פרוטוקול ועדת מליאה מס' 11

בס"ד

לשכת ראש המועצה

09/09/2024

ו' אלול, תשפ"ד

לכבוד: חברי המליאה

א.ג.נ., שלום רב !

הנדון: פרוטוקול דיון מליאה – 11/2024

יום שני –03/09/2024 –תשפ"ד

נוכחים:

מר יהונתן קוזניץ – ראש המועצה

מר שגיא הדרי – חבר מליאה

מר אבי ברק – חבר מליאה

מר ניר שמיר – חבר מליאה

מר יוסי גולדברג – חבר מליאה

מר אהרון לאוטמן – סגן ראש המועצה

גב' יסמין נתן – חברת מליאה

גב' ענבל הלל – חברת מליאה

מר אבנר לוי – חבר המליאה

חסרים:

מר אהרון שאול – סגן ראש המועצה

מר שמעון דהאן – חבר מליאה

משתתפים:

מר מאיר ארונוביץ – מנכ"ל המועצה

מר מאיר אלמליח – גזבר המועצה

מר ברוך חייקין – יועמ"ש (זום)

רו"ח צביקה ויספלד – רו"ח מועצה דתית

מר יוגב פרג – יו"ר המועצה הדתית

שעת התחלה: 20:20

1

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: ערב טוב לכולם. יש לנו כמה נושאים חשובים על הפרק, אנחנו נעלה אותם אחד-אחד.

בבקשה מאיר, תב"רים.

מאיר: קודם כל אישור פרוטוקול מליאה ,08 זה לא הקודם, זה לפני חודשיים. האם יש

למישהו הערות על הפרוטוקול?

יוסי: לא ראיתי אותו, שלחו לפני רבע שעה.

מאיר: מאשרים?

יוסי: לי יש אחד שלם.

אהרון ל: בלי מספרי עמודים. לא הפסקנו לבדוק מה חסר. את המליאה של לפני חודשיים

שלחו יום לפני המליאה.

מאיר: מה זה משנה?

יהונתן: מאשרים את הפרוטוקול? מאושר. אתה מאשר?

יוסי: לא יודע.

יהונתן: מה לא יודע, אתה מאשר או לא?

יוסי: אני אומר לא ראיתי את הפרוטוקול.

יהונתן: שלחו לך את זה במייל.

יוסי: לפני בדיוק חצי שעה.

יהונתן: לא, שלחו את זה במייל.

יוסי: מתי? אתמול שלחתם משהו הזוי לגמרי.

אהרון ל: 24 שעות נשלח ללא מספור עמודים.

יוסי: אין בעיה, תאשרו את הפרוטוקול. אם יש בעיה, אני אשיג עליו.

יהונתן: בסדר, הוא מאשר.

יוסי: לא מאשר.

מאיר: נמנע.

יוסי: לא ראיתי, לא זכיתי לראות. אתמול ראיתי משפטים שנקשרים למשפטים אחרים

ועמודים אחרים נקשרים. לא ראיתי.

אהרון ל: כנ"ל מאיר.

מאיר: כן, כן.

יוסי: אם משהו לא מתאים? זה לא תקין.

בעד: 5

נגד: 2 (יוסי גולדברג ואהרון לאוטמן)

נמנעים: 0

2

בס"ד

לשכת ראש המועצה

החלטה התקבלה ברוב קולות.

מאיר: תב"ר ,929 עיקור חתולים, קיבלנו ממשרד החקלאות, 10,937 מימון מלא של משרד

החקלאות, מי מאשר? כולם.

אבנר: כמה חתולים זה? רציני.

מאיר: התחלת? זה 250 שקל לחתול, עכשיו תעשה חשבון.

יהונתן: 43.5 חתולים.

אבנר: אני רציני, זה דבר שמפריע ביום יום.

אהרון ל: רק שזה ייצא לפועל כמו הפעם הקודמת שזה לא יצא לפועל.

מאיר: כרגע אין לנו וטרינרית, מי שלא יודע עדיין, היא התפטרה.

יהונתן: אנחנו עובדים גם מול האשכול על נושא של וטרינריה.

אבנר: אי אפשר להביא וטרינר חיצוני לזה?

יהונתן: אנחנו עובדים מול האשכול כדי לייצר.

מאיר: ללכוד את החתולים ולהביא למישהו החיצוני הזה. זה לא החתולים באים לווטרינר.

יהונתן: אבנר, אנחנו עובדים על שירותי וטרינריה דרך האשכול שייתן מענה לכמה רשויות ואז

יהיה אפשר לעשות את זה בצורה פרטנית בלי שאנחנו מחזיקים וטרינר.

מאיר: כולם מאשרים? יופי, הלאה.

יוסי: מאשרים אבל אני שואל רק מה עושים עם ה- 12 אלף שקל עד שתהיה וטרינרית.

מאיר: .10 אנחנו עושים מכרז לווטרינר שיבוא ויעשה את העבודה הזאת וזה נסגר.

יוסי: זה כסף שקיבלנו?

מאיר: עוד לא קיבלנו, אתה מקבל אחרי שאתה מבצע, נגיש ביצוע ונקבל.

יוסי: בסדר.

בעד: 7

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

מאיר: הלאה, תב"ר ,930 סיוע לאוכלוסיה במצוקה של חרבות ברזל. זה על סך 12,833

במימון מםעל הפיס, מימון מלא. זה למחלקת הרווחה, הם אחראיים לחלק את זה למי שהם

חושבים שצריך.

ענבל: מה זה למי שהם חושבים שצריך?

מאיר: יש קריטריונים למי הם צריכים לתת.

ענבל: יש תוכנית בפועל מה ומי ולמי נותנים?

3

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: סיוע למשפחות במצוקה. יש להם קריטריונים, על פי זה הם קיבלו את הכסף, על פי

כמה משפחות וכמה זה. זה לא שלנו. כולם מאשרים? כולם בעד.

בעד: 7

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

מאיר: פתיחת תב"ר ,931 משרד התחבורה לסמן כבישים והתקני בטיחות לשנת ,2024

קיבלנו השנה 97,875 שקל כמו שתמיד, 90 אחוז משרד התחבורה, 88,006 שקל ואנחנו

משלימים מטצ'ינג של 10 אחוז: 9779 שקל מקרן הפיתוח שלנו. האם כולם מאשרים? כולם.

בעד: 7

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

מאיר: סגירת תב"רים, יש שני תב"רים לסגור. אחד, זה תב"ר 777 גגות סולאריים על גבי

מבני ציבור בסך 695 אלף ₪, להגדיל אותו ב- 7250 ₪ מקרן מבני ציבור ולסגור אותו באפס.

יוסי: תב"ר 886 ירד?

מאיר: כן.

יוסי: כי הוא היה כבר פעם.

מאיר: אישרנו אותו כבר פעם שעברה. ותב"ר 870 שזה שיפוץ מחלקות נותנות שירות, זה

מחלקת ההנדסה, 100 אלף שקל הגדלנו ב- 2000 שקל מסעיף השתתפות בתב"רים וסגרנו

באפס, מי שרוצה פירוט – זה הפירוט של מה שעשינו עם הכסף של ,777 איפה הגגות הפוטו

וולטאים, כמה שילמנו לחברת חשמל, כמה לחברה שהתקינה ואותו דבר שיפוץ המחלקות, זה

מה שהוצאנו, זה הספקים, זה על מה יצא הכסף. כולם מאשרים? (יסמין נכנסת)

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד.

מאיר: מאזן של המועצה, יש מתנ"ס שלא מוכן ולכן לא יוצג. יש תאגיד המים שלא מוכן ולא

יוצג, השלישי זה מועצה דתית שכן מוכן.

ענבל: מה זה אומר לא מוכן?

מאיר: לא מוכן.

4

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: צריכים להכין את זה, הגוף.

מאיר: הם לא אישרו את התקציב של ,2023 לא סגרו אותו.

יוסי: יש לנו (לא נשמע) בסיפור הזה. יש שמה כסף גדול בתאגיד ועד היום לא עשו עליו

שום תוכנית השקעות. ואיפה הוא יושב? אם הוא יושב?

מאיר: כן? מה רצית? עכשיו יציג הרואה חשבון של המועצה הדתית.

יוסי: יש כסף ששוכב עוד יותר משנה פלוס ואין לנו שם דיבידנדים, אני ביקשתי כבר פעם

קודמת.

יהונתן: איפה, באיזה גוף?

מאיר: תאגיד המים.

יוסי: לא הייתה שום תוכנית השקעות, לא עשו כלום.

אהרון ש: שאלה טובה.

יוסי: אני מכיר את ה...

יהונתן: לא נשמה שלי, אני רק אמרתי שאהרון הוא הנציג שלנו בתאגיד המים, הוא יכול

להסביר לך את כל העקרונות.

מאיר: הוא כבר לא הנציג שלנו.

יהונתן: היה הנציג, הוא יודע את כל הדברים.

יוסי: אני אומר שפשוט מאזור מאי 2023 לא ביצעו שום עבודות לא באריאל ולא בקרני

שומרון למרות כל מיני תוכניות שהיו אמורות לצאת. יש לזה מה שנקרא כלל בדוק. תאגיד

אמור לצאת ב- 30 אחוז השקעה, כרגע כל הגבייה וכל הסיפור לא חזר שקל לתושב והשקעות

ופיתוח וכל הסיפור הזה.

מאיר: בסדר, כשהם יעלו מולנו והם יסכימו לעלות. אין להם שם פורום בכלל לעשות את

הדיונים.

אהרון ש: אחד מהם הוא קוורום ולכן גם ככה טכנית לא ניתן לבצע.

יוסי: מה זה אין קוורום?

אהרון ש: אין.

יוסי: יש מנכ"ל, סמנכ"ל כספים.

אהרון ש: זה לא קשור למנכ"ל.

מאיר: צריך את ההנהלה.

אהרון ש: לא קשור למנכ"ל או סמנכ"ל, זה קשור להחלטת דירקטוריון ואין קוורום בדירקטוריון

ולכן הם לא יכולים להתכנס, קודם כל טכנית. שתיים, בשביל לחלק כספים זה כבר בקשה

5

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שהועלתה כבר לא מהשנה הראשונה, מה שעשו זה בדיקה לראות מבחינת תזרים מזומנים,

זה שיש כסף בקופה זה לא אומר אם זה כסף צבוע לייעוד מסוים.

יוסי: סליחה שאני קוטע אותך, כסף תמיד צבוע. 30 אחוז הולך להשקעות אחרי מה שקרה

מנהלה וכלליות וכל הסיפורים, 30 אחוז לא השקיעו, בסדר? ממאי, עובדתית. עזוב מה שהיה

.2022-2023 זה היה נושא בפני עצמו. אני אומר שהייתה בקשה, אני יודע שהיו דיבורים,

חייבים, אגרות קודמות, סיפורים, עניינים, ויכוח ישן – בפועל לא קרני שומרון שילמה את אגרת

מבני הציבור, אגרת חיבור וכל הסיפורים האלה גם בגלל התנגדות של ראש העיר הקודם

באריאל. זאת אומרת גם הגישה שלהם לא עומדת ביחס ישר, כרגע אני אומר, אנחנו זקוקים

לכסף, אפשר להגיש בקשה, מצב חשבונאי מגיע לנו 27 אחוז, בסדר?

מאיר: צריך להעלות את זה אליהם.

אהרון ש: אז אני אומר רק כדי שנבהיר את הדברים, הבקשה הזאת היא לא התחילה

מאתמול, אנחנו כל הזמן מעלים אותה והתשובה שהם ענו שהכסף שנמצא בידיים שלהם לאחר

בדיקה, והם לא ענו את זה בחטף, זה היה בדירקטוריון הראשון ועלתה הדרישה, הדירקטוריון

אחרי זה חזרו עם תשובות שסמנכ"ל הכספים לבדיקה לצורך הכספים שנמצאים להם שם

ביתרת העו"ש גם לצורך השקעה וגם זה, זה לא מאפשר לנו להוציא כספים לטובת בעלי

המניות.

יוסי: בחריגה מההנחיות לשוק המים.

אהרון ש: זה לא נכון.

יוסי: (לא נשמע) .24

אהרון ש: אני אומר, האינטרס שלנו משותף, גם אנחנו יותר ממה שקרה, מי מאיתנו יותר רוצה

שייצא כסף לבעלי המניות כדי שיעברו למועצה, בפועל לאחר בדיקה מסתבר שאפילו הם

נמצאים במצב של חוסר בתזרים מזומנים שיוכלו להמשיך איתו קדימה. אם אתה רוצה, תפנה

שם למירי ויש לה, היא שלחה בזמנו לדירקטוריון אקסל שמראה את זה שאין יכולת כזאת. לכן

זו דרישה שהיא יפה לדרוש אותה אבל לא תמיד מציאותית.

יוסי: זאת אומרת שאין כסף בקופה.

אהרון ש: אני לא אמרתי שאין כסף בקופה. אמרתי אין כסף בקופה לחלק לבעלי המניות. יש

כסף בקופה להתנהלות. אם הם יחלקו אותו לבעלי המניות, לא יהיה להם לחלק. זה מה שאני

אומר.

יוסי: אבל בתור דירקטור ונציג קרני שומרון ברגע שלא מבוצעות השקעות, בשנייה שלא

מבוצעות השקעות, הכסף עומד. הרי גביה של מים כולם משלמים. אנחנו מדברים פה על

בערך 6700 בתי אב.

6

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ש: אבל אני אומר עוד פעם, אני אסביר לך, אתה מתבלבל בין דברים, אם יש עניין פה

להציג את זה...

מאיר: עוד פעם, יש מנכ"ל איגוד מים.

אהרון ש: אתה מצביע על כסף לא נכון בכלל כי הכסף של מה שהולך להשקעות, בכלל זה

מגיע מאגרות או מגיע לשוטף של המים, זה הולך רק לפעילות שוטפת ואי אפשר לערבב בין

הפעולות בכספים ולכן זה לא רלוונטי מה שאתה אומר.

יוסי: (לא נשמע).

מאיר: הוא יהיה פה והוא יציג.

אהרון ש: אין בעיה, זה לא קשור לישיבה פה, נדבר על זה פעם אחרת.

יוסי: כבר פעם שנייה מתחמקים מהצגת מאזן, פעם שלישית.

מאיר: זה לא אנחנו מתחמקים.

אהרון ש: מי זה המתחמקים? זה נשמע כאילו מישהו פה מתחמק.

יוסי: תאגיד המים.

אהרון ש: תאגיד המים מתחמק.

יוסי: מאיר, אני אמרתי לך?

מאיר: לא, אתה אומר אנחנו מתחמקים. תאגיד המים לא מעוניין להציג.

יוסי: בסדר, אז בואו נוציא בקשה לדיבידנדים, בואו נראה מה יתגלגל עם זה.

אהרון ש: תמיד טוב להוציא בקשה לדיבידנדים.

יוסי: תבקש, אם יתנו לך, תיקח. כל כך קשה?

יהונתן: נבקש מהנציגות.

יוסי: אתה משכנע אותי שאין כסף שמה בקופה, אתה הנציג שלי שמה ואתה משכנע אותי.

אהרון: אני אגיד, אני כבר לא נציג. שתיים, אני רק אומר שאני יותר ממך רוצה את הכסף אבל

אני גם חי את המציאות ובדקתי, מה שאני אומר בדקתי, זה היה בדיקה אחרונה נכון לפני

שנה, אז הייתה בדיקה יסודית, יכול להיות שהמציאות עכשיו השתנתה, לא התכנסנו בשנה

האחרונה כי אין קוורום. ולכן עוד פעם להגיש כל שנה מחדש.

מאיר: בסוף נדבר עוד פעם על התאגיד, מחכים לנו כאן רואה החשבון וכולם מחכים להציג

לנו, בואו ניתן להם. צביקה?

יוסי: לפני שאנחנו הולכים, ביקשתי רק למען הסדר התקין שלשום נדמה לי, הוצאתי בקשה

לסבב לגבי העניין של שידור חי של הישיבות. מן הראוי להכיו...

מאיר: אז נדון בזה. לא עכשיו, בסוף. עכשיו יש רואה חשבון שיציג לנו.

יוסי: בבקשה, רואה חשבון.

7

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: בבקשה צביקה. מועצה דתית, יוגב, אתם איתנו? יוגב?

יוגב: ערב טוב.

יהונתן: צביקה שלום ערב טוב.

אהרון ש: מחכים לכם.

מאיר: צביקה, אתה יכול להציג?

שגיא: יוגב, תתקשר אליו רגע.

צביקה: ערב טוב, צביקה (לא נשמע) רואה החשבון המבקר של המועצה החל משנת .2023

הדוחות לשנת 2023 בוצעו על ידינו וניתן איזה שהוא בריף קצר, אתם תחליטו כמה ארוך או

כמה קצר זה יהיה.

אהרון ל: נשמח אם תשתף אותם.

צביקה: עינב תשתף. אני במשרד ואני לא יכול לשתף מפה. בואו נעבור לדף .3 דף מספר 3

דף המאזן למעשה מצביע לנו על נכסים והתחייבויות. אנחנו רואים שסך הכול הנכסים עומדים

על 2,594,000 ₪, בסך הכול דומה למה שהיה שנה שעברה שזה עמד .2,572,000 הנכסים

נחלקים לנכסים שוטפים ונכסים לא שוטפים. גם פה בסך הכול הפרמטרים זהים. סך הכול

הנכסים השוטפים עומדים על 1.2 מיליון לעומת 1.41 שהחלוקה בפנים אנחנו רואים אותה,

יש לנו מזומנים 700 אלף, מזומנים (לא נשמע) 220 ועוד חייבים שבעיקרם זה חוב של משרד

הדתות, לא שוטף, מענק מיוחד שעומד על כ- 252,000 ₪. אנחנו רואים שסך הכול המספרים

די תואמים ודי זהים לשנה שעברה.

יוסי: זה מענק ממשרד הדתות? מאיפה המענק?

צביקה: מענק של משרד הדתות מתחבא פה, מענק מיוחד. בביאור ,4 לא ניכנס לכל הביאורים

אבל ביאור 4 יש פירוט מלא. כרגע ,252 יש 243 חוב של המשרד מענק מיוחד ועוד חוב של

8000 שקל של הרשות המקומית, איזה שהיא מכירה שלא זזה משנים קודמות. צריך לגבות

את זה בשביל ששנה הבאה (לא נשמע). כמו שאמרתי, סך הכול הנכסים עומדים על 2.6 מיליון

₪. בצד ההתחייבויות אנחנו רואים שיש לנו התחייבויות שוטפות שיש עליה, העליה בעיקרה

נובעת פעם אחת מכל מה שקשור לשכר, היו הוצאות שכר ב- 2023 היו גבוהות תקציבית

משנת ,2022 נראה את זה בדוח תקציב ביצוע אחר כך, נראה שיש עליה כמעט בכל

הפרמטרים. עליות מתוכננות, עליות מתוקצבות. גם ברמה של מקווה, גם ברמה של הנהלה.

בקיצור, תכף נראה את זה בשמות. בהחלט יש לנו עליה שעשינו שעברה בכל מה שקשור

לחופשה ומחלה שהן התחייבויות לזמן קצר. לזמן ארוך לא היה חשוב (לא נשמע) זה משרד

השירותים (לא נשמע) ולכן אף מועצה דתית או כל מועצה דתית (לא נשמע) התיקונים היו

תיקונים מסוימים.

8

בס"ד

לשכת ראש המועצה

(לא ניתן לשמוע בבירור – נשמעות שיחות במקביל).

צביקה: בגדול זה לא משהו מהותי. כן אמרתי שיש לנו פה עליה שנובעת מחופשה ומחלה

ומעליה בשכר.

מאיר: צביקה, אל תיכנס לביאורים, רק את הכללי אנחנו צריכים לדעת.

צביקה: רק הכללי, לא ביאורים.

יוסי: (לא נשמע).

צביקה: בהתחייבויות לא שוטפות, שוב זה מניפולציה חשבונאית, צורת רישום חשבונאית לפי

התקינה, לא משנה גם כן כל כך. והתחייבות בגין הטבות עובדים, זה העדכון הקטן שאמרתי

שעשינו, אבל אקטואריה לא בוצעה. אני מניח שהשנה כן תתבצע אקטואריה אבל זה בידיים

של המשרד לשירותי דת.

אהרון ש: זה סעיף התחייבויות בגין עובדים? התחייבויות בגין הטבות עובדים זה מה, אם לא

נוסף אישור אקטואריה איך החלטת על המספר? זה היה 294 ועלה ל- 693-694 נגיד.

צביקה: יש פה למעשה, חלק משמעותי מהסכום נובע בגין עדכון שלא נעשה שנה שעברה בגין

חופשה ומחלה אבל זה התחייבות חשבונאית ולא התחייבות תקציבית. זה חשבונאית לטווח

קצר אבל זה חשבונאית ועוד בגלל שהייתה עליה בהיקף ההעסקה והיקף המשרות והשכר אז

זה הפער. אבל גם העלייה שהייתה, אני גם אקצר. נעבור לדף הבא, הדף הזה, זה דוח על

הפעילות. אנחנו רואים גם פה סך הכול ההכנסות עומדות על 2,042,000 לעומת 2,000,000

שנה קודמת, זה תקציבים שוטפים של המדינה ושל המועצה המקומית. עסקאות חליפין

למעשה זה הכנסות שוטפות שאנחנו מקבלים בגין גביית שירותים, על כל השירותים שהמועצה

מספקת. סך הכול ההכנסות עומדות על .3,429,000 ההוצאות – עומדות על 3.7 לעומת 3.2

שכמו שאמרתי, הייתה לנו עליה בהוצאות השכר, יתר הדברים או שהייתה ירידה או שאנחנו

עומדים על אותו דבר. שוב, העליה, אנחנו משווים את זה לשנה קודמת אבל זו עליה שהיא

עליה חשבונאית, בין שנה לשנה, אבל במהות היא עליה מתוקצבת. אנחנו לכאורה נסיים

בגירעון של 300 אלף ₪ לעומת 348 שנה קודמת אבל אם תעברו לדוח שהוא הכי מעניין אותי

בעמוד אחרון, דוח של תקציב ביצוע. למעשה זה דוח תקציב ביצוע, אנחנו יכולים לראות תקציב

של שנת 2023 וביצוע לשנת .2023 גם בשנה קודמת. אנחנו יכולים לראות בהוצאות שכר

התקציב עמד על 2.42 בשנה הזאת והביצוע ,2.45 אנחנו נמצאים בתוך מסגרת התקציב ולכן

העלייה שם היא עליה ממוסגרת ואם נרד לשורה התחתונה, אנחנו רואים שסיימנו ברמה

התקציבית או עוברים לתקציב ביצוע, אנחנו סיימנו בעודף של 20 אלף שקל לעומת גירעון של

.135 כלומר כשאני מדבר ומסתכל על הדוח חשבונאי והופך אותו לדוח תקציבי, אז אני אומר

אוקיי, יש לי הפרשות או התחייבויות לזמן ארוך אבל במהות, הפעילות היא פעילות יציבה,

9

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאוזנת. לא רואים פה איזה שהיא בעיה מסוימת לדוחות. חוות הדעת שלנו כמעט חלקה. היא

לא חלקה בגלל הסיפור של משרד שירותי דת שהוא לא נקלט באקטואריה. באופן רוחבי לכל

המועצות הדתיות בארץ לשנת 2023 יש הסתייגות שלא בוצע תחשיב אקטואר. מעבר לזה

הדוח סך הכול נקי והוא בסדר. זה דוחות מהדוחות היציבים והברורים שיש לנו במועצה

הדתית.

יהונתן: יישר כוח, תודה צביקה ויוגב.

ענבל: יש לי שאלה, לגבי העלייה בשכר. אתה יכול לרדת יוגב, צביקה, לגבי השכר זה לפי

מה, הסכמי שכר במשק? למה יש עליה כל כך משמעותית?

צביקה: תקצבתם את זה, יש עוד משרות ודברים, יש את זה ברמה הפרטנית.

מאיר: הוא העלה את מספר המשרות.

צביקה: יש נתונים שהם פרטניים פר עובד.

יהונתן: ענבל, תזכרי, זה של .2023

ענבל: זה רלוונטי גם לעכשיו.

צביקה: אין לי פה חריגה בתקציב. אם אני אלך אחורה במשרד שהוא אישר את התקציב, ביצוע

(לא נשמע) את המשרד, את התקציב שיש. (לא נשמע) אין פה משהו חריג, יש פה משהו

שהוא למעשה (לא נשמע).

מאיר: צביקה תודה. הצגת רבעון שוטף של המועצה לשנת ,2024 מצב התקציב של המועצה.

מאיר?

מאיר אלמליח: רבעון ראשון דווח לפני כחודש וחצי למשרד הפנים. סך הכול הכנסות, בעבודה

הראשונה ראינו תקציב שנתי, 135 טרם אושר.

יוסי: ינואר-אפריל, כן?

מאיר אלמליח: ינואר עד מרץ. רבעון ראשון. אני מתייחס לתקציב היחסי שלנו, בסדר? סך

הכול ,33 ביצענו אפילו פחות ב- ,1.5 אנחנו בסדר גמור בהקשר הזה. אנחנו לא בסדר, הלוואי

והיה תקציב גדול יותר אבל זה נובע כתוצאה מזה שברבעון ראשון תמיד אנחנו מקבלים בדיליי

גדול יותר את ההכנסות. מבחינת הוצאות שכר שרציתי להגיד שאנחנו יחסית במצב טוב, זה

שהוצאות שכר כלליות שלנו במועצה, אנחנו בקצב יחסית טוב. הפער בשכר נובע אם תשימו

לב, בחינוך וברווחה. יש שם חריגה קטנה בחינוך וברווחה וזה נובע כתוצאה מהסכם סייעות.

וברווחה כתוצאה מהסכם עו"סים.

אהרון ש: גידול?

יהונתן: גידול בשכר שלהם.

אהרון ש: אבל אני רואה בסופו של דבר יש קיטון. לעומת התקציב, לעומת מה שקרה בביצוע.

10

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: לא, בשכר חינוך, תסתכל שכר חינוך ושכר רווחה.

אהרון ש: ספציפית שכר חינוך. סך הכול בגדול הוצאות השכר קטנו. למה הוצאות השכר קטנו

לעומת מה שהיה מתוכנן?

מאיר: כי לא איישנו את כל התפקידים.

מאיר אלמליח: בכללי?

אהרון ש: כן.

מאיר אלמליח: היעדר איוש מלא.

אהרון ש: מי לא קיבל את השכר?

מאיר אלמליח: הם קיבלו את השכר, גם במסגרת חילופי שלטון.

מאיר: לא, לא, לא.

אנר: נגיד מישהי יצאה לחופשת לידה.

אהרון ש: מי לא קיבל שכר שהיה אמור לקבל?

מאיר: לא ככה, יש משרות שלא אוישו.

אהרון ש: שתכננו לאייש אותן ולא אוישו.

מאיר: אין כזה דבר מישהו שלא קיבל שכר.

אהרון ש: לא התכוונתי שמישהו עובד ולא מקבל שכר, אני יודע שיש רק אחד כזה אבל

אני מתכוון איזה משרה תכננו שתאויש ועדיין לא אוישה, זאת השאלה.

מאיר אלמליח: נעבור על התקנים.

אהרון ש: לא, יש משהו קריטי?

מאי: רוב הפועלים מה שתכננו, עובדי ניקיון, עובדי שפ"ע, עובדי גינון, כל הדברים האלה

לא אוישו בתחילת השנה, לא היה כלום.

אהרון ש: הבנתי, טוב.

מאיר: שאלות למישהו על הרבעון?

ניר: קודם כל...

(מדברים ביחד).

מאיר: מה שמוצג זה הדברים שמאושרים על ידי משרד הפנים, שהוא בדק אותם ואישר

אותם. מי שזה יורד למשרד הפנים באישור, זה לא מוצג.

מאיר אלמליח: אני עונה, עכשיו בימים האלה, בחודש 09 החציון, בסדר? החציון לעומת רבעון

זה דוח מבוקר, זה דוח סקור ודוח מבוקר לסוף שנה. כשזה דוח סקור (לא נשמע). ב- 60 יום

או בשנתי 90 יום לדיווח, בסדר? זה מקביל. בחצי שנתי זה סקור ובשנתי זה מבוקר. החצי

שנתי כרגע בהכנה, נמצא אצל רואה החשבון. והמבוקר זה בסוף שנה.

11

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: השאלה אם אנחנו עומדים בלוחות זמנים של ההגשות האלה.

מאיר אלמליח: של מי?

ניר: של ההגשות של הדוחות.

מאיר אלמליח: בחציון יש עיכוב של שבוע ימים. כרגע של שבוע. חציון כרגע העיכוב הוא איזה

שבוע? של שלושה ימים.

ניר: עד שזה מגיע למשרד הפנים. אפשר לראות אותו?

מאיר אלמליח: לא, הוא בהכנה.

ניר: לא, אמרת שאתה מגיש את זה למשרד הפנים?

מאיר אלמליח: לא, הוא בהכנה, הוא כרגע בהכנה, בעיבוד אצל רואה חשבון.

יהונתן: הוא לא הוגש.

יוסי: הוא היה אמור להיות מוגש?

מאיר אלמליח: נכון.

מאיר: נושא הבא, מינוי מנכ"ל נכנס, יאיר אורבך נמצא כאן, מי שלא מכיר.

יהונתן: כן. שיכירו.

יאיר: נעים מאוד. יאיר אורבך, גדלתי פה בתור ילד עד הצבא, אני נשוי וגר בתפוח, יש לי

שישה ילדים. אני מגיע גם מהתחום המוניציפלי, הייתי מזכיר בבנימין, והתעסקתי בעיקר

בעולם הנדל"ן.

אבנר: באיזה יישוב?

יאיר: במצפה כרמים, הייתי יו"ר מזכירות בכפר תפוח בחמש שנים האחרונות. התעסקתי

בתשע שנים האחרונות בנדל"ן בשיווק פרויקטים וזהו.

אבנר: איזו חברה?

יאיר: אני עצמאי. עבדתי עם עלי זהב, עם צ"ק.

אהרון ש: בהצלחה רבה לך.

מאיר: בהצלחה.

יאיר: תודה רבה.

ענבל: בהצלחה.

מאיר: אנחנו מאשרים אותו כאן ליו"ר ועדת הקצאת קרקעות ומבנים, ועדת תרומות, רכש

ומלאי, ועדת תיקון ליקויים וביקורות וועדת כוח אדם.

יוסי: גילוי נאות, אני התנגדתי למינוי שלו היות וזו משרת אמון. אז אני נמנע מכל האישורים

של המינויים האלה.

יהונתן: להגיד בהצלחה זה תמיד אפשר גם אם אתה זה.

12

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: אמרתי בהצלחה בלי קשר. רק הוא הלך כבר לשאלה הבאה.

שגיא: שנה הבאה זה ועדות בתוך המועצה, אתה מתנגד שיו"ר ועדת מל"ח?

יוסי: אני אמרתי, לא, אני מדבר בעיקרון. אני לא מתנגד למה שהוא יעשה.

יהונתן: אז רגע, בואו נצביע, מי שבעד – בעד, מי שנגד – נגד.

יוסי: אני אמרתי אני... גילוי נאות.

מאיר: וחבר ועדת תמרור ותחבורה, הכול במקומי, החל מה- .1.10 כולם מאשרים? הלאה.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 1

החלטה התקבלה ברוב קולות

מאיר: (לא נשמע) אנחנו לא נוגעים בזה. הוספת מעון גינות שומרון לפרוגרמת המבנים.

תזכרו בוועדת הקצאות אנחנו מקצים קרקעות או מבנים למוסדות, לכל מיני גופים שרוצים

להקים משהו. אנחנו רוצים לפתוח כאן מעון יום שיקומי ולטובת זה יש שתי כיתות, מבנה של

שתי כיתות במעון גינות הישן. כרגע אנחנו לא דנים בהקצאה שלהם אלא בסך הכול להכניס

אותם למאגר מבנים שמותר לנו להקצות, שאתם מאשרים שנקצה אותם בהמשך.

אבנר: כרגע אין שימוש במבנה הזה?

מאיר: הם ריקים. ולכן אנחנו מבקשים שהמליאה תאשר אותם כדי שאחר כך נדון בוועדת

הקצאות ונאשר אותם לעמותה כזאת או אחרת להפעיל שם מעון יום שיקומי. גם זה יעלה

אליכם כמובן אחר כך, מי העמותה והכול. כרגע השלב הראשון לפני שיוצאים לפרסום, אתם

צריכים לאשר בכלל. מאושר.

יהונתן: אני רק רוצה להוסיף משהו ולהגיד שבהקשר גם למה שאנחנו רוצים לקשר לחזון שלנו

שאפשר לקבל את כל השירותים, בטח בנושא החינוך וחינוך מיוחד פה קרוב לבית, שזה חלק

ממה שאנחנו דוגלים בו ונעשה גם בשנים הקרובות ואנחנו שמחים שנפתח פה מעון יום שיקומי

וכמובן שנעשה הקצאה ונוציא מכרז של קול קורא למעשה ונביא לפה עמותה שתזכה, שתיתן

את המירב לילדים קרוב לבית וזה אחד הפרויקטים החשובים לדעתי שגם נוספים אלינו, אז

אני רוצה להגיד גם תודה לכל מי שהיה שותף לנושא ושנצליח.

יסמין: חשוב.

מאיר: כולם מאשרים?

בעד: 9

13

בס"ד

לשכת ראש המועצה

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

מאיר: אישור הלוואה, אנחנו רוצים לקחת הלוואה של 6 מיליון למשך שנתיים על פי תנאי

הבנק ומסמכי הבנק לכיסוי חובות ספקים לטובת תזרים המזומנים. אני אציג לכם כאן. זה

החובות שיש על פרויקטים, זה שום דבר כאן, זה לא מהשוטף שלנו, הכול זה פרויקטים

שהתחלנו, שילמנו כספים ולא קיבלנו אותם עדיין ממשרדי ממשלה. אפשר לראות כאן, זה

הדף הראשון וזה השני. סך הכול חייבים לנו ,19,493,000 משרדי ממשלה שונים, מפורט כאן

כל החובות, חלקם יתקבלו בחודש חודשיים הקרובים, חלקם יתקבלו כנראה בעוד שנה או

שנתיים כשנסיים את התב"עות או כל דבר אחר.

יהונתן: (לא נשמע).

מאיר: רק כשמסתיים הפרויקט אנחנו מקבלים את הכסף. אבל אנחנו מוציאים אותו.

יהונתן: רק חשוב להוסיף. כן יוסי, אתה רוצה להגיד משהו?

יוסי: אני גם התייחסתי לעניין הזה אתמול. אנחנו מבינים שהכסף יגיע, הוא תלוי על עץ,

נכון, זו לא אשמת המועצה הזאת, זה פעולות מקדמיות שנעשו במועצה הקודמת. אנחנו כרגע

נקרא לילד בשמו, כשמשהו על עץ, של כ- 20 מיליון שקל שמישהו חייב לנו במידה ונעשה

פעולות.

יהונתן: כן, "על העץ" הזה שאתה מדבר, זה עבודה קשה שאנחנו הולכים לעשות פה בין השאר

עושים גם כולל היום, גם מול משרד החינוך, להביא כספים. ואנחנו נעשה את זה כדי להביא

את הכספים האלה, ובעזרת השם גם נצליח להביא אותם. אז כמו שמאיר אומר, חלק יתקבלו

תוך חודש חודשיים וחלק לוקח להם יותר זמן.

מאיר: וחלקם קשורים למליאה הקודמת וחלקם קשורים למליאה הזאת. יש כאן דברים שאתם

אישרתם אותם מרכש רכבי אכיפה דרך רכב קב"ט ודרך סייר קרקעות, כל הדברים האלה,

כולם זה הכול בסדר.

שגיא: שנייה, אין פה אשמה של אף אחד, בסוף זה כסף שהממשלה צריכה להביא.

מאיר: צריך לציין בניגוד ליוסי, בניגוד ליוסי...

שגיא: זה לא קשור (לא נשמע).

מאיר: זה לא של המליאה הקודמת אלא של כולם.

שגיא: זה של המועצה.

יוסי: אבל אנחנו לא מאשימים, אני רק מציין עובדה.

14

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: זו לא עובדה. זו לא עובדה. הסברתי שעובדה שהרבה מהחובות כאן זה של המליאה

הזאת.

יוסי: מאיר, כשביקשתם אישור להחלפת רכבים חשמליים...

מאיר: זה לא זה, זה לא מופיע כאן.

יהונתן: חברים. יוסי, רק להסביר משהו קטן.

יוסי: זה שהקב"ט עשה תאונה עם האוטו, עשה תאונה.

יהונתן: אולי אני צריך להסביר לך גם טיפה גם בהקשר של עבודת המועצה.

יוסי: אני לא מבין למה אתם (לא נשמע) אני עדיין לא מבין.

יהונתן: כל דבר, כל דבר שעושים מול משרד ממשלתי לא קורה ביום. כלומר, אתה מאשר פה

לצורך העניין תב"ר, אתה יוצא לעבודה ואתה משלם את הכסף. ברגע שאתה משלם את הכסף,

אתה מגיש את הקבלות ומקבל ואז לוקח זמן למשרד ממשלתי לעבור על הקבלות כי אנחנו לא

הרשות היחידה במדינת ישראל אז אחרי כמה חודשים, דוגמה מה שאישרת פה בצורה יפה

מאוד של סייר קרקעות, שזה מצוין, עושה עבודתו נאמנה – עדיין לא קיבלנו ממשרד

ההתיישבות. הגשנו את כל הקבלות והגשנו את כל החשבוניות, אנחנו מחכים ואנחנו מאמינים

שבהקשר הזה נקבל את זה בזמן הקרוב כי עד סוף שנה הם צריכים לתת לנו את הכסף כמו

שהם התחייבו וזה חלק מהדברים שמאיר אומר פה שזו המליאה הזאת וזה בסדר. זה חלק

מעבודת המועצה כמו שעבודת המועצה הייתה גם על שאר הסעיפים בשנים שעברו ואנחנו

מחכים לכסף. יש פעולות שאנחנו צריכים להשלים בתור מועצה, ונשלים אותן. ואז יגיע גם

הכסף. זה מה שמאיר פה אומר וזה פרויקטים, זה לא מהשוטפים.

ניר: השאלה למה לא מקבלים את זה, למה כל כך הרבה...

שגיא: משרדי ממשלה.

מאיר: למשרדי ממשלה לוקח הרבה זמן.

ענבל: שנים. וגם יש כאלה שאנחנו תלויים בהשלמת פרויקט.

יהונתן: ניר, אני רק עונה לך. כי לא בציניות, לאט לאט בחודשים הקרובים אתה גם תלמד כי

זה באמת יחסית חדש, ככה עובדת הרשות, כל רשות, מול גופים ממשלתיים. לא כל דבר קורה

ביום. אתה צריך, יש תהליך וגם ברגולציה הממשלתית כמו שאתה יודע, זה לא רגולציה

שעובדת מהיום למחר, זה דברים שלוקחים זמן. יש דברים שלוקחים סד זמן יותר קצר ויש

דברים טיפה יותר ארוך. ובאמת חלק מהדברים פה גם לפני שנה ושנתיים, אין שום בעיה, זה

דברים שקורים בסוף התהליך, כמו למשל תב"עות, רק כשהן מאושרות – אתה מקבל עליהן

כסף. להזכירך תב"ע זה לא דבר שלוקח שנה שנתיים, לפעמים לוקח יותר זמן, בסדר.

יוסי: אני רק בשביל להבין מה שאתה אומר, את ההסבר הזה אנחנו יודעים, אנחנו מכירים.

15

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: לא כולם יודעים, בשביל זה אני רוצה לשאול.

יוסי: גם מאיר כשדיברנו על מה שהיה באחת הישיבות הראשונות, בתוך ה- 20 מיליון שקל

האלה, אולי אנחנו מדברים על מה שהיה בנושאים שהם מועצה קודמת, החלק היחסי של מה

שאנחנו אישרנו פה הוא לא היה ברומו של עולם, קודם כל, בסדר? הוא היה שולי מאוד. וגם

היה רכבים, קב"ט, כל הדברים האלה – היו אולי גרוסו מודו באזור המיליון שקל.

מאיר: קצת יותר.

יוסי: .1,200,000

מאיר: אני מסתכל כאן, אני רואה.

יוסי: .1,200,000 אז אני אומר רק דבר אחד, הרי מה קורה פה? גם כשדברים נעשו, ואני

לא אומר אם כרגע הם שליליים או חיוביים או מטרות הקודש שלהם. אנחנו נמצאים כבר כמעט

שישה חודשים בתוך המועצה החדשה. נכון. אני לא רואה בשישה חודשים האלה, פעולות

לצמצום. היום אתה בא ואתה אומר: רגע, אני יש לי על העץ 20 מיליון שקל שמתוכם אנחנו

במועצה הזאת אישרנו מיליון וקצת. אתה אומר: רגע, היום אני רוצה...

מאיר: דרך אגב, אנחנו אישרנו תב"רים בחצי שנה הזאת כבר בסך של 6 מיליון, לא מיליון

וקצת.

יוסי: לא, למגורים, אישרנו למגורים.

יהונתן: בסדר, רגע.

יוסי: הם מגובים.

מאיר: הכול מגובה. כל מה ש...

יוסי: הם פה?

מאיר: הם פה.

יהונתן: אני חושב שבמקום להגיד שיש פה תב"רים בסך של מיליונים שהוגשו בחודשים

האחרונים בעבודת המועצה, דבר שהרבה אנשים פה במועצה...

מאיר: כל מה שיש כאן, מגובה.

יוסי: אני לא אמרתי, בינתיים תב"רים, יהונתן...

יהונתן: יש פה כמו שהוא אמר, מעל 6 מיליון?

מאיר: 6 מיליון שאושרו במליאה הזאת.

יוסי: אתה צודק. בינתיים אני אגמור את מה שאני רוצה להגיד..

מאיר: דרך אגב, יותר, יש 34 מיליון שאישרנו של הביטחון שאפילו לא מופיע כי עוד לא

התחלנו.

יהונתן: בסדר, אז יש פה 40 מיליון פחות או יותר.

16

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: 50 מיליון.

יהונתן: לא, .40

יוסי: רק .40 בסדר, אני רק אומר דבר כזה, היות ואני מכיר טוב את האירועים האלה,

ההשקעות קדם האלה שאנחנו מוציאים מכספנו, כשאנחנו מוציאים, אנחנו ממתינים להם שנים

על גבי שנים, זה נחמד לבוא ולהגיד שיש תב"רים 6 מיליון שקל, כמה אני צריך בשביל לנהל

אותם? כרגע אתם באים ואומרים, גם הגזבר, תכף נשמע גם את הגזבר אבל גם אתה כמנכ"ל,

אתה אומר: אני רוצה הלוואה תזרימית. אז אם המצב הוא כזה מאושר, אני גם לא יצאתי

לציבור ובאתי ואמרתי: יש לנו חובות של 61 מיליון שקל, אני לא המצאתי אותם. כרגע אתה

בא ואומר: בוא ניקח עוד הלוואה. תזרימית, נכון, לא בשורת התקציב, למה? אין לי כסף בכיס.

אז אני בסך הכול בא ושואל דבר אחד נורא פשוט: הוצאת 20 מיליון שקל, שאתה חייב לספקים,

אני לא יודע אם העלית את זה פה.

שגיא: חייבים לך.

מאיר: תכף, הנה הספקים.

יוסי: שנייה אחת.

מאיר: הנה הספקים שאנחנו חייבים להם.

יוסי: יופי, כשזה מגיע לשורה של 20 מיליון שקל או .19,900,000

מאיר: 20 לספקים.

יוסי: זה יגדל. נכון, יגדל ל- .22 יכול להיות מחר בבוקר יהיה, עד המליאה הבאה יהיה כאן

.24 אז בסדר, זה מה שאני אומר. אז כשיש לך את זה גיבנת על הגב ואין פעולות לגבייה אז

לדבר ולצעוק ולהגיד סופרלטיבים זה הכול יפה. אני שואל, למה זה כשאנחנו יודעים שיש לנו

גיבנת כרגע של חובות לספקים של 20 מיליון שקל לעומת מה שתלוי על העץ שגם אתם

אומרים, נכון? גם אתה כמנכ"ל שטיפל גם במועצה הקודמת, אומר: ייקח אולי עוד שנתיים

שלוש, זאת אומרת זה תלוי על איזה סוג של בלימה. אז אני רוצה היום להבין דבר אחד, מה

קורה עם ה- 6 מיליון שקל האלה, אני הייתי רוצה לשמוע את הגזבר, את כל הפירוט של הנושא

הזה.

יהונתן: שנייה לפני שהגזבר יענה רק. כשאתה אומר שלא נעשו פה פעולות של גבייה, למה

אתה מתכוון?

יוסי: אם היו פעולות נעשות, היינו צריכים כבר להתחיל לראות את תנועת הכסף קדימה ומי

שחייב. אני בזמנו...

יהונתן: מה למשל? תסביר איזה פעולות.

אהרון ל: אני אתן לך דוגמה.

17

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: זה לא מעניין. זה לא מעניין.

אהרון ל: אני שאלתי אותך...

יהונתן: עוד שנייה תעלה...

יוסי: אני לא רוצה לציין.

יהונתן: תעלה את הנושא של משרד האנרגיה עוד מעט כי אנחנו כבר בקשר עם משרד

האנרגיה לתקציבים של מיליונים, אבל בסדר.

יוסי: הכול בסדר.

אהרון ל: כן, אבל הייתה פה ישיבה עם כל צמרת המשרד.

יהונתן: נכון.

אהרון ל: ואת הנושא של החוב לא העלית.

יהונתן: בבקשה.

אהרון ל: וגם משרד הפנים, הייתה פה ישיבה, הצמרת של כל המשרד הייתה פה.

יהונתן: בסדר.

אהרון ל: ולא עלה הנושא.

יהונתן: מי שדיבר עם שר הפנים לפני, לגבי כמה נושאים, אני אעדכן אותך.

אהרון ל: אני שואל, כשהוא היה פה בישיבה זה לא עלה, למה זה לא עלה?

יהונתן: אתה רוצה לתת ליוסי לדבר ואז...

ענבל: כי לא תמיד זה חכם להעלות דווקא בישיבה שמלאה ב-(לא נשמע).

אהרון ל: למה? בשנייה הוא יכול לאשר.

יהונתן: כן, בשנייה.

ענבל: זה בדיוק הוא תפס אותו ואז (לא נשמע).

שגיא: כמו ששרים אחרים אישרו בשנייה, בסדר.

יהונתן: בסדר, בשנייה.

מאיר: עוד לא ראיתי שר אחד שבשנייה אישר.

יהונתן: בשנייה.

אהרון ל: 50 אלף שקל שתקוע היה יכול להגיד בשנייה.

יהונתן: בשנייה. אבל רגע, את המיליון וחצי שקל שקיבלנו מאז שהוא היה פה כי היינו צריכים

לקבל...

יוסי: לא ממשרד הפנים. קיבלתי ממשרד החינוך, סגרנו בעיות קודמות.

יהונתן: משרד הפנים הביא דרך תקציב המראה מאז לגבי נושא של מפתח גם, הביא מאז

כמה מיליונים. זה בגלל ששר הפנים היה.

18

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: כמה מיליונים?

יהונתן: עוד מעט הוא יגיד מספר עוד שנייה.

יוסי: בסדר, אני רוצה לשמוע אותו.

יהונתן: וגם זה קרה בזכות זה ששר הפנים היה פה וטופל בנושא החוב. הגיע פה מיליונים.

אהרון ל: מה עם ה- 20 מיליון שהוא חייב?

יהונתן: אז מטפלים בכל דבר ואנחנו עובדים על זה ולא כל דבר הוא בשנייה ואני מניח שגם

אתם מכירים את מערכות המדינה.

אהרון ל: השאלה מה נעשה, זה מה שאנחנו שואלים.

יהונתן: מצוין, עוד מעט נגיד ועוד מעט מאיר יסביר אבל אני שואל, רגע יוסי, כשאתה באמת

התייחסת ואמרת שלא נעשו פה פעולות גבייה, אז בוא תסביר למה אתה מתכוון שלא נעשו

פעולות גבייה.

יוסי: יש כל מיני דברים שכן יכולנו. דוגמה, בסדר? כשעלה בזמנו שיש חובות, אני לא ידעתי

מה ההיקפים שלהם, נגיד שהם באים לידי ביטוי בכסף קטן, כסף קטן אפשר למנוע? כמו שדנו

עם משרד החינוך.

יהונתן: מה זאת אומרת?

יוסי: על הבעיות של ההחזרים, לא יודע, היינו יכולים.

יהונתן: מה זה לא יודע? תסביר.

יוסי: אני אומר, אתה יודע מה אתה עשית?

יהונתן: כן.

יוסי: אם שישה חודשים לא רואים שקל בקופה...

יהונתן: אני רוצה להסביר. אז אני רוצה להסביר.

יוסי: אז אני שואל היום.

יהונתן: אז אני רוצה להסביר לך.

יוסי: אני שואל היום מה נעשה.

יהונתן: אין בעיה.

ניר: סליחה, כמה נגבה...

יוסי: לא נגבה במועצה שלך מ- 20 מיליון.

ניר: לא, בחצי שנה האחרונה.

יהונתן: אתה שואל אותו או אותי? אז תן לי שניה, אני רק אענה לך.

יוסי: אוקיי, הוא לא שאל אותי.

יהונתן: הוא שאל אותך.

19

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אנחנו נדע את הנתונים, את (לא נשמע).

יהונתן: אני רוצה להסביר שני עקרונות חשובים. אחד, כל דבר שנעשה בפעולות גבייה צריך

לעשות אותו גם ברגישות. אנחנו עברנו שנה קשה, יש פה משפחות ועצמאיים שאיבדו לא מעט

כספים. יש פה נשים שנשארות בבית וחיילי מילואים שיצאו למלחמה.

יוסי: על אחת כמה וכמה.

יהונתן: ולכן אני אומר שגם פעולות גבייה שאנחנו עושים אנחנו יודעים לעשות אותם ברגישות,

ברגישות. אבל צריך לעשות אותם בצורה מקצועית ואני חושב שאם אתה חושב שעכשיו נלך...

יוסי: אני לא מצליח להבין את הסמנטיקה.

יהונתן: אז תקשיב שנייה.

יוסי: אנחנו מאוד רגישים. אני לא מבין מה זה הרגישות פה כלפי חייבים.

יהונתן: אז תקשיב.

יוסי: אני יודע מי שחייב צריך לשלם. זה מה אני יודע.

יהונתן: אז אתה תקשיב ואז תבין.

יוסי: זה מה אני רוצה.

יהונתן: תקשיב ותבין. אני אומר חוץ מזה שנעשו פה לא מעט פעולות גבייה וגם מאיר יגיד עוד

מעט, הגיעה לפה לפני חודש וחצי חברה, שעברה פה תהליך מקצועי שיש לה מנהל למחלקת

הגבייה שמביאים לנו התנהלות ותהליכים מסודרים עם פעולות גבייה.

יוסי: אבל זה לא קשור למצב הזה, יהונתן.

יהונתן: עם פעולות גבייה, אם אתה יודע לעשות פעולות קסם – בבקשה.

יוסי: לא.

יהונתן: וללכת לקחת מאנשים בבת אחת .50

יוסי: כל הזמן אנחנו מתעסקים בספקים ואם אתה רוצה כסף אז אתה יודע מה? תיקחו גם

מה שאתם רוצים. שאלתי אתמול, גם בישיבת הנהלה שאלתי למה אתה לא מעביר 16 מיליון.

יהונתן: אני מבין שאתה רוצה ללחוץ מאוד את התושבים. אני מבין שאתה רוצה מאוד ללחוץ

את התושבים.

יוסי: מה אני רוצה?

יהונתן: ללחוץ מאוד את התושבים ולקחת מהר את הכסף מהם, אבל יש תהליכים סדורים.

יוסי: על מה אתה מדבר? לא הבנתי.

יהונתן: אמרת צריך לעשות פעולות גבייה.

יוסי: אתה מציג (לא נשמע) חוץ. בוא, בוא.

יהונתן: אז אם אתה רוצה ללחוץ תושבים ולקחת כסף באגרסיביות.

20

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: אני דיברתי על תושבים?

יהונתן: אנחנו עושים את זה ברגישות.

אהרון ל: מי שחייב כסף קודם כל זה הם חייבים. בינתיים אתה העלית את הארנונה לכל

התושבים.

יהונתן: ולכן אני אומר...

יוסי: לא הבנתי את מה שאתה מדבר. יהונתן בוא, תעצור.

יהונתן: לכן אני אומר, לכן אני אומר...

יוסי: בבקשה תעצור.

יהונתן: את הדברים האלה עושים ברגישות.

יוסי: אני לא דיברתי על תושבים, מה אתה מכניס לי את הדברים לזה?

יהונתן: ואם אתה רוצה...

יוסי: אני אמרתי תיקח מתושבים?

יהונתן: אמרת לגבות חובות, "איזה פעולות גביה נעשו". אז גביה...

יוסי: אתה מכיר רק גביה מתושבים?

יהונתן: לא, הסברתי לפני כן את פעולות הגביה.

יוסי: אולי זאת הבעיה, אולי נתחיל מזה. הבעיה בגביית תושבים.

ענבל: אבל תנסה להקשיב עד הסוף, תן לו לדבר עד הסוף.

יהונתן: הוא מדבר אל עצמו, הוא מדבר אל עצמו.

יוסי: אני דיברתי על גביה מול תושבים? תגידו לי?

ניר: מול משרדי הממשלה.

יהונתן: בסדר.

ענבל: הוא יסביר ויפרוט את כל תהליכי הגביה, תנו לו לדבר עד הסוף.

יוסי: אני ביקשתי כמה פעמים, יש ראש מועצה שייתן תשובות.

ענבל: הוא ייתן, אבל אתה כל הזמן מתפרץ. תן לו לדבר.

יוסי: אני לא מתפרץ. הבן אדם מפנה, אני אומר לך (לא נשמע).

יהונתן: בדף פרוטוקול הבא, אני אראה לך כמה כסף עלה התמלול בגלל הרבה דיבור שאתה

עושה, אבל בסדר. אתה עונה לעצמך. בואו נחתום את הדיון.

יוסי: אתה פשוט אומר לי כאילו אני מפנה את האמירות האלה זה. איזו מין צורת דיבור

זאת? אתה מסיט את הדיון ממצב שלא דיברנו על גביית תושבים, הדברים האלה, אתה מציג

לי שגופים ממשלתיים חייבים לך 20 מיליון שקל. אני על זה מדבר, לא דיברתי על תושבים.

יהונתן: בסדר.

21

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: תושבים זה רגישות ונחישות. מה הגעת לתושבים? לא הבנתי.

שגיא: אז תן למאיר להסביר איזה פעולות אנחנו עושים מול משרדי הממשלה, זה לא שאנחנו

יושבים בחיבוק ידיים.

יוסי: לא הבנתי.

יהונתן: טוב, עכשיו אתה מחכה, אתה שומע את מאיר מדבר. אתה תחכה עד סוף הדברים

בבקשה ואז תדבר מה שאתה רוצה.

יוסי: לא, אני רוצה לשמוע את הגזבר.

יהונתן: אמרתי, מאיר הגזבר. גם לגזבר קוראים מאיר.

מאיר אלמליח: מה שיהונתן כבר אמר ואתה טוען שאתם יודעים, אני רק אתרגם את זה

למילים אחרות. משרדי הממשלה, זה כשאתם מבקשים ומאשרים תב"רים, שיטת העבודה

היא: אתה תממן עבורנו. אנחנו הבנק של הממשלה. זה חשוב להבין את זה. הם משלמים

ואנחנו מתפארים בקולות קוראים ואנחנו רוצים להביא את הכסף הביתה, לפעמים הכסף מגיע

ממש מאוחר. וצריך לזכור דבר אחד, שכשהוא מגיע מאוחר, בינתיים מי שמממן, לא כל ספק

יכול להשאיר את הכסף אצלו ולעבוד, לעתים זה ספקים קטנים. מה שקורה זה שאתה מממן,

מהתזרים השוטף שלך, כסף כדי להרגיע את אותו ספק. לפעמים זה ,20 ,30 ,50 60 אחוז.

לפעמים אתה מסתכן בסכומים קטנים, נותן אותם ומגלגל על ספקים אחרים על מנת לעשות

טוב, על מנת להביא קולות קוראים איכותיים וטובים ולכן זו הדרך. וזה דבר שחשוב שנבין

אותו.

יוסי: שאלה ברשותך, איך אנחנו מגיעים לחובות של 20 מיליון שקל, גם באמירות האלה

שאתה אומר וזה בסדר, אני יודע מה זה ספק, אני לא רוצה לעכב אף פעם ספק, אבל 20 מיליון

שקל, זאת אומרת אנחנו כמה זמן מעכבים את הספקים, שנתיים, שנה וחצי?

מאיר אלמליח: לא, רק תתמקד, אתה מדבר על ספקים או משרדי ממשלה?

יוסי: לא.

מאיר אלמליח: על הספקים?

ענבל: כמה זמן, לא משנה מי.

יוסי: אמרת שאתה עושה, אתה מימון.

מאיר אלמליח: נכון.

יוסי: ואתה שילמת עד היום לפי דבריך 20 מיליון שקל, נכון?

מאיר אלמליח: כן.

יוסי: זה בדיוק מה שאמרתי קודם, שלמעשה בשורת האקסל...

מאיר אלמליח: הבנתי את השאלה יוסי.

22

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: זה משהו בעוד שנתיין?

מאיר אלמליח: הבנתי.

יוסי: מאיר השני, מאיר אהרורנוביץ?

מאיר: חלק יגיע עוד חודשיים שלושה וחלק עוד שנתיים, נכון.

מאיר אלמליח: מה שמאיר ניסה להגיד...

יוסי: כמה נגיע בעוד חודשיים?

שגיא: הוא לא מקשיב, זה בעיה.

מאיר: אולי תקשיב למאיר שנייה, יוסי?

יוסי: אתה אומר.

יהונתן: תן למאיר הראשון לנוח, תן למאיר השני קצת לדבר.

יוסי: בבקשה מאיר.

מאיר אלמליח: ברשותכם, אני אקח אתכם שנייה אחת לנושא שאנחנו כבר דנו בו כמה פעמים

ואני אתן רגע סקירה כי חשוב שתבינו שנייה אחת ואני הצגתי את זה ליהונתן ומאיר שבוע

שעבר במספרים. רגע, שנייה אחת, באומדן. כי אני חושב שאנשים לא מבינים. אני לא אומר

לטפוח לאף אחד פה מאיתנו על השכם, אלא כדי שהדברים יובנו ויוכרו.

יהונתן: משרד החינוך?

מאיר אלמליח: כן, משרד החינוך בתחילת חודש יוני 2023 הניח לנו על השולחן חתיכת

ירושה, במספרים, המייל לפניי, 25.6 מיליון שקל קיבלת בכפל. תכף אני אחבר לך את זה

למספרים השניים.

יהונתן: תגיד את זה יותר ברור. 25.6 מיליון שקל שהמועצה פה קיבלה, המועצה הקודמת

קיבלה פה בכפילות, ונשאר כחוב. תמשיך. נשאר כחוב לנו.

יוסי: זה חוב שאנחנו מכירים אותו, זה .24

יהונתן: בבקשה, עכשיו תמשיך.

מאיר אלמליח: אמת ויציב, אתה מכיר אותו, נכון?

יוסי: כן.

מאיר אלמליח: יופי. נכון להיום שיחה שלי ושל יהונתן מול משרד החינוך, אני שמח לעדכן

שנשאר בסך הכול .2 כדי להסביר לך את המהות, אפילו אם אני חוזר אחורה בזמנים, אם

אתה רוצה נתון מדויק, אני החזרתי בתוך שנה, אני כגזבר שאמון על המערכת הכלכלית

במועצה, החזרתי במירכאות הלוואה של למעלה מ- 22 מיליוני שקלים בתוך שנה. אני לא

מכיר רשות מקומית שעושה דבר כזה.

23

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: רק לסבר את האוזן, מאיר בבקשה, הנתון על ה- 5 חודשים האחרונים זה משהו

שהוא...

מאיר אלמליח: .7

יהונתן: לא, יותר. לדעתי זה באזור 8-9 מיליון רק בארבעה חודשים אחרונים, בסדר? החזר

החוב שהרשות החזירה למשרד החינוך רק בארבעה חודשים האחרונים.

מאיר אלמליח: מה השאלה?

אהרון ל: לקחנו הלוואת גישור על זה.

יהונתן: לא לקחנו הלוואת גישור בסוף. אישרנו למקרה ש-, לא לקחנו הלוואה. לא לקחנו שום

הלוואה בסוף.

ענבל: הפגישה עם משרד החינוך, של (לא נשמע) יהונתן עם משרד החינוך.

יהונתן: שום הלוואה, שקל לא לקחנו הלוואה.

יוסי: אם היה 8 מיליון והחזרת 8 מיליון.

יהונתן: בארבעה חודשים החזרנו 8-9 מיליון.

יוסי: אנחנו ידענו ב- 6 מיליון במצג הראשון, אני לא יודע איך הגעת ל- .8

יהונתן: אני אומר לך בארבעה חמישה חודשים האחרונים, החזרנו בין 8-9 מיליון.

יוסי: אני יודע שהיה 6 מיליון. אני לא יודע .8 מאיר, אתה הצגת.

מאיר אלמליח: אני אענה. אני לא מבין על מה אתה מדבר.

יוסי: הוא אומר החזרנו.

מאיר אלמליח: יוסי שנייה, בכל חודש משרד החינוך מתקצב אותנו, נותן לנו החזרים. סייעות,

גננות, דרך הסעות וכולי. אותו סכום לא מגיע לרשות. פשוט לא מגיע. הוא מקוזז לטובת החזר

חוב.

ניר: אבל למה זה קורה עכשיו? מה זאת אומרת?

יהונתן: אני אספר לך, אני אגיד לך ממתי החוב. אל תגיד לי שניה.

ניר: רגע, תן לי לדבר.

יהונתן: בשנת ,2022 אני מדבר, בשנת ..2022 אתה רוצה לכבד?

אהרון ש: ניר, יש מישהו שמנהל את הוועדה פה, בסדר? קצת כבוד.

יהונתן: אתה אומר אחר כך לכבד, נכון? אז אני מכבד אותך.

ניר: אני מכבד.

יהונתן: יופי, אז שאלת שאלה.

אהרון ש: תן לו לדבר. אבל אתה ממשיך עוד פעם.

24

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: במהלך שנת 2022 עוד לפני שמאיר הגזבר הנוכחי הגיע, התקבלו סכומים בכפל,

בסדר? אני לא רוצה להגיד מה משרד החינוך חושב עלינו עד היום בגלל הדבר הזה, אבל

נעזוב את זה בצד. כי התקבלו סכומים...

ניר: למה התקבל? למה התקבל?

יהונתן: עזוב, עברנו הלאה, אני לא מתכוון, די.

יוסי: אני...

יהונתן: אתה רוצה לשמוע? אני פה בשביל להסביר לך ולתת לך את המידע שאתה מבקש.

אם אתה על כל משפט תקטע אותי, לא נצליח.

יוסי: אני רק אומר...

יהונתן: בשנת ,2022 התקבל, אפילו בשנת ,2021 התקבלו סכומים בכפל ממשרד החינוך.

כשמאיר אומר פה 25.6 מיליון, זה הסכום הכולל שהתקבל פה בכפל, כלומר נוצר עודף של

25.6 מיליון שקל שהוא...

שגיא: לא מגיע לנו.

יהונתן: לא, הוא ברשות והוא לא מגיע לנו. עכשיו, את הכסף הזה היה צריך להחזיר, למרות

שחשבו פה שאולי יצליחו.

ענבל: לעלות על זה.

יהונתן: לא משנה, אולי חשבו שיצליחו לעשות פה כל מיני דברים. הכסף הזה במשך שנה, מה

שאומר לך פה מאיר, הוא הוחזר חודש בחודשו במשך שנה וקצת, שנה וחודשיים, מיולי 2023

כי הוא אומר שהיה ,25.6 התחלנו להחזיר את הכספים האלה למשרד החינוך, מה שחשבו

שאולי יצליחו לשים פה, איכשהו להבליע את זה בתוך המערכת. אבל החוב הזה נוצר מיולי

2023 ועד היום, הוחזר 25.6 מיליון למעט 2 מיליון שקל שאנחנו עכשיו באיזה הסדר קטן

מחזירים אותו.

יוסי: זה כולל...

יהונתן: רק בארבעה חמישה חודשים האחרונים...

יוסי: 6 מיליון שקל?

יהונתן: החזרנו בין 8-9 מיליון שקל.

ניר: אני מנסה להבין... יוסי, תן לי לדבר.

יוסי: (לא נשמע).

יהונתן: אני אסביר לך.

ניר: למה פתאום בבת אחת הוחזר כל כך הרבה כסף וכמות כזאת ולא הייתה פריסה הרבה

יותר מוכנה מהמועצה.

25

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: אני אסביר לך, אני אגיד לך, אתה רוצה לשמוע?

ניר: אי אפשר ככה יוסי, תן לנו לדבר.

יוסי: אבל המספרים גם לא מתחברים. דבר.

ניר: למה פתאום בחודשים האחרונים פתאום בבת אחת היו צריכים להחזיר כמויות גדולות

של כסף.

יהונתן: אני אסביר לך.

ניר: יותר מזה, אני מניח שלא סתם המועצה השתמשה בכסף הזה כי אולי היא חשבה

שאולי זה לא היה בטעות.

מאיר אלמליח: אני יכול לענות על זה.

ניר: תענה.

שגיא: לא צריך, זו כבר היסטוריה.

מאיר אלמליח: אני רוצה להשיב לך.

ניר: אני באמת מנסה להבין. אני רוצה להבין.

יהונתן: אני מקבל.

ניר: אתם עושים הכול פוליטי-פוליטי, אני רוצה לדעת.

יהונתן: לא פוליטי, הסברתי לך בצורה מקצועית. בבקשה ניר, מגיע לך.

ניר: אני רוצה לדעת, אם זה לא שלך אז איך השתמשת בזה?

יהונתן: האמת ניר, אני גם שאלתי את אותה שאלה. אתה צודק, המועצה הקודמת, מי שהוביל

אותה – השתמש בהרבה כספים האלה שיצרו חלק מהחוב הגדול שיש לנו שעכשיו אנחנו

מחזירים אותו.

ניר: יכול להיות.

יהונתן: לא יכול להיות, זה המציאות.

ניר: אני שואל מאיר, אז למה השתמשת עם הכסף הזה?

מאיר אלמליח: תשובה, בסדר? קודם כל שאלת שאלה ראשונה שצריך לתת עליה תשובה כי

היא משבשת פה את כל העקומה. זה לא שהחלטנו להחזיר יותר כסף בחודשים האחרונים.

זה שדוח מיתר עובד לפי דיווחים, בין אם זה של הסעות, בין אם של גננות. לצורך הדוגמה,

אוגוסט זה חודש חלש מבחינה תקבולית כי כולם בקייטנות בבית מבחינת המשרד. לעומת

זאת, פתיחת שנה בחודש הבא, כנראה שיהיה לנו תקבולים גדולים יותר, סתם כדי לסבר את

האוזן. לקראת סוף שנה יהיו תקבולים גדולים יותר. בהתאם לתקבול, אני מסביר לך שהוא

כולו בין אם הוא ,3 4 או 5 מיליון שקלים – לטובת החזר החוב.

ניר: זה באחוזים?

26

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר אלמליח: לא, אין אחוזים.

ניר: זה קומפלט.

אהרון ל: זה לא שולם בפועל, זה קוזז?

מאיר אלמליח: זה מקוזז.

אהרון ל: לא שילמנו אלא קיזזו לנו ממה ש...

יהונתן: כל חודש.

שגיא: זה הינו הך.

ניר: אבל מה זה הכסף הזה?

(מדברים ביחד).

שגיא: זה הינו הך.

יהונתן: מה שהוא אומר שלא עשית פעולה אקטיבית.

מאיר אלמליח: עשיתי. אני אגיד לך איך.

אהרון ל: קיזזת ממה שאתה אמור לקבל.

יהונתן: הוא לא נתן לך, הכסף שלך יושב אצלו.

ניר: תנו למאיר לענות.

יהונתן: אני אראה לך.

אהרון ל: גם בתוך ה- 8 הזה?

יהונתן: לא, זה היה יותר. לא, זה היה ,9 זה בתוך הסכום.

אהרון ל: אז הקיזוזים היו 8? אלה היו הקיזוזים?

אהרון ש: מאיר, אתה יכול לענות להם על השאלה השנייה שלך?

מאיר אלמליח: אני אומר שאותם סכומים, אני לא יודע אם זה 8 או 9 אתם מדברים.

יהונתן: לא משנה, הסכומים שהוחזרו.

מאיר אלמליח: הסכומים שמאושרים – אני כן נותן תמורתם משהו מכיוון שכשהם נכנסים לפה

עם הכסף הזה, אני משלם הסעות, אני משלם גננות. ברגע שאין לי לשלם גננות ואני משלם

גננות כי אין אחד שלא מקבל משכורת – אז יש לי חור, בור תזרימי של 3 מיליון שקלים. אז

אני קצת מעכב את אור ציון ואת (לא נשמע) שומרון כי אין לי כסף לשלם על הסעות, תוך

חודש-חודשיים מגיע איך לשלם. זו המשמעות. המשמעות היא אבל שכלפי המשרד, זה מה

שאני מנסה רגע להגיד, שכלפי ה...

ניר: זו לא הייתה השאלה.

מאיר אלמליח: מה השאלה?

אהרון ש: השאלה השנייה שהוא שאל ולא התייחסת...

27

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: לא, תן לי, אני רוצה לדבר.

אהרון ש: לא הבנתי, בינתיים רק שניכם...

ניר: לא, יש לי שאלה. אני מנסה להבין, אני רוצה להבין למה בחודשים האחרונים סך הקיזוזים

היה הרבה יותר גבוה מחודשים קודמים.

מאיר אלמליח: מכיוון שבחודשים האחרונים של השנה, בסדר? יש תקבולים גדולים יותר.

אגב, גם ברמת ההסעות לא מדווחים בתחילת שנה על יותר הסעות, לעומת סוף שנה

שמדווחות יותר הסעות. זה פיזית קורה ככה.

ניר: אבל זה תשלום קבוע.

מאיר אלמליח: ממש לא.

ניר: עשית אחוזים?

מאיר אלמליח: לא, לא.

יהונתן: רגע, הוא לא מבין משהו אחד קטן. מה שהוא הסביר לפני כן, יש דוח שנקרא דוח

מיתר. הדוח הזה מגיע יחד עם תקבולים ממשרד החינוך, חודש בחודשו לפי הצרכים שהיו,

נגיד בחודש אוגוסט כמו שהוא אמר, אין הרבה הסעות. אז התקבולים ממשרד החינוך על

הסעות, השתתפות בהסעות הם נמוכים כי זה קייטנות. אבל בחודשים שהם חודשים מלאים

יש הרבה השתתפות של משרד החינוך בהסעות ואז אתה מקבל, נגיד בחודש אוקטובר יהיה

לך נמוך כי יהיו לך חגים. מה שהוא בא להגיד שיש חודשים שאתה יכול לקבל 4 מיליון נגיד

ויש חודשים שאתה יכול לקבל מיליון וחצי. אבל הם מקזזים את כל הסכום

ניר: בבת אחת.

יהונתן: נכון, בבת אחת.

ניר: אז שאלתי שאלה.

מאיר אלמליח: נוצר מצב, באמת מה שיהונתן אמר לך לפני כמה דקות, נוצר מצב...

ניר: נותר פחות.

מאיר אלמליח: לא, שבמהלך חודשיים, רק חודשיים, השבנו 7-8 מיליון שקלים רק בחודשיים

וזה יצר בור תזרימי עצום בחודשיים.

יהונתן: אתה מבין שזה הבור שמשרד החינוך...

יוסי: אבל הוא לא בור.

יהונתן: לא, שנייה, בעצם מחובות עברו שהיו למשרד החינוך כי השתמשו בכספים לטובת אולי

דברים אחרים שאני עדיין לא יודע גם מה הם, נוצר חוב שאנחנו מחזירים אותו עדיין. עכשיו

מה שקורה שאם היה לנו את הכסף הזה של 8-9 מיליון שקל שהוא אומר שהחזרנו – אם היה

28

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לנו את זה, לא היינו צריכים לקחת הלוואה מתזרים שאפשר להחזיר חובות. זה הנושא, אתה

מבין?

ניר: שנייה.

יוסי: שנייה, אני רוצה להבין את העניין.

(מדברים ביחד).

ניר: אבל למה לא השתמשתם בכסף הזה?

אהרון ל: שאלה טובה.

מאיר אלמליח: אני יכול לומר שכאשר אני זיהיתי תשלום חריג ממשרד החינוך בסך של כ-

3.5 מיליוני שקלים זה נכנס אוטומטית לתוך החיסכון. גם קודמי בתפקיד, כשזה היה סכום

דומה, נכנס לתוך פיקדון ולכן הפיקדון בהיקף של כ- ,6 כמעט 7 מיליון שקלים סייע לנו, פתחנו

והשתמשנו בזה, סייע לנו לשרוד. אז אם אתה מתייחס ל- 25 מתוך 6 מיליון שקלים, זה סייע

לנו לאורך הזמן. פעם שחררתי 1-2 לפי הצורך על מנת לאפשר פה וזו הסיבה למה לא

השתמשנו בהלוואה שבאמת רצינו לקחת והכנו את עצמו בירוקרטית עם אישור מליאה והכול

כדי לנסות לקחת אותה ולא לקחנו אותה. אני שמח שאז לא לקחנו אותה אבל היום אנחנו

במצב אחר.

יוסי: רק בשביל לאפס את העניין, להביא אותו לנקודה אחת שאנחנו דנו בתקציב 2024 עלתה

בעיה, עלה מספר אחר, לא יודע, 6 מיליון שקל. חלק מזה כמו שאתה יודע, אני גם הייתי מעורב

עם לשכת שר החינוך, בוא נגיד ש...

מאיר אלמליח: אתה מדבר על היתרה שהייתה אז?

יוסי: כן.

מאיר אלמליח: הבנתי. אז אני אסביר. היות ומקזזים בפעם אחת את כל הסכום, אז בכל פעם

כדי לשרוד.

יוסי: אני שומע המון סכומים.

מאיר אלמליח: אז בכל פעם כדי לשרוד, אנחנו יוצרים...

יהונתן: תבוא לקרוא את הדוח, יוסי.

מאיר אלמליח: אני אשיב יוסי, היות וניסינו כל פעם להגיע להסדר מול המשרד ולא צלח, הסדר

קבע, כי היה לנו תוכנית, היה לנו חשב שהיה מעורב פה.

יוסי: נהיה הסדר.

מאיר אלמליח: בסוף היום כשנהיה הסדר, עד אז הייתי צריך להרים טלפון ביחד עם יהונתן

לחשב המשרד ולהגיד לו: אוקיי, מגיעים לי 2 מיליון שקלים? תן לי מיליון מקדמה. איך הם

קוראים לזה משרד החינוך? "אני נותן לך הלוואה". אני קודם כל לוקח לך הכול עכשיו קח

29

בס"ד

לשכת ראש המועצה

הלוואה מיליון שקלים. משמע לקחתי לך כרגע את הכול, עכשיו קח עוד מיליון, קח פחות ותוסיף

עוד מיליון, קח פחות ותוסיף עוד מיליון. אז ה- 6 נשאר תקוע חודשיים. היום אני כבר על 2

מיליון שקלים.

יוסי: אז תן לנו את ההסבר.

מאיר אמליח: אז היום אני יכול לומר לך ש...

ניר: אבל למה (לא נשמע) זה מה שאני מנסה להבין.

מאיר אלמליח: כי לא הסכימו. הם לא הסכימו.

ניר: אבל אתה דופק להם על הדלתות, מה. אתה ניגשת לשמה.

יוסי: אבל זה נייר, הוא אומר לך עכשיו ההסדר נכנס.

שגיא: יש פה יועץ לענייני איך גובים חובות למשרד החינוך.

יהונתן: כן, מאיר, לא משנה. טוב, באמת זה הסבר ובאמת עכשיו עשינו את הפריסה הזאת,

הצלחנו להגיע לפריסה. בזמנו דיברתי עם משנה למנכ"ל האוצר שהתערב ודיבר עם החשב

של משרד החינוך ונתנו לנו את הפריסה הזאת ודיברו איתנו על זה שבספטמבר יהיה קל

לעשות את הפריסה הזאת מכיוון שמתחילים שנה. הם עובדים לפי שנה פדגוגית, תשפ"ד,

תשפ"ה, ואז הם נתנו לנו היום את הפריסה הזאת.

ניר: לכמה זמן?

יהונתן: ארבעה חודשים עד סוף שנת .2024 אבל תשפ"ה של שנת ,2024 זה ארבעה חודשים

שאנחנו מחזירים את שאר היתרה, אנחנו למעשה בשנת 2024 מנכים את החוב הזה וסוגרים

חוב של 25.6 מיליון שהיה מיולי 23 עם החזר שלדעתי עד סוף שנה זה יהיה 11-12 מיליון רק

בשלושת רבעי שנה של .2024 אלה חובות שאנחנו רוצים לנכות כי אנחנו צריכים לנכות

שולחנות של חובות, ואנחנו יודעים להתנהל ברמה הזאת כספית וצריך לכתת רגליים עוד

ולהמשיך להעביר כספים כדי להוריד חובות.

יוסי: זה הסבר מצוין.

יהונתן: זה מה שצריך לעשות.

יוסי: זה מצוין, זה מה שצריך לעשות.

יהונתן: עכשיו בואו נעלה בבקשה.

יוסי: החוב לא קשור ל- 20 מיליון.

יהונתן: יוסי, עכשיו רק אני, בואו נעביר על הסעיף ונדבר על זה. אישור הלוואה בסך 6 מיליון

שקל למשך שנתיים על פי תנאי הבנק ומסמכי הבנק לכיסוי חובות ספקים לטובת תזרים

מזומנים, בעצם להחזיר לספקים שעומדים פה ומחכים תקופות ארוכות בשביל לקבל כסף.

אנחנו קודם כל בסדרי עדיפויות וזה סדרי עדיפויות מקצועיים של הגזבר ושל המנכ"ל, שבהם

30

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אנחנו נמשיך את העבודה השוטפת מול ספקים שעובדים פה על דברים חיוניים. ואחר כך לפי

תעדוף של הגזבר על מה שצריך. מי בעד?

יוסי: רגע, מאיר. למה בעד? לא מיצינו, זה שדיברנו על...

יהונתן: דיברת 20-30 דקות.

יוסי: עוד פעם, הסטתם איזה דיון שאני לא מבין אותו. בוא נגמור את הסיפור של משרד

החינוך, אנחנו, כבר מאחורינו. אני אומר דבר נורא פשוט, ה- 20 מיליון שקל...

שגיא: אתה רוצה לשאול שאלה?

יהונתן: באמת אני שואל, אתה רוצה לשאול שאלה מסוימת? אז תשאל שאלה.

שגיא: אז תשאל. אתה מדבר-מדבר.

יהונתן: עברו לך 10 דקות שאתה מדבר על הסעיף הזה.

יוסי: אני רוצה לדעת, זה שאלה מורכבת, אני לוקח 6 מיליון שקל היום, אני רוצה לדעת מה

כוח ההחזר שלי. לקחנו ,800 מיליון שקל הלוואה לטובה ראשונים.

שגיא: לא לקחנו עדיין.

יוסי: לקחנו.

יהונתן: לא לקחנו.

שגיא: לא לקחנו.

מאיר: כלפי מה?

שגיא: אתה אישרת אותה...

יהונתן: 800 אלף שקל עבור (לא נשמע). אישרת ולא לקחנו.

שגיא: שמה לא שאלת הרבה שאלות, נכון?

יוסי: אז אוקיי, מאה אחוז. למה?

שגיא: למה? כי לא שאלת.

יוסי: לא שאלתי.

שגיא: פתאום אתה בא שואל. כשזה לטובת המועצה אתה שואל, כשזה לטובת התושבים,

אתה מאשר, נכון?

יוסי: אני רק רואה תושבים מול העיניים.

שגיא: אל תבלבל את המוח.

יוסי: אני רואה רק תושבים מול העיניים.

יהונתן: כן, ואומר לגבות מהם באגרסיביות.

יוסי: אין בעיה, ככה זה יהיה.

מאיר: אגב, זה רק לטובת התושבים כי אז לא יהיה יותר (לא נשמע).

31

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: הכול זה לטובת התושבים.

שגיא: ברור שזה לטובת התושבים. פופוליזם בשקל.

יוסי: ברור לטובת התושבים? אז בואו נדבר על זה. אז אל...

יהונתן: יוסי, נגמר לך 10 דקות חוקיות לדבר בסעיף הזה.

יוסי: סתם, אתם כל רגע.

יהונתן: בבקשה, יש עוד מישהו שרוצה לדבר? אתה רוצה? יש לך 10 דקות בבקשה, התחלנו

עכשיו, .21:10 זה על הזמן של אהרון.

יוסי: יש לך שלוש שעות.

יהונתן: בבקשה. זה הזמן שלך אהרון.

יוסי: בואו פעם אחת, רק שנייה, בואו נוריד פעם אחת שגיא את העניין של מה שלא מוצא

חן בעיניך או לא מסתדר לך בראש, אל תרים את הקול ואל תצעק.

שגיא: רק לך מותר.

יוסי: אני רוצה...

שגיא: רק לך מותר לצעוק.

יוסי: אני לא צועק.

שגיא: אתה לא צועק? בוא נעשה סקר, נשאל את כולם אם אתה צועק או לא. אתה מדבר

מה זה בשקט.

יוסי: בינתיים שמעו אותך למטה, כבר קיבלתי הודעות סמס.

שגיא: אין לך ווטסאפ?

יוסי: לא, אין לי, השביתו לי. אני ביקשתי בסך הכול אני רוצה להבין לדעת, אתם לא

מאפשרים אפילו לדעת.

יהונתן: למה?

יוסי: לא, כי לא. אני רוצה לדעת, אני היום חותם, מצביע, מאשר הלוואה של 6 מיליון שקל

בשנתיים, אני שאלתי גם אתמול בישיבת הנהלה, אני לא יודע ואם אני בא בעוד חודשיים או

עוד ארבעה חודשיים כשמאיר כבר לא יהיה פה ואז...

יהונתן: מאיר הגזבר יסביר לך.

יוסי: אני שואל מה יקרה בארבעה חודשים, עוד 6 מיליון? אני שואל מה ההשפעה הכללית

על סך ההתחייבויות שלנו שמעולם לא הצלחנו לשבת עליהם, כמה המועצה הזאת באמת

חייבת, כמה אנחנו חייבים לבנקים, מה אנחנו משועבדים ומה לפנינו ומה מאחורינו.

יהונתן: כמדומני הצגת את זה מאיר, לפני שלושה ארבעה חודשים.

יוסי: לא, לא הצגת.

32

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: רגע, מה שאנחנו חייבים לבנקים זה נמצא בתקציב המועצה וזה מופיע בתקציב

ואישרתם את זה בתחילת שנה והכול.

יוסי: חוץ מזה לא הבנו מה סך ההתחייבויות.

יהונתן: לא הבנת, זה משהו אחר. אבל העבירו לך את כל המידע.

יוסי: לא, לא, הרצנו, בוא, הרצנו תקציב ,2024 הרצנו לאישור ולצערי עד היום לא אישרו

אותו.

יהונתן: הוא הביא בפניך. אישרת אותו בעצמך, מה זה לא אישרו אותו?

יוסי: אני כמועצה אישרתי אותו מתוך רצון, אותו רצון ללכת קדימה.

יהונתן: הנה דוגמה שמשרד הפנים לוקח זמן כמו שלוקח למשרדי ממשלה זמן על כספים

שדיברת שלמרות שאישרת, לוקח להם זמן.

יוסי: זה בדיוק הפחד.

יהונתן: משרדי ממשלה לא עובדים מהר כמוך. אבל מאחר ואישרת את תקציב ,2024 אז הכול

בסדר.

יוסי: זה בדיוק החשש. מה אתם עושים פה? אני שומע את שגיא צועק, את שאול מתערב.

אהרון ש: שאול מתערב?

יוסי: מאיר מנסה...

אהרון ש: מסתבר שאני פה. בדרך כלל אני מתערב, אתה צודק, היום לא התערבתי אז

לפחות... אתה מדבר אולי על העבר? בעבר התערבתי?

יוסי: לא, אני בסך הכול...

יהונתן: יש לך עוד שבע דקות.

יוסי: מבקשים לקבל נתונים מדויקים כדי להבין מה בפנינו, זה הכול. אותו דיבור דיברנו...

יהונתן: כל הנתונים לפניך, שלחו לך את הנתונים של המאזנים.

יוסי: אותו דיבור דיברנו כשהעברנו את תקציב .2024

יהונתן: אתה יכול לקבל אותם פה.

יוסי: אנחנו יש לנו חובות, הכול סבבה, הכול נכון. בשביל זה רצנו והעברנו תקציב 2024

וגם התחייבנו כל חברי המליאה, התחייבו לעשות כל מה שביכולתם כדי לסיים את האירוע

מהר. בינתיים הנה, אנחנו שישה חודשים, עוד שישה מיליון שקל. אז אני פשוט ביקשתי לשמוע

את הגזבר, זה הכול. אולי גם יחדש לנו שתקציב 2024 מאושר. אולי.

מאיר אלמליח: הלוואי.

יוסי: הלוואי. אוקיי, אז בואו נדבר.

יהונתן: טוב, מאיר, אתה רוצה לתת לו קצת?

33

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר אלמליח: מה השאלה?

יוסי: שאלתי אותך, אני אתן לך דוגמה לשאלה, גם כשאישרנו את ה- 800 אלף שקל לחבר'ה

שהלכו כעמותה וכמיזם חברתי תקין מעל כל ספק עם יוזמה מבורכת, שאלתי אותך שאלה

פשוטה: אנחנו עומדים ב- 800 אלף? מסגרות האובליגו שלנו? הוא לא יקשה עלינו, הוא לא

יפיל אותנו מחר בבוקר?

יהונתן: אני רוצה משפט לפני. רק כדי להבין פעולה חשבונאית, כשאתה לוקח 6 מיליון שקל

על הלוואה אבל מחזיר את זה כחוב, זה לא מעמיס עליך, זה בא מאותו, מאזנית זה מוריד לך

את החובות.

יוסי: כן, אבל זה מקשה עלי בשוטף.

יהונתן: תן לי, אמנם אני צעיר ממך בשנים אבל חשבונאות אני מכיר.

יוסי: זה לא קשור. אבל אתה מסביר לי משהו שאם אני מחזיר אותו בתשלומים...

יהונתן: כשאתה לוקח 6 מיליון בהלוואה ומחזיר אותם לחוב, אתה לא מגדיל משהו שהוא

עומס, הבנת?

יוסי: אני רק מגדיל את ההחזרים החודשיים שלי.

יהונתן: אתה מביא את זה לחוב.

יוסי: נכון, אני מחזיר...

יהונתן: הבנק הופך להיות, אתה הופך להיות חייב לבנק מאשר לספק. זה הכול, הבנת?

יוסי: מאה אחוז.

יהונתן: ספק תובע אותך, ספק מבקש ריביות אחר כך, ספק עושה לך הרבה דברים ולא עובד

איתך.

יוסי: מאה אחוז.

יהונתן: אז מה לעשות שאנחנו גוררים גיבנת שאנחנו עכשיו צריכים לקחת אותה ולשלם 6

מיליון שקל מהבנק, שהבנק אנחנו נדע באופן סדור להחזיר לו עם הדברים שאמרנו פה. זה

לא... אני מחדש לך אולי, אבל אני לא מעמיס עליך שום דבר נוסף.

יוסי: לא מעמיס?

יהונתן: לא.

יוסי: לא מעמיס?

יהונתן: לא, כי זה...

יוסי: לא מעמיס?

יהונתן: מוריד לך את החובות.

34

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: ככל שניקח עוד הלוואה, קודם כל ההלוואות האלה מאושרות, יאושרו אחרי שתאושרו

– על ידי משרד הפנים. ברגע שיאושרו, אחרי שהם יאושרו על ידי משרד הפנים, להזכירכם,

הגדרנו מענקי איזון, כי ככל שיש לך יותר הלוואות, נותנים לך יותר מענק איזון.

יוסי: בסדר, ברוך השם שנדע...

מאיר: יופי, אז נבין מה המשמעות של זה.

יוסי: בסדר מאיר, אני בסך הכול רוצה שנתחיל לעשות כסף.

יהונתן: רק ארבע דקות יש, אז... אם אתה רוצה לנצל לשאלות.

יוסי: אז תנו לו להגיד.

יהונתן: די, אתה לקחת לו את הזמן. אני מצטער.

יוסי: אני לא לקחתי אף אחד זמן. באמת נו.

יהונתן: בסדר נו.

יוסי: מחר בבוקר אין החזר.

יהונתן: אהרון, יש לך משהו?

אהרון ל: כן, אני ביקשתי אתמול לקבל פירוט איך הגעתם לסכום הזה של 6 מיליון, למה

זה 6 ולמה לא 3 ולמה לא 8 ולמה לא .20 שאלה שנייה, ראינו שהחובות הפתוחים הם 20

מיליון בכל מקרה, אז לאן הכסף הזה יעבור, איזה חובות זה יכסה ומה. ואנחנו רוצים להחליט

לאן זה יגיע והבקשה השלישית שביקשתי נתונים גם על החובות הפתוחים של תושבים.

מאיר: כתבתי לך את זה.

יהונתן: נציג לך.

אהרון ל: אני אשמח היום.

יהונתן: זה חלק מה- 10 דקות שאתה מדבר על הסעיף הזה או שזה אותו?

אהרון ל: לא, זה שאלות שהצגתי מראש ואתה תציג לי את זה עכשיו במליאה.

יהונתן: טוב, בשמחה.

אהרון ל: זו הייתה עוד נקודה שביקשתי ממך אתמול. איפה זה? איך הגעתם לסכום. זה

בדיוק ה...

מאיר: הגענו לסכום 6 מיליון כי מתוך ה- 20 מיליון ואם נחזור כאן לחובות שהצגתי קודם, יש

לנו 14 מיליון שזה דברים שאנחנו כרגע... לא, זה משרדי ממשלה, זה חובות ספקים, אנחנו

יכולים להוריד מכאן מה שנקרא את ה- 6 מיליון וזה מה שיפתור לנו עד סוף שנה כדי שלא

נתעסק בחובות לספקים. יש חובות.

יוסי: זה היה אחורה.

35

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: נכון, שהיו אחורה, ברור, זה לא קדימה. יש חובות שאנחנו כנראה לא נשלם וברור

שלא נשלם כי לא נשלם את כל ה- .14 ייכנסו ה- 6 מיליון וייכנס בחודשים הקרובים עוד כסף

ממשרדי ממשלה.

ניר: כמה חזוי להיכנס בחודשים הקרובים?

מאיר: אמורים להיכנס לנו 6 מיליון עוד בחודשים הקרובים מהפרויקטים, זה מה שאמור

להיכנס כרגע. עד סוף שנה זאת.

אהרון ל: המתנ"ס מיליון וחצי.

מאיר: המתנ"ס, מה שכתוב כאן זה מה שיש חוב, אני לא זוכר בעל פה אז אני לא רוצה סתם

להטעות.

אהרון ל: זה רק על יום העצמאות, זה 341 מאפריל, לא מיוני.

מאיר: 341 זה מה שהחוב הרשום.

אהרון ל: זה יום העצמאות בלבד. שאר התשלומים למה לא מופיעים פה?

מאיר: זה מה שיש בחובות המועצה. זה מה יש בחובות המועצה.

מאיר אלמליח: בכל חודש, רוב המרכיב העיקרי של המתנ"ס שמועבר אליו תשלומים זה בגין

המטפלות. באוגוסט לא היה אז אין.

אהרון ל: לא, יש גם קייטנות וכל הקולות קוראים שמגיעים.

מאיר: זה עוד לא נכנס בכלל.

יהונתן: לא הוגשו עדיין.

מאיר: לא נכנס, החשבונות על הקייטנות.

מאיר אמליח: מה שאני מציג זה מתוך הספרים.

יהונתן: אני מסביר לך שגם מעבירים תקציב ממשרד החינוך.

אהרון ל: אני מכיר מיליון וחצי שפתוח בספרים של המתנ"ס.

יהונתן: אז תראה את המספרים של המתנ"ס, זה מה שמופיע בספרי המועצה.

אהרון ל: זה מאפריל. 341 היה באפריל. אז מה מהם ישולם? אתה יכול להראות?

מאיר: לא.

אהרון ל: למה?

מאיר: כי יש כאן עוד 50 ספקים. זה לא כל הספקים הכנסנו כאן.

אהרון ל: אז איך אני יודע לאן הכסף הולך?

מאיר: לספקים שחייבים להם כסף?

אהרון ל: מי? מה?

מאיר: אתה רוצה רשימה?

36

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ל: אני רוצה לראות מה אני מאשר.

מאיר: אין בעיה, תבוא תיכנס.

אהרון ל: מה זה תבוא?

מאיר: אתה מאשר 6 מיליון...

אהרון ל: ביקשתי אתמול.

מאיר: הלאה, אתה מאשר 6 מיליון?

אהרון ל: אל תגיד לי הלאה, אל תגיד לי הלאה.

מאיר: כן, הלאה. 6 מיליון הלוואה.

אהרון ל: אני אגיד מה שאני רוצה. אל תגיד לי הלאה.

יהונתן: לא, פשוט נגמר הזמן. רגע, מאיר פדנט ונגמר ה 10 דקות שלך.

אהרון ל: לא נגמר שום 10 דקות.

יהונתן: נגמר 10 דקות של זה.

אהרון ל: אתה תתחיל ממתי שהתחלתי לדבר.

אהרון ש: לא, לא, אהרון.

אהרון ל: אתה תשתוק, אתה מפריע לי באמצע הדברים.

אהרון ש: כי אתה אומר משהו שהוא לא נכון.

אהרון ל: אל תפריע לי בזמן שלי.

יהונתן: תשימי בבקשה.

אהרון ש: אין בעיה, אבל רק אתה אומר משהו לא נכון.

אהרון ל: אני מבקש להודיע, אני מבקש להודיע...

אהרון ש: (לא נשמע) לפני זה.

אהרון ל: אתה מפריע לי.

אהרון ש: כן, גם אתה מפריע לי. אם ציינת לפני זה שה- 10 דקות זה על הזמן שלו אז אל

תשנה רק. חוץ מזה תמשיך.

אהרון ל: אני לא ציינתי, אני לא ציינתי. אתה מפריע לי מאז שהתחלתי לדבר ויש לי 10 דקות.

יהונתן: אישור הלוואה בסך 6 מיליון שקל למשך שנתיים על פי תנאי הבנק ומסמכי הבנק

לכיסוי חובות ספקים לטובת תזרים.

מאיר: לתזרים מזומנים.

יהונתן: כן, לכיסוי ספקים לטובת תזרים מזומנים, מי בעד?

יוסי: אני עוד לא קיבלתי תשובות לסיפור הזה.

מאיר: מי נגד?

37

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ל: אני נגד. ותרשום: לא קיבלתי נתונים.

מאיר: יוסי, אתה גם נגד?

אהרון ל: תרשום בבקשה.

מאיר: אתה נמנע?

יוסי: אני אמרתי...

אהרון ש: או נגד או נמנע, אין עוד אופציה.

יוסי: לא, לא, אני אמרתי אני בעד.

שגיא: יש גם בעד.

יוסי: אני לא קיבלתי שום תשובות עדיין מהגזבר מה קורה מחר בבוקר.

יהונתן: אתה יכול לבוא לשבת איתו בכל עת שתרצה ולקבל את הנתון הזה. אם הוא רוצה נתון

מסוים, בשמחה. בתור חבר מליאה אתה יכול. הלאה, ממשיכים לנושא הבא.

אהרון ל: כמה הריבית על ההלוואה הזאת?

יהונתן: זה יוצג פה. זה יוצג. אמרו לפי נתוני הבנק.

אהרון ל: מה נתוני הבנק?

יהונתן: לפני שנסיים, לפני שנאשר את ההלוואה כמו שאתה יודע, כמו שאתה יודע זה אישור

עקרוני ולפני שזה יגיע לבנק.

שגיא: אתה לא יודע? פעם ראשונה שאתה מאשר הלוואה? מה אישור ההלוואה לקרני זהב?

מה אישור הריבית לקרני זהב?

אהרון ל: שמה קיבלנו...

שגיא: באמת? מה השיעור? אני לא זוכר. אישרנו עקרונית, אמרנו שברגע שנלך לבנק אנחנו

נביא את האישור ואז נאשר אותו במליאה. למה אתה סתם אומר?

אהרון ל: אבל הם משלמים את זה.

שגיא: מה זה משנה?

יהונתן: אבל אתה מאשר את זה. מה קורה, למשל מה שאמרת שאם מישהו מהם הולך לעולמו

חס וחלילה ואנחנו נצטרך לשלם?

אהרון ל: אני לא מאשר, לא נתת לי נתונים.

יהונתן: בסדר, אבל רק התגלה שאתה ככה מדי פעם (לא נשמע).

שגיא: הנתונים יינתנו לך כשההלוואה תגיע לפתח המליאה.

אהרון ל: לא קיבלתי את הנתונים לאן הולך הכסף.

(מדברים ביחד).

אהרון ל: ולא קיבלתי את חובות הספקים.

38

בס"ד

לשכת ראש המועצה

בעד: 8

נגד: 1

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: נושא הבא בבקשה. מינוי נציגי ציבור מהמליאה, נציגי מליאה ועובדי מועצה להנהלת

המתנ"ס. אנחנו ממנים נציגים חדשים שיבואו ויעבדו בעבודת הנהלת המתנ"ס. הראשון שמוצע

להחלפה בעצם שגיא הדרי ייכנס כמחליף לאהרון לאוטמן בתור נציג מליאה. מי בעד? מי נגד?

מי נמנע?

יוסי: אני רק פה אומר עוד פעם, גם לפרוטוקול, מאיר אני מבקש, אני הודעתי בנושא של

ההדחות והחילופין האלה, הזכרתי בנושא של מנהל תקין. זה לא נגמר פה, הצבעתם? בסדר,

אין שום בעיה.

אהרון ל: אגב, אפשר לדעת...

אהרון ש: מה מנהל לא תקין בהצבעה דמוקרטית?

יוסי: אני אסביר.

אהרון ש: אתה סתם זורק משפט שאין לו כיסוי? אתה אומר מנהל לא תקין, חשוב לי לדעת

אם יש מנהל לא תקין, מה לא תקין?

ענבל: כמו השיפוצים בחוגים.

יהונתן: אני מאוד מעריך את עבודתו של שגיא וכולנו מעריכים את עבודתו של שגיא וכדי לשמור

על כבודם של אנשים אחרים, אנחנו נותנים לשגיא להיות כרגע הנציג שלנו במליאה.

אהרון ל: לא, אין בעיה. הוא מחליף אותי?

יהונתן: כדי לשמור כרגע על כבודם של אנשים, אני פחות אתייחס לזה. אבל אני אתייחס לדבר

החיובי – אנחנו מאוד מאוד סומכים על שגיא ומאוד רוצים שהוא יעשה את העבודה. ואומרים

לך גם תודה על כל העבודה שעשית.

אהרון ל: הוא לא עובד, שגיא?

יהונתן: כרגע מבחינתנו אנחנו...

אהרון ל: לא, מה הכוונה?

יהונתן: סומכים על שגיא שיעבוד שם את עבודת המועצה, שיהיה נציג שלנו.

אהרון ל: אין בעיה, אבל למה להחליף?

יהונתן: כי אנחנו מאוד רוצים שהוא יעשה את העבודה אחרי כמה שנים שעשית שם עבודה.

39

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ל: אבל יש לו חוסר עבודה? יש לו (לא נשמע) פנויה? משהו שהוא לא מצליח להגיע

בתפקיד שלו?

יהונתן: עם כישרון גדול שחושבים שהוא יעשה שם עבודה טובה. הבא בתור זה יאיר אורבך

להחליף את מאיר בתור נציג של המועצה (לא נשמע) עובדים מתוקף זה שהם מחליפים.

אהרון ש: למליאות, לא למתנ"ס.

יהונתן: יאיר אורבך שיחליף את מאיר אהרונוביץ בתפקידו כמנכ"ל, מי בעד?

מאיר: כולם מאשרים? אהרון מאשר?

אהרון ל: לא.

יוסי: אני רק...

מאיר: ניר? יוסי אישרת?

יוסי: אני ביקשתי לרשום את ההערה הקודמת אז זה עבר לפה.

מאיר: אבל אתה מאשר?

יוסי: (לא נשמע).

מאיר: כן או לא? אתה יכול לא לאשר.

יוסי: (לא נשמע).

מאיר: ואת מיטל גולדברג.

יהונתן: החלפה של מיטל גולדברג כנציגת ציבור מטעם המליאה עם שמוליק עמרני, שמואל

עמרני.

אהרון ל: לא, היא לא נציגת ציבור מטעם המליאה.

יהונתן: היא כן, רשום בפרוטוקול.

אהרון ל: איזה פרוטוקול? בוא תראה לי.

יהונתן: אני אראה לך.

אהרון ל: עכשיו תראה לי, אם אתה מעלה את זה להצבעה, בוא תראה את הנתונים.

יהונתן: אני אראה לך.

אהרון ל: יש לך שני נציגי ציבור מטעם המליאה.

יהונתן: אני אראה לך עוד מעט.

אהרון ל: חייקין, אתה איתנו? תתעורר חמוד שלי. ברוך.

אהרון ש: אהרון, קצת יותר, במינון פחות. זה לא מכבד.

שגיא: עזוב אותו, זה בשבילו.

אהרון ל: בוקר טוב, מה שלומך?

ברוך: שעממתם אותי.

40

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ל: נו, מה לעשות? הנה, באנו זה. אתה מוכן בבקשה לפרוט את תקנון מתנ"ס קרני

שומרון עם שותפות המועצה, כמה חברי נציגי ציבור מטעם המליאה מופיעים שם?

ברוך: אני לא בטוח שיש לי את התקנון כי אני לא יועץ משפטי של המתנ"ס.

אהרון ל: אבל התקנון הזה נכתב במשותף עם המועצה, זה הרי שותפות. העמותה שותפות

עם המועצה.

ברוך: אני יכול למצוא אותו אבל אני לא בטוח שיש לי אותו.

יהונתן: אהרון, אתה היית כמה שנים ואתה מכיר.

אהרון ל: אני מכיר, אני מסביר לך שיש שם שניים מטעם המליאה.

יהונתן: בסדר. אז...

אהרון ל: אתה רוצה לבדוק את זה לפני שאנחנו מצביעים?

ברוך: תחכו שנייה, אני בודק. אני מסתכל אם יש לי אותו.

יהונתן: אנחנו מצביעים ואם יש בזה מניעה חוקית, אחר כך תגיד לנו. בינתיים אנחנו מצביעים

על החלפה של מיטל גולדברג כנציגת הציבור מטעם המליאה בשמוליק עמרני. אני רק רוצה

להגיד מילה על שמוליק עמרני, שמוליק כתושב ותיק פה...

יוסי: אני כבר הודעתי שיש מניעה חוקית.

יהונתן: מכיר את הדנ"א של היישוב ואת הקהילות. אנחנו סומכים את ידינו שיעשה עבודה

מצוינת, כחלק מהרצון שלנו גם שהמתנ"ס יגיע לעוד קהלים נוספים, ומתוך זה גם אנחנו רוצים

לבחור גם נציגי הנהלה וגם את אנשי המקצוע שיעבדו במתנ"ס.

יוסי: (לא נשמע).

(מדברים ביחד).

יסמין: אני שמחה, כן.

יוסי: אני רואה את זה...

יהונתן: רגע, שגיא הצבעה בבקשה.

שגיא: מה אתה פונה אליה בכלל?

(מדברים ביחד).

שגיא: זה לא יפה, אהרון.

יהונתן: תשמע, אני אומר לך אני מתבייש.

אהרון ל: אתה תגיד לי מה יפה ומה לא יפה?

שגיא: כן, אתה מדבר לא יפה, זה בושה.

יהונתן: נסגור את ההצבעה, מי בעד החלפת...

אהרון ל: (לא נשמע) מה יפה ומה לא יפה.

41

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: מיטל גולדברג כנציגת ציבור מטעם המליאה בשמוליק עמרני.

(מדברים ביחד).

אהרון ל: מה היה במליאה הקודמת?

יהונתן: מי בעד החלפת מיטל גולדברג כנציגת ציבור מטעם המליאה, בשמוליק עמרני שנכנס

לתפקידו? מי בעד? בבקשה. מי נגד?

יוסי: אני נגד.

יהונתן: מי נמנע?

מאיר: אין.

יהונתן: אתה בעד?

מאיר: הוא בעד.

יוסי: אני רק מבקש שתירשם ההערה שלי שאני הוצאתי הודעה מוקדמת על השיטה הזאת

למנהל לא תקין. אז הסיפור לא נגמר פה, אני מבקש שיופיע בפרוטוקול.

יהונתן: בסדר.

אהרון ל: ברוך, מה קורה?

ברוך: אני לא מוצא אצלי את התקנון.

יהונתן: תבקש מהיועץ המשפטי של המתנ"ס.

אהרון ל: לי יש את התקנון, הוא מופיע. גם למאיר יש אותו. אני לא מבין למה אתה משחק

אותה ראש קטן.

מאיר: אני עדיין טוען שיש שלושה.

אהרון ל: שזה מופיע לך שני נציגים. מופיע בתקנון בדיוק.

מאיר: מופיע 40 אחוז מחברי ההנהלה.

אהרון ל: נו, וכמה חברי הנהלה יש?

מאיר: .15

אהרון ל: נו?

מאיר: נו, כמה זה 40 אחוז? עכשיו תגיד לי אתה.

אהרון ל: לא, יש לך פירוט.

מאיר: 40 אחוז שייך למועצה, 40 אחוז שייך לציבור ו- 20 אחוז שייך לחברה למתנ"סים.

עכשיו תעשה חשבון ותגיד לי אתה, תחלק ,15 40 אחוז, 40 אחוז ו- 20 אחוז, תחלק.

יהונתן: יש עוד אחד עודף.

אהרון ל: לא, זה לא אחד עודף למועצה.

יהונתן: כן, יש אחד עודף.

42

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ל: אבל זה אחד עודף לציבור.

יהונתן: לא, זה מה שאתה אומר.

אהרון ל: תקרא, יש סעיף על זה.

מאיר: עוד פעם, גם אם יש ,2 אז יש ,2 אז בסדר אז יש .2

אהרון ל: אבל לא .3

מאיר: אז אפשר עוד אחד.

אהרון ל: אז תחליט מי מבין ה- 3 יהיו השניים האחרים.

יהונתן: בסדר, סיימנו.

אהרון: לא, לא, שנייה, אני מבקש, אני מבקש שנייה להחליט מי מבין ה- 3 האלה יישאר

במידה ואני מוכיח לך שיש רק שניים.

יהונתן: אם תהיה הוכחה כזאת אנחנו נדון בזה במליאה הבאה. בבקשה, חובות תושבים,

אפשר להציג בבקשה, מי מציג מאיר? אתה רוצה?

מאיר: הנה מופיע.

יהונתן: לבקשתו של אהרון לאוטמן, חובות תושבים בארנונה משנים קודמות, כמעט 6 מיליון,

,5.865 חובות ארנונה מ- 2024 זה ,2,183,000 סך הכול חובות ארנונה .8,048,000

אהרון ל: יכול לכסות את ההלוואה, לא?

יהונתן: חובות למעונות... נכון, זה מה שאנחנו עושים אבל כמו שידידך רוצה שנהיה

אגרסיביים, אנחנו טיפה פחות אגרסיביים ואנחנו רוצים להיות רגישים.

אהרון ל: לא, אבל זה אנשים שחייבים כסף ולא משלמים את מה שהם חייבים, אליהם אתה

רגיש. אבל על כלל הציבור שאתה מעלה לו את הארנונה שנתיים קדימה, עליהם אתה לא

רגיש.

יהונתן: שנייה, יש לי שאלה פשוטה. שנת 2024 של ארנונה אתה הצבעת בעד?

אהרון ל: אני מדבר על שנתיים קדימה.

יהונתן: אני שואל האם אתה הצבעת על .2024

אהרון ל: כן, על .2024

יהונתן: אז מה אתה בא להגיד פה?

אהרון ל: אז אני מדבר על .2025 אותם אנשים נתת להם...

יהונתן: כשיהיה פה תקציב 2025 שיעבור, אתה תראה שבשביל להעביר את תקציב 2025

עם כל עליות השכר וכל מיני עליות שקורות במשק, אנחנו צריכים להעלות ארנונה כדי לתת

שירות טוב לתושבים אז אתה תראה...

אהרון ל: אז להעלות בסכום מסוים.

43

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: אמרת שאתה רוצה לפרוש מהמליאה, אני מקווה שאולי תשנה את דעתך בתוך 48

שעות שאמרת שאתה פורש, אז אם תישאר אתה תוכל לראות בהעברת התקציב שאנחנו

היינו, נאלצנו להעלות את הארנונה לפי מדיניות של משרד הפנים, לפי מה שהתקציב מראה

ואז אתה תוכל לראות שזה היה מחויב המציאות. בבקשה, מה עוד?

מאיר: הנושא הבא, ניר שמיר ביקש לדעת על תקציב 2024 למה הוא עדיין לא אושר במשרד

הפנים.

יהונתן: אתה רוצה להגיד?

אהרון ל: היום נפגשת עם חגי, לא?

יהונתן: אני אגיד כמה דברים. אני אענה בצורה פשוטה, אני גם אחרי שיחות עם נציג של מנכ"ל

משרד הפנים וגם עם שר הפנים שדיברתי איתו טלפונית. יש לנו תקציב שהעברנו באפריל.

במאי נדרשנו להעלות ארנונה, כולכם ראיתם שגם חגי כסגן מנהל מחוז היה פה, העברנו את

הארנונה גם ואז ברגולציה שלהם עדיין לא אישרו סופית את התקציב הזה.

מאיר: לא אישרו את עליית הארנונה ולכן לא אישרו את עליית התקציב.

יהונתן: לא אישרו את עליית ארנונה ואז יש תקציב. דיברתי עם שר הפנים היום שיתערב בעניין

והוא מבטיח לקדם את הנושא כמה שיותר מהר לטובת זה שתועבר לנו המסגרת התקציבית

ונוכל לעמוד בה, ואם יהיו עדכונים בהמשך, ניגע בהם בהמשך ונעשה את התיקונים שלנו.

אבל זה נמצא יום יום בעבודה, כולל שיחה שלי עם שר הפנים ועם נציג של המנכ"ל שלי. בעודי

מדובר במהלך המליאה, תמי (לא נשמע) התקשרה אלי מחופשתה בחו"ל והיא רוצה לדבר

איתי על זה כדי לקדם את זה. זאת אומרת לשאלתך מקדמים את זה כמה שיותר.

ניר: ברור, אני עדיין מנסה להבין.

אהרון ל: עלו ריג'קטים.

ניר: יש טענות כאלה ואחרות?

מאיר: כן, הם רוצים את העלייה בארנונה שאישרנו לבקשתה שנוריד כרגע, נצמצם עוד

הוצאות כי הם עוד לא אישרו את הארנונה.

יהונתן: אבל זו הרגולציה שלהם אז הם מצפים...

מאיר: הם רוצים שנוריד את זה עכשיו ונצמצם. אי אפשר היום בחודש ספטמבר לקצץ עוד 2

מיליון בהוצאות. גם אם הם מאוד ירצו, אי אפשר.

ניר: אתה מקצץ במכלול התקציב הכוונה?

מאיר: כן. הוא אומר לך: לא אישרתי את עליית הארנונה ולכן תוריד את זה.

ניר: רגע, למה הוא לא אישר את עליית הארנונה?

מאיר: כי זה שר הפנים מאשר, זה השר מאשר.

44

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אתם ישבתם ביניכם ודיברתם על הכול ואני מנסה להבין למה.

יהונתן: ניר, לוקח למשרד ממשלתי, למשרד הפנים, זמן לאשר את זה רגולטורית. זאת אומרת

שהוא אמר לך תעלה ארנונה, אתה אישרת, אמרת לו: בבקשה קח, אישרת ארנונה? בבקשה

תאשר לי. ואז הוא אמר לך: חכה, חכה, יש עוד הרבה בתור, יש עבודה, אנחנו צריכים לאשר

את זה. אז כשאתה אומר לו בבקשה הנה ההכנסות שהולכות להיות לי מארנונה בגלל העלאה

שעשינו כי ביקשת ממני, אז תאשר לי את התקציב. יכול להיות שהוא אומר לך: חכה, קודם

אני אאשר לך את הארנונה רשמית על ידי השר ואז תתחשב בזה. זאת אומרת הם עובדים

בעצמם יותר לאט ממה שהם מבקשים מאיתנו לעבוד.

מאיר: בגדול הוא אמר לנו: תורידו הוצאות 2 מיליון או תכניסו עוד הלוואה של 2 מיליון עד

שיאושר לכם עליית הארנונה, זה מה שהם אומרים.

יהונתן: ארנונה, כן. בקיצור, זה רגולציה של הממשלה.

מאיר: אנחנו מתקדמים. מה לעשות, לא נעשה כל דבר שהם אומרים.

ניר: אז מה, 6 מיליון הזה יהיה קשור?

יהונתן: לא, זה לא קשור. זה מאזן, אתה מעביר ממאזן של חובות ספקים למאזן של הלוואה

מבנק, זה אותו דבר.

אהרון ל: זה מה שהיום היה בפגישה עם זה?

יהונתן: ואם יש לך עוד דברים שאתה רוצה לדעת, בשמחה אפשר לראות דברים.

ניר: זה הריג'קטים?

שגיא: (לא נשמע).

מאיר: כן, הוא רוצה שנצמצם עוד.

יהונתן: אז אני אומר זה הריג'קטים

ניר: מה עושים?

יהונתן: אז ביקשתי משר הפנים והוא הנחה, היום היינו בשיחה איתו והוא הנחה לתת לנו את

האישור למסגרת, במידה ואנחנו באמת רואים, הוא רואה את הנושא של הארנונה סגורה

מבחינתו וסיכמנו שאם זה ככה, אנחנו סוגרים את זה ואז אם אחר כך צריך עדכון תקציב, נצא

לעדכון תקציב. זהו, אז הוא עובד על זה. אני מדבר איתך על לפני שלוש ארבע שעות שיחה

איתו רק שתבין.

אהרון ל: זה מה שהיה היום עם חגי?

מאיר: הוא היה אצל חגי.

יהונתן: בגורמי מקצוע, אנחנו מדברים על העקרונות.

45

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר אמליח: לא יודע כמה נוספים, אבל הם לא מתכתבים עם המציאות מכיוון שכשמרכיב

השכר לבדו בתקציב של כ- 130 מיליון שקלים, הוא לבדו עומד על 50 מיליון שקלים, זאת

אומרת שרק המרכיב הזה הוא קשיח, אתה לא יכול לקצץ אותו. זה קשיח, אני צריך כרגע 50

מיליון שקלים כדי לשלם שכר כל השנה.

יוסי: אז אין סיכוי שיאשרו את התקציב הזה?

מאיר אלמליח: קודם כל, לא מדויק. בסדר? אבל מה שיהונתן מנסה להגיד, אני אגיד במילים

אחרות, בסדר? משרד הפנים בא לרשויות וזה חלק מאישור התקציב וצריך רגע להגיד את זה

במילים אחרות ולתרגם לכם את זה באמת לסרגל של לוח זמנים. כשהבחירות התקיימו ב-

28.2 וראש רשות נכנס למועצה ב- ,19.3 צריך להציג לו את התקציב ורק אז לאשר אותו. אבל

אז נזכר המשרד להגיד לרשויות: בואו אני מבקש העלאות ארנונה. אגב, בגלל הרשויות. רגע,

אם התקציב לא מאושר ואתה מעלה אותו כבר למליאה ואתה מאשר מסגרת תקציבית, עכשיו

בוא תגדיל את המסגרת התקציבית כי יש לך עוד הכנסות. אבל לא, ההנחיות של השר לא

באות להקל את ההעלאה, אחד כי היא לא אושרה. שתיים, להכיר בהכנסה כתוצאה מארנונה

או לא להכיר? כי אין עדיין אישור. אז זאת שאלה. אז הוא אומר לך: אוקיי, בוא לא נכיר, אבל

אני כן אאשר לך הלוואה על בסיס אותה העלאה. זאת אומרת אם אתה צופה העלאה של מיליון

שקלים אני אתן לך הלוואה לאיזון תקציבי בסך מיליון שקלים לטובת ההכנסות, כשהן יתקבלו

– תחזיר אותם. זה אחד מהדרכים לאזן את אותם מיליון שקלים עודפים. אבל אם אני נוגע

בשכר או דברים אחרים, אי אפשר לבוא לבחון את הפרויקטים כרגע, לצורך העניין יש פה

דוגמה, אתם לא בקצב של אגרות בנייה. מה לעשות? נעצרה הבנייה. מה זה רלוונטי? מרכיב

השכר הוא מרכיב מהותי כרגע והוא אקוטי וככל שתמשיכו ליצור הסכמי שכר במשק זה רק

יגדל לי ואני לא שולט בזה.

יהונתן: טוב, מליאה הבאה ב- 30.9 ממש לפני ראש השנה, אני רוצה לעדכן בפורום הזה,

קודם כל להגיד בהצלחה ליאיר שנכנס לתפקידו ב- 1.10 מאחלים לך בהצלחה, הצלחתך –

הצלחתנו, נגיד שפתחנו את השנה בצורה מעולה ומיטבית, תודה לכל עובדי החינוך, צוותי

החינוך, עליהם מנהל החינוך ואגף החינוך במועצה וגם לשפ"ע ולחברה הכלכלית שעזרו מאוד.

יש לנו תוכניות גדולות גם להמשך של תשפ"ה, בעזרת השם נממש אותן דרך הוועדות, דרך

ועדת חינוך ויו"ר ועדת חינוך שעושה עבודה מצוינת גם בהקשר הזה עם תתי הוועדות. יש לנו

אולפנה חדשה שאנחנו שמחים עליה מאוד ועשינו טקס חניכה מרגש מאוד עם רשת בני עקיבא

שהגיעו לפה.

אהרון ל: למה חברי המליאה לא הוזמנו?

46

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: האמת שגם אני ככה אמרו לי ברגע האחרון, אבל יו"ר ועדת חינוך הייתה שם וגם שגיא

היה שם בתור סגן ראש מועצה.

אהרון ל: למה חברי המליאה והסגנים האחרים לא הוזמנו?

יוסי: הם ייצגו אותנו נאמנה.

ענבל: האמת שהוזמנו כולם, כלל היישוב הוזמן.

אהרון ל: לא כולם הוזמנו.

ענבל: הגיעו מבוגרים...

יהונתן: לא, שלחו, אתה מוזמן להגיע...

ענבל: באמת, הגיעו מבוגרים (לא נשמע)

יהונתן: לטקסים כאלה מתי שתרצה.

יוסי: מה עם ההצעה לסדר, דפדפנו אותה כאילו זה.

יהונתן: אני רוצה להגיד שהיום, שנייה.

יוסי: אתה עושה סיכום, אני לא מבין מה.

יהונתן: עדכונים מראש המועצה.

יוסי: אה, חשבתי שאתה מסכם.

יהונתן: אני רוצה להגיד גם שהיום היה אירוע של חטיבת אפרים באולם נווה מנחם, חלוקת

ציוד טקטי לכל כיתות הכוננות כאן, באמת אירוע מצוין. אנחנו הראשונים, הרשות הראשונה

מבין כל הרשויות, באו ללמוד פה גם חטיבות אחרות על החלוקה של החטיבה ואיך עובדת

החלוקה של הציוד הטקטי שהגיע. ובאמת זה מיזם מעולה של חלק ראשון של...

אהרון ל: מאיפה הציוד?

אהרון ש: צה"ל.

יהונתן: חלק ראשון של פרויקט משיב הרוח, הציוד מגיע מכסף שהצבא נתן. והיו פה גם מפקד

החטיבה וגם נציגים של הפיקוד. וזה חלק התחלתי מתוך עוד דברים שנעשה בשביל לשפר

את המוכנות ואת הביטחון פה. יחד עם ועדת ביטחון, יו"ר ועדת ביטחון אהרון שאול.

אהרון ש: יגיע עוד ציוד בהמשך.

יהונתן: בהמשך מגיע גם עוד ציוד ואנחנו שמחים שבחרו בנו ראשונים מבין כל הרשויות וזה

אות כבוד בשבילנו ונמשיך לעשות כל מה שאפשר בשביל התושבים גם בהקשר הזה.

יוסי: יש לנו מח"ט מצוין.

יהונתן: תודה, יש לנו מח"ט מצוין, חבר יקר.

אהרון ש: יותר ממצוין. איש מדהים.

47

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: עוד בקשה אחת, כל מי שיו"ר ועדה נא לעשות ועדות כי אף אחד מכם לא הגיע לשלוש

ועדות. אף אחד. הייתם צריכים כבר לסיים.

אהרון ל: לא התחלנו בזה.

מאיר: זה לא משנה.

יהונתן: כל רבעון, זה הרבעון השני של המליאה הזאת.

מאיר: צריך בסוף לעשות 4 בשנה. הבעתי רק הערה.

יוסי: אפרופו ועדות, טוב שאתה מעלה את זה, שיתחילו להעלות סיכומי ועדה לאישורים של

המליאה.

יהונתן: תודה רבה.

יוסי: רגע.

יהונתן: איזה עוד נושאים?

יוסי: שאלתי אותך אם סיכמת.

מאיר: זה יוקרן בלייב מה שנקרא לציבור.

יהונתן: מי בעד להקרין בלייב?

יוסי: לא, גם אתה.

יהונתן: אני אשמח, בגלל זה אני עושה את זה כהצבעה, לא צריך, יוסי חבל, מי בעד להקרין

בלייב את ישיבות המליאה? נשמח, זה הצעה כבר שהייתה תקפה מזמן ונתקף אותה. לזיכרוני

חברי סיעת דורות בקדנציה הקודמת עשו את זה, נשמח מאוד שזה ימשיך.

אהרון ל: למה זה לא נעשה היום?

יהונתן: נשמח מאוד שזה ימשיך והבנו שצריך לתקף את זה.

אהרון ל: מתי זה התבטל?

יהונתן: זה לא התבטל, נשמח שזה יהיה.

ענבל: זה התבטל בקדנציה הקודמת.

יהונתן: זה התבטל בקדנציה, סליחה.

ענבל: אחרי מספר ישיבות זה התבטל.

אהרון ל: כל ההחלטות מתבטלות?

יהונתן: לא, התבטל בקדנציה הקודמת שאמרו שזה לא תקף וצריך לעשות את זה בישיבות

רק את ההקלטה ונשמח שיתוף פעולה מצוין שלנו, נשמח להמשיך לשתף פעולה בעוד דברים,

תודה רבה.

(נפרדים). ***

יהונתן: ערב טוב לכולם.

48

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: ערב מצוין.

יהונתן: יש לנו כמה נושאים חשובים על הפרק, אנחנו נעלה אותם אחד-אחד. בבקשה מאיר,

תב"רים.

מאיר: קודם כל אישור פרוטוקול מליאה ,08 זה לא הקודם, זה לפני חודשיים. האם יש

למישהו הערות על הפרוטוקול?

יוסי: לא ראיתי אותו, שלחו לפני רבע שעה.

מאיר: מאשרים?

יוסי: לי יש אחד שלם.

ענבל: היא שלחה תיקון.

אהרון ל: בלי מספרי עמודים. לא הפסקנו לבדוק מה חסר. את המליאה של לפני חודשיים

שלחו יום לפני המליאה.

מאיר: מה זה משנה?

יהונתן: מאשרים את הפרוטוקול? מאושר. אתה מאשר?

יוסי: לא יודע.

יהונתן: מה לא יודע, אתה מאשר או לא?

יוסי: אני אומר לא ראיתי את הפרוטוקול.

יהונתן: שלחו לך את זה במייל.

יוסי: לפני בדיוק חצי שעה.

יהונתן: לא, שלחו את זה במייל.

יוסי: מתי? אתמול שלחתם משהו הזוי לגמרי.

אהרון ל: 24 שעות נשלח ללא מספור עמודים.

(מדברים ביחד).

יוסי: אין בעיה, תאשרו את הפרוטוקול. אם יש בעיה, אני אשיג עליו.

יהונתן: בסדר, הוא מאשר.

יוסי: לא מאשר.

מאיר: נמנע.

יוסי: לא ראיתי, לא זכיתי לראות. אתמול ראיתי משפטים שנקשרים למשפטים אחרים

ועמודים אחרים נקשרים. לא ראיתי.

אהרון ל: כנ"ל מאיר.

מאיר: כן, כן.

יוסי: אם משהו לא מתאים? זה לא תקין.

49

בס"ד

לשכת ראש המועצה

בעד: 7

נגד: 1

נמנעים: 1

החלטה התקבלה ברוב קולות.

מאיר: תב"ר ,929 עיקור חתולים, קיבלנו ממשרד החקלאות, 10,937 מימון מלא של משרד

החקלאות, מי מאשר? כולם.

אבנר: כמה חתולים זה? רציני.

מאיר: התחלת? זה 250 שקל לחתול, עכשיו תעשה חשבון.

יהונתן: 43.5 חתולים.

אבנר: אני רציני, זה דבר שמפריע ביום יום.

אהרון ל: רק שזה ייצא לפועל כמו הפעם הקודמת שזה לא יצא לפועל.

מאיר: כרגע אין לנו וטרינרית, מי שלא יודע עדיין, היא התפטרה.

יהונתן: אנחנו עובדים גם מול האשכול על נושא של וטרינריה.

אבנר: אי אפשר להביא וטרינר חיצוני לזה?

יהונתן: אנחנו עובדים מול האשכול כדי לייצר.

מאיר: ללכוד את החתולים ולהביא למישהו החיצוני הזה. זה לא החתולים באים לווטרינר.

יהונתן: אבנר, אנחנו עובדים על שירותי וטרינריה דרך האשכול שייתן מענה לכמה רשויות ואז

יהיה אפשר לעשות את זה בצורה פרטנית בלי שאנחנו מחזיקים וטרינר.

מאיר: כולם מאשרים? יופי, הלאה.

יוסי: מאשרים אבל אני שואל רק מה עושים עם ה- 12 אלף שקל עד שתהיה וטרינרית.

מאיר: .10 אנחנו עושים מכרז לווטרינר שיבוא ויעשה את העבודה הזאת וזה נסגר.

יוסי: זה כסף שקיבלנו?

מאיר: עוד לא קיבלנו, אתה מקבל אחרי שאתה מבצע, נגיש ביצוע ונקבל.

יוסי: בסדר.

בעד: 9

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

50

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: הלאה, תב"ר ,930 סיוע לאוכלוסיה במצוקה של חרבות ברזל. זה על סך 12,833

במימון מםעל הפיס, מימון מלא. זה למחלקת הרווחה, הם אחראיים לחלק את זה למי שהם

חושבים שצריך.

ענבל: מה זה למי שהם חושבים שצריך?

מאיר: יש קריטריונים למי הם צריכים לתת.

ענבל: יש תוכנית בפועל מה ומי ולמי נותנים?

מאיר: סיוע למשפחות במצוקה. יש להם קריטריונים, על פי זה הם קיבלו את הכסף, על פי

כמה משפחות וכמה זה. זה לא שלנו. כולם מאשרים? כולם בעד.

בעד: 9

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

מאיר: פתיחת תב"ר ,931 משרד התחבורה לסמן כבישים והתקני בטיחות לשנת ,2024

קיבלנו השנה 97,875 שקל כמו שתמיד, 90 אחוז משרד התחבורה, 88,006 שקל ואנחנו

משלימים מטצ'ינג של 10 אחוז: 9779 שקל מקרן הפיתוח שלנו. האם כולם מאשרים? כולם.

בעד: 9

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

מאיר: סגירת תב"רים, יש שני תב"רים לסגור. אחד, זה תב"ר 777 גגות סולאריים על גבי

מבני ציבור בסך 695 אלף ₪, להגדיל אותו ב- 7250 ₪ מקרן מבני ציבור ולסגור אותו באפס.

יוסי: תב"ר 886 ירד?

מאיר: כן.

יוסי: כי הוא היה כבר פעם.

מאיר: אישרנו אותו כבר פעם שעברה. ותב"ר 870 שזה שיפוץ מחלקות נותנות שירות, זה

מחלקת ההנדסה, 100 אלף שקל הגדלנו ב- 2000 שקל מסעיף השתתפות בתב"רים וסגרנו

באפס, מי שרוצה פירוט – זה הפירוט של מה שעשינו עם הכסף של ,777 איפה הגגות הפוטו

וולטאים, כמה שילמנו לחברת חשמל, כמה לחברה שהתקינה ואותו דבר שיפוץ המחלקות, זה

מה שהוצאנו, זה הספקים, זה על מה יצא הכסף. כולם מאשרים?

51

בס"ד

לשכת ראש המועצה

בעד: 9

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד.

מאיר: מאזן של המועצה, יש מתנ"ס שלא מוכן ולכן לא יוצג. יש תאגיד המים שלא מוכן ולא

יוצג, השלישי זה מועצה דתית שכן מוכן.

ענבל: מה זה אומר לא מוכן?

מאיר: לא מוכן.

יהונתן: צריכים להכין את זה, הגוף.

מאיר: הם לא אישרו את התקציב של ,2023 לא סגרו אותו.

יוסי: יש לנו (לא נשמע) בסיפור הזה. יש שמה כסף גדול בתאגיד ועד היום לא עשו עליו

שום תוכנית השקעות. ואיפה הוא יושב? אם הוא יושב?

מאיר: כן? מה רצית? עכשיו יציג הרואה חשבון של המועצה הדתית.

יוסי: יש כסף ששוכב עוד יותר משנה פלוס ואין לנו שם דיבידנדים, אני ביקשתי כבר פעם

קודמת.

יהונתן: איפה, באיזה גוף?

מאיר: תאגיד המים.

יוסי: לא הייתה שום תוכנית השקעות, לא עשו כלום.

אהרון ש: שאלה טובה.

יוסי: אני מכיר את ה...

יהונתן: לא נשמה שלי, אני רק אמרתי שאהרון הוא הנציג שלנו בתאגיד המים, הוא יכול

להסביר לך את כל העקרונות.

מאיר: הוא כבר לא הנציג שלנו.

יהונתן: היה הנציג, הוא יודע את כל הדברים.

יוסי: אני אומר שפשוט מאזור מאי 2023 לא ביצעו שום עבודות לא באריאל ולא בקרני

שומרון למרות כל מיני תוכניות שהיו אמורות לצאת. יש לזה מה שנקרא כלל בדוק. תאגיד

אמור לצאת ב- 30 אחוז השקעה, כרגע כל הגבייה וכל הסיפור לא חזר שקל לתושב והשקעות

ופיתוח וכל הסיפור הזה.

52

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר: בסדר, כשהם יעלו מולנו והם יסכימו לעלות. אין להם שם פורום בכלל לעשות את

הדיונים.

אהרון ש: אחד מהם הוא קוורום ולכן גם ככה טכנית לא ניתן לבצע.

יוסי: מה זה אין קוורום?

אהרון ש: אין.

יוסי: יש מנכ"ל, סמנכ"ל כספים.

אהרון ש: זה לא קשור למנכ"ל.

מאיר: צריך את ההנהלה.

אהרון ש: לא קשור למנכ"ל או סמנכ"ל, זה קשור להחלטת דירקטוריון ואין קוורום בדירקטוריון

ולכן הם לא יכולים להתכנס, קודם כל טכנית. שתיים, בשביל לחלק כספים זה כבר בקשה

שהועלתה כבר לא מהשנה הראשונה, מה שעשו זה בדיקה לראות מבחינת תזרים מזומנים,

זה שיש כסף בקופה זה לא אומר אם זה כסף צבוע לייעוד מסוים.

יוסי: סליחה שאני קוטע אותך, כסף תמיד צבוע. 30 אחוז הולך להשקעות אחרי מה שקרה

מנהלה וכלליות וכל הסיפורים, 30 אחוז לא השקיעו, בסדר? ממאי, עובדתית. עזוב מה שהיה

.2022-2023 זה היה נושא בפני עצמו. אני אומר שהייתה בקשה, אני יודע שהיו דיבורים,

חייבים, אגרות קודמות, סיפורים, עניינים, ויכוח ישן – בפועל לא קרני שומרון שילמה את אגרת

מבני הציבור, אגרת חיבור וכל הסיפורים האלה גם בגלל התנגדות של ראש העיר הקודם

באריאל. זאת אומרת גם הגישה שלהם לא עומדת ביחס ישר, כרגע אני אומר, אנחנו זקוקים

לכסף, אפשר להגיש בקשה, מצב חשבונאי מגיע לנו 27 אחוז, בסדר?

מאיר: צריך להעלות את זה אליהם.

אהרון ש: אז אני אומר רק כדי שנבהיר את הדברים, הבקשה הזאת היא לא התחילה מאתמול,

אנחנו כל הזמן מעלים אותה והתשובה שהם ענו שהכסף שנמצא בידיים שלהם לאחר בדיקה,

והם לא ענו את זה בחטף, זה היה בדירקטוריון הראשון ועלתה הדרישה, הדירקטוריון אחרי

זה חזרו עם תשובות שסמנכ"ל הכספים לבדיקה לצורך הכספים שנמצאים להם שם ביתרת

העו"ש גם לצורך השקעה וגם זה, זה לא מאפשר לנו להוציא כספים לטובת בעלי המניות.

יוסי: בחריגה מההנחיות לשוק המים.

אהרון ש: זה לא נכון.

יוסי: (לא נשמע) .24

אהרון ש: אני אומר, האינטרס שלנו משותף, גם אנחנו יותר ממה שקרה, מי מאיתנו יותר רוצה

שייצא כסף לבעלי המניות כדי שיעברו למועצה, בפועל לאחר בדיקה מסתבר שאפילו הם

נמצאים במצב של חוסר בתזרים מזומנים שיוכלו להמשיך איתו קדימה. אם אתה רוצה, תפנה

53

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שם למירי ויש לה, היא שלחה בזמנו לדירקטוריון אקסל שמראה את זה שאין יכולת כזאת. לכן

זו דרישה שהיא יפה לדרוש אותה אבל לא תמיד מציאותית.

יוסי: זאת אומרת שאין כסף בקופה.

אהרון ש: אני לא אמרתי שאין כסף בקופה. אמרתי אין כסף בקופה לחלק לבעלי המניות. יש

כסף בקופה להתנהלות. אם הם יחלקו אותו לבעלי המניות, לא יהיה להם לחלק. זה מה שאני

אומר.

יוסי: אבל בתור דירקטור ונציג קרני שומרון ברגע שלא מבוצעות השקעות, בשנייה שלא

מבוצעות השקעות, הכסף עומד. הרי גביה של מים כולם משלמים. אנחנו מדברים פה על

בערך 6700 בתי אב.

אהרון ש: אבל אני אומר עוד פעם, אני אסביר לך, אתה מתבלבל בין דברים, אם יש עניין פה

להציג את זה...

מאיר: עוד פעם, יש מנכ"ל איגוד מים.

אהרון ש: אתה מצביע על כסף לא נכון בכלל כי הכסף של מה שהולך להשקעות, בכלל זה

מגיע מאגרות או מגיע לשוטף של המים, זה הולך רק לפעילות שוטפת ואי אפשר לערבב בין

הפעולות בכספים ולכן זה לא רלוונטי מה שאתה אומר.

יוסי: (לא נשמע).

מאיר: הוא יהיה פה והוא יציג.

אהרון ש: אין בעיה, זה לא קשור לישיבה פה, נדבר על זה פעם אחרת.

יוסי: כבר פעם שנייה מתחמקים מהצגת מאזן, פעם שלישית.

מאיר: זה לא אנחנו מתחמקים.

אהרון ש: מי זה המתחמקים? זה נשמע כאילו מישהו פה מתחמק.

יוסי: תאגיד המים.

אהרון ש: תאגיד המים מתחמק.

יוסי: מאיר, אני אמרתי לך?

מאיר: לא, אתה אומר אנחנו מתחמקים. תאגיד המים לא מעוניין להציג.

יוסי: בסדר, אז בואו נוציא בקשה לדיבידנדים, בואו נראה מה יתגלגל עם זה.

אהרון ש: תמיד טוב להוציא בקשה לדיבידנדים.

יוסי: תבקש, אם יתנו לך, תיקח. כל כך קשה?

יהונתן: נבקש מהנציגות.

יוסי: אתה משכנע אותי שאין כסף שמה בקופה, אתה הנציג שלי שמה ואתה משכנע אותי.

54

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ש: אני אגיד, אני כבר לא נציג. שתיים, אני רק אומר שאני יותר ממך רוצה את הכסף

אבל אני גם חי את המציאות ובדקתי, מה שאני אומר בדקתי, זה היה בדיקה אחרונה נכון לפני

שנה, אז הייתה בדיקה יסודית, יכול להיות שהמציאות עכשיו השתנתה, לא התכנסנו בשנה

האחרונה כי אין קוורום. ולכן עוד פעם להגיש כל שנה מחדש.

(ניר שמיר נכנס למליאה)

מאיר: בסוף נדבר עוד פעם על התאגיד, מחכים לנו כאן רואה החשבון וכולם מחכים להציג

לנו, בואו ניתן להם. צביקה?

יוסי: לפני שאנחנו הולכים, ביקשתי רק למען הסדר התקין שלשום נדמה לי, הוצאתי בקשה

לסבב לגבי העניין של שידור חי של הישיבות. מן הראוי להכיו...

מאיר: אז נדון בזה. לא עכשיו, בסוף. עכשיו יש רואה חשבון שיציג לנו.

יוסי: בבקשה, רואה חשבון.

מאיר: בבקשה צביקה. מועצה דתית, יוגב, אתם איתנו? יוגב?

יוגב: ערב טוב.

יהונתן: צביקה שלום ערב טוב.

אהרון ש: מחכים לכם.

מאיר: צביקה, אתה יכול להציג?

שגיא: יוגב, תתקשר אליו רגע.

צביקה: ערב טוב, צביקה (לא נשמע) רואה החשבון המבקר של המועצה החל משנת .2023

הדוחות לשנת 2023 בוצעו על ידינו וניתן איזה שהוא בריף קצר, אתם תחליטו כמה ארוך או

כמה קצר זה יהיה.

אהרון ל: נשמח אם תשתף אותם.

צביקה: עינב תשתף. אני במשרד ואני לא יכול לשתף מפה. בואו נעבור לדף .3 דף מספר 3

דף המאזן למעשה מצביע לנו על נכסים והתחייבויות. אנחנו רואים שסך הכול הנכסים עומדים

על 2,594,000 ₪, בסך הכול דומה למה שהיה שנה שעברה שזה עמד .2,572,000 הנכסים

נחלקים לנכסים שוטפים ונכסים לא שוטפים. גם פה בסך הכול הפרמטרים זהים. סך הכול

הנכסים השוטפים עומדים על 1.2 מיליון לעומת 1.41 שהחלוקה בפנים אנחנו רואים אותה,

יש לנו מזומנים 700 אלף, מזומנים (לא נשמע) 220 ועוד חייבים שבעיקרם זה חוב של משרד

הדתות, לא שוטף, מענק מיוחד שעומד על כ- 252,000 ₪. אנחנו רואים שסך הכול המספרים

די תואמים ודי זהים לשנה שעברה.

יוסי: זה מענק ממשרד הדתות? מאיפה המענק?

55

בס"ד

לשכת ראש המועצה

צביקה: מענק של משרד הדתות מתחבא פה, מענק מיוחד. בביאור ,4 לא ניכנס לכל הביאורים

אבל ביאור 4 יש פירוט מלא. כרגע ,252 יש 243 חוב של המשרד מענק מיוחד ועוד חוב של

8000 שקל של הרשות המקומית, איזה שהיא מכירה שלא זזה משנים קודמות. צריך לגבות

את זה בשביל ששנה הבאה (לא נשמע). כמו שאמרתי, סך הכול הנכסים עומדים על 2.6 מיליון

₪. בצד ההתחייבויות אנחנו רואים שיש לנו התחייבויות שוטפות שיש עליה, העליה בעיקרה

נובעת פעם אחת מכל מה שקשור לשכר, היו הוצאות שכר ב- 2023 היו גבוהות תקציבית

משנת ,2022 נראה את זה בדוח תקציב ביצוע אחר כך, נראה שיש עליה כמעט בכל

הפרמטרים. עליות מתוכננות, עליות מתוקצבות. גם ברמה של מקווה, גם ברמה של הנהלה.

בקיצור, תכף נראה את זה בשמות. בהחלט יש לנו עליה שעשינו שעברה בכל מה שקשור

לחופשה ומחלה שהן התחייבויות לזמן קצר. לזמן ארוך לא היה חשוב (לא נשמע) זה משרד

השירותים (לא נשמע) ולכן אף מועצה דתית או כל מועצה דתית (לא נשמע) התיקונים היו

תיקונים מסוימים.

(לא ניתן לשמוע בבירור – נשמעות שיחות במקביל).

צביקה: בגדול זה לא משהו מהותי. כן אמרתי שיש לנו פה עליה שנובעת מחופשה ומחלה

ומעליה בשכר.

מאיר: צביקה, אל תיכנס לביאורים, רק את הכללי אנחנו צריכים לדעת.

צביקה: רק הכללי, לא ביאורים.

יוסי: (לא נשמע).

צביקה: בהתחייבויות לא שוטפות, שוב זה מניפולציה חשבונאית, צורת רישום חשבונאית לפי

התקינה, לא משנה גם כן כל כך. והתחייבות בגין הטבות עובדים, זה העדכון הקטן שאמרתי

שעשינו, אבל אקטואריה לא בוצעה. אני מניח שהשנה כן תתבצע אקטואריה אבל זה בידיים

של המשרד לשירותי דת.

אהרון ש: זה סעיף התחייבויות בגין עובדים? התחייבויות בגין הטבות עובדים זה מה, אם לא

נוסף אישור אקטואריה איך החלטת על המספר? זה היה 294 ועלה ל- 693-694 נגיד.

צביקה: יש פה למעשה, חלק משמעותי מהסכום נובע בגין עדכון שלא נעשה שנה שעברה בגין

חופשה ומחלה אבל זה התחייבות חשבונאית ולא התחייבות תקציבית. זה חשבונאית לטווח

קצר אבל זה חשבונאית ועוד בגלל שהייתה עליה בהיקף ההעסקה והיקף המשרות והשכר אז

זה הפער. אבל גם העלייה שהייתה, אני גם אקצר. נעבור לדף הבא, הדף הזה, זה דוח על

הפעילות. אנחנו רואים גם פה סך הכול ההכנסות עומדות על 2,042,000 לעומת 2,000,000

שנה קודמת, זה תקציבים שוטפים של המדינה ושל המועצה המקומית. עסקאות חליפין

למעשה זה הכנסות שוטפות שאנחנו מקבלים בגין גביית שירותים, על כל השירותים שהמועצה

56

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מספקת. סך הכול ההכנסות עומדות על .3,429,000 ההוצאות – עומדות על 3.7 לעומת 3.2

שכמו שאמרתי, הייתה לנו עליה בהוצאות השכר, יתר הדברים או שהייתה ירידה או שאנחנו

עומדים על אותו דבר. שוב, העליה, אנחנו משווים את זה לשנה קודמת אבל זו עליה שהיא

עליה חשבונאית, בין שנה לשנה, אבל במהות היא עליה מתוקצבת. אנחנו לכאורה נסיים

בגירעון של 300 אלף ₪ לעומת 348 שנה קודמת אבל אם תעברו לדוח שהוא הכי מעניין אותי

בעמוד אחרון, דוח של תקציב ביצוע. למעשה זה דוח תקציב ביצוע, אנחנו יכולים לראות תקציב

של שנת 2023 וביצוע לשנת .2023 גם בשנה קודמת. אנחנו יכולים לראות בהוצאות שכר

התקציב עמד על 2.42 בשנה הזאת והביצוע ,2.45 אנחנו נמצאים בתוך מסגרת התקציב ולכן

העלייה שם היא עליה ממוסגרת ואם נרד לשורה התחתונה, אנחנו רואים שסיימנו ברמה

התקציבית או עוברים לתקציב ביצוע, אנחנו סיימנו בעודף של 20 אלף שקל לעומת גירעון של

.135 כלומר כשאני מדבר ומסתכל על הדוח חשבונאי והופך אותו לדוח תקציבי, אז אני אומר

אוקיי, יש לי הפרשות או התחייבויות לזמן ארוך אבל במהות, הפעילות היא פעילות יציבה,

מאוזנת. לא רואים פה איזה שהיא בעיה מסוימת לדוחות. חוות הדעת שלנו כמעט חלקה. היא

לא חלקה בגלל הסיפור של משרד שירותי דת שהוא לא נקלט באקטואריה. באופן רוחבי לכל

המועצות הדתיות בארץ לשנת 2023 יש הסתייגות שלא בוצע תחשיב אקטואר. מעבר לזה

הדוח סך הכול נקי והוא בסדר. זה דוחות מהדוחות היציבים והברורים שיש לנו במועצה

הדתית.

יהונתן: יישר כוח, תודה צביקה ויוגב.

ענבל: יש לי שאלה, לגבי העלייה בשכר. אתה יכול לרדת יוגב, צביקה, לגבי השכר זה לפי

מה, הסכמי שכר במשק? למה יש עליה כל כך משמעותית?

צביקה: תקצבתם את זה, יש עוד משרות ודברים, יש את זה ברמה הפרטנית.

מאיר: הוא העלה את מספר המשרות.

צביקה: יש נתונים שהם פרטניים פר עובד.

יהונתן: ענבל, תזכרי, זה של .2023

ענבל: זה רלוונטי גם לעכשיו.

צביקה: אין לי פה חריגה בתקציב. אם אני אלך אחורה במשרד שהוא אישר את התקציב, ביצוע

(לא נשמע) את המשרד, את התקציב שיש. (לא נשמע) אין פה משהו חריג, יש פה משהו

שהוא למעשה (לא נשמע).

מאיר: צביקה תודה. הצגת רבעון שוטף של המועצה לשנת ,2024 מצב התקציב של המועצה.

מאיר?

57

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מאיר אלמליח: רבעון ראשון דווח לפני כחודש וחצי למשרד הפנים. סך הכול הכנסות, בעבודה

הראשונה ראינו תקציב שנתי, 135 טרם אושר.

יוסי: ינואר-אפריל, כן?

מאיר אלמליח: ינואר עד מרץ. רבעון ראשון. אני מתייחס לתקציב היחסי שלנו, בסדר? סך

הכול ,33 ביצענו אפילו פחות ב- ,1.5 אנחנו בסדר גמור בהקשר הזה. אנחנו לא בסדר, הלוואי

והיה תקציב גדול יותר אבל זה נובע כתוצאה מזה שברבעון ראשון תמיד אנחנו מקבלים בדיליי

גדול יותר את ההכנסות. מבחינת הוצאות שכר שרציתי להגיד שאנחנו יחסית במצב טוב, זה

שהוצאות שכר כלליות שלנו במועצה, אנחנו בקצב יחסית טוב. הפער בשכר נובע אם תשימו

לב, בחינוך וברווחה. יש שם חריגה קטנה בחינוך וברווחה וזה נובע כתוצאה מהסכם סייעות.

וברווחה כתוצאה מהסכם עו"סים.

אהרון ש: גידול?

יהונתן: גידול בשכר שלהם.

אהרון ש: אבל אני רואה בסופו של דבר יש קיטון. לעומת התקציב, לעומת מה שקרה בביצוע.

מאיר: לא, בשכר חינוך, תסתכל שכר חינוך ושכר רווחה.

אהרון ש: ספציפית שכר חינוך. סך הכול בגדול הוצאות השכר קטנו. למה הוצאות השכר קטנו

לעומת מה שהיה מתוכנן?

מאיר: כי לא איישנו את כל התפקידים.

מאיר אלמליח: בכללי?

אהרון ש: כן.

מאיר אלמליח: היעדר איוש מלא.

אהרון ש: מי לא קיבל את השכר?

מאיר אלמליח: הם קיבלו את השכר, גם במסגרת חילופי שלטון.

מאיר: לא, לא, לא.

אנר: נגיד מישהי יצאה לחופשת לידה.

אהרון ש: מי לא קיבל שכר שהיה אמור לקבל?

מאיר: לא ככה, יש משרות שלא אוישו.

אהרון ש: שתכננו לאייש אותן ולא אוישו.

מאיר: אין כזה דבר מישהו שלא קיבל שכר.

אהרון ש: לא התכוונתי שמישהו עובד ולא מקבל שכר, אני יודע שיש רק אחד כזה אבל אני

מתכוון איזה משרה תכננו שתאויש ועדיין לא אוישה, זאת השאלה.

מאיר אלמליח: נעבור על התקנים.

58

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון ש: לא, יש משהו קריטי?

מאי: רוב הפועלים מה שתכננו, עובדי ניקיון, עובדי שפ"ע, עובדי גינון, כל הדברים האלה

לא אוישו בתחילת השנה, לא היה כלום.

אהרון ש: הבנתי, טוב.

מאיר: שאלות למישהו על הרבעון?

ניר: קודם כל...

(מדברים ביחד).

מאיר: מה שמוצג זה הדברים שמאושרים על ידי משרד הפנים, שהוא בדק אותם ואישר

אותם. מי שזה יורד למשרד הפנים באישור, זה לא מוצג.

מאיר אלמליח: אני עונה, עכשיו בימים האלה, בחודש 09 החציון, בסדר? החציון לעומת רבעון

זה דוח מבוקר, זה דוח סקור ודוח מבוקר לסוף שנה. כשזה דוח סקור (לא נשמע). ב- 60 יום

או בשנתי 90 יום לדיווח, בסדר? זה מקביל. בחצי שנתי זה סקור ובשנתי זה מבוקר. החצי

שנתי כרגע בהכנה, נמצא אצל רואה החשבון. והמבוקר זה בסוף שנה.

ניר: השאלה אם אנחנו עומדים בלוחות זמנים של ההגשות האלה.

מאיר אלמליח: של מי?

ניר: של ההגשות של הדוחות.

מאיר אלמליח: בחציון יש עיכוב של שבוע ימים. כרגע של שבוע. חציון כרגע העיכוב הוא איזה

שבוע? של שלושה ימים.

ניר: עד שזה מגיע למשרד הפנים. אפשר לראות אותו?

מאיר אלמליח: לא, הוא בהכנה.

ניר: לא, אמרת שאתה מגיש את זה למשרד הפנים?

מאיר אלמליח: לא, הוא בהכנה, הוא כרגע בהכנה, בעיבוד אצל רואה חשבון.

יהונתן: הוא לא הוגש.

יוסי: הוא היה אמור להיות מוגש?

מאיר אלמליח: נכון.

מאיר: נושא הבא, מינוי מנכ"ל נכנס, יאיר אורבך נמצא כאן, מי שלא מכיר.

יהונתן: כן. שיכירו.

יאיר: נעים מאוד. יאיר אורבך, גדלתי פה בתור ילד עד הצבא, אני נשוי וגר בתפוח, יש לי

שישה ילדים. אני מגיע גם מהתחום המוניציפלי, הייתי מזכיר בבנימין, והתעסקתי בעיקר

בעולם הנדל"ן.

אבנר: באיזה יישוב?

59

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יאיר: במצפה כרמים, הייתי יו"ר מזכירות בכפר תפוח בחמש שנים האחרונות. התעסקתי

בתשע שנים האחרונות בנדל"ן בשיווק פרויקטים וזהו.

אבנר: איזו חברה?

יאיר: אני עצמאי. עבדתי עם עלי זהב, עם צ"ק.

אהרון ש: בהצלחה רבה לך.

מאיר: בהצלחה.

יאיר: תודה רבה.

ענבל: בהצלחה.

מאיר: אנחנו מאשרים אותו כאן ליו"ר ועדת הקצאת קרקעות ומבנים, ועדת תרומות, רכש

ומלאי, ועדת תיקון ליקויים וביקורות וועדת כוח אדם.

יוסי: גילוי נאות, אני התנגדתי למינוי שלו היות וזו משרת אמון. אז אני נמנע מכל האישורים

של המינויים האלה.

יהונתן: להגיד בהצלחה זה תמיד אפשר גם אם אתה זה.

יוסי: אמרתי בהצלחה בלי קשר. רק הוא הלך כבר לשאלה הבאה.

שגיא: שנה הבאה זה ועדות בתוך המועצה, אתה מתנגד שיו"ר ועדת מל"ח?

יוסי: אני אמרתי, לא, אני מדבר בעיקרון. אני לא מתנגד למה שהוא יעשה.

יהונתן: אז רגע, בואו נצביע, מי שבעד – בעד, מי שנגד – נגד.

יוסי: אני אמרתי אני... גילוי נאות.

מאיר: וחבר ועדת תמרור ותחבורה, הכול במקומי, החל מה- .1.10 כולם מאשרים? הלאה.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 1

החלטה התקבלה ברוב קולות

מאיר: (לא נשמע) אנחנו לא נוגעים בזה. הוספת מעון גינות שומרון לפרוגרמת המבנים.

תזכרו בוועדת הקצאות אנחנו מקצים קרקעות או מבנים למוסדות, לכל מיני גופים שרוצים

להקים משהו. אנחנו רוצים לפתוח כאן מעון יום שיקומי ולטובת זה יש שתי כיתות, מבנה של

שתי כיתות במעון גינות הישן. כרגע אנחנו לא דנים בהקצאה שלהם אלא בסך הכול להכניס

אותם למאגר מבנים שמותר לנו להקצות, שאתם מאשרים שנקצה אותם בהמשך.

אבנר: כרגע אין שימוש במבנה הזה?

60