פרוטוקול מועצת העיר מס' 12/24
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול החלטות
עיריית הוד השרון
תמלול מישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24
מיוםרביעי, ז' בתשרי תשפ"ה, 9.10.2024
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
2
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24
מיוםרביעי, ז' בתשרי תשפ"ד, 9.10 .2024
חברים
רן יקיר - סגן ראש העירייה
יעל עבוד ברזילי - חברת מועצה
יהל בן נר - חברת מועצה
מוטי ליטר - חבר מועצה
מעיין דלל מזרחי - חברת מועצה
חיים אליהו שאבי - חבר מועצה
ארנון אברמוב - חבר מועצה
דוד ביטון - חבר מועצה
אייל כוכבא - חבר מועצה
נדב דואני - חבר מועצה
ורדית ארדי גד - חברת מועצה
ערן פרלמן - חבר מועצה
אלון גלבוע - חבר מועצה
חסרים:
אמיר כוכבי - ראש העירייה
רלי גבע - חברת מועצה
כנרת אלישע כהן - חברת מועצה
יואב יחיעם - חבר מועצה
סגל:
רן היילפרן - מנכ"ל העירייה
בני זיני - גזבר העירייה
רונן ויניק - יועמ"ש העירייה
משה שטיגליץ - מבקר העירייה
מירב שניר - מהנדסת העיר
עומר כספי - מנהל אגף ביטחון ואכיפה
איתמר לוי - מנהל אגף שפ"ע
אווה לוי - סגנית היועץ המשפטי לעירייה
ענבר מויאל פתררו - מנהלת אגף חשבות
מאיה בר לב - מנהלת מחלקת תוכניות עבודה
יואב רוזנברג - רו"ח המלווה את ועדת התמיכות
הוד גולני - מרכז ישיבות המועצה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
3
על סדר היום
א. העברת מסעיף לסעיף תקציב 2024.
ב. בקשה לתב"ר חדש – תב"ר מס' 1587 .
ג. בקשה לתב"ר חדש – תב"ר מס' 1579.
ד. בקשה לתב"ר חדש – תב"ר מס' 1580.
ה. דו"ח כספי רבעוני 2 אפריל-יוני 2024 .
ו. אישור המלצות הצוות המקצועי למתן תמיכות לגופים ציבוריים לשנת הכספים
2024, בהתאם לחוזר משרד הפנים 4/2006 על תיקוניו
ז. עדכון סכום התמיכה לעמותת "רעים".
ח. אישור מינוי דירקטור בחברה הכלכלית – חבר המועצה דוד ביטון.
ט. מכירת זכויות העירייה בגוש 205 מכוח תכני ת הר/ 1310/א' (חלקת המקור
6442/237) לחב' קרסו נדל"ן בע"מ
י. אישור קליטת והארכת שירות לעובדים/ות מעל גיל 70 .
יא. אישור הרכבי ועדות העירייה.
יב. הצעות לסדר:
1. הצעה לסדר של חברי המועצה נדב דואני וורדית ארדי גת מתאריך 9.9.24.
בנושא: גובה הגירעון העירוני והשפעתו על תושבי ותושבות הוד השרון.
2. הצעה לסדר של חבר המועצה אלון גלבוע מתאריך 29.9.24 .
בנושא: פטור מתשלום ארנונה לעמותות בהתאם לקווים המנחים והקריטריונים
לקביעת "מוסד ציבור" עפ"י סעיף 9 (2) לפקודת המיסים
3. הצעה לסדר של חבר המועצה יואב יחיעם מיום 2.9.24.
בנושא: חניות לטווח קצר ברחובות באזור המסחר בעיר
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
4
הוד גולני ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים את ישיבת המועצה
שמן המניין מס' 12 -24, שמתקיימת ביום 9.10.2024 .
את הישיבה יוביל היום סגן ראש העירייה, מר רן
יקיר. נתחיל עם דברי פתיחה?
רן יקיר: כן. ע רב טוב. אני אתחיל גם באזכור אירועי הזיכרון
ל-7.10, ואירועי פגיעת הטיל מיום שלישי שעבר. טוב
כולנו יודעים. פגע במסגרת המתקפה האירנית, פגע
פה טיל בליסטי. נפל בשטח בית הנערה. הייתה לזה
השפעה מאוד רחבה. אפשר להגיד שנפתחו במס רכוש
כ-1,000 פניות, תביעות מאז האיר וע. לפי מה שידוע,
בערך 100 בתים עם פגיעות משמעותית יותר זאת
אומרת, זה רעפים, גגות, דלתות, חלונות וכו', וכו'.
מבחינת הטיפול של העירייה, נפתח חמ"ל מידע
לריכוז פניות התושבים. נפתחו כ -270 פניות ע"י
תושבים ועובדים וחברי מועצה מהשטח. החל
מהנפילה, משעות הלילה הת בצע איסוף מתוגבר של
אשפה ופסולת של הפגיעות. אם זה זכוכיות, אם זה
ברזלים, וכו'. זה קרה גם במהלך כל החג. הופעל מנוף
לפסולת הכבדה. ניתן סיוע בניקיון בתים מבחינת
זכוכיות ומפגעים, וחולקו כלי אצירה לחלק
מהתושבים שהיו צריכים את זה. בערך ב -60 בתים
בוצע איטום בדיקט ים של חלונות ופתחים כדי לא
להשאיר בתים פרוצים, וניתן מענה זמני עד לתיקון.
כמו שאמרתי, כ -1,000 פניות במס רכוש. צוותים של
מס רכוש הסתובבו החל מליל הפגיעה, וגם במהלך
החג. הייתה פה עבודה של העירייה מול מס רכוש, כדי
לגרום לזה שצוותים שלהם יגיעו גם במהלך החג.
ואכן, ביום רביעי וביום שישי לדעתי, ערב החג, וגם
ביום שישי ושבת הסתובבו צוותים של מס רכוש.
עדיין לא הגיעו לכולם.
ורדית ארדי גד: עדיין יש.
רן יקיר: גם אתמול עדיין הגיעו לתושבים שחיכו. אנחנו
יודעים שהייתה בעיה במערכות של מס רכוש מבחינת
מילוי טופס מקוון של התב יעה. לא כולם הצליחו
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
5
להשלים את המילוי הזה. יש שם איזה באג באתר
שלהם. היו תושבים שלא הצליחו, כמה עשרות שלא
הצליחו להשלים, והם נאלצו לחכות ליום ראשון כדי
לפתוח פנייה בטלפון. 4 בתים אושרו לפינוי. אחד
מהם נשאר למרות האישור. אחת המשפחות נשארה
בבית למרות האישור. נפגעו 16 מוסדות ציבור, גנים
ובי"ס הדמוקרטי. רוב הפגיעות טופלו כבר בחג.
הדמוקרטי זו פגיעה הרבה יותר משמעותית. הבי"ס
היסודי, והוא בתהליכי עבודה כרגע, ותהיה תביעה
מול מס רכוש. הדמוקרטי פונה באופן זמני, הבי"ס
היסודי לתל"י, והגן הדמוקרטי לחווה החקלאית.
עדיין ממ שיכה עבודה מול התושבים. וכשהתחקיר של
פקע"ר והעירייה יסתיים, יהיה עדכון נוסף. רק חשוב
לדעת שמבחינת פקע"ר, זה נחשב האירוע של טיל אחד
המשמעותי ביותר מאז מלחמת המפרץ הראשונה.
ורדית ארדי גד: באמת?
רן יקיר: כן. של טיל אחד. לא מטח. היה פה טיל אחד שפגע.
מאז מלחמ ת המפרץ לא היה אירוע כזה משמעותי
מבחינת-
ערן פרלמן: מקום של כבוד יש לנו, אה?
רן יקיר: כן. רן, אתה רוצה להוסיף משהו על הטיפול של
העירייה?
ורדית ארדי גד: לאן פונו המשפחות? איך זה עובד?
רן היילפרן: הם קיבלו ממס רכוש אישור להתפנות, וקיבלו לזה
תקציב. דאגנו לוודא שלכל אחד מהם יש מענה.
ורדית ארדי גד: אז זה מול מס רכוש, זה לא עירייה.
רן היילפרן: לא. הם קיבלו אישור ממס רכוש. אנחנו דאגנו לוודא
שלכל אחד ואחד יש מענה שהוא מענה ראוי. בין אם
זה משפחה, חברים, ובין אם זה משהו בתשלום.
ורדית ארדי גד: תודה.
רן יקיר: ואני רק אסקור אולי בקצרה. אנחנו אחרי אירועי, או
לא לגמרי אחרי אירועי הזיכרון ל -7.10. הטקס
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
6
העירוני התקיים ביום שני היו מספר אירועים בעיר
בשבועות לקראת. אחד מהם זה פתיחת תערוכת
חיבוק אחרון. מי שראה בכיכר המושבה. בשיתוף
כיכר המושבה. תערוכת תקומה שנמצאת החל מל פני
שבועיים, ותהיה לאורך חודש אוקטובר ברחבת יד
לבנים. סיורים בתערוכת תקומה בתיכונים, הרצאה,
ואח"כ סיור בתערוכה. תערוכת אמני העיר, לעצור
ולנשום, שנפתחה בספריה. וכמובן, סרט we will
dance again, על מסיבת נובה. ויש גם סרט היום
נדמה לי, נכון? אה, זה, זה. בסופו פאנל עם 3 משורדי
הנובה. הרצאה של אחד משורדי נובה לעובדי ועובדות
העירייה. וכמובן הטקס העירוני שהתקיים ביום שני
ב-7.10. יש את האנדרטה שנמצאת בבנייה. אני מדי
פעם עובר שם ומציץ מהפחים. היא נמצאת בבנייה,
ותיפתח בקרוב בטקס שכולם יוזמנו אליו. נתחיל
בסדר היום.
יהל בן נר: אני רוצה להגיד, רן, שלגבי הטקס ביום שני, הוא היה
מאורגן לתפארת, ומכובד ומרגש בצורה בלתי רגילה.
שאפו לכל העוסקים במלאכה.
רן יקיר: אני מסכים. זה היה טקס מאוד מרגש.
א. העברת מסעיף לסעיף תקציב 2024.
הוד גולני תודה לכולם. אז אנחנו עוברים לסדר היו ם, לסעיף
א'. העברות מסעיף לסעיף תקציב 2024, עדכון מס 1
מצורף לכם כנספח 1. הצעת ההחלטה הינה, שמועצת
העירייה מאשרת העברות מסעיף לסעיף תקציב 2024
בהתאם לנספח
בני זיני: ...בוועדת כספים...תקציב 2024. אני אעבור רק על
דברים המרכזיים. יש פה איזה עדכון טכני לפי
הנחיות משרד הפנים לרישום הצטיידות לחירום של
1, 000,000 .₪זה רק תיקון טכני של סעיף תקציבי
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
7
יש פה התאמות בתחום הרווחה. גם כאן זה תוצאותי
וגם בהכנסות וגם בהוצאות אתם תראו את זה.
מבחינת הוצאות, למעט הרווחה, יש הסטות פנימיות
בתוך האגפים, חלקם מונעות מהתקציבים שלהם,
וחלקם מתוך הרזרבה הכללית.
נדב דואני: אתה מניח את ההמלצה של ועדת הכספים?
בני זיני: אני אומר, בוועדת כספים בעצם זה אושר. היו כמה
העברות שהתבקשנו-
נדב דואני: ואיפה ההעברות?
בני זיני: אמרתי. אחד, נושא החירום, הביטחון, יש תוספת
תקציבית שם. ואחרי שניתח נו את זה ביחד עם עומר
כספי, והוא גם פה כדי להרחיב אם צריך. אז היו
תוספות שונות, בעיקר בעקבות המלחמה במקומות
מסוימים, שגרמו לחלק לגידול בהוצאה. אני רק כמו
שציינתי בוועדת כספים, אני אציין גם פה, שאנחנו
יושבים ומנתחים את זה, וגם בוחנים קדימה. יכול
להיות שיהיה עוד עדכון לסעיף הזה, כתוצאה מתגבור
שמירה במקומות שונים בעיר. עומר, תרצה להרחיב?
עומר כספי: אנחנו עשינו הרבה יותר ביטחון, הרבה יותר לשמירה.
בעצם, בחרבות ברזל עלה הצורך להציב שומרים
במוסדות החינוך בצורה הרבה יותר אינטנסיבית. עלו
הרבה מאוד בקשות מצד תושבים לשים מאבטחים
במקומות שאנחנו לא מאבטחים אותם ביום -יום.
ואנחנו הצבנו יותר מאבטחים בתקופה יחסית ארוכה.
בנוסף לזה, גם את המאבטחים הקיימים, משכנו
אותם יותר שעות. ממש עד למקסימום שאפשר
מבחינת החוק. וזה הצטבר. זו תקופה מאוד ארוכה.
אנחנו מדברים בעצם מתחילת השנה, ע ד סוף
הלימודים, אנחנו היינו בהרבה מקומות מתוגברים.
ואגב, אם יכולנו להביא יותר מאבטחים, היינו
מביאים, ומציבים יותר מאבטחים-
נדב דואני: כמה סך התקציב השנתי גדל בתחום של הביטחון?
בני זיני: מהבסיס, כרגע אנחנו מעלים בכ-570,000 ₪-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
8
נדב דואני למרות שקיבלת ממשרד-
בני זיני: שנייה. זה רק פה. אמרתי את זה, דברים שאנחנו
באונליין, ויכול להיות שלעדכון הבא אנחנו נביא עוד
השלמה של עוד-
נדב דואני: לא, כי על פניו אתה צריך להגדיל ב -000,0001, ,₪כי
קיבלת 1, 000,000 ₪ממפעל הפיס. לא הבאת כסף
מהכיס.
בני זיני: לא, לא, לא. ה -000,000,1 ₪ממפעל הפיס הצטיידות
שרכשנו לטובת המלחמה. זה לא קשור לאבטחה
השופטת. רכשנו סתם כדוגמה-
נדב דואני: הקטנת, השאלה שלי, האם ה -000,0001, ₪לתוספת
ההצטיידות, או ע"ח תקציב גם להצטיידות?
בני זיני: לא. ה -000,0001, ₪זה קודם כל פה זה מופיע כתיקון
טכני בכל ל של סעיף תקציבי. כי משרד הפנים מגדיר
באיזה סעיף תקציבי לרשום את הוצאות החירום.
אנחנו בהתחלה עשינו את זה בסעיפי 7.3. זה ירד ל -
7.9. תקן אותי, אמיר ודלר, אם אני טועה. זה תיקון
טכני. בדבר הזה אנחנו הגשנו רשימת ציודים. דרך
אגב, שחלקם גם אם אני לא טועה נרכשו אפ ילו גם
שנה קודמת. והגשנו במה הצטיידנו, לא שמירה-
נדב דואני: לא, אבל בני, בני, שנייה-
בני זיני: לא שמירה.
נדב דואני: השאלה היא מאוד פשוטה. הצטיידות. קיבלת
1, 000,000 ₪ממפעל הפיס, בסדר? נפלא. האם זה
תוספתי, הוספת לתקציב הקיים שלך להצטיידות, או
החלפת? אמרת סתם, תקצבת ב-500,000 ₪-
בני זיני לא, לא, לא החלפתי.
נדב דואני: קיבלת 000,0001, ,₪גרעת את ה -500,000 ,₪העברת
אותו למשהו אחר.
בני זיני: שנייה. אני אסביר רגע מה עשינו בחירום רגע מפרוץ
המלחמה, בעצם מאוקטובר. כשהבנו שאנחנו במצב
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
9
חירום, אין לעירייה תקציב כל כך גדול לצרכי חירום,
כי זה קורה אחת ל -. אנחנו פתחנו סעיף על 0. אני
פתחתי. וכל הוצאה שאושרה ע"י-
נדב דואני: למה, אין לך מל"ח? אין לך מל"ח מתוקצב קבוע?
בני זיני: כן, אבל לא בהיקפים כאלה.
נדב דואני: מה זה קטנים?
בני זיני: לא בהיקפים של, עשרות אלפי שקלים.
נדב דואני: אוקי.
בני זיני: כל הוצאה שעומר כספי אישר, ואחרי זה גם דרך אגב
באה גם אחרי זה גם אם אפילו בדיעבד, באה לוועדת
השלושה ואושרה, הסעיף הזה נכנס לחריגה, והכנסנו
אותו למינוס, בסדר? כדי קודם כל שיהיה מענה
לצרכים ביטחוניים. ובוא, אנחנו בחודש או החודשיים
הראשונים כולם היו פה בכאוס. קודם כל תיתן מה
שצריך לתת-
נדב דואני: מצוין.
בני זיני: לא חישבנו לכסף, בסדר?
נדב דואני: מצוין.
בני זיני: והשיפויים כאלה ואחרים הגיעו אחרי. מפעל הפיס,
אני חושב בדיליי של חצי שנה נתן את השיפוי הזה.
עכשיו, זה-
נדב דואני: מפעל הפיס עם מי עוד, עם קק"ל, מי עוד נתן שם?
בני זיני: היה 130,000 ₪מקק"ל, נכון
נדב דואני: זה השלמה ביחד.
בני זיני: ומשרד הפנים נתן לנו 80,000 .₪
נדב דואני לדעתי זה 800,000 ,₪ו-200,000 .₪
בני זיני לא משהו, אבל ההוצאות הן בשנה האחרונה לדעתי
בשוטף-
נדב דואני: הצטיידות, למעלה מ-000,0001, ?₪
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
10
בני זיני לדעתי, בשוטף הן קרוב ל-000,0003, .₪
נדב דואני הצטיידות?
בני זיני: פלוס-מינוס, פלוס תב"רים, שאיפה שיכולנו נגיד
לרכוש גנרטורים או דברים שהם גדולים, שמנו גם
בתב"ר. אבל בשוטף, סדר גודל של 3, 000,000 .₪
נדב דואני: מה זה הצטיידות? אפשר לדעת בכללי, לא-
בני זיני: תראה, יכול להיות, תשלימו אותי. זה יכול להיות
מזרנים, כלי נשק-
נדב דואני: כלי נשק? אתה מחזיק כלי נשק שלך?
בני זיני: כן. אתה צריך להכשיר את כיתות הכוננות.
נדב דואני: הייתה בעיה עם זה נכון?
עומר כספי: לא, נשקים ארוכים הייתה בעיה.
נדב דואני: ארוכים אני מדבר.
עומר כספי: ארוכים מאוד לא רכשנו. רכשנו אקדחים. רק על
גנרטורים רכשנו קצת מעל 500,000 ,₪רק על
גנרטורים. כי זה בעצם היה חלק מהמענה שלנו
לתרחיש עלטה, שתהיה בעיר עלטה. הקמנו את משמר
העיר. יחידת החילו ץ, אפשר להגיד שגם הקמנו אותה,
למרות שהיה איזה משהו ראשוני, אבל גם הקמנו
אותה, כולל כל הרכש. הרכישה של הציוד של יחידת
החילוץ. יחידת רחפנים. עכשיו אנחנו בתהליכים
מתקדמים של הקמה של יחידת רפואה. הכל זה
יחידות של מתנדבים. זה מסתכם בסוף בהוצאות
מאוד גדולות. מעב ר לזה, גם זה נותן מענה לשאר
האגפים, שאנחנו מתגברים אותם בעת חירום
בלוגיסטיקה, ברווחה, בדוברות. בהרבה מאוד
סעיפים.
נדב דואני: ממה שאני חושש לגלות שבדוברות 500,000 ,₪וכל
היתר 500,000 .₪
עומר כספי הדוברות זה בעיקר שמירת הקשר עם התושב. לדברר
מידע, זה גם חל ק מזה. בעצם, זה כל מה שמתקשר
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
11
לחירום בכל האגפים, נכנס תחת אותו סעיף תקציבי
לא רק הביטחון, החירום.
נדב דואני: אוקי. בסדר, תודה.
בני זיני: סך כל התקציב מתעדכן, עומד על 699,547,000 .₪
מספר התקנים ללא שינוי
הוד גולני: שאלות נוספות, חברים? ביחס להעברות.
ערן פרלמן: אתה יכול לציין, בני, רק איפה הדברים ששונים ממה
שאושר ודנו בהם בוועדת הכספים? הכל אותו דבר?
בני זיני: אסור לשנות.
ערן פרלמן: לא, יש לך תוספות או שינויים-
בני זיני: מוועדת כספים, לא.
ערן פרלמן: אין, אוקי.
רן יקיר: עושים הצבעה?
הוד גולני: חברים, ההצבעה פתוחה, אפשר להצביע. פלוס בעד,
מינוס נגד. אלון, דוד, יהל.
אלון גלבוע: לפני ההצבעה, יש לי שאלה. אני העליתי איזושהי
שאלה, ואני נזכר עכשיו. לרן, המנכ"ל, בנושא אבטחה
באשכול גנים, בגן ילדותי. אני מבין שיש תגבור
בשמירה, תוספת כספית. ואני גם מבין שאין שם
אבטחה-
הוד גולני: אלון, רק לשנייה. 13 בעד-
=============================================
העברות מסעיף לסעיף תקציב 2024
הצבעה
בעד פה אחד (13) – רן יקיר, יעל עבוד ברזילי, יהל בן נר, מוטי ליטר, מעיין דלל מזרחי, ארנון
אברמוב, חיים אליהו שאבי, דוד ביטון, אייל כוכבא, נדב דואני, ורדית ארדי גד, ערן פרלמן ואלון
גלבוע.
החלטה מס' 24/49:
מועצת העירייה מאשרת העברות מסעיף לסעיף תקציב 2024 בהתאם לנספח
=============================================
אלון גלבוע: אפשר לקבל תשובה על העניין הזה?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
12
רן היילפרן תעלה את הפנייה, תקבל תשובה. אני לא ראיתי-
אלון גלבוע: לא, אני רוצה עכשיו תשובה ממך.
רן היילפרן: בסדר, אתה תרצה, אני אבדוק.
אלון גלבוע: הפנייה הייתה לפני 4 ימים, וזה עניין דחוף מאוד
ואתה ממסמס את זה.
רן היילפרן: אני לא ממסמס את זה-
אלון גלבוע: כן. 4 ימים תשובה לנושא כל כך דחוף, שהורים
טוענים שאין שמירה באשכול גנים, אני חושב שאתה
יכול לתת תשובה. יש פה את כספי, שהוא גם מכותב
למייל. שגם ממנו לא קיבלתי תשובה. אני חושב
שאתה יכול לתת תשובה. אתה לא צריך להתבייש. אם
יש שם שמירה, תגיד, יש שמירה.
רן היילפרן: אני לא מתבייש. אנ י לא מתבייש, ותקבל תשובה
מסודרת.
אלון גלבוע: תראה, אתה מנכ"ל העירייה. אתה צריך לתת לנו
תשובות. לא צריך להסתובב, ולהסתובב, גם שאלות
ששאלנו אותך קודם לכן בסוף הישיבה שעברה, נתת
פה איזו תשובה, אחרי שהמתנו לה כל כך הרבה זמן.
אני לא מבין מדוע אתה לא נותן תשובו ת, אתה מנכ"ל
העירייה. לא קיבלתי תשובה 4 ימים-
רן היילפרן: אתה אומר ששלחת...אתה תקבל תשובה מסודרת.
ערן פרלמן: רן, מה קשה לענות אם כן או לא?
אלון גלבוע: מה קשה לך לענות לנו? רן, תחשוב שאני בקואליציה,
תן לי תשובה.
ערן פרלמן: מה, מישהו חוסם אתכם גם מלענות?
רן יקיר: לא, אף אחד לא חוסם שום דבר.
(מדברים ביחד)
רן יקיר: חברים, אף אחד לא צריך לקבל אישור, ואף אחד לא
חוסם.
אלון גלבוע: אני חבר מועצה, נבחר ציבור. אתה מנכ"ל. אתה צריך
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
13
לתת לי תשובה כנבחר ציבור, כי אני אמור לתת
תשובה-
רן היילפרן: מעולה, תקבל תשובה.
רן יקיר: אלון, אתה תקבל תשובה.
אלון גלבוע: מה זה מעולה? 4 ימים, אתה לא נותן תשובה. זה
נראה לך הגיוני?
רן היילפרן: אתה תקבל תשובה.
אלון גלבוע: אתה תיתן תשובה עכשיו. אתה תיתן עכשיו תשובה
לכל ההורים שצופים עכשיו ורוצים לדעת מדוע אין
אבטחה בגנים בגני העירי יה. רן, אל תגיד לי אלון.
הוא צריך לתת תשובה אחרי 4 ימים. הוא חייב לתת
תשובה אחרי 4 ימים. מנכ"ל העירייה-
רן יקיר: הוא ייתן תשובה בצורה מסודרת.
אלון גלבוע: מה אתה עושה בתור מנכ"ל העירייה? לא הבנתי. מה
אתה עושה? אתה יכול להגיד לי מה אתה עושה?
רן היילפרן: שלחת שאלה, תקבל תשובה. תקבל תשובה.
אלון גלבוע: אני רוצה שעכשיו אתה תיתן תשובה-
רן היילפרן: זה שאתה, אלון-
אלון גלבוע: כי מן הראוי שתיתן תשובה עכשיו לתושבי העיר
שרוצים לדעת. אל תעשה לי ככה-
רן היילפרן: זה שאתה בריון ומתלהם-
אלון גלבוע: אתה תיתן תשובה. א ני לא מתלהם. אני פשוט
מתבייש-
רן יקיר: אלון, אלון, אלון, יש לנו סדר יום לישיבה-
אלון גלבוע: אני מתבייש שיש לעירייה הזו מנכ"ל כזה שמזלזל,
מזלזל-
רן יקיר: בואו נמשיך לסעיפים של הישיבה
רן היילפרן: אני לא מזלזל.
אלון גלבוע: אתה מזלזל בחברי מועצה. אתה מזלזל בחברי מועצה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
14
אתה לא נותן תשובות
ערן פרלמן: יש לו בעיה, אלון. הוא לא יכול לפתוח את הפה-
אלון גלבוע: עכשיו, אני מתחיל לחשוב שיכול להיות שמישהו עוצר
אותך-
רן היילפרן: אף אחד לא עוצר אותי-
רן יקיר: אף אחד לא עוצר.
אלון גלבוע: כי אני מכיר אותך. אני יודע שאתה יודע לתת
תשובות.
רן היילפרן: אלון, אף אחד לא עוצר אותי.
אלון גלבוע: יכול להיות שמישהו עוצר אותך, ומישהו אומר לך,
אל תענה. או שהתשובות שלך צריכות לעבור איזושהי
מסננת מסוימת-
רן יקיר: אף אחד לא עוצר. בואו נחזור-
אלון גלבוע: כדי לתת לנו תשובות יותר מדויקות-
רן יקיר: אף אחד לא עוצר. בואו נחזור לסדר היום.
אלון גלבוע: זה חשוב מאוד. יש פה מתחם גנים-
חיים אליהו שאבי: אבל צריך לכבד את עובדי העירייה.
אלון גלבוע: הוא לא מכבד אותנו.
חיים אליהו שאבי: צריך לכבד-
אלון גלבוע: זו הטעות, הוא לא מכבד אותנו ולא את התושבים. כי
התושבים-
רן יקיר: הוא ישלח לך תשובה-
אלון גלבוע: לא, התושבים רוצים לדעת ברגע זה-
ורדית ארדי גד: אבל למה אי אפשר לדעת אותה עכשיו, רן?
אלון גלבוע: מדוע אין אבטחה בגנים בעיר?
ורדית ארדי גד: זו שאלה נורא פשוטה של כן ולא.
אלון גלבוע: מה הבע יה לשאול שאלה. בבקשה, כספי יושב פה.
תשאל אותו, האם יש אבטחה בגנים-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
15
ורדית ארדי גד מה הבעיה לתת תשובה?
אלון גלבוע: הנה, הוא יושב פה. לא צריך עכשיו לפנות אליו
במייל, ולקבל תשובה, ולהעביר לעוד מי שאתה רוצה,
ואז לסנן את התשובות-
ורדית ארדי גד: למה זה סוד? לא הבנתי.
אלון גלבוע: מה הבעיה? בוא תסביר לנו-
ורדית ארדי גד: מה הבעיה לקבל את התשובה דווקא בפורום הזה?
רן יקיר: מה הבעיה לקבל תשובה, עם לשלוח שאלה ולקבל
תשובה במייל.
אלון גלבוע: עקרונית, מנכ"ל העירייה לא נותן תשובות, הוא לא
נותן תשובות-
ורדית ארדי גד: רגע, אלון, אבל תן לו לענות.
אלון גלבוע: אתה יודע מה, אבל חמור מזה, חמור-
ערן פרלמן: אסור לו לענות.
אלון גלבוע: מי ששמע-
ורדית ארדי גד: למי אסור לענות?
אלון גלבוע: לפני שאתה קיבלת הוראה לסגור את הישיבה-
רן יקיר: לא הייתה שום הוראה.
אלון גלבוע: אמר ה מנכ"ל, אמר שמשרד הפנים, אני רק רוצה
להזכיר לכל מי שיושב פה. משרד הפנים אמר, הוא
אמר שמשרד הפנים בשום דרך, לא בדרך עקיפה ולא
ישירה, ביקש למנות רו"ח. 2 דק' לאחר מכן, מה הוא
אומר? משרד הפנים אמר לנו-
רן היילפרן: לא נכון.
אלון גלבוע: אתה מבין, זה מנכ"ל העירייה.
רן היילפרן: לא נכון, זה לא נכון.
אלון גלבוע: זה מנכ"ל העירייה.
רן היילפרן: אלון, זה לא נכון. זה לא נכון-
אלון גלבוע: אז עכשיו מנכ"ל העירייה, בכבודו ובעצמו-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
16
ורדית ארדי גד רגע, בואו לא נתפזר. יש אפשרות לקבל תשובה
לשאלה? זו שאלה של כן ולא. מה הבעיה?
עומר כספי: לא בעיה לענות עליה, אבל תהיה תשובה-
ורדית ארדי גד: אבל המנכ"ל יודע, לא?
אלון גלבוע: אנחנו לא נמשיך פה את הישיבה.
ורדית ארדי גד: אלון, שנייה. יש לי שאלה. יש לשאלה הזאת תשובה?
רן היילפרן: אני אראה את השאלה של אלון-
אלון גלבוע: חבר'ה, אתם יושבים פה חברי מועצה-
רן היילפרן: אני אראה את השאלה של אלון, ואני אשיב עליה.
אלון גלבוע: מסתכלים למעלה.
ורדית ארדי גד: רגע, אבל הוא שאל אותה, וזאת שאלה של כן ולא.
רן היילפרן: לא, הוא שאל את השאלה פעמיים תוך-
ורדית ארדי גד: רגע, וואי, אלון, שנייה-
אלון גלבוע: בשעה שיושב פה וגזבר, וטוען שיש פה תגבורת
כספית, ותגבורת של שומרים-
ורדית ארדי גד: דקה, אני לא מצליחה להבין. התשובה מסובכת?
באמת אני שואלת.
רן היילפרן: אני אראה את השאלה, ואתן תשובה.
ורדית ארדי גד: זאת תשובה מסובכת? זאת שאלה ברורה. השאלה היא
של כן ולא. יש כאן גורם מקצועי שיודע לענות עליה.
למה זה סוד?
רן היילפרן: נראה את השאלה, וניתן לה תשובה.
אלון גלבוע: אבל מה זה ראית? לפני 4 ימים ראית-
ורדית ארדי גד: אבל מה זה נראה את השאלה, השאלה קיימת.
אלון גלבוע: אתה עוד פעם מסתובב?
רן היילפרן: לא.
אלון גלבוע: את השאלה ראית לפני 4 ימים
רן יקיר: אלון, אבל אתה אפילו לא שאלת שאילתא.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
17
אלון גלבוע זה זלזול-
רן יקיר: רגע, אלון, אפילו לא העלית שאילתא-
אלון גלבוע: לא צריך להעלות שאילתא. שאלתי בפני כולם. מדוע
אין-
רן יקיר: בסדר, אבל בשביל זה יש מנגנון לשאילתא.
אלון גלבוע: אתה מבין מה שאתה אומר? זו לא שאילתא. זו שאלה
שאני שואל עכשיו, תתעלם מהכל. דיברתם פה על
ביטחון, הגדלתם פה את תקציב הביטחון. טענתם
שיש פה שמירה אקסטרה. ואז אני שואל שאלה מאוד
פשוטה. אם כל זה מתקיים, מדוע אין אבטחה בגני
הילדים.
הוד גולני: בגני הילדים או במעונות יום, מה אתה שואל.
אלון גלבוע: אני שואל מדוע-
הוד גולני: כי לדעתי כתבת מעונות יום.
אלון גלבוע: לא מעונות יום. כתבתי במתחם גן ילדותי, זה מה
שכתבתי.
הוד גולני: גני ילדים זה סיפור אחר. יש הגדרות מאוד ברורות
לאיך מאבטחים אותם-
רן היילפרן: אני לא מכיר שאין שמירה בגני ילדים.
אלון גלבוע: אז תענה. למה אתה לא עונה? אז תענה. אבל תענה,
תגיד לי שאין, ונגמור עניין.
רן היילפרן: אבל אלון, אלון, לצערי אתה שואל, בגלל זה אני רוצה
לראות רגע את השאלה ששאלת. כי מה שאתה שואל
פה, אתה זורק אמירות-
אלון גלבוע: אתה יודע מה, אתה העלבת אותי. 4 ימים, לא ראית
מה שאלתי? עוד לא ראית את המייל? עזוב, נו.
רן היילפרן: ממה שאתה שואל-
אלון גלבוע: אם לא היית את המייל 4 ימים, אז תמשיכו-
רן היילפרן: אלון, ממה שאתה שואל-
אלון גלבוע: זה מנכ"ל העירייה. 4 ימים, שאלה דחופה כזאת, לא
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
18
רואה
רן היילפרן: האם זה מעונות יום, האם זה גני ילדים, האם יש
אשכולות גני ילדים. בוא, אתה זורק דברים סתם-
אלון גלבוע: לא זרקתי. השאלה ברורה.
רן היילפרן: זורק, זורק. היא לא ברורה. כי אתה שאלת עכשיו גני
ילדים.
אלון גלבוע: אני שאלתי אותך, ואמרתי גם קודם לכן, מתחם
אשכול גנים, גן ילדותי. זה מה שאני שאלתי, וזה מה
שאמרתי-
רן היילפרן: אין בעוד ילדותי גני ילדים, אלון. אז תדייק, אין. יש
מעונות יום 0 עד 3. אין-
אלון גלבוע: מה זה משנה מה, אבל תיתן תשובה.
ערן פרלמן: זה מאוד, מאוד פשוט לענות מה המדיניות. אתה יכול
לענות מה המדיניות. אף אחד לא בא אליך בביקורת.
אף אחד לא בא אליך בצורה להתחיל לצלוב אותך.
מבקשים תשובה, מה המדיניות בגני ילדים. אז למה
לא לענות על זה. ממה צריך אישור לכל מילה שאתה
אומר? אני לא מבין.
רן יקיר: הוא לא צריך שום אישור, אבל-
ערן פרלמן: לא, זה ככה נשמע.
רן היילפרן: לא צריך אישור-
ערן פרלמן: אז תגיד. בקבוצה כזאת שומרים, בקבוצה כזאת לא
שומרים-
רן יקיר: ערן, לא צריך אישור, אבל גם לא צריך להשתלט על
סדר היום של ישיבה-
אלון גלבוע: אבל נראה שכן הוא צריך אישור, כי הוא לא עונה.
רן היילפרן: אתה מעלה נושא שהוא לא בסדר היום. אלון, אתה לא
מדייק בנתונים. אתה לא מדייק בנתונים, צר לי, צר
לי.
אלון גלבוע: עוד פעם אתה. בוא, בוא, אל תסיט את הדיון ללא
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
19
מדייק, כן מדייק-
רן היילפרן: אבל אתה לא מדייק, אתה זורק אמירות, ולך תוכיח
עכשיו-
אלון גלבוע: היה מדויק , קיבלת שאלה מדויקת. השאלה היא
מדויקת-
רן היילפרן: אז אני אקרא את השאלה המדויקת, ותקבל תשובה.
זה דחוף, תקבל תשובה מחר.
(מדברים ביחד)
אלון גלבוע: זה יותר חשוב מכל דבר. אם הייתי בקואליציה, היית
אומר לי עונה מהר.
רן היילפרן: זה לא נכון.
רן יקיר: אלון, יש פה סקופ. קיבלת הבטחה לתשובה מחר.
בואו נתקדם לסדר היום-
ורדית ארדי גד: אני אשמח לקבל את התשובה גם. זה לא משהו. זה
משהו שכל חבר מועצה רוצה לקבל.
אלון גלבוע: בדקה אחת בודקים. הוא מושך אותנו שבוע ימים.
ורדית ארדי גד: זה ביטחון של הילדים בגנים.
אלון גלבוע: בושה.
ערן פרלמן: רן יקיר, אתה יודע טוב מאוד שאם זה היה עולה
עכשיו בפורום אביב כשאלה, אתה ישר היית מגיע עם
התשובה. אתה, אתה אישית היית ישר מגיע עם
התשובה-
רן יקיר: לא על כל דבר אני עונה בפורום אביב. מה שאני יודע.
מה שאני יודע, אני עונה. לא תמיד אני עונה.
ערן פרלמן: היה עולה בקבוצת ז'בוטינסקי, היית בא עם התשובה
ישר.
רן יקיר: אם הייתי יודע תשובות, הייתי עונה.
ורדית ארדי גד: זה הזוי. זה הזוי שכדי שחבר מועצה צריך לפנות
לפורום אביב כדי לקבל תשובות על שאלות שהוא
מעוניין לשמוע את התשובה. זה לא מצחיק, זה באמת
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
20
עצוב. זה באמת עצוב.
אלון גלבוע: אז מה, העירייה מתנהלת בפורום אביב?
ורדית ארדי גד: כן.
(מדברים ביחד)
אלון גלבוע: אני צריך לקבל תשובה, לא?
ארנון אברמוב: תשלח להם, תראה מי ישלח ראשון תשובה.
רן יקיר: ארנון, אלון-
אלון גלבוע: אתה יודע מה, אני אנסה.
ב. בקשה לתב"ר חדש – תב"ר מס' 1587 .
רן יקיר אנחנו בסעיף ב'. תב"ר פרויקט הבנים 4. יש שאלות
זה עלה בוועדת כספים גם.
נדב דואני: רגע. אתה מדבר על ה-000,00015, ?₪
רן יקיר כן.
נדב דואני: אתם לא מציגים את זה? יש פה חברי מועצה שלא היו
בוועדת כספים.
רן יקיר: קיבלו את החומר, בואו נציג. אם יש שאלות, בואו
נציג.
בני זיני: אם יש שאלות, אז-
נדב דואני: בני, שנייה. אני חושב שאתם לא פה גם דין פרוטה
כדין מאה, אבל עדיין יש פה 15,000 פרוטות
15, 000,000 פרוטות, סליחה. אי אפשר לשים סעיף
כזה על סדר היום, ולא לתת לו את הכבוד ה ראוי.
הבאת פה צוות מקצועי-
רן יקיר: נדב, ניתן לך את הכבוד הראוי לו-
נדב דואני: רגע. לא, שמתם, יש שאלות. מה זה יש שאלות?
תציגו, ונוכל להעלות שאלות.
בני זיני: יש מכתב הסבר.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
21
נדב דואני אז אני אעלה את הטענות שלי, בסדר? אני אעלה את
הטענות שלי. למי שלא בדק, וקורה לפעמים שחבר
מועצה הם אנשים עסוקים, עובדים, מפספסים.
מדובר פה בפרויקט שהעירייה מקבלת, הנה, אני אציג
אותו. סתם אני צוחק. העירייה בפועל רוכשת-
בני זיני: לא. יש לה חלק בזכויות-
נדב דואני: חבר'ה, דקה. היא בונה, יש לה בחלק במתחם מסוים,
והיא משלמת 10, 000, 000 ₪לקבלת משרדים ברמת
מעטפת, נכון? 640 מ"ר בנייה, ועוד נספחים-
אלון גלבוע: מה זה, בבני ברית?
נדב דואני: סה"כ, 922 מ"ר בבעלות העירייה ברח' הבנים. איפה
שהמאפייה.
ערן פרלמן: הבנים, ישורון.
רן יקיר: כן, הבנים, ישורון.
יעל עבוד ברזילי: הבנים 4 .
נדב דואני: עכשיו, אנחנו רוצה להתחיל רגע, יש פה שתי נקודות,
כמה נקודות. הנקודה הראשונה, מבחינתי, זה פרויקט
שצריך של החברה הכלכלית, לא צריך לשבת תחת
האגפים בעירייה-
בני זיני: לא, שנייה, תן לי שנייה-
נדב דואני: דקה, לא, בני. זה פרויקט שמבחינתי צריך לשבת
בחברה הכלכלית, ולא צריך לשבת כאן-
בני זיני: אנחנו לא בונים.
נדב דואני: אתה מוכן רגע להקשיב?
אלון גלבוע: היא לא עובדת, החברה.
נדב דואני: שנייה, תקשיב עד הסוף. כל הסדר פה הוא עקום. זה
צריך לשבת לא בעירייה, זה צריך לשבת בחברה
הכלכלית שאמור להשביח את הנכסים של העירייה .
אם זה קרקע, אם זה מבנה, אם זה כל נכס עירוני.
הבעיה שהחברה הכלכלית כבר מושבתת 3 שנים כי
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
22
אין מנכ"ל לחברה הכלכלית, אז אין שום כלום ושום
דבר. אז זו הזיה ראשונה. הדבר השני, שאנחנו עוד
פעם מסתכלים ואומרים, וואו, איזה יופי, אנחנו
משקיעים 10, 000,000 ₪לבינוי, וע וד 5, 000,000 ₪
אח"כ לגמר. כדי להגיע בסופו של דבר ולקבל 640 מ"ר
משרדים, ועוד שטחים נלווים. עכשיו, אני רוצה לתת
את הקרדיט לחבר המועצה, יואב יחיעם, שהעלה
סוגיה שכאילו על הדרך עברה. היום בנייה, ויתקנו
אותי פה חבריי, שהם אנשי מקצוע בתחום הזה. היום
בנייה, שלד, ב נייה של מתחם בהוד השרון, ברמת
שלד, זה 12,000 ₪ברף הגבוה. בין 10,000 ₪ל-
12,000 ₪למ"ר. זה אומר שאם אנחנו לוקחים את
השטח הזה היום, וקונים אותו כבר מן המוכן, אנחנו
משלמים בערך 11, 000,000 .₪לא 10, 000,000 ,₪
11, 000,000 ,₪1, 000,000 ₪יותר, נכון. אמרתי
וואו, 1, 000,000 ₪יותר. עכשיו יש לנו את הגמר
הקצבתם לגמר 5, 000,000 .₪גם חבריי יתקנו אותי
אנחנו יכולים בהיקף של 5, 000,000 ₪לעשות שם
בגמר ברמה הכי גבוהה שיש. נגיע במקום ל -
15, 000,000 ,₪ל-16, 000,000 .₪ברם ה -1, 000,000
,₪נכון? כי עכשיו העברתם 15, 000,000 ₪כאילו
כלום לא קרה. אבל את זה אנחנו מקבלים מחר
בבוקר. מחר בבוקר אנחנו יכולים לקנות מתחם מוכן,
ויש מתחמים בהוד השרון שמחכים רק שמישהו יקנה
אותם. אין מה לעשות איתם, כי יש משבר בתחום
המשרדים במדינת ישראל ובעולם בכלל. לקנות אותו,
להכין אותו, לשחרר את משרדי העירייה שאנחנו
שוכרים היום, ולהעביר את משרדי העירייה לשם.
ולהרוויח לא בעוד 4 שנים, אלא להרוויח מחר בבוקר
אז מה שאני מנסה להבין, יש שיקולים לכאן, ויש
שיקולים לכאן. אבל אני מצפה שתעשה עבודה
מקצועית. א', זה יתנהל בחברה הכלכלית, לא מתנהל
בחברה הכלכלית, בסדר. האם עשית ם את השיקולים,
האם בחנתם, האם בדקתם, עשיתם היתכנות, עשיתם
תחשיבים כלכליים. כי אני שואל היום לשים
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
23
10, 000,000 ₪על משהו שיקרה, אבל יקרה עוד הרבה
זמן, כי אנחנו יודעים, מכירים את התהליכים האלה.
זה בניין מורכב מאוד, זה בניין שלוקח הרבה זמן
לבנות אותו. אנחנו מחר בבוקר יכולים לקנות שטח
בנוי במחיר של בין 10,000 ₪ל-12,000 ₪למ"ר
להתאים אותו לצרכים שלנו, ולהרוויח עבור העיר,
לחסוך מחר בבוקר. האם השיקול הזה היה?
בני זיני: עוד פעם, אני אגיד לך מה. קודם כל, בפרויקט הזה
אנחנו לא בכובע של עירייה, אנחנו בכובע של יזם. יש
לנו זכויות בכובע של יזם, כאילו עכשיו עשיתי שני
יזמים שהם בשותפות על הקרקע והם בונים ביחד. כל
אחד מתחלק בחלקו היחסי בבנייה, פעם אחת.
שתיים, ההבדל בין זה למה שאתה אומר, שמשרדי
העירייה אני יכול לעשות שטחים חום. אין טעם
לבזבז. פה זה שטח סחיר לגמרי. לא בהכרח שמ חר
בבוקר אני-
נדב דואני: אז תקנה, תקנה ותשכיר. תקנה ותשכיר מחר בבוקר,
לא להשכיר-
חיים אליהו שאבי: אפשר להסביר את העסקה בכלל, שאני לא. בואו
תסבירו בכלל מה עושים.
בני זיני: תן למירב, היא תסביר יותר טוב ממני.
נדב דואני: 000,00015, .₪
חיים אליהו שאבי זה לא קשור. לא מוציאים את זה מחר גם. זה כולה
תב"ר.
נדב דואני: לא משנה. חיים, אתה מסכים איתי שזה דבר גדול?
חיים אליהו שאבי: אין בעיה. שיסבירו את העסקה.
הוד גולני: חבר'ה, תנו למירב בבקשה.
מירב שניר: אני אומרת, קודם כל זה שריון לתב"ר שיתפרס על
כמה שנים, על שנות הבנייה, בהתאם לאבני דרך של
התקדמות הפרויקט. זה לא סכום שיוצא בבת אחת.
אני עוד אגיד, שאנחנו מדברים פה על תב"ע מאוד
ותיקה. אני לא יודעת אם יש פה את השנה המדויקת
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
24
של התב"ע, שהעירייה נכנסה ב -5% בעלויות בעסקת
קומבינציה לתוך הפרויקט הזה. כשבתב"ע מוגדר
ומונחה מראש שקומת-
חיים אליהו שאבי: ממתי זה-
מירב שניר: מה?
חיים אליהו שאבי: ממתי העירייה נכנסה לעסקה?
מירב שניר: התב"ע ממתי? אווה, את זוכרת-
חיים אליהו שאבי: לא התב"ע. ממתי זה התחיל התהליך הזה?
מירב שניר: התהליך הזה הוא כבר תהליך של כמה שנים. כרגע
אנחנו-
חיים אליהו שאבי: מהתקופה האחרונה, או לפני 20 שנה
מירב שניר: אני לא יודעת להגיד 20 שנה. תכף נבדוק רגע מתי
התב"ע התאשרה. לפחות בשנתיים האחרונות, בקשה
להיתר בעקבות התב"ע הזאת, כש-95% מהבעלויות הן
של קבוצת גבאי, ו -5% של העירייה עם הוראה מאוד
ברורה בתב"ע של קומת המשרדים, וקומה שכולה
לצרכי עירייה. הבקשה להיתר כבר בישורת האחרונה
שלה, עברה ועדת משנה, עברה את כל הבדיקות של
הגורמים המקצועיים בוועדה וגורמי התכן. וכרגע
ההיתר מותנה בחתימה על ההסכם. לסכומים
ולשטחים הגענו כשילוב של שמאות מוסכמת שנעשתה
בין העירייה לבין קבוצת גבאי, ככה שהשווי למ"ר
הוא כבר נקבע בשמאות שמונחת-
נדב דואני: הוא נכון השווי.
מירב שניר: מה?
נדב דואני: אין מחלוקת בעיניי לפחות על השווי.
מירב שניר: לא, לא. אני מסבירה רגע את המסגרת.
נדב דואני: 000,00010, ₪לשטח הזה
מירב שניר: אני רק מסבירה את המסגרת. אתם רואים בנספח את
הקומה.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
25
נדב דואני נכון, רק לבינוי.
מירב שניר: אני רק רוצה להגיד הערה לעניין הבעייתיות של
השימוש במילה "מעטפת", כי גם אנחנו גילינו שתוך
כדי הניתוח של ההסכמים, הבניין נבנה כולו, וקומת
המשרדים היא חלק מהבניין. זאת אומרת , שכל
המעטפת החיצונית של המבנה, לרבות אלומיניום,
לרבות החיפויים, לרבות כל הגמרים, הם חלק
מהסכום. זה לא שאח"כ צריך ללכת ולהשלים את כל
המעטפת של הבניין. הדבר היחיד שנמצא כרגע
בהתלבטות כאופציה לשלב ב', זה את הגמרים של
פנים חללי העבודה. זאת אומרת , ברור כחלק
מההסכם, שאת כ ל המסדרונות ואת כל המבואות,
ואת כל חדרי השירותים הם כלולים ב -10, 000,000 ₪
הראשונים-
ערן פרלמן: ב-000,0005, ₪הבאים
מירב שניר: לא, לא. הם כלולים ב -000,00010, ₪הראשונים. וה -
5, 000,000 ₪הנוספים הם אופציה רק לגמרים של
חללי עבודה. אפשר רגע לגלול את המסמך למ טה,
ולראות באמת את החלוקה. אנחנו רואים חלל עבודה
אחד מצד ימין למעלה. עוד אחד למטה. אחד בחזית
בדרומית, ואחד בפינה הדרום מערבית. סה"כ, רגע,
יש ברוטו, יש נטו, אז אני אגיד-
חיים אליהו שאבי: זה הולך להיות בית חב"ד, רק שתדעו.
מירב שניר: אנחנו מדברים על 640 מ"ר-
חיים אליהו שאבי: זה שאיפה שבית חב"ד, זה הולך לבית חב"ד.
10, 000,000 ,₪העירייה משקיעה
מירב שניר: 640 מ"ר של חללי עבודה, של משרדים ושירותים
ועוד כ-280 מ"ר של מסדרונות ומרחבים מוגנים
חיים אליהו שאבי: סתם יש לי שאלה. איך העירייה הגיעה לעסקה כזאת?
רן יקיר: העירייה, יש לה שם-
חיים אליהו שאבי: מה יש לה שם?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
26
רן יקיר יש לה שם זכויות.
חיים אליהו שאבי: אם יש לה זכויות, אז למה היא צריכה לשלם?
בני זיני: כי הוא בונה לך את המעטפת.
חיים אליהו שאבי: אבל יש לי זכויות.
בני זיני: כן, אבל הוא בונה לך את זה. מישהו צריך לבנות.
חיים אליהו שאבי: נדב אמר פה מספר, שהיום אתה בא קונה, לא צריך
לזכויות.
בני זיני: כן, אבל היא ענתה על זה.
חיים אליהו שאבי: פה יש לי קרקע שלי, אז אני גם משלם.
רן יקיר: כשיש לך קרקע שלך, אתה רוצה לבנות בית, אתה
משלם, נכון? אתה בונה, אתה מוציא כסף, אתה
משלם.
אייל כוכבא: היה צפוי שכלכלית, בגלל שיש זכויות בקרקע, אנחנו
בעצם העירייה לא משלמת על הקרקע. ולכן השווי
הסופי היה צריך להיות גבוה יותר ממה שילמנו.
עכשיו אנחנו משלמים, ומקבלים נכס באותו שווי.
משקיעים בבנייה 15, 000,000 ,₪ומקבלים נכס ב -
15, 000,0 00 .₪איפה הערך של הקרקע, שהוא בידי
העירייה, ה -5% האלה, איפה הוא בא לידי ביטוי
ברווח כלכלי? אין לך כלום. זה שהיה לך 5% זכויות
בקרקע, בסוף היא משקיעה 15, 000,000 ,₪ומקבלת
נכס של 15, 000,000 .₪
נדב דואני שהיא יכולה ללכת לקנות אותם ב -000,00015, ,₪
ועדיין להש איר לעצמה את ה -5% מהקרקע. או למכור
את הקרקע הזאת ב -10, 000,000 ,₪וללכת לקנות
ואז לא עולה לה.
ערן פרלמן: אני אגיד, זה לא מדויק, זה לא מדויק. אני אגיד לך
כזה דבר. השווי בסופו של דבר של כל העסקה כולה
יתקיים בסביבות ב -20, 000,000 ,₪זה השווי. ואתה
אפילו יותר, אם אתה משקיע את ה-5, 000,000 .₪אני
אסביר לך למה. יש לך 1,000 מ"ר משרדים
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
27
נדב דואני לא.
ערן פרלמן: יש לך 900 מ"ר-
נדב דואני: 280 מ"ר יש לך שירות
ערן פרלמן: נדב, כשאתה קונה קומת משרדים, אתה קונה לפי
הברוטו-
נדב דואני: 922 מ"ר, נכון
ערן פרלמן: 920 מ"ר.
נדב דואני: נכון.
ערן פרלמן: אוקי. אז 920 מ"ר-
נדב דואני: עולה לך 000,00015, ₪-
ערן פרלמן 920 מ"ר היום משרדים אתה תשלם סדר גודל של
12,000 ₪למ"ר
נדב דואני: מה שאמרתי בדיוק. מה שאמרתי.
ערן פרלמן: בסדר. זה 12,000 מ"ר-
נדב דואני: 000,00011, ₪-
ערן פרלמן: לא, אפילו יכול להיות גם יותר טיפה. אבל בסדר.
עכשיו, מעבר לזה יש לך את החניות. מעבר לזה, יש
לך את השווי של החניות. השווי של החניות, אתה גם
מכניס פנימה. עכשיו, יש לך 5, 000,000 ₪-
נדב דואני איפה החניות שלנו פה?
מירב שניר: במרתף, במינוס 1 .
אלון גלבוע: זה 000,00011, ₪נותן
נדב דואני: זה חלק מהשטחים המה, שטחי השירות?
מירב שניר: שטחי השירות.
נדב דואני: זה חלק משטחי השירות. היא מגלמת את זה.
ערן פרלמן: כשזה יהיה בנוי-
נדב דואני: אבל זה חלק מהשירות.
מירב שניר: את ה-5% בדקתי לאורך כל-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
28
רן יקיר אתה לא תמכור את זה, אתה תשתמש בזה.
ערן פרלמן: המחיר כולל בערך 15,000 ₪למ"ר. אז זה 000,00015,
₪פלוס החניות, יוצא לך סדרי גודל-
נדב דואני: לא, החניות כלולות.
ערן פרלמן: איך?
נדב דואני: החניות הן חלק מה-922 מ"ר
ערן פרלמן: לא, זה לא חלק מה-922 מ"ר
נדב דואני: כן, זה חלק.
ערן פרלמן: לא יכול להיות.
נדב דואני: היא אומרת, עם ה-922 מ"ר
ערן פרלמן: לא, השירות לא בא-
(מדברים ביחד)
נדב דואני: הנה, תנו לה להסביר. מהנדסת העיר תגיד לך רשמית.
בסוף נשאלת השאלה, בשקלול, במקום ללכת
ולהשקיע את הסכום הזה, כדי לראות א ת הפירות
בעוד 3 ,4 שנים, מדוע לא להשקיע את זה היום
ולראות את הפירות מחר בבוקר.
חיים אליהו שאבי: מה האלטרנטיבות שלך, אם יש לך קרקע-
נדב דואני: תמכור את הקרקע. או שתמכור את הקרקע, תיקח את
הכסף, תממש. למה, ואם אתה קונה בתמורה back to
back, אתה אומר, אני מוכר-
חיים אליהו שאבי: כמה זכויות יש בקרקע עכשיו לעירייה?
ערן פרלמן: נדב, אנחנו מתווכחים על דברים שאין את המספר
המדויק פה. קודם כל יש נטו, על זה יש ברוטו של
משרדים. מעבר לזה יש מרפסות. ומעבר לזה יש
חניות. אז בואי תגידי מה המספרים פה.
מירב שניר: אני עוד לא מדברת בנטו וברוטו, אני מדברת רגע
בשטחים עיקריים ושטחי שירות.
ערן פרלמן: שטח עיקרי זה עיקרי, זה הנטו. ומעבר לזה, שטחי
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
29
השירות ברוטו
מירב שניר: חלק משטחי השירות הם שטחי שירות בתוך הקומה
עצמה, שזה המסדרונות, המרחבים המוגנים ואזורים
למערכות טכניות.
ערן פרלמן: נכון.
מירב שניר: בנוסף, במו"מ שלנו מול היזם, התעקשנו גם שנקבל
שווה ערך ל-5% משטחי השירות בקומת המרתף-
ערן פרלמן: זה מחסנים.
מירב שניר: רגע. שטח שירות הוא שטח שירות בתת הקרקע. אם
תהיה בו חנייה או יהיה בו מחסן, זה כבר נתון
לבקשה להיתר ולתקני חנייה. כרג ע, רוב שטחי
השירות הם באים על 16 מקומות החנייה שתקן
החנייה למשרדים מבקש, עם עוד המעברים ביניהם.
הרי חנייה זה אף פעם לא חנייה, זה גם החלק היחסי
במיסעות. ונשאר עוד איזשהו פער קטן שנהפוך אותו
למחסן. אנחנו בסגירות סופיות של המיקומים-
ערן פרלמן: בסדר, אז 16 החניות זה מעבר לזה.
מירב שניר: אתה אומר מעבר. אני אומרת, בסופו של דבר, אני
גוזרת 5% מכלל התב"ע. שטחים תת קרקעיים
ושטחים עיליים.
ערן פרלמן: הכל בסדר. אני רוצה לתת לו הערכת שווי של מה שזה
שווה בסופו של דבר. וגם לך, אייל.
חיים אליהו שאבי: אבל מאיפה נגזר ה-5% ?
ערן פרלמן כי יש מרפסות עוד.
אייל כוכבא: אנחנו עושים פה דיון על עסקה כלכלית בסוף, שאני
לא למה זה צריך להיות עכשיו פה. והאם נעשה
איזשהו תהליך של ההחלטה הכלכלית הזאת לבנות,
למכור את הזכויות בקרקע, לשכור או לקנות שטחים.
כל 3 האופציות האלה, האם זה נבחן? כי אתם
מביאים לנו פה אחרי החלטה-
נדב דואני: אייל אומר, אני מוסיף עליה, האם נבחנו כל
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
30
האלטרנטיבות, והבאתם את האלטרנטיבה הכי טובה
ורדית ארדי גד: ואני אוסיף אנחנו חברי מועצה, אנחנו לא מבינים
בתחום. אני לא מבינה. אני אעיד על עצמי שאין לי
שום הבנה בתחום הכלכלי, בטח לא בנדל"ן לצערי.
ולכן זאת החלטה שאני לא מבינה אפילו מה לענות
עליה.
מירב שניר: אבל אני רוצה רגע להוסיף-
ורדית ארדי גד: באמת. אני לא מרגישה שאני מוסמכת לקבל החלטות
כאלה.
רן יקיר: רגע, שנייה. את לא צריכה לקבל החלטה כלכלית.
בשביל זה יש הנהלת-
ורדית ארדי גד: אבל זו החלטה סופר כלכלית, רן.
רן יקיר: רגע, שנייה. בשביל זה יש גופים שבוחנים את זה.
בסוף, אנחנו מה שאנחנו-
נדב דואני: אפשר להציג לנו את-
רן יקיר: לא, רגע, שנייה.
ורדית ארדי גד: אבל אני לא חותמת גומי.
רן יקיר: ורדית, רגע. ורדית, אני עונה לך. מה ש אנחנו נדרשים
פה לעשות זה לאשר תב"ר, לאשר מסגרת תקציבית-
ורדית ארדי גד: אבל אני לא יכולה, אבל אני לא מרגישה שאני יכולה
לאשר מסגרת תקציבית. רגע, אני רוצה לענות. אני לא
מרגישה שאני יכולה על סמך הנתונים שניתנו לי, ועל
סמך ההבנה, או חוסר ההבנה הכלכלית שלי, לאש ר
תב"ר שאני לא מבינה אפילו את התחום.
אייל כוכבא: אולי אפשר לתת למהנדסת להסביר מ -א' עד ת' את
הכל-
ורדית ארדי גד: אבל היא הסבירה. אבל זה פרויקט, אני מבינה, מאוד,
מאוד גדול. אני חושבת שצריך לעשות עליו ישיבה
נפרדת, אם אתם רוצים אישור שלי.
נדב דואני: רגע, סליחה שאני אעיר הערה. הפרויקט, ברציונל שלו
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
31
הוא פשוט. אני שואל, האם נבחנו כל האפשרויות
והאלטרנטיבות-
מירב שניר: אז אני רוצה להסביר.
נדב דואני: כל האפשרויות והאלטרנטיבות לפני שהגעתם עם
ההצעה הזאת, שהיא לא גרוש וחצי. 15, 000,000 ,₪
אנחנו פה נאבקים בגרושים
רן יקיר: אז מירב מנסה להסביר. בואו, מירב, בבקשה.
מירב שניר: ורן, אני צריכה רגע גם את הקשב שלך, כי בעצם
עשינו יחד עם שמאי שהבאנו ובחינה כלכלית שבדקו
אותה גם מחלקת השבחה שלנו, וגם מחלקת נכסים.
והיינו עם 3 חלופות של אפשרות של בחירה, אפשרות
של קומבינציה. ואני מ ודה שאני כרגע לא זוכרת את
השלישית. אבל 3 החלופות-
נדב דואני: מכירה, קומבינציה?
מירב שניר: כן.
נדב דואני: אוקי.
מירב שניר: ואני לא זוכרת את השלישית. נעשתה בחינה. הבחינה
הזאת כבר נעשתה לפני שנה וחצי בערך. המסמכים
נמצאים. והוחלט שהכי כלכלי והכי נכון לנו ל צאת
לעסקת הקומבינציה.
נדב דואני: אני חושב שאנחנו צריכים לראות את העבודה
שנעשתה. אנחנו צריכים לראות את המסמכים.
רן היילפרן: אני רגע אתייחס שזה כרגע, בכל מקרה יגיע ההסכם
לאישור שולחן המועצה-
נדב דואני: לא, אבל היא אומרת זה בהיתר. once אישרנו, יש לה
היתר.
מירב שניר: שאלו איך הגענו להחלטה שאנחנו הולכים לעסקה
הזאת ולהסכם הזה.
רן היילפרן: אז יש פה עבודה שמאית, שבאמת במסגרת ההסכם
תוצג לכם, כי ההסכם יגיע פה לשולחן המועצה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
32
אלון גלבוע זה לא עניין שמאי.
רן היילפרן: רגע, ברשותכם אני אסביר, כי אני מסתכל פה. השמאי
מעריך את אומדן שווי כלל הנכס הזה מבחינת
העירייה כ -15,700,000 .₪אנחנו כרגע מאשרים
10, 000,000 ₪לרמת מעטפת-
נדב דואני: מאשר 000,00015, .₪
רן היילפרן 000,00010, .₪לא, רגע-
נדב דואני: 000,00015, .₪
רן היילפרן שוב, נדב, אני מבקש רגע-
נדב דואני: תוריד מ-000,00015, ₪ל-000,00010, .₪
רן היילפרן אני אקריא. אומדן שווי המשרדים כבנויים ברמת
מעטפת, סה"כ שווי במעוגל 15,680,000 .₪ברמת
מעטפת. לעומת זאת, אנחנו מאשרים פה בתב"ר
10, 000,000 ₪ברמת מעטפת, ועוד 5, 000,000 ₪
ברמת גמר ולכן, העבודה שהייתה לנגד עינינו,
שדיברה על 15,700,000 ₪לעומת 10, 000,000 ,₪
כלומר יש פה גלום פה עוד מרכיב קרקע של
5,700,000 .₪
נדב דואני פרמטר אחד שלא הצגת לנו. האם בחנתם את
האלטרנטיבות שמכירת השטח בשווי של 15, 000,000
,₪אתה אומר, היינו יכולים למכור אותו ב -
15, 000,000 ₪-
ערן פרלמן השווי של המכירה של ה-5% האלה נותן לך 5,700,000
.₪זה מה שהוא אומר
ורדית ארדי גד: הוא אמר 000,00015, .₪
רן היילפרן 15,700,000 .₪
נדב דואני אתה אומר שווי הקרקע, בלי הבנייה. האם נבחנה
אפשרות של מכירה-
רן היילפרן: כן.
נדב דואני: ובמקביל לקנות.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
33
רן היילפרן כן. לא, נבחנה אפשרות כזאת-
נדב דואני: מה בחנתם? איפה בדקתם? אילו שטחים?
רן היילפרן: במסגרת הבחינה שעשינו, בחנו את האפשרויות,
והגענו למסקנה שזו האפשרות הכי טובה-
נדב דואני: מי בחן?
רן היילפרן: בחנו-
נדב דואני: אפשר לראות את המסקנות?
רן היילפרן: כן, היה דיון שהתקיים של ועדת השלושה.
מירב שניר: בסדר, היום באנו לדיון על תב"ר, לא לדיון על
ההסכם.
ורדית ארדי גד: אבל אנחנו לא יכולים להצביע על זה. אני לא מצליחה
להבין את זה.
אייל כוכבא: אתם מבקשים שנרים אצבע ונאשר החלטה שקיבלתם
כבר-
ורדית ארדי גד: נכון, אני לא מצליחה להבין.
אייל כוכבא: רגע, זה לא עניין של ההסכם. היו-
רן יקיר: אבל זה כן עניין של ההסכם, אייל. אני אסביר רגע.
אייל-
אייל כוכבא: הוחלט על אופציה אחת, ועכשיו אתם רוצים שנאשר
אותה, את התקציב לעניין הזה. אנחנו מבקשים לדעת
האם נבחנו 3 האופציות, מי בח ן ואיך זה נבחן. ולמה
התקבלה החלטה שהולכים על האופציה הזאת. כי
לטעמי כרגע זה לא בהכרח האופציה הנכונה.
רן היילפרן: אבל ככה זה עובד. אנחנו ממליצים על מה שאנחנו
חושבים לנכון, ואתם מאשרים או לא מאשרים.
כאילו, אני לא מבין את הטענה למה אנחנו הגענו
למסקנה הזאת. ז את המסקנה. נעשתה על זה עבודת
מטה. העבודה הזאת, ברגע שיהיה את ההסכם, זה
יגיע לפה, כל המשמעויות יידונו. כרגע מה שאנחנו
מציגים זה שיש פה הערכה שמאית שמדברת על
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
34
15,700,000 ,₪בעוד אנחנו מבקשים 10, 000,000 ₪
לרמת מעטפת. אנחנו מבקשים עוד אופציה ל -
5, 000,000 ₪לרמתגמר. יש פה הגילום של ההכנסה.
אנחנו כמדיניות כן חושבים שאנחנו צריכים להחזיק
נכסים כדי שיהיה פיתוח כלכלי עתידי של העיר, של
העירייה, שנוכל לאפשר, וזה משהו לא לעוד שנה,
שנתיים, זה משהו תהליכים ארוכים. אבל כן,
כמדיניות, כמו שעשינו בעבר, היה רצון של העירייה
בקדנציה הקודמת קודמת למכור קרקע בסוקולוב,
ואנחנו אמרנו, לא, אנחנו לא רוצים למכור את
הקרקע, אנחנו רוצים להקים שם מבנה עירוני. והלכנו
לוועדה המחוזית, וקיבלנו אישור למטראז'ים נוספים.
כמדיניות אנחנו סוברים שהעירייה צריכה להחזיק
בידיה-
נדב דואני: שם היה לך שטח כל השטח שלך, 100% הוא היה שלך
סוקולוב-
רן היילפרן: אנחנו עדיין 100% שלנו
נדב דואני: נכון, אבל פה אתה 5% .
רן היילפרן בסדר, אבל אלה הזכויות.
בני זיני: זה גם נכס מניב.
נדב דואני: זה לא אותו דבר.
רן היילפרן: לקנות נכס אחר, בסדר. אבל יש פה לנו הזדמנות,
שאנחנו בעצם יש לנו הקרקע היא כבר קרקע שלנו
במסגרת התהליכים שנעשו, התהליכים הסטטוטוריים
שנעשו לאורך הדרך. ולכן, כשיש לנו הזדמנות לממש
פה למעשה למעלה מ -5, 000,000 ₪רווח נכון להיום
שיכולים להיות גם בעתיד יותר גבוהים. שנבנה את
זה, ואז נחליט האם אנחנו מוכרים, או האם אנחנו
מכשירים את זה לאורך זמן, שיש בזה יתרון גדול
מבחינה עירונית, כעירייה שאנחנו מסתכלים על
העתיד, וזה יאפשר להגדיל את ההכנסות השוטפות
במקום למעשה אנחנו משקיעים כספים מתב"רים,
ומייצרים הכנסות שוטפות לעתיד, שיאפשרו בסוף
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
35
לתת שירותים טובים יותר לתושבים
ערן פרלמן: אני רוצה לתת לך תשובה שזה בהחלט נכון, הגישה
נכונה, מקובלת, בעיניי לפחות. מה שהוא בא ואומר
במילים מאוד, מאוד פשוטות, שכרגע העירייה
מחזיקה שווי תאורטי של 5, 000,000 ₪ביד. משקיעה
עוד 10, 000,000 ,₪ומקבלת נכס-
ורדית ארדי גד: 000,00015, .₪
ערן פרלמן: שבשווי שלו עוד שווה 15,700,000 ,₪הערכת שמאות
שקיימת-
ורדית ארדי גד: אז איפה הזה? זה אתה עושה בבית.
אייל כוכבא: מגדילים את השכירויות עד אז, את המשרדים,
נמצאים במקום אחר-
ערן פרלמן: לא, לא, לא, לא, אל תטעה. העירייה, המדיניות שלה
היא לא לקנות בנייני מ שרדים. אבל איפה שהקרקע
שלה היא יכולה להצטרך לנכס-
בני זיני: למה, זה נכס מניב-
ערן פרלמן: היא יכולה להצטרף לנכס, אבל זה בסדר. עכשיו, אתה
גם מרוויח, שנייה אחת, תן לי להגן עליך. אתה גם
כשאתה משקיע עוד 5, 000,000 ₪בתוכן, בפנים
ואתה מקבל ערך נכסי יותר גדול. זאת אומרת , בסוף,
אתה תשקיע 15, 000,000 ,₪ויש לך על פניו, רק
מההשקעה שלך, השקעת 15, 000,000 ,₪אתה תהיה
שווי הרבה יותר מ-20, 000,000 ,₪אוקי
נדב דואני: ערן, אני רוצה להגיד לך משהו.
ערן פרלמן: כן. אני מסכים שהוא צריך לבוא עם דו"ח מסודר,
הוא צריך להגיש, הוא צריך לעשות מצגת. הדרך זה
ברור-
נדב דואני: מצוין, נכון. זה הכל. זה-
ערן פרלמן: שורה תחתונה אני אומר שהם צודקים במספרים.
נדב דואני: התכנית היא תכנית מבורכת. וצריך ליזום על כל
קרקע שיש של העיר, כדי להפוך אותה לקרקע,
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
36
להשביח אותה, ושתהיה קרקע מניבה, נכס מניב . לא
נעשתה עבודה שהוצגה בפנינו. עכשיו, אני לא חותמת
גומי של אף אחד. אני חושב שאנחנו כחברי מועצה,
אדוני המנכ"ל, אתם צריכים לכבד את חברי מועצת
העיר, ולא להתייחס אלינו כחותמת גומי. להביא לנו
את העבודה שעשיתם, להציג בפנינו את העבודה
שעשיתם. אני תופס ממך כאדם ר ציני. אני סומך עליך
שעשית עבודה. אבל עד שלא ראיתי אותה, זה לא
נחשב. לא קראתי דו"חות, לא ראיתי הערכות. זה
שהבאת שמאי, זה נחמד, אבל צריך פה אנשים שהם
מומחים, ויודעים לעשות תכניות כלכליות עם
המשמעות. כי הרי בסוף אתה לא משופע בכסף. אתה
מוגבל בכסף. אתה לקחת עכש יו 40, 000,000 ₪
מתקציב הפיתוח שלך, ואתה לקחת אותו לשוטף שלך
אין לך כסף. אתה לוקח כסף שאין לך, ומשקיע אותו
בנכס שאתה תקבל אותו עוד כמה שנים. אני לא יכול
להצביע ולאשר דבר כזה בגלל שלא הצגתם לנו תכנית
מסודרת. אתם מתייחסים אלינו כמו חותמת גומי,
וזה לא מקובל עליי-
רן היילפרן: לא, אבל נדב, זה לא נכון. כי ברגע שיגיע ההסכם-
רן יקיר: רגע, נדב, תן לו לענות.
רן היילפרן: כרגע זו מסגרת תקציבית. ברגע שיגיע ההסכם-
נדב דואני: פותחים על זה תב"ר.
רן היילפרן: בדיוק. ברגע שיגיע ההסכם, אז אנחנו נציג את כל
הדברים-
נדב דואני: אבל מקבלים היתר.
רן היילפרן: מה זה?
נדב דואני: הם מקבלים היתר.
רן יקיר: לא.
נדב דואני: אמרה המהנדסת.
רן יקיר: אבל יש הסכם-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
37
נדב דואני לא אמרת שבעקבות זה הם יוכלו לקבל היתר? ההיתר
מחכה לאישור פה?
מירב שניר: לא. ההיתר מחכה לאישור ההסכם.
רן יקיר: אבל את ההסכם אנחנו לא מאשרים היום.
נדב דואני: בוא נוריד את זה מסדר היום, אין בעיה-
רן יקיר: נדב, את ההסכם אנחנו לא מאשרים.
נדב דואני: אז אין לחץ, בוא נוריד מסדר היום-
רן יקיר: למה? תב"ר שתאשר-
נדב דואני: תביאו, תשלחו לנו את התכנית שעשיתם במייל, נקרא
אותה, ובוא נצביע.
בני זיני: נדב, התב"ר לא יכול לצאת בלי הסכם.
רן יקיר: הכסף לא ייצא בלי הסכם.
בני זיני: התב"ר לא יוכל-
נדב דואני: אין בעיה. תביא את זה back to back. תביאו, תשלחו
לנו את החומרים, תביא לישיבה הבאה, גם את
התב"ר, גם את ההסכם, יצביעו.
יעל עבוד ברזילי: אתם ראיתם שיש בנספח 16 חוות דעת של השמאי-
נדב דואני: למה לא? אם זה יהיה פרויקט טוב, אנחנו מברכים
עליו.
יעל עבוד ברזילי: תסתכלו בטאבלט על נספח 16. חוות דעת שמאי. יש
לכם שם את כל החומרים.
אלון גלבוע: לגבי הנושא, אני לא הבנתי רגע את העסקה. זו עס קת
קומבינציה?
בני זיני: לא.
אלון גלבוע: לא עסקת קומבינציה?
ורדית ארדי גד: היא אמרה שכן. המהנדסת שאמרה כן.
אלון גלבוע: לא עסקת קומבינציה?
מירב שניר: אז יכול להיות שטעיתי.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
38
בני זיני הוא בונה עבור החלק שלנו את החלק שלנו.
אלון גלבוע: רגע, אז שנייה. אז לנו יש 5%-
עו"ד אווה לוי ואנחנו מקבלים כבר 5% .
אלון גלבוע מהקרקע. ואנחנו, ה -000,00015, ₪זה רק עבור, לא
עבור בנייה.
בני זיני: ה-000,00010, ₪זה עבור הבנייה של המעטפת
אלון גלבוע: עבור הבנייה עצמה, השלד.
בני זיני: כן, כן, של המעטפת. או בכוחות עצמנו, א ו שהוא
יעשה לנו...כבר שם. לייצר חללי עבודה, שנגדיר מה
אנחנו נרצה כשזה יקרה.
אלון גלבוע: לא, בסדר. פשוט משהו לא הסתדר לי, כי אני שמעתי
שזה קומבינציה, וזה לא קומבינציה.
בני זיני: לא, לא קומבינציה.
מירב שניר: טעות שלי, חוזרת בי.
רן יקיר: ובכל מקרה, זו היא המסגרת התקציבית, וההסכם
יעלה לאישור המועצה.
אלון גלבוע: אז יש לנו כאילו 2,000 מ"ר
רן יקיר: אז רגע, רן. נציג את כל המשמעויות האלה כשיגיע
ההסכם?
רן היילפרן: כן.
אלון גלבוע: לגבי הנושא של השכירות. נניח וזה ייבנה, והעירייה
תחליט שהיא לא תמקם שם את המשרדי ם שלה.
אפשר להשכיר אותם גם בסקטור הפרטי, או שזה רק-
בני זיני: נכון, אווה, זה סחיר?
אלון גלבוע: זה סחיר?
עו"ד אווה לוי: בעיקרון, בגלל שנכנסנו עם שטח בייעוד מגורים,
אנחנו יוצאים עם שטח סחיר. אז הייעוד הוא
משרדים, לא משרדי עירייה. יש איזושהי הערה
בתב"ע שאומרת, לשימושה העצמי של העירייה-
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
39
נדב דואני תשכירי מהחברה הכלכלית.
עו"ד אווה לוי: סליחה?
נדב דואני: תשכירי את זה מהחברה הכלכלית.
רן היילפרן: לא, גם אין בעיה. יש לנו נכסים. היו הגזברות נמצאת
בנכס מושכר, אז אם אנחנו נצא משם, נחסוך את
השכירות המושכרת-
נדב דואני: זאת המטרה.
עו"ד אווה לוי: לא, אני אומרת, בעמדה המשפטית, איך שאני רואה
אותה-
אלון גלבוע: לא, אמרת יש הערה, יש הערה.
עו"ד אווה לוי: יש הערה שהשטח של הקומה הראשונה, שרק הוא
מיועד למשרדים, ישמש את העירייה בלבד. הכוונה
הייתה בעצם לתת לה שטח רציף, ולא לקטוע את זה
לכל מיני גופים. אבל מבחינת ייעוד קרקע, זה
משרדים מובהק ולא חום.
נדב דואני: אני מקווה שהבנתם על מה המחלוקת שלנו. זה לא
עצם הרעיון. הוא יפה, הוא טוב, הוא חשוב. אנחנו לא
יכולים להצביע, סליחה, על עיוור. בלי תרחישים, בלי
השלכות-
רן יקיר: רגע, נדב, נדב. התרחישים נאמר, התרחישים יגיעו,
יוצגו לכם המשמעויות-
נדב דואני: אז תוריד מסדר היום, ותביא את זה ביחד.
רן יקיר: למה? נאשר את התב"ר-
נדב דואני: תוריד מסדר היום, ותביא ביחד.
רן יקיר: אישרנו אותו כולו ביחד בוועדת כספים. נדב-
נדב דואני: אולי פעם הבאה תבוא יותר-
רן יקיר: אתה לא יכול להוציא כסף-
נדב דואני: לא, יהיה את ההסכם-
רן יקיר: מה?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
40
אלון גלבוע יהיה את ההסכם-
נדב דואני: יהיה את ההסכם-
רן יקיר: יש הסכם. אנחנו צריכים כמועצה לאשר-
חיים אליהו שאבי: ההסכם בא למועצה, דרך אגב?
רן יקיר: למועצה. אנחנ ו צריכים לאשר במועצה הסכם עם
היזם.
נדב דואני: רן, חבל שאתם לא מאפשרים לנו להצביע פה אחד על
דבר כזה, ממש חבל. אי אפשר. אתה לא מאפשר לנו
לבחון את החומרים בצורה אובייקטיבית. לראות
חומרים שעשו אנשי מקצוע. ואתה מבקש מאיתנו
להצביע. אנחנו רוצים להצביע פה אחד. רו צים לתת
גיבוי למהלכים יפים, אבל אנחנו עיוורים פה.
רן יקיר: לדעתי, בסדר יום יש דו"ח שמאות.
נדב דואני: אין, אין דו"ח שמאות, אין דו"ח שמאות, אין דו"ח
שמאות.
יעל עבוד ברזילי: לא. יש דו"ח של פרויקט אחר. אני גם חשבתי-
רן יקיר: חברים, יהיה דו"ח שמאות-
נדב דואני: אין. יש דו"ח שמאות על משהו אחר, זה לא צריך. זה
15, 000,000 .₪
רן יקיר יהיה דו"ח-
אלון גלבוע: אז זהו, ראיתי שאין דו"ח שמאות.
רן יקיר: בואו נצביע על זה. יהיה דו"ח שמאות באישור
ההסכם, בהצבעה על ההסכם. יגיע אליך ההסכם.
נדב דואני: למה, למה-
רן יקיר: אלון, יגיע אליך ההסכם.
הוד גולני: חברים, הצבעה בבקשה, להצביע.
אלון גלבוע: אבל למה לא לפני? למה תמיד אחרי? ואחרי גם אנחנו
לא מקבלים.
רן יקיר: זה תב"ר. התב"ר זה המסגרת. אם לא נאשר את
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
41
ההסכם, חבר'ה, אנחנו מעלים להצבעה. אם לא נאשר
את ההסכם, התב"ר הזה לא מוציאים ממנו כסף.
חיים אליהו שאבי: טוב, להצבעה.
רן יקיר: עלה להצבעה.
חיים אליהו שאבי: פה אחד.
נדב דואני: למה אתה פה אחד, למה אתה קופץ? אני חייב להגיד,
שאני הייתי מאוד, אני חושב שאני מדבר גם בשם
ורדית, היינו רוצים לתמוך. אבל עצם זה שאין לנו את
החומרים, מאלץ אותנו להימנע. אני מקווה שתביאו
את החומרים לפעם הבאה, כדי שנוכל לגבות אתכם
פה אחד בנושא הזה.
ורדית ארדי גד: וכשיטת עבודה זאת שיטה מאוד גרועה. אני אוסיף על
זה. כי אי אפשר לעבוד ככה. אם אתם רוצים
התייחסות רצינית שלי כחברת מועצה, אתם צריכים
להביא לפתחי את כל החומרים, שאני אוכל להבין על
מה אני מצביעה. אני מבינה שיש כאן אנשים שכנראה
מצביעים בלי לדעת על מה הם מצביעים, וזה בסדר
גמור, זכותם. אני לא מוכנה-
חיים אליהו שאבי: לא, למה את אוהבת להשמיץ אנשים?
ורדית ארדי גד: למה משמיצה? אתה חושב שמתוך כל מי שיושב כאן
כרגע, כולם מבינים על מה הם מצביעים?
הוד גולני: חברים, אני סוגר. ורדית, את רוצה להצביע?
ורדית ארדי גד: זאת שאלתי.
חיים אליהו שאבי: הם מבינים. ואם לא, הם סומכים.
ורדית ארדי גד: אז אני לא סומכת-
חיים אליהו שאבי: בסדר, זה משהו אחר.
רן יקיר: ורדית, העמדות שלך לגיטימיות לגמרי. רק בואי, אני
מציע לא להשמיץ אחרים, בזמן שאת-
נדב דואני: לא משמיצים.
רן יקיר: בזמן שאת מביעה את עמדתך.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
42
ורדית ארדי גד אבל אתם רוצים עבודת מועצה רצינית. שנייה, אני
רוצה להגיד שנייה משהו ברצינות. אתם רוצים עבודת
מועצה רצינית, תתייחסו לזה ברצינות. אתם רוצים
עבודה של אופוזיציה, קואליציה, וכאילו זה, אז זה
מה שיהיה. אז בסוף זה בידיים שלכם. אם אתם
רוצים עבודת מועצה אמיתית, עמוקה, של אנשים
שבאמת חושבים, אז תעשו צעד. זה בידיים שלכם.
רן יקיר: אני מציע לא להניח שיש אנשים לא חושבים. כל
האנשים חושבים פה-
ורדית ארדי גד: אני מתנגדת.
רן יקיר: היה לנו פה, כמו שאמרתי, טוב, ההצבעה עברה,
הייתה.
ורדית ארדי גד: מצער מאוד.
רן יקיר: אנחנו נביא לאישור ההסכם את הניתוחים הכלכליים.
ורדית ארדי גד: מצער מאוד.
רן יקיר: כן. עבר 9 ,3 נמנעים-
הוד גולני: 9 בעד 3 נמנע, 1 נגד
רן יקיר: כן. רק שנייה, הוד. יש לנו, חברים, צריך לבקש
אישור. יש לנו את סעיף ט', שאווה מעורבת בו. אווה
צריכה להתכונן לדיון מחר על הבוקר-
עו"ד אווה לוי: אני אשמח להקדים.
רן יקיר: במטרו, דיון על המטרו. אז אני מבקש להקדים את
סעיף ט'. לקבל את ההסב ר של אווה, ולחזור חזרה
לתב"רים אח"כ. מי בעד?
נדב דואני: אתה צריך הצבעה? פה אחד.
=============================================
בקשה לתבר חדש – תבר מס' 1578
תבר מס 1578 – פרויקט בינוי הבנים 4 ע"ס15,000,000 ₪
מקורות מימון
קרן פיתוח – 15,000,000 ₪
הצבעה:
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
43
בעד 9) – רן יקיר, יעל עבוד ברזילי, יהל בן נר, מוטי ליטר, מעיין דלל מזרחי, ארנון אברמוב
חיים אליהו שאבי, דוד ביטון וערן פרלמן.
נגד (1 )- ורדית ארדי גד
נמנע (3 )– נדב דואני, אייל כוכבא ואלון גלבוע.
החלטה מס' 24/50:
מועצת העירייה מאשרת בקשה לתבר חדש – תבר מס' 1578 פרויקט בינוי הבנים 4 ע"ס
15,000,000 .₪
=============================================
ערן פרלמן על מה?
רן יקיר: להקדים את סעיף ט' לעכשיו.
ערן פרלמן: בסדר, סע.
נדב דואני: אם אווה מבקשת, לא אתה, אז אין בעיה.
רן יקיר: לא אני, לא אני, זו אווה.
ט. מכירת זכויות העירייה בגוש 205 מכוח תכנית הר 1310/א' (חלקת המקור
6442/237) לחב' קרסו נדל"ן בע"מ
נדב דואני: לא אתה. אם זה אתה, אז אני מתנגד. אווה, אז אין
בעיה. אווה מציגה תכנית זה, שמאי, גרוש וחצי.
הוד גולני: סליחה, רק נקריא את הסעיף, ואווה מסבירה. סעיף
ט'. מכירת זכויות העירייה במגרש 205 מכח תכנית
הר/1310/א, חלקת המקור 237/6442 לחברת קרסו
נדל"ן בע"מ. דברי ההסבר. חברת קרסו נדל"ן וקרסו
כפר הדר הגישו תביעת פירוק שיתוף כנגד העירייה
ואח', במסגרתה התבקש בית המשפט להורות על
פירוק השי תוף במגרש 205 בתכנית הר 1310/א על
דרך של מכירת הזכויות, כאשר העירייה הינה בעלת
1.46 % מהזכויות. מטעם העירייה הוכנה שומת
מקרקעין שהעריכה את זכויות העירייה במגרש
בסכום של 1,250,000 ₪בתוספת מע"מ כדין. בהינתן
שברירי הזכויות שהוקצו לעירייה למטרת מגורים,
לאחר שנ יתנה ההערכה השמאית לזכויות העירייה
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
44
במגרש, וכן לאור הסכמת חברת קרסו לרכישת
הזכויות במחיר שנקבע ע"י שמאית העירייה, מוצע
לאשר את מכירתן של 1.46% מהזכויות שבבעלות
העירייה לחברת קרסו נדל"ן, בסך של 1,250,000 ₪
בתוספת מע"מ כדין אישור פתיחת תיק מיום
6.5.2024 מצורף כנספח 15. חוות דעת שמאית
מצורפת כנספח 16. פרוטוקול הוועדה מיום 13.8
מצורף כנספח 17. טיוטת הסכם מכר מצורפת כנספח
18. וחוות דעת היועמ"ש מצורפת כנספח 19. הצעת
ההחלטה. בהתאם לסעיף 188 לפקודת העיריות נוסח
חדש, מאשרת מועצת העיר את מכירת זכויות עיריית
הוד השרון , לשעבר המועצה המקומית הדר רמתיים,
במגרש הקצאה מס' 205 עפ"י תכנית הר 1310/א
חלקת מקור 237, בגוש 6442, לחברת קרסו נדל"ן
בע"מ. אווה.
נדב דואני: רק שנייה. ש ואלים אותי לפה פסק השידור? ביוטי וב.
בפייסבוק או משהו כזה.
דובר: פייסבוק נפל, לא קשור אלינו. השידור י משיך
ביוטיוב. צירפנו בעמוד הפייסבוק קישור ליוטיוב.
נדב דואני: מה זה לא קשור אלינו, מה קרה? מה, פייסבוק
הצטרף לדיקטטורה?
הוד גולני: בבקשה, אווה.
עו"ד אווה לוי: אז אנחנו מדברים בעצם על זכויות שהוקצו לעירייה
בתכנית בית הנערה, הר/ 1310/א, במגרש המיועד
למגורים. העירייה נכנסה שם לתכנית מכח חלקה
חקלאית שהייתה לה. זאת חלקת המקור 237. וקיבלה
במגרש ההקצאה, מגרש 205, כמעט 1.5% מהזכויות
שנקבעו בתב"ע למגרש הזה, שהן מתבטאות בעצם ב -
0.9 יחידות דיורזאת אומרת, פחות מיחידת דיור-
ערן פרלמן: כמה יחידות דיור מוקצות שם?
עו"ד אווה לוי: תכף אני אסתכל, אני אגיד לך.
רן יקיר: מה, במגרש?
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
45
עו"ד אווה לוי במגרש עצמו-
אלון גלבוע: אווה, לפני שאת מסבירה על הנושא הזה, אפשר עוד
לקבל איזו סקירה לגבי המחלוקת שהגיעה לבית
המשפט? מדוע-
עו"ד אווה לוי: זו לא מחלוקת-
רונן יואל ויניק: זה פירוק שיתוף.
עו"ד אווה לוי: היה פירוק שיתוף-
אלון גלבוע: אז בסדר, נו. פירוק שיתוף זה מחלוקת הרי. לא סתם
מגישים תביעה, נכון?
עו"ד אווה לוי: כן. לרוב-
אלון גלבוע: אם הייתם מסתדרים, אם היו מסתדרים ביניהם
הצדדים, כנראה שלא היו מגיעים לבית משפט.
עו"ד אווה לוי: אנחנו מסתדרים עכשיו. תראה, הדרך הכי קלה
לממש-
אלון גלבוע: אבל כנראה שלא היינו מגיעים לבית משפט. אז בואי
תספרי לנו קצת מה הייתה המחלוקת.
עו"ד אווה לוי: אז בוא ניישר קו. מגרש 205 הוא מגרש הקצאה
מטבע הדברים, מגרשי הקצאה בתכניות איחוד
וחלוקה, בטח תכנית כזא ת של 2,500 יחידות דיור
הרבה פעמים יש מגרשים שיש בהם הרבה בעלים
במשותף. במקרה הזה יש כמה עשרות עלים במשותף.
במקרים כאלה, מאוד, מאוד קשה להוציא לפועל
פרויקט בנייה, עד כמעט לפעמים בלתי אפשרי. אנחנו
מכירים את זה גם בציר החינוך יש בעיות כאלה.
והדרך הנהוגה לפעו ל, בעצם למימוש הבנייה במקרים
כאלה, שיש הרבה שותפים, היא להגיש תביעת פירוק
שיתוף, שבעצם זו זכות שניתנת לכל שותף בקרקע
מכח חוק המקרקעין, להגיש תביעה נגד יתר
השותפים, ולתבוע את פירוק השיתוף. כי כרגע כולם
שותפים בקרקע. ואם אין הסכמות לבנייה במשותף,
אז זה ההליך שקורה. בעצם, בפירוק שיתוף יש כמה
אפשרויות. אחת, זה לפרק שיתוף בעין. מה שנקרא,
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
46
פירוק בעין. שכשיש חלקה מסוימת, אפשר לחלק
אותה ממש פיזית, חצי לי, חצי לך, אם זה שני
שותפים. והאפשרות השנייה היא פירוק שיתוף ע"י
מכר. כשמכר גם יכול להיות או למרבה המחיר,
מכירה החו צה. או מכר פנימה. זאת אומרת , מכירה
בין השותפים. כשבד"כ השותף הגדול קונה את
הזכויות של השותף הקטן. במקרה הזה אי אפשר
לעשות חלוקה בעין, כיוון שזה פרויקט שצריך לצאת
כמקשה אחת. זה בניין אחד. אי אפשר שאני אקבל
חתיכה אחת, ומישהו חתיכה אחרת. ולכן האפשרות
היחידה ל פרק את השיתוף היא ע"י מכר. וגם בעניין
הזה, כמו שהסברנו בחוות הדעת שהוגשה לכם, לפני
כ-3 שנים תוקנו תקנות העיריות מכרזים, וניתן פטור
למכרז במקרים שבהם העירייה קיבלה בתכניות
איחוד וחלוקה זכויות. במקרים שבהם לעירייה יש
פחות מ -50% מהזכויות. הגיעו למסקנה שהרבה
פעמים עיריות מקבלות שברירי זכויות. הפעם זה
1.5 %. יש לנו מגרשים שיש בהם 2% .ואין באמת טעם
לצאת למכרז החוצה, כיוון שבד"כ הגוף הגדול הוא
זה שקונה את הזכויות של העירייה.
רן יקיר: הגדול, הכוונה-
עו"ד אווה לוי: כן.
אלון גלבוע: הזכויות במטרים, בכמה זה מתבטא?
עו"ד אווה לוי: זה לא מטרים, זו זכות ליחידת דיור.
אלון גלבוע: זכות יחידת דיור, 5 חדרים-
עו"ד אווה לוי: זו זכות לפחות במקרה הזה, זה פחות מיחידת דיור.
זה 0.9-
אלון גלבוע זכות למכירת 5 חדרים
עו"ד אווה לוי: 0.9 משהו יחידת דיור
ערן פרלמן: אז תגידי לנו כמה יחידות מאושרות במגרש הזה.
עו"ד אווה לוי: תכף אני אגיד לכם. זה מופיע בשמאות שהועברה
אליכם.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
47
אלון גלבוע דירה, יחידה של דירה של 5 חדרים ב -1,250,000 ,₪
לפי דו"ח שמאי
עו"ד אווה לוי: זה לא מכירה של דירה. זה מכירה של זכות לדירה,
כשאתה צריך גם להשתתף-
ערן פרלמן: יודעים, מכירים.
אלון גלבוע: הבנו, הבנו את זה.
עו"ד אווה לוי: ומהדיון הקודם אנחנו לומדים שגם צריכים להשתתף
בעלות של הקמה של אותה דירה, כולל מרתפים, כולל
פיתוח, כולל תכנון, כולל הכל.
אלון גלבוע: אנחנו לא נמצאים. אנחנו נמצאים כרגע במכירה, לא
בבנייה.
עו"ד אווה לוי: לא. אבל המכירה לא בריק תכנוני. אתה רוצה לדעת
כמה יחידות דיור יש במגרש.
ערן פרלמן: צריך לצאת 60 יחידות לפני ה-1.49 .
עו"ד אווה לוי 66 יחידות דיור במגרש
ערן פרלמן: 66. אז אם 66, אני אמרתי 66 לפי 1.49 .66 יחידות
כפול 1.5%, אז את מקבלת יותרמ-0.9 .
עו"ד אווה לוי לא. תסתכל על הדו"ח של השמאית-
ערן פרלמן: 66 כפול 4.9, יש לך 0.98. יחידה אחת מגיע לך, למה
אתם אומרים 0.9 ?
עו"ד אווה לוי 0.98, פחות מיחידה אחת
ערן פרלמן: 0.98 .
עו"ד אווה לוי 0.99-
ערן פרלמן אל תגידי 0.9, זה הרבה כספים. כי רן צ לצל אליי,
אמר לי 0.9 .
רן יקיר אני מעגל תמיד כלפי מטה.
ערן פרלמן: יש לזה משמעות, זה 150,000 ,₪200,000 ₪כמעט
רן יקיר: בסדר, יש לך הערכת שמאי בסוף שאומרת סכום
מסוים.
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
48
ערן פרלמן תכף נדבר על הערכת שמאי, רגע.
עו"ד אווה לוי: 0.9636 .
ערן פרלמן אוקי, יותר גרוע.
רן היילפרן: זה 1.46% .
ערן פרלמן אז 1.46%? אוקי, בסדר, אז זה תואם, אז המספר
תואם. עכשיו יש לי שאלה. האם המספר שקיבלנו
1,250,000 ,₪זה כולל לא מע"מ, היטל השבחה, לא
היטל השבחה. אנחנו מקבלים לחוד כעירייה את היטל
ההשבחה אם אנחנו מוכרים?
עו"ד אווה לוי: אנחנו לא משלמים היטל השבחה, כי אנחנו עירייה-
ערן פרלמן: לא אנחנו משלמים על השבחה-
עו"ד אווה לוי: בד"כ מי שמשלם היטל השבחה זה המוכר.
ערן פרלמן: אני אסביר לך למה. היום הערכת שווי של יחידה, יש
לי כמה סייגים להערכת השווי, ולכן אני רוצה להבין
כדי לא להטעו ת פה אף אחד. היום יחידה, ואנחנו
מקבלים 0.96 יחידה. היום הערכות שמאות בבית
הנערה מדברות על 1,750,000 ₪ליחידה, אוקי? לפני
מע"מ. ולכן, כשאת ב -0.96 ו-1,750,000 ,₪זה צריך
לצאת 1,700,000 ,₪ולכן קרסו קונים אותנו ב -
1,250,000 .₪עכשיו, ה -1,750,000 ₪זה כולל היטל
השבחה. אז האם אנחנו על אותה קטגוריה של
השוואה. האם הם משלמים לנו 1,250,000 ,₪ולחוד
העירייה מקבלת היטל השבחה על היחידה הזאת או
לא? זו נקודה-
עו"ד אווה לוי: שנייה, רגע, רגע. היטל השבחה מי שמשלם זה המוכר
ולא הקונה. במקרה הזה, אנחנו המוכר, ולכן שאלת
החיוב בהיטל השבחה לא מתעוררת.
ערן פרלמן: יפה. אז אנחנו צריכים לקבל שווה ערך-
רן היילפרן: לא, רגע. אבל כשהם ימכרו את היחידה, אנחנו
כעירייה נקבל היטל השבחה.
עו"ד אווה לוי: כשהם ימכרו את היחידה, בהנחה ותהיה תב"ע
עיריית הוד השרון
ישיבת מועצה מן המניין מס' 12/24 מיום 9.10.2024
49
משביחה בין הרגע שהם קנו לרגע המכירה-
ערן פרלמן: בין הרגע, זה לא קשור. נקודת המוצא נכון להיום.
היום השמאויות מדברות שם על 1,750,000 ,₪
שתבינו איפה אנחנו נמצאים. ולכן, כשאת מדברת על
1,250,000 ש"ח ל -0.96 יחידה, זה אומר שאנחנו
הולכים להפסיד פה 500,000 .₪
עו"ד אווה לוי לא, אז רגע-
ערן פרלמן: רגע, רגע, עוד ש נייה אחת. ויש לי עוד הערה. לאור
התביעה של קנדה ישראל ומה שמתגלגל-
עו"ד אווה לוי: אין תביעה, אמרתי לך.
ערן פרלמן: לא תביעה. אז השאלה אם יש
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]