?
אז אל תרים עליי את הקול-
משה חנוכה: אתה לא עובד אצל אף אחד.
בנימין זיני: נכון, אני עובד בעיריית הוד השרון, יש לי מנהלים, יש
פה מנכ"ל, יש ראש עיר, אני עובד כמו כל גוף מתוקן.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
47
אני רק אתן את התשובה הבאה. אחד תקבל תשובה
מקצועית, אדוני ראש העיר אני אשמח לתת תשובה
מקצועית ומסודרת תוך 3 ימים מהיום, כי כל
הנתונים נמצאים מן הסתם לא כרגע כאן. אני רק
יכול לציין שמספר התלמידים בגני הילדים שהשתתפו
זה 2,475, תקציב משרד החינוך מה -1.7.20 עד 6.8.20
823,000 ,₪מדובר על 2,040,000 ₪זה המסגרת, אבל
אנחנו כמובן נכין תחשיב לכל חברי המועצה ונשלח
אותו.
אביבה גוטרמן: משה, ביקורת זה בסדר, אבל אני חושבת שלא ראוי
להגיד שקרים, ואתה משקר, לא ראוי-
משה חנוכה: אביבה-
אביבה גוטרמן: מצטערת. תבקש נתונים-
משה חנוכה: אנחנו-
אביבה גוטרמן: אני יכולה להסכים שמה שיש לך, יכול להיות שזה
אמיתי לחלוטין-
משה חנוכה: יש פער בנתונים.
אביבה גוטרמן: ויש פה טעות, יש פער-
משה חנוכה: לא פעם ראשונה.
אביבה גוטרמן: יכול להיות שכן, יכול להיות שלא.
משה חנוכה: לא פעם ראשונה מביאים לכאן לחברי המועצה פערים
בנתונים.
(מדברים יחד)
אביבה גוטרמן: אני מסכימה, אני לא אמרתי שלא.
עדי פרילינג אנקורי: לא מכבד לא את השולחן ולא את הבן אדם שאתה
מדבר עליו.
אביבה גוטרמן: אני מקבלת את מה שאתה-
עדי פרילינג אנקורי: זה לא מכבד.
אביבה גוטרמן: דורש לדעת, ואת הנתונים שאתה רוצה לקבל.
עדי פרילינג אנקורי: וזו לא הישיבה הראשונה שאתה עושה את זה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
48
אביבה גוטרמן רק הביטויים, אני חושבת שזה לא מכבד.
משה חנוכה: אז אני אומר שוב-
אביבה גוטרמן: להגיד שיקרת, לא.
משה חנוכה: אז אני אומר שוב, אין כאן שום-
אביבה גוטרמן: תגיד יש נתונים שגויים.
משה חנוכה: הנתונים כאן יש פערים גדולים בנתונים , במה שמוצג
לחברי המועצה למה שמוצג למדינה.
אביבה גוטרמן: בסדר, תגיד את זה.
משה חנוכה: וזה חמור מאוד כשבפרוטוקולים ובישיבות רשמיות
כל פעם מגלים פערים-
אמיר כוכבי: לא הבנתי, על בסיס מה אתה חושב שהם אישרו את
התקציב. תראה, יש גם אי סדירות מובנת במה שאתה
אומר. כי מצד אחד אתה אומר דיווחתם ואתה אומר
שם שיש לך איזה מכתב על 1,600 ילדים. אז לפי מה
שאתה אומר, אנחנו דיווחנו על פחות ילדים ממה
שהיה בפועל, אבל קיבלנו ממשרד החינוך תחשיב
אחר.
משה חנוכה: נכון. למה?
אמיר כוכבי: אז איפה אתה חושב שאנחנו...
משה חנוכה: אז ב וא אני אסביר לך איפה הפער. חלק מהכסף עבר
עבור פעילות בבתי הספר, שכמו שידוע לך העירייה
מפעילה לבד באמצעות אגף החינוך, ולכן את הכסף
הזה לא צריך להעביר לחברה לקידום החינוך, כי אתה
שילמת עליו. אז מה אתה בעצם עושה? אתה לוקח את
כל מה שמשרד החינוך העביר לך, ואתה מעביר את
כולו כאילו כל ה -2.5 מיליון₪ זה על גני הילדים.
אבל בפועל-
אביבה גוטרמן: זאת השאלה.
משה חנוכה: חלק מהכסף משרד החינוך העביר-
אמיר כוכבי: אם לא היה מדובר על גזבר שלא מוכן להעביר עפרון
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
49
לחברה לקידום או לחברה הכלכלית-
משה חנוכה: בינתיים בתקופתך עברו מיליוני ₪.
אמיר כוכבי: או למועצה הדתית מבלי שהעיפרון הזה תוקצב
מראש, נחתם-
עדי פרילינג אנקורי: ובתקופתך?
משה חנוכה: הרבה פחות עדי. הרבה, הרבה פחות.
עדי פרילינג אנקורי: כן?
משה חנוכה: כן.
אמיר כוכבי: מוסמך-
עדי פרילינג אנקורי: תבדוק את עצמך.
אמיר כוכבי: אז עוד הייתי חושב שיש היגיון במה שאתה אומר.
עדי פרילינג אנקורי: אני עושה על זה עכשיו סמינריון, אני יודעת.
משה חנוכה: תעשי בדיקה.
אמיר כוכבי: אבל מאחר ואני מכיר את בני, עבודתו וקנאותו
לקופת העירייה, ברור לי שדבר כזה גם אם היינו
רוצים לעשות אותו לא היה עובר.
משה חנוכה: אז איפה הכסף של בתי הספר שנכנס ממשרד החינוך?
איפה הוא מוצא ביטוי בהעברות מסעיף לסעיף?
רן היילפרן: הוא תוקצב מראש. בוא אני אסביר לך, כי יש פה 2
נקודות מהותיות. א' בניגוד לגני הילדים, בתי הספר
נמצאים כל הזמן בתוכנית ניצנים, זאת לא היית ה
הפתעה. היה שינוי באורך, אבל הם נמצאים בתוכנית
ניצנים. ולכן זה מתוקצב מראש בספר התקציב של
העירייה. גני הילדים פעלו בחברה לקידום עד השנים
האחרונות, גם בהובלתך, לא בתוכנית ניצנים, ולכן
המנגנון הזה של העברה לא היה קיים לגני ילדים ולא
תוקצב בספר התקציב. ולכן השנה באופן ייחודי
תוקצב, ברגע שנכנסו לתוכנית ניצנים, כי היא הייתה
שונה וגם נתנה מענה-
אמיר כוכבי: שגם זה מזכיר שבהתחלה הם לא תכננו בכלל לתקצב
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 9/20 מיום 2.9.20
50
רשויות שאינן בניצנים, וזאת הייתה החלטה שלהם
של הרגע האחרון.
משה חנוכה: תכנית ניצנים לא כוללת בית הספר של החופש ה גדול
המנכ"ל.
רן היילפרן: יש תכנית של בית ספר של החופש הגדול בניצנים.
אבל בתי הספר מראש נערכים לזה, והגנים לא. בגנים
היו שיקולים כאלה ואחר
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]