פרוטוקול ועדת מליאה מס' 4
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק
בס"ד
לשכת ראש המועצה
06 מאי 2024
כ"ח ניסן תשפ"ד
לכבוד: חברי המליאה
א.ג.נ., שלום רב !
הנדון: פרוטוקול דיון מליאה – 04/2024
יום רביעי –17/04/2024 –תשפ"ד
נוכחים:
מר יהונתן קוזניץ – ראש המועצה
מר שגיא הדרי – חבר מליאה
מר אהרון שאול – חבר מליאה
מר אבי ברק – חבר מליאה
מר ניר שמיר – חבר מליאה
מר יוסי גולדברג – חבר מליאה
מר אהרון לאוטמן – סגן ראש המועצה
גב' יסמין נתן – חברת מליאה
גב' ענבל הלל – חברת מליאה
מר אבנר לוי – חבר המליאה
חסרים:
גב ענבל אורן ברנד – חברת מליאה
משתתפים:
מר מאיר ארונוביץ – מנכ"ל המועצה
מר מאיר אלמליח – גזבר המועצה
מר ברוך חייקין – יועמ"ש (זום).
מר מנחם דוישט – חבר מליאה יוצא
שעת התחלה: 20:18
יהונתן: מליאה ,04-2024 ישיבת תקציב. קודם כל ערב טוב לכולם, נפתח בלהגיד תודה רבה למנחם
דויטש. מנחם קיבל מברוך חוות דעת משפטית בנוגע לנושא של ניגוד עניינים עם נושא קרן
"אחיעזר" ומנחם החליט בשלב זה להמשיך את העשייה הציבורית שלו בכל מה שהוא עשה עד
היום ואפילו יותר מחוץ למליאה. אנחנו יודעים שאתה איש ציבור ברמ"ח איבריך ושס"ה גידך
והדלת פתוחה פה בכל מה שצריך ברמה הציבורית ואני אשמח שתגיד כמה מילים איך שאתה
רואה את הדברים ונמשיך הלאה.
מנחם: הסיבה המרכזי שהחלטתי מה שהחלטתי, הרגשתי שאם אני אמשיך להיות חבר מליאה ובעל
אינטרסים אז יסתמו לי את הפה, לא יפתחו לי את הפה אלא יסתמו לי את הפה. ולכן חוות
הדעת שניתנה על ידי היועץ המשפטי עו"ד חייקין שזיהה אחרי חיפוש מעמיק, ניגודי אינטרסים,
חיפש וגם הוא ידע מה המטרה ומצא אותה.
1
בס"ד
לשכת ראש המועצה
יהונתן: הוא תמיד עושה עבודה מעמיקה יש לציין.
ברוך: יש האומרים יותר מדי.
מנחם: נעניתי לחוות הדעת הזאת שלו בעיקר משום שאני חושב שאני יכול לשרת את הציבור, אותו
ציבור שלא נמצא בחלון הראווה בחזית, או נמצא ביישוב שלנו, שלושים אחוז אוכלוסייה נקרא
לה אוכלוסייה נחלשת, נסמכת, מכל מיני סיבות. ואני חושב שהם זקוקים לעזרה. הערוצים
הרשמיים עוזרים להם בכל דרך אפשרית, אלא שהערוצים הרשמיים מוגבלים בעיקר בכסף וגם
מוגבלים קצת בתשומת לב משום שכפי שאני מבין ואני מסתובב הרבה במחלקה לשירותים
חברתיים כ-(לא נשמע) מהמשרד של קרן אחיעזר שעדיין נמצאת במשרדי המועצה וכרגע אין
ניגודי אינטרסים. ואני מבין שהעומס עליהם הוא כזה שאין להם מספיק זמן, נעזוב את
המשאבים, לא מדבר על משאבי כסף, מדבר על משאבי זמן, לטפל באוכלוסייה. וזה בא לידי
ביטוי שכשאני בא אליהם: האם טיפלתם בזה וזה – מקרים שמגיעים אלי ולא מגיעים אליהם,
התשובה היא מבחינתם לגיטימית: עד שלא פונים אלינו אנחנו לא יודעים. בשביל זה הקרן
קיימת, באמת פונים אליה הרבה פעמים כי לא רוצים לפנות למחלקה מכל מיני סיבות
היסטוריות או חוויות שחוו במגע עם המחלקה לשירותים חברתיים. ואנחנו, הקרן, אני ויש לי
הרבה שותפים שאני רוצה לפתוח סוגריים – עם מי אני מדבר לקרא יום העצמאות? אני כבר
מסיים. אתם איחרתם בלמעלה מחצי שעה, אני רק שלוש דקות. למי אני פונה לא עכשיו בקשר
יקיר יום העצמאות אם יהיה דבר כזה השנה.
יהונתן: השנה יקיר קרני שומרון לא ניתן לאנשים בודדים, אלא לקבוצות בקהילה. אני חושב שזה גם
משהו מצוין לשנה זו.
מנחם: אני אעשה אותם קבוצה.
יהונתן: ראוי ונכון בשנה כזאת שיש המון קבוצות שנרתמו להרבה משימות קהילתיות פה במהלך
המלחמה וגם מעבר, וזו יוזמה מבורכת שהגיעה טרום הקדנציה הזאת אבל כמובן שאימצנו
אותה והייתה ועדה שבחרה את הקבוצות האלה ברשות הרב הלוי, ואנחנו מקבלים את זה
בשתי ידיים. שנה הבאה יהיה עוד פעם, יחזור בצורה כזאת או אחרת ונוכל לדבר עליהם.
מנחם: היו פה בודדים שבתקופה בגלל המלחמה וגם לאחר מכן עשו מעבר לנדרש. ולו הייתה בידי
האפשרות להצביע להם הייתי מצביע, אבל חסמתם את זה. בסדר.
יהונתן: לא חסמנו. גם אני יכול להיות שהייתי מצביע על כמה אנשים שאני חושב שמגיע להם על
העשייה הענפה במשך השנים אבל מכיוון שהנושא הוחלט אני לא מתכוון לשנות.
מנחם: לא מדבר במשך השנים, מדבר על השנה.
יהונתן: לא משנה, מכיוון שזה משהו שהיה מובנה כבר מלפני כן וזו יוזמה מבורכת כדי לתת מה שנקרא
לקהל רחב וקבוצות בקהילה, אני חושב שזה דבר נכון ומבורך.
מנחם: טוב, אני מסיים עם זה שביקשתי, למרות שלא עשיתי את זה באופן רשמי בקישור, ביקשתי
מאהרון שיצרף אותי לקבוצת הדיגיטלי, סך הכול זה גם בייבי שלי, בכל מקום שאני יכול להכניס
טכנולוגיה הייתי מכניס, יש לי כמה המלצות שנדבר אתו ונראה אם ניתן לממש או לא וגם שם
אני אשמח לעזור. אמרתי להרבה שפנו אלי בזמן האחרון, אנשים לא יודעים שעזבתי את
המליאה, אז על כל פח וכל עץ שנפל פונים אלי.
יהונתן: אפשר להאציל לך את הסמכויות בתחום הזה של הפחים?
2
בס"ד
לשכת ראש המועצה
מנחם: אני מסיים. אלה שפונים אלי אני נענה להם מאחר והקשר שלי טוב ונשאר גם מחוץ למליאה זה
עם וקיל, אני מוכרח לציין, בגלל נסיבות שאני לא רוצה לנקוב פה הוא קשור לי וכמעט כל בקשה
שאני מבקש מיד כמעט אני מקבל תשובה חיובית. שמחתי. אני שומר את זה לקדנציה בעוד
חמש שנים, אולי חייקין יתחלף וחוות הדעת תהיה אחרת.
יהונתן: ברכה והצלחה.
אנחנו מאשרים את הפרוטוקול של המליאה הקודמת, מליאה מספר .03 יש למישהו השגות על
הפרוטוקול? אם לא, מאשרים את זה. מי בעד?
בעד: 10
נגד: 0
נמנעים: 0
התקבל פה אחד.
יהונתן: אבנר לוי מצטרף אלינו, הוא הבא בתור אחרי מנחם ברשימת דורות. חדש-ישן, יש לך נוסח
שאתה מקריא ואתה מושבע.
אבנר: "אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי במועצה".
יהונתן: ברוך הבא, ברוך הנמצא. עכשיו אנחנו במסגרת הנושא של שינוי מדיניות משרד הפנים, שינוי
המטראז' ושינוי שיטת התחשיב לאגרת שמירה. אנחנו צריכים לאשר אישור עקרוני לשינוי חוק
עזר שמירה על פי מטר רבוע ולא על פי יחידות דיור כמו שהיה עד עכשיו והגדלת התעריף
לטובת הגדלת ההכנסה מההיטל, מ- 4 מיליון שקל ל- 5.5 מיליון שקל. זה דבר שגם בתחשיב
וגם בסכום מגדיל לנו את הכסף שנכנס מהיטל השמירה ויעזור לנו גם בביטחון לטובת הצרכים
שאנחנו רוצים. מי בעד?
ניר שמיר: זה מחושב לפי מטר מרובע או שיהיה דירוג?
יהונתן: רצינו שיהיה דירוג, אנחנו רוצים, הגשנו בקשה ודחו את הבקשה הזאת, משרד הפנים. הייתה
על זה מלחמה הרבה מאוד זמן כדי לתת מענה לזה שלא יהיה פער גדול בין כאלה שיש להם
בתים גדולים מאוד. לראות אם אפשר, ניסינו.
ניר שמיר: בסופו של דבר כמו שאמרת, מי הולך להיפגע?
ענבל הלל: גמלאים.
ניר שמיר: מי שיפגע זה הזוגות הצעירים שיש להם בתים גדולים.
יהונתן: אני מסכים.
מאיר: לתפיסתך גם בארנונה הם נפגעים כי יש להם בתים גדולים.
יהונתן: אין בעיה, אתה צודק, אנחנו באותו ראש, ולו יצויר שהיו נותנים לנו את הדבר הזה, היו מקבלים
את זה בזרועות פתוחות.
ניר שמיר: אז אתה לא יכול לטפל בדבר הזה?
יהונתן: לא ניתן, ניסינו לעשות הכול.
3
בס"ד
לשכת ראש המועצה
שגיא: מאשרים עקרונית. במקביל ננסה להמשיך וללחוץ לטובת השינוי.
ניר: עד מתי אנחנו צריכים לקבל החלטה?
יהונתן: עכשיו.
ניר: לא, מתי זה נכנס לתוקף?
מאיר: כשיהיה את התחשיב. אבל עכשיו אתה מאשר עקרונית את השיטה.
יהונתן: אתה חייב לאשר את זה. אין לנו דרך לא לאשר את זה.
מאיר: את העיקרון אתה מאשר, אתה לא מאשר את הסכום.
אהרון: נאשר עוד פעם אחרי שזה יגיע, מתי זה נכנס לתוקף?
אבי: ואם אנחנו מתחכמים עכשיו ולא מאשרים את זה?
יהונתן: אי אפשר, עשינו את זה כבר.
מאיר: אז התקציב לא יאושר.
יהונתן: זה כבר קרה, כבר ניסו.
מאיר: בדיוק בגלל זה – זה במליאת התקציב.
יהונתן: בהתחלה אמרו שזה חייב להיות ככה, אמרנו שאנחנו לא מוכנים, אנחנו רוצים את זה לפי
יחידת דיור. ואז אחר כך אמרו: לא מאשרים. ניסינו לבוא ולהגיד: אין בעיה, בואו נעשה את זה
דיפרנציאלי עד 200 מטר, כדי לא לפגוע בזה. אמרו: נבדוק. החזירו תשובה שאי אפשר. ניסינו
עוד פעם להתווכח על זה, אמרו עוד פעם שאי אפשר. עכשיו אנחנו נדרשים לפי החוק הזה,
לעשות לפי מטראז'.
שגיא: אם אתה לא מאשר את זה עקרונית עכשיו?
מאיר: אז הוא לא יהיה בתוקף מהמליאה הבאה, ממאי.
יהונתן: זה משהו שהגיע כבר אחרי הרבה דין ודברים ופינג פונג. אנחנו נדרשים לאשר את התצורה
הזאת, אף אחד פה לא שמח מזה. כל אחד היה רוצה שזה יישאר קודם כל רק לפי יחידות דיור
או לפחות לפי מה שהצענו כדיפרנציאלי בלית ברירה וגם את זה לא אישרו לנו, זה לא עושה
שכל.
אבי: אם לא תאשר, בעצם לא יאשרו לך את התקציב?
יהונתן: לא יאשרו. זה בעצם העמדה של משרד הפנים.
ניר: אולי בזמן הזה נדחה ככל הניתן את ההחלטה.
יהונתן: יחייבו את זה רטרו לפי התצורה הזאת, זה לא, אין לנו השפעה על זה.
ניר: לא יודע, לשלוח את זה לעליון לערר.
4
בס"ד
לשכת ראש המועצה
מאיר: אבל אז לא יהיה לך כסף לממן את מה שתוכנן בתקציב.
אהרון: יש לך תוכנית בתקציב, איך תממן אותה? יש לך בתקציב שמסתמך על הסכום הזה.
מאיר: התקציב שלך מסתמך על זה שייכנס כסף.
ניר: הסכום יהיה סכום, אני מדבר על החלוקה.
יהונתן: אתה לא יכול לאשר את הסכום בלי החלוקה הזאת, אתה לא יכול לגבות סתם פתאום, אתה
צריך לפי החלוקה שמשרד הפנים מנחה אותך.
ברוך: יש נוהל אישור ספציפי של היטל שמירה. החל מלפני שלוש שנים בערך, לא מאשרים בכלל שום
שיטה אחרת. כלומר, מה שאתם עכשיו מצביעים והאישור העקרוני זה בעצם עולה בקנה אחד
עם הנוהל. אי אפשר לאשר משהו אחר.
מאיר: זה מה שאמרנו.
ניר: אם יש חוות דעת משפטית אנחנו מצביעים בעל כורחנו.
מאיר: מי בעד?
בעד: 10
נגד: 0
נמנעים: 0
התקבל פה אחד.
יהונתן: לצערנו, אף אחד מאיתנו לא היה רוצה את הדבר הזה.
ניר: אבל צריכים לדעת איך להוציא את זה החוצה.
ענבל הלל: הוא אומר שצריך לחשוב איך מוציאים את זה ונכתוב.
יהונתן: מציג לכם תקן כוח אדם, קיבלתם את כל המסמכים לפני שבועיים, כל אחד עבר והסתכל. זה
תקן כוח אדם לשנת 2024 שאנחנו נדרשים לאשר, תקן כוח אדם של עובדי המועצה.
מאיר: מוצג לכם התקן המבוקש בסך 286.95 תקני כוח אדם ע"פ הפרוט המוצג.
יהונתן: מי מאשר?
ניר: לעניין של ניקיון רחובות, נכון? תקן כוח ,24 יש לי את זה, זה לא ממש תואם.
מאיר: זה תואם, תסתכל בשורה התחתונה.
ניר: בגדול, אחד הדברים שרצינו להעלות זה העניין של ניקיון רחובות שזה עלה. גם במייל שאלנו
אותך, השאלה אם ירצו לבוא ולאייש מישהו, מאיפה יהיה תקן?
יהונתן: אז נבקש לעלות את התקן.
ניר: איך נעלה אותו?
5
בס"ד
לשכת ראש המועצה
מאיר: נשיג תקציב ונצביע לשנות את התקן.
יהונתן: נקבל ונצביע. כרגע המצב הנתון.
ניר: מה זאת אומרת עם תקציב חדש? אבל אתה צריך אחר כך עוד פעם ללכת למשרד הפנים
לאשר את זה?
מאיר: ברור.
יהונתן: ניר, אם עכשיו אנחנו מאשרים תקן כוח אדם זה מקושר תקציב מה שאומר שאם עכשיו אנחנו
רוצים, זה המצב הנתון לפי התקציב הקיים. אם עכשיו אנחנו רוצים לאשר עוד תקני כוח אדם –
אז עושים עדכון תקציב ועל פי עדכון התקציב צריך לאשר. משרד הפנים אחר כך מאשר את
זה, כן או לא. כרגע במצב הקיים עם התוכנית המאושרת הזאת, זה תקני כוח אדם.
ניר: גם את המועדונית לפי מה שדיברנו.
יהונתן: מה?
ניר: הורדנו גם תקן, שני תקנים במועדונית, נכון?
יהונתן: נכון.
ניר: אני אומר אלה דברים שהם קצת קשים.
מאיר: אין משהו שיורד והוא לא כואב. תלמד, אין כזה דבר.
יהונתן: מה השאלה, ניר?
ניר: למה צריך להוריד דווקא את המועדונית?
מאיר: יש לך הצעה יותר טובה?
ניר: אין לי כלום, דיברנו על זה בזמנו.
יהונתן: דיברנו על זה אתמול ושבוע שעבר.
ניר: השאלה אם נוכל לשנות את זה.
יהונתן: ישבת גם עם גורמי המקצוע פה וקיבלת את זה גם מה שגם דיברנו, וקיבלת שזה תקני כוח
האדם והיה זמן גם להציע בקשות והצעות אחרות וזה מה שהוצע.
ענבל הלל: איך זה משפיע בפועל.
אבנר: הורדנו את התקן, אין בעיה. יש בעיות כספיות, אין בעיה. איך אנחנו עומדים בזה, זה הכול.
אבי: אם אתה סוגר מועדוניות לילדי רווחה, זה אומר שפחות ילדי רווחה יהיה להם פתרון לילדים
שלהם.
יהונתן: אנחנו לא סוגרים את זה מידי, אנחנו סוגרים בפתיחת שנה"ל הקרובה, מה שקורה זה שיש
שתי מועדוניות היום ובשנת הלימודים הבאה תיפתח מועדונית אחת בלבד.
6
בס"ד
לשכת ראש המועצה
ניר: בתקציב 2025 נוכל להצביע על שתי מועדוניות ?
אבי: כרגע זה ממשיך.
יהונתן: התחשיב הוא לפי זה שבשנה הבאה הרישום יהיה למועדונית אחת, לא מוציאים אף אחד
ממשהו קיים.
יוסי: מי שירצה להיכנס לא יהיה לו את המענה.
יהונתן: תלוי במכסה, יכול להיות שתהיה גם מכסה פחותה יותר.
ניר: כמה ילדים יש במועדונית ?
מאיר: 11 בכל מועדונית.
יוסי: הממוצע כל הזמן נשאר קבוע.
יהונתן: תלוי בשנתון.
מאיר: מלא, תמיד זה מלא. יש כאלה שלא מקבלים.
יוסי: בקיצור, יש אפשרות לשנות? ההרשמות מתחילות ביולי מחדש, נכון?
יהונתן: במועדוניות זה שונה.
מאיר: על פי צרכים של אנשי רווחה. הרעיון של הקיצוץ אומר שבשנת לימודים הבאה שתגלוש גם ל-
2025 תהיה פחות מועדונית.
אבי: זה יהיה קשה.
מאיר: אולי עד אז נמצא מקור תקציבי נוסף ונוכל לשנות את זה.
יהונתן: כן, בעדכוני תקציב תמיד אפשר.
יוסי: אפשר לעשות עדכון תקציב לאחור במידה ויהיה צורך?
מאיר: ממש לא.
יהונתן: לא לאחור, עדכון תקציב קדימה, בוודאי, זו הכוונה.
ניר: עד שתציג תתחיל 2025 כבר, לא?
מאיר: לא, אתה יכול בספטמבר. אם עד ספטמבר יהיו עוד מקורות כספיים ותחליטו לשנות ולהוריד
משהו אחר.
יוסי: מה תעשה, אתה אומר ,11 מה תעשה עם 11? אולי יהיו ,14 תזרוק אותם לרחוב?
אבי: הוא לא זורק אותם לרחוב אבל לא יהיה להם פתרון של צהרונית.
מאיר: לא תהיה להם מועדונית.
יהונתן: יוסי, לא זורקים פה אף אחד לרחוב.
7
בס"ד
לשכת ראש המועצה
יוסי: אני אומר, אבל בשורה התחתונה אין להם פתרון.
יהונתן: יוסי, לא זורקים פה אף אחד לרחוב, בגלל זה השנה, שנת הלימודים הזאת מסתיימת בצורה
רגילה, כל מי שנמצא במסגרות מקבל את כל המענה. ובשנת הלימודים הבאה שכל אחד יכול
גם להיערך, אנחנו פותחים אחד.
יוסי: השאיפה הגדולה שיהיו תיקונים ותמצאו תקציבים.
שגיא: השאיפה של כולנו.
יהונתן: השאיפה של כולנו וכולנו נעבוד קשה בשביל שזה יקרה.
יהונתן: 286.95 תקנים. מי בעד?
בעד: 10
נגד: 0
נמנעים: 0
התקבל פה אחד.
יהונתן: תקציב 2024 על סך 135,000,030 ₪. מי בעד?
אהרון: זה לא השתנה ממה שהוצג לנו ?
יהונתן: לא, זה בדיוק מה שהוצג.
אבי: קודם כל אני חייב להגיד יהונתן, שהמאמצים שלכם לעמוד במסגרות התקציביות הם באמת
מוערכים ואני לא אומר את זה בפופוליסטיות, אני אומר את זה באמת שאפו על המאמצים,
באמת אני לא אומר. מצד שני, יש פה בתקציב סעיפים, מספר סעיפים שמצד אחד הם מהווים
פגיעה בשירותים, וזה ברור, אם אתה עושה קיצוץ בתקציב, אתה פוגע וגם זה מובן. אבל
הפגיעה היא ודאית והכיסוי של הפגיעה הוא בשמע. זאת אומרת יש לך פה עבודה קשה אנחנו
לא נתנגד לתקציב, זה ברור. אבל אני חושב שבמצב הדברים הזה, אנחנו נמנע לא בגלל
שאנחנו לא רוצים אלא כי אני חושב שיש פה אמירה שבכל אופן קיצצנו ולא הראינו איך אנחנו,
זאת אומרת אם היית למשל בא ואומר לי: תשמע, אני מוריד מפה אלף שקל ועוד חצי שנה אני
צריך לקבל את האלף שקל ממקור אחר.
יוסי: הוא לא יכול. צריך לאשר במשרד הפנים.
אבי: ברור, הבנתי. ולכן אני אומר, אני בעניין הזה מעדיף להימנע.
יהונתן: אני רוצה לשאול אותך שאלה. במסגרת מה שקיבלת ובאמת בשבועיים האחרונים קיבלתם וגם
את התקציב, דיברתם פה עם כל גורמי המקצוע, יש לך הצעות אחרות שהצעת? שלא התקבלו
ואמרת שאתה יכול לעמוד בתקציב עם פגיעה בדברים אחרים שלטענתך יותר טוב לפגוע בהם?
אבי: לא, לא עשיתי את התקציב, אני מודה. אני לא זה שיזמתי את התקציב. ובאמת ניסינו ודיברנו.
יהונתן: אבל עברת על התקציב, השאלה אם להימנע או להגיד שזה משהו שלצורך העניין לא משהו
שאפשר לחיות איתו, אם הבאת איזה שהוא משהו אחר.
8
בס"ד
לשכת ראש המועצה
אבי: לא, אני לא אומר את זה.
יוסי: הוא לא אומר את זה, הוא אומר שקשה לו מנטלית עם האירוע שזה נכון. יש בעיה, כשאתה
היום צריך ללכת ודיברנו על זה, צריך לרדת לתושב ולבוא עם גרזן ולבוא ולהגיד לו: תשמע,
צמצומים. אף אחד הרי, זה לא הוא או אני או כל אחד.
שגיא: אם למישהו יותר קשה זה ליהונתן.
יוסי: זה מה אני רוצה להגיד.
אבי: ולכן התחלתי בזה, יהונתן, ואני עוד פעם אומר ואני לא רוצה שיובן אחרת, חס וחלילה. אני
מאוד מאוד מעריך את המאמצים שלך ואת האמת, לא הייתי רוצה לשבת במקום שאתה יושב
בו. מעוד כמה סיבות אבל גם מהסיבה הזאת. אבל אני אומר לך בשיא הרצינות, כמו שהוא
אומר, הגזרות על התושב הן קשות מצד אחד ומצד שני לא ראיתי שבצד השני, יש פה אפשרות
אחרת.
שגיא: אם אתה בא ומעריך את העבודה שיהונתן עשה.
אבי: מעריך.
שגיא: ואתה רואה את עצמך שותף, וכשיהונתן סופג את כל האש, במקום להימנע ולא להיות לכאן
ולכאן, תן גיבוי לראש המועצה.
אבי: אני נותן לו גיבוי.
שגיא: איך הגיבוי בא לידי ביטוי? פה בדיוק הוא בא לידי ביטוי.
אבי: קודם כל, הגיבוי בא לידי ביטוי שאנחנו גם לא אהבלים, אני יודע שגם עם זה שאני נמנע,
התקציב עובר.
שגיא: כלומר, אם היית יכול – היית מכשיל אותו?
אבי: לא, חס וחלילה. אני אומר להפך. אני אומר להפך. אם הייתי יודע אני שבהימנעות שלי אני מפיל
את התקציב, לא הייתי נמנע, הייתי תומך.
יהונתן: אמרת עכשיו שמבחינתך להצביע בעד, לו הקול שלך היה מכריע, אז מה העניין להימנע?
אבי: אז העניין להימנע, שאם הייתי חושב שהפגיעה היא כזאת שבאמת היא חד-חד ערכית פגיעה
במה שעולה פה הייתי מתנגד.
יהונתן: אז אתה אומר שהפגיעה לא חד-חד ערכית.
אבי: יש פגיעה שפגיעתה היא פגיעה, אתה יודע מה? פגיעה בינונית, פגיעה קשה, עדיין לא דרמטית
כדי שאני אצביע.
יהונתן: ולמרות זאת היית מעביר את זה במידה והקול שלך היה מכריע?
אבי: נכון.
יהונתן: אז למה להימנע אם הקול שלך לא מכריע?
9
בס"ד
לשכת ראש המועצה
אבי: אני אומר, כי ברגע שאני נמנע והקול שלי לא מכריע, לפחות אמרתי אמירה שיש לה משמעות
כאמירה.
ענבל הלל: אבל בסוף כל סעיפי התקציב האלה, יש פה מישהו שמרוויח אותם ואם אתה מדבר על העניין
של המועדוניות, אז כל שנה יש 40 ילדים שלא מתקבלים בגלל שמועדוניות מוגבלות לשתיים,
ועכשיו יהיו ,51 בסדר?
אבי: ברור.
ענבל הלל: בכל מקרה, גם עם גב ממליאה, יעשו מאמצים כדי כן לאתר את הסעיפים התקציביים האלה,
כדי כן לבנות את המועדונית השנייה. בסוף זה כמו סל ועדת סל בריאות והיא צריכה להחליט
על תרופות. זה או לדאוג ל- 11 האלה או לשפ"ע לדאוג ל- 11 אלף תושבים.
יוסי: זה לא קשור ענבל, יש רגרסיה, יש כרגע רגרסיה בשירות לתושב, צריך להכיר בזה ולעמוד עם
זה.
ענבל הלל: נכון.
יוסי: אי אפשר לרשום לפרוטוקול הסתייגויות ואנחנו חיים באיזו אופוריה שאולי נעשה תיקון קדימה.
קיבלנו שוקת שבורה, זה המצב להגיד לתושב, נקודה. בלי להתבייש. קיבלנו שוקת שבורה.
וזהו, ועם זה צריך ללכת אבי, אין מה לעשות. כרגע זה it leave or it ,take נגמר, אין מה
לעשות. מחר בבוקר יהיה לנו כסף, נחגוג.
יהונתן: אני רוצה רק לחזק משהו שיוסי אמר עכשיו. המצב הכלכלי של המועצה, בכי רע זה מילה
טובה. בסדר? בכי רע זו מילה טובה. קיבלנו כמו שיוסי אומר, שוקת שבורה. ואנחנו גם נציג
לתושבים בקרוב מאוד, בסדר? בין אם זה יהיה בימים הקרובים או מיד אחרי פסח בשקיפות,
את כל המצב הכלכלי של המועצה. אנחנו לא שמחים עם המצב הזה, והירושה פה לא ירושה
טובה.
ענבל הלל: זה מקשה על העבודה.
יהונתן: מקשה על העבודה. אבל כל אחד פה, כמובן גם אני, מחויב לעבוד קשה בשביל שהמצב הזה
ייפתר. גם ייפתר וגם נמצא את היישוב צומח גם מבחינה כלכלית וגם ככה נוכל לשפר את
השירותים ולתת עוד דברים. חלק מהעבודה הזאת היא גם הבעת אמון והיא גם אמירה
שהתקציב שעובר עכשיו הוא תקציב שאנחנו גם אם עשינו שינויים שנדרשים כרגע, זה שינויים
שאחר כך אנחנו רוצים בזה שנביא עוד כסף מבחוץ, להביא עוד שירותים כדי להגדיל ולהצליח
להביא לתושב את המיטב, ונעשה את זה בצורה משותפת, בעבודה משותפת של כל אחד.
אבי: אני אצביע בעד, עם ההסתייגות שציינתי. כלומר, שאני מצביע בעד תוך התחייבות של ראש
המועצה בשילוב איתנו ובשיתוף פעולה.
יוסי: במאמץ על של כולנו.
יהונתן: בוודאי.
אבי: במאמץ על של כולנו, להביא את התקציבים הנכונים ולמצוא את המקומות שבהם הפגיעה
בתושב תהיה הקטנה ככל הניתן.
יהונתן: חד משמעית.
10
בס"ד
לשכת ראש המועצה
אבי: אני רוצה שזה ייכתב, כי זה חשוב.
יהונתן: שייכתב בפרוטוקול, חד משמעית. ואני חושב שזו המחויבות של כולנו לציבור, לעבוד קשה
בשביל שזה יגדל.
יוסי: כל הכבוד וככה צריך לחשוב. אנחנו עוד פעם מעלים להצבעה. ניר, יש לך משהו להגיד על זה?
ניר: אין הרבה מה להגיד.
יהונתן: אתה אומר שמה שאבי אומר זה ממצה.
ניר: ממצה. גם העניין של השיפוץ גן שזה גם משהו חשוב, הרבה תושבים רוצים שישפצו להם.
יהונתן: מסכים.
ניר: אתה רואה שיש אזורים מאוד ישנים.
אבי: אין שיפוצים כרגע?
יהונתן: יש, בוודאי שיש.
ניר: ויקצצו שם.
יהונתן: גם שם אני אומר כמו שאמרתי לפני כן, עבודה של כולנו.
ניר: אין לי כל כך הרבה זמן גם לעבור על כל התקציב. אולי 2025 יהיה לנו הרבה יותר זמן לעבור
ולתת הצעות.
מאיר: היה לכם זמן לעבור על הדברים, וכשרצית לדבר עם מי שרצית ולהיפגש ולשאול, ניתן לך,
הדלתות היו פתוחות בפניך. אולי ברמה האישית לא היה לך זמן, לא יודע.
יהונתן: מובן לגמרי, במיוחד הנושא שצריך לתקשר, אנחנו בשותפות גם בתחושות שקיבלנו את
הירושה הזאת, שהיא לא ירושה טובה. אבל נעבוד קשה בשביל לשפר אותה ולתת עוד
שירותים לתושב. וכמובן שדברים כאלה יכולים גם להיות בעדכון תקציב במהלך .2024
יוסי: אתה יושב אולי ליד הבית שלך, אין עכברים שמסתובבים. יש פה ערמות זבל וטינופת, אז מה
אתה רוצה שנסביר?
יהונתן: רק אוסיף, אמרנו שכמובן אם יבואו תקציבים חיצוניים, נעשה עדכונים תקציביים ועל העדכונים
האלה נוסיף שירותים.
אהרון שאול: ודבר ראשון נתקן את הפגיעות הקשות.
יהונתן: כן, את הפגיעות. כל פגיעה היא לא נעימה. אי אפשר, כל פגיעה היא לא נעימה וכל אחד רוצה,
השמיכה קצרה.
יוסי: אני אומר צריך לתקן את הפגיעות דבר ראשון, זהו.
לא נבנה קניונים ולא נבנה כבישים ולא נבנה בניינים, נטפל בתושב.
מאיר: אני רוצה להגיד לכם משהו. אני לא יודע על מה אתם מדברים על ירושה ולא ירושה, זה לא
11
בס"ד
לשכת ראש המועצה
קשור בכלל. הצבעתם על תקציב חדש, לא קשור למה שהיה קודם. יכולתם לעשות מה שאתם
רוצים, החוסר התקציבי נובע מעליית המחירים שלכלל הספקים, עליית השכר והתוספת
שנאלצנו להוסיף בגין פרישות עובדים .
יוסי: אה, כן?
מאיר: כן.
אהרון שאול: אבל ההלוואות הן הלוואות שהיו פה.
מאיר: היו ויהיו עוד יותר. אז בוא נתרכז במה לעשות ללא קשר למה היה , הצבעתם עכשיו על תקציב
חדש לשנת .2024
יוסי: מה זה הצבעתם? מה זה משנה?
מאיר: אתה מצביע על תקציב חדש. לא ירושות.
יוסי: אז למה אתה לא מוסיף כסף? למה אתה מוריד?
מאיר: הסברתי למה נאלצנו להוריד תביא עוד הכנסות, בבקשה.
יהונתן: מאיר עצור.
יוסי: נכון, כי כולם פה צריכים לעמוד מול תושב, אל תעשה לי פה כאילו ורוד ואתם לא מבינים מה
שאתם מדברים.
מאיר: לא אמרתי את זה. לא אמרתי מילה כזאת.
יהונתן: יוסי, יוסי.
יוסי: אנחנו עושים פה הרבה ויתורים.
מאיר: יוסי, לא אמרתי מילה כזאת חייבים להתייעל ולעלות את ההכנסות.
יהונתן: יוסי, מה שחשוב זה שאנחנו מסכימים.
יהונתן: מאיר עושה פה לילות כימים .
יוסי: מאיר הוא הבן אדם היחידי שאני סמכתי עליו כל העשר שנים האלה.
יהונתן: מאיר עושה פה לילות כימים ועוזר, אני חייב לציין את זה גם, עוזר לנו מאוד בהעברת השרביט
במיוחד דרך מאיר שנותן עד הפרטים הקטנים את כל המידע שצריך. מלווה אותנו. ובאמת זה
דבר מבורך ובאמת תודה רבה מאיר.
ניר: לגבי הג'ימבורי, הבנתי שזה הולך להפרטה, נכון?
יהונתן: כן.
ניר: הייתה חוות דעת כלשהי? מי המליץ על זה?
אהרון: ועדת כספים של המתנ"ס.
12
בס"ד
לשכת ראש המועצה
ניר: ועדת הכספים של המתנ"ס המליצה על זה?
יהונתן: כן, בצורה חד משמעית.
שגיא: אני לא חושב שצריך חוות דעת לג'ימבורי שהוא הפסדי. זה מאוד ברור.
אהרון : מינוס 10,000 על השכירות, ועוד על השכר .5000 בבוקר טוב.
יוסי: מינוס .10
ניר: ב- 1 לחודש יורד לך מינוס 10
יהונתן: מבקש מכולם להצביע על אישור תקציב המועצה לשנת 2024 בסך 135,000,030 כולל 200
אש"ח מותנים , מי בעד?
בעד: 10
נגד: 0
נמנעים: 0
התקבל פה אחד.
יהונתן: תכנית פיתוח .2024 אתם יכולים לראות את הרשימה שלפניכם.
מאיר: להזכירכם, כל הפרויקטים כאן כבר אושרו על ידי המליאה.
יוסי: ההלוואה הזאת לא מאושרת.
שגיא: היא אושרה כבר מזמן.
יהונתן: קודם כל, זה כל מה שאתם רואים לפניכם, תקציב פיתוח .2024 רשימת פרויקטים שאושרו
כבר על ידי המליאה. והם בסך כולל של 30,260,000 שקל. סליחה, 41.4 יש פה את הרשימה.
יוסי לשאלתך, סעיף 8 הקמת מרחב לחדר כושר, יש את זה כבר בפרוטוקול המליאה, שה- 9
מיליון שקל של ההלוואה הוא בזה שאנחנו צריכים לתת מסגרת תקציבית לכסף של מצ'ינג של
משרד הפנים ולכן אנחנו צריכים להראות יכולת עמידה בשלל הפרויקט ולכן היינו צריכים לאשר
9 מיליון שקל של הלוואה, כמובן אני אומר את זה גם לפה, הכסף הזה אנחנו בעזרת השם
נקבל אותו מבחוץ, יש לנו כבר קולות קוראים.
יוסי: כמה זמן אנחנו יכולים להמתין לפני שאנחנו לוקחים עוד הלוואה? אני לא יודע כמה מסגרת
ההלוואות שלנו.
אהרון: כרגע אנחנו לא לוקחים את ההלוואה.
יוסי: אז אוקיי, אז אין בעיה. במתכונת הזאת.
יהונתן: יש פרוטוקול שמדגיש את זה שכשאנחנו יוצאים לפרויקט אנחנו נותנים עוד פעם אור ירוק.
יוסי: בסדר.
יהונתן: אבל הפרויקט עומד ותלוי בזה שיש לנו 9 מיליון שקל הלוואה כמסגרת.
ניר: יש תיעדוף כלשהו מבחינת ביצוע הפרויקטים, מה לפני מה?
13
בס"ד
לשכת ראש המועצה
יהונתן: מה הכוונה?
שגיא: לכל אחד יש את התחשיב שלו.
יהונתן: זה תב"רים חיצוניים שמגיעים לטובת אותם פרויקטים. ברגע שנקבל את הכסף, אנחנו רוצים
כמה שיותר מהר לבצע.
ניר: אפשר להתחיל לבצע?
יהונתן: כן, בוודאי. הם כבר אושרו.
מאיר: אלה תב"רים מאושרים כבר.
יהונתן: ברגע שהכסף מגיע, מבצעים.
ענבל הלל: יש לי הערה, בשלוש, זה בסוף עשוי לחסוך לנו הרבה כסף.
יהונתן: מה זה בשלוש?
ענבל: את העניין של שכירויות של המתי"א.
יהונתן: שזה הכנסות.
ענבל: בסופו של דבר ההסכם הוצאות, אתה מוציא חשבון, אתה רואה את הסכום הזה אבל צריך
לראות את הסכום הזה.
יהונתן: זה גם מגולם בתקציב. ההוצאות הצפויות שיחסכו, זה מגולם בתקציב. כי זה חוסך את
השכירות.
אהרון: היא מדברת מבחינת הצגה.
יהונתן: נכתוב בהערות שזה יחסוך.
ענבל הלל: לא היה לו זמן לעיין בזה. הוא רואה שיש פה.
מאיר: אני הסברתי את כל הפרויקטים האלה שהצגנו כאן ביחד וקיבלתם את החומר לפני כשבועיים.
ניר: בהנהלה?
מאיר: גם בהנהלה, וגם דיברנו על זה בהצגה של המנהלים , הצגנו את זה לפחות שלוש פעמים.
יהונתן: פרויקטים ,2024 תקציב פרויקטים 2024 על סך 41,400,000 שקל מי בעד?
בעד: 10
נגד: 0
נמנעים: 0
התקבל פה אחד.
יהונתן: הפרויקטים הבאים, פרויקטים מותנים. מאיר, אתה רוצה שנייה להסביר מה זה מותנים?
מאיר: מותנים זה כל הפרויקטים שעדיין צריכים לעבור אחר כך עוד פעם אליכם חזרה במליאה, כל
14
בס"ד
לשכת ראש המועצה
פרויקט ופרויקט. לאשר אותו עם תב"ר, כרגע אין להם תב"רים, אין להם כרגע שום אישור
מעבר לזה, זו תוכנית עקרונית לכיוונים של המועצה. שום דבר מהפרויקטים האלה לא מאושר
עדיין ברמת תב"ר ויציאה לביצוע.
יהונתן: עד שזה מגיע למליאה עם תב"ר ועם כסף.
מאיר: המליאה צריכה לאשר כל פרויקט ופרויקט בנפרד עם תכנית.
אבי: מאיר, אני רק מבקש שבנושאים של בניה, כי אני יודע שזה היה חסר בעבר, להביא למליאה את
הנוגעים בדבר, את השכנים, את העניינים האלה שיבואו, שיראו, שישמעו.
מאיר: בשביל זה יש ועדת תכנון ובנייה, כשאתם נותנים היתר למקום אז תזמנו את מי שרוצים. זה לא
קשור כאן.
אבי: לא, אני רק אמרתי הערה.
מאיר: זה לא וועדת תכנון ובנייה.
יהונתן: חברים, כמו שמאיר אמר, פרויקטים מותנים לשנת ,2024 זה פרויקטים, כל פרויקט כזה צריך
להגיע בנפרד לאישור מליאה אחרי שנקבל תב"רים ואז נאשר אותם מחדש פרויקט ופרויקט.
אנחנו צריכים להראות את הכיוון הכללי. הכיוון של פרויקטים לשנת 2024 מותנים על סך
60,500,000 מי בעד?
בעד: 10
נגד: 0
נמנעים: 0
התקבל פה אחד.
יהונתן: אנחנו סוגרים את מליאה מספר ,04 ישיבת תקציב, סיימנו.
***
שעת סיום:.20:40
__________________ __________________
יהונתן קוזניץ מאיר ארונוביץ
ראש המועצה מנכ"ל המועצה
15