פרוטוקול מועצת העיר מס' 6/22

עיריית הוד השרון

***תמלול***

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 6/22

מיוםרביעי, ב' בסיוון תשפ"ב, 01.06.2022

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

2

עיריית הודהשרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 6/22

מיוםרביעי, ב' בסיוון תשפ"ב, 1.6.2022

חברים

אמיר כוכבי - ראש העירייה

יעל עבוד ברזילי - סגנית ומ"מ ראש העירייה

כנרת אלישע כהן - סגנית ראש העירייה

נאור שירי - סגן ראש העירייה

רן יקיר - חבר מועצה

רינה שבתאי - חברת מועצה

מאיר חלוואני - חבר מועצה

עדי ברמוחה - חברת מועצה

יגאל שמעון - חבר מועצה

נדב דואני - חבר מועצה

יוסי שאבי - חבר מועצה

אביבה גוטרמן - חברת מועצה

רפי בן מרדכי - חבר מועצה

אלון גלבוע - חבר מועצה

משה חנוכה - חבר מועצה

חסרים:

חיים שאבי - חבר מועצה

עדי פרילינג אנקורי - חברת מועצה

סגל:

רן היילפרן - מנכ"ל העירייה

בנימין זיני - גזבר העירייה

רונן ויניק - יועמ"ש העירייה

משה שטיגליץ - מבקר העירייה והממונה על תלונות הציבור

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

3

על סדר היום

• דיון בדוח מבקר העירייה מס 27 (לשנים 2020/2021 .)

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

4

דיון בדוח מבקר העירייה מס 27 (לשנים 2020 /2021 .)

רן היילפרן ישיבת מועצה מספר 6 לשנת 2022. דיון מיוחד

בדו"חות מבקר העירייה בשנים 2019/2020. לפני

הפתיחה, ראש העיר, בבקשה.

אמיר כוכבי: ערב טוב לכולם. אני מזכיר, אנחנו דנים הערב בשני

דו"חות ביקורת. בשביל הפרוטוקול נגיד שזה 2

ישיבות נפרד ות. אנחנו נתחיל את הישיבה, ואז נסיים

אותה ונפתח ישיבה חדשה. בעצם, 2 ישיבות מיוחדות

על דו"חות ביקורת 26 ,27. ננצל את ההזדמנות להגיד

מזל טוב גם לחברת המועצה, אביבה גוטרמן, גם

לחבר המועצה, חיים שאבי, שניהם מחתנים ילדים

בשמחה ובששון החודש.

אביבה גוטרמן: תודה.

אמיר כוכבי: מרגש מאוד. אני אגיד בהקשר של דו"חות הביקורת,

לקח לנו קצת זמן להביא אותם. גם קורונה, גם

סיבות אחרות. בדרך התחלף מבקר עירייה, שנכנס

לתפקידו, משה שטיגליץ, וגם למעשה יציג פה את

הדו"חות שעוד ערך קודמו בתפקיד, מוטי פרוינד.

משה חנוכה: אני גם מבקש, אמיר, אם אפשר שאם, לא, אני אומר

את זה. אני אומר, אם אפשר שנתחיל לדון קודם כל

בדו"ח 27, שזה הדו"ח המאוחר יותר, שמתייחס

לקדנציה הזאת, ואח"כ נדון בדו"ח 26. נהפוך את

הסדר, אם זה בסדר מבחינתך.

אמיר כוכבי: גם דו"ח 27 יש בו התייחסויות לקדנציה קודמת

ובסדר.

משה חנוכה: לא, אני אומר, בסוף, בוא נלך מהסוף להתחלה, לא

מההתחלה לסוף, נראה לי יותר סביר. אם, שוב, אני,

אם יש למישהו התנגדות.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

5

אמיר כוכבי כי אתה מתכוון למשוך אותו מספיק כדי שלא נדון

במה עשיתם קדנציה קודמת?

משה חנוכה: אנחנו נדון בהכל, אנחנו נדון בהכל.

אמיר כוכבי: לי אין התנגדות להחליף את הסדר, אם זה לא הפריע

לאף אחד, אז זה מה שנעשה. אז נדון בדו"ח 27 קודם

לכן. אני אגיד שמבחינתי, ואני שמח לראות, חלקכם

אני מניח כבר רואים את זה גם בעבודת הביקורת,

תפקידה של הביקורת בעיניי צריך להיות תפקיד

שהוא end zone, הוא פועל אל מול וביחד עם הנהלת

העירייה לתקן ליקויים בזמן אמת, ולא רק להביא

דברים שנים אחורה. אנחנו רואים את זה כבר

בדו"חות, כבר בדו"ח 27, אבל אנחנו נראה את זה אני

מניח ביתר שאת בדו"ח 28. מבחינתי הביקורת, גם של

ועדת הביקורת, בוודאי של צוות מבקר העירייה,

התפקיד הוא להת ריע, לבחון את נהלי העבודה,

לאתגר אותם, למצוא את הנקודות שבהן יש מוטל

עלינו להשתפר. וכן, במקרה הצורך גם להביא את

ההמלצות לידיעת הנהלת העירייה, וכמובן חברות

וחברי מועצת העיר. אני חושב שאנחנו נראה את זה

כבר בדו"ח הזה, וכמו שאמרתי, אני בטוח שביתר

שאת בדו"חות ה באים. אז זו שוב הזדמנות להגיד

ברוך הבא למשה שטיגליץ, בהצלחה בתפקיד. אז אם

הסכמנו שנתחיל בדו"ח 27, אז סדר הדיון מבחינתי

הוא כדלקמן: מבקר העירייה יציג את עיקרי

הליקויים בדו"חות. אחרי כל הצגה, שוב אני מזכיר,

זה שני דיונים נפרדים. אני אציג את עיקרי הליקויים

בדו"ח 27. לאחר מכן, למעשה הדיון אמור להכיל גם

שיח של מה נעשה בוועדת הביקורת, יציג את עבודת

הוועדה, יו"ר הוועדה, חבר המועצה, משה חנוכה.

ולאחר מכן נפתח לדיון. עשינו בכוונה דיון מיוחד,

נפרד מישיבות חולין, נקרא לזה כך. לא רק כדי

שיהיה זמן. המטרה היא לא למשוך, אל א באמת

שאפשר יהיה לקיים דיון, אז בואו רק נקפיד ששאלות

יהיו לאחר ששני הדוברים הללו מסיימים להציג את

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

6

עמדותיהם, ואז בעצם נפתח את זה לכולם. מקובל

יופי, שטיגליץ בבקשה.

משה שטיגליץ: אוקי, טוב, קודם כל, לפני שאני מתחיל, אז כמו

שאמר אמיר, מי שערך את הדו"חות, ובע צם עשה

אותם בפועל זה מוטי פרוינד, אז אני רוצה בבמה

הזאת לנצל ולהודות לו שהוא באמת עשה עבודה

טובה. לדעתי, גם ממצאים שתוקנו והמלצות שיושמו,

אז באמת משפר, וגם הדו"חות ישפרו בעתיד, ככל

שיתוקנו הליקויים. אני אציג לכם את עיקרי

הליקויים בדו"ח לשנת 2020. בעצם היו 8 נושאים

נתחיל נושא, נושא. אני אתן את עיקרי הליקויים בכל

נושא שהוא בדק. אז הנושא הראשון בעצם זה מדידת

נכסים. הסקר הראשון שהיה פה למדידת נכסים בעצם

שעל בסיסו העירייה התבססה היה ב -1997. הנוהל של

משרד הפנים שכל 5 שנים יהיה סקר נכסים. בשנת

2015 התחילו לעשות ס קר נכסים בעירייה שהסתבך

ונמשך, ונכון להיום הסקר בעצם לא הסתיים. על זה

בעצם הדו"ח מדבר, על כל הליקויים שהיו בנושא הזה

של מדידת נכסים, שבעצם צריך לעשות את זה כל 5

שנים, ואנחנו כבר עושים את זה מעל 7 שנים, ועוד לא

סיימנו את הסקר. אני עובר לביקורת הבאה, שזו

ביקורת באגף הגבייה ותשלומי הארנונה. אז בעצם,

עיקרי הממצאים בעצם זה על הצטברות של חובות

במאות אלפי שקלים במשך שנים, כתוצאה מאי

נקיטת הליכי גבייה מנהליים. עוד פעם, יש פה דו"ח

מאוד מפורט עם הרבה מאוד המלצות, אבל זה בעצם

הנושא העיקרי. השתתפות משרד החינוך באגף

התקציבים, זו ביקורת שלישית. הבעיה המרכזית

בביקורת היא היעדר מקסום הכנסות ממשרד החינוך,

היעדר פיקוח מספיק על הכספים שמועברים לבתי

ספר, והיעדר ניצול מקסימלי של המשאבים. אני יכול

להגיד לכם שהיום יש מערכת אחרת שעובדת מול בתי

ספר, ומערכת גפן, וזה נושא שהוא אני מאו ד מקווה

שאני אספיק לבדוק אותו גם השנה, כי יש שם הרבה

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

7

בתי ספר. וכל המערך הרבה עובר שינוי ושדרוג

מבחינת משרד החינוך, אבל זה אומר גם מבחינת

העירייה, כמה שיותר להגדיל את הבקרות, ובאמת

לראות שאנחנו מקבלים את כל הכספים. ביקורת

בנושא היטלי השבחה. אז היטלי השבחה, הגבייה

והחישוב הם מנוהלים ב -2 מערכות נפרדות, ותהליך

הוא תהליך לקוי, מסורבל, לא זורם, ידני וכרוך

בסיכוני טעויות הקלדה. מדובר פה בהרבה מאוד

כסף. בעצם, כל התב"רים שלנו הם נשענים על זה.

והוא גם מציין, בעיה בהתקשרות, שבמשך 8 שנים

הסכם ההתקשרות עם משרד שמאים יחי ד, בהיקף של

1,000,000 ש"ח. אלו בעצם עיקרי הממצאים פה

ביקורת בנושא של הבריכה העירונית. בעצם העירייה,

העירייה נתנה לחכ"ל לנהל את הבריכה העירונית,

והחכ"ל נותן את זה ליזם פרטי שהוא מנהל את

הבריכה. אז גם הבריכה העירונית, יש פה מ -2016 עד

דצמבר 2019 ,250,000 ₪הפסדים. השקעות שלא

בוצעו. מזנון בלי רישיון עסק. אלו עיקרי הממצאים

פה. והתקשרות העירייה לצורך טקסי יום הזיכרון

לשואה ויום הזיכרון לחללי מערכות ישראל. בעצם,

טקסי הלאום. אז בעיות בהצעות המחיר שהתקבלו,

במפרט הטכני, שאלון של ניגוד עניינים שכנראה לא

מולא כמו שצרי ך, ומעורבות בחירת ספקים, עוד פעם,

בעיות שם. והסכמי התקשרות בין העירייה לבין 2

יועצות מחברת קומיוניטי אסנס. אז גם כן, גם הם

בהתקשרויות, ובהתקשרויות עם יועצות פעילות

פוליטיות. ותב"רים בשימוש בהם, פה היו יותר

המלצות, יותר המלצות, פחות ליקויים, אבל יותר על

מערכת לתפעול תב"רים. המלצה בעצם איך לשדרג

ולייעל את הניהול של התב"רים בראייה כלל

מערכתית של כל העירייה. זהו בגדול.

אמיר כוכבי: נציין רק בהקשר הזה, לפני שמדבר יו"ר הוועדה,

ששני הדו"חות האחרונים שציין המבקר, היו דו"חות

נספחים. זאת אומרת, הם לא חלק מעבודת הביקו רת

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

8

הרציפה, אלא שני דו"חות שהתבקשו ע"י מבקר

העירייה, גם לאור דברים שגילינו וגם לאור טענות.

הם לא חלק מהדו"ח, מתכנית העבודה של המבקר

לאותה שנה, אבל הם מופיעים גם בדו"ח המסכם,

למרות שהם כבר פורסמו וכו'. טוב, תתחיל אתה, אם

תרצו, אני מניח שהוועדה שמעה גם, בשל ה זמן שעבר,

הוועדה שמעה את תיקון הליקויים, אז מבחינתי-

משה חנוכה: אבל אפשר שהמנכ"ל ידבר על תיקון ליקויים, ואז אני

אתייחס לפעילות של הוועדה. אם אתה מעדיף שזה

יהיה ככה, זה בסדר. איך שאתם רוצים.

אמיר כוכבי: אפשר. אפשר אתה, ואז אם יישארו עוד שאלות-

משה חנוכה: אוקי, סבבה.

נאור שירי: רק הערה, הקבצים, אי אפשר לקרוא אותם. יש הרבה

מאוד-

אמיר כוכבי: זו הערה לדוברת. אני מבקש לבדוק את הקבצים

באתר, למה הם לא ברורים.

נאור שירי: נספחים אי אפשר לקרוא-

אמיר כוכבי: בסדר, אני מניח שזה קשור לתהליכי הסריקה, נבדוק

את זה ונר אה למה אי אפשר לשים שם קבצים PDF

נורמליים. אוקי, אז גם לבדוק נגישות של זה באתר

משה חנוכה: טוב, אז ערב טוב לכולם, קודם כל אני-

אמיר כוכבי: 10 דקות

משה חנוכה: אני גם מבקש להודות למוטי פרוינד על העבודה שהוא

עשה במשך הרבה מאוד שנים בעיר, בדו"חות

הביקורת ה אלה ובהרבה מאוד דו"חות ביקורת

אחרים. ואני מקווה שתימצא דרך להוקיר לו תודה

במסגרת עירונית מכובדת על העבודה שלו.

אמיר כוכבי: קודם כל, הוקרה לו. הוועדה עשתה ממנו פרידה,

ואנחנו גם נביא אותו לישיבת מועצת העיר, לא

הסתדר לזאת. אנחנו באותה נשימה גם נגיד שבישיבה

הבאה ניפרד מאתי שיצאה לפנסיה.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

9

משה חנוכה אתה תפריע לי עוד פעם או שאני-

אמיר כוכבי: מה?

משה חנוכה: אני יכול בלי הפרעות?

אמיר כוכבי: כן.

משה חנוכה: תודה רבה.

אמיר כוכבי: רציתי לתרום את המידע פשוט.

משה חנוכה: אני רוצה להודות גם ליגאל שמעון, לרן יקיר, לע די

ברמוחה-

אמיר כוכבי: ארנון אברמוב.

משה חנוכה: לארנון אברמוב, חברי הוועדה לענייני ביקורת. אני

נכנסתי לתפקיד של יו"ר הוועדה, החלפתי את אביבה

לפני נראה לי בפברואר 2021, והוועדה באמת, אני

יכולה להגיד שגם חברי המועצה מהקואליציה, זו

ועדה שיש בה רק קואליציה ח וץ ממני בעצם, אני

האופוזיציה היחיד. אני חושב שהצלחנו לנהל אותה

בצורה מכובדת, עניינית, גם במצבים-

יגאל שמעון: הם שואלים איך אתה סופר שזה קואליציה -

אופוזיציה?

נדב דואני: ממש לבד בצריח, אתה ממש לבד בצריח.

אמיר כוכבי: אני מבקש, חברים, יומו הגדול של יו"ר הווע דה, אני

מבקש לא להפריע לו.

משה חנוכה: ואני אומר, בסוף הייתה כאן עבודה, התגייסות של

החברים. גם מבחינת לוחות זמנים, גם מבחינת שיתוף

פעולה. אז אני באמת מודה לכל חברי הוועדה על

הדבר הזה. אני רוצה להגיד כמה דברים קודם כל

שקצת מרגיזים אותי, דווקא בגלל שהוועדה ה יא

ועדה שפעלה באופן מאוד רציני, והתייחסה לדו"חות

בצורה מאוד רצינית. הדו"ח, דו"ח מספר 27 לשנת

2020 התפרסם ב-1.4 של אותה שנה. אנחנו סיימנו את

הדיונים בו בנובמבר 2021. אנחנו היום כמדומני

נמצאים ביוני 2022. עבר הרבה מאוד זמן מהמועד

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

10

שבו הוועדה סיימה את דיוניה ב דו"ח הזה, גם במשך

4 דיונים ארוכים. עבר הרבה מאוד זמן, אדוני ראש

העיר, מאז שאנחנו סיימנו את הדיונים בדו"ח, ועד

שהנהלת העירייה הביאה אותו כאן. אני מבין שזו

הייתה תקופת קורונה והרבה דברים, ותמיד יש לחץ,

ותמיד יש דברים דחופים, אבל אני חושב שביקורת,

במיוחד כשפת חת ואמרת שזה חשוב, ביקורת זה

משהו שחשוב להציף בזמן אמת, גם בפני כל חברי

הדירקטוריון וכל חברי המועצה, ואני מקווה

שהדברים האלה ימצאו ביטוי בשנה הבאה, כי הדו"ח

הבא כבר הוגש לך, של שנת 2021. ואנחנו צריכים

אתה צריך להגיש את ההתייחסות שלך עד תאריך

מסוים, ואנחנו נדון בזה, אבל אני מקווה שהפעם

נעמוד בלוחות הזמנים, כי אני חושב שלאפקט הזמן

יש כאן משמעות. לדון עכשיו על מה שקרה באגף

החינוך בשנת 2020, או 2019, כשמאז התחלפו

מנהלים ואנשים ומערכות, זה נחמד, אבל אנחנו

רוצים לדון בדברים בזמן אמת, וזה קצת בעיניי מעקר

הרבה מהד ברים שאפשר להגיד כאן בדיון, כי זה

בסדר, אנחנו, ההבנה שלנו היא שהביקורת לא

מטרתה לנגח פוליטית אחד את השני, אלא לצמוח

מתוכה, ולראות איך משפרים את עבודת העירייה.

אנחנו צריכים גם לאפשר למועצה לדון בדברים בזמן

אמת ולשפר אותם. זה דבר ראשון שמרגיז אותי. דבר

שני ש מרגיז אותי, זה שוועדת הביקורת לא מהיום

ולא רק מהשנה האחרונה, בחרה שהדיונים שלה

יתומללו. זאת אומרת, מי שלא יודע איך זה עובד,

הוועדה מקבלת את הממצאים של המבקר, מזמינה

אליה מנהלים בעירייה שמופיעים בפניה, שואלת

שאלות, ובעצם עושה עבודת הכנה לקראת הדיון כאן,

כדי-

כנרת א. כהן: זה צורף לפה, התמלול?

משה חנוכה: אז לא, אז זה בדיוק מה שאני בא להגיד. הוועדה

עושה את העבודה הזאת, והכל מתומלל, הכל מוקלט.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

11

בסופו של דבר, הוועדה אצלנו החליטה אצלנו לא

לפרסם את התמלולים האלה לידיעת הציבור, מתוך

הבנה שחלק מהמנהלים, אם רוצים שהמ נהלים ידברו

באופן פתוח וחופשי, אז הם לא רוצים שהדברים

יפורסמו לידיעת הציבור, וזה בסדר, זו החלטה

סבירה. אבל בעיניי מה שלא סביר, שאתם, חברי

המועצה וחברות המועצה, שלא היו חברים בדיונים,

גם אתם לא נחשפתם לתמלולים. אנחנו ביקשנו

שהתמלולים האלה יגיעו, אדוני ראש ה עיר, לחברי

המועצה, ואני חושב שזה רע מאוד שהחברים לא

קיבלו את התמלולים ולא יכלו להתרשם מהעבודה

המעמיקה והיסודית שעשו חברי המועצה. כי אני

מניח שאם היו חברים, והיו מקבלים תמלולים, היו

יכולות להיות להם שאלות וחשובות, שהם היו

לומדים מתוך העבודה שהוועדה עשתה. הר י זו

המטרה של עבודת הוועדה. ואני, שוב אני לא מצליח

להבין, לא מבין לא משפטית ולא ערכית למה למנוע

מחברי המועצה, שלפי החוק, יש להם גישה לכל

פנקסי העירייה, למה למנוע מהם חשיפה לתמלולים

של ועדה. זה לא דנו שם בכור האטומי, ולא בשום

דבר בטחוני. וגם אם היינו דנים ב נושא כזה, לחברי

המועצה יש את הזכות, לא בכור האטומי, אבל

בדברים ביטחוניים הוד השרונים-

אמיר כוכבי: אסור לגלות שיש כור.

משה חנוכה: כן, בדיוק. את הדברים האלה לדעת. ואני באמת

חושב שזה בעיניי פוגם ביכולת לנהל דיון רציני,

ופוגם בחגיגיות של הדיון על הדו"חות. אם אנחנו כבר

מביאים דו"חות הרבה זמן באיחור ובלי תמלולים,

ובלי יכולת של חברי המועצה לבחון את הדברים, זה

בעיניי בעייתי, בעייתי מאוד. לגופם של דברים, באמת

יש מספר פרקים בדו"ח הזה שהמבקר מנה ודיבר

עליהם, גם בסוגיות של ניגודי עניינים, גם בסוגיות

של העסקת עובדים כ אלה ואחרים, אבל אני רוצה

להתייחס לעניין שעכשיו בכותרות, וזה עניין

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

12

המדידותזה הפרק הראשון שהמבקר עסק בו. אני

חושב, אמיר, שנוצר סוג של עיוות בסיפור הזה של

המדידות, וגם המבקר מתייחס לזה בפרקים,

והתייחסנו לזה גם בוועדה, והגזבר הופיע בפנינו כמה

פעמים. אגב, אני רוצה לציין שטובה שמנכ"ל העירייה

הגיע לכל הדיונים והיה נוכח ושיתף פעולה. הוא

והגזבר, שהיה בהרבה מאוד מהדיונים, והמנהלים,

באמת היה שיתוף פעולה מלא מכל מנהלי העירייה

בוועדה. אני שמח שהם לא הלכו בקו שלך בעניין הזה.

אמיר כוכבי: זה ראש עיר אחר, אתה אומר, שאיש להם.

משה חנוכה: כן, בדיוק, אז אני שמח שזה, אבל בעניין של

המדידות, אני ראיתי שראש עיריית חולון פרסם לפני

כמה ימים שהוא החליט לשנות את שיטת המדידה

בעיר שלו, כדי-

רן יקיר: לא, הוא פרסם שהוא החליט לא לשנות.

משה חנוכה: יש פוסט, אני אגיד לכם-

רן יקיר: הפוסט אומר שהיו שמועות על זה שהוא משנה, אם

אני לא טועה, ושהוא החליט לא לשנות. תירגעו, לא

משנים. זה בגדול מה שהוא אמר.

אביבה גוטרמן: המשמעות של הפוסט הזה אומר שניתן לשנות.

אמיר כוכבי: שנייה, שנייה, ניתן לשנות מה? לא הבנתי.

אביבה גוטרמן: ודיברנו על זה גם כן-

אמיר כוכבי: מה העיקרון?

אביבה גוטרמן: לשנות לנטו, דיברנו על זה.

משה חנוכה: הוא מדבר בפוסט על מדיניות המדידות. אני אומר,

בסוף, הבעיה אצלנו-

אמיר כוכבי: על עצם המדידות? על-

משה חנוכה: על מדיניות המדידות של העיר. בסדר, אני לא רוצה

להיכנס למה שהיה בחולון, אני רוצה רגע לדבר על מה

שיש כאן.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

13

רן יקיר כי זה לא מתאים לנרטיב. אבל לא, הוא אמר שהוא

לא משנה.

נאור שירי: לא רוצים להיכנס לדוגמה שהבאתי, כי הדוגמה

כאילו-

אביבה גוטרמן: לא, לא, היא דוגמה טובה.

אמיר כוכבי: חברים, תיתנו לו לסיים.

רן יקיר: כן, כן, סליחה.

משה חנוכה: אני אגיד לכם מה, העניין כאן הוא מאוד פשוט.

תושבים שהסכימו לפתוח את ביתם ואת ליבם

למודדים, מקבלים מדידה ומשלמים לפי מדידה

מסוימת, ומי שלא פתח את ביתו ולא נמדד הנכס שלו,

משלם סכומים אחרים. ויכול להיות מצב של שני

שכנים, שאחד מדדו לו את הבית, והשני, לא מדדו לו

את הבית, משלמים סכומים אחרים. ולכן, אי

הסימטריה, שגם אגב העירייה מבינה שקורית, בעיניי

חייבת להשתנות. כשהגזבר הופיע מולנו, לדעתי ניתן

לוועדה לוח זמנים של סיום פרויקט המדידות. אני

מציע שנבצע מעקב גם בהמשך שבאמת נראה

שהעירייה מתקדמת עם הפרויקט הזה , כדי לייצר

איזון ושוויוניות בין התושבים. זה בעניין המדידות,

אני חושב שזה נושא חשוב ומהותי, ואין סיבה שלא

נתעסק בו. בנושא של הבריכה העירונית, שגם עלה

בדו"ח המבקר, אנחנו-

אלון גלבוע: אבל קיבלתם עדכון איפה זה עומד היום? זה דו"ח ל -

2020 .

משה חנוכה לא, אז ככה-

אמיר כוכבי: זה בא בתשובות לליקויים.

אלון גלבוע: מה?

אמיר כוכבי: בתשובות לליקויים.

אביבה גוטרמן: אה, יש תשובות לליקויים.

משה חנוכה: אז אני אומר, קודם כל, בגלל שהדו"חות התעכבו

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

14

מאוד לבוא למועצה, אנחנו עשינו אפילו עוד ישיבת

תיקון ליקויים נוספת, יחד עם המנכ"ל, לפני חודש זה

היה?

רן היילפרן: קצת יותר-

אמיר כוכבי: חודש שעבר.

משה חנוכה: לפני כחודש. והוא הופיע בפנינו שוב, ועברנו על

הדו"חות, ועברנו סעיף, סעיף, וראינו שהדברים

תוקנו. ואגב, באמת, ייאמר לזכותם, הרבה מאוד

מהדברים תוקנו. אני לא-

אלון גלבוע: לא, בעניין המדידות, הם המשיכו? המשיכו?

משה חנוכה: אז אני אומר, בעניין המדידות, מה שהציע הגזבר,

והוא ביקש לדעתי, בפעם האחרונה, רן, אתה זוכר, 3

חודשים 4 חודשים, שלבוא עם סטטוס

רן יקיר: לא, אני לא זוכר את ה-

משה חנוכה: שוב, אם היה לנו את הזה, אתה זוכר, בני, דיברנו על

כמה שאתם עובדים על זה, ושוב, הוא לא יכל

להתחייב על תאריך. אתה רוצה רגע להתייחס לזה?

בנימין זיני: אני יכול להתייחס שאנחנו, בגלל שזה דינמי וקשה

להתחייב פה על תאריכים, כי חלק ממי שאנחנו פונים

אליהם הם סרבנים, ואז אנחנו צריכים לנהל תהליך

קצת יותר אר וך, אבל אנחנו נכנסים אגב, לסיים

בשאיפה את כל העיר בערך יש עוד 8,500 ,9,000

נכסים שלא נמדדו-

אמיר כוכבי: אני חושב שמה שמטריד את חבר המועצה, זה האם

נעשה מדידות גם בשנת בחירות? התשובה היא, כן.

משה חנוכה: לא, בסדר, השאלה מתי הפרויקט יסתיים? זה מה

שמעניין אותי, לא-

אמיר כוכבי: אני אתייחס, אני אתייחס-

אביבה גוטרמן: אני לא חושבת שזאת השאלה.

יגאל שמעון: זה מה ששאלת?

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

15

משה חנוכה לא.

אמיר כוכבי: תני לי לצחוק קצת, מה קרה? אני אתייחס לסוגיה גם

בזה-

יגאל שמעון: תבין, כל הראש שלו היום זה בחירות.

אביבה גוטרמן: יותר מטריד אותי אי השוויון בתשלום, ודיברנו על

זה, דיברתי על זה גם במועצה.

אמיר כוכבי: שנייה, אני לא רוצה, משה עוד לא סיים, אז אני לא

רוצה זה. אני רק אגיד, גם בהגדרות של המדינה לגבי

המדידות, יש אי שוויון. אתה הרי לא מודד את כל

העיר במכה. ויש ערים שמודדות שכונ ות, שכונות, ויש

ערים שעשו את מה שעשתה אז עיריית הוד השרון,

שזה למדוד במקביל בכל מיני אזורים ע"י כמה

חברות. חלק מהסיבה שהדבר הזה מתעכב הוא כי

למדנו את התקלות שהיו בגל המדידות הראשון.

ניסינו להפיק לקחים, איך אנחנו לא חוזרים על זה.

עשינו תהליך של לעדכן את הצי בור מה זה אומר, זה

שחוזרים על המדידות. אנחנו חוזרים מיוזמתנו על

מאות אם לא יותר מדידות, מתוך הבנה שיכול להיות

שנצטרך להחזיר כסף לתושבים. אנחנו עושים את כל

התהליך הזה כדי לתקן. הסיפור של זה, אביבה, שאת

נמדדת ומישהו אחר לא, זה מוגדר גם בזה. יש פה

20,000 נכסים-

אביבה גוטרמן: לא בדיוק.

אמיר כוכבי: זה ברור שלא כולם במכה. זה נכון שבגלל העיכוב,

הטענה של משה היא נכונה, אבל העיכוב מבחינתי

הוא נעשה כדי שלא יהיו תקלות אח"כ בהמשך, ולכן

הגזבר, אחרי מנהל כספים, אחרי שהציגו את כל

התהליך ואת כל התיקונים שנעשו, ועם סגנית ראש

העיר ויו"ר כספים, יעל ברזילי, והכנו את כל

התהליכים, התהליך התחדש במטרה לגמור פעם אחת

את כל העיר עוד בתוך הקדנציה הזאת. וגם אז,

לשנים הבאות לייצר, אני לא יודע מה כתב ראש

עיריית חולון, אני אשמח לראות. לייצר איזשהו

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

16

שינוי. החוק מחייב מדידה פעם ב -5 שנים. אנ חנו

מבינים שזה לא מאוד הגיוני, ואנחנו מנסים לראות

אם אנחנו מצליחים בפרק הזמן הזה עכשיו, בשנה

וחצי שנשארה לקדנציה הזאת, שנה וקצת, לסגור את

כל העיר, האם זה אומר שאחרי זה משחרר את כל מה

שהוא לא רלוונטי. בנוסף, הכנסנו כל מיני תהליכים

חדשים שזה מדידת ארנונה לפנ י מסירת נכס חדש. כל

מיני דברים שלא היו. בואו, בסוף הדבר הזה, מעבר

להכל, זה כלי לשוויון בהכנסות של העיר. זה ברור

שצריך לטפל בו.

משה חנוכה: אנחנו מרגישים רק שהם אין שוויון, זו הנקודה.

אמיר כוכבי: אני אומר, אתה מרגיש שאין שוויון, כי התהליך

התמשך, אבל יש דבר ים לפעמים שעדיף לוודא

שבאמת בחנו אותם מכל הצדדים לפני שיוצאים, אבל

אני יודע שהתחלנו מחדש את הליך המדידות, ואנחנו

עושים בעיקר על מדידות עבר שאנחנו יודעים שצריך

לבדוק אותן שוב, והתהליך הזה הוא מתגלגל. וכן,

הייתה מצוקה לפני כמה חודשים גם לחברות המדידה

מבחינת כח אדם, אבל אני מאמין שגם זה יהיה

מאחורינו, ואנחנו נסגור את העניין בשנה הקרובה.

רינה שבתאי: יש לי שאלה.

רפאל בן מרדכי: יש לי הערה.

רינה שבתאי: יש לי שאלה. מה הדין לגבי כאלה שלא מאפשרים

כניסה?

אמיר כוכבי: בסופו של דבר יש תהליך חוקי. מי שלא מאפשר

כניסה-

אביבה גוטרמן: עושים הערכה.

אמיר כוכבי: יש הערכה ע"י צילום מלמעלה, נכון?

אביבה גוטרמן: אין בעיה.

אמיר כוכבי: או אם זה בניין דירות, אז לפי התכניות, אם זו אותה

דירה, אם זה אותו צד, אז כמו דירה אחרת שנמדדה.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

17

רפאל בן מרדכי על זה אני רוצה להעיר, יש טכניקה מ אוד פשוטה,

ואין סיבה שמי שפתח יקבל חיוב, ומי שלא פתח, לא

יקבל חיוב. אני אגיד משהו מהידע העקרוני, שבד"כ

עדיף לפתוח, מפני שמי שלא פותח, והולכים למשל על

סמך תצ"א, לוקחים את הגג, שמה לעשות, תמיד יש

לו שוליים, והתוצאה תהיה שהרבה פעמים המדידה

מתצ"א תהיה יותר גדו לה מאשר, וזו בעייתו של

האזרח שסרב. ככה שאין שום סיבה שיהיה הבדל זמן,

ובטח לא יתרון לזה שסרב מול זה שלא סרב.

אביבה גוטרמן: אני רק הערה, שאני לא יודעת אם היא ריאלית, אבל

זה שמודדים כל כמה שנים זה הגיוני. לבתים פרטיים,

לדברים שהם תוך כדי נבנים, אבל למה לבתים

משותפים שלא משתנים, למה להם לא, אתה יודע,

עושים בדיקה וזהו, כאילו, למה צריך לבדוק כל פעם?

בנימין זיני: זו הנחיה של משרד הפנים, לא שלנו.

אביבה גוטרמן: אבל היגיון.

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: אמרתי מקודם, שנייה, שנייה, שנייה, שנייה. זה

בדיוק מה שאמרתי אבל קודם, שאנחנו רוצים לגמור

את התהליך גם מול יחידות הדיור בבניינים, ושם

אנחנו כן חושבים שיש לו קייס לבוא ולהגיד שלהבא-

אביבה גוטרמן: לא צריך.

אמיר כוכבי: הבדיקות, ככל שיהיו, יהיו על בסיס פניות ולא

מחדש-

אביבה גוטרמן: בדיוק.

אמיר כוכבי: בעיקר בגלל שהשתנה התמהיל העירוני, ויש הרבה

יותר בניינים-

אביבה גוטרמן: נכון.

אמיר כוכבי: אין בזה היגיון להוציא כל 5 שנים בדיקה לזה. בגלל

זה גם הכנסנו את הבדיקה של הארנונה לפני טופס 4 ,

או במקביל לטופס 4, כדי גם לא לשגע את האנשים

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

18

אחרי שהם נכנסים, תבואו, מדידה, לא מדידה

יוסי שאבי: הבניינים המשותפים, למה צריך למדוד אותם כל

הזמן? לא הבנתי.

אמיר כוכבי: כי זה בתקנות. אבל זה מה שאמרתי, שאנחנו מנסים

לייתר-

יוסי שאבי: אני חושב שזה סתם כסף נזרק, זה לא-

אמיר כוכבי: נכון.

אביבה גוטרמן: גם במדידות-

יוסי שאבי: זה סתם.

אמיר כוכבי: נכון, חד משמעית. עולות הרבה מאוד אפילו.

אלון גלבוע: כדי שיהיה שוויוני, אתה לא יכול להגיד-

יוסי שאבי: לא, אבל הבניינים לא יכולים להשתנות.

אביבה גוטרמן: אין היגיון-

רפאל בן מרדכי: אתם כתבתם ובצדק, לא רק מדידות 5 שנתיות, אלא

גם תחזוק שוטף של גודל הזה. אנ י חושב שאתם

צריכים לעשות את זה, זה הכל. לא להגיד את זה,

לעשות את זה.

אמיר כוכבי: כן, משה רוצה לסיים? אה.

יגאל שמעון: ואת המדידות האלה, אנחנו התחלנו לפני 6 שנים 7

שנים

רפאל בן מרדכי: 7 .

יגאל שמעון 7 שנים. עכשיו, משרד הפנים אומר, כל 5 שנים אתה

צריך לבדוק.

אמיר כוכבי: נכון. כי אנחנו נמצאים בתוך סבב מבחינתם.

אלון גלבוע: 5, עוד 5 .

יגאל שמעון אז מה, אנחנו מתחילים עכשיו סבב נוסף?

אמיר כוכבי: לא.

רן יקיר: אנחנו מסיימים-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

19

אלון גלבוע עכשיו אתה מסיים.

יגאל שמעון: תסיים עוד 10 שנים-

אמיר כוכבי: קודם כל, אתה עושה עכשיו, אנחנו עושים עכשיו

מדידות חוזרות, והרבה מהמדידות של החברה

הראשונה שעבדה, שזאת בעצם החברה שהתחילה לפני

7 שנים. מכל מיני סיבות, כאלה ואחרות, אגב, לא

בהכרח ממה שראינו עד כה, לא בהכרח יוצא לאנשים

שזה פחות-

יגאל שמעון: אני חושב שצריכה להיות הנח יה שלא מודדים בבנייני

מגורים-

אלון גלבוע: אבל זה לא שוויוני, יגאל.

יגאל שמעון: חבל על הזמן. זה לא קשור לשוויוני.

אמיר כוכבי: אנחנו כולנו מסכימים על זה, אבל זה לא-

יגאל שמעון: חברים, זו רק הנחיה של ראש עיר-

רפאל בן מרדכי: אבל יש חוק.

יגאל שמעון: לא צר יך מעבר לזה. החוק אומר, מדדת פעם אחת

לפני 10 שנים, אתה לא תמדוד כל 5 שנים אותם

אמיר כוכבי: אנחנו כולנו מסכימים על זה-

יגאל שמעון: חבל על הזמן.

אמיר כוכבי: זה בזבוז כסף, וזה לא הגיוני, ולכן אנחנו עובדים כדי

לקבל הסכמה שבאמת בבניינים, אחרי שנגמור את

כולם, מדידות חוזרות יהיו רק על בסיס פניות.

יוסי שאבי: זה נראה הגיוני.

רפאל בן מרדכי: או שינוי-

אמיר כוכבי: או שינויים, זה ברור.

יוסי שאבי: זה הכי הגיוני.

משה חנוכה: טוב, אני אמשיך ברשותכם. עוד נקודה שמצאתי לנכון

להתייחס אליה, בגלל שהיא עדיין אקטואלית, זה

סיפור הביקורת בבריכה העירונית. אנחנו ממשיכים

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

20

לשמוע ולקבל פניות מתושבים לקבל כן ספק, לא

ספק, מה יהיה עתיד הבריכה, מה הלו"ז, מה יהיה

עליהם. אני חושב שהנושא הזה של הבריכה העירונית

הוא נושא שנמשך הרבה מאוד שנים, והגיע הזמן

לעשות קאט, ומתוך הביקורת הזאת לצמוח ו לשפר

את המצב, לשפר את המתקן, ולאפשר לתושבים שם

לקבל את השירות שמגיע להם לקבל. וכמו שאמרתי,

יש עוד נושאים נוספים שקשורים גם להיטלי השבחה,

גם לסוגיות של ניגודי עניינים כאלה ואחרים. אני

מרגיש, אם לומר בכנות, שהדיונים בוועדה מיצו

מאוד מאוד את העיסוק בסוגיות האלה, נכתבו-

רפאל בן מרדכי: אבל אולי תחלק איתנו, שלא היינו שם-

משה חנוכה: אז אם יש למישהו שאלה, משהו-

רפאל בן מרדכי: כן, מה זה ניגודי עניינים?

משה חנוכה: בוא, אתה רוצה לשאול את המבקר או אותי?

רפאל בן מרדכי: אותך, אתה ראש ועדת ביקורת.

אמיר כוכבי: דו"חות הביקורת מונחים לפניך, רפי.

אביבה גוטרמן: רגע, רגע, בוא עם הבריכה.

משה חנוכה: אחרי זה נסיים ואז נשאל שאלות להכל. אני אומר,

את הבריכה סיימתי, אבל אני אומר, אני גם, שוב, אני

חושב שבסוף, אם יש למישהו שאלה ורוצים עכשיו

לעבור על תיקון הליקויים של המנכ"ל, אז י היה את

השלב הזה. אני אומר, בסוף, בעבודה של הוועדה,

ואחרי כל הדברים שראינו, ושמענו את האנשים

ושמענו את המנהלים, אנחנו ממליצים לכם, חברות

וחברי המועצה, לקבל את המלצות המבקר במלואן,

כפי שהן, זה הדבר הנכון, ומתוך ההמלצות של

המבקר נמשיך לעשות מעקב אחרי הליקויים , ונוודא

שדברים לא טובים שקרו, לא יקרו גם בעתיד. זה

המלצות הוועדה. עכשיו, אם יש למישהו שאלות וזה-

אביבה גוטרמן: אני גם-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

21

אמיר כוכבי שנייה רגע, לפני הזה, אני רק אענה על שני דברים,

ואז נפתח לדיון. לגבי לוחות הזמנים, ברמת העיקרון

יש צדק בדבריך, מה שנקרא, אב ל אי אפשר להתעלם,

וכאילו לא התעלמת, מהמציאות שהייתה. לא רק

הקורונה, גם כל מיני אירועים ששמו אותנו

במקלטים, גם החלפת מבקר, שזה אירוע משמעותי.

לא כל יום העירייה הזאת מחליפה מבקר. לדעתי, כל

30 שנה היא מחליפה מבקר. אז גם לדבר הזה כמובן

היו השלכות, ובוודאי-

משה חנוכה: כן, אבל אמיר, יש הוראות של החוק, אי אפשר

להתעלם מהן.

אמיר כוכבי: אבל אתה דיברת, נכון? אז עכשיו תן לענות. שוב אני

אומר, אין סיבה באמת שדברים כאלה, בטח במצב

תקין יימשכו, ואני חושב שכבר בדו"ח המבקר הקרוב

אנחנו נראה שדברים תואמים ללוחות הזמנים. אני

יודע שגם דנתם השבוע בדו"ח מבקר משרד הפנים

שצריך להגיע למועצה. גם זה בתוך לוחות הזמנים.

הכל בסדר. תראה, לגבי התמלולים, אני רוצה להגיד

ככה, גם עבודת הביקורת לא חפה מביקורת, וגם אם

לאורך שנים היה חוסר סדר באיך נראה פרוטוקול

החלטות, ומה נראה בתמלול. אגב, אני לא זוכר את

זה כחבר ועדת ביקורת, אבל אם היה, זה לא מכשיר

את העתיד. הנושא של יכולת, לא רק יכולת של אנשים

לדבר פתוח, ואתה אומר לפחות את זה ביושר, שכל

המנהלים הגיעו, וענו לשאלות, ולכל מה שהיה. גם

בדבר הזה, וגם בשיח אפילו בין חברי וחברות

המועצה, אני חושב ודיון שי היה אח"כ מתומלל ונגיש

הוא דיון שזה צריך להיאמר בו בתחילתו. חשב כך גם

היועץ המשפטי של העירייה, וחשבו כך גם חברי

הוועדה, ואני יודע שקיבלתם החלטות להמשך. עכשיו,

אני לא תמים. ברור לי שכל מי שרוצה פה, יש לו את

התמלילים, וזה בסדר, אתם חברי מועצת עיר. אני כן

חושב שמבחינתנו, כדירקטורים-

אביבה גוטרמן: אין.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

22

אמיר כוכבי כל מי שרוצה, בטוח יש לו. תשמעו, גם הדיון פה הוא

דיון בדו"ח הביקורת-

אביבה גוטרמן: אמיר, דברים אלמנטריים שאנחנו מבקשים, אנחנו

עוברים קשיים-

אמיר כוכבי: מה זה אלמנטריים?

אביבה גוטרמן: כדי לקבל. נו באמת.

אמיר כוכבי: תני לי רגע לסיים, בסדר?

אביבה גוטרמן: עד שמשתמשים בסעיף 140. די, נו

אמיר כוכבי: אביבה, תני לי רגע לסיים.

אביבה גוטרמן: לא, עובדה. אין לנו. זה לא נכון מה שאתה אומר.

אמיר כוכבי: אבל זו לא הסוגיה הזאת, כי אני חושב שיש, אביבה,

אני חושב ש יש בעייתיות בלהוציא דיונים פנימיים של

ועדה רגישה, שבאמת בוא נגיד, ראיתי את התמלילים,

חקרה אנשים יפה מכל הכיוונים. ובלא להגיד להם

את זה מראש, יש עם זה איזושהי בעייתיות. ושוב אני

אומר, אני לא תמים, זה ברור לי שכל חבר או חברת

מועצת עיר-

יגאל שמעון: אבל מה יש להסתיר? לא הבנתי.

אמיר כוכבי: אין מה להסתיר כלום.

יגאל שמעון: אבל זה מה שאתם עושים, אתם מסתירים.

אמיר כוכבי: יש אמירה-

יגאל שמעון: יש פה הסתרה של חומר לחברי המועצה-

אמיר כוכבי: יגאל-

יגאל שמעון: ואני מתפלא עליך, משה.

אמיר כוכבי: יגאל, יגאל-

יגאל שמעון: אתה יו"ר הוועדה, כתוב פה-

אמיר כוכבי: תנו לי לסיים ותגיד את זה בזמנך. יגאל-

יגאל שמעון: מה כתוב? כלום? ואתה, הכל בסדר.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

23

אמיר כוכבי יגאל.

משה חנוכה: יגאל, אתה יודע כמה-

יגאל שמעון: אני לא מבין מה כתוב פה. אתה מבין? אז אתה נותן

לחברי המועצה תמלול-

אמיר כוכבי: יגאל, אבל הדיון פה הוא דיון בדו"ח המבקר, הוא לא

דיון במשה חנוכה ובאיך הוא מציג. יש דו"חות מבקר

שנמצאים אצלכם חודשים-

משה חנוכה: אבל יגאל, אגב, אני, העמדה שלי, אני חולק על אמיר.

אני חושב שלא בסדר שהוא לא הביא את התמלולים

האלה. אני חושב שהוועד ה קיבלה החלטה, אני חושב

שיש זכות לחברי המועצה-

יגאל שמעון: משה, ככה זה מתחיל, משה.

משה חנוכה: אני לא אקום וארביץ לו עכשיו בגלל זה, אני אנהל

אתו שיחה מנומסת.

יגאל שמעון: משה, הפחד הזה מחברי המועצה זה מתחיל בזה

שמודיעים לכל חברי העירייה וכל העובדים-

אביבה גוטרמן: שלא לדבר איתנו.

יגאל שמעון: שלא לדבר עם חברי המועצה-

משה חנוכה: הזוי בעיניי.

יגאל שמעון: אוי ואבוי שכותבת לי אחת, אני מפחדת שראש העיר

לא יפטר אותי, אני לא יכולה לדבר איתך-

אביבה גוטרמן: כולם אומרים ככה.

יגאל שמעון: אוי ואבוי כשהאזרח משלם כספ ים ואומרים לו, בוא

נעזור לך. לא, לא, לא, לא, לא, תלכו לראש העיר,

ראש העיר יעזור לך. אז זה מתחיל בצורה כזו-

משה חנוכה: יגאל, תגיד לי, יש לי שאלה-

יגאל שמעון: אז עכשיו אתה-

משה חנוכה: מי לפני שבוע-

יגאל שמעון: אז אתה, תקשיב-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

24

משה חנוכה מי לפני שבוע כתב בווטסאפ, בקבוצת הווטסאפ של

ועדת הביקורת שהוא מבקש לפרסם את התמלול

לחברי המועצה, אתה או אני?

יגאל שמעון: אתה.

משה חנוכה: יפה, אני. חברי הוועדה הסכימו-

יגאל שמעון: אז תגיד מה החשש.

משה חנוכה: אני אגיד מה החשש?

יגאל שמעון: מה החשש? אתה, אתה יו"ר הוועדה. מה, מה החשש?

אלון גלבוע: אז הם הסכימו, אז מי צריך עוד לאשר את זה?

יגאל שמעון: מה החשש? מה הבעיה פה-

משה חנוכה: אני לא יודע-

יגאל שמעון: בוא תגיד לי-

אמיר כוכבי: אני אגיד-

אלון גלבוע: תעלו את זה, תעלו את זה-

משה חנוכה: אני לא מצליח להבין.

יגאל שמעון: בתמלול, סעיף 7, מה זה אומר

אמיר כוכבי: אין לי שום בעיה להגיד.

יגאל שמעון: תגיד לי בתמלול מה זה אומר.

אלון גלבוע: סעיף 7, מה זה

אמיר כוכבי: חברים, יגאל-

יגאל שמעון: אתה לא מדבר על זה.

משה חנוכה: אין לי בעיה-

יגאל שמעון: אז מה אתה רוצה?

משה חנוכה: אפשר לדבר על הכל.

יגאל שמעון: כל הציבור צריך לדעת מה קרה. אתה יכול לדעת מה

קרה?

אמיר כוכבי: מה זאת אומרת-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

25

אלון גלבוע מה זה, על מה זה?

יגאל שמעון: הרי זה הכל הסתרה פה. אתה מבין, הכל שקר, נכון?

רן יקיר: כל הציבור צריך לראות את התמלולים, יגאל?

יגאל שמעון: לא.

משה חנוכה: אז אני אומר שוב, אני רוצה שהתמלולים יגיעו לחברי

המועצה.

אביבה גוטרמן: אבל עכשיו, זה לא דנים בדברים האלה, יש-

אמיר כוכבי: לא דנים בתמלולים, דנים-

משה חנוכה: עכשיו דנים, עכשיו מתחילים לדון. עכשיו מתחילים

לדון בדו"חות הביקורת.

אמיר כוכבי: נכון.

משה חנוכה: עשינו דברי פתיחה-

אמיר כוכבי: הדיון הזה הוא על דו"חות הביקורת, הוא לא על זה.

משה חנוכה: ואם יש לחבר מועצה שאלה, יגאל-

אמיר כוכבי: ואביבה-

משה חנוכה: אתה היית בוועדה, אתה יודע מה, אבל אביבה עכשיו

רוצה לשאול, שתשאל כל מה שהיא רוצה-

יגאל שמעון: אבל היא לא יודעת מה לשאול.

אמיר כוכבי: מה זה היא לא יודעת? למה אתה מקטין אותה?

יגאל שמעון: כי אין לה התמלול, כי אין לה את התמלול.

אמיר כוכבי: למה אתה מזלזל?

יגאל שמעון: לא, היא לא יודעת מה לשאול.

אמיר כוכבי: מה קשור התמלול?

יגאל שמעון: כי בתמלול כתוב במפורש-

אמיר כוכבי: יגאל-

יגאל שמעון: מה היה במספר 7-

אמיר כוכבי יגאל-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

26

יגאל שמעון מי היה במספר 7, מי האנשים שלך ששם היו ברשימה

שקיבלו את העבודות, ואתם מסתירים את זה פה.

אמיר כוכבי: הבנתי. אז הדבר היחיד שמעניין אותך-

יגאל שמעון: אז תגידו את זה. את זה אתה לא אומר.

אמיר כוכבי: קודם כל, מעבר לזה שזה כתוב שדו"ח הביקורת,

שכנראה למרות היותך חבר ועדה לא קראת אותו-

יגאל שמעון: לא, לא, לא, לא, אל תסתירו. לעולם אל תסתירו

מהציבור את מה שעשיתם.

אמיר כוכבי: די, קשקשן.

יגאל שמעון: אל תגיד קשקשן , אה קשקשן, אה? אתה מתחיל

לקשקש?

אמיר כוכבי: יש דו"חות ביקורת שלמים, מפורסמים באתר

העירייה-

יגאל שמעון: זה מתחיל עם עכברים, ואחרי זה קשקשנים, ואח"כ

מתחיל עם-

אמיר כוכבי: יגאל, טוב, תן לי לסיים ואז תעשה את הזמן שלך,

בסדר?

יגאל שמעון: די, נו.

אמיר כוכבי: יש דו"חות ביקורת-

יגאל שמעון: לא, אדוני, אתה תהיה פתוח, שקוף כלפי הציבור.

אמיר כוכבי: אין בעיה, אתה תלמד אותי על שקיפות.

יגאל שמעון: מה שעשיתם, תגידו את האמת, אל תשקרו את

הציבור-

אמיר כוכבי: יש חוות-

יגאל שמעון: אני מתפלא עליך, משה. אתה יו"ר הוועדה. עכשיו אני

מבין למה שמו אותך שם בכניסה.

משה חנוכה: לא שמו אותי, תקשיב-

יגאל שמעון: שמו, שמו אותך לשבת שם, אוי ואבוי שלא תדבר.

משה חנוכה: יגאל, תקשיב-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

27

רן יקיר תשמע, נציג הקואליציה, הוא מדבר, אתה צריך

להקשיב לו.

משה חנוכה: לא, בסדר, הוא אומר משהו-

אמיר כוכבי: אני לא מבין למה אתה משתיק את חבר הקואליציה

בוועדה. אני לא מבין למה אתה משתיק אותו. אני לא

מבין למה משתיק את חבר הקואליציה בוועדה.

משה חנוכה: לא, אני אומר, אני בסה"כ דיברתי דברי פתיחה,

מתחילים לדון.

אמיר כוכבי: בואו, חברים-

משה חנוכה: עכשיו, אם יש למישהו שאלות. אתה רוצה לדבר על

סעיף 7, אתה רוצה לדבר על סעיף 2, אתה רוצה לדבר

על סעיף 4-

יגאל שמעון אני רוצה שקיפות.

משה חנוכה: יגאל, תקשיב, אני לא מחפש אף אדם באופן אישי.

אותי מעניין הציבור. ואני באתי לכאן, בסדר? בשביל

לדאוג שהציבור והעירייה תשתפר ב פעילות שלה, לא

בשביל לחפש איפה אדם טעה, וכולם טעים, אוקי?

צריך לדבר על הטעויות, צריך ללמוד מהן. רגע, יגאל.

ואם אני, כיו"ר ועדת ביקורת, אחרי שבאתי ולוועדה

שלי הבאתי אנשים שכבר סיימו לעבוד בעירייה, כדי

לנסות להבין איתם מה בדיוק מה קרה, 1 ,2 ,3, אתה

היית בדיונים האלה-

אמיר כוכבי: והם באו.

משה חנוכה: והם באו וענו-

נאור שירי: לא כולם באו.

משה חנוכה: כולם באו.

נאור שירי: לא כולם באו.

משה חנוכה: כולם באו. כל עובד עירייה-

נאור שירי: אה, עובד עירייה.

משה חנוכה: שהוזמן ולא היה עובד עירייה, הגיע.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

28

נאור שירי יגאל, יש לי שאלה שנייה בנוגע-

משה חנוכה: שנייה, תן לי לסיים, נאור. לא, לא, אבל תן לי לסיים-

יגאל שמעון: אז בוא תגיש בקשה למחוק מהפרוטוקול, ואני נחליט

למחוק את זה מהפרוטוקול. אנחנו רגילים-

משה חנוכה: אני אומר ש -1, התמלולים צריכים להיות בפני חברי

המועצה. א מרתי את זה בפתיחת הדברים שלי. 2 ,

שהתפקיד שלנו כאן היום זה לדבר על הסוגיות

הרלוונטיות לציבור, כי מעניין יותר את הציבור מה

יהיה עם הבריכה העירונית ומה יהיה עם המדידות

שלא נמדדות באופן שוויוני, זה מה שמעניין את

הציבור. לא מעניין אותו איזו טעות שעשו, שכולם

כבר אומרים, טעינו, הבנו, תיקנו. אז מה אתה רוצה,

שאני אמשיך עכשיו, מה עשיתם, מי העביר למי את

המסמך הזה. מה שמשנה לציבור, יגאל שמעון-

יגאל שמעון: ש-?

משה חנוכה: שהבריכה העירונית תפעל, ושימדדו באופן שוויוני את

הבית שלו. הסוגיות הציבוריות הרחבות שהציבור

ממשיך לסבול ממנו. ותאמין לי-

יגאל שמעון: וכספי ציבור, לא מעניין אותם?

משה חנוכה: מעניין אותם מאוד.

יגאל שמעון: אני, לא נראה לי.

משה חנוכה: אז בבקשה, אז בוא תעלה לי-

יגאל שמעון: לא רוצה להעלות. אתה יו"ר הוועדה.

אמיר כוכבי: חברים, אני רוצה רגע-

יגאל שמעון: אתה יו"ר הוועדה.

אמיר כוכבי: נאור, נאור, אני רוצה רגע לסיים, ברכיאל לא כאן.

חברים, לא עכשיו, לא עכשיו-

קהל: למה עכשיו בוועדת ביקורת הם לא בודקים את זה?

אמיר כוכבי: די.

קהל: תבדקו גם את הדברים האלה.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

29

אמיר כוכבי די. אני רוצה, בגלל שנושא הבריכה עלה פה, אנ י אתן

רגע עדכון, כי אני רואה שזה משהו שהוא זה. הצלחנו

לייצר תכנון בעיניי די מרשים, גם אם יקר, שבעצם

מאפשר לנו לבנות בריכה נוספת בשטח הקיים, של גלי

רון. אין לי פה את השקף, אבל אני אראה בשמחה.

בעצם, המטרה של זה בטווח ארוך, לא בטווח ארוך,

אלא בטווח מידי, מרגע שזה קורה, זה שברגע

תסתיים בניית הבריכה החדשה, אפשר יהיה לשפץ את

הבריכה הקיימת, בעצם מבלי למנוע אפילו פעילות

שחייה שם. אנחנו נשפץ גם את הבריכה הקיימת, כי

קיבלנו החלטה למעשה שיהיו שתי בריכות במתחם,

שאחת הבריכות תוקדש גם ללימודי שחייה בבתי ספר

בעיר, וגם לפעי לויות של סקציית השחייה. כמובן

שבשעות שאין פעילות כזאת, אז גם הבריכה הזאת

תהיה פתוחה לציבור. בעצם, יש שם תכנית שמוסיפה

גם מלתחות וגם את כל מה שצריך מסביב לבריכה

החדשה, ככה שלא תהיה פגיעה כאמור במינויים בזמן

השיפוץ. לגבי סוגיית ההפעלה, אנחנו בהחלט בודקים

את זה. ההשקעה בבריכה הזאת, מבחינתנו, בנקודת

הזמן הזאת, מה שאנחנו מתכוונים לעשות שם, חורג

לגמרי מנושא של כדאיות כלכלית. כמו שאביבה שנים

אמרה, תרבות היא גירעונית. כנראה שגם הדבר הזה.

ולכן האפיקים שאנחנו בוחנים להפעלה הם באמת

אפיקים עירוניים, ולא ע"י מפעיל שגם י קבל את

ההכנסות וגם נצטרך לרדוף אחריו. אני מאמין

שהפתרון הזה יהיה הפתרון המיטבי לשנים הקרובות,

וייתן מענה מאוד מאוד משמעותי שם לבריכה הזאת.

כמובן שחלק גדול מהניסיון שלנו למצוא פתרון טוב,

נשען גם על דו"ח הביקורת וההבנה שלנו, שלאורך

השנים ועם המפעילים השונים, גם כשהעירייה רצתה

לקיים את הדברים כסדרם, היה קושי מאוד מאוד

גדול, גם בהיבט של הפיקוח על הכספים שהמפעילים

התחייבו להוציא לשדרוג המקום או לתחזוקת

המקום, ובעצם נוצר מצב לאורך זמן להתדרדרות

בלתי פוסקת של המקום, בין היתר בשל טענת אי

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

30

רווחיות. אבל זה כמו הביצה ו התרנגולת, מה הביא

למה. ולכן, הפתרון המסתמן בעינינו, מעבר לשדרוג

הזה והוספת הבריכה, הוא למעשה העברה לניהול

עירוני של הדבר הזה. אנחנו עכשיו-

משה חנוכה: אבל שוב, אמיר, רק לסגור את עניין התמלולים, כי

לא נעלנו אותו. אני מבקש ששוב הנושא הזה ייבחן

ע"י היועץ המשפ טי, לאור עמדת הוועדה שהתקבלה

בהחלטה, שיעבירו לחברי המועצה את התמלולים. אז

אם זה לא יהיה לקראת הדיון, אין שום סיבה בעולם

להסתיר את המידע הזה. ואני מסכים בעניין הזה עם

יגאל. אני לא מסכים איתו על הסגנון שלו, אני

מסכים איתו בדברים, על המהות.

יגאל שמעון: מה הסגנון, מה אמרתי?

אביבה גוטרמן: מה, התחלת להיות לי, סגנון? מהות, לא סגנון.

אמיר כוכבי: סגנון זה חשוב.

אביבה גוטרמן: כולם למדו מהממשלה. סגנון, לא מהות.

רן יקיר: מה אתם רוצים ממשה?

אמיר כוכבי: אביבה, סגנון זה חשוב.

אביבה גוטרמן: טעות, טעות בתום לב, זה הסגנון היום.

יגאל שמעון: משה, לפחות תציג את ההסכם שנראה אותו.

נאור שירי: יגאל, איפה התמלולים של כל הוועדות כל השנים?

למה פתאום-

אביבה גוטרמן: אתה לא צריך את הזה-

נאור שירי: מה זה, אני לא צריך? אל תגידי מה צריך.

אביבה גוטרמן: בביקורת, אין כרגע.

יגאל שמעון: תשאל אותו, יו"ר הוועדה.

נאור שירי: לא, אני שואל אותך.

יגאל שמעון: לא, אתה תשאל אותו. אני מבחינתי-

נאור שירי: אני פשוט חיפשתי, שנייה. חיפשתי תמלולים של

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

31

ועדות אחרות. שנייה, שנייה, שנייה-

אביבה גוטרמן: אתה לא מפרסם את זה בציבור, לחברי מועצה רק.

נאור שירי: מכל השנים הזה, אין שום תמלולים.

יגאל שמעון: יש, בטח שיש.

נאור שירי: איפה, איפה פרסמת תמלולים?

יגאל שמעון: הכל מוקלט, הכל מוקלט ברשות. תבקש מ-

נאור שירי: לאן אתה הולך?

יגאל שמעון: מספר 7, דבר על 7 .

נאור שירי מי מנהל את הבריכה העירונית? תודה, אביבה-

אביבה גוטרמן: זה לא צריך להיות בפייסבוק, זה לא צריך להיות

בפייסבוק.

נאור שירי: מי מנהל את הבריכה העירונית?

אביבה גוטרמן: ולא לפרסם את זה לציבור. מראש אמרנו, אבל לחברי

מועצה, לא לקבל?

משה חנוכה: אמיר, אני רוצה שתיתן לאנשים שיש להם שאלות,

אם יש למישהו-

אמיר כוכבי: אני מנסה.

נאור שירי: אני שואל.

משה חנוכה: אה, לא הבנתי מה אתה שואל.

נאור שירי: מי ניהל?

משה חנוכה: את מה, את הבריכה העירונית?

נאור שירי: את הבריכה העירונית.

משה חנוכה: מאיפה שהוא יידע.

נאור שירי: אז תן למישהו שיענה, אתה רוצה לענות?

אמיר כוכבי: בזמן שהמבקר בודק, יש עוד שאלות?

נאור שירי: אתה יודע? אתה נותן תשובה?

רפאל בן מרדכי: כן, יש לי שאלות.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

32

אמיר כוכבי כן.

(מדברים ביחד)

יגאל שמעון: דרך אגב, ראיתי ברדיו-

נדב דואני: ראית ברדיו? ראית ברדיו?

אמיר כוכבי: יגאל, איך ראית ברדיו?

יגאל שמעון: סליחה, שמעתי ברדיו, שמעתי ברדיו אתמול פרסום

מאוד יפה. הוד השרון היפה, המקסימה, הנהדרת,

אבל מה, ועוד מבקשים מכם לפני שאתם קונים

איזשהו שטח, אתה מבין, תבואו לוועדה.

נאור שירי: אני לא מבין, אני לא מבין מה אתה רוצה?

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: יגאל, לדעתי זו הייתה המלצה שלך, הקמפיין הזה.

אביבה גוטרמן: לא צריך לפרסם את זה בנושא הזה, לא צריך להוציא

על זה כסף.

רפאל בן מרדכי: נאור, אתה גמרת את שאלותיך?

נאור שירי: כן.

(מדברים ביחד)

רפאל בן מרדכי: יגאל, לאנשים יש שאלות, תן לנו לשאול.

יגאל שמעון: בושה וחרפה.

אמיר כוכבי: יגאל, אני מציע שתגיש עתירה לוועדת הבחירות על

פרסום-

אביבה גוטרמן: לא, אנחנו הגשנו. אני הגשתי שאילתה על זה.

יגאל שמעון: לא צריך להגיש, אתה יודע.

אמיר כוכבי: כן, רפי.

אביבה גוטרמן: למה, מה קרה? בנאדם קונה שטח, לא בודק? בודק.

נאור שירי: מה זה לא קיים? אומרים לו, תבדוק. מה הבעיה עם

הפרסום?

אביבה גוטרמן: לא, לא צריך להגיד לו, הוא בודק.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

33

נאור שירי מה זה, מאיפה את יודעת? שמוכרים לבנאדם-

אביבה גוטרמן: גוש, חלקה-

אמיר כוכבי: חברים-

(מדברים ביחד)

נדב דואני: רגע, כולם בודקים? תמיד כולם בודקים?

אביבה גוטרמן: תמיד כולם בודקים.

נדב דואני: איך את יודעת שכולם בודקים?

אביבה גוטרמן: מי שלא בודק, אז-

אמיר כוכבי: לא, לא, אביבה, מלא אנשים, מלא אנשים לא

בודקים.

אביבה גוטרמן: די, די, נו, מה זה החארטה? מספיק עם דיבורים-

נאור שירי: אומרים להם, תקנו קרקע כי העירייה הפשירה

מתישהו, והעירייה לא הפשירה. ואנשים מבזבזים את

הכסף שלהם-

אביבה גוטרמן: אמיר-

נדב דואני: נדב, זה השם שלי, אביבה.

אביבה גוטרמן: נדב, מילים יפות, הכל מילים יפות.

נדב דואני: מה הבעיה?

אביבה גוטרמן: התכלס, כמה כסף הולך לפרסום הז ה? אני רוצה

לדעת.

נדב דואני: מה זה משנה? אז זה עלה כסף, אז-

אביבה גוטרמן: זה משנה.

נדב דואני: מה זה משנה? כי רוצים לעזור לאנשים? מה הבעיה?

אביבה גוטרמן: לא צריך לעזור. אני לא צריכה לעזור. בנאדם שקונה-

יגאל שמעון: תושבי העיר שקונים קרקעות-

(מדברים ביחד)

נדב דואני: יש מלא, מלא.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

34

יגאל שמעון בדקתם, בדקתם כמה לא מהוד השרון קונים-

נדב דואני: לא צריך לבדוק. אתה יודע כמה אנשים-

יגאל שמעון: לא, אני שואל.

(מדברים ביחד)

יגאל שמעון: הרי אתם יודעים שזה לא תושבי הוד השרון שקונים.

(מדברים ביחד)

נאור שירי: אפשר לקבל תשובה? בסדר, אתה המלך. הפוליטיקה

לא-

יגאל שמעון: אני לא עשיתי כלום-

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: חברים, בואו נחזור-

נאור שירי: תפתח בית ספר לפוליטיקה ואיך מנהלים על שם יגאל

שמעון.

אמיר כוכבי: בואו נחזור לדיון-

יגאל שמעון: נשאר לך עוד שנה ו-3 חודשים.

אמיר כוכבי: יגאל, די, לא צריך לרדת לפסים כאלה. יגאל, נאור,

יש לך שאלות?

יגאל שמעון: עוד שנה.

נאור שירי: בסדר.

אמיר כוכבי: נאור.

נאור שירי: כן, אני שואל-

אמיר כוכבי: נו, אז תשאל, תשאל לפה.

נאור שירי: אני שואל לפה, 379 מצוין את כל נושא המכרזים

שהתבצעו ע"י-

אמיר כוכבי: החינוך.

נאור שירי: לא.

אמיר כוכבי: מה?

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

35

נאור שירי בבריכה. למה היזם מבצע מכרזים ואנחנו מכירים

אותו, וכאילו החברה הכלכלית עונה? לא הבנתי את

הרציונל.

אביבה גוטרמן: כי החברה הכלכלית מתחזקת את זה-

נאור שירי: שנייה, את מבקר העירייה?

אביבה גוטרמן: אם זה תחת חסותה, אז היא בודקת את כל הדברים.

נאור שירי: לא, לא, לא, זה לא.

אביבה גוטרמן: אבל זה ככה זה.

אמיר כוכבי: אבל תני לו רגע לסיים את השאלה.

נאור שירי: תשמעי, אביבה-

יגאל שמעון: מה השאלה? לא הבנתי.

נאור שירי: אפשר כאילו להפוך את ז ה לזה, אז תודה. את יודעת

הכל, אני לא יודע כלום, אני שואל שאלות מפגרות.

אביבה גוטרמן: בסדר.

נאור שירי: הביקורת בודקת את המכרזים שנעשו ע"י המפעיל,

וכאילו מייחסת לזה שזה נעשה לא עפ"י חוק התיחום,

אבל זה המפעיל עושה את זה, אז הוא לא כפוף

לחוקים של מה?

(מדברים ביחד)

נאור שירי: אביבה, תעני לי על השאלה.

אביבה גוטרמן: אני אענה לך. כל הבריכה היא נמצאת תחת החברה

הכלכלית.

נאור שירי: נו.

אביבה גוטרמן: ואיתה כל ההסכמים-

נאור שירי: היא לא, היא הפעילה את זה תחת מפעיל אחר.

אביבה גוטרמן: כן. היא נותנת למפעיל. המפעיל משלם אגב לעירייה,

משלם דרך החברה הכלכלית. אני אומרת לך, זו

התכנית. עכשיו, כל שיפוץ, חלק מזה, זה יורד משכר

שהוא אמור לשלם כל חודש-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

36

אמיר כוכבי גם חלק מזה היה בחוזה.

אביבה גוטרמן: זה עפ"י החוזה.

משה חנוכה: אבל מה שנאור שואל, למה לשרשר את זה לחברה

שלישית? מה השאלה?

אביבה גוטרמן: לכן החברה הכלכלית אחראית גם על זה השיפוץ, היא

צריכה לבדוק את זה.

נאור שירי: לא, למה אתה שופט את החברה השלישית על

מכרזים, ואתה אומר שהוא לא עומד בחוק התיחום,

שהוא בכלל לא כפוף לזה, מה?

משה חנוכה: הוא צודק, הוא אומר, תבואו בטענות, נכון. הוא

צודק בקטע הזה.

אמיר כוכבי: בסדר. 30 שנה בביקורת, אוקי? לפעמים בודקים גם

דברים נוספים. הבנתי, הוא אומר, אתה בודק אותו

על חוק חובת מכרזים שהוא לא כפוף אליו, זה מה

שהוא אומר.

נאור שירי: ובסעיפים אחרים-

משה חנוכה: אבל החברה הכלכלית כן כפופה לחוק-

נאור שירי: אבל היא לא המפעילה.

אמיר כוכבי: אבל היא לא המפעילה הישירה.

משה חנוכה: אבל מה הוא בא ואומר? אומר העירייה מעבירה

לחברה הכלכלית בלי מכרז. החברה הכלכלית

מעבירה-

נאור שירי: לא, היום היא חייבת מכרז.

משה חנוכה: העירייה העבירה את זה לחברה הכלכלית שלה בלי

מכרז.

משה שטיגליץ: לא, הוא שואל משהו אחר.

משה חנוכה: לא, שנייה רגע, בלי מכרז. ואז החברה הכלכלית

שרשרה את זה למישהו, ואז הוא בעצם התקשר בלי

מכרז. אתה אומר, הוא לא חייב את זה בכלל. כן, אבל

המטרה-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

37

נדב דואני מתי זה קרה? כמה שנים?

נאור שירי: 5 .

נדב דואני: 5 שנים זה קרה

משה חנוכה: לא, נדב, זו לא חוכמה להגיד את זה, לפני 5 שנים-

נדב דואני: לא, בסדר, לא משנה, אתה יודע למה אני אגיד, זו

חוכמה? כי כשאני התרעתי לפני 5 שנים שנתנו

לבנאדם את המקום בשביל 10,000 ,₪יש פה אנשים

שלא קפצו בשולחן, כי הם ישבו במקום אחר. לא

קפצו-

יגאל שמעון: אבל היה מכרז.

נדב דואני: לא קפצו. לא היה מכרז.

יגאל שמעון: בטח שהיה.

נדב דואני: לא היה מכרז. ובאו למפעיל הנוכחי-

אביבה גוטרמן: מי לא קפץ?

נדב דואני: ועשו איתו הסכם מהחלומות. ההסכם שקיים כיום עם

המפעיל, שהסכם שסוף סוף נגמר.

נאור שירי: כמה הוא משלם?

נדב דואני: סוף סוף הוא נגמר.

אביבה גוטרמן: נדב, התנגדנו גם למפעיל הזה, יותר מזה.

נדב דואני: לא, אני התנגדתי למפעיל הזה.

אביבה גוטרמן: גם אני.

נדב דואני: אני זוכר, כשהתנגדתי למפעיל הזה, אני זוכר, יגאל,

אתה זוכר אולי את המכרז שהתנהל בחדר הישיבות-

אביבה גוטרמן: נכון, נכון.

נדב דואני: איפה שהייתה המנכ"לית פעם. רציתם 9 שנים ו -11

חודשים

אביבה גוטרמן: נכון.

נדב דואני: התעקשתי שזה יהיה 4 שנים ו -11 חודשים, ומאז

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

38

אנחנו עם הבנאדם הזה, וקיבלנו עוד פעם, וקיבלנו

לפני 5 שנים לחברה הכלכלית. סליחה, עם כל הכבוד

אני אוהב אתכם, אתם יודעים, אבל בקדנציה

הקודמת נתתם יד לדבר הזה שיקרה.

יגאל שמעון: שמה?

נדב דואני: נתתם יד שזה ילך לאדם שמשלם 10,000 ₪בחודש

למתקן שצריך לדאוג לציבור. ואתם רוצים לדבר מה

הוא עשה בשנים האלה?

אביבה גוטרמן: למה, יותר מזה-

יגאל שמעון: כמה הוא משלם היום?

אביבה גוטרמן: זה אותו אדם שלא שילם בכלל.

נדב דואני: הוא יוצא. סוף סוף הוא יוצא, סוף סוף הוא יוצא.

יגאל שמעון: כמה הוא משלם-

נדב דואני: הוא יוצא. אמר לך ראש העירייה. הוא יוצא, נגמר.

אביבה גוטרמן: מה יוצא?

נדב דואני: נגמר, הוא יוצא החוצה.

אביבה גוטרמן: מה פתאום, הוא לא ייצא.

יגאל שמעון: וכמה זה יעלה?

נדב דואני: יעלה לך פחות.

אביבה גוטרמן: לא יוצא.

נדב דואני: יעלה אבל לך פחות, ואם יעלה לך יותר, יותר טוב.

אמיר כוכבי: אמרנו-

אביבה גוטרמן: אם זה בהפעלה עירונית, זה משהו אחר.

נדב דואני: לא חייבים הפעלה עירונית, יש גם דרכים-

יגאל שמעון: הרי אתם לא יכולים לס גור את זה, אתם לא יכולים

לפגוע בציבור שם.

נדב דואני: אבל ראש העירייה אמר לך שלא סוגרים, משפצים-

אמיר כוכבי: תראו, יש-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

39

נדב דואני עושים במקביל.

רפאל בן מרדכי: חבר'ה, דבר, דבר.

אמיר כוכבי: חברים, בשנתיים האחרונות, בגלל שיש לנו כמה

נושאים כאלה על הפרק, ג ם הבריכה בגלי רון, וגם

שטח הספורט בצמוד ל -531, עשינו תהליכים

מקדימים שלנסות להביא, את יודעת, אביבה-

אביבה גוטרמן: כן, כן.

אמיר כוכבי: שלנסות להביא ולעניין יזמי ספורט משמעותיים,

חברות גדולות. חלקכם מתאמנים למשל בחדר כושל

כזה, או לפחות מינויים שם. אז היה נ יסיון להביא

ולראות. בגלי רון יש קושי בגלל הנפח של המקום,

והיכולת שלו. אם לא חושבים שזה משתלם להם. ב -

531 זו סוגיית הבינוי. אבל בגלי רון חד משמעית

ההחלטה שלנו היא החלטה ערכית, לייצר בריכה

שתיתן מענה לתושבות ותושבי העיר סביב רמת מחיר

מסוימת, ותאפשר לנו כעירי יה לפתח את תרבות

השחייה בעיר, דרך בתי הספר ודרך הסקציה. ובעצם,

הדבר הזה יכול להתממש רק איזושהי השקעה

עירונית שהיא חריגה. היא חריגה, וכדי לגבות אותה

בתהליך שבאמת יעבוד, לנו נראה כרגע, בטח מהעניין,

או חוסר העניין שאנחנו רואים מצד מפעילים אחרים,

זה שההפעלה תה יה עירונית. זה לא אומר בהכרח

שהעובדים שם יהיו עובדים עירייה, כן? יש כל מיני

דרכים להפעלה עירונית, אבל ההליך הזה של להביא

איזשהו קבלן חיצוני שיפעיל את המקום לא נראה

כאילו השתלם, הוא לא השתלם בעבר, ולא נראה

שהוא ישתלם עכשיו. ולהיכנס עכשיו עם עיניים

פקוחות לת וך בלגן כזה מחדש, בעיקר כשיש לנו את

הדו"ח הזה מול הפנים, נראה לנו לא נכון.

נדב דואני: אני רק שאלה. נאור פשוט רצה לתת לי משהו לפני.

אביבה גוטרמן: נדב.

נדב דואני: רגע, שנייה, אני מדבר. היופי של הבריכה הזאת,

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

40

הייחודיות שלה, שאם יש לנו את בריכת רמות השבים

מצד אחד, שהיא בריכה שהיופי שלה זה בפשטות לה,

בלוקיישן שלה, בצניעות שלה. ובאותו דבר, הבריכה

שיש היום במושבים מסביב. רובנו הולכים עם

הילדים, עם הנכדים לבריכות במושבים. למה? כי

לפעמים אתה רוצה בריכה שמדברת בשפה אחרת, היא

לא גדולה, היא לא רועשת, היא לא ממותגת, ה יא של

פעם. והבריכה הזאת היא בריכה של פעם. היא מדברת

את פעם. הוד השרון תמיד יפה וטובה, גם אז וגם

היום, אבל לשם צריך לדבר. ואני חושב שמה שראש

העירייה אמר בעניין הזה, וזה הדבר הנכון, זה הכיוון

הנכון, ודו"ח הביקורת הזה, אני שמח מאוד שהוא

יצא, כי שנים התרענו, ס וף סוף נכתב על זה, והסביר

כמה זה לא היה צריך להיות ככה. ובאמת,

האלטרנטיבה פה היא ניהול שונה, לא עירוני, לא

חברה, אלא ניהול ביניים, שאני מקווה שיגיע לאיזה

פתרון שכולם יהיו מרוצים, ותושבות ותושבי העיר

ייהנו-

נאור שירי: אני רק מזכיר שאלו השאלות שלי.

יגאל שמעון: אבל נדב, לא.

נאור שירי: יגאל, עכשיו צחוק בצד שנייה, קראת את הזה, היית

גם בוועדה, נכון? אתה זוכר את התמלולים, אתה

היית. אני חושב שאתה יוכל להיות ללמוד דבר-

יגאל שמעון: מילה במילה. מילה במילה אני זוכר.

אביבה גוטרמן: כל מילה.

יגאל שמעון: כל מילה.

אביבה גוטרמן: כל מילה אתה זוכר.

נאור שירי: אני חושב שזה בית ספר לאיך לא להפעיל כל דבר

עירוני.

יגאל שמעון: שמה?

נאור שירי: איך לא להפעיל כל דבר עירוני. שום דבר פה, הכל פה

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

41

הזיה. גם המחירים, גם הצורה, גם המכרזים, גם

השיפוצים, גם הציוד, הכל פה הזיה.

אמיר כוכבי: וזה עוד לפני שבדקנו את ההסכם עם-

אביבה גוטרמן: נאור, המפעיל הזה-

נאור שירי: המפעיל עצמו, צורת ההתקשרות איתו, היא צורת

התקשרות שאין לך שום סיי. אתה קובע איתו שהוא

משפץ כל חודש נגיד-

אביבה גוטרמן: זו בדיחה.

אמיר כוכבי: נתת לו נכס.

אביבה גוטרמן: כן.

אמיר כוכבי: הוא מקבל-

נאור שירי: וב-5,000 ₪האלה הוא יכול לקנות ציוד-

אמיר כוכבי: הוא מקבל את הרווח.

נאור שירי: ציוד, אחרי 5 שנים שאתה מסיים את ההתקשרות

הוא כבר לא נספר לך בכלל.

אמיר כוכבי: אגב, הוא לא האשם פה, כן? ברור.

נאור שירי: הוא לא האשם, זו צורת ההתקשרות. לכן, יגאל-

נדב דואני: מעניין מי עשה את ההסכם הזה.

נאור שירי: אני רק אומר-

נדב דואני: מי עשה את ההסכם הזה, נאור?

נאור שירי: שאפשר ללמוד גם מצורת ההתקשרות.

מאיר חלוואני: החברה הכלכלית, לא?

יגאל שמעון: באמת, אתם מדברים אבל אתם שוכחים את העבר-

נדב דואני: אנחנו לא שוכחים, אתה שוכח.

יגאל שמעון: אתם שוכחים את העבר. אתם שוכחים. עובדה ש -4

שנים לא עשית כלום

נדב דואני: מה לא עשו?

יגאל שמעון: כלום.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

42

נדב דואני מי הכין את החוזה הזה?

יגאל שמעון: 4 שנים לא שיניתם כלום

נדב דואני: יגאל, מי הכין את החוזה הזה?

אמיר כוכבי: אי אפשר היה לשנות, היה חוזה.

נאור שירי: היה חוזה ל-5 שנים

יגאל שמעון: סליחה, החוזה לא היה לפני שנים-

אמיר כוכבי: בוודאי שכן, עשיתם איתו חוזה חדש דקה לפני

הבחירות.

יגאל שמעון: היה מכרז-

נאור שירי: ב-2016 עשית-

יגאל שמעון: סליחה, ב-2016 ?

נאור שירי האמת שסליחה זה מה שאתה צריך לבקש.

יגאל שמעון: לא נכון, לא נכון, אתה טועה.

נאור שירי: אני לא טועה. 2016 .

יגאל שמעון תסתכל על ההסכם.

נאור שירי: אם היו מצרפים לך הסכם, הייתי מסתכל, אין.

יגאל שמעון: תסתכל.

נאור שירי: אין.

יגאל שמעון: הרי אתה יודע טוב שהבריכה-

אמיר כוכבי: למה לא צירפת את ההסכם, יגאל?

נאור שירי: תביא את ההסכם.

אמיר כוכבי: תקרא את דו"ח הביקורת, איזה שדרוג?

נדב דואני: איזה שדרוג, על מה אתה מדבר?

אמיר כוכבי: קראת את דו"ח הביקורת?

נאור שירי: מה אתה רציני?

נדב דואני: מי השקיע את הכסף? העירייה. העירייה.

(מדברים ביחד)

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

43

נדב דואני גם העירייה משקיעה, וגם הוא משלם 10,000 ₪

בחודש. מי נתן את החוזה הזה? נו באמת, יגאל. יגאל

אתה מספר סיפורים. אתה שוכח את העבר. לפני רגע

שאמרת שאתה שוכח את העבר.

(מדברים ביחד)

נאור שירי: יגאל, יגאל, זה לא העניין, זה לא העניין. אף אחד לא

פה אומר שתסגור את הבריכה. כולם מכירים בצורך

של בריכה כזאת-

אביבה גוטרמן: אבל השאלה, איך, איך.

נאור שירי: העניין הוא איך אתה מייצר התקשרות שמיטיבה עם

התושבים, וזה אתה לא עשית, זה הכל. עכשיו, אני

יכול להגיד לך גם מה היה, כי אתה לא צירפת הסכם,

אין הסכם-

יגאל שמעון: אתה לא יכול לדרוש שירות לציבור ולהסתכל

כלכלית.

נאור שירי: לא, אני לא מסתכל כלכלית.

יגאל שמעון: אתה נותן שירות לציבור-

נאור שירי: אני לא מסתכל כלכלית.

יגאל שמעון: הבריכה נועדה לתת שירות לציבור, אל תסתכל על

הכסף.

נאור שירי: אני לא מסתכל על הכסף.

רפאל בן מרדכי: אדוני ראש העיר-

(מדברים ביחד)

יגאל שמעון: הבעיה שאתם לא יודעים לנהל את העיר, אז זו

הבעיה.

אביבה גוטרמן: אמיר, הדבר היחידי-

נאור שירי: אחרי שקראתי את הצורה שבה אתה, אני פונה אליך

כי כאי לו אתה זה, אתה בסוף יצרת את

הקונסטרוקציה הזאת, היית חלק מזה, זו שערורייה.

אביבה גוטרמן: טוב, הדבר היחידי שמטריד אותי בעניין הזה, אמיר-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

44

נאור שירי ואני אשמח שתראה לי את ההסכם, כי זה לא מצורף

בנספחים. לא, צחוק בצד.

יגאל שמעון: תאפשרו לחברי מועצה להגיע למש רדי העירייה, נפתח

לכם את הכל. הרי, אנחנו לא יכולים להיכנס לעירייה.

סגרתם אותה, אטמתם אותה פה עם חומות.

אמיר כוכבי: רק אתה, יגאל.

יגאל שמעון: אוי ואבוי.

אמיר כוכבי: רק אתה, כל היתר נכנסים חופשי.

יגאל שמעון: אין דבר כזה. אתה נכנס לעירייה, סוגרים לך את

הדלת. אוי ואבוי שראש העיר לא יפטר אותי, אוי

ואבוי. מה זה הפחד הזה?

נאור שירי: כולם מסביב לשולחן מאמינים למה שאתה אומר.

יגאל שמעון: אני אמרתי לחברי המועצה. דרך אגב, אמיר התקשר

אליי כשהוא היה באופוזיציה.

אמיר כוכבי: כן.

יגאל שמעון: יגאל, בוא שנייה, אני צריך אותך.

אמיר כוכבי: כן.

יגאל שמעון: אמרו לי, מה אתה הולך, הוא יעשה לך תכסיס הודי

זה, זה מסוכן. אמרתי להם, לא-

אמיר כוכבי: מה זה תכסיס הודי?

יגאל שמעון: לא, אני אלך, אני מאמין בו, הוא חבר, אני אלך. אז

הוא לקח אותי למתחם גן הילדים מספר 1 במתחם

הביג, הביא לי שם את השאלות, כאילו שאלות -

תשובות. פתאום אני רואה קבוצה של איזה 30 הורים

מגיעים אליי עם מצלמות, מצלמים אותי-

אמיר כוכבי: שלושה, שלושה היו שם-

יגאל שמעון: 30 ,30 .

אמיר כוכבי ויצאת גאון.

יגאל שמעון: ובסוף אני אומר לו, תגיד לי, מה אתה עושה לי תרגיל

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

45

עכשיו?

אמיר כוכבי: א', לא.

יגאל שמעון: לא ידעתי, לא ראיתי, לא שמעתי. אמרתי לו, אמיר,

בחיאת אמיר, אני בא אליך כי קראת לי-

אמיר כוכבי: אתה יודע, היתרון הכי-

יגאל שמעון: אח"כ הוא אומר לי, אתה יודע מה, תבוא איתי שנייה,

אני רוצה לראות אותך בגאולה-

אמיר כוכבי: תן לי רגע, היתרון הכי גדול שלך-

יגאל שמעון: אמרתי לו, טוב-

אמיר כוכבי: יגאל, היתרון הכי גדול שלך, באמת עכשיו, בלי צחוק,

איך אומר נאור, ציניות בצד. גם בקדנציות הקודמות,

כשאתה נגיש וזמין ולא פחדת לתת תשובות-

יגאל שמעון: למה סגרת את משרדי העירייה מחברי המועצה?

אמיר כוכבי: ולא פחדת תשובות-

יגאל שמעון: אבל מה הפחד הזה שאתה-

אמיר כוכבי: אף אחד לא אטם.

יגאל שמעון: למה אני מקבלים סמסים שאומרים לי, צר לנו, כדי

לסגור ברז, תפנה למנכ"ל-

אביבה גוטרמן: אל תגיד לי, נאור, זה נכון.

יגאל שמעון: שיפנה למנהל האגף, שיפנה לעובד, למה?

אמיר כוכבי: אני אגיד מאוד פשוט-

יגאל שמעון: מה הפחד שלך?

אמיר כוכבי: אני אגיד מאוד פשוט-

יגאל שמעון: דרך אגב, רן נכנס חופשי. בקואליציה שלך נכנסים

חופשי.

אמיר כוכבי: אמרתי לך, כולם נכנסים חופשי חוץ ממך, זה חוק

יגאל שמעון.

יגאל שמעון: לא, לא, לא, לא, לא.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

46

אביבה גוטרמן אמיר, אמיר. יש הרבה מן האמת בדבריו של יגאל.

רפאל בן מרדכי: בעניין הזה, יגאל שמעון צודק.

יגאל שמעון: נכנס חופשי, הם פוחדים.

נאור שירי: רפי, בבקשה.

אביבה גוטרמן: אמיר, לגבי הבריכה, רק דבר עקרוני, כל מה שאמרו

פה זה נכון, וגם החוזה הזה הוא כושל, ובכלל לא היה

צריך לתת למפעיל הזה, כי אז התנגדנו כי הוא לא

שילם על הפעמים הקודמות שהוא היה, זה אותו

מפעיל שהיה. הוא לא שילם אף פעם לעירייה, אף

פעם, ולקחו אותו שוב. עכשיו, מה שאני רוצה, דבר

עקרוני שצריך להיות כאן, להישאל, זה האם נעשתה

או תעשה בעתיד תכנית כלכלית, מבחינת כל הנושא

הזה. איך כדאי להפעיל. לא בתחושת בטן-

אמיר כוכבי: ברור.

אביבה גוטרמן: לא, אם בא לי, בא לי ככה, באמת לבדוק, כי זה אני

מסכימה איתך שירות לתת, אבל עדיין בריכה, היא

לא צריכה להיות גירעונית.

אמיר כוכבי: קודם כל, נעשתה תכנית-

אביבה גוטרמן: הוא לא יכול להיות גירעוני.

יגאל שמעון: אין בריכה שלא גירעונית.

אביבה גוטרמן: יש את זה בערים, זה לא גירעוני.

אמיר כוכבי: נעשתה תכנית-

נדב דואני: אין בריכה שהיא לא גירעונית?

אביבה גוטרמן: לא מסכימה.

אמיר כוכבי: הוא מדבר על בריכות עירוניות.

יגאל שמעון: עירוניות?

נדב דואני: אתה יודע משהו-

אביבה גוטרמן: היכל תרבות זה סיפור אחר, סיפור אחר, היכל

תרבות.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

47

נדב דואני אתה יודע שבבריכה הזאת היה לימוד שחייה לילדים,

היה אפשר להכניס לימוד שחייה לילדים-

אביבה גוטרמן: בדיוק, המון כסף.

נדב דואני: והיה מישהו בנווה הדר שסגרו אותו. אמרתי, תעבירו

אותו לבריכה, יש מקום. בזמנו, לא רציתם להעביר

אותו. הייתם מעבירים אותו לשם, הייתם מכניסים

כסף-

אביבה גוטרמן: וזה כסף.

נדב דואני: המון כסף, וגם נותנים שירות-

משה חנוכה: למה שהתאגיד לא ייקח את הבריכה?

יגאל שמעון: לא, אבל זה היה-

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: זה יכול לעבור בתאגיד המים?

נדב דואני: אם כן, אני בשמחה.

אביבה גוטרמן: אני שואלת שאלה פשוטה.

אמיר כוכבי: זה מים?

אביבה גוטרמן: רגע, אמיר, אם מפעיל הבריכה היום, הוא עושה את

זה בחינם?

אמיר כוכבי: לא, מה פתאום.

אביבה גוטרמן: בעיניים היפות, לא. זאת אומרת, הוא מרוויח.

נדב דואני: ברור שהוא מרוויח.

אביבה גוטרמן: אז למה שאנחנו לא נרוויח?

אמיר כוכבי: כי שיטת-

אביבה גוטרמן: יש לנו השקעות, זה משהו אחד.

אמיר כוכבי: לא, הוא מרוויח כי את נותנת לו את המקום-

נדב דואני: את מסבסדת.

אמיר כוכבי: והוא לא משקיע בו, והוא לוקח-

אביבה גוטרמן: לא משנה, נכון.

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

48

אמיר כוכבי והוא לוקח מ-0, את לא לוקחת מ-0 .

אביבה גוטרמן תיישר קו, נעשה את השיפוץ שצריך, את כל מה

שצריך אנחנו נפעיל, ונתחיל להרוויח. צריך להביא

מישהו-

אמיר כוכבי: אני לא חושב, עשינו, תראי, כשעשינו את הבדיקות אל

מול מפעילים אחרים וכו', עשו תכנית כלכלית

ראשונית, גם על בסיס כמות-

אביבה גוטרמן: נרשמים.

אמיר כוכבי: נרשמים בפועל, וגם אל מול המקסימום שאנחנו

חושבים שיכול, הרי, יש תקנים-

אביבה גוטרמן: כן, כן.

אמיר כוכבי: וגם אל מול המקסימום שחשבנו שיכול להיות. זו

הייתה תכנית כלכלית ראשונית. היא לא יצאה

רווחית. עכשיו אני אומר, בטח אל מול ההשקעה

שצריך לשים, בסדר?

אביבה גוטרמן: כן. עזוב, לא, זו השקעה ראשונית.

אמיר כוכבי: אנחנו מדברים רק על הליצור את הבריכה החדשה

ולשפץ את הבריכה הקיימת-

אביבה גוטרמן: כמה מיליונים.

אמיר כוכבי: בערך 20,000,000 .₪

יוסי שאבי מה, איך 20,000,000 ?₪

נדב דואני הוא יודע שזה עיריות, אז הם מפקיעים מחירים

כולם. כי אין לו מתמודדים-

(מדברים ביחד)

אלון גלבוע: תעשה דרך אדם פרטי.

אביבה גוטרמן: נו באמת.

אמיר כוכבי: לא, שנייה, תיקן אותי המנכ"ל שהשלב הראשון, שזה

הבריכה, חדרי הלבשה והשיפוץ צריך להיות סביב ה -

13,000,000 ש"ח

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

49

נדב דואני 20,00,000 ₪זה הכל כולל הכל

אמיר כוכבי: ה-20,00,000 ₪זה עם המחשבה על המבנה גם-

רפאל בן מרדכי: אמיר, זה זהב? זה עם זהב או מה?

אמיר כוכבי: יוסי, אתה רוצה להגיש הצעת מחיר? אז תגיש הצעת

מחיר.

אביבה גוטרמן: לא הגיוני הסכום הזה.

יגאל שמעון: אבל בוא נהיה באמת אמיתיים, וגם אתה, אדוני סגן

ראש העירייה. צריך להיות אומץ לראש עיר לבוא

ולסגור בריכה עירונית פעילה-

נדב דואני: אבל לא סוגר.

אמיר כוכבי: למה שנסגור אותה?

יגאל שמעון: לא אמרתי שאתה סוגר.

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: לא הבנתי, הוא רוצה שיהיה לי את האומץ לסגור

אותה, למרות שאני לא חושב שצריך לסגור.

נאור שירי: אתה רוצה לסגור את הבריכה?

יגאל שמעון: לא.

נאור שירי: אני אמרתי, יגאל שמעון רוצה את הבריכה.

יגאל שמעון: תקשיב מה שאני אומר.

אמיר כוכבי: נאור, תן ליגאל לדבר.

יגאל שמעון: לא צריך להיות אומץ לראש רשות לסגור בריכה

עירונית, כי זו פגיעה ציבורית.

(מדברים ביחד)

יגאל שמעון: ואז ראש עיר צריך לקבל החלטה, לסגור בטח שלא, כי

הוא לא יסגור, או לשפץ, לשפץ כי אין ברירה, חייבים

לשפץ, או להשאיר ולתקן כמה שאפשר, ולתת את

השירות.

נאור שירי: יגאל, יגאל אפשר שנייה זה-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

50

יגאל שמעון ואני אומר לכם-

נאור שירי: תקשיב-

יגאל שמעון: השיפוץ שאתם הולכים לעשות שם-

נאור שירי: אבל אתה מתעסק בדבר הלא נכון-

יגאל שמעון: הוא שיפוץ שגם תשלמו וגם תשקיעו, והציבור גם, כי

אי אפשר, אי אפשר. אני אומר לכם, אי אפשר. אבל

תעשו, בסדר. אני הייתי בונה את הספורטן-

נאור שירי: מה אי אפשר?

יגאל שמעון: ברמתיים, והייתי מעביר את כולם לשם בתקופה של

השיפוץ, לתקופה של השיפוץ של פדויים. לא יקרה

כלום לתת מתקן שיהיה ברמה באמת גבוהה עם תכנון

נכון, כי אי אפשר גם וגם, זה לא יעבוד.

רן היילפרן: אבל יגאל, לבנות ב-1200 זה לא מחר בבוקר-

אביבה גוטרמן: נכון.

רן היילפרן: זה תהליך. זה גם כנראה-

אמיר כוכבי: וגם על זה אין קופצים, אפרופו.

רן היילפרן: וגם זה ייתכן וצריכים-

(מדברים ביחד)

אמיר כוכבי: למה לא? עשינו בחברה הכלכלית RFI, זה אחרי

תהליך מקדים שעשינו כדי לפנות. הסיפור הזה של

הקורונה והזה שיבש את כל ההשקעות בתחום, שאני

מבין שממילא, גם בתור התחלה, התחום הזה נחשב

בעייתי מבחינ ה רווחית, אז לכן השקעות חדשות

נלקחות מה שנקרא בערבון מוגבל. ואני, את הטעות

של ספורטן, לא רוצה לעשות שוב.

נאור שירי: אני סיימתי את השאלות שלי.

אביבה גוטרמן: למה טעות?

אמיר כוכבי: קרקע ציבורית מאוד גדולה עם הסכם דרקוני ל -50

שנה, שלא נותנים כלום-

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

51

אביבה גוטרמן: ל-50 שנה

אמיר כוכבי: כן.

אביבה גוטרמן: 25 .

אמיר כוכבי 49 .

נדב דואני והאריכו את זה עכשיו, אני מזכיר לך. הארכנו את זה

עכשיו, בקדנציה הקודמת הייתה הארכה, ומה הוא

נותן לציבור?

אביבה גוטרמן: לא מקבלים עכשיו שכירות?

אלון גלבוע: מה הארכה? לא עברו 94-

נדב דואני הוא קיבל, לא, אמיר, זה היה דעתי 29-

אמיר כוכבי 49 סה"כ, ב-2 פעימות

נדב דואני: נכון, הייתה תוספת, וזה הוארך בקדנציה הקודמת.

אמיר כוכבי: כן, נכון.

נדב דואני: ומה תושבי העיר מקבלים? יש מתקן נפלא, יפה-

אביבה גוטרמן: נכון.

נדב דואני: משלמים הכי יקר. לכי היום ל-'חבר', יותר זול.

אמיר כוכבי: אין הגבלת מחיר.

(מדברים ביחד)

נדב דואני: יש להם הטבה לחיילים. מישהו יודע את זה? חייל

בעיר יודע את ההטבה הזאת? הם מפרסמים שחייל יש

לו הטבה להיכנס פעם בשבוע חינם? מישהו יודע את

זה?

אביבה גוטרמן: לא, זה לא נכון.

נדב דואני: הם מנצלים את זה. זה כמו מפעלי המלח.

אלון גלבוע: אבל זה התפקיד של העירייה לפרסם, לא?

יגאל שמעון: תפקיד הנהלת העירייה לבצע את ההסכם, לשמור על

ההסכם.

(מדברים ביחד)

עיריית הוד השרון

ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 22/6 מיום 221.6.20

52

יגאל שמעון מה אתם רוצים, שאני אכנס למשרדי

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]