פרוטוקול מועצת העיר מס' 10/24
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול החלטות
עיריית הוד השרון
תמלול מישיבת מועצה לא מן המניין מס' 10/24
מיוםשני, כ' באלול תשפ"ד, 23.9.2024
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
2
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24
מיוםשני, כ' באלול תשפ"ד, 23 .9.2024
חברים
אמיר כוכבי - ראש העירייה
רן יקיר - סגן ראש העירייה
רלי גבע - חברת מועצה
עו"ד יהל בן נר - חברת מועצה
מוטי ליטר - חבר מועצה
ערן פרלמן - חבר מועצה
ד"ר אלון גלבוע - חבר מועצה
יואב יחיעם - חבר מועצה
מעיין דלל מזרחי - חברת מועצה
ארנון אברמוב - חבר מועצה
חיים אליהו שאבי - חבר מועצה
דוד ביטון - חבר מועצה
אייל כוכבא - חבר מועצה
חסרים:
יעל עבוד ברזילי - חברת מועצה
עו"ד כנרת אלישע כהן - חברת מועצה
נדב דואני - חבר מועצה
ורדית ארדי גד - חברת מועצה
סגל:
רן היילפרן - מנכ"ל העירייה
רונן ויניק - היועץ המשפטי לעירייה
בנימין זיני - גזבר העירייה
דנה זלוטין אנדרייב - סגנית מבקר העירייה
אמיר ודלר - מנהל אגף תקציבים
הוד גולני - מרכז ישיבות המועצה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
3
על סדר היום
א. אישור חוק העזר להוד השרון (שמירה, אבטחה וסדר ציבורי) התשפ"ד – 2024.
אמיר כוכבי ערב טוב לכולם . לפני שנתחיל, נגיד שאם יש אזעקה,
המקלט נמצא באגף ההוא. יש דקה וחצי מרגע שיש
אזעקה. כולם מתפנים, מתפנות. מתחת ללשכה יש
מקלט. דקה וחצי זה מספיק זמן להתפנות ברגוע. כן.
הוד גולני: ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה
שלא מן המניין מס' 10 -24, שמתקיימתביום רביעי ה-
23.9.2024. לפני שנתחיל את סדר היום, אנחנו
מקבלים בברכה את חבר המועצה הנכנס, מה אייל
כוכבא, ברכות. אייל, מונח לפניך טקסט של הצהרת
אמונים. נבקש לקרוא את זה למיקרופון, שנוכל
לשמוע, כמובן לפרוטוקול.
אייל כוכבא: אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישרא ל, ולמלא
באמונה את שליחותי במועצה.
הוד גולני: תודה רבה. ברכות לאייל.
אמיר כוכבי: בהצלחה. נגיד תודה לדורין על שירותה הקצר אך
המשפיע. אייל, זה בשבילך. לא תקבל פה הרבה
דברים, אבל זה לפחות. בהצלחה. תעשה פה חייל.
הוד גולני: ברכות, בהצלחה.
אמיר כוכבי: אנחנו מחוץ רגע לסדר היום. אני לא אגיד דברים שלא
שמעתם בטלוויזיה, או זה, אבל כן בהיבט שלנו, של
מה קורה. לא מזמן היו יירוטים מעל השומרון. זה
חלק מההבנה שככל שהלילה יתקדם, צפויים להיות
ניסיונות נוספים של חיזבאללה לכוון למטרות
צבאיות במרכז. אין מטרות צבאיות בעיר כמו שאתם
יודעות ויודעים, אבל אנחנו בהחלט יכולים להיות
בנתיב יירוט כזה או אחר. לא כאלה שמושכות את
הזה. בכל אופן, המתיחות צפויה להימשך עוד כמה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
4
ימים. היה דיון מוקדם יותר על שינוי מדיניות
התגוננות בגוש דן ובאזור השרון בפרט. אנחנו מחכים
לעדכון של פקע"ר בעניין. ונ עדכן כמובן ככל שיהיה
שינוי.
א. אישור חוק העזר להוד השרון (שמירה, אבטחה וסדר ציבורי) התשפ"ד – 2024.
הוד גולני תודה לראש העירייה. אני עובר לסדר היום. אני
מקריא את סעיף א'. אישור חוק עזר להוד השרון
(שמירה, אבטחה וסדר ציבורי) התשפ"ד 2024. דברי
ההסבר. פקודת העיריות קובעת כי רשות מקומית
מוסכמת להסדיר ענייניה של שמירה, אבטחה וסדר
ציבורי בתחומה, וכן לגבות היטל בשל כך, וזאת
באמצעות חוק עזר שמסדיר זאת. מטרת היטל
השמירה הינה הגברת האבטחה והביטחון בתחום
העיר, וזאת לטובת שיפור הביטחון האישי של
התושבים. תעריף ההיטל נ קבע ע"י שקלול מכלול
עלויות השמירה, וסך הנכסים אשר מוגדרים כחייבי
תשלום לפי חוק העזר העירוני, ובהתאם לתכנית
השמירה המפרטת את צרכי האבטחה והעלויות
הכרוכות ביישומה. חוזר מנכ"ל משרד הפנים 3/2013
מסדיר את אופן אישורו של חוק העזר לשמירה
ברשויות מקומיות. בהתאם לחוזר המנכ"ל, על הרשות
המקומית לגבש תכנית אבטחה. מול המנהל לשירותי
חירום על הרשות להציג את התחשיב ואת תכנית
השמירה לדיון במליאת מועצת העיר. לאחר דיון
במליאת המועצה ובכפוף לאישורה מועבר החוק
לאישורו של משרד הפנים. לאחר אישורו של משרד
הפנים, מעובר החוק לפרסום ברשומות. תכנית
השמירה בהוד השרון מותאמת לצרכי הרשות,
ומטרתה לספק שירותי ביטחון ושמירה בשטחי
הרשות, ובאמצעות שמירה ואבטחה במרחב הציבורי,
ושמירת הסדר הציבורי. העלאה ושיפור רמת הביטחון
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
5
של בעלי עסקים ובשטחי מגורים, הגברת האכיפה
וסיוע למשטרת ישראל בפעולותיה לשמ ירת שלום
הציבור, אבטחת אירועים המוניים בשטחי הרשות,
והפעלת מוקד רואה. תכנית השמירה והאבטחה
שאותה נועד ההיטל לממן משקפת את הוצאות
העירייה בגין שמירה, אבטחה וסדר ציבורי, וכוללת
רכבי סיור שיסיירו ברחבי הרשות 24/7 ע"י27
סיירים ו -3 רכבי סיור, פלוס רכב תגבור, פ לוס 3
אופנועי סיור במשמרות בוקר, צהריים וערב
מוקדנים שיצפו במצלמות ויעדכנו את הסיירים על כל
אירוע חריג 24/7. מנהל אגף חירום וביטחון שיהיה
אמון על ניהול כלל מערך השמירה בעירייה, וקב"ט
מוסדות חינוך שתפקידו יהיה לסייר בין מוסדות
החינוך, לפקח, ולבחון את תפקוד ם של המאבטחים,
הסיירים והשומרים הנייחים. שיטת החישוב של
ההיטל גורמת לכך שבעלי נכסים שנהנים משירותי
השמירה הניתנים ע"י העירייה, משלמים ומשתתפים
באופן ממוצע במימון. כלל הוצאות שירותי השמירה
לפי הנוסחה הבאה שנקבעה ע"י משרד הפנים.
A/B/C, כאשר A שווה עלות שנתית של מערך
השמירה לצורך חיוב בהיטל. B שווה שטח הנכסיםC
שווה שיעור הגבייה הצפוי. נערך תחשיב באשר לגובה
היטל השמירה ע"י משרד רו"ח חיצוני שמתמחה בכך
בהובלת גזברות העירייה ואגף הביטחון. התחשיב
נערך בהתאם להנחיות שבחוזר מנכ"ל הפנים 3/2013 .
התעריף המקסימלי המותר לפי חוזר מנכ"ל משרד
הפנים 3/2013, אשר עודכן בשנת 2016 הינו 2.61 ₪
למ"ר. לתעריף זה יש להוסיף את עדכון המדד, כך
שהתעריף המקסימלי עומד על 2.76 ₪למ"ר. התעריף
למ"ר בהוד השרון, בהתאם לתחשיב שנערך כאמור,
לאחר חישוב העלויות והשטחים הינו 2.55 למ"ר
לשנה. קרי, נמוך מהתעריף המקסימלי. מצורפים
תכנית השמירה והתחשיב, וכן נוסח חוק העזר
המוצע. חוק עזר להוד השרון (שירותי שמירה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
6
ואבטחה) התשס"ב 2002, שחוקק בשנת 2002, אינו
תואם את הנחיות חוזר מנכ"ל משרד הפנים 8/2019
באשר לחוקי עזר כאלו ואינו מיושם בשנים
האחרונות, יבוטל במסגרת ח וק העזר החדש, אותו
מתבקשת המועצה לאשר. מועצת העיר מתבקשת
לאשר את חוק העזר, וכאמור, בכפוף לאישורה יועבר
נוסח החוק בצירוף התחשיב ופרוטוקול הדיון
במועצה לאישור משרד הפנים כנדרש. תכנית השמירה
מצורפת כנספח 1. טיוטת חוק העזר מצורפת כנספח
2. הצעת ההחלטה הינה, שמו עצת העיר מאשרת את
חוק עזר להוד השרון (שמירה, אבטחה וסדר ציבורי)
התשפ"ד 2024. בני
בני זיני: כמו שהוד ציין, בהתאם לפקודת העיריות התשע"א
2011 קבע שרשות מקומית מוסכמת להסדיר עניינים
של שמירה, אבטחה וסדר ציבורי בתחומה בהתאם
לחוק בחוזר המנהל הכללי של משרד הפני ם 3/2013
לחישוב גובה ההיטל המקסימלי. יבוצע תחשיב זה
בשאיפה לייצג נאמנה את העלויות בגינן הרשות
המקומית רשאית לגבות היטל שמירה מתושבי העיר.
מטרת היטל השמירה הינה הגברת האבטחה והביטחון
בתחום העיר הוד השרון, וזאת לטובת שיפור הביטחון
האישי של התושבים. מבחינת הנ וסח, ציינו שזה
בעצם כלל העלויות חלקי כלל המטרים בארנונה. וזו
העלות למטר שתיקבע. מבחינת עלויות זה, כן נמצאות
כל העלויות שבעצם נכללות בתחשיב, בהתאם לחוזר
מנכ"ל משרד הפנים. אנחנו גם עשינו את הרולינג מול
הגורם המקצועי במשרד הפנים, והוא אישר אותו. יש
פה את עלות השמירה של המוקדנים, יש סיירים,
סיור, כל הסיורים, כל הסיירים למיניהם. פחת
מצלמות, אבטחת אירועים וכדומה. שכל ההוצאות
מתכנסות, סליחה, זו תכנית השמירה שתכף אולי,
תכנית השמירה כפי שמוצגת בהתאם לסיירים ושעות
הפעילות במהלך היום. סיור 1, סיור 2, סיור 3 .
חלוקה של העיר בהתאם לאזורים של העיר. כלל
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
7
ההוצאות מסתכמות, מבחינת מטרים לחיוב, כ -
4,700,000 מ"ר לחיוב. גבייה, שיעור הגבייה הממוצע
כ-92.3% .סך ההוצאות מסתכמות לכ -11,200,000 ,₪
לפי הפרמטרים שציינתי, מהסיירים, המוקדנים
הרכבים, פחת מצלמות וכדומה. עם התקורות
הרלוונטיות ב התאם לחוזר מנכ"ל משרד הפנים.
ואחרי שמחלקים את זה במטרים לחיו ופחת הגבייה,
אנחנו מקבלים תעריף לחיוב של 2.55 ₪למ"ר לשנה
זאת אומרת , אם ניקח בית ממוצע של 100 מ"ר
התשלום השנתי יהיה 255 ₪למ"ר לשנה. כמו
שציינתי-
יואב יחיעם: אתה יכול להסביר רגע את התקורה.
בני זיני: סליחה?
יואב יחיעם: מה הכוונה בתקורה?
בני זיני: תקורה ניהולית. כמו שאתה מוסיף בכל תחשיב
תקורה ניהולית של-
יואב יחיעם: כן, אבל תקורה ניהולית יש לך גם ככה, זה לא-
בני זיני: למה? לא. תקורה. עלות של מנכ"ל, עלות של גזבר,
עלות של מטה, עלות של דברים. ז ה נכנס. דרך אגב,
שנייה, רק אני אציין-
יואב יחיעם: זו תוספת?
בני זיני: כל הפרמטרים האלה בתוך חוזר מנכ"ל משרד הפנים,
עברו תיקוף של הגורם המקצועי במשרד הפנים
וקיבלו את האישור שלו. זאת אומרת , לא הכנסנו, גם
אם היו דברים לאורך הדרך שהוא לא אישר, הוצאנו,
והוצאנו אותם מהתחשיב. זאת אומרת , הפרמטרים
עברו, או כל התחשיב עבר אישור של הגורם המקצועי
במשרד הפנים. זאת אומרת , אנחנו אחרי רולינג בדבר
הזה. לגבי התחשיב אני מדבר.
יואב יחיעם: רגע, אבל אפשר לראות את זה? יש איזה מסמך? יש
איזה נציג משרד הפנים שיכול לאשר את זה? גם ע ל
ההלוואה אמרנו את זה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
8
בני זיני נעשו פגישות פרונטלית מולו-
אמיר כוכבי: תן לו לסיים, ושאלות בסוף.
אלון גלבוע: רגע, רגע-
בני זיני: שנייה, אני אומר, נעשו פגישות פרונטליות-
אמיר כוכבי: שאלות בסוף ההצגה, זה חלק מלוחות הזמנים.
בני זיני: סבבה. כמו שציינתי, התעריף לחיוב הוא 2.55 ₪
למ"ר. כשהמקסימלי לפי הפרמטרים של משרד
הפנים, אנחנו עומדים, התעריף המקסימלי הממודד
הוא 2.76 .₪ואנחנו מתחת זה העיקר. זו התמצית
של התחשיב. אמרתי, נעשה תהליך פה, ביחד עם אגף
הביטחון, וביחד היועץ החיצוני שהכין את התחשיב,
שעבר תיקוף של גורם מקצועי במשרד הפנים.
הוד גולני: חברים, בבקשה. מי שרוצה לשאול, מי שרוצה-
יואב יחיעם: רק רגע, להשלים את השאלה. אם יש איזשהו גורם
במשרד הפנים, או מסמך-
בני זיני: אמרתי, הפגישות מולם, שנייה, הפגישות בתהליך
נעשו בצורה פרונטלית, בסדר? נעשו בצורה פרונטלית.
בזום פעם אחת עשינו, ואחרי זה אפילו עומר נסע עד
אליו כדי להציג את התחשיב. כשמטרה היא שבסוף,
העובדה שאנחנו בתהליך, הבקשה הפורמלית תוגש
מיד לאחר אישור המועצה, אבל הגורם המקצועי
שבונה תחשיבים, מאשר תחשיבים כאלה לכל
הרשויות, ולאורך כל הדרך עבר על התחשיב. כשהי ה
צריך להסיר דברים, הוא אמר, זה לא בתוך התחשיב,
תוציא החוצה. את זה אתה כן יכול להכניס. עד
שהגענו לתעריף מוסכם.
יואב יחיעם: השאלה אם יש לזה איזה פרוטוקול או משהו כזה, כי
היה לנו-
בני זיני: אין פרוטוקול, לא, אין פרוטוקול-
יואב יחיעם: לא, היה לנו את אותו ד בר עם הנושא של ההלוואה,
ובסוף זה לא קרה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
9
בני זיני אין, אין-
יואב יחיעם: אבל גם הנושא של ההלוואה גם היה אותו דבר.
בני זיני: לא נכון. בסדר, נו, נכון, נו.
יואב יחיעם: אז ה-pre ruling הזה הוא לא תופס, אין לו שום-
בני זיני: לא נכון, לא נכון.
יואב יחיעם: אין לו שום תפיסה משפטית.
בני זיני: לא. pre ruling בד"כ נעשה בצורה א -פורמלית, זו
המטרה שלו.
יואב יחיעם: בסדר, אז אם זה א-פורמלית אז תשאיר את זה-
בני זיני: לא ממוסמכת.
יואב יחיעם: תשאיר את זה א-פורמלית-
בני זיני: לא ממוסמכת.
יואב יחיעם: ואל תגיד, יש לי אישור ממשרד הפנים. אין אישור-
רונן יואל ויניק: זה שני דברים שונים, יואב. תשמע מה שאומר לך בני.
בתהליך כאן, נדמה לי שזה מנהל השלטון המקומי
במשרד הפנים, נכון? צריך לאשר או להתייחס
לתחשיב לפני שהוא מגיע לדיון המועצה, בסדר? אז
זה לא הליך רגיל של pre ruling ,אלא זה הליך
שנדרש בתוך חוזר המנכ"ל.
יואב יחיעם: מעולה. אז אם יש אישור, אפשר לראות אותו?
רונן יואל ויניק: אז אומר לך בני, שעשו את הפגישות, וניתן האישור.
אלון גלבוע: אני רוצה לחדד את השאלה של יואב. יש נספח ב'
שנקרא אישור עקרוני ממשרד הפנים לפני הדיון
במליאת הרשות המקומית. יש לכם נספח כזה?
בני זיני: עומר, הוא הוציא לנו כזה? לא.
אלון גלבוע: לא. אז אי אפשר לדון.
בני זיני: שנייה, לא נכון.
אלון גלבוע: אל תגיד לי לא לנכון. יש פה נוהל אישור חוק עזר
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
10
עירוני. אז זה לא יעבוד. פעם אחת עשית את זה עם
ההלוואה-
בני זיני: לא נכון. אל תכניס-
אלון גלבוע: שבעיקרון היה אישור עקרוני, ואין שום אישור
עקרוני, לא ראינו שום עקרוני-
אמיר כוכבי: איזה נספח יש, מה כתוב שם?
אלון גלבוע: אמיר, אני לא הפרעתי לך, נכון?
אמיר כוכבי: מה כתוב שם?
אלון גלבוע: תן לי, אני שואל שאלה. אל תנסו לערבב את החוק. יש
פה הוראות מנהל חוק עזר בדבר היטל שמירה. אתם
צריכים להציג לפני ישיבת המליאה אישור עקרוני של
משרד הפנים. יש לכם אישור עקרוני כזה? זה מופיע
על נספח ב'. הנה, אלה הוראות הנוהל לאישור חוק
עזר עירוני, זה נספח ב'. אפשר לראות אותו?
אמיר כוכבי: אתה מבין שאתה מערבב שני דברים.
אלון גלבוע: אני לא מערבב שום דבר. אני צריך לראות-
אמיר כוכבי: אולי חשבת שאתה מסביר את יואב, אבל יואב דיבר
על משהו אחד, ואתה מדבר על משהו אחר.
אלון גלבוע: יואב שאל דבר אחד, אני שואל על דבר אחר.
אמיר כוכבי: כן, כן. כי אתה שו אל על התחשיב שעשו אל מול איש
המקצוע במשרד הפנים-
אלון גלבוע: אמיר, אמיר, עזוב, אל תנסה עכשיו לערבב. אני
שאלתי אם יש אישור עקרוני לקראת הדיון במועצה.
אמיר כוכבי: חברים, 10 דק' לכל סיעה מעכשיו. כן
אלון גלבוע: מה קרה, אמיר?
אמיר כוכבי: שאלות, תשובות.
אלון גלבוע: ...אז אתה עכשיו עונה בצורה. אני שאלתי-
אמיר כוכבי: שאלות, יהיו תשובות, הלאה.
אלון גלבוע: סליחה, שאלתי את בני למה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
11
אמיר כוכבי שמעתי. אנחנו לא נחכה עכשיו לתשובה. תהיה לך
תשובה בסוף, אתה ב-10 דק
אלון גלבוע: אבל תשובה עכשיו אני רוצה.
אמיר כוכבי: קח זמן.
אלון גלבוע: אי אפשר לדון בזה.
אמיר כוכבי: חברים, שמעתי את הטענה שלך-
יואב יחיעם: לא, יש יועמ"ש-
אמיר כוכבי: כמו שאמרת שאי אפשר לדון בהלוואה, ואי אפשר
לדון בסגן, ואי אפשר לדון בזה, ואי אפשר לדון בזה-
אלון גלבוע: אני מבקש את חוות דעתו של היו עמ"ש, האם ניתן
לדון במועצה באגרת שמירה מבלי שהעירייה מציגה
בפני חברי המועצה בטרם ההצבעה אישור עקרוני
ממשרד הפנים. בהתאם לנוהל-
יואב יחיעם: תראה לרונן. נראה לי הוא לא מוצא את זה. אתה
יכול להראות לו?
אלון גלבוע: הוא בודק. תחכה, נמתין כולנו ונבדוק אם בכלל
אנחנו פה נמצאים-
רונן יואל ויניק: אתה לא צריך להמתין, אלון. אתם יכולים להמשיך,
ואני בודק-
אלון גלבוע: 4.4 .
רונן יואל ויניק אני יודע לחפש בעצמי.
אלון גלבוע: אוקי, זה אחד. שתיים, אתה רוצה להמשיך?
יואב יחיעם: הנקודה הזאת, שוב, עוד פעם, אנחנו צריכים אישור .
אנחנו מדברים עוד פעם על אישור עקרוני. אנחנו
רוצים לראות אותו.
אלון גלבוע: הפעם אנחנו לא נוותר. נרצה לראות אישור עקרוני.
אם לא-
הוד גולני: אלון, הוא בודק לך את זה.
אלון גלבוע: אז הוא בודק. עכשיו דבר נוסף. אני הייתי בוועדת
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
12
הכספים, הייתי אורח שם, ושאלתי שאלות, ולא
קיבלתי תשובות לגביהן. אחת השאלות הייתה בנושא
של התכנית. מבחינתי תכנית השמירה שהוצגה פה,
היא פיקציה גדולה, ואני אגיד מדוע. אני כבר לפני
חודש ביקשתי ממנהל אגף לביטחון את כל הדו"חות
של הסיורים שהתבצעו במשך 4 החודשים האחרונים
ביקשתי את זה מיד לאחר שהיינו בישיבת מועצה שלא
מן המניין ברח' בן גמלא. מדוע? כי כל פעם שאני
עובר ליד העירייה, 2 ניידות וטנדר חוניםואני אזכיר
רק, כספי נמצא פה? שטען שיש 3 ניידות, כולכם
שמעתי, שבעת ובעונה אחת מסתובבות. בישיבת
הכספים כספי לא היה, היה העוזר, שכחתי את שמו-
יואב יחיעם: רועי.
אלון גלבוע: רועי אמר, שאלתי אותו את אותו השאלה, אז הוא
אומר לי, תראה, האמת היא שהוא היה כנה ואמר, יש
בעיה של כח אדם. רק לאחרונה 8 או 10 עזבו את-
יואב יחיעם: 5 מתוך 18 .
אלון גלבוע 5 מתוך 18 עזבו, ויש לנו בעיית כח אדם, אין סיורים
מלאים. פעם אח ת, פעם שתיים. אז קודם כל אני
מצפה מעובד עירייה בכיר שאם הוא כבר הוא נשאל
שאלה, אז שיענה תשובה אמיתית ולא יתחמק, ולא
יספר דברים שאכן לא מתקיימים. אני משוכנע כמעט
בוודאות ש -40 סיירים, העירייה לא תוכל לארגן
בתקופה כל כך קצרה. ולכן אני חושב שהתכנית לא
ישימה. א ני בעד תכנית השמירה, אבל אני חושב
שקודם כל צריך לארגן את כל המעטפת, לארגן את
הסיירים, ורק כאשר תהיה מצבת סיירים, ותהיה את
כל המעטפת, להפעיל את תכנית השמירה.
אמיר כוכבי: עוד משהו?
אלון גלבוע: לגבי חוק עזר עירוני, שמדבר על אגרת שמירה, אז אני
רוצה לציין כמה דברים. 1, לשנות את החוק הזה
עכשיו, נכון? אפשר לתקן אותו? אוקי, אז אני רוצה
ככה, להכניס תיקון אחד-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
13
רונן יואל ויניק כן, אלון-
אלון גלבוע: מה?
רונן יואל ויניק: אתה לא מתקן. אתה מבטל קודם, ומחוקק חדש.
אלון גלבוע: בסדר, אז עכשיו אנחנו מחוקקים חדש, 2024, אוקי.
רונן יואל ויניק: כן, נכון.
אלון גלבוע: אני חושב שחסר פה סעיף של תוקף החוק, כדי למנוע-
רונן יואל ויניק: יש סעיף כזה.
אלון גלבוע: איפה, לא ראיתי אותו.
רונן יואל ויניק: תקרא סעיף, איזה סעיף?
אלון גלבוע: לא ראיתי, אין אותו פה.
רונן יואל ויניק: יש מגבלת גבייה, זה נקרא.
אלון גלבוע: איך?
רונן יואל ויניק: תקרא את הסוף, מגבלת גבייה.
אלון גלבוע: לא ראיתי.
רונן יואל ויניק: 7 .סעיף 7, מגבלת גבייה
אלון גלבוע: הוא פתוח אבל, אוקי.
רונן יואל ויניק: כן. המועצה צריכה להגדיר את מגבלת הגבייה.
אלון גלבוע: אוקי, אז צריך להגדיר את הנושא הזה.
רונן יואל ויניק: כן, בדיוק.
אלון גלבוע: זה 1 .2, אני רוצה פה לקבל הבהרה לגבי נושא של
סעיף 3, לגבי הגבייה הכספית. אז-
רונן יואל ויניק: ראיתי מה שאל יואב, אני מניח שזה אותו דבר, אז
אני אשיב. לשאלה של יואב-
אלון גלבוע: אני לא יודע, מה שאלת?
יואב יחיעם: היו לי כמה שאלות, לאף אחת מהן לא ענו לי, אז
אולי נתחיל בלענות על השאלות.
רונן יואל ויניק: לא, הייתה שאלה אחת אליי שרצית. מה, מה?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
14
יואב יחיעם היו לי כמה שאלות לא שענו לי-
אמיר כוכבי: מה השאלה?
רונן יואל ויניק: מה השאלה?
יואב יחיעם: עכשיו, השאלה שעכשיו-
רונן יואל ויניק: לא, מה אלון, אני שואל את אלון.
אמיר כוכבי: לא, אלון, מה השאלה?
אלון גלבוע: אז לגבי הנושא של הגבייה, אז בסעיף 3 כתוב
הפעילה העירייה שירותי שמירה ואבטחה כאמור
בסעיף 2. כלומר, מרגע ההפעלה מתחיל התשלום
רונן יואל ויניק: על איזה אתה מדבר?
אלון גלבוע: זאת הכוונה בסעיף 3 ?
רונן יואל ויניק כן.
אלון גלבוע: כן?
רונן יואל ויניק: כן.
אלון גלבוע: אתה מאשר את זה. כלומר, כל עוד התכנית לא
פעילה, כלומר, נניח ויהיו רק 20 סיירים כרגע, אז זה
לא ניתן עוד להפעיל את התכנית הזאת.
רונן יואל ויניק: כתוב, הפעילה העירייה. מה, זה כתוב.
אלון גלבוע: כתוב, לא, אני רק רוצה לאשר את זה.
ערן פרלמן: אין הפעלה רטרואקטיבית של הגבייה.
רונן יואל ויניק: מה זו גבייה רטרואקטיבית?
ערן פרלמן: קודם כל, הייתה התייחסות-
יואב יחיעם: על מה שנאמר בישיבה הקודמת.
ערן פרלמן: בישיבה הקודמת הייתה התייחסות של ראש העיר.
הוא אמר מה -1.7. אז קודם כל שזה יהיה ברור שזה
ירד מסדר היום-
אמיר כוכבי: בישיבת התקציב נאמר-
ערן פרלמן: לא ישיבת התקציב, ישיבת מועצת העיר הקודמת
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
15
אמרת שהגבייה תהיה מה-1.7 .
אמיר כוכבי חברים, חוקי עזר יש להם הליך חוקי שמשמרד הפנים
מאשר. ברגע שהוא יאשר, אז יתחילו את הגבייה-
ערן פרלמן: אוקי, אז בואו נגדיר שאין רטרואקטיבית.
אלון גלבוע: אבל אני שואל שאלה כדי שיהיה רשום בפרוטוקול.
כלומר, לאחר שמשרד הפנים יאשר-
אמיר כוכבי: אתה שאלת שאלה אחרת, אבל לא משנה.
אלון גלבוע: שאלתי, מרגע שהתכנית הזאת מופעלת. מה זה משנה,
משרד הפנים אישר לפני. מרגע שהתכנית מופעלת, אז
גובים את הכסף. אתה מאשר את זה?
רונן יואל ויניק: זה מה שכתוב, מה אני צריך לאשר? זה כתוב.
אלון גלבוע: לא, בסדר. מה שכתוב, אבל אתה יודע, א נחנו מגיעים
לפעמים ואז היועמ"שים מפרשים את זה אחרת.
רונן יואל ויניק: כתוב, מה, כתוב.
אלון גלבוע: אוקי. עכשיו עוד דבר אחד-
אמיר כוכבי: אני כבר יכול להבין איך הוא יפרש, ואיך המציאות
מפרשת. כן, בואו נתקדם.
יואב יחיעם: אבל אתה אמרת בישיבה הקודמת שזה-
אמיר כוכבי: אתם מדברים לא על אותו דבר. הלאה.
יואב יחיעם: אנחנו מדברים לגמרי על אותו דבר.
אמיר כוכבי: לא, אתה לא.
יואב יחיעם: אתה יודע מה היתרון? שהכל מצולם-
אמיר כוכבי: אל תפריע לאלון עכשיו, בסדר?
יואב יחיעם: אמרת שזה יתחיל-
אמיר כוכבי: אל תפריע לאלון, זה לא הסעיף שהוא שאל.
יואב יחיעם: זה לגמרי הסעיף. הוא מדבר על רטרואקטיבית. תפרש
אותנו בדרכים אחרות-
אלון גלבוע: זה במילה אחרת, אבל לא משנה, זה בסדר, זה סגר
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
16
את הפינה. יש נושא, ראיתי שיש בהרבה עיריות
שמאפשרים הנחה כפי שמאפשרים הנחה בארנונה.
נכים, גמלאים. אז אפשר גם לדון ולתקן או להוסיף
את זה-
אמיר כוכבי: זה בבדיקה. ככל שיש הנחות בארנונה שרלוונטיות גם
לזה, זה יתפוס גם על זה, מה זאת אומרת.
אלון גלבוע: אבל זה לא כתוב בחוק.
יואב יחיעם: אבל זה לא כתוב בחוק.
אלון גלבוע: צריך להוסיף את זה.
יואב יחיעם: בוא נוסיף את זה לחוק, סבבה.
אמיר כוכבי: אבל זה סעיף בארנונה.
יואב יחיעם: לא, זה סעיף בחוק-
ערן פרלמן: בחוק העזר, אתה מדבר.
אלון גלבוע: בחוק העזר צריך להוסיף-
יואב יחיעם: כדאי להגיע מוכנים לדיונים, אתה יודע.
אלון גלבוע: צריך להוסיף בחוק העזר העירוני שההנחה תי נתן
בהתאם לתנאי ההנחה שמקבלים-
אמיר כוכבי: כשנקבל תשובה שזה אפשרי, זה יהיה סעיף בחוק.
הלאה.
אלון גלבוע: זה אפשרי. מה, זה קורה בעיריות אחרות.
יואב יחיעם: זה נמצא בחוק של באר שבע, נמצא בחוק של חולון,
נמצא בחוק של תל אביב. אתה יכול לאשר את זה.
אמיר כוכבי: מה צריך לתקן, תחשיב?
אלון גלבוע: עכשיו הגענו לכספים.
יואב יחיעם: זה לא צריך להיות חלק מהתחשיב.
רונן יואל ויניק: ההנחות. ההנחות צריכות חלק מהתחשיב.
אלון גלבוע: כן.
יואב יחיעם: אבל ההנחות, הכנסת את ההנחות הקיימות היום.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
17
בני זיני לא, זה לא. אני צריך לשקף-
יואב יחיעם: לא הכנסת הנחות?
אלון גלבוע: זה צריך להיות חלק מהתחשיב. אז צריך לתקן את
התחשיב.
ערן פרלמן: רגע. עד כמה יש לך הנחה בארנונה שהיא מכלל
הארנונה, ואז אתה-
בני זיני: בממוצע, הנחות ארנונה נעות סביב ה -10% מכלל
הארנונה.
אלון גלבוע: אז זאת אומרת, 10%-
ערן פרלמן %10. אז אתה מעלה 10%, אתה עדיין במגבלה של ה -
2.76 .₪
אמיר כוכבי נכון.
ערן פרלמן: נכון?
אלון גלבוע: כן, בנושא הזה-
בני זיני: פלוס-מינוס. צריך לבחון את התחשיב. לראות על מה-
ערן פרלמן: לא, שלא תהיה חריגה.
בני זיני: אתה לא יכול לחרוג גם.
אמיר כוכבי: בסדר. נוסיף את זה כעוד סעיף, ונגיש את שני
הנוסחים.
ערן פרלמן: בסדר, אז שיהיה בהחלטה שזה חלק מזה.
אלון גלבוע: נושא של גבייה מבניינים למשל שלא מתגוררים בהם,
או שהם לא משלמים ארנונה. השאלה אם תחול
עליהם גם אגרת שמירה.
אמיר כוכבי: פטור מנכס ריק?
אלון גלבוע: לא פטור מנכס ריק. בוא נניח שגם פטור מנכס ריק,
וגם פטור מנכס ריק, וגם פטור מנכס שלא מתגוררים
בו, נכס שהוא לא ראוי למגורים.
יואב יחיעם: זה מוגדר, מחזיקים אותו שלא יחד עם הבניין. יש את
זה בתל אביב ובבאר שבע, ובחולון. הם מוסיפים את
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
18
זהזאת אומ רת, אם אנחנו גובים 2 נקודה משהו, אז
הם לוקחים בערך עשירית מזה, על שטחים כמו
תע"ש, וכמו דברים כאלה.
אלון גלבוע: לא, לא. התכוונתי, יש מבנים שלא משלמים עליהם
ארנונה, מבנים שלא ראויים למגורים, אוקי? השאלה
אם גם עליהם גובים היטלי שמירה.
אמיר כוכבי: לא. כמה מבנים כאלה יש, אתה חושב?
אלון גלבוע: לא יודע, מה זה משנה, יש מבנה אחד.
אמיר כוכבי: אז כן, הלאה.
אלון גלבוע: אז גובים או לא גובים?
אמיר כוכבי: כן.
אלון גלבוע: אוקי. עכשיו לגבי הנושא של לא הבנתי את הנושא
הזה של הסכומים. אז יש עוד נושא אגרת שמירה
שבערך בשנה היא 11,200,000 ,₪נכון? אנחנו יודעים-
בני זיני: סך ההוצאה, כן.
אלון גלבוע: סך ההוצאה. ויש עוד איזה בערך 000,0004, ₪
שנמצאים בתוך הארנונה, שהוקצו לביטחון, אבטחה
ושמירה, נכון?
בני זיני: לא. עוד פעם, כמו שדיברנו בוועדת כספים. אנחנו עד
מאי 2020 הייתה פה אגרת שמירה. משיקולים, הנהלת
העירייה החליטה בגלל הקורונה לעצור-
חיים אליהו שאבי: ראש העיר החליט, תדייק.
בני זיני: נכון, אמרתי, אמרתי ראש העיר.
חיים אליהו שאבי: וצריך להגיד לו תודה.
בני זיני: וזה נכלל מן הסתם בהוצאת הארנונה, כ-000,0007, ₪
היום. והתחשיב מד בר עכשיו על 11, 000,000 ₪
שנצטרך לשלם את היתרה מעבר-
אלון גלבוע: לא, ה-000,00011, ₪זה מאגרת השמירה בלבד
בני זיני: ה-000,00011, ₪-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
19
אלון גלבוע זה מאגרת השמירה בלבד.
בני זיני: בסוף, ה -000,00011, ₪ישולמו עוד פעם, חלק
מהקיים, וחלק מהדלתא שנצטרך להוסיף.
אלון גלבוע: כמה כסף מאגרת השמירה-
יואב יחיעם: הולך לתוספת.
אלון גלבוע: עזוב את התוספת. כמה תוספת אגרת שמירה. אגרת
שמירה שעכשיו אנחנו מצביעים עליה. כמה כסף היא
תעשיר את הקופה-
בני זיני: כתוב. שנייה, אני לא מעשיר את הקופה. זה כ -
11, 000,000 ₪עלות השמירה בהתאם לתחשיב.
אלון גלבוע: כמה מתוך זה מאגרת השמירה שגובים עכשיו.
בני זיני: אני לא מצליח להבין את השאלה שלך.
אלון גלבוע: מה?
בני זיני: לא הבנתי מה אתה שואל.
יואב יחיעם: אני יכול לנסח את זה רגע אחרת ברשותך?
אלון גלבוע: לא. אגרת שמירה, שעכשיו אנחנו מצביעי ם עליה,
נכון? שתיכנס לתוקף. כמה כסף יגבו מהתושבים
בשנה?
בני זיני: כ-000,00011, .₪
אלון גלבוע כ-000,00011, .₪
בני זיני נכון.
אלון גלבוע: ויש לנו עוד 000,0004, ₪-
בני זיני לא.
אלון גלבוע: למה לא?
בני זיני: למה כן?
אלון גלבוע: כי תפתח את התקציב ותראה.
בני זיני: בסדר.
אלון גלבוע: מה בסדר? יש בתקציב. התקציב האחרון שקיבלנו-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
20
בני זיני זה חלק מההוצאות אבל.
אלון גלבוע: מה?
בני זיני: משייכים את כל הוצאות השמירה לאגרת השמירה.
זה משק כספים סגור בסוף.
אלון גלבוע: אז אתה אומר, סה"כ זה 000,00015, ₪-
בניזיני: אני יודע למה אתה רוצה להגיע-
אלון גלבוע: אז אני אגיע. אז תגיד מההתחלה. אני שואל שאלה,
אז תענה מההתחלה על מה שאני רוצה-
בני זיני: אז תשאל ישירות. וענינו על זה, גם היועמ"ש ענה על
זה, ואמרנו, זה בהחלטת משרד הפנים, בבקשה
שהעירייה תגיש כדי שכל הוצאות הש מירה, גם היום
על אף שמומנו בעבר-
אמיר כוכבי: לא כל הוצאות השמירה. הוצאות השמירה-
בני זיני: הוצאות השמירה שמשוקפות בתקציב היום-
אמיר כוכבי: שרלוונטיות לאגרת שמירה, ומשוקפות ונמצאות כבר
היום בביצוע של העירייה. אז אתה לא מעמיס על זה-
אלון גלבוע: תוסיף, אתה מעמיס על זה עוד 000,00011, ₪-
אמיר כוכבי לא, אתה לא יכול להעמיס-
אלון גלבוע: זה 000,00016, ,₪נכון? בשנה
אמיר כוכבי: לא. מה שאתה עושה-
אלון גלבוע: למה לא? אז מה, אז רגע, אז מה שאני מבין, שנייה,
אני חוזר. ומה שאני מבין זה ככה. אז אם הקצבנו
בשנת 2024 4, 000,000 ₪מתוך התקציב לשמירה
ואבטחה, אז היום אתה אומר, זה נבלע בתוך ה -
11, 000,000 .₪
בני זיני נכון.
אלון גלבוע: יפה. אז מה שאתה בא ואומר, שהעירייה לא מספקת
בארנונה שאני משלם שמירה, נכון?
בני זיני: דיברנו על זה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
21
אלון גלבוע היא מספקת רק-
בני זיני: העירייה היא לא מחויבת לספק בארנונה-
אלון גלבוע: אה, היא לא מחויבת.
בני זיני: היא לא מחויבת לספק את החלק הזה מתוך-
אלון גלבוע: לא את החלק. אז מה שאתה-
בני זיני: היא לא מחויבת-
אלון גלבוע: שנייה, שנייה, שנייה. אתה אומר עכשיו פה לתושבים
ששומעים, הארנונה שא ני משלם היא לא לאגרת
שמירה. אתה לא חייב לספק לי שמירה, נכון?
אמיר כוכבי: הארנונה שאתה משלם-
אלון גלבוע: רגע, אל תפריע. נכון?
אמיר כוכבי: נכון.
אלון גלבוע: אז רגע, אז ארנונה, כשאני משלם ארנונה, אז מה אני
מקבל מהעירייה בעד הארנונה?
בני זיני: יש לך חינוך, רווחה, ניקיון, אירועים. לא חסר.
אמיר כוכבי: יש סיבה לזה שיש את אגרת השמירה-
אלון גלבוע: רגע, לא, שנייה רגע, אבל אני רוצה. הוא עונה לי רגע,
לאט. אתה אומר שאגרת שמירה היא לא קשורה
לארנונה בכלל. עד היום היא הייתה קשורה, שילמנו-
בני זיני: העירייה לא מחויבת.
אלון גלבוע: היא לא מחויבת.
בני זיני: נכון, היא לא מחויבת. לצורך העניין, באופן היפותטי
יכלה העירייה ב -2024 לנכות את כל הוצאות השמירה
שלה מהתקציב העירוני, בסדר? שלא יהיה. ולבנות
חוק מחדש, כמו שאנחנו עשינו עכשיו, ולקחת את כל
ה-11, 000,000 ₪ולשייך אותו, ואז משק כספים סגור.
אני חוזר ואומר, עד אמצע 2020 הייתה פה אגרת
שמירה-
אלון גלבוע: מה היה?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
22
בני זיני הייתה אגרת שמירה.
אייל כוכבא: זה בסדר. אבל אם בתקציב של השנה, שאושר לפני
חודשים בודדים היה סעיף של 4, 000,000 ₪לשמירה
זאת אומרת שעכשיו הוצאת הכל, ה -11, 00 0,000 .₪
תוריד את התקציב ב -4, 000,000 .₪תושבים משלמים
כפול.
אמיר כוכבי: לא, הם לא משלמים כפול.
אייל כוכבא: חשבונאית. למה לא?
אמיר כוכבי: לא. כי אתה מייצר-
אלון גלבוע: מה שהוא עושה, הוא לוקח את ה -000,0005, ₪
האלה-
אייל כוכבא: אם כבר בתקציב שנסגר, שתוכנ ן ואושר יש 000,0004,
₪על שמירה, ועכשיו אתה אומר, כל ההוצאות הן על
האגרה, כל ה-11, 000,000 ₪אלה ההוצאות שלי-
אמיר כוכבי: אבל לא כל ההוצאות על האגרה.
אלון גלבוע: בטח.
אמיר כוכבי: לא.
אלון גלבוע: אז איפה ה-000,0005, ,₪לאן הם נעלמו-
אמיר כוכבי: אתם לא רוצים-
אלון גלבוע: לאן הם עוברים?
אייל כוכבא: הצביעו על מה ה-000,0004, ₪שבתוך התקציב
אלון גלבוע: איפה הם נמצאים, לאן אתה מעביר אותם? הוא אמר,
הם בתוך התקציב, נכון?
אמיר כוכבי: לסעיפים שאתה לא יכול לשים באגרת השמירה.
אלון גלבוע: אבל אמיר, הם נמצאים-
אמיר כוכבי: ביטחון במוסדות חינוך, שאתה לא-
אלון גלבוע: ה-000,0005, ₪-
אמיר כוכבי אבל זה לא עובד ככה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
23
אלון גלבוע לאן זה עובר אבל, לאן זה עובר.
אמיר כוכבי: זה לא יעבוד ככה-
אלון גלבוע: אנחנו לא מבינים-
אמיר כוכבי: אני מבין שאתם לא מבינים, ואנחנו נשמח להסביר
לכם, למרות שאחרי ישיבת כספים כנראה שאתם לא
רוצים להבין. אבל בסוף, אם אתה רק רוצה לשאול
ושלא יענו לך, אז זה בסדר. אז תשאל-
אלון גלבוע: הוא עונה, ואני שואל, לא הבנתי.
אמיר כוכבי: לא. אתה תוקף, ועוין כלפי עובדי ציבור-
אלון גלבוע: אני לא תוקף, חלילה. אני מבין לאט, לאט-
אמיר כוכבי: ואתה גם לא נותן לו לדבר. עכשיו-
הוד גולני: וגם הזמן נגמר.
אמיר כוכבי: לא רק שאתה לא נותן לו לדבר, אתה גם לא נותן לי
לדבר-
אלון גלבוע: אמיר, אבל זה מה שאתה עושה עכשיו, זה כאילו
אתה-
אמיר כוכבי: לא, זה נורא פשוט.
אלון גלבוע: תן לי לדבר אבל. מה אתה עושה, אתה מסיט את
הדיון כאילו אליך. אנחנו מכירים את התרגילים
האלה. תן לו לדבר. הגזבר רוצה לפרוס, תן לו את
הכבוד שלו-
אמיר כוכבי: אלון, אל תהיה חוצפן. ואני יושב פה, וזה התפקיד
שלי לענות גם לפני הגזבר. וזה שאתה לא אוהב את
התשובות-
אלון גלבוע: אז בוא תענה איפה ה -000,0005, ₪האלה נמצאים
היום.
אמיר כוכבי: כי הן סותמות לך את הפה, זו בעיה שלך. אבל בסופו
של דבר יש תקציב עירייה. התקציב מווסת או אחראי
על איקס פעולות. מציגים פה תכנית עבודה שמוסיפה
פעולות לדבר הזה, והתקציב ככל שנשאר ממנו ,
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
24
מווסת לדברים שלא יכולים להופיע באגרת השמירה
אנחנו את אגרת השמירה ביטלנו ב -2021 במהלך
הקורונה מתוך מחשבה שאנחנו נהיה מסוגלים אל מול
מנגנוני השמירה שפיתחנו פה, לתת את המענה גם בלי
זה. לא העלינו גם ארנונה, הורדנו פעמיים את הטייס
האוטומטי. הכל מתחבר. בסופו של דבר עכשיו,
בנקודת הזמן הזאת, אחרי שנה של מלחמה, יש צורך
לא רק להגביר, אלא גם לתת מענה לדברים שכבר
היום קיימים, ואנחנו נותנים אותם אקסטרה. עכשיו,
אתם לא רוצים, זה בסדר-
אלון גלבוע: איך אתה אומר אקסטרה, כשאתה אומר לי-
אמיר כוכבי: אתם לא מאמינים, זה בסדר, הכל בסדר-
אלון גלבוע: איך אתה אומר אקסטרה? אקסטרה זה 000,00011,
₪-
אמיר כוכבי אבל אנחנו כבר שנה במלחמה, די, די, לזלזל בכל מה
שאם הייתם בכיסא השני, הייתם אומרים, בטח, צריך
גם יותר.
אלון גלבוע: איך אתה אומר אקסטרה אבל? אבל איך אתה אומר
אקסטרה?
אמיר כוכבי: שאלת שאלה, קיבלת תשובה-
אלון גלבוע: צריך יותר, אבל אתה לוקח את היותר הזה.
אמיר כוכבי: לא, לא לוקחים את היותר. מפנים אותו-
אלון גלבוע: אז איפה ה-000,0005, ,₪שואלים אותך חברי מועצה
לא מבינים, איפה ה -5, 000,000 ₪האלה, לאן הם
הולכים? לאן הם הולכים?
אמיר כוכבי: לא יהיה שקל שצבוע ביטחון שלא מגיע לביטחון, כי-
אלון גלבוע: אבל איפה הם? אתה יכול להגיד לי איפה הם
נמצאים?
אמיר כוכבי: כן.
אלון גלבוע: איפה?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
25
אמיר כוכבי יש לך פה תכנית עבודה שלמה, ויש את תכנית העבודה
של האגף-
אלון גלבוע: הסכום שגובים עבור אגר ת שמירה, איפה ה -
5, 000,000 ₪שנמצאים בתוך-
אמיר כוכבי: תכנית שמירה, ויש תכנית עבודה של מנהל תפעול של
אגף הביטחון-
אלון גלבוע: אבל אתה לא נותן לי תשובה, אמיר.
אמיר כוכבי: נתתי תשובה.
אלון גלבוע: איפה התשובה? איפה ה -000,0005, ₪שהצבענו לפני
חודשים אחדים, 5, 000,000 ₪-
אמיר כוכבי על השומרים בבתי הספר-
אלון גלבוע: איפה הם?
אמיר כוכבי: במצלמות שאנחנו מתקינים בבתי הספר. ביכולת שלנו
לתת אימונים וציוד טוב יותר גם למי שנמצא
במוסדות החינוך והציבור, וגם במקומות אחרים.
אלון גלבוע: מצוין. אבל רגע, אמיר-
אמיר כוכבי: די להמציא.
אלון גלבוע: אבל יש בתקציב, אם תפתח, ובטח אתה יודע שיש שם
תקציב לשמירה ואבטחה. זה לא מצלמות, אני חושב,
נכון? לשמירה ואבטחה. לאן הכסף הזה הולך?
2,700,000 ₪אבטחה לסיירים, איפה הכסף הזה? לאן
אתם מעבירים אותו?
אמיר כוכבי: מה?
אלון גלבוע: בתקציב 2024 ,2,700,000 ₪מוקצב לסיירים. איפה
הכסף הזה?
אמיר כוכבי: זה חלק מהתשובה.
אלון גלבוע: זה חלק ממה? איך זה חלק? אתה אומר שאתה מקציב
פה 11, 000,000 .₪זה הגבייה לא, המוסדות זה עוד
2, 000,000 .₪
בני זיני אבל גם בתקציב 2024, חלק מהכנסות העירייה זה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
26
אגרתשמירה.
אלון גלבוע: סיור עירוני? נו, אז איפה הכסף הזה?
אמיר ודלר: הוא חלק מהתקציב-
אלון גלבוע: אבל איך הוא חלק, אם 000,00011, .₪אז לאן הוא
הולך? אבל חבר'ה, תקשיבו, אל תעשו מאיתנו
מטומטמים. יש פה 11, 000,000 ₪שאתה גובה, נכון
זה לתכנית. איפה הכסף של הסיירים?
אמיר ודלר: חלק מהשירותים כבר נמצאים בתוך התקציב עצמו.
לצורך העניין, על השירותים שקיימים היום בתקציב,
יש לנו תוספת שמתוקצבת לצורך אגרת השמירה.
עכשיו, חלק מזה מופיע לצורך העניין בסיור העירוני.
חלק מופיע-
אלון גלבוע: כמה כסף מופיע לסיור העירוני?
בני זיני: אלון, כשהמועצה הצביעה על תקציב 2024, חלק
מהכנסות העירייה נכללו בתוכן גם אגרת שמירה.
כשהחלק היחסי של אגרת שמירה-
אלון גלבוע: אגרת שמירה לא נכלל-
בני זיני: שנייה, רגע. כמקור מימון. ושיקף באותה מידה את
הוצאות השמירה שמובנות בתוך התקציב. וכשבנינו
את תקציב 2024 ,
אלון גלבוע אבל בני, 000,000699, ,₪זה לא כולל אגרות השמירה
שאנחנו גובים עכשיו. זה נמצא בתוך התקציב הזה?
בני זיני: כן, כמקור מימון. תפתח את תקציב 2024, תראה
מקור מימון בחלק יחסי של השנה, שיש בו מקור
מימון לאגרת שמירה שממן את הוצאות השמירה,
שנכללות בתוך אגרת השמירה-
אלון גלבוע: אוקי, כהוצאות מימון.
בני זיני: יש הוצאות נוספות באגף ביטחון, שהעירייה מממנת
אותן ולא י כולות להיכנס לאגרת השמירה, בסדר? כי
זה לא בתוך נוהל משרד הפנים. אז הוא מכניס
דברים. אז אנחנו מוסיפים עוד, כמו שראש העיר
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
27
אמר, מוסיפים עו ד הוצאות. מתגברים עוד את אגף
הביטחון כדי שתהיה פה תכנית שמירה מסודרת, פעם
אחת שמקור המימון יהיה דרך אגרת השמירה.
והוצאות נוספות שממומנות גם מארנונה, בסדר?
אלון גלבוע: אבל סליחה, את המשכורת של הסיירים, 2,700,000
,₪אתה משלם את זה-
בני זיני: מאגרת השמירה.
אלון גלבוע: מקרן האגרה, נכון?
בני זיני: מאגרת השמירה של-
אלון גלבוע: כלומר, מה אתה אומר? אז אתה אומר, רגע, אז אני
מארנונה לא משלם להם משכורת. אני את המשכורת
לוקח מהאגרה.
בני זיני: נכון.
אלון גלבוע: אז מה אתה עושה עם ה-2,700,000 ,₪איפה הם
בני זיני: לא הבנתי מה זאת אומרת-
אלון גלבוע: מה, אתה לא הבנת מה אני אומר? בתקציב-
בני זיני: אם הוא סייר-
אלון גלבוע: בתקציב מופיע, אם הוא סייר, מה שאתה עושה, אתה
לוקח את הסיירים שמופיעים בתקציב 2024-
בני זיני נכון.
אלון גלבוע: אתה מעביר אותם לתכנית.
בני זיני: נכון.
אלון גלבוע: יפה.
בני זיני: נכון.
אלון גלבוע: אבל אתה הקצבת להם בשנת 2024 ,2,700,000 ,₪
איפה הם
בני זיני: שבתקציב יש כבר חלק מקורות המימון מוגדר אגרת
שמירה-
יואב יחיעם: לא, אין אותם.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
28
אלון גלבוע אין אותם, מה פתאום, אין אותם.
יואב יחיעם: אין אותם. אני מסתכל על התקציב, אין אותם.
בני זיני: תסתכל על הכנסות העירייה.
אלון גלבוע: מה קשור הכנסות העירייה? אז מה.
בני זיני: בתוך הארנונה.
אמיר כוכבי: הלאה. כן, מי עוד?
בני זיני: אני אראה לך תחשיב ארנונה שבפנים יש אגרת
שמירה.
אמיר כוכבי: מי עוד?
אלון גלבוע: יש אגרת שמירה, בסדר. אבל-
בני זיני: בתוך תחשיב הארנונה.
אלון גלבוע: יש בפנים אגרת שמירה, אבל תבין, יש את ה -
11, 000,000 ₪מופיעים בתוך התקציב, נכון? יופי
בתוך התקציב הזה יש עוד 2,700,000 ₪-
בני זיני בהוצאה.
אלון גלבוע: שהוקצו, נכון? לא קשור ל-000,0001,1 .₪
בני זיני למה לא? אם הוא סייר, והוא חלק מתכנית השמירה,
הוא ייכנס לתוך-
אלון גלבוע: אבל לפני כן היום, נכון להיום, בוא בתוך התכנית
השנתית? נכון להיום.
אייל כוכבא: אלון, תן לי שנייה. תבינו רגע דבר אחד. התושבים
עכשיו מקבלים לשלם עוד משהו. אנחנו צריכים לוודא
שהם יבינו שהם לא משלמים פעמיים.
בני זיני: הם לא משלמים פעמיים.
אייל כוכבא: אם אתה אומר, יש בארנונה חלק, ועכשיו אנחנו
מוסיפים על זה אגרת-
בני זיני: לא.
אייל כוכבא: אז תסבירו מה שם ומה שם, ונדע להסביר את זה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
29
בני זיני הם לא משלמים-
אייל כוכבא: אנחנו לא נגד התכנית.
בני זיני: הם לא משלמים פעמיים. ואני עוד פעם אחזיר אתכם
רגע ל -2020, או סוף 2020, שהעירייה וראש העיר
ביטל את אגרת השמירה כדי להקל על התושבים, כי
עד אז זה היה משק כספים סגור. כל הוצאות השמירה
ששויכו לאגרת השמירה והיינו מוציאים טופס מסודר
למשרד הפנים. הייתה השהייה מסוימת, ואנחנו
עכשיו גם מתיישרים לפי החוק או לפי התקנות
החדשות של משרד הפנים, מה נכלל בתוך אגרת
שמירה. מיישרים את החוק. ועכשיו אנחנו מחזירים
את זה. במשך 3 שנים בערך, קצת יותר, ספגנו את זה
בתוך הארנונה. ועכשיו גם יש הוצאות, גם יש
מלחמה, גם יש הוצאות נוספות, אנחנו מאגמים את
זה עכשיו. וזה לא רק 11, 000,000 .₪יש עוד הוצאות
נוספות בתחום הביטחון שמשולמות מארנונה. אין פה
כפל.
הוד גולני: ערן, יש לך שאלות? פרלמן, אתה רוצה גם לשאול?
יואב יחיעם: רגע, שנייה. הנושא של אגרת השמירה, שאתם
אומרים שזה בתוך הארנונה-
אמיר כוכבי: חברים, 10 דק' לכל סיעה-
יואב יחיעם: אתה יכול להגיד את זה עד מחר-
אמיר כוכבי: היום זה לא-
יואב יחיעם: תחת סעיף ארנונה?
בני זיני: בהנהלת חשבונות זה יפוצל. בהנהלת חשבונות זה
מפוצל. תקציבית אתה רואה את זה-
יואב יחיעם: יש לך סעיף לאגרת שמירה לביטחון בבי"ס. ולאגרת
השמירה הזאת אין לך?
אמיר כוכבי: נכון, כי הפרידו. אתה לא יכול לגבות היום באגרת
שמירה לביטחון מוסדות חינוך.
יואב יחיעם: מצוין.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
30
אמיר כוכבי כל הסיפור שהתחילו עם אגרת השמיר ה, היה בשביל
מוסדות חינוך. היום אתה לא יכול לגבות, למה?
העמיסו את זה על הרשויות המקומיות בלי קשר.
ולכן, אתה מחויב היום בתכנית. ב -2019 גם שינו את
התעריפים, גם שינו את המבנה של חוקי העזר. פה לא
עשו את זה, 2018 ,2019, וב -2021 פשוט הקפאנו את
הגבייה. לכן עכשיו אנחנו גם מאשרים חוק עזר ולא
רק את-
יואב יחיעם: לא על אני מדבר. אני מדבר על איפה הכסף הזה נכנס
בארנונה. יש לך בתחשיב הארנונה את אגרת השמירה
כאילו בנינו עליה ועל הכסף הזה?
אמיר ודלר: בתוך סעיף ארנונה אתה רואה הכנסות מארנונה.
הסכום שאתה רואה הוא כולל בתוכו אגרת שמירה.
זה פשוט לא מפוצל לשני סעיפים-
בני זיני: את החלק היחסי. בהנהלת חשבונות זה יפוצל.
אלון גלבוע: אבל סליחה, אתה גם פותח חשבון הרי לאגרת שמירה.
אז איך אתה עושה, אני לא מצליח להבין-
יואב יחיעם: נכון, זה נפרד לגמרי, אתה לא יכול להכניס את זה.
אלון גלבוע: זה נפרד, איך אפשר להגיד-
אמיר כוכבי: מה נפרד?
אלון גלבוע: הרי בהתאם לחוזר המנכ"ל חייבים לפתוח חשבון בנק
ייעודי, נכון? וזה ייפתח, אין מצב שלא. בני לא יכניס
את זה ביחד, למרות שאתה אומר שיש כסף-
בני זיני: פותח חשבון בנק.
אלון גלבוע: אתה פותח חשבון. אז בוא תסביר לי, אם תפתח
חשבון בנק, אני לא מבין, באמת שאני לא מבין. פתחת
חשבון בנק ש -11, 000,000 ₪מוזרמים לשם, נכון
יופי. איך אתה משלם לאותם סיירים, שאנחנו-
בני זיני: אני אתן לך דוגמה. אני אתן לך דוגמה-
אלון גלבוע: אתם כאילו כולכם מבינים, או שרק אני לא מבין?
אמיר כוכבי: כן, מי עוד?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
31
אלון גלבוע אתה הבנת?
יואב יחיעם: לא, גם הנושא הזה של הזה-
אמיר כוכבי: כי אנחנו נענה על זה בסוף. הבנתי.
אלון גלבוע: איך זה יכול להיות אבל?
אמיר כוכבי: חברים, דברים ושאלות, תשובות בסוף. הלאה.
יואב יחיעם: לא, אי אפשר לספר פה דברים-
אלון גלבוע: רגע, אבל לאן ה-2,700,000 ,₪אני שואל אמיתי-
אמיר כוכבי: הבנו. אתה שואל אמיתי, והוא איתנו, ואתה זה-
אלון גלבוע: רגע, לאיזה סעיף מעבירים אותם? אבל אמיר, לאיזה
סעיף מעבירים אותם?
אמיר כוכבי: ואתם לא נגד. הבנו.
אלון גלבוע: לאיזה סעיף מעבירים אותם?
אמיר כוכבי: תשובות בסוף. כן. שאלות.
יואב יחיעם: מה זה תשובות בסוף? אם אין לכם תשובות-
אמיר כוכבי: שאלות.
יואב יחיעם: אז בשביל מה הדיון הזה?
אלון גלבוע: אז רגע, וקודם כל, מה לגבי הנושא של-
אמיר כוכבי: יענה בסוף, הלאה.
אלון גלבוע: לא, ל א, זו לא שאלה. הרי דיברנו על זה, באיזה
תוקף, לכמה זמן.
אמיר כוכבי: נענה בסוף. קדימה.
הוד גולני: יש עוד שאלות?
יואב יחיעם: כן, יש לי שאלה. יש לך עוד שאלות? אמיר, אם תוכל
להראות לנו בצו הארנונה בבקשה איפה זה מופיע. כי
אתה לא יכול להגיד דברים בלי להסתמך על יהם. יש
לי את צו הארנונה מולי. אמנם הוא ארוך, עשיתי
חיפוש אגרה, עשיתי שמירה-
אמיר ודלר: קודם כל, זה הופיע במצגת שהוצגה באישור התקציב
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
32
במפורש
בני זיני: הוא רוצה לראות את ההכנסות-
אמיר ודלר: זה הופיע במצגת.
בני זיני: את ההכנסות מאגרת שמירה-
יואב יחיעם: אנחנו הצבענו ל א על מצגת, הצבענו על צו ארנונה,
נכון? הוד, לפרוטוקול, אנחנו לא מצביעים על מצגות,
אנחנו מצביעים על-
אמיר כוכבי: אני לא הבנתי מה אתה שואל, סליחה. הוא עונה לך
משהו שנשמע לי לא הגיוני, אז אני לא מבין מה
השאלה.
בני זיני: אני אסביר-
אמיר כוכבי: רגע, מה השאלה?
בני זיני: השאלה, איפה הוא רואה בהכנסות העירייה את אגרת
השמירה, נכון?
אמיר כוכבי: לא, הוא מדבר על אגרת השמירה על צו ארנונה שיש
לו ביד.
בני זיני: זה לא צו ארנונה.
אמיר כוכבי: הוא לא יראה שם אגרת שמירה-
בני זיני: מה קשור צו הארנונה?
אמיר כוכבי: כי אנחנו עוד לא גובים.
יואב יחיעם: אתה אומר שזה בארנונה. תגיד לי איפה זה. איפה
ההכנסות, ההכנסות. אתה אמרת-
בני זיני: אז אני מסביר. כשאנחנו עושים-
יואב יחיעם: סעיף הכנסות, תחפש. הלכתי, חיפשתי-
בני זיני: שנייה. כשאנחנו עושים תחשיב ארנונה מפורט, וי ש
תחשיב, אפשר גם לשלוח מי שירצה, וגם הוצג לדעתי
גם בוועדת כספים בצורה יותר מפורטת. אנחנו בתוך
התחשיב, אחרי שניתחנו את כל הארנונה, הכנסות,
הנחות וזה, הכנסנו גם כמו שאני מכניס סעיף ארנונה,
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
33
הכנסתי אגרת שמירה, בסדר? בטוטאל הכולל של
הארנונה, בשורה הכללית אגרת ה שמירה מוטמעת
בתוך התחשיב. בהנהלת חשבונות, ואני מסביר, בסוף
מה שחשוב זה מה נרשם בספרי העירייה. בהנהלת
חשבונות, once מתחילה גבייה, זה יפוצל לסעיף
נפרד, ואתה תראה את זה גם בדו"חות הכספיים,
אתה תראה פיצול-
יואב יחיעם: מה שיהיה אח"כ אני איתך, מה שיהיה אח"כ אני
איתך. אבל אתה אמרת פה, אלא אם כן הבנתי לא
נכון. אמרת, בתוך ההכנסות של השנה הזאת כבר יש-
בני זיני: הוטמענו כתחזית, שייכנס, כן.
יואב יחיעם: איך זה יכול להיות שזה לא הופיע, נכון? צו הארנונה,
בכוונה הבאתי את צו הארנונה-
בני זיני: לא קשור לצו הארנונה.
אמיר ודלר: אבל זה לא קשור לצו הארנונה, יואב. מה הקשה לצו
הארנונה?
יואב יחיעם: אתם לא יכולים להכניס ארנונה בלי-
אמיר ודלר: יואב, זו לא ארנונה.
מוטי ליטר: גם בכפר סבא אין צו הארנונה את האבטחה.
בני זיני: מה הקשר לצו הארנונה?
יואב יחיעם: מה קשור לכפר סבא? אני לא מבין.
מוטי ליטר: לא חלק מהצו, זה לא בצו הארנונה.
אייל כוכבא: הוא לא מתכוון שאגרת השמירה בתוך הארנונה, אי
אפשר לעשות את זה. יש הוצאות ביטחון שנכנסו-
בני זיני: עוד פעם אני אסביר שוב. כשאני בונה תחזית ארנונה,
קודם כל, אין קשר לצו ארנונה. צו ארנונה מנוה ל
בדרך אחרת. הנגזרת של צו ארנונה היא כמובן
התקציב של הכנסות ארנונה לשנה הבאה, בסדר?
2024 בכלל צו ארנונה לא בא לאישור מועצה, בסדר
2024-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
34
יואב יחיעם כשאתה מחשב-
בני זיני: כשאני מחשב את הכנסות הארנונה שלי-
יואב יחיעם: כתוב ארנונה, נכון? איך החישוב נכנס שם?
בני זיני: אז עוד פעם אני אומר. אני מכניס חישוב ארנונה, אני
מכניס, יוצא מהבסיס של ארנונה במקרה הזה 2024 .
כמה מקדם אוטומטי, כמה נכסים חדשים, כמה
הנחות ארנונה, כמה פחת גבייה, כמה הכל, וכמה
אגרת שמירה.
יואב יחיעם: אבל אתה לא יכול, זה מה שאלון אומר, והוא צודק-
בני זיני: יכול. למה-
יואב יחיעם: אתה לא יכול להכניס-
בני זיני: למה לא? כתחזית.
יואב יחיעם: תיקח עוד בחשבון בנק נפרד , ואתה צריך לאשר את
זה. ואתה לא יכול להסתמך על זה.
בני זיני: אתה עושה סלט. סליחה, זה סלט. אתה עושה סלט-
אלון גלבוע: הוא לוקח את הע ובדים של העירייה היום, והוא
משלם להם מהאגרות, אתה מבין?
בני זיני: אני אסביר, תן לי לסיים. תן לי שנייה, בבקשה תן לי
לסיים, בסדר? עשיתי תחזית, הגדרתי סתם בשביל
הדוגמה, 320, 000,000 ₪ארנונה. זה היה צפי. בתוכו
מוטמע איקס מיליונים של אגרת שמירה שצפינו
שייכנס בתאריך מסוים, בסדר? זה אחד-
יואב יחיעם: לא, זה לא בסדר-
בני זיני: שנייה, שנייה, שנייה.
יואב יחיעם: אוקי, תמשיך, בבקשה.
בני זיני: הוצאתי חיוב, אושר, משרד הפנים אישר לגבות.
מוציא גבייה, בסדר? מוציא תלוש לתושבים עם
ארנונה, למטה כתוב-
יואב יחיעם: עם ארנונה, שכתוב על זה ארנונה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
35
בני זיני ארנונה. ומתחת יהיה לך כתוב אגרת שמירה-
יואב יחיעם: אבל רגע, אבל לא-
בני זיני: שנייה, תהיה איתי-
יואב יחיעם: אבל אין לך את זה, לא אישרת.
בני זיני: אמרתי, בהנחה שכבר אישרתי במשרד הפנים-
יואב יחיעם: אוקי, בהנחה שאישרת, אני איתך, כן, תמשיך. אני
איתך.
בני זיני: חייבתי. התקבל הכסף מהתושבים בעירייה. בהנהלת
חשבונות יש קוד. הרי אם תסתכל בארנונה יש קוד.
יואב יחיעם: נכון.
בני זיני: את הקוד הזה אני קודם כל יודע לבודד אותו, בסדר?
יואב יחיעם: מה, מה?
בני זיני: אני יודע לבודד אותו. במיוחד את הכנסות העירייה.
אני יודע כמה נכנס ארנונה, כמה נכנס ארנונה
למגורים, כמה נכנס ארנונה מעסקים, וכמה תיכנס
אגרת שמירה-
יואב יחיעם: אתה חייב. זה לא אתה יודע, אתה חייב-
בני זיני: אבל אני אומר לך, זה מה שקורה בפועל.
יואב יחיעם: בסדר. לא, לא קורה כי ז ה עדיין לא קורה, אבל
בסדר.
בני זיני: לא משנה. אבל גם אם תשאל אותי כמה זה ארנונה
עסקים וכמה מגורים, אני יודע לבודד לך אותם,
למה?
יואב יחיעם: מעולה.
בני זיני: זה מופיע בשורה אחת, אבל יש קודים במערכת
מאחורה שאני יכול למשוך לכל אחד כמה זה, בסדר
עד כאן? אני מושך את הכסף הזה, כמו שאלון, ייפתח
חשבון בנק ויועבר לשם. משק כספים סגור.
יואב יחיעם: עד כאן מעולה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
36
בני זיני יופי. זהו. אז יש לך פיצול. בהנהלת חשבונות יש
פיצול. ויותר מזה, אנחנו בתקציב 2025 נפצל את זה
גם בתקציב.
יואב יחיעם: לקדימה אני מסכים איתך, אבל אנ י מנסה להבין איך
אתה אומר שבשנת 2024 היה לך את הפיצול הזה
אתה אומר, מה שאני רואה בתור 330,000,000 ₪
הכנסות-
בני זיני: יש בפנים איקס מיליונים של אגרת שמירה.
יואב יחיעם: אבל אתה לא יכול-
בני זיני: למה?
יואב יחיעם: כי זה לא לארנונה. כי החוק מגדיר את זה-
בני זיני: מה החוק מגדיר?
יואב יחיעם: החוק אומר, אתה לא יכול להסתכל על זה בתור
ארנונה. לא יכול להסתכל על זה בתור ארנונה. אני
צודק או שאני לא צודק?
רן יקיר: יואב, אתה פשוט לא מבין. אני לא מבין איך אתה לא
מבין. אתה לא גבית עד עכשיו אגרת שמירה, מימנת
פעילויות מסוימות מארנונה בלי לגבות אגרת שמירה-
יואב יחיעם: לא על זה אני מדבר. אבל רן, אתה לא מבין-
רן יקיר: אבל בתחשיב של 2024, הייתה הנחה כבר שחלק
מההכנסות הן באות מאגרות שמירה-
אלון גלבוע: בסדר, ההכנסות, זה לא מדובר על ההכנסות-
רן יקיר: שאגרת השמירה תאושר.
אלון גלבוע: אבל לא מדובר על ההכנסות, מדובר על ההוצאות.
רן יקיר: מדובר על הכנסות. ההוצאות ידועות.
אלון גלבוע: אז אני מסביר לך, ההוצאות-
רן יקיר: ההוצאות ידועות. הן לך מופיעות לך בתחשיב,
בתחשיב הזה.
אלון גלבוע: ההוצאות ידועות. ההוצאות זה 000,00011, ,₪
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
37
שמתוכן 11, 000,000 ₪אתה גובה מהתושבים באגרת
שמירה, ועוד 4, 000,000 ₪שהוקצו בתקציב 2024. זה
16, 000,000 ,₪זה מה שאני מבין שמגדילים או
מרחיבים את השמירה. אני לא ראיתי, הדבר הזה, אף
אחד פה מאיתנו לא שמע כשהועלתה הצעת התקציב,
לא דיברת על זה בכלל-
בני זיני: לא נכון.
רן היילפרן: לא רק שזה דובר, זה נכתב-
אלון גלבוע: זה חדש לנו עכשיו, ולא דובר. זה לא הוצג ולא דובר.
אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה. טוב שיש
פרוטוקול-
רן היילפרן: אלון, באמת, תקרא את הפרוטוקול. יש מצגת ויש
פרוטוקול.
אלון גלבוע: וטוב שזה מצולם.
רן היילפרן: אלון, זה שאתה לא זוכר, זה לא אומר שזה לא הוצג.
אלון גלבוע: אני לא זוכר? מישהו פה זוכר?
רן היילפרן: אם אתם לא זוכרים, אז זו בעיה אחרת. זה הוצג-
אלון גלבוע: מישהו פה זוכר שדיברו על זה?
רן יקיר: כן, כן.
רן היילפרן: זה הוצג, זה נכתב-
אלון גלבוע: אתה תזכור כל דבר שיגידו.
רן היילפרן: הונח בתקציב ההכנסות-
רן יקיר: אלון, זה לא רציני מה שאתה אומר עכשיו.
רלי גבע: בבקשה, לידך. לפחות יש פה בנאדם כנה שאומר את
האמת.
רן יקיר: אני זוכר כי אני זוכר.
אלון גלבוע: את חושבת שיש פה מישהו שלא אומר את האמת?
ככה את חושבת?
רלי גבע: כי אם אתה לא זוכר, אם אתה לא זוכר, סבבה, אז
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
38
יושבים פה לידך ואומר שהם זוכרים את זה. אז אתה
היחיד שלא זוכר, ואתה ישר-
אלון גלבוע: אני לא יודע. יכול להיות שהוא מדבר על אחרים, אני
לא יודע על מה הוא מדבר, ואני לא באתי להתווכח.
אם יש לך משהו ענ ייני לומר, תאמרי. אל תנסי פה
לחמם את האווירה. אז רגע, שנייה. בני, אם נותר
עודף, נגיד יש 40 סיירים. בסופו של דבר בממוצע
עבדו רק 30, ונשאר עודף בחשבון, מה עושים איתו
בני זיני: צריך לבדוק. צריך לבדוק את זה.
אלון גלבוע: מה עושים עם הכסף?
בני זיני: לא יודע, אני צריך לבדוק את זה.
אמיר כוכבי: נשאר לשנת התקציב הבאה.
אלון גלבוע: אני חושב שאי אפשר להשאיר אותו-
אמיר כוכבי: למה?
אלון גלבוע: כי כמו ארנונה.
אמיר כוכבי: אם זה יהיה בחשבון נפרד, בטח שאתה יכול.
בני זיני: ואם יש עודף-
אלון גלבוע: חכה, הכדורגל עוד יעלה פה. אל תדאג.
אמיר כוכבי: מה זה כמו ארנונה? למה, כשיש לך עודף ארנונה,
אתה מחזיר?
אלון גלבוע: מה? אתה חייב להשתמש בהכל, לא?
בני זיני: לא, אני יכול להקטין-
אלון גלבוע: אתה לא יכול להעביר לשנה הבאה? לא תחלק את זה
לתושבים?
אמיר כוכבי: בערים כמו הרצליה, ראשל"צ, תל אביב וזה. לא, מה
פתאום. נשאר לתקציב הבא. זה לא תקציב ממשלתי
שחוזר.
אלון גלבוע: כלומר, אם יישאף כסף, זה יהיה לשנה הבאה.
בני זיני: יש כמו כללים חשבונאיים. אם יש לך עודף, אתה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
39
מקטין את הגירעון או שאתה בעודף
אמיר כוכבי: אבל זה חשבון נפרד, אתה לא יכול להקטין גירעון.
אלון גלבוע: איזה גירעון אתה מקטין?
בני זיני: נכון, סליחה. לא, אבל ברישום החשבון כן, אבל
הרישום החשבונאי צריך לבדוק.
אלון גלבוע: זה לא יעבור בשום מקרה לחשבון השוטף.
בני זיני: לא.
אלון גלבוע: טוב.
אמיר כוכבי: כן, עוד שאלות?
הוד גולני: אנחנו עוברים להצבעה-
יואב יחיעם: רגע, שנייה. אני חיכיתי לו בסבלנות. סיימת?
אלון גלבוע: לא. זה נכון שמשרד הפנים אישר רק 000,00010, ₪
לחשבון? זה נכון
אמיר כוכבי: אם אתם תשחקו עכשיו משחקים, באמת שאני פשוט
אעלה להצבעה.
אלון גלבוע: בגלל זה אני שואל. ז ה נכון, בני? למה אתה לא עונה?
זה נכון שרק אישרו 10, 000,000 ₪עד עכשיו
אמיר כוכבי: לא. כבר אמרתי את זה-
אלון גלבוע: אבל תענה. אני שואל שאלה, שאלה לגיטימית-
אמיר כוכבי: כבר שמעת את זה בישיבה הקודמת.
אלון גלבוע: לא, היא שאלה לגיטימית. 000,00010, ₪אישרורק
עד עכשיו?
אמיר כוכבי: לא.
אלון גלבוע: לא?
אמיר כוכבי: נתנו מקדמה עד סוף התהליך.
אלון גלבוע: 000,00010, ₪?
אמיר כוכבי כן.
אלון גלבוע: ומה עוד שאר הכסף, במה זה תלוי? במה זה תלוי
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
40
אבל? במה זה תלוי שאר הכסף
אמיר כוכבי: הלאה.
הוד גולני: הצבעה.
יואב יחיעם: רגע, שנייה, אני יכול? סיים כבודו?
אלון גלבוע: כן, סיימתי.
הוד גולני: בבקשה. רק הזמן חלף, אז בואו נתכנס.
יואב יחיעם: שלו חלף. מה אתה רוצה ממני?
אמיר כוכבי: לא, הזמן שלך חלף. זה שאתם כל הזמן בפינג פונג
כאילו זה זה, חלאס.
יואב יחיעם: אני חיכיתי ב סבלנות, תן לי לדבר. תראו, בשורה
התחתונה-
אלון גלבוע: אז עכשיו אני לא שקרן.
יואב יחיעם: יש פה בהוצאות, ובני, תקן אותי, לא תקן אותי
כנראה, כי זה מה שדיברנו עליו בוועדת הכספים.
אנחנו גובים עכשיו 11, 000,000 ,₪מתוכם 7, 000,000
₪זה הולך למה שהוצאנו כבר בשוטף מהארנונה.
ועוד 4, 000,000 ₪זה תוספת זאת אומרת , שאנחנו
משלמים, התושבים משלמים 11, 000,000 ,₪
ומקבלים 4, 000,000 ₪בתמורהנכון? 4, 000,000 ₪
תוספת
בני זיני: אני חושב שעניתי לאלון-
יואב יחיעם: 000,0004, ₪תוספת
בני זיני: נתתי הסבר לאלון די מפורט.
יואב יחיעם: אני עכשיו שואל בבקשה את היועמ"שים, כי לא
קיבלתי תשובה על זה פעם קודמת. איך זה יכול
להיות חוקית-
רן יקיר: קיבלת תשובה מאוד רצינית, פשוט לא אהבת אותה.
יואב יחיעם: לא.
רן יקיר: קיבלת תשובה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
41
יואב יחיעם לא. אז אני אגיד לך משהו-
רן יקיר: לא. אז אני ח ייב להגיד שקיבלת תשובה. אני הייתי
פה יו"ר של הישיבה-
יואב יחיעם: לא, קיבלתי תשובה לא משפטית-
רן יקיר: קיבלת תשובה-
יואב יחיעם: קיבלתי תשובה-
רן יקיר: קיבלת תשובה משפטית בשפה משפטית, ולא אהבת
אותה-
יואב יחיעם: לא נכון, תקרא את הפרוטוקול.
רן יקיר: אז ע כשיו תשאל את השאלה עוד פעם, זה בסדר. רק
לא אהבת את התשובה שקיבלת-
יואב יחיעם: אבל רן, תקרא את הפרוטוקול-
רן יקיר: שהיא הייתה תשובה רצינית ונכונה.
יואב יחיעם: אבל היא לא רצינית. כי אם התשובה אומרת, וזה
בפרוטוקול, כי הוא יצא עכשיו, למרות שהוא מאוד
מגמתי, אבל הוא יצא והוא אומר, משרד הפנים יכול
לאשר. עכשיו, זו לא תשובה משפטית. זו תשובה
שהיא תהליכית. זה כמו שבג"צ יכול להפוך כל חוק.
אני רוצה לדעת, יש בחוזר מנכ"ל של 2013, כתוב
שהרשות המקומית חייבת, מדגישים את זה 4 פעמים
ובתכלס כל חוזר המנכ"ל הזה מדבר על זה שאג רת
השמירה חייבת להיות תוספת על הקיים. ואח"כ יש
גם טופס שהגזבר צריך למלא, שאומר מה ההוצאות
הקיימות, ומה ההוצאות החדשות. אתה צריך
להראות-
רונן יואל ויניק: אתה מדבר על סעיף 2.3 ?
יואב יחיעם 2.3, כן
רונן יואל ויניק: אז קיבלת תשובה. אני ראיתי את הפרוטוקול. אבל
אני אחזור עליה, ואולי ארחיב קצת, בסדר?
יואב יחיעם: תודה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
42
רונן יואל ויניק ראיתי גם שכתבת שזו עבירה חמורה, או סטייה
חמורה. הנוהל הזה, חוזר מנכ"ל משרד הפנים, זו
הנחיה מנהלית. זה לא חוק, זו לא תקנה. זו הנחיה
שמנחה את משרד הפנים בתהליך אישור של חוקי עזר
שגובים במסגרתם אגרת שמירה. גם לפי הפסיקה, ויש
גם הנחיות יועמ"ש לממשלה, שמדברות על זה
שמהנחיה מנהלית אפשר לסטות בנסיבות מתאימות.
ולפעמים אפילו חייבים לסטות.
יואב יחיעם: אז אני שואל מה הנסיבות.
רונן יואל ויניק: אז פה הסביר לך הגזבר, וגם ראש העירייה, שכבר
היה פה חוק עזר, נכון, עד לא מזמן. חוק העזר הזה,
הפסיקו לגבות מכוחו בגלל הקורונה. יש נסיבות שיש
עכשיו מלחמה. יש נסיבות כאלו. זה לא מקרה רגיל
שאתה מחוקק חוק חדש. ולכן אתה לא עובר על שום
חוק. כל מה שאתה עושה, זה אתה בעצם מגבש או
מצביע על מדיניות, והיא עוברת לא ישור שר הפנים,
משרד הפנים. ומשרד הפנים מוסמך לאשר לך או לא
לאשר לך. יאשר לך, בסדר. לא יאשר לך, לא בסדר.
יואב יחיעם: רונן, אתה אמרת כמה פעמים בישיבות בכיסא הזה,
אמרת שחוזר מנכ"ל ועוד איך, ועוד איך מחייב
אותנו, ואנחנו חייבים להישאר אליו. ומירי גם אמרה,
ואני מכבד אותה. היא אמרה לנו, זה מופיע
בפרוטוקול, זה קצת מצחיק, אחד אחרי השני, שחלק
מהדברים שאנחנו רצינו להוסיף לחוק העזר, היא
אמרה, לא, חוזר מנכ"ל אומר שאסור לעשות את זה.
אז אי אפשר באותו פרוטוקול פעם אחת להגיד, חוזר
מנכ"ל, אנחנו יכולים לעבור עליו כי אין לו ש ום
משמעות. מצד שני, בואו לא נעשה את זה כי-
רונן יואל ויניק: יואב, אני לא אומר שום דבר אחר ממה שאמרתי.
חוזר מנכ"ל מחייב אותך, אבל אתה יכול לבקש
מהרגולטור שלך שיסטה ממנו אם יש נסיבות שאתה
חושב שהן נסיבות מתאימות, וזה מה שאתה עושה.
רן יקיר: זאת אומרת , עצם ה בקשה היא לא עבירה על החוק,
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
43
נכון
רונן יואל ויניק: אתה לא עובר על שום חוק-
רן יקיר: כי יואב דואג-
רונן יואל ויניק: אתה עושה מה שאתה מוסמך לעשות-
יואב יחיעם: אתה עובר על ההנחיה. ההנחיה של משרד הפנים
שאתה פעם קודמת אמרת שזה לא חוק אמנם, אבל זה
מחייב אותנו כמעט כמו חוק-
רונן יואל ויניק: נכון. אני גם לא אומר עכשיו שזה לא מחייב. אתה לא
תגבה כל עוד אין לך אישור. כל מה שאני אומר
שמשרד הפנים רשאי לסטות מההנחיות שלו. אם יש
נסיבות מתאימות, הוא רשאי לסטות ולאשר לך את
זה. אז עכשיו אתה מחליט-
יואב יחיעם: אוקי. אז אנחנו גם יכולים לסטות בעוד מקומות פה?
רונן יואל ויניק: עכשיו, אתה מה שאתה מחליט, זה האם אתה רוצה
לפנות למשרד הפנים, זו ההחלטה שלך. אתה תאשר
את חוק העזר, תפנה למשרד הפנים. תגיד יש פה
נסיבות שאני חושב שהן מיוחדות, תאשרו לי חריגה.
אם יאשרו לך, בסדר. אתה לא עברת על שום חוק.
יואב יחיעם: אני לא עברתי על חוק, עברתי על ההנחיה של חוזר
מנכ"ל-
רונן יואל ויניק: לא, לא עברת.
יואב יחיעם: עברתי על ההנחיה של חוזר מנכ"ל, אתה אמרת-
רונן יואל ויניק: אתה לא עברת-
אמיר כוכבי: לא עברת כי זה המנגנון שהם יצרו לזה. ועובדה
שרשויות עושות את זה. מה, אנחנו פה חיים על איזה
גלגל לבד? זה מה שהמם מצפים מרשויות לעשות, זה
מה שהם מבקשים. הרשויות עושות את זה, נדרשות
גם לעשות את זה מאז מ-2019, אז אני לא מבין מה-
יואב יחיעם: אתה לא מבין שזו ההנחיה של חוזר מנכ"ל. אז למה
אנחנו לא יכולים להכניס פטור למילואימניקים?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
44
רונן יואל ויניק משום שגם-
יואב יחיעם: חוזר מנכ"ל מנחה את זה.
רונן יואל ויניק: בחוזר, וקראת אותו-
יואב יחיעם: נו, אבל זה אותו דבר. מה ההבדל?
רונן יואל ויניק: שנייה-
יואב יחיעם: אז אתה אומר מצד אחד, חוזר מנכ"ל כן. מצד אחד,
חוזר מנכ"ל לא.
רונן יואל ויניק: אני אומר, חוזר המנכ"ל יש בו הנחיה, כמו שציטטת,
מה שציטטת-
יואב יחיעם: נכון, נכון.
רונן יואל ויניק: יש בו גם מה אתה יכול לתת מבחינת הנחה, נכון?
יואב יחיעם: נכון.
רונן יואל ויניק: וכתוב שזה סוציו אקונומי, זה הבסיס, לפי הנחות
בארנונה, אם אני זוכר את הציטוט נכון.
יואב יחיעם: אתה צודק.
רונן יואל ויניק: בסדר. אז אם אתה רוצה לסטות-
יואב יחיעם: אז בוא נסטה. אז תגיד לנו, בבקשה, אתם יכולים
לסטות. מירי אמרה, אתם לא יכולים לסטות. תקני
אותי אם אני טועה.
רונן יואל ויניק: זה לא מה שהיא אמרה.
יואב יחיעם: זה בדיוק מה שהיא אמרה. היא אמרה, חוזר מנכ"ל,
אי אפשר לסטות ממנו.
רונן יואל ויניק: לא. היא אמרה, זה עניין של מדיניות. אני ראיתי את-
יואב יחיעם: אוקי. אז בואו נפתח את הכל. הכל הוא בסופו של דבר
מוגדר לפי חוזר מנכ"ל, אז יש לנו סיבה לא לבקש-
הוד גולני: יואב-
יואב יחיעם: רגע, אז אני אומר. בואו נחליט שאנחנו מבקשים,
וניתן הנחה, בסדר? במיוחד בשנה הזאת, שיש לנו פה
חבר'ה שעשו מילואים. לא אני שעשיתי 40. יש פה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
45
חבר'ה שעשו 100 ,200 ,300. נראה לי מוגדרים בתור
חבר'ה שהם נתנו את התרומה שלהם לעיר, אם לא
המדינה. ואם אפשר לתת, ואין סתירה. כמו שאתה
אומר, אין פה בעיה חוקית, אז בואו נלך וניתן הנחה
לחבר'ה האלה. זה 250 ,₪300 ,₪400 .₪וואלה
אנחנו יכולים לבוא לקראת. את המינימום של
המינימום לא נתנו, את ההנחה של ה -5% לא רוצים
להכניס, בואו ניתן את הכל.
אמיר כוכבי: ההנחה בארנונה לא תוספת על זה?
אלון גלבוע: לא. צריך לחוקק.
יואב יחיעם: צריך לחוקק, אבל לא 5%. למה 5%? בואו ניתן פטור
מלא.
בני זיני: %10 זה תחשיב, התעריף, ואז אתה יכול-
יואב יחיעם: לא, בוא ניתן פטור מלא. למה? בוא ניתן פטור מלא.
למה לא לתת פטור מלא. זה לא עשרות אלפי שקלים.
מה הבעיה?
אלון גלבוע: אם יש לך פטורים שהם בהתאם לארנונה, אז צריכים
ללכת-
יואב יחיעם: אני לא רוצה. אתה יודע, יכול שאתה צודק. חוזר
מנכ"ל אומר לך, אני לא יכול. אבל חוזר מנכ"ל, אני
יכול לעקוף אותו.
אלון גלבוע: למה ללכת על הכל אם לא יית נו לך, לא יאשרו לך.
בסדר-
יואב יחיעם: גם למה שאת זה יאשרו לי?
אלון גלבוע: מבחינתי לתת להם 100% .
יואב יחיעם בוא נבקש. חוזר מנכ"ל לא משנה, למה לא? יש בעיה,
יש התנגדות עם זה, רונן?
אמיר כוכבי: בוודאי שיש בעיה לזרוק אמירה כללית כזאת בלי
לדעת מה העלויות של ה, איך זה ישפיע על תכנית
השמירה-
יואב יחיעם: אני יכול להגיד לך בדיוק מה העלויות של זה. אנחנו
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
46
יודעים שיש לנו 300-
אמיר כוכבי אבל לא אמרת, נכון? אתה רק זורק-
יואב יחיעם: יש לנו 300 חבר'ה-
אמיר כוכבי: מה, כמה יש?
יואב יחיעם: סליחה, יש לנו 600-
אמיר כוכבי: 600 ?
יואב יחיעם יש לנו את המספר הזה. 300 ?
אלון גלבוע לא ייצא הרבה. כולם גרים בבתים קטנים-
יואב יחיעם: יש לנו 600, או 300, אני לא זוכר. יש לנו את המספר
הזה. את המספר של כמה חבר'ה שהם מילואימניקים
פעילים-
אמיר כוכבי: כמה יש, 300 בכל העיר
יואב יחיעם: בין 300 ל-600, משהו כזה
אמיר כוכבי: מה?
יואב יחיעם: אני חושב שהשנה זה בין, יש לנו את המספרים. 600 ?
בין 300 ל-600 .
אמיר כוכבי אתה יכול להוסיף עוד 0 בסוף
יואב יחיעם: יש לנו את המספר של העירייה.
אמיר כוכבי: זה לא המספר של העירייה.
יואב יחיעם: כן, העירייה נתנו. זה מי שביקש הנחה על בסיס
שירות מילואים פעיל, יש 5%-
רלי גבע ומה עם כל אלה שלא ביקשו הנחה? איך תגיע אליהם?
יואב יחיעם: אז אני רוצה שיבקשו.
רלי גבע: אה, אוקי.
יואב יחיעם: מה אה? מה?
רלי גבע: לא, אבל אתה לא עושה חצי עבודה. או שאתה עושה
עבודה כמו שצריך-
יואב יחיעם: אבל אם אנחנו נגיד להם, יש לכם הנחה רצינית, כן.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
47
אמיר כוכבי אבל אי אפשר לזרוק את זה. אפשר לבדוק מה
שרוצים. אבל אי אפשר לזרוק עכשיו בישיבה משהו
כללי בלי במספרים-
יואב יחיעם: רגע, אמיר, אמיר, אמיר, אני לא זרקתי את זה
עכשיו, אני ל א זרקתי את עכשיו. אני זרקתי את זה
במייל הראשון-
אמיר כוכבי: אין שום בעיה. אבל גם בישיבה וגם עכשיו, גם בוועדת
הכספים וגם עכשיו, לא הבאת נתונים, לא בדקת, לא
שאלת אפילו-
יואב יחיעם: אילו נתונים אני צריך להביא? אני צריך להביא את
הנתונים של כמה אנשים-
אמיר כוכבי: יאללה, בסדר. אז אם אתה לא צריך, אז הבנו כמה זה
חשוב לך.
רלי גבע: בוודאי. אם אתה רוצה להעלות משהו, אז תביא את
הנתונים.
יואב יחיעם: אז אני אומר-
אמיר כוכבי: אין בעיה-
רלי גבע: אחרי זה הרי תוציא פוסט שאתה אפשרת את ההנחה
של המילואימניקים-
אמיר כוכבי: זה ייבדק, וככל שאפשרי, אנחנו-
רלי גבע: ואתה עשית, ואתה עבדת. ואני יכולה להגיד לך שבעלי
עושה מילואים, וכנראה עשה הרבה יותר ממך, ואנחנו
מעולם-
אמיר כוכבי: אנחנו לא בתחרות.
יואב יחיעם: אני לא יודע, את עושה תחרות?
רלי גבע: ועכשיו לא הגשנו מעולם שום הנחה או בקשה להנחה
של ארנונה.
יואב יחיעם: מעולה. למה לא ביקשת הנחה? כי 5% וזה גרושים
אוקי?
רלי גבע: זה לא קשור.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
48
יואב יחיעם בטח שזה קשור-
רלי גבע: זה לא קשור.
יואב יחיעם: בטח שזה קשור-
הוד גולני: רבותיי, אנחנו עוברים להצבעה.
רלי גבע: זה לא קשור. בגלל אני אומרת-
יואב יחיעם: לא, רגע, שנייה. יש לי עוד נקודות. הנתונים שלי כן
אמיתיים, אבל יש לנו את הנתונים-
חיים אליהו שאבי: זרקת רעיון.
יואב יחיעם: רגע, אבל בוא ניקח את הרעיון ונכניס אותו לתוך
הזה-
רלי גבע: איך אתה מכניס רעיון לתוך דבר? אתה צריך להכניס,
אחרי שעשית בדיקה מסודרת.
יואב יחיעם: אז בבקשה. אז בגלל זה ביקשתי להכניס את זה.
ביקשתי ועדת כספים. ביקשתי דקה בערך אחרי
שפרסמו את הפרוטוקול של ועדת כספים ואת מה
הולכים לדבר. העליתי בדיוק את הנושא הזה. יש פה
חברי ועדת כספים. אתה ועדת כספים, ראית את
המייל הזה.
חיים אליהו שאבי: אני עכשיו רציתי. אתה יו"ר הוועדה-
יואב יחיעם: תפעיל מיקרופון, אח"כ אני לא אוכל לצטט אותך.
חיים אליהו שאבי: אתה יו"ר ועדה של שוויון בנטל, מה אתה?
יואב יחיעם: כן.
חיים אליהו שאבי: תעשה שם, ותבדוק את הנתון, ואת ההצעה שלך,
ותביא את זה לוועדת כספים.
יואב יחיעם: אבל אתה צריך לאשר את זה עכשיו בחוק עזר עירוני.
חיים אליהו שאבי: אי אפשר לאשר ככה על הדרך.
יואב יחיעם: אין בעיה, אז תדחה את הדיון. מה, זה לא חשוב לך
מספיק, המילואימניקים, נו, די, נו, באמת. העלינו
את זה בזמן-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
49
ערן פרלמן ...בגלל הסעיף המרכזי-
אלון גלבוע: חסר פה נספח ב'.
חיים אליהו שאבי: תעלה להצבעה וזהו. חבל על הזמן. זה לא הזמן-
יואב יחיעם: לא, רגע, שנייה, שנייה. חבר'ה, יש הצעות-
אמיר כוכבי: בהתייחס לעובדה שבנושא ארנונה לפחות, משרד
הפנים היה ברור בהנחיות שלו, ואסר על הרשויות
לתת הנחות מעבר להנחות המוגדרות בחוק-
יואב יחיעם: הוא אסר אותם בחוזר מנכ"ל.
אמיר כוכבי: מה?
יואב יחיעם: הוא אסר אתם בחוזר מנכ"ל, אני מזכיר.
אמיר כוכבי: מה?
יואב יחיעם: חוזר מנכ"ל, חוזר מנכ"ל. שם הוא אסר אותם. זה
אותו חוזר מנכ"ל שעכשיו אנחנו לא עומדים בו. מ ה,
זה נראה לך מוזר?
אמיר כוכבי: הוד.
יואב יחיעם: רגע, רונן, אתה יכול להגיד לי אם יש הבדל מהותי בין
הסטייה הזאת לסטייה הזאת? רונן, רגע, שנייה,
חברים. יש לי דברים שאני רוצה להעלות-
אמיר כוכבי: לא, אבל באמת, יואב. אתה מצד אחד אתה עושה
רושם שבאמת מעניין אות ך הזה. ומצד שני, אתה כל
פעם משווה בין תפוזים לתותים, ומפוצץ הכל על זה.
יואב יחיעם: מה פוצצתי?
אמיר כוכבי: אומרים לך-
יואב יחיעם: על מה פוצצתי?
אמיר כוכבי: יש הנחיות לגבי ארנונה, הנחיות שחייבו את
הרשויות, כולן רצו לתת, לא יכלו לתת. אפשר יהיה
לבדוק באופן ספציפי אתה הדבר הזה. אם נצטרך,
ניכנס-
יואב יחיעם: מתי אתה תבדוק? אנחנו מאשרים את זה עכשיו.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 10/24 מיום 23.9.2024
50
אמיר כוכבי נכון, אני מאשר את זה שאני לא אעכב על איזו
המצאה שעכשיו הבאת-
יואב יחיעם: מה זו המצאה? למילואימניקים זו המצאה? תגידי לי,
נו.
אמיר כוכבי: אנחנו נאשר עכשיו, יבדקו עד סוף השבוע. אם נצטרך,
יעשו עוד ישיבה.
אלון גלבוע: רגע, אני רוצה לשאול את היועמ"ש האם הוא מצא
את נספח ב'.
רונן יואל ויניק: לא, אבל לא שכחתי שאני צריך לתת תשובה. ואני
חושב שעל בסיס ההצהרות של הגזבר ומנהל אגף
הביטחון, אפשר להצביע, והאישור-
אלון גלבוע: רגע, אז מה הם מעל החוק?
רונן יואל ויניק: מה?
אלון גלבוע: הם מעל החוק, הגזבר-
רונן יואל ויניק: הם לא מעל החוק, אבל-
אלון גלבוע: אבל בחוק כתוב במפורש שאנחנו צריכים לקבל את
נספח ב'.
רונן יואל ויניק: אז אתה תקבל את נספח ב'-
אלון גלבוע: לא, אני רוצה עכשיו, לפני ההצבעה.
יואב יחיעם: אבל זה כי אין חוק.
אלון גלבוע: רונן, אתה היועמ"ש של העירייה, שומר הסף. אתה לא
תעשה, אתה לא תהיה מעל החוק, ואתה תפעל בהתאם
לחוק ובהתאם לתקנות. אם אין פה את נספח ב', אי
אפשר להצביע. אי אפשר להצביע, ואני לא רוצה לקבל
את זה אח"כ. אני רוצה לקבל את זה עכשיו. כי אם
אני לא מקבל א
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]