פרוטוקול ועדת מליאה מס' 2

בס"ד

לשכת ראש המועצה

10 פברואר, 2025

י"ב בשבט, תשפ"ה

ישיבת מליאה שלא מן המניין 2/2025

נוכחים:

מר יהונתן קוזניץ – ראש המועצה

מר שגיא הדרי – סגן וממלא מקום ראש המועצה

מר אהרון שאול – סגן ראש המועצה

מר ניר שמיר – חבר מליאה

גב' סילבי רוזנצוויג – חברת מליאה

גב' ענבל הלל – חברת מליאה

מר אבנר לוי – חבר המליאה

מר יוסי גולדברג – חבר מליאה

מר שמעון דהן – חבר מליאה

גב' יסמין נתן – חברת מליאה

מר ליאור זיו – חבר מליאה

משתתפים:

מר יאיר אורבך – מנכ"ל המועצה

מר לירן סולומון – גזבר המועצה

מר ברוך חייקין – יועמ"ש (זום).

שעת התחלה: .20:10

יאיר: ערב טוב לכולם, אנחנו מתחילים היום ישיבה שלא מן המניין, ישיבה מספר .2-2025 ה-

,10.2 אנחנו מתחילים בשעה ,20:12 ישיבת תקציב. נתחיל בהשבעה של חבר מליאה חדש.

יהונתן: חבר מליאה חדש, ליאור זיו. החליף את אבי ברק.

יוסי: ברוך הבא.

יהונתן: ליאור, ברוך הבא, בעזרת השם לעשות דברים טובים. ויש נוהל, נוסח שאומרים אז אנחנו

נשמח שתגיד.

ליאור: אני מתחייב לשמור אמונים למדינת ישראל ולמלא נאמנה את שליחותי במועצה.

יאיר: בהצלחה רבה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: נושא הבא.

יוסי: (לא נשמע).

שגיא: הוא מעיר את זה לכולם, גם לי.

אהרון: גם לי.

יהונתן: נושא הבא, מינוי יוסי גולדברג לסגן ראש מועצה, יוסי אני רוצה להגיד כמה מילים קטנות.

אתה אדם, איש ציבור שכולנו מכירים שעושה הרבה שנים בשביל הציבור. יכול להיות שהיה

לנו ככה טיפה חילוקים פה ושם בכל מיני דברים אבל אני שמח שיש את ההזדמנות גם

שתוכל לתרום לציבור גם מהפוזיציה הזאת ואני שמח שהגענו לרגע הזה. זהו, מינוי יוסי

גולדברג לסגן ראש המועצה, בעזרת השם שנעשה דברים טובים ונצליח ביחד.

אהרון: אמן, בהצלחה רבה.

יוסי: גדלנו בשנה, זה כבר...

יהונתן: מי בעד?

שמעון: זה במקום מישהו?

יהונתן: לא.

ניר: זה היה לאוטמן.

יאיר: חבר'ה בואו רק נצביע, מי בעד?

אהרון: זה לא החלפה, זה בפני עצמו. זה לא החלפה של לאוטמן. יש מישהו שלא?

ליאור: נמנע.

יאיר: ניר?

ניר: בעד.

יאיר: יוסי אתה לא הצבעת בטח, נכון? לא יכול. וסילבי.

בעד: 9

נגד: 0

נמנעים:1

החלטה התקבלה ברוב קולות.

יוסי: תודה רבה, אני חושב שהתבגרנו בשנה ואני חושב שבאמת נוכל ללכת קדימה למען

התושבים. זה חלק מהצהרת הכוונות שלנו ובכלל בכל הריצה למליאת המועצה. באנו לשרת

את לקוח הקצה שלנו שזה למעשה מה שחשוב. חיכוכים, ויכוחים – העיקר שבקצה אנחנו

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

נמצא את תמימות הדעים ואת ההבנה כדי לייצר באמת מצב נכון: כספית, כלכלית, פיתוחית,

חברתית.

יהונתן: בעזרת השם, תודה יוסי. ברוך, אתה איתנו? אפשר בינתיים, אין משהו ספציפי. תב"רים, 2

סעיפים של תב"רים, המנכ"ל בבקשה.

יאיר: כן, אנחנו פותחים בעצם שני תב"רים, התב"ר הראשון זה תב"ר על סך 120 אלף שקל

לשיפוץ מבני ציבור. המקור התקציבי שלו זה יהיה מקרן מבני ציבור שיש למועצה, נצביע על

זה.

יהונתן: חשוב להגיד שמתוך קרן מבני ציבור אנחנו מוציאים 120 אלף שקל שיכול לשפץ בכל

מיני צורות גם בתי נוער או כל מיני מבנים שהם מבנים שצריכים חידוש. אנחנו רוצים להשקיע

בנושא הזה כדי שבאמת יקבלו את המענה הראוי ואנחנו נבדוק לפי הצרכים של כל שכונה.

ניר: זה לא מבנה ספציפי? על מה מדובר? על איזה מבנה מדובר פה?

יהונתן: אין מבנה ספציפי, זה מבני ציבור. מקרן מבני ציבור.

יאיר: הדגש היה על המבנים של הנוער אבל אין מבנה ספציפי.

יהונתן: אם יש פה טעות סופר, נוריד את הה"א וזה יהיה יו"ד, שיפוץ מבני ציבור, המקור גם מקרן

מבני ציבור וזה יהיה לפי צרכים שיש, אז יש צרכים בכל שכונה, צרכים אחרים. ויש בעצם

קופה שנוכל להיעזר בקופה הזאת בשביל לשפץ בין אם זה מבני נוער או מבני ציבור נוספים

שיש צרכים בהם. זה העיקרון. אני מניח שכולנו רוצים שמבני הציבור שלנו יהיו טובים יותר.

מי בעד?

יאיר: ליאור?

ליאור: אני אשמח להבין. אני חושב שאני מתנגד אבל אני אשמח להבין רגע בצורה אמיתית.

אהרון: צריך שיהיה פול של כספים כי צריך כל פעם להצביע על 20 אלף שקל, 30 אלף שקל.

ליאור: אולי צריך 500 אלף שקל?

יהונתן: לא, אנחנו מצביעים על 120 עכשיו.

אהרון: לא, הוא שואל אולי צריך...

יאיר: כרגע ליאור, הניתוח הוא שאלה הצרכים שצריך.

ליאור: מה הצרכים?

יאיר: אני אומר, יש כל מיני מבני ציבור בעיקר של נוער שצריך לשפץ.

יהונתן: אני אתן דוגמה, נגיד יש לך באלוני שילה לצורך העניין מבני נוער שצריך שיפוץ בנושא של

דלת, שחסר דלת שצריך לשים שם. יש לך תאורה שצריכה להיות מוחלפת, כל מיני דברים

שעשינו מיפוי.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: את זה אני מבין, אני שואל באמת שאלה לעניין. 20 אלף שקל צריך להוציא? אני אומר יכול

להיות שצריך יותר או צריך פחות.

אבנר: בטוח שצריך יותר.

יוסי: ברור, ברור.

ליאור: יש תוכנית סדורה רגע שעובדים לפיה ואומרים: אחד, שתיים, שלוש, ארבע זה מה דחוף יותר

ומה דחוף פחות?

יאיר: יש מספר מבני ציבור וזה כנ"ל גם לסעיף הבא, יש מספר מבני ציבור של הנוער שצריכים

שיפוץ. אין לי פה את הרשימה מולי אם זו השאלה. והניתוח שלנו היה ש- 120 אלף שקל

כרגע יספיק. במידה ואחר כך יהיו לנו עוד מבני ציבור, אנחנו נראה אם יהיו לנו בקרן עוד

כספים שנוכל להקצות בתב"ר שונה כדי לשפץ עוד מבני ציבור. כרגע המבנים של הנוער זה

הסכום שאמור להספיק להם.

יהונתן: אני אתן לך דוגמה, גם יש מבנה ציבור שנמצא היום בבריכה ואנחנו רוצים להשמיש אותו

לצורך העניין לקרוספיט או לכל חוג כזה או אחר, והוא עומד כמעט מוכן, יש כמה עשרות

אלפי שקלים שצריך להשקיע וכדי להשמיש אותו, מישהו צריך לעשות את הגמרים האלה.

בשביל להצליח לסיים את העבודה הזאת, אנחנו צריכים כסף בתוך מקור תקציבי כזה.

נשמיש אותו לפי הצרכים האלה.

ליאור: אני מקשיב ואני אומר עוד פעם, אני חושב שזה בסדר גמור, ברור לי שיש צורך, ברור שצריך

לשפץ מבני ציבור. זו בכלל לא השאלה, אני יודע לשפץ כל מבנה ציבור שיש פה יישוב, על

מנת שגם יכניס לציבור, אני באמת שואל, זו שאלה הרבה יותר עמוקה שמעלים אותה לאט

לאט. תבין רגע בעיניי מה המורכבות והבעיה, זאת אומרת זה עניין של תוכניות סדורות,

דיברנו על זה גם בפגישה שפגשתי אותך. יש תוכנית סדורה? זאת אומרת יכול להיות שצריך

יותר, יכול להיות שצריך פחות, יכול להיות שצריך... מה סדר העדיפויות שלנו?

יאיר: אני אגיד לך, לא יודע אם אבנר או אהרון אמרו – תמיד צריך יותר. השאלה בסוף...

יוסי: כרגע יש מצב קריסתי במספר מבנים.

יאיר: נכון, אז אני אומר כרגע יש דחף מסוים שזה הסכום שמספיק. אם אנחנו נראה שיש לנו עוד

מקורות תקציביים, קרן מבני ציבור מגיע בעיקר מ... לא בעיקר, מגיע מאגרות מבני ציבור.

במידה ויהיה עכשיו עוד צורך אמיתי ואנחנו נראה שיש לנו את המשאבים כדי לענות לצורך

הזה, אנחנו נפתח עוד תב"ר. אבל כרגע 120 אלף שקל אמור להספיק למה שיש. כשאתה

אומר תוכנית סדורה זה מאוד נכון כשיש לך משאבים בלתי נגמרים. כרגע זה לא המצב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לדעתי גם לעולם לא יהיה מצב שיהיו משאבים בלתי נגמרים ולכן אנחנו עכשיו עובדים עם

מה שאנחנו יכולים לעבוד.

ליאור: אני אחדד יותר את השאלה. אני אומר ברור לי שתקציב אינסופי אפשר להשקיע פה בעניין.

יאיר: נכון.

ליאור: אפשר להשקיע פה אינסוף, אפשר תמיד לשכלל. דווקא במקום שיש חוסר, אתה מצפה

לראות שמשהו, אני הולך לנוער, בסדר? מה דחוף יותר? ברור שעכשיו אני יכול לשפץ גם ב-

5 מיליון שקל.

אבנר: יש דלת שהתעקמה ועולה 5000 שקל.

ניר: הוא רוצה להגיד שלא סתם הגעתם ל- 120 אלף שקל כי אני מניח שקיבלתם רשימה של

דברים, באלוני שילה, בנווה מנחם, בגינות. רשימה של פרטים. בקרני שומרון. רשימה של

פרטים וחישבתם את זה לעלויות. הוא אומר, תציגו, תראו את הנתונים.

יאיר: אני אומר עוד פעם...

ניר: למה דווקא בקרני שומרון ולא בנווה מנחם?

יאיר: אבל לא כתבנו בקרני שומרון.

ניר: סתם אני שואל.

ליאור: אני אגיד לך את זה הפוך. אני מצפה בסוף, החלום שלי רגע וחלק מהמחשבה שנכנסתי רגע

חזרה למועצה, זה בשיטה שלי בחלום שלי שראש הרשות, מנכ"ל, מנהלי מחלקות, ישבו

ויתחילו לשאול שאלות אמיתית שבהם אומרים: חבר'ה, איך זה מתכנס לתוך מסגרת

עצמאית? סבבה, עד עכשיו עבדנו ככה.

יאיר: מה זאת אומרת מסגרת עצמאית?

ליאור: אני אסביר. הכול טוב. עד עכשיו עבדנו ככה, זו שיטת עבודה. זו שיטת עבודה אחת שזו

שיטה, בסדר? לבוא ולהגיד למשל למחלקת נוער, למחלקת תרבות למחלקת לא יודע מה:

חבר'ה, אני רוצה לראות את זה מסודר במספרים. מחלקת תרבות לצורך העניין צריכה 100

אלף שקל, לרשות יש לה 20 אלף שקל. מתוך התוכנית של ה- 100 אלף שקל ותגיד לי: מה

הכי דחוף לך? הכי דחוף לך זה ה- 20 אלף שקל האלה וזה ייכנס לשם. בתוך התקציב. אותו

דבר בתקציב שאני שואל, לגבי הנוער. יש פה ברוך השם הרבה נוער, יש פה הרבה מבנים

והרבה דברים. יש פה שיפוץ שיכול לעלות 20 מיליון שקל. זה אינסופי, הרי ברור לכולם שזה

אינסופי. אני רוצה שכל חבר מליאה ובכלל כל בעל תפקיד, יגיד: חבר'ה, אני רוצה לשפץ ב- 3

מיליון. ואז המועצה תבוא ותגיד לו: אין לך, יש לך 50 אלף שקל. בתוך ה- 50 אלף שקל

האלה מה הכי חשוב לך?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יאיר: אז בלי נדר אני אציג לך במהלך השבוע את מה שמפורט פה ב- 120 אלף שקל.

יוסי: ככה בשביל נגיעה, אם ליאור רוצה, אני יכול לתת דוגמה, קרני שומרון. כל הרצפה, הריצוף

שבור שמה, מזגן לא מתפקד, דלתות לא קיימות, מקרר אין להם אפילו מתקן מים, חלונות

שבורים, רשתות, מנורות. באלוני שילה דלת כניסה שהיא בכלל לא קיימת. זה כולל דלתות,

בחדרים אין דלתות. חלונות שבורים, רשתות וגם בעיית תאורה. מעלה שומרון זה המקום הכי

סביר כרגע. חלונות ועוד קצת קוסמטיקה.

יהונתן: אם נצטרך יותר, נביא למליאה שוב תב"ר נוסף שנבקש.

ליאור: אין בעיה.

יוסי: נווה מנחם...

ליאור: אני עבדתי עם נוער שנים רבות, אני יודע בדיוק מה המשמעות של להחזיק סניפי נוער, מבני

נוער. זה התחום שלי מעבר למועצה. הרבה שנים עבדתי בזה.

יוסי: זה תחום שאני אוהב אותו.

ליאור: החזקתי עשרות סניפים, ברוך השם אני יודע מה המשמעות, גם ביישוב שלנו, יהונתן ואני פה

חולקים את אותה שכונה, מודעים לדיון הער שיש בשכונה שלנו כלפי הסניף. גם ניר. אני יודע

בדיוק איך הנוער מתנהל וזה בסדר גמור. אני רק אומר עוד פעם, אני חוזר לבסיס. זה לא

120 אלף שקל, 120 אלף זה אחלה, הכול טוב. ישפצו, ישימו דלת, ישימו חלון. אני חושב

שהגענו לשנת 2025 שבה הייתי רוצה מהמועצה, ממני, מעצמי, חבר מליאה – הייתי רוצה

שהמועצה תראה את הדבר הזה כאיזה שהוא ערך של סידור העבודה. שמספיק עם זריקת

הסכומים, באמת אני אומר לך יהונתן אישית. הייתי רוצה שתדפוק על השולחן ותגיד: חבר'ה,

אי אפשר.

יהונתן: כי מה, כי עד עכשיו זה עבד ככה כמו שאתה אומר?

ליאור: יכול להיות מאוד.

יהונתן: לא, אני שואל.

ליאור: יכול מאוד להיות. אם זה ככה, כנראה שזה עבד ככה עד עכשיו.

יאיר: אבל אם המועצה רואה בנוער כערך שמאוד חשוב לה...

ליאור: מעולה.

לירן: אז כנראה שזו הייתה החשיבה.

ליאור: אני אומר שאנשי המקצוע שאמונים על המחלקות, חבר'ה, שבו תתכנסו למשהו. זה התקציב

שיש, אי אפשר לשנות אותו, אתה מסכים איתי? זה הכסף שיש, X כסף בשנה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: אתה מדבר על עולם אוטופי שבתיאוריה הוא בסדר גמור ואני יכול להסכים איתך. אבל

בשיעור ראשון בכלכלה, הכסף הוא מוצר במחסור ואז יש סדרי עדיפויות. שראש המועצה

וחברי המליאה מחליטים. אם החליטו להשקיע, יכולים להשקיע היום, כשרוצים מה שנקרא

להתמקד בנוער, ובשנה אחרת רוצים להתמקד בגיל השלישי.

ליאור: אני רוצה לענות לו רגע. מה שאתה אומר זה נכון והמועצה היא זו שתקבע את המדיניות

ואיפה היא רוצה להשקיע את המשאבים שלה. זה בסדר גמור גם זה. זה בדיוק מה שאתה

אומר, בסוף זה בדיוק הדיון שאני רגע מעלה, הכסף בסוף מוגבל. עולה מהשאלה, מבאס

אותי כתושב, מבאס אותי שבסוף מתוך ה- 120 אלף שקל האלה, פתאום סתם אני אומר, קח

סיטואציה שיכולה לקרות, אבנר למשל שולט בזה יותר ממני – נכנסו לשפץ את המבנה הזה

בבריכה, גילו עכשיו פיצוץ או איזה משהו, קרה משהו, מתוך ה- 120 נשארו עם 20 אלף. זה

יספיק לשפץ את המועדון? זה לא יספיק. בגלל זה אני אומר, חבר'ה, אנחנו מקצים את

המבנה הזה.

יוסי: אבל זה לא באותו תקציב.

ליאור: למה? זה מה שהם אומרים עכשיו.

יוסי: שנייה, יש לך בריכה, היא מנוהלת דרך המתנ"ס? המתנ"ס יש לו בלת"ם, הוא מתנהל בתוך

הבלת"ם שלו, אם הוא זקוק אז מייצרים יש מאין גם, זה גם מה שלירן אומר.

ליאור: זה לא מה שאני העליתי.

יהונתן: רגע יוסי, האויב של הטוב הוא הטוב ביותר, הבנו, הכול בסדר.

יוסי: הוא צודק בדבר אחד, שצריכה להיות משנה סדורה, נכון. אז צריכה לבוא מנהלת אגף נוער

או מחלקת נוער, ותציג תוכנית עבודה שנתית בהתאם לחסכים. כרגע...

יהונתן: זה החסכים, הצגנו אותם וראינו שיש, אנחנו יודעים. מי בעד? עוד פעם רק כדי שנהיה

סגורים.

ליאור: אני נמנע בדברים האלה.

יהונתן: בסדר.

יוסי: חייבים לשפץ, מה?

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 1

החלטה התקבלה ברוב קולות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן:פתיחת תב"ר על סך 500 אלף שקל לשיקום מרחבים ציבוריים, מקור תקציבי, יש לנו, הגישו

לנו דוחות, נשלח אליכם גם כל המקורות התקציביים, תוכלו לראות. זה נושא שקשור ישירות

לשפ"ע, שיקום מרחבים ציבוריים, גינות ציבוריים, מדרכות, כבישים וכל מה שצריך במרחב

הציבורי. ונראה לי שאחד החברים פה גם שאל על התקציב השוטף של שפ"ע, הנה זה

תקציב נוסף כדי לעזור לו. זה בהקשר הזה. מי בעד?

ענבל: ביום המנהלים גם תמיר הציג מה הוא מתכנן לעשות.

יהונתן: נכון, יש לו חצי מיליון.

שגיא: משנת עבודה סדורה מאוד.

ניר: יש את התוכנית?

יהונתן: כן.

ניר: לא, זה ראינו, שלחו את זה, אם אתה מדבר על מי שהגיע, באותו יום ביקשתי לעלות בזום

ולא שלחו לי את זה. אחרי זה שלחו את זה, את ה...

יאיר: שלחו לך את כל המצגת, זה מה שהוא אמר.

ניר: כן, ביקשתי לעלות בזום וביקשנו גם לדחות את זה אם אפשר.

יהונתן: דיברו על משהו אחר. אני רק אומר בהקשר של התב"ר, עוד מעט נעשה הצבעה. רק אני

אומר שאם מדברים על תוכנית, שנייה, אם מדברים על תוכנית סדורה, באמת יש בתב"ר

הזה תוכנית סדורה. קיבלתם אותה, מי שהגיע גם לישיבה של המנהלים ראינו את זה. זה כן

קיים, ליאור לשאלתך לפני כן.

ניר: איפה התב"ר?

יהונתן: זה התב"ר.

ניר: לא, מה התוכנית הסדורה? מבנים ציבוריים, איזה?

יהונתן: תמיר הביא והציג את זה בתוכנית העבודה שלו והוא הראה את התוכנית ובעצם

הראה תוכנית רק של 500 אלף שקל. מי שרוצה אחר כך.

יאיר: אם תרצה, נביא אותך לפגישה עם תמיר ותראה את הכול.

יהונתן: מי בעד?

ליאור: אני נמנע.

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 1

החלטה התקבלה ברוב קולות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: חייקין איתנו?

דובר: ראית ליאור שהיית ירידה?

יוסי: 500 אלף.

ניר: יותר, מעל 600 אלף שקל.

יוסי: יוצא .530

ניר: מעל 600 אלף שהחזרנו לטובת שימושים.

יאיר: חברים, תקן כוח אדם בשנת .2025 בגדול למעט שינויים מינוריים משנת ,2024 חלקם

נמצאים בפנסיות וחלקם נמצאים בעובדים עצמם, אין שינויים גדולים. אם למישהו יש שאלות

על מה שנשלח, אני אשמח שתעלו את זה פה.

יהונתן: תראה את התקן הסופי כדי שנוכל...

יאיר: כן, התקן הסופי שלנת 2025 זה 283.51 שזה בעצם...

אבנר: שאלה של טמבל, חינוך, סתם, מורים בקרני שומרון, זה משהו שהוא פה?

שמעון: לא קשור אלינו.

אהרון: משרד החינוך.

לירן: מורים לא עובדים של הרשות.

שמעון: אנחנו לא צינור? זה לא כסף שעובר דרכנו בכלל?

לירן: יסודי זה מורי משרד החינוך, חטיבת ביניים זה מורי משרד החינוך, חטיבה עליונה זה מורי

בעלות. בדיקה של בעלויות של חטיבות העליונות פה של הרשתות, לנו אין מורים.

יוסי: הם לא עובדי מועצה.

יהונתן: כן, רק סייעות וכאלה.

יאיר: גם גננות הן לא שלנו.

שמעון: אז סייעות נגיד כן פה?

יאיר: סייעות פה.

ניר: חלק דרך המתנ"ס.

ענבל: או מלוות של ילדים.

יאיר: כן, חלק דרך המתנ"ס.

יהונתן: תקן כוח אדם ,283.51 מי בעד?

ליאור: איך אני אדע (לא נשמע)?

יוסי: כל עוד הוא בירידה, הכול טוב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יאיר: עשינו כל מיני התייעלויות.

ניר: מה זה כללי?

יאיר: עשינו בהנדסה התייעלות, אפשר לראות כל סעיף. בגדול, אם אתה רואה בחינוך, זה כנראה

פר ילד. כנראה שהייתה ירידה מינורית ואז היה פה קיצוץ מסוים.

יהונתן: יש גם בלשכה.

יאיר: בלשכה, יש בהנדסה. בסוף עוד פעם אני אומר, השינוי הוא מאוד מאוד קטן.

שמעון: גם סייעות וגם מטפלות?

לירן: קיצוץ בלשכה לא היה כבר עשר שנים.

יאיר: כן, קח בחשבון שיש חלק מהמטפלות שהן לא פה כי הן במתנ"ס.

יוסי: יש לך שני מעונות מתנ"ס.

שמעון: המעונות שלנו באלוני שילה?

יאיר: לא מקוצץ.

ענבל: של המועצה, הוא יעבור.

יהונתן: יעבור. יש סך הכול ירידה, זה חלק מהדברים.

ענבל: כדי לייעל את המטפלות.

ניר: אתה יכול לעלות למעלה? יש פה מניין כללי מינוס אחד, מה זה מינוס אחד? מי היה פה?

יאיר: זה בלשכה. הייתה איריס, גל ושלי. עכשיו יש את יהונתן ואת עינב.

ניר: למה אין ירידה בשכר הכללי? כשרואים בתקציב, לא ירד השכר.

יהונתן: על מה אתה מדבר?

ניר: המנהל הכללי.

יאיר: רגע, שנייה.

ניר: מצד אחד זה ירד אבל השכר לא.

יהונתן: בלי לדבר על שמות, התקן, יכול להיות שהיה תקן פה שהוא חצי תקן שנמצא כאן וחצי תקן

במקום אחר. ואז סך הכול נגיד 7 תקנים שהיה? עכשיו יש 6 תקנים. זה רק התקנים, זה לא

קשור לכלום.

יאיר: רק התקנים, אחר כך אם יש עוד בתקציב, אז זה בתקציב.

יהונתן: אם מאושר בתקציב השכר, מתקשר לשכר. אלה התקנים.

ניר: זה קשור אחד לשני. עכשיו בניקיון רחובות האלה, זה ירד?

יאיר: איפה?

ניר: ניקיון רחובות מינוס אחד.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: תב"ר, אמרנו שזה הולך לתב"רים.

ניר: מה זאת אומרת הולך לתב"רים?

יהונתן: כלומר אנחנו מעבירים, אם נגיד עכשיו ירד בתקן אבל אנחנו יכולים להביא בתב"ר, אמרנו

בזמנו שיש לצורך העניין קול קורא שהיה לעובדים זרים, יש לנו תב"ר שעכשיו לצורך העניין אנחנו

יכולים להביא לטובת מרחבים ציבוריים וחלק מזה, זה להביא...

ניר: קיים תב"ר כזה?

יהונתן: לפני רגע הצבעת עליו.

יאיר: הצבעת עליו לפני שנייה.

אהרון: על ה- 500 אלף.

יהונתן: חלק מזה, זה תוכנית שאמורה לתת לדברים האלה.

ניר: יש ניקיון רחובות ויש שיפוץ של המרחבים הציבוריים, זה לא אותו דבר. ניקיון רחובות זה לא

אותו דבר, תקן אותי אם אני טועה, זה מה שאני מבין.

יאיר: כשאתה מכניס תב"ר אתה בעצם מכניס כי בתקציב רגיל אתה צריך גם להראות פה הכנסה.

ובתב"ר זה רק הוצאה, אוקיי? לכן יש לך פה ירידות, למרות שבתפוקת העבודה, היא לא

תיפגע, אתה מבין מה אני אומר?

ניר: זו השאלה הקריטית, כי כשאני קורא את הדבר הזה, אני מבין במילים אחרות פחות עובדים

לנקות את הרחובות.

יהונתן: לא, אני אסביר. יש לך את רכב הטיאוט הקטן שעושה עבודה שבסוף התייעלנו בצוות שהיה

יותר גדול, פשוט ירד.

ניר: הטיאוט של הקטן גם היה לפני כן.

אהרון: לא, לא.

ניר: היה ב- .2024

יהונתן: הכנסנו אותו אנחנו פה למרות שהיה רכב.

ניר: התקן היה, הוא פשוט אולי לא עבד כי חיפשו כוח אדם.

יאיר: אם הוא לא עבד, זה משהו אחר.

ניר: הוא לא עבד, בגלל שחיפשו כוח אדם, ההפך, חיפשו אנשים שיבואו ויעבדו.

יהונתן: לא, לא, שנייה. אני מדבר על שמות, מישהו שעבד פה לפני כן, הייתה לו הכשרה לעבוד על

אותו רכב ופשוט לא השתמשו בו ככה. אנחנו פשוט השמשנו את זה שהוא יוכל לנהוג ברכב.

הוא היה הרבה זמן במועצה. זה פשוט חסך לנו תקן בכוח האדם שהיו לפני כן אנשים שעברו

ועושים את זה ידנית והיום זה נעשה בצורה יותר טובה, עם גרניק וטאטוא רחובות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יאיר: צריך להבין שההתייעלות פה בכוח אדם...

יהונתן: אני רק אומר שהרציונל לראות פחות תקני כוח אדם, וסך הכול כשאנחנו מבינים שבתקופה

האחרונה, כולנו רואים רכבי טאוט ושפ"ע והם עובדים מאוד חזק ושיפור מאוד מאוד גדול

ממה שהיה בשלושה ארבעה חודשים הראשונים של הקדנציה. אני חושב שדווקא בתור

מישהו שנמצא פה, הוא צריך להגיד שמצוין שאנחנו מצליחים להביא תפוקה טובה, אני מזכיר

שלפני כן היו 19-20 פועלים פלסטינים, אין אותם היום. עובדי השפ"ע עושים עבודה מצוינת,

עובדים קשה מסביב לשעון רק בעבודה עברית מה שנקרא ומצליחים להתגבר על הפערים.

נראה לי שאם אנחנו חוסכים פה בכוח אדם זה דווקא...

ניר: מורידים את כוח האדם וגם תפוקה, זו השאלה?

יהונתן: התשובה היא לא.

יאיר: התשובה היא לא.

יהונתן: מי בעד?

ניר: שנייה, מה זה איכות הסביבה? הגינון יורד פה בעוד שתיים, איך זה גם יורד? משמונה לשש.

יאיר: איפה אתה רואה?

ניר: תעלה למעלה.

אהרון: שורה .18

ניר: יורד משמונה לשש. לכאורה יש חוסר של עובדים בגינון.

יאיר: זה לא חוסר עובדים, זה כרגע המצב. אנחנו עוד פעם, עובדים, עשינו פה מכרז לפני מספר

חודשים לעובדים זרים. ברגע שאנחנו, נביא לפה תב"ר מתאים ונוכל להביא עובדים זרים. אין

יכולת כרגע להעסיק עוד אנשים בגינון, בתקופה הזאת.

ניר: למה אין יכולת?

יאיר: כי אין יכולת.

יהונתן: חוץ מזה שאתה שוכח שיש עובדים שעובדים על חברה (לא נשמע).

ניר: אין כסף לגינון?

יאיר: אני אומר עוד פעם...

אבנר: בחורף פחות עובדים, בחודשים האחרונים כל הגינון יורד, אין לך השקיה.

ניר: ברור, אנחנו מדברים פה שנתי ולא חודשים. ברגע שאתה מוריד את השניים האלה, כרגע

אין...

לירן: אין ערובה למספר העובדים לאיכות הניקיון. בסדר?

ניר: הגינון. יש פה הרבה עבודה של גינון.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: הגינון והניקיון. שאלת שאלה מאוד פשוטה, כאילו זה נכון שיש הפחתה של ,2 שאלה מאוד

פשוטה האם רמת הגינון בהתאם לתקציב הקיים, יכולים לבדוק אותה, תהיה משביעת רצון.

יכול להיות שכן. יכול להיות גם שלא, אני לא אומר.

ניר: אני מניח שלא.

לירן: אני לא יודע למה אתה מניח שלא, אני אתן לך דוגמה.

יוסי: אפשר גם להסביר אחרת, ניר סליחה רגע. אנחנו היום קיבלנו מכם 600 שקלים, זה חוסך

כסף למועצה, אחד בא על חשבון השני. אפשר להמשיך בקצבים האלה גם לטובת הגינון. אז

משהו בא על משהו.

ניר: יוסי, אתה יודע כמה צריך פה גינון, אתה יודע כמה צריכים פה תפוקה.

יוסי: הנה, קיבלנו היום...

ניר: אתה עכשיו חי על מה שתקבל בעתיד ובין מה שבפועל, למה הורידו את הגינון? זה מה שאני

אומר.

יוסי: אני אומר בפועל קיבלנו היום ערך שקילים עשרות אלפים והם ילכו לטובת מה שנקרא כוכבי

היופי של היישוב.

ניר: זה מה שבסופו של דבר, הרשלנות הפושעת.

(מדברים ביחד).

יוסי: ליאור, ירדו אנשים, בגלל ש-(לא נשמע).

ליאור: אני לא מקבל את התשובה שלו. זו תשובה שיכולה למצוא חן בעיני או לא למצוא חן בעיני,

הוא אומר כסף וזה בסדר.

יהונתן: יוסי.

יוסי: לא, זה נאמר מהתחלה.

ניר: מה זה המוקד הזה על ארבע וחצי, איזה מוקד זה?

יהונתן: ניר, יש לך שאלות? תגיד כמה שאלות ואז נמשיך.

ניר: לא, מוקד למשל, מה זה 4.5? איזה מוקד זה?

לירן: מוקד ביטחוני ומוניציפלי.

יאיר: תן לי שורה רק.

ניר: שורה .23

יהונתן: ניר, שאלה חברית: דיברנו על זה איזה 10 פעמים, יכול להיות שתגיד "לא רציתי". למה לא

שאלת את כל השאלות האלה במשך השבועיים שלושה האחרונים?

ניר: קודם כל אני כבר פניתי כמה פעמים לגזבר להיפגש איתו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: איתי דיברת?

ניר: גם איתך דיברתי.

יהונתן: כן, מתי?

ניר: לא איתך, עם המנכ"ל.

יאיר: איתי?

ניר: כן.

יאיר: איתי?

ניר: אמרתי לו: תקשיב... כן, שנייה. קודם כל העברנו שאלות, ביחד אנחנו כסיעה.

יאיר: זה לגבי התקציב. אני אענה לך על המוקד.

יהונתן: למה לא העברת לפני יומיים שלושה התייחסות עניינית? אני אומר עוד פעם, יושבים פה

אנשים שבאו ועשו עבודה, חלקנו הגדול, שאלו שאלות וקיבלו תשובות ובאו להיפגש, למה

אתה שואל?

יאיר: ניר, שנייה רגע, אני רק רוצה לדייק.

ניר: אני ניסיתי להיפגש כמה פעמים איתכם בשעות – אני עובד, אני בן אדם שעובד – אני אומר

אני יכול להיפגש בשעות מסוימות, אם זה בבקרים.

יהונתן: מישהו אמר לך לא על משהו?

ניר: כן.

יאיר: ניר, תסתכל בצד ימין שלך, ליאור זיו רצה פגישה – קיבל פגישה.

ניר: יפה, ליאור, שנייה, שנייה, שנייה.

יאיר: יוסי רצה פגישה – קיבל פגישה.

ניר: פגישה של ליאור, פגישה של ליאור...

יאיר: גם ענבל נפגשה איתי.

ניר: לפגישה של ליאור רציתי להגיע. אבל ברגע האחרון דחו לו את הפגישה מאיזו שעה לאיזו

שעה, אתה זוכר?

יאיר: למה רגע האחרון? היה פה...

ניר: דחו לו את זה לשעה אחת או משהו כזה, זה באמצע יום עבודה, אני לא יכול.

יהונתן: ניר, אני בתור חבר... בתור חבר שלך פה וגם בתור ראש מועצה, לא קיבלתי ממך בחודש

האחרון אחרי שדיברנו הרבה פעמים פניה אחת להיפגש.

ניר: קודם כל בוא אני אזכיר לך...

יהונתן: בוא, זה קצת עכשיו לא מכבד אותנו בפורום הזה שאתה שואל שאלות כאלה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אתה רוצה אני אראה לך בהודעה מה כתוב? אני התקשרתי אליך, אמרת לי: ניר, חמש דקות

אני חוזר אליך.

יהונתן: יש לך יכולת לקבוע פגישה.

ניר: עד היום לא חזרת אלי.

יאיר: אני אענה לך, המוקד...

ניר: זה נכון או לא נכון?

יהונתן: אני לא יודע אם זה נכון או לא.

ניר: תגיד כן או לא.

יהונתן: אני לא יודע, אני לא יודע, אני אסתכל.

ניר: התקשרתי אליך ואמרת לי: ניר, אני חוזר חמש דקות.

יהונתן: יש לך פה את עינב שאתה יכול לקבוע איתה פגישה.

ניר: עד היום לא חזרת אלי.

(מדברים ביחד).

אהרון: ניר, עזוב, לא חזר אליך, תתקשר עוד פעם לעשות תזכורת לעינב.

יהונתן: הבנו, בסדר, יש לך עוד שאלות?

ליאור: אני רק אגיד שזה שנפגשים זו לא ערובה לזה שאנחנו מקבלים תשובות.

יהונתן: אין בעיה, אבל תיפגש.

ליאור: סבבה, אני עדיין לא קיבלתי הרבה...

יהונתן: אף אחד לא אמר לך למה אתה שואל את השאלות האלה.

ליאור: לא, בכנות.

יהונתן: הכול טוב, אני רק אומר, חבל לא להיפגש חודש, בין ישיבה לישיבה. יותר מזה ליאור, אני

אומר עוד פעם, נפגשנו לפני חודש על התקציב.

ליאור: בקטע הזה לא התלוננתי, אמרתי עוד פעם, אני חושב שצריך להיפגש, וזה נכון, ייאמר לזכות

יאיר שהוא באמת ענה ונפגשנו והכול טוב. גם בזכות לירן סולומון. אני אומר שנכון שנפגשנו

והכול בסדר וייאמר לזכותם אבל אני אומר זו לא ערובה לזה שיש תשובות כי עדיין יש הרבה

שאלות.

יאיר: ספציפית לגבי המוקד זה עבר מהחכ"ל אלינו.

יהונתן: מהחברה הכלכלית אלינו.

ניר: בסדר.

יאיר: בואו נצביע.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: 283.51 תקנים לשנת 2025 מי בעד?

בעד: 9

נגד: 0

נמנעים: 2

החלטה התקבלה ברוב קולות

יאיר: אישור תקציב לשנת ,2025 על סך 134,115,000 שקל. מי בעד?

דובר: אתם לא מצפים שנצביע על זה אם יש לנו (לא נשמע).

לירן: אני אתחיל בקצרה על המכתב שהעברתי לכם איך נבנה התקציב. התקציב כמו שאמר

המנכ"ל הוא ,134,115 תקציב ארנונה למעשה מבוסס על גבייה של ,2024 העלאת הארנונה

שאושרה 7.5 אחוז, העלאת שיעורי הגבייה וכמובן העמקת הגבייה וסקר הנכסים שהתחיל,

יש גם במצגת, תראו איך זה חושב.

אבנר: 2024 הוא כבר אחרי העלייה של 2024?

לירן: כן, אבל הייתה עוד אחת ב- .2025 בחינוך בוצע תקצוב יחד עם חברת מישור בהתאם

לנתונים שקיימים לגבי מספרי ילדים והתקציבים של משרד החינוך. רווחה, תקציב מותאם

בדרך כלל גם פה לדוח הרווחה שפה למעשה אין לנו הרבה שליטה על מה שהרווחה

מתקצב, אנחנו מגיעים. נושא שכר אנחנו מקבלים מסמכים ממשרד הפנים כמה אמורים

להעלות את השכר, כאשר להבדיל מרשויות הרבה יותר גדולות ששם בדרך כלל לוקחים את

השכר ומעלים את כולו גורף, כן התייחסנו פר מחלקה כי ההסכמים היו שונים. שלחנו לכם גם

את ההנחיות שהיה, יש שם הסכמים שונים. פירעון מלוות זה בהתאם לפירעון מלוות, נושא

המענקים שזה גם משהו חשוב וייתן פה גם תשובות לשאלות שבאופן עקרוני בהתאם

להנחיות של משרד הפנים, אנחנו נאלצנו לצמצם במענקים כמו שאתם שמים לב בסדר גודל

של 6.3 מיליון, כי ההנחיות היו כאלה שמענק האיזון אנחנו מתקצבים ב- 90 אחוז, צמצום

פערים ב- 80 אחוז, מענקים ביטחוניים משאירים 30 אחוז. דרך אגב, זו אחת הסיבות

שלמעשה כל פעם רואים בתקציב המועצה שהוא למעשה יורד, כי בשנה אחת אני מקבל את

הכסף ואחרי זה אני מחויבת לתקצב פחות. ברגע שאני מתקצב בפחות גם התקציב יורד. זה

הסיבה למעשה, זו הייתה גם אחת השאלות שלך ליאור אם אני לא טועה, למה התקציב כל

שנה יורד ב- 4 מיליון שקל. אני מניח שבעדכון, ככל שנתקדם וישחררו את המגבלות, אז לא

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

עשו פה אף פעם עדכון, אני כן מתכוון לעשות עדכון ואז תראו שזה לא יקרה, בסדר? עכשיו

אני אעבור למצגת.

יהונתן: אני רק אגיד שאחת השנים נראה לי הכי גדולות שדרך זה הצלחנו לאזן ואיזנו את תקציב

,2024 זה שנת 2024 בעצם קיבלנו מענקים גדולים והבאנו כסף מבחוץ שלדעתי לא היה פה

שנים אחורה. חלק ממה שלירן אמר זה באמת היכולת של משרד הפנים להכיר באחוז מסוים

מתוך מענקים, בבסיס התקציב. כלומר אם מקבלים X מיליונים בשנה מענקים, אז לא אותו X

מחשוב בתקציב אלא אומרים אחוז מסוים מתוך זה ואנחנו כל הזמן נלחמים כדי להגדיל את

האחוז שמכירים בו ממשרד הפנים כדי שייתן לנו מצג הכי טוב שיכול להיות וגם יאפשר לנו

עוד פעולות בתקציב שאי אפשר לעשות בלי ההכרה בזה. זה גם חלק מהפעולות.

לירן: פה למעשה ההתפתחות בתקציב, 138 דרך אגב, זה תקציב שהעברנו פה ואושר כבר על ידי

משרד הפנים והתקציב הנוכחי עומד על 134 בהפחתה כמו שראיתם, זה בעיקר בנושא

המענקים. ההפחתה היא לא מלאה בנושא המענקים כי גם יש גידולים במקומות אחרים.

הכנסות ארנונה, אנחנו רואים פה למעשה שב- ,2024 משהו בגרף פה נדפק אבל זה לא כזה

גבוה. יש פה גידול השנה של 400 אלף שקל.

ניר: זה כולל העלייה, נכון?

לירן: כן, אבל בואו לא נשכח שהעלייה שהייתה ב- 2024 אנחנו שלחנו עדכונים לתושבים

בנובמבר-דצמבר וגם איפה שהוא בנובמבר, שלחנו על הרטרו, זאת אומרת יש פה לא מעט

כסף שכנראה לא נגבה. יש פה את ההתפתחות של הארנונה שב- 2024 אין שינוי מהותי

לעומת השנים האחרות, והתקצוב המשוערת ל- 2025 היא ,23,700,000 למעשה יש פה

גידול של כמעט 5 מיליון. שנובע מהחיוב ארנונה הראשוני אחרי כל ההעלאות של 26 מיליון,

כולל דרך אגב, מה שעשינו פה בשנת 2024 שלא היה בעבר וזה חיוב של אדמת בניין של

המון, לא מעט יזמים בסכומים לא מבוטלים. חיוב ארנונה נטו .23,475,000 אחוז הגבייה

שאנחנו מצפים להגיע הוא 21 מיליון.

אבנר: זה ריאלי?

לירן: כן.

ניר: כמה היה שנה שעברה?

לירן: 84 אחוז.

ניר: 2024 היה 88?

אבנר: לא, .83

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: .84 אני אסביר, היה ,84 אנחנו צופים ל- 90 אחוז מסיבה אחת עיקרית, שבסוף שנה שעברה

התחילו להישלח למעשה התראות לגבי חייבים והשנה גם ככל הנראה נתחיל פעולות אכיפה

כדי לראות את החובות, בהתאם לחוקים. אנחנו התחלנו השנה בסקר נכסים. אנחנו מעריכים

שהוא יגדיל ב- 3 אחוז בשנה הזאת, לדעתי זה יגדל יותר אבל השנה הזאת רק 3 אחוז.

ניר: סקר נכסים איפה התוכניות?

לירן: בכל היישוב. כל היישוב. ונושא פיגורים.

שגיא: סקר נכסים הולכים בודקים אם הוא הגדיל.

ניר: בכל מקרה בשנת 2023 כמה היה?

לירן: .18

ניר: אחוזים?

לירן: .87 זה לא משהו שהוא לא ריאלי להגיע ל- 90 אחוז. בוצעו פה גם ב- ,2024 לקראת סוף

השנה, המון עדכוני שמה שהיו לא נכונים שגם הגדילו את זה. לגבי פיגורים, 1,813,000 זה

גדל משנה שעברה שתוקצב בסדר גודל של מיליון שנובע אחד מזה שברגע שנתקדם עם

פעולות הגבייה של החובות, אז אנחנו נגבה גם פיגורים. והנושא של הקרקע, אדמות בניין של

היזמים. בוא נגיד ככה, כבר היום גבינו מתוך ה- 1,813,000 סדר גודל של 700 אלף שקל

וזה כבר בינואר נגבה.

שמעון: מי שמשלם עכשיו את החוב שלו על 2024?

לירן: זה נחשב פיגורים. ב- .1,800,000

שמעון: שזה על שנים קודמות.

לירן: נכון. למה? כי אני מניח שלא מעט, אני לא מניח, אני גם יודע את הנתונים – לא מעט אנשים

שקיבלו את תוספת ההשלמה של הארנונה של שנה שעברה, איפה שהוא בסוף נובמבר,

תחילת דצמבר ...

יוסי: באו ושילמו.

לירן: משלמים את זה בינואר, בדיוק. ואז זו תהיה תוספת של הגבייה הזאת.

יהונתן: לכן אתה רואה גם ירידה קטנה באחוזים בשנת ,2024 באחוזי בנייה כי בעצם נשלחו שוברים

בסוף שנה, גם רטרו.

לירן: ניפחת את החיוב ולא היה לך את הגבייה.

יהונתן: ניפחת את החיוב ולא גבית באותו חודש. ואז הכסף הזה מגיע בשנה עכשיו, .2025

ניר: כמה חובות יש כרגע?

שמעון: כשאתה הגשת תקציב למשרד הפנים ב- 2024 הכסף הזה שם או לא?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: הוא לא שם. הוא יושב כאילו בחובות שהעירייה צריכה לגבות.

ניר: לירן, כמה חובות יש לנו כרגע למועצה? של הגבייה.

לירן: לא יודע להגיד לך מה החוב של סך הכול החוב ובניתוח של מה חוב בר גבייה כי יש גם

חובות לא ברי גבייה. לא יודע להגיד לך את זה. בסדר?

שמעון: מה זה פה לא בר גבייה?

סילבי: הוא נהיה חוב אבוד באיזה שהוא שלב.

ענבל: כי מה? הוא מת, מה?

יוסי: כמה מיליונים.

לירן: יכול להיות מצב שיש פה שוכר ששכר ארבע שנים והשאיר פה חוב של ארבע שנים, היום הוא

גר בדימונה והדבר היחידי שאני יכול להוציא ממנו אם אני אנער אותו, זה את המפתחות של

האוהל שהוא גר בו. יכולים להיות דברים כאלה.

יהונתן: בדרך כלל חובות אבודים זה חובות שאי אפשר לגבות מבן אדם.

ניר: זמן.

לירן: יש גם אלמנט של זמן.

סילבי: בדיוק, אחרי פרק זמן אתה מוחק.

לירן: אני לא מוחק, אסור לי למחוק.

סילבי: אז מה עושים?

לירן: יש ויכוח בשורה התחתונה, זה לא קשור לתקציב, בין משרד הפנים לבין בתי המשפט.

יוסי: לא מוחקים.

לירן: גם אם בית משפט אומר למחוק, אני צריך אישור משרד הפנים והוא לא תמיד מאשר.

שמעון: יש לי שאלה ממשהו שעלה מהתושבים, ברגע שאתם מזהים חוב כזה או אחר ואתם רוצים

לגבות אותו, יכול להיות שהנוהל הוא גבייה מלאה של החוב במכה אחת?

לירן: לא. של יתרת החוב? של החוב הקיים?

ענבל: פורסים את זה לתשלומים.

לירן: בוודאי.

שמעון: זה עלה לדיון אצלנו.

לירן: בוודאי.

ענבל: פורסים לתשלומים.

לירן: נותנים תשלומים. זה לא שמחייבים אותך תשלם במזומן.

שמעון: זה מיליון שנה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: בואו נעשה ככה, אחד, לא מחייבים לשלם במזומן. ההנחיה שלי לגבייה זה אני מאשר כאילו

תשלומים לא יאוחר מסוף השנה כי מבחינתי זה שנת תקציב. זאת אומרת, אם מישהו רוצה

לפרוס חובות גדולים עדיף לו לבוא בינואר ולא בנובמבר. כי ככה הוא יוכל לפרוס את זה יותר.

אין חובות. חשוב לי גם להגיד שאני שומע כל מיני דברים, כל שובר שיוצא, יוצא עם שורה

למטה שכתוב יתרת החוב במערכת. גם אם אתם שומעים שמישהו אומר לכם שהוא לא ידע

על החוב, אז כנראה הוא לא קרא. בשורה התחתונה למטה כתוב כמה יתרת החוב שלך נכון

ליום הוצאת השובר.

ניר: הרבה פעמים מה שקורה זה שיש לך הוראת קבע, ופתאום הוראת הקבע לא עברה.

ענבל: נכון, זה קורה להרבה אנשים.

ניר: זה קורה להרבה אנשים.

לירן: אני אגיד לך...

סילבי: הכרטיס אשראי פג תוקף.

ניר: פונים אליך אחרי שלושה ארבעה חודשים ואז נצבר הרבה מאוד כסף שם.

לירן: אני אגיד לך משהו, גם לנו לוקח שאשראי חוזר, הוראת קבע חוזרת, גם לנו לוקח זמן כי זה

לא תמיד קופץ. צריך לקבל את ההודעה מהאשראי וכל הדברים האלה. אני אומר דבר, בסופו

של דבר...

ניר: לשלוח סמס, מייל.

לירן: אם אני יודע, אם אני יודע.

ניר: למשל במים, ברגע שאתה לא משלם, אוטומטית שולחים לך הודעה.

לירן: למים יש חוקים, כללים אחרים של רמות שירות, שרשות המים קבעה לתאגידים ששם זה

משהו אחר לגמרי. לא יודע אם אתה יודע, אם יש לך נזילה ולא הודיעו לך – הם צריכים

לשלם את הנזילה ולא אתה. הם מחויבים תוך פרק זמן להודיע לך על הנזילה, ולשלוח לך

הודעה שנייה. יש להם כללים שרשות המים קבעה להם שהם הרבה הרבה יותר נוקשים מכל

גוף אחר. אנחנו משתדלים להודיע, כמו שאנחנו עושים בעיקר בחינוך, למעשה כל חודש יוצא

לכל מי שחייב בחינוך, בארנונה אנחנו מוציאים מה שנקרא, ובשורה התחתונה אי אפשר

להתחמק מהאחריות שלנו כאזרחים, מה שנקרא לבדוק שבאמת שילמנו.

סילבי: תבדוק אתה, אתה לא מרגיש?

(מדברים ביחד).

יהונתן: אני רוצה להגיד שני דברים, אולי יחסית שוליים אבל חשוב שנדע אותם. הדבר הראשון הוא,

במשך שנים לא הודיעו לאנשים שיש להם חוב, ופתאום אנחנו צריכים להתעסק עם זה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ולהודיע לאנשים שיש להם חוב, שנתיים, שלוש וארבע שצברו ריביות וכולי ואף אחד לא

התעסק בזה, ולא היה נעים להגיד לאנשים: אתם חייבים כסף. היום אנחנו עושים את זה,

נכון זה לא נעים, זה דבר שהוא קשה, אנחנו מקבלים על זה ריג'קטים, מאף תושב, גם לאף

אחד מהיושבים פה בשולחן לא נעים לקבל מכתב אדום הביתה. אבל מה לעשות, צריך

לעשות סדר. כמו שהגזבר אמר, זה לא שעכשיו אומרים: יש לך חוב 10,000 שקל, תביא את

הכול עכשיו. אלא יש פה מדיניות של פריסת תשלומים, כמו שהוא אמר גם לפני שנים כדי

שזה לא ייצור נזק למועצה. זה אחד. באים לקראת התושבים. בסוף בן אדם שיש לו חוב יידע

מזה. הרבה פעמים זה יותר לטובתו מאשר לטובתנו כי החוב הזה לא נעלם. זה אחד. שתיים,

זה אמירה כללית שחשוב לדעת אותה: יש חברת חשמל, יש מים. יש הרבה חברות שאתה

בסוף משלם להם ואם לא תשלם פעם, פעמיים או שלוש – אף אחד לא יסתכל עליך ולא ידבר

איתך או אפילו ינתקו לך בצורה כזו או אחרת. אין סיבה שהמועצה שזו ההתנהלות הכי

בסיסית של תושבים, שבסוף אנחנו יכולים להחזיר לתושבים את השירותים שהם יכולים

לקבל פה, אין סיבה שאנחנו נהיה אחרונים בתור. שחברת חשמל תהיה לפני והמים יהיה

לפני, הטלוויזיה ויס.

שמעון: אבל כן אפשר להכניס התייעלות, שלא יקרו ארבעה חודשים שלא הייתה גבייה ופתאום.

לירן: ברור.

יהונתן: הכנסנו את זה, שנים זה לא היה ככה והכנסנו את זה.

לירן: ברור לחלוטין.

יוסי: חד משמעית.

לירן: המטרה היא להודיע לתושב כמה שיותר מהר על החוב שקיים בהנחה שקיים.

יוסי: שיפור הגביה.

יהונתן: אני איתכם, רק אני אומר, זה לא יכול לקרות בחודש חודשיים. זיהינו את הבעיה הזאת לפני

כמה חודשים ויש פתרון לזה.

יוסי: מחלקת גביה צריכה לשפר.

שגיא: קצת מהפעולות שעשינו בכמה חודשים האחרונים.

ענבל: אבל הם עושים את זה, יש מערכת הודעות.

שגיא: אנחנו עובדים עם בנק הדואר...

אהרון: אתם רוצים לשמוע מה עושים?

(מדברים ביחד).

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: כל תושב שלא משלם למעון, מקבל סמס כל חודש. אין מצב שבן אדם מכניס למעון ילד שיש

לו חוב.

סילבי: כמה חודשים הוא יכול לצבור?

יוסי: שלא יקרה מה שקרה כל הזמן שנשארו פה מיליונים בחוב.

שגיא: דבר שני, כל מי שהיה לו חובות בעבר, קיבל מכתבים, עשינו פעולות, אנשים קיבלו מכתבים

הביתה. בטח דיברו על זה שהוראת קבע, הייתה הוראת קבע ושילמנו כל החודשים האלה

שהזכרת – זה לא נכון, אנשים שבאים ומדייקים את הדברים ויושבים פה במחלקה, מגלים

שהוראת קבע בוטלה. תאמין לי שהוראת קבע שנמצאת, מתקתקת כמו שעון, למועצה אין

אינטרס לא לגבות. לא עליך.

ניר: לי אישית קרה לי.

שגיא: שמה?

ניר: שהוראת הקבע התבטלה.

שגיא: מאליה?

ניר: לא הייתי מודע לזה.

שגיא: הייתה לך הוראת קבע מוגבלת בזמן.

סילבי: אם זה בכרטיס אשראי?

ניר: לא, לא, לא, ממש לא.

שגיא: אז תבדוק, אין סיבה.

ניר: זה קטע מוזר שרק חודש אחד זה התבטל, בחודש השני זה עבר.

יוסי: טעות בבנק.

שמעון: יש לי שאלה, once בן אדם יש לו חוב והכול טוב ויפה.

לירן: הכול רע, לא טוב ויפה.

שמעון: הוא צריך לשלם את הכול ולשאת באחריות. אם האחריות מתגלה בסופו של דבר של

המועצה.

לירן: אין אחריות של המועצה.

סילבי: יש.

לירן: אין אחריות של המועצה. עם כל הכבוד, האחריות שלנו, ואני מדבר, גם אני אזרח, לא פה,

במקומות אחרים – האחריות שלנו בתור אזרחים ותושבים, כמו שאנחנו עושים בחברת

חשמל.

אבנר: כמו ביטוחים, כמו רישיון רכב. אף אחד לא נוסע בלי רישיון.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אין ספק, אתה צודק. אני מדבר על משהו אחר.

אבנר: אתה רודף אחרי זה.

(מדברים ביחד).

לירן: נעשה את המקסימום, אנחנו מבחינתנו, נעשה ועושים את המקסימום כדי ליידע כמה שיותר

מהר את התושבים. זה התחיל קצת לפני תקופתי, אבל הבנתי שההתראות הלכו ויצאו איפה

שהוא פעם ראשונה בקרני שומרון בספטמבר, משהו כזה. התראות ראשונות לאנשים על

חוב.

יוסי: שנה שעברה.

לירן: שנה שעברה.

יוסי: כן, נכון.

לירן: אז אוקיי, יצאה התראה ראשונה, התראה שנייה, יצאה עכשיו גם התראה אדומה. זאת

אומרת...

ניר: מה השלב אחרי זה?

אהרון: עיקול.

יוסי: אם לירן לא היה לוחץ לא היו יוצאות התראות.

סילבי: תאמין לי אם היה מיד עיקול, כולם היו משלמים.

יוסי: נכון.

לירן: נמשיך הלאה, לגבי הכנסות עצמיות – הכנסות עצמיות חוץ מארנונה ומשרדי ממשלה, יש לנו

יתר עצמיות שזה למעשה הכנסות, כל ההכנסות האחרות של הרשות, כדוגמה אגרת שילוט,

אגרת שמירה, הכנסות בעיקר שבאות מחוקי עזר, הכנסות חינוך – הכחול זה ,2025 זה 17

מיליון שקל ורווחה זה קטנצ'יק, 271,000 שקל. נעבור לחלוקת הכנסות עצמיות. רואים

שלמעשה ארנונה מהווה 44 אחוז, היתר עצמיות 24 אחוז.

ניר: מה זה בגדול יתר העצמיות?

לירן: יתר עצמיות זה אגרת שמירה, שילוט. לא גבו פה אבל אנחנו גובים חשמל, גבית מים, כל

הכנסה שהיא לא ארנונה, לא רווחה ולא רשות של החינוך. אם אני מקבל כסף מסולרי.

יהונתן: כל היתר, בקיצור.

לירן: כל היתר. זו חלוקת הכנסות עצמיות. נושא מענקים, כמו שרואים, סך הכול המענקים, מענק

איזון עלה, המענק ב- 2024 עמד על 17.5 מיליון לעומת 14,900,000 שהיה המענק

הראשוני.

יהונתן: למה הוא לא מופיע פה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: זה טכני. רציתי להראות את ההיסטוריה של המענקים כי אם הייתי שם את מענק 2025 זה

היה יורד, למה? כי חייבו אותי לתקצב 90 אחוז. רואים את המגמה של המענקים. גם המענק

הביטחוני שעולה. קרן לצמצום פערים צריך לזכור זו החלטת ממשלה, זה יירד כל שנה וכנ"ל

גם לגבי תיקון עיוותים. זה משהו שניתן בפעם אחת שהם עשו שלקחו את הכספים הגדולים

של משרדי הממשלה ולאט לאט זה אמור לרדת.

יהונתן: בסך הכול עלינו.

לירן: סך כל המענקים שיש ב- ,2025 מענק האיזון של 15,700,000 זה 83 אחוז, שטחים פתוחים

אחוז, צמצום פערים 8 אחוז, קרן ארנונה, כל הדברים, ביטחוני 3 אחוז. מה חשוב לי להגיד

פה? אתם רואים שהביטחוני, שטחים פתוחים ותיקון עיוותים הם מאוד נמוכים כי זה

ההנחיות של משרד הפנים, מה שאמרתי לכם שקיבלנו מענק ביטחוני של 4.8 מיליון שהוא

נתן הנחיה לתקצב את זה בהרבה הרבה פחות כדי לאשר תקציב. הוא לא מאשר לנו לתקצב

את זה. בסדר?

שמעון: אבל שנה שעברה הוא אישר?

יהונתן: לא, שנה שעברה הוא אישר גם באחוזים נמוכים.

לירן: שנה שעברה אם אתם זוכרים בתקציב הראשון הוא לא אישר את זה. בעדכון הוא כבר ידע

מה הולך להיות כי אישרנו את זה ב- 16.12 והכנסתי את זה כחלק, אז הוא כבר אישר כי הוא

ידע שזה הולך להיות. הוא אישר לי את זה גם בפברואר אחרי שכבר אישרו לי את זה.

יהונתן: עוד פעם שמעון, ב- 2024 הגיע חודש דצמבר, זה כבר מול ביצוע. הוא ידע שהגיע מענק

גבוה, אבל אם אתה עכשיו מתחיל בתחילת שנה ואתה אומר לו: אני בונה על המענק הזה,

יש לו...

שמעון: X אחוזים שהוא מוכן.

יהונתן: בדרך כלל 30 אחוז. מה שאמרתי לפני כן, אנחנו נלחמים כדי להעלות את זה להגדיל את זה

כי ב 2024 בסיס התקציב במדינה גם היה שמענקים נכנסו בתצורה יותר רחבה ולכן זה

יאפשר לנו אולי להגדיל את התקציב בעוד מיליון או שניים ולעשות עוד פעולות, אבל כרגע

הם לא מוכנים.

שמעון: טוב.

יהונתן: בעדכון זה יבוא לידי ביטוי בעזרת השם.

לירן: חלוקת ההוצאות של תקציב המועצה. רואים שהתקציב הגדול ביותר זה החינוך שהוא מהווה

56 אחוז מתקציב המועצה, הרווחה 111 אחוז, שכר זה רק שכר מוניציפלי כמובן, 12 אחוז.

יהונתן, אל תקשיב, אבל זה נמוך.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: מה?

לירן: 12 אחוז שכר מוניציפלי. זה יחסית נמוך. פעולות 17 אחוז, פעולות שוב פעם זה כל הדברים

האחרים, לא רווחה ולא כלום. בסדר? חינוך, אני מראה פה את חינוך .2025 יש למעשה את

הנושא של ההוצאות וההכנסות. כאשר המימון של הרשות הוא 18 מיליון שקל, זו

ההשתתפות של הרשות בתקציב החינוך לשנת ,2025 בסדר? ברווחה המימון של הרשות

הוא 3.4 מיליון שקל, השתתפות של הרווחה.

יהונתן: .25-75

לירן: הרווחה עובדת ,25-75 פה ייאמר לזכותה של עינת, אנחנו באחוזים טיפה יותר טובים.

יהונתן: .73

אהרון: מה זה 271?

לירן: זה הכנסות עצמיות, .271 זה הכנסות משרד ה...

אהרון: אז היחס הוא?

לירן: היחס לא בין זה לזה. בין סך הכנסה לסך הוצאה.

אהרון: את זה הבנתי אבל... רגע, כשאתה אומר, תקצבנו 3.4-8.4 משלנו? אבל תקצבנו גם .271

יהונתן: הכנסות.

לירן: 3.4 זה נטו, הוצאה נטו. אני לוקח מכל הלקוחות האחרים שהרשות מקבלת, לא אני, אתם.

לוקחים 3.4 מיליון מכל מה שאתם מכניסים לתוך רווחה.

אהרון: הבנתי, אז אני אומר, המועצה הוציאה, כמה סך הכול כסף המועצה הוציאה?

לירן: המועצה תוציא סך הכול כסף ברמת ההוצאה 10,260,000 ועוד .3,600,000

אהרון: לא, מכספה.

לירן: .3.4-8.4

אהרון: איך זה מסתדר? לא הבנתי.

לירן: זה 10,260,000 ועוד 3,689,000 פחות 10,194,000 ועוד .271

אהרון: עוד פעם, סליחה?

לירן: העמודה השמאלית.

אהרון: 3689 פחות 271 שווה 3484?

לירן: לא, 10,260,000 ועוד 3689 פחות 10,194,000 ועוד .271

אהרון: את זה הבנתי.

לירן: זה נותן .3484

אהרון: זה מובן. השאלה שלי, אחרי זה, זה לא מסתדר.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: אתה אומר ש- 3600 ועוד 271 אמור להיות 3484?

אהרון: נכון. זה לא מסתדר.

לירן: זה פחות או יותר אותו דבר.

אהרון: תמשיך. לא מסתדר, אבל בסדר.

לירן: גירעון מלוות זה גם דברים שרציתם לדעת לגבי נושא של פירעון מלוות, פירעון מלוות לשנת

,2025 צפוי .4,067,000 אני רק אתן נתון שמבחינת משרד הפנים, רשות איתנה, אנחנו לא

אבל בעזרת השם נהיה. אחד הכללים שלהם שפירעון המלוות לא יהיה גדול מ- 11 אחוז

מהתקציב. אנחנו די רחוקים, אנחנו 3 אחוז מהתקציב שלנו, למעשה פירעון המלוות של

המועצה לשנת .2025

שמעון: זה הלוואות שאז הוא אישר במליאה?

לירן: זה כל ההלוואות שאושרו היסטורית.

יהונתן: אנחנו יכולים לקחת פה לצורך העניין כדי להיות עד גבול נורמלי עוד 7 אחוז מהתקציב. זאת

אומרת שיש לך עומס מלוות נמוך ב- 7 אחוז מהתקן שאפשר. אנחנו יכולים לקחת לצורך

העניין 10 מיליון כסף.

שמעון: מזה לקחת כבר?

יהונתן: מחזיר.

יוסי: אלה הלוואות שלקחו בעבר.

יהונתן: בעבר ואנחנו מחזירים.

לירן: עוד נתון אחד כי אני יודע ששאלו ולא עשיתי עליו שקף. לגבי עומס המלוות של קרני שומרון,

עומס המלוות, קצת הסבר, אני מניח שכולם יודעים אבל אני אסביר, זה סך כל יתרות

ההלוואה שקיימות לרשות בבנקים. ההלוואות שנלקחו לפיתוח, לאיזון, לביוב וכל הדברים

האלה. סדר גודל של 23 מיליון שקל, שגם פה כאילו מבחינת רשויות איתנות מדובר עד 50

אחוז עומס מלוות מתקציב. אנחנו נמצאים ב- .11 סליחה, ב- .17

יהונתן: גם שם יש לנו הרבה מה שנקרא יכולת להתמנף על דברים שאנחנו רוצים.

לירן: השקף האחרון זה לילה טוב ותודה על ההקשבה.

יהונתן: אני רוצה להגיד כמה דברים קטנים. יוסי, זה משהו ששאלת בעבר, חשוב. אחד הדברים

שקשורים ועוד נשב על זה יותר לעומק, אחד הדברים שקשורים גם לפירעון שבאמת אנחנו

מתנהלים פה בצורה שהיא יחסית מבוקרת בהקשר הזה ואנחנו באמת כשנצטרך לקחת

הלוואה, ניקח אותה על דברים שיעשו לנו פה צמיחה כלכלית ואנחנו נביא את זה גם לשולחן,

אם זה 27 דונם שאנחנו רוצים, יכולים לקחת על זה חלק מהבעלות או פרויקטים אחרים

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שיאושרו לנו כדי שנהיה עם מנועי צמיחה חזקים, שהרשות תכניס כמה שיותר כסף. בהקשר

הזה אנחנו מתנהלים שוב, מאוד, לא בצמצום אבל מתנהלים מאוד בצורה חדה כדי לקחת את

ההלוואה על מה שצריך שיכול להצמיח אותנו, זה אחד. כמו שכל אחד מאיתנו היה רוצה

לקחת לעצמו לבית הלוואה לצמיחה כלכלית, ככה אנחנו מתנהגים גם בהקשר הזה. אני רוצה

רק להגיד שאנחנו באמת הגענו לפה והתמודדנו ועדיין מתמודדים עם אתגרים גדולים. אני לא

אפרוט לגמרי את כל הדברים. מי שרוצה, בכיף אפשר לשבת. אבל הייתה פה התנהלות

כלכלית שיכולה להיות חיובית בצד אחד, אבל טומנת בחובה המון המון בעיות כלכליות מהצד

השני, לשמור על כבודם של אנשים שהיו פה קודם. בגדול, החזרנו פה השנה עשרות

מיליונים של הלוואות. רק למשרד החינוך החזרנו מעל 12 מיליון שקל הלוואות, 13 מיליון

מעל הסכום הזה, מתחילת רבעון שני. כלומר זה אפילו לא בשנה אלא זה בפרק זמן קצר

ובעצם סיימנו חוב של מעל 25 מיליון שקל שהיה למשרד חינוך מלפני שלוש ומשהו שנים.

שהתקבל פה הרבה שנים בצורה כפולה והיינו צריכים להחזיר את זה ואנחנו בעצם יותר

ממחצית מהסכום החזרנו רק בתשעה החודשים האחרונים, זה מוריד מהגב שלנו הרבה

עומס חובות שיש פה. ואני רוצה לציין פה את הגזבר שמנהל גם את הנושא של הסיפור של

התזרים מול החובות ספקים שקיימים פה, וקיימים פה לא מעט כאלה שלפני כמה חודשים

טובים, חצי שנה, קיבלנו פה על ימין ועל שמאל כל שבוע התראה או שתיים על תביעה

ודברים שהשאירו לנו קודם. אני לא זוכר מתי פעם אחרונה קיבלנו מכתב כזה לפחות

בארבעה חודשים האחרונים ויש פה ספקים שמבינים ובונים את האמון מחדש. בהקשר הזה

נהיה רשות, כמו שאמר פה הגזבר בעזרת השם, רשות איתנה. ובשיתוף פעולה של כולם

נגיע ל-(לא נשמע) זה בהקשר הזה. עכשיו להצבעה, תקריא רגע שנוכל לדעת. תקציב .2025

יאיר: תקציב 2025 בהיקף של 134,115,000 מי בעד?

ליאור: אני חושב שנכון רגע לענות על השאלות ששאלנו.

לירן: אפשר להעלות, בבקשה.

יאיר: רובם תוך כדי תנועה.

יהונתן: יש משהו שלא ענו לך?

ליאור: קודם כל, אחד זה איך מתבטאת העלייה האוטומטית של השכר של משרד הפנים. יש עליה

של 2.5 אחוז, זה לא מתבטא בתקציב.

לירן: השכר, כמו שאמרתי, תוקצב, לקחנו בהתאם להסכמים הקיימים. יש לך גם במקומות

מסוימים הפחתה של משרות, אז באופן טבעי יכולה להיות עלייה אבל מצד שני יש גם

הפחתה בשכר. השכר מחושב בהתאם להנחיות של משרד הפנים ולתקנים הקיימים ברשות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אני יכול לבודד את זה בדוגמאות, שכר משאבי אנוש ,436 עדכון .2024 2025 .434 אותו

דבר.

לירן: נכון, כי ירד שם חצי תקן.

שגיא: מה זאת אומרת עליה בשכר?

ניר: שכר כוח אדם.

שגיא: מה זאת אומרת? למה שתהיה עליה בשכר?

לירן: יש.

ניר: אותו דבר, שכר הנהלת חשבונות.

שגיא: לא הבנתי מה השאלה.

יוסי: תן לגזבר לענות.

לירן: אני אענה לך ואפשר אחד-אחד. הנהלת חשבונות, ירד שכר בהנהלת חשבונות.

יהונתן: שגיא שאל, רק שיענה.

שגיא: כדי שנוכל להבין מה הכוונה עליה בשכר.

ליאור: בסוף זה צריך להתבטא איכשהו בתקציב, אם יש עלייה מסוימת של 2 אחוז מסך הכול השכר

שמעסיקים פה אנשים, או דברים כאלה, זה צריך להתבטא בתקציב. איפה זה מתבטא?

יהונתן: מה הכוונה עליה בשכר? זו השאלה.

ליאור: לא מצליח להבין מה, אם יש עליה של 2 אחוז.

ניר: השכר במשק עולה.

ליאור: אוטומטי. יש עליית שכר אוטומטית.

לירן: אז אני מסביר לך.

שגיא: רציתי להבין אם זו השאלה, חשבתי שאתה מתכוון למשהו אחר, אתה מתכוון לשכר

האוטומטי.

לירן: זה לא מתבטא קודם כל בכל הענפים, לדוגמה, אם בהנהלת חשבונות, אחד זה מי שהייתה

מנהלת מחלקת הנהלת חשבונות ויצאה לפנסיה, אתה תראה שיש הפחתה או אין שינוי. מצד

שני, אני אדבר על האגף שלי כי זה הכי קל לי, אני מרוויח יותר מהגזבר הקודם. אז יש פה כל

מיני שינויים.

ניר: זה עדכון 2024 ל- ,2025 אין מה להתבלבל.

לירן: מה לעשות שאיריס יצאה ב- 1 בנובמבר ואני נכנסתי ב- 27 באוקטובר?

ניר: זה נראה קצת...

לירן: מה אני אעשה? אם המנכ"ל היום...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: יש פה הרבה סעיפים כאלה.

לירן: אני אומר עוד פעם, אם המנכ"ל היום עובד על X אחוזי משרה והמנכ"ל הקודם קיבל פי

שניים, אז יש ירידה. לא תראה את ה- 4 אחוז.

ניר: הנה, שכר עובדי תשתיות שפ"ע. אותו שכר.

לירן: עוד פעם, בגלל שנלקחו הנתונים אחד לאחד, אז החישוב...

שמעון: בשפ"ע הם מחויבים ל- ,X הם לא מחויבים לזה כי זה (לא נשמע).

לירן: לא. כי אין עליה בשפ"ע ואתה בעצמך לפני חמש דקות אמרת שיש שני עובדים שיעבדו בגינון

ועוד עובד אחד שירד בתיעוד, אתה אומר...

ניר: אז למה זה לא ירד השכר?

לירן: אני אומר עוד פעם.

ניר: זה אמור לרדת בצורה יותר ניכרת.

יהונתן: יש רוחבי 2-5 אחוז.

(מדברים ביחד).

לירן: זה לא הולך ככה, זה לא מתמטיקה שלקחת עכשיו את כל השכר והעלית ב- .2.1 דרך אגב

ההמלצה שלנו של משרד הפנים, אם אני לא טועה היה ,4.1 נכון אמיתי? 4.1 הייתה

ההמלצה של משרד הפנים? שכר הבכירים...

יהונתן: זה בא לידי ביטוי בעליה של השכר.

לירן: שכר הבכירים עלה רק ב- .3.45

(מדברים ביחד).

לירן: שכר הבכירים ברשויות עלה ב- 3.45 לפי החוזר שיצא ולא ,4.1 אני אומר שצריך להסתכל

על זה, יכול להיות, אני אומר עוד פעם, יכול להיות שיש פה מקומות שתוקצבו אולי בקצת

יותר או קצת פחות, בסך הכול בסופו של דבר השכר בהתאם למה שאמור להיות ב- .2025

שאלה הבאה?

ליאור: שאלה הבאה, 250 אלף שקל האלה, מה בסוף קרה איתם?

יהונתן: זה קודם כל, שאלה טובה. זה יבוא לידי ביטוי, אנחנו נוסיף את זה לתוך התקציב.

לירן: נפחית את ההוצאה.

יהונתן: נפחית את ההוצאה, נוריד את ההכנסה. כנ"ל לגבי תקציב של נוער שאנחנו רוצים להעלות,

אחר כך אני אדבר בסיום דבריך.

לירן: אני אראה אחר כך איך זה מתאזן, בסדר? תקצבתי בטעות הכנסות מים מאלוני שילה כי היה

מתוקצב היסטורית.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: הכול בסדר.

ליאור: זה 250 אלף שקל.

לירן: נכון, 250 אלף שקל, ייאמר לזכותו של ליאור שהוא עלה על זה, זו טעות.

ניר: אני פורט משהו כי התחלנו משרד החינוך, זה בפלוס.

לירן: יש הכנסות ויש הוצאה.

ניר: לא, זה הכנסה כי אתה חייב משרד החינוך, זה אמור להיות במינוס.

אהרון: אתה מרוויח על זה. לא קשור מרוויח, אתה גם מקבל וגם מפחית.

ניר: בהוצאה זה לא במינוס. בהוצאה עצמה זה לא מינוס.

לירן: לא נראה לי. התקציב שלי מאוזן, צריך לראות את זה, לא יודע, אולי לשחק משהו באקס.

בעיקרון יש גם הכנסה וגם הוצאה. כמה הסכום שם?

ניר: .168

לירן: שקל?

ניר: אלף שקל.

שגיא: זו הכנסה והוצאה.

ענבל: זה שתי קייטנות שהן של משרד החינוך כביכול.

לירן: קייטנות שמתוקצבות על ידי משרד החינוך.

ניר: אז איפה ההוצאה שלה?

שגיא: נראה לי דרך המתנ"ס כי הכסף מגיע אלינו.

ענבל: כן, אתה מעביר את זה.

ניר: פה זה ההכנסה, ואין פה את ההוצאה.

שגיא: כי ההוצאה דרך המתנ"ס. מי שמפעיל את הקייטנות זה המתנ"ס. אתה מקבל הכנסה

ממשרד החינוך על כל ילד וההוצאות, שכר וכל זה, זה דרך המתנ"ס.

ענבל: החומרים והכול.

שגיא: הכול, מי שמשלם שכר.

ליאור: יש פה שאלה שעלתה לי תוך כדי הדיונים, נפל לי האסימון. המצב בעיניי הרבה יותר מוזר,

למה? אני אסביר. יש לנו הפחתה של מעל 4 מיליון שקל בתקציב משנה שעברה. בנוסף לזה

אם אני לוקח רגע את העלייה של הארנונה שזה עוד 4 מיליון שקל, הבור הוא 8 מיליון.

יהונתן: בור? למה בור?

ליאור: איך שתקראו לזה. הפער הוא .8

לירן: למה הפער הוא 8?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: אם לא היינו עושים את עדכון ארנונה.

לירן: אני שואל אותך למה הפער 8? אם הורדתי במענקים 5 מיליון והוספתי בארנונה סדר גודל

של 5 מיליון אין פער של ,8 זה אפס.

ליאור: עוד פעם, 4 חסר?

לירן: לא חסר. אם אני הורדתי לא חסר כי התקציב מאוזן.

ליאור: 4 יש פחות?

לירן: אם אני הורדתי 4 מיליון שקל במענקים, 5 מיליון שקל במענקים, בסדר? זו הכנסה. והגדלתי

הכנסה בארנונה ב- 5 מיליון זה אפס.

יהונתן: אני אסביר עוד פעם, רגע ליאור. אני אסביר מה שלירן אומר. דיברנו לפני כן על זה שיש

מענקים שאתה לא מתחשב בכל המענקים במאה אחוז. זה מתבטא ב- 5 מיליון שקל, עד

כאן? לצורך העניין תקציב של 2024 היה 138 ומשהו הרבה בזכות המענקים שקיבלתי. עזוב

שיש הפחתה של 5 מיליון שהוא עושה, בסדר? שהוא אמור לקבל. אבל יש הגדלה של

הארנונה כמו שהוא אמר לך לפני כן, הוא הראה לך לצורך העניין לפני כן בנתונים. הוא אומר

זה מתאזן, יש לך 5 במינוס ו- 5 בפלוס. אותו דבר.

יוסי: .4.8

יהונתן: לא משנה, בסדר. זה אותו דבר, זה לא פער, זה שוויון. אבל הוא מראה לך גם יותר מזה, לפי

מה שאני אפילו אומר, אפילו תהיה בפלוס של כמה מיליונים לפי זה בהמשך, מכיוון שהוא

מראה לך את הנתונים של הגביית ארנונה, ארנונה מאדמת בניין, אחוזי גביה וכל מה שהוא

הראה לך בנתונים הספציפיים של העמקת גביה עוד משנה קודמת וכולי, אז הוא מראה לך

את ההכנסות הצפויות שזה בעצם לא לפי מה שאתה אומר, ניפוח של תקציב, אלא מראה לך

איך בדיוק הוא הולך לעשות את זה שבהמשך השנה יכול להיות שתקבל גם את ה- 4-5

מיליון שקל נוספים, אז יכול להיות שתהיה עוד ביתרת כספים יותר גדולה, תוכל בעדכון

תקציב לעשות יותר פעולות. עד כאן?

ליאור: לא הבנתי, זו לא תשובה ש...

יהונתן: אפשר להסביר לך עוד פעם.

לירן: אני אנסה רגע. ליאור, אתה מתכוון למה ירד מ- 138 ל- 134?

ליאור: אני אומר זה התייחסות ששמעתי ממך. לצורך העניין במצב אוטופי לא הייתה עליית ארנונה.

לא מעלים את הארנונה.

לירן: אה, במצב אוטופי.

ליאור: אני אומר, במצב רגיל שלא הייתה עליית ארנונה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: כמה עלתה ארנונה ב- ,2025 אתה יודע?

יוסי: היית פושט את הרגל.

לירן: אז היית פושט את הרגל.

יהונתן: כמה עלתה ארנונה ב- 2025?

ליאור: ארנונה מוסיף על התקציב 4-5 מיליון שקל.

לירן: נכון, אבל לא רק מהעלאת ארנונה.

ליאור: אז ממה?

יהונתן: הוא אומר לך, בכמה עלתה הארנונה באחוזים בשנת ,2025 אתה יודע להגיד?

ליאור: לא, לא יודע.

יהונתן: 7.5 אחוז. 5.29 עלה אוטומטית, טייס אוטומטי של המדינה. אנחנו פה העלינו...

ליאור: לא נכנס לזה.

יהונתן: רגע, אני מסביר לך באחוזים שתבין.

יוסי: הוא רוצה לדעת את הדלתא הכספית.

יהונתן: אני אסביר בכסף, אם עכשיו הוא אומר לך שהיה לצורך העניין בשנת ,2025 כמה, 19 מיליון

הכנסה מארנונה?

לירן: .19

יהונתן: תעשה 7.5 אחוז יותר בהקשר של זה של הכנסה מארנונה וזה...

יוסי: .5.7

יהונתן: וזה מעליה, רק מעליה. עכשיו יש פרמטרים שמהם עולים עוד כסף מעוד פרמטרים אחרים

כמו העמקת גבייה, כמו חובות עבר, סקר נכסים וכל מיני דברים אחרים. אבל החלק היחסי

של 7.5 אחוז הוא 7.5 אחוז מתוך 19 מיליון.

ליאור: תודה על התשובה. אני לא יודע אם היא מספקת או לא אבל תודה רבה.

יהונתן: אני מקווה שאפשר לספק אותך פה במשהו.

אהרון: הוא יעביר את המסר למי שצריך לספק.

יוסי: די נו.

אהרון: נמשיך.

סילבי: תן לו לחשוב.

אהרון: כל השאלות האלה בשמחה.

יוסי: איבדת סבלנות?

אהרון: האמת שכן. תשע וחצי.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: אם איבדת סבלנות, אתה יכול לצאת.

אהרון: תמשיך.

ליאור: אם אני אומר שיש קיצוץ בביטחון, בסדר? של ,1,900,000 לא עכשיו נעשה פה סעיפים-

סעיפים, אתם יודעים להגיד בקיצוצים הגדולים הרחבים, מה הפרויקטים המשמעותיים

שבהם נבחרו, למשל אני אומר בתכנון ובניין עיר, מה הפרויקטים שירד? בביטחון מה

הפרויקטים שירד? במנהל הכללי, מה ירד? הסכומים הם ענקיים. כמובן שאני יושב על

התקציב, וגם ישבתי איתך ואמרתי את הדברים. התקציב נע ונד. אני מכיר איך נראה

התקציב, אני יודע איך הוא נראה, הכול טוב ויפה. מכיר את כל הטריקים, הכול בסדר.

יהונתן: טריקים?

ליאור: כן. לא נולדתי אתמול ולא אתה נולדת אתמול. לא שאני אומר שאתה עשית, בסוף יש תקציב

ואנחנו יודעים טוב מאוד איך הדברים האלה אפשר לנהל אותם ואיך אפשר לכתוב אותם וזה

בסדר גמור. אני לא נכנס. אבל אני שואל שאלה באמת, מה הפרויקטים המשמעותיים שבהם

אומרים למשל בביטחון בעקבות הקיצוץ הרחב מה נפגע.

לירן: הבנתי, אני אענה לך. קודם כל, בוא נשתמש במונחים נכונים, בסדר? מה זה מה נפגע?

קודם כל שום דבר לא נפגע, נגיד התקציב הירידה הגדולה של הביטחון זה למעשה משהו

שכבר בוצע ב- .2024 וכולכם יודעים מה זה שיש בשער של קרני שומרון שומר אחד ולא

שניים, ושער נווה מנחם סגור משעה שתיים עשרה עד שש כולל שישי שבת. גם בביצוע של

שנת 2024 אתה רואה את הירידה.

יוסי: הוא לא היה.

לירן: אני מסביר, אני לא בא בטענות.

סילבי: הוא מקבל תשובה.

לירן: אני אומר, יש פה גם את העניין שיש נושא של סיירים, עם השתתפות של ההגמ"ר שחוסך לנו

בסיירים חיצוניים שקרה גם ב- 2024 וכרגע צפוי לקרות גם ב- .2025 כל הדבר הזה בהתאם

לתקצוב שעשה בזמנו עוזי הקב"ט הקודם, בהתאם לנתונים של 2024 יש ירידה, לגבי

הירידה הגדולה שאתה רואה לדוגמה בהנדסה יש שני דברים עיקריים, אחד זה למעשה

ההתייעלות שביצע שגיא בתור מנהל תיק ההנדסה בכוח אדם בנושא ההנדסה ועל זה גם

עלתה השאלה למה ירדו שם התקנים והמחירים. דבר שני היה פה למעשה מין, היה תקצוב

שתקצבו למעשה תכנון פרויקטים בתקציב רגיל, כהחלטה, בגלל שהתקציב הרגיל לא יכול

לסחוב את תכנון הפרויקטים על הגב שלו וזה היה בסדר גודל של 600 אלף שקל אם תסתכל

ב- .2024 אנחנו תקצבנו השנה רק 50 אלף וכל השאר בישיבה הבאה, ייפתחו תב"רים

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ותכנון. וגם יש תב"רים לתכנון היום שכבר פתחו במועצות הקודמות ולא השתמשו ואנחנו

נשתמש בהם וזה מקל על התקציב הרגיל ובגלל זה יש ירידה גדולה שאתה רואה בהנדסה.

ליאור: דבר ראשון, תודה רבה על התשובה. לא ענה לי עדיין על השאלה למשל בביטחון מה

הדברים המהותיים.

לירן: אז אני מסביר לך. אמרתי לך, רק שומר אחד במקום שניים זה פרקטית. שער נווה מנחם

סגור מעשר עד שש.

יהונתן: שתיים עשרה עד שש וסופי שבוע.

לירן: וסופי שבוע.

ליאור: תקן אותי, השער שם לא השתנה ב...

לירן: ב- 2024 זה כבר בוצע, אתה צודק.

יהונתן: הוא אומר שבגלל שהוא ראה ב- 2024 את הביצוע.

ניר: אבל בעדכון כתוב .4.5

לירן: בואו רגע תזכרו מה היה בעדכון, בסדר? בא לירן ב- 27 באוקטובר, הייתי צריך להעביר

תקציב אז לקחתי את הדברים הכבדים שידעתי כדי להראות שאני יכול לאזן את התקציב

למשרד הפנים. יש דברים שלקחתי ושיניתי לפי ביצוע, יש דברים שעוד לא ידעתי אם הם יהיו

באמת או לא באמת, ולא רציתי להיכנס לוויכוחים עם משרד הפנים. בשורה התחתונה,

השיטה שעבדנו ואישרנו את תקציב 2024 עבדה כי משרד הפנים אישר. אז נכון שבביטחון

כנראה ב- 24 לא ייגמר 4.5 מיליון, ייגמר פחות אבל אני מניח שגם בסעיפים האחרים

שמלעשות את זה מהר כשאני לא כל כך מכיר את המועצה, שרשמתי ,3 יכול להיות שיש שם

.3.5 אני לא אומר שלא. זה חלק מהעניין. הלכנו למשרד הפנים בהתאם להנחיות שלו כדי

להגיע לאישור התקציב שזה היה הדבר הכי חשוב.

ניר: תראה, מה שאני זוכר, שאנחנו הגענו ל- 4.5 בסופו של דבר, מה שזכור לי, זה הוצאנו

תחשיב כמה העלויות של כל השומרים, וכל ה-(לא נשמע).

לירן: אתה צודק, אבל עשיתם את זה, אבל ב- 2024 זה לא בוצע.

יהונתן: לצורך העניין היה לך הגמ"ר שתגבר ואז צוות 5 לא הביא שומרים או כל מיני דברים אחרים

שבעצם חסכו מאיתנו כסף ועשינו את זה בצורה יותר זולה. אז הוא אומר בסוף השורה התחתונה,

אנחנו ב- 2025 לפי הביצוע של 2024 זה מראה את הסכום הריאלי, זה הכול.

לירן: דרך אגב, זה גם הסכום שהיה בתוכנית עבודה של עוזי, שהכין עוזי לפני שהוא עזב לתקציב

.2024

יהונתן: .2025

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: ,2025 סליחה.

ליאור: אני חושב שזה אמור להיות הפוך, תקנו אותי אם אני טועה. אם אנחנו אומרים המלחמה,

חסכנו כסף כי קיבלנו כוח הגמ"ר למשל, היינו צריכים פחות שומרים, פחות סיירים ושילמנו פחות,

הוצאנו פחות.

לירן: נכון.

ליאור: נכון?

לירן: נכון.

שגיא: יש הבדל בין תקציב לבין תזרים.

לירן: אני שמעתי את ביבי שהמלחמה לא נגמרה, אני מתנצל.

שגיא: בפועל זה תקציב, לא ידעת שתהיה מלחמה.

ליאור: עזוב רגע את זה.

(מדברים ביחד).

ליאור: חסכתי כסף, אם קיבלתי אחד, שתיים, שלוש, ארבע, חמש. עכשיו לוקחים לי את הדברים

האלה, נגמר.

יהונתן: לא לוקחים.

ליאור: בסדר, לא משנה, זה מה שהוא אומר.

יהונתן: ליאור, לא לוקחים.

לירן: ליאור, אני לא אמרתי שלוקחים, אני אמרתי זה מה היה ב- 2024 ולפי זה תוקצב. בוא נגיד א

ני אזרום איתך, בסדר?

ענבל: גם אמרתי שזה ייחשב כרגע.

לירן: כרגע אנחנו יודעים שזה ממשיך. בוא נגיד ותיגמר המלחמה, ובחודש מאי יפסיק. אז בסדר,

נגיע לפה בעדכון.

יהונתן: המענק הביטחוני שלך יגדל, אם זה יהיה ככה. אני מבטיח לך.

לירן: אנחנו צריכים לבוא ולראות מה עושים.

יוסי: זו הנחת עבודה נכונה.

לירן: בדיוק. אנחנו עושים הנחות עבודה. יכול להיות שאני אולי לא פסימיסט כמוך בהנחות

העבודה, אולי אני יותר אופטימי למרות שאני לא חושב שאני אופטימי. אבל זו ההנחה ויכול

להיות שגם נטעה. תקציב זה תוכנית עבודה, לא הכרתי ארגון אחד בעולם שעמד בתקציב

שהוא הציע, הראשון. אנחנו רוצים להגיע הכי קרוב והכי נכון ובגלל זה אנחנו נעשה עדכונים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יש פה דברים שיהיו שינויים גם במהלך השנה. יכול להיות שמחר משרד איכות הסביבה

יחליט שהוא מעלה את היטל ההטמנה מ- 140 ל- ,220 מה אני אעשה?

יוסי: תעשה מחזור. תמחזר.

ליאור: אני מדבר פה על קרוב ל- 2 מיליון שקל.

לירן: נכון.

ליאור: אני באמת רגע...

לירן: שקוצץ כבר ב- ,2024 זה חשוב להגיד.

ליאור: סבבה, אני רוצה לדעת ממה זה קוצץ בגדול, לא מעניין אותי עכשיו ש...

לירן: אז הסברתי, אמרתי לך בגדול, אני לא יודע בכסף להגיד לך. במקום שני שומרים בשער

הראשי, שומר אחד. שער נווה מנחם סגור שישי שבת וסגור בלילות. שתיים עשרה עד שש.

ליאור: זה לא השתנה, זה ככה מאז שפתחו אותו בפעם השנייה.

יהונתן: שנייה.

לירן: מתי פתחו אותו בפעם השנייה? ב- 2024? לא יודע.

ניר: קצת לפני הבחירות. קצת לפני הבחירות.

לירן: .2024 אז התקצוב ב- 2024 היה גבוה.

(מדברים ביחד).

ענבל: הוא היה סגור וזה היה נחמה. אבל לפני זה ב- 2023 זה היה פתוח כל הזמן.

יוסי: לא נכון, הוא היה סגור.

ניר: לא, היה סגור.

ענבל: לא נכון.

יוסי: ינואר .2024

ענבל: לפני המלחמה הוא היה פתוח תמיד.

אהרון: נכון.

ענבל: גם בלילה.

ניר: אז מה זה אומר, שהורידו את דמי השמירה?

ענבל: מה פתאום.

אהרון: פתחו אותו בלילה משתיים עשרה עד חמש.

ניר: למה לא הורידו את דמי השמירה?

לירן: גם רבש"צים.

ענבל: היינו מגיעים מקדומים או אריאל ונכנסים חופשי.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אז לא מורידים את דמי השמירה.

ענבל: במלחמה זה נסגר לגמרי. ב- 2023 זה היה פתוח לגמרי.

לירן: אמרתי לך, האבנים הגדולות, שתי אבנים גדולות, אחת...

יוסי: כשההגמ"ר ייצא.

לירן: קיצוץ בכוח אדם שאתה בוועדה, לא איכנס לשמות, אבל בודק תוכניות אחד כבר... שגיא,

בוא תעזור, בודק תוכניות יצא ומה עוד?

שגיא: ועוד מנהל פרויקט בחצי משרה.

לירן: ושניים וחצי?

שגיא: שניים וחצי תקנים.

ליאור: העלות שלהם הייתה מיליון מאתיים?

לירן: רגע, זה לא הכול.

שגיא: לא הכול הנדסה.

לירן: 620 אלף שקל בהנדסה שהיה מופיע כתכנון, אם תראה בדברים האלה 618 אלף, משהו

כזה, לא זוכר. ירד ל- 50 אלף שקל, זה שתי האבנים הגדולות. יש שם עוד הפחתות, ניר אם

אתה רואה.

ניר: אני רואה שיש פה שכר לשכת הנדסה.

לירן: ירד, עזוב.

ניר: 200 אלף שקל אמרת שירדו.

לירן: כן, נכון.

ליאור: מה זה אומר בתכנון?

שגיא: 70 אלף שקל.

לירן: זה אומר שהתכנון של הפרויקט.

שגיא: ירד.

יהונתן: ירד, לחודש.

לירן: התכנון פרויקטים של ההנדסה, לא יבוצע מהתקציב הרגיל אלא יבוצע מ...

אהרון: מתב"רים

לירן: שאנחנו נפתח תב"ר תכנון. אומר שיש לנו גם תב"רים ובחלק מהדברים שעשיתי, יש פה

תב"רים.

ניר: (לא נשמע).

לירן: אתה רואה את ה- 600?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: 612 הוצאות לתכנון עיר מהנדסי רשות.

לירן: נכון.

ניר: ירד ל- 50 אלף שקל.

לירן: נכון, זה מה שאמרתי.

ניר: אז איך אנחנו נתכנן בעיר?

לירן: תב"רים.

(מדברים ביחד).

לירן: יש כחלק מזה שעברתי על כל התב"רים הפתוחים היסטורית שקיימים.

אהרון: שלא השתמשו בהם.

לירן: וכל ההרשאות שיש, יש שם כסף שאני יכול להשתמש מחר, אני לא צריך את זה.

יהונתן: ניר, אל תדאג, אנחנו מאוד רוצים לתכנן את היישוב ואת המועצה קדימה, תאמין לי. אנחנו לא

מקצצים, יש לנו את אלוני שילה, יש בין מעלה שומרון לגינות שמרון, יש לנו עוד תב"עות של

נווה מנחם. אלמתן, אלמתן מערב.

לירן: אל מתן מערב זה כסף (לא נשמע).

ליאור: הייתה לנו שאלה לגבי התרומות. אם משיגים 8 מיליון שקל תרומות.

יהונתן: זה על המותנה.

לירן: זה על המותנה וזה פרויקטים.

יהונתן: פרויקטים, עוד שנייה ניגע בזה, זה סעיף ,7 בואו רגע נצביע אישור תקציב שנת .2025

ליאור: ברשותכם, יש פה...

לירן: זה בסדר, אבל 80 של ה- 250 מה שאתה רוצה של הנוער.

יהונתן: אני אגיד לך.

ליאור: עשיתי חשבון והתכתבנו על זה ועוד לא קיבלתי תשובה מאז הפגישה שישבנו. כל העליה של

הגבייה מההורים, על בסיס התוכניות הנלוות, כל היוח"א, תל"י ותל"ן. מעון וגם גנים, גן חובה

וגן זה, הכול. בסוף יש שם עליה של 1.2 אם אני לא טועה. אני שאלתי מאיפה זה נובע, נאמר

לי כתשובה שהגידול הזה נובע, זה גידול פסיכי, שזה נובע...

יהונתן: מה?

ליאור: התוכנית האלה, הגידול.

יהונתן: מה גידול?

ליאור: גידול כספי.

לירן: אני אראה לך משהו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: על כמה ילדים מדובר?

ליאור: זה בדיוק מה שרציתי לדעת. שאלתי שאלה, כמה.

לירן: אני אראה לך.

ליאור: רגע, התשובה שהייתה לי, שקיבלתי מפה, שיש גידול בעליה של הילדים בהתאם לחברת

מישור (לא נשמע) את הדברים.

לירן: נכון.

ליאור: ביקשתי לראות רגע את המסמך מה חברת מישור טוענת.

לירן: חברת מישור אכן לא שלחו לי, לא הולך להשתנות כלום. אין שינויים במחירי הגבייה בכל

התוכניות שקיימות במועצה המקומית קרני שומרון. אין שינויים מסיבה שכבר כל ההורים

חתמו כבר בשנה שעברה על מה שמתחיל היום ונגמר באוגוסט, ביוני או אוגוסט .2025

יהונתן: שנה שעברה בפברואר כבר.

לירן: בפברואר כבר. מה שחשוב לראות וזה אני לא יודע להסביר.

יהונתן: עוד לפני הבחירות האחרונות אגב.

לירן: זה אני לא יודע להסביר, אני אראה לך שב- 2022 הכנסות חינוך היו 15 מיליון שקל, יש פה

דברים שהשתנו מאז. זה שמשום מה ב- 2023 ו- 2024 הכנסות החינוך ירדו, יכול להיות

שלא גבו כמו שצריך, לא עשו כמו שצריך, זה התקצוב. אם אתה רואה פה .15

ענבל: הייתה מלחמה, לא היו הסעות.

לירן: לא הייתה ירידה במחיר, ולא הייתה ירידה בילדים.

יוסי: לא הייתה גבייה.

לירן: לא הייתה גבייה כנראה.

יוסי: אנשים לא שילמו.

ליאור: הגרף הזה בסוף מצביע בדיוק על מה שאני אומר.

יאיר: לא, הגרף הזה מצביע על דבר אחד.

ענבל: יוסי, גם היו חודשיים שהילדים היו בבית בזמן המלחמה.

לירן: ב- 2022 זה פחות או יותר מה שגבו ולמעשה אני אומר לך את זה, 2023 לפני הבחירות

החליטו שלא צריך להתאמץ לגבות כי זה לא טוב נגד התושבים, וזה ירד. וההשפעה הזאת

גרמה גם ל- 2024 כי הבחירות נגררו למרץ 2024 ולמעשה היום ב- 2025 עובדים כמו

שצריך.

יהונתן: מ- 2024 עד .2025

אהרון: זו תקופת בחירות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: זה בדיוק מה שאמרתי לפני כן. אבל אתה יודע שאין לי מה להגיד על זה.

ליאור: לפי מה שאתה טוען...

ענבל: אתה אומר את זה מצד הילדים או מצד המועצה?

ניר: ההורים, ההורים.

ענבל: להוריד עומס מההורים?

ניר: בעיניי.

ענבל: אז אני יכולה לשתף אותך שבוועדת חינוך אנחנו מנסים למצוא כל מיני תקציבים מוזלים יותר

בעניין הבשר למשל במעונות כדי שלא ישלמו כל כך הרבה כסף. למצוא פתרונות שיוזילו את

זה.

ליאור: לכן בתקציב יש עלייה, יש סעיפי גבייה, גבייה דרסטית. את רוצה? אני אתן לך את זה

בפירוט, הגבייה משוגעת, של מיליון ומשהו שקל שהולך להשית על ההורים.

לירן: לא.

ליאור: רגע, שנייה.

יהונתן: זה פשוט לא נכון מה שאתה אומר.

לירן: אתה משתמש במונחים...

יהונתן: אתה פשוט אומרים דברים לא נכונים.

ליאור: רגע, שנייה, תנו לי לסיים לדבר. אני משתמש במושגים לא נכונים? אני משתמש במידע שאני

רואה מהתקציב. גבייה מההורים, לא המצאתי. בסדר? רוצים, אפשר.

יוסי: כן, כן, כן.

ליאור: גבייה מההורים, ישבתי ורשמתי את הסעיפים, היום שלחתי. אני יכול לקבל תשובה גם

שהמחיר עולה. בהתחלה הייתה תשובה.

ענבל: לא, באמת המחירים עולים. בשר, באמת עלה.

אהרון: זו לא הסיבה.

יהונתן: המחירים להורים לא עולים.

ענבל: לא, שוב אני אומרת. אבל העלו את המחיר לבשר למעונות, כן העלו.

יסמין: העלו את כל המחירים של המעונות.

(מדברים ביחד).

יהונתן: לא הבנת, הוא מנסה להגיד שאנחנו גובים יותר. נגיד בסוף יש לך (לא נשמע).

יסמין: אבל הם העלו עכשיו מחירים בתמ"ת. זה חשוב כי המחירים של התמ"ת, הם הקפיצו

מחירים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: התמ"ת מעביר את התעריפים באופן אחיד. אם תמ"ת עכשיו מחליט שהוא גובה יותר בשנת

תשפ"ה יותר מתשפ"ד, אין לך כמועצה השפעה על זה.

יסמין: בדיוק.

יהונתן: זה תעריף כלל ארצי. יש שכר שעולה ודברים, בהתאם למה שהתמ"ת מפרסם אז אני מבטיח

לך שגם כנראה בתשפ"ו יעלה כנראה יותר משתפ"ה. מה לעשות?

ליאור: בשביל לסבר את האוזן אני נותן שלוש דוגמאות הכי פשוטות. שוב, לא מידע שהמצאתי, מה

שכתוב בתקציב מילה במילה: גבייה מההורים בתל"ן, בסדר? סעיף ,1.3.1.2.2 ,1.1.2.1.2

הפער הוא של 30 אלף שקל. שכר לימוד מיל"ת של צהרונים עולה מ- 1,755,000 ל-

2,500,000 מיליון שקל. איך כאילו? איך הפער? אני אומר... רגע, להוריד את המלחמה,

אפשר להגיד כל תשובה והיא תהיה מקובלת. בסוף זה פער של 700 אלף שקל. גבייה

מההורים במעונות של המועצה, זה השם של התקציב, מ- 440 ל- .470 אני באמת שואל

בסוף את השאלות האלה, תסבירו לי, גביה מההורים גן טרום חובה. מ- 191 ל- 281 איך זה

לא מתבטא בסוף על ההורים? אז מה, אז או שאנחנו באים ואנחנו אומרים חבר'ה יש פה

משהו שהוא לא ברור. כי עכשיו אני בא ואני אומר: חבר'ה, תלכו למישור, סבבה, בואו,

שמישור יגיד. התשובה הראשונה הייתה באמת זאת הייתה התשובה הראשונה גם של

הגזבר, התשובה הראשונה הייתה זה שיש כנראה יותר ילדים. כולנו פה יודעים שלא היה פה

פרויקט אכלוס מטורף שהכפיל את כמות הילדים. זה לא יכול להיות ואין תזוזות כל כך

גדולות.

יהונתן: יש לי שאלה, אתה מכיר שהמחירים של הכול עלו ב- 50-60 אחוז?

יסמין: יוקר המחיה.

יהונתן: אתה מכיר דבר כזה?

ליאור: לא, יוקר המחיה לא עלה ב- 60 אחוז.

יהונתן: לא דיברתי על יוקר המחיה, היא אמרה משהו אחר.

ליאור: בכלל גם.

יהונתן: שאלתי על הצהרון, ראית צהרון שעלה ב- 50-60 אחוז?

ליאור: גם אם הצהרונים פה לא יעלו ב- 50 אחוז, אנשים לא היו נרשמים לך פה.

יהונתן: מצוין, אז מה אתה בעצם שואל? תסביר.

ליאור: תסביר לי את התקציב.

יהונתן: אין בעיה.

ליאור: אז אני אשאל הפוך: שום דבר לא משתנה, אז למה זה השתנה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: אני אסביר והסברתי את זה גם בקודם.

יהונתן: זו השאלה הכי טובה: שום דבר לא השתנה, עוד פעם אני אומר, אני חוזר על מה שאמרת,

שום דבר לא השתנה, לא עלה להורים הצהרונים ולא עלה שום מחיר.

יוסי: הוא רוצה לדעת מאיפה הפער.

יהונתן: עכשיו נסביר לך מאיפה הפער.

יוסי: זה הכול.

לירן: הסברתי לך מאיפה הפער.

יהונתן: חשוב שאמרת שלא עולה שום דבר.

לירן: הסברתי לך ואני לא אחזור על זה.

ליאור: (לא נשמע).

לירן: רגע, מה אמרתי? סליחה? מה? לא שמעתי, מה אמרת?

ליאור: כלום.

יוסי: לא.

ליאור: תענה.

לירן: אז אני מסביר עוד פעם, יש פה חובות לא קטנים בחינוך שאנחנו מתכוונים לגבות, אתה רואה

את זה פה יופי בשקף של הכנסות עצמיות של החינוך איך הן ירדו. כמו שאמרתי, לא גדלנו

בחמישים אחוז אבל גם לא ירדנו בחמישים אחוז בילדים אבל בפועל יש פה ירידה מ- 2022

ל- 2024 של 4 מיליון שקל, אז יש פה גם חובות שאנחנו צריכים לגבות מההורים.

יוסי: זה הסיפור.

לירן: רוב הדברים שהעלית, תל"ן, מיל"ת, זה מחירים שנקבעים על ידי משרד החינוך, לא אני קובע

אותם. לא אני קובע אותם. למעט הצהרונים. ואני אומר עוד פעם, אתה יכול לא להסכים איתי

ולהגיד לי: אתה לא תגבה פיגורים עוד 700 אלף או עוד 200 אלף וזה בסדר. אני חושב שכן.

בגלל זה תקצבתי את זה.

ליאור: אתה רוצה להגיד לי שכרשות אנחנו גובים מההורים חלק מהכסף שיש? זאת אומרת ארנונה

ודברים כאלה וכל תוכניות ההעשרה של ההורים, כל התוספות, יצרנו חור?

לירן: כן.

ליאור: ההורים יצרו חור?

לירן: כן.

ליאור: של מיליון ומשהו שקל שעכשיו הולכים לצמצם?

לירן: כן, אתה יודע כמה הורים יצרו חוב במעונות? אתה יודע...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

(מדברים ביחד).

יהונתן: שנייה, עצור רגע. אתה אומר שאם יש מישהו שלא שילם לצורך העניין...

יוסי: זה לא משנה, הוא מדבר על הכנסה מ...

יהונתן: או על תוכנית העשרה מסוימת לא לגבות ממנה?

ליאור: ברור שאני אומר שכל מי שייצר חוב.

לירן: אז זה מה שאני אומר.

יהונתן: זה מה שהוא מדבר, מה אתה רוצה? היום התקשרה אלי מישהי, בסדר? תושבת. אומרת:

תקשיב, אני חייבת X כסף. סכום מאוד גבוה. חייבים סכום כסף וזה כולל ריבית. מסתבר,

אפרופו זה גם עונה לשאלה שהייתה פה לפני כן. הייתה הוראת קבע והתבטלה וכולי ואולי

צריך לוותר על הריבית הזאת. בדקנו, מסתבר שלא הייתה הוראת קבע, הייתה הוראה קבע

מזמן ובוטלה על ידי אותם אנשים, אחר כך נוסף עוד מישהו למעון, בקיצור, שורה תחתונה

המועצה התנהלה בצורה מאוד מאוד סדורה כשנוצר חוב. החוב הזה נוצר ויש פער מאוד גדול

שצריכים לשלם. מה שלירן בא ואומר, שיש כמות אנשים כאלה לא מבוטלת שיוצרים,

משפשף את האוזניים? חוב של מעל מיליון שקל. זה בדיוק מה שאמרנו לפני כן, לא היה נעים

לגבות ואמר פה לירן, לא היה נעים לגבות ב- 2023 או תחילת .2024 לא משנה, יהיו

הסיבות אשר יהיו, אתה כמו שאמרת מכיר את הטריקים אז אולי אתה יודע את הטריקים

האלה יותר טוב מכולנו. אבל בסוף בשורה התחתונה עכשיו עובדים כמו שצריך.

ליאור: אז אני שמח על העקיצה.

יהונתן: לא, השתמשתי במה שאמרת. אמרתי אחד לאחד מה שאמרת, לא אמרתי משהו שהמצאנו,

זה הכול.

ליאור: זה רק הולך ומשתפר מבחינתי. זה רק הולך ונהיה יותר לא ברור. בואו נלך לפי הגישה

שלכם, הגישה...

שגיא: ככל שזה יותר לא ברור זה יותר טוב לך כאילו?

ליאור: זה יותר מדאיג אותי.

שגיא: אה.

יהונתן: אמרת שזה יותר טוב, בסדר.

ליאור: אני אומר, סליחה, טעיתי בלשוני. אני אומר רגע, אני באמת רגע מנסה לתפוס ראש. בסוף לא

מדובר בפער של עובד, בסדר? לא 600 אלף שקל של מישהו שמקבל שכר, גרענו אותו או

לא גרענו אותו. אם יש פער של מיליון ומשהו שקל, אנחנו מדברים רק על אוכלוסייה מסוימת.

זאת אומרת ילדים בגילאים מסוימים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: מה הקשר ילדים?

ליאור: רגע, שנייה.

יהונתן: אני אסביר במשפט הכי פשוט, מדובר באוכלוסייה...

לירן: תקשיב, אתה רוצה שיגבו כמו שקיבלת החלטה במליאה ב- 2023? תחליט, לא נגבה.

ליאור: רגע, אני רוצה לדעת את המציאות.

לירן: אין בעיה. לא, תגיד מה אתה רוצה. לא לגבות?

ליאור: אני יכול להשלים את המשפט?

לירן: אבל אתה רוצה לא לגבות?

ליאור: אני יכול להשלים את המשפט?

לירן: אתה רוצה שנוריד את זה ל- 11,087,000? נוריד.

ליאור: לא, אני רוצה להגיד.

לירן: לא נגבה מהורים את החובות.

ליאור: אני רוצה להגיד מה שאני רוצה. אני בא להגיד שהדבר הזה יש בו משהו יותר בעיתי בעיניי,

אני חושב שכרשות, בכנות, אתה יודע מה? אני יכול ללכת אפילו עם הגישה הזאת, אבל אם

אני מסתכל רגע מצד המציאות הפשוטה – אם אתם הולכים לדבר על סכומים כאלה, משמע

שיש פה עשרות רבות אם לא מאות רבות של משפחות שהולכות לקבל עכשיו חיובים.

לירן: לא הולכים לקבל.

ליאור: רגע.

לירן: הולכים לעקל להם את החשבון בנק על החובות.

יהונתן: עוד פעם אני אומר.

יוסי: רגע.

יהונתן: רק אני אגיד עוד משפט.

יוסי: (לא נשמע).

יהונתן: כי נראה לי שאתה חושב שאנחנו מתחמקים מאיזה שהוא משהו. יש אוכלוסייה...

יוסי: שלא שילמה.

יהונתן: עוד הרבה אנשים נמנים על האוכלוסייה בטווחי גילאים האלה, כן, בגילאי 20-30 פלוס מינוס

שיש להם ילדים במעונות והם לא שילמו כסף ומהם יגבו בצורה, תקרא לזה אגרסיבית כמו

שהוא אמר. כן, נגבה עד השקל האחרון מה שמגיע למועצה. כן, זו התשובה. ואם זה מיליון

שקל אז מיליון שקל, ואם 5 מיליון שקל אז זה יהיה 5 מיליון שקל.

יוסי: זה לא מיליון שקל.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: כמה שנצטרך, נגבה ממי שחייב למועצה כסף, מכיוון שזה הכסף להחזיר לציבור את מה

שהוא צריך לשלם לציבור, ויחזור לציבור הכסף הזה. מותר לך לא לשלם למעון? מותר לך לא

לשלם ארנונה? מותר לך לא לשלם פה משהו? לא הבנתי.

ליאור: אפשר לקבל את המסמך הזה פעם אחת...

ענבל: הפוך, אני חושבת שאסור להכניס ילד למעון...

יוסי: ראית את הדוח של הגזבר הקודם, מיליון שקל פערי גבייה.

(מדברים ביחד).

יהונתן: אני לא מצליח להבין את ההיגיון שלך, מה אתה אומר? בגלל שמדובר באוכלוסיית הורים? לא

הבנתי.

יוסי: 5 מיליון שקל להוציא.

לירן: אין ניירות עבודה. הוא לא רוצה, שיצביע נגד.

(מדברים ביחד).

ענבל: נהפוך הוא, יהונתן, אולי כמועצה צריכים להחליט שהורים שיש להם כאלה חובות אין להם

ילדים בצהרונים.

יהונתן: אנחנו עושים את זה, בסוף אוגוסט, בספטמבר ישבנו בגבייה, ישב שגיא ואנשים שילמו את

החוב הזה כדי להכניס את הילדים למעון בספטמבר אז הם שילמו את החובות. מה קרה? לא

הבנתי. אני מתגאה בזה גם.

ענבל: ברור.

(מדברים ביחד).

יסמין: בואו נשמע, זה מאוד מעניין.

יהונתן: למה המועצה צריכה להיות אחרונה? אני זוכר...

ליאור: המועצה תהיה ראשונה, בסדר.

יוסי: לא היה, לא היה, בתקציב הראשון הציג מאיר פערים של 5 מיליון שקל.

יהונתן: ענית לעצמך. חוב צריך לגבות והפער הזה מגיע מהחובות, זה הכול.

יוסי: רגע, עצוב אפילו לשמוע.

ליאור: כששאלתי בפעם הראשונה אמרו לי: תקשיב, התקציב מתבסס על (לא נשמע) נקודה. זה (לא

נשמע).

לירן: אמרתי לפי מספרי ילדים ויכול להיות שיש פה גדילה כמובן וגם גביית חובות, נכון.

יהונתן: יש גם וגם.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: אני אשאל עכשיו, אני אומר לך פשוט, השאלה, התשובה השנייה של האירוע, היא שיש

חובות. חובות (לא נשמע) בסדר?

יהונתן: חלק גדול.

ליאור: אני אומר למה אנחנו רבים? מכתב ממישור אפשר לקבל?

לירן: לא.

ליאור: היא חברה שעובדת. אי אפשר לקבל?

לירן: לא.

ליאור: למה?

לירן: כי ניירות עבודה זה ניירות עבודה והם לא נמסרים החוצה.

ליאור: עכשיו אמרת לפני דקה שלא קיבלת את המסמך.

לירן: ניירות עבודה, אחד לא קיבלתי.

יהונתן: אני לא בטוח שאתה יכול להעביר.

לירן: להסביר לך, תקשיב.

ליאור: אני רוצה לראות מגמות.

לירן: כשאני אקבל, ליאור, כשאני אקבל את המסמך, אני אסביר לך. אתה לא תראה ניירות עבודה.

אני אסביר לך בוודאי. ניירות עבודה הן ניירות עבודה של הרשות ואני לא מוציא אותם בשום

מקום והם גם לא יצאו פה, בסדר? עכשיו אני אומר בשורה תחתונה, זה בסדר לחשוב

שהסכום הזה הזוי. אוקיי? זה בסדר. אני לא יכול להתווכח איתך כי זו דעה שלך, אני לא

חושב שאני איש מקצוע יותר טוב ממך, אני מודה. בבסיס אני אומר, אני לא חושב. אנחנו

חלוקים בדעה הזאת, אני גזבר העירייה, אני חושב שזה כן נעמוד בדבר הזה ואתה יכול

להצביע נגד וזה בסדר ויחליטו מה שיחליטו אבל אי אפשר כל הזמן לדון בזה.

יהונתן: יש לך שאלות בעוד נושאים?

ליאור: אני חייב להגיד, א' אני לא חושב שזו שאלה שלך. אתה בסופו של דבר עובד פה ומקבל

משכורת והכול בסדר. אני מעריך מאוד את העבודה שלך. זו שאלה של מדיניות.

יהונתן: אז עניתי לך.

ליאור: רגע, תנו לי להשלים. כל שנייה קוטעים אותי. זה עניין של שקיפות. עניין של שקיפות

אמיתית.

יהונתן: שקיפות של מה? שקיפות של מה?

ליאור: לא רוצה לדעת חוב פרסונלי של אף אחד. אבל בהרגשה שלי האישית, של ציבור, גם אם זה

4 אנשים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: של מה?

ליאור: של שקיפות. אם המועצה משלמת בהגינות לחברה חיצונית שתיתן פה מענה או תראו לי רגע

את הדוחות, אני רוצה להבין מגמות. אני רוצה להבין מגמות.

לירן: מגמות תקבל מהגזבר.

ליאור: מה היתרה של .1.2 יכול להיות מאוד שאתה תבוא ותגיד לי: המועצה החליטה להטיל מיסים

יותר על ההורים, תשובה מעולה. אני יכול להתווכח איתך.

לירן: גזבר המועצה ייתן לך תשובות כמו שאמרתי לך.

ליאור: יכול להיות שהמועצה תגיד...

יהונתן: זאת התשובה שאמרו לך, ליאור.

ליאור: רגע, יכול להיות שהמועצה תגיד זו גביית חובות, תשובה מעולה. יכול להיות שהמועצה תגיד

זה גידול ילדים – תשובה מעולה. אני אומר אם יש יותר נסתר על גלוי, בוא, אנחנו משלמים לחברה.

יהונתן: אבל מה נסתר פה? אומרים לך ש...

ליאור: בוא תראה את המסמך.

יהונתן: אמרת עכשיו שהן תשובות מעולות.

לירן: אני רוצה לדעת מה הייתה, תביא את מסמך ההחלטה ב- ,2023 לא לגבות מההורים.

ליאור: רגע, הדיון עכשיו...

לירן: יש מסמך כזה?

ליאור: לירן, הדיון כרגע איתך לא רלוונטי.

לירן: סליחה, מתנצל.

ליאור: אתה בסופו של דבר עובד.

לירן: אתה צודק, אתה צודק.

ליאור: אני שואל בסוף...

יהונתן: אני חושב שזה לא מקובל מה שאתה עושה.

לירן: לא, זה בסדר.

ליאור: זה לא חונה אצלו.

יהונתן: בסדר.

ליאור: אם ראש הרשות מחר ידפוק על השולחן ויגיד: חבר'ה, יש חברה שאני עובד איתה, המועצה,

כהחלטה שלי, אני מבקש לפרסם את הדבר הזה, פרסמו אותו.

יהונתן: בסדר.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: אם תחליט לא, זה מידע שהוא לא אמור לעבור לציבור כי אני החלטתי להסתיר אותו מכל זה.

עכשיו רגע אני משקף לך איך זה נראה משלי. שלב ראשון הסברתי לכם מה התשובה, זה היה גידול

ילדים. התשובה השנייה הייתה שיש חובות. התשובה השלישית הייתה: אין בעיה, נעביר לך מסמך.

פה ישבנו. ואם נפתח את ההקלטה, זו התשובה שהוא אמר, התשובה הייתה: זה לא קיבלתי ממישור

את המסמכים.

אהרון: הוא לא קיבל, נכון.

ליאור: לא, אין בעיה.

אהרון: הוא אמר שהוא עוד לא קיבל, הוא אמר שכשזה יגיע הוא לא יראה לך.

ליאור: הוא אמר: אני לא מפרסם.

אהרון: בסדר, נכון.

ליאור: זה לא רלוונטי.

לירן: אני אסביר לך בהתאם למסמך את הכול.

יהונתן: אני אגיד לך שני דברים.

ליאור: זה תשובות בעלמא לחברה מקצועית שאמורה להפיק דוחות ואי אפשר לראות.

יהונתן: אז אני אגיד לך שני דברים, יש לך פה את הגזבר שאתה יכול לשבת איתו בכל שלב שאתה

רוצה.

יוסי: צנעת הפרט.

יהונתן: הוא שקוף אליך ויכול להסביר לך כל דבר שאתה רוצה. והוא אמון בתור איש מקצוע כמו

שאמרת פה בשביל לנתח לך את זה.

ליאור: אין בעיה. חלילה זה לא לפגוע בך ואם נפגעת, סליחה.

לירן: אני לא נפגעתי.

ליאור: אני מנסה לנהל פה...

לירן: ליאור, לא נפגעתי. אבל אני ממש...

שגיא: אני שואל מבחינה עניינית, אני יושב בשקט, אני מנסה להבין לאן אתה חותר ומה אתה רוצה

להגיד, שמה? שהתקציב לא נכון?

ליאור: לא.

שגיא: שאתה לא מאמין בו? אני שואל שאלה, תן לי רק לסיים, אל תפריע לי.

יוסי: הוא רוצה הוכחה ממה זה נובע.

שגיא: אני רוצה לשאול שאלה. התשובות לא מוצאות חן בעיניך? אומר לך הגזבר תצביע נגד. אני

מנסה להבין לאן אתה חותר?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: שגיא, אני אומר לך תשובה הכי פשוטה. למדתי ממכם, בוא, למדתי ממך.

שגיא: מעולה, הבנו, יצא המרצע מן השק.

ליאור: לא, לא.

שגיא: הכול בסדר. נגמר הסיפור, מה, באת לעשות פוליטיקה? לא הבנתי. איזו מין תשובה? אל

תקטע אותי. ניסית להיות ענייני, אמרת עכשיו באתי לא ענייני, באת לעשות עכשיו טריז, הכול טוב,

הכול בסדר.

ליאור: שאלת אותי שאלה. לא, אני שואל אותך.

יוסי: לא, שיסביר את התשובה.

שגיא: הוא ענה תשובה.

יוסי: היא לא מובנת, היא לא ברורה.

ליאור: אמרתי, רגע. אם (לא נשמע). שאלת אותי שאלה, כשאני מדבר על למדתי ממכם, אני חושב

שזה נכון...

שגיא: שמה אתה אומר?

ליאור: אני אומר למדתי ממכם, אני חושב שזה נכון מאוד והגון וישר לנהל את הדברים בצורה

שקופה.

יוסי: מאה אחוז. זה נכון.

אהרון: זה לא שקופה, אתה פשוט שאלת, הגזבר ענה לך ומה שאתה אומר עכשיו זה: אני לא סומך

על מה שאומר הגזבר ואני רוצה על מה שהוא אומר לי, אני רוצה הוכחות כתובות. כי אני לא סומך על

מה שהוא אומר. על שם זה עומד בסוף, כי תשובות קיבלת.

ליאור: לא, לא, לא.

אהרון: איפה זה לא נכון?

ליאור: כי אתה מסכים איתי שהיו פה שלוש תשובות שונות?

אהרון: אבל הנה תשובה סופית הוא אומר לך.

ליאור: לא, זו לא תשובה סופית.

אהרון: זה לא נכון.

ליאור: זה לא הדיון, רגע.

אהרון: זה לא נכון.

יהונתן: אין פה שלוש תשובות שונות.

אהרון: זה לא שלוש תשובות שונות. זה תשובות אחד זה יש גידול בילדים, בנוסף יש...

ליאור: עם יד על הלב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: ועכשיו אתה בא ואומר: אני לא סומך על איש המקצוע פה, זה מה שאתה אומר.

ליאור: אני רוצה שתגיד לי עם יד על הלב, אם הייתי בא אליך ואומר לך שיש פה משהו שמופיע,

הסיבה היא אחת. ואחר כך אני אבוא ואגיד לך: הסיבה שתיים. ואז אני אבוא ואגיד לך: הסיבה היא

שלוש. ואז אני אבוא ואגיד לך: רגע תקשיב, אני לא רוצה להראות לך.

אהרון: אז אני צודק במה שאתה אומר, אתה במילים אחרות אומר: אני לא סומך על הגזבר.

לירן: ליאור, אתה לא הוגן.

ליאור: תקשיב רגע.

(מדברים ביחד).

אהרון: אני מבין אותך, באמת. אני מבין, אני רק אומר שאתה בסוף אומר: אני לא סומך על הגזבר.

לירן: אתה לא תקבל את ההחלטה אם אני לא מביא לך את הניירות, אבל לא משנה.

ליאור: מצחיק פה שעומד בן אדם ש...

לירן: אבל אני אגיד לך משהו.

ליאור: רגע, שנייה.

לירן: לא, כי אתה לא הוגן. היה אותו מקרה עם אלוני שילה, ראיתי שטעיתי והחזרתי לך במייל.

אמרתי לך בהתחלה שזה מאוחד, בדקתי וראיתי שטעיתי. מה החזרתי לך במייל? ליאור

אתה צודק, טעיתי, צריך לתקן.

יוסי: מצוין.

לירן: תקשיב, אם היה משהו שהיה טעות והייתי צריך לתקן כמו שאת ה- 250 כתבתי לך ולא

ניסיתי למרוח אותך, כתבתי לך בדיוק ה- 250 אלף אכן הייתה טעות ויתוקן, אמת או לא

אמת? ואמרתי לך בישיבה הראשונה שזה כנראה אוחד ביחד. אז כאילו עכשיו פה זה נראה

לך שאני אומר בסדר ופה לא בסדר, אז אל תצייר את זה ככה. נאמר לך מהתחלה שזה בוצע,

כל תקציב חינוך בוצע לפי מספר הילדים, מבוצע בדרך כלל לפי מספר הילדים, בוצעה

בדיקה, מספר ילדים וגביה שונה. אמרתי לך גם שאין העלאה במחירים של שום דבר, עכשיו

אתה לא רוצה להאמין, בסדר.

דובר: אני חושב שהנקודה השנייה...

ליאור: אני חייב לענות לו, שנייה. אני חושב שהבעיה פה עכשיו הרבה יותר חמורה. אתה בכוונה,

נתנו שתיים שלוש תשובות, שתי תשובות, בסדר? עכשיו אני אומר הדבר הכי קל בעולם פה

במקרה הזה ספציפית זה להוכיח את זה. הכי קל, כמעט מכל הסעיפים זה אחד הסעיפים

שהכי קל להוכיח כי יש חברה חיצונית. אם הוא בא ואומר לי: החברה לא הגישה לי דוח, אז

איך ידעת בכלל מהעלייה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: זו שאלה יפה, יפה. רגע שנייה. אתה מסכים, בוא נעשה ככה, אתה מסכים שאם הוא בא

ואומר לך: יש לי ניירות עבודה פנימיים שאני יודע שאני לא חייב את הדוח על שמי, תסמוך

עלי שזה המספר שכנראה אני לא ממציא. כי יש לו אחריות אישית בתור בעל מקצוע של

גזבר, נכון? נראה לי במקצוע עם מספיק אחריות על הכתפיים שהוא יודע שהוא לא סתם

זורק מספרים, מסכים עד לפה?

יהונתן: ותוסיף על זה שהוא אומר לך שכשהוא טעה הוא אמר לך: ואללה צודק.

אהרון: אז אתה מסכים שאם הוא יבוא ויגיד לך עכשיו תקשיב, יש לי ניירות עבודה ואני אומר לך

שאלו המספרים, תסמוך עלי, אלו המספרים הנכונים, לא המצאתי מספרים. תסמוך עליו או

שאתה לא סומך עליו?

ליאור: שתי תשובות. אני סומך על כולם אבל דבר פשוט: אם אני בעבודה שלי יבוא אלי עובד ויגיד לי

א ואחרי יומיים אני אגיד לו מעולה, סבבה, בוא נתקדם, יגיד לי ב. מה תגיד לו? "נשמה,

תביא את הנתונים, בוא נשב נדבר". עכשיו פה...

אהרון: זו הנקודה שאתה לא סומך עליו.

ליאור: לא.

אהרון: בוא נשים את זה על השולחן.

ליאור: איך אתה סומך עליו? הוא אומר לך: לא קיבלתי את המסמך.

אהרון: אתה שואל אותי איך אני סומך עליו? זו שאלה טובה, יפה, אני אגיד לך איך אני סומך עליו.

ליאור: אבל הוא לא קיבל את המסמך, הוא לא קיבל את הנתונים.

אהרון: תשובה: יש הבדל בין שאתה לא מקבל מסמך רשמי לבין שאתה לא יודע בכלל איפה

המספרים נמצאים. הוא יודע איפה המספרים ויש הבדל בין זה לבין מסמך רשמי, כולנו

יודעים את זה. אני יודע כמה אני משלם עמלות לבנק אבל לא קיבלתי אף פעם מסמך רשמי

מהבנק כמה גבו ממני עמלות פר אחוזים. תנסה בחברה לקבל את זה ותראה שלא תקבל.

למרות שאני יודע בדיוק. יש דברים שאתה יודע אותם ואת המונח במספרים אבל אין לך

מכתב רשמי. השאלה עכשיו, בסוף שם זה עומד. אם אתה סומך על מה שהוא אומר, או

שאתה אומר: תשמע, אני הגזבר הזה, מילה שיוצאת ממנו אני לא סומך עליו, הוא לא יודע

מה הוא מדבר בכלל, ולכן אני כל דבר רוצה הוכחה. זו גם תשובה לגיטימית אבל זו הנקודה,

זה לא קשור לשאלות על התקציב, זה קשור לשאלות אם אפשר לסמוך על הגזבר פה.

ליאור: זה לא קשור לסמוך. אני לא מתעסק, לא בדקתי אותו, אני לא יושב איתו על זה, מי שצריך

לסמוך עליו זה לא אני, זה ראש הרשות.

יהונתן: אני סומך עליו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: אין בעיה.

יהונתן: לכן אני מצביע.

ליאור: זה בסדר גמור. מי שצריך לסמוך...

יוסי: כדי שיהיה מצג רבעוני וחציוני אפשר יהיה לראות את זה.

ליאור: אני לא רלוונטי.

יהונתן: זה לא בעיה.

ליאור: אני אומר לך כנציג ציבור, שעכשיו בא ורואה ושואל שאלה, מקבל תשובה ואז התשובה

משתנה.

שגיא: אני אגיד לך...

ליאור: ואז אתה אומר רגע.

שגיא: אני אגיד לך למה אתה לא ענייני ליאור? אני אגיד לך למה אתה לא ענייני?

ליאור: רגע, הכי פשוט, יש פה חברה, יש פה חברה.

שגיא: זה לא ענייני.

לירן: חבר'ה, אנחנו...

שגיא: אני אגיד לך למה אתה לא ענייני.

לירן: שגיא, ליאור.

אהרון: אם הייתי שם את זה על השולחן...

שגיא: תן לי להגיד משפט. אני אגיד לך למה אתה לא ענייני, כי דו השיח שלך לפני בכלל שהושבעת

פה במליאה זה לדרוש שהתקציב יוגש אליך בשליח בכתב.

יהונתן: עד הבית.

שגיא: כש- 25 שנה לא היה דבר כזה. אז אני לא מאמין לך, מצטער.

ליאור: אין בעיה, אתה לא חייב להאמין.

שגיא: בדיוק, אז אנחנו עכשיו נצביע וזהו.

אהרון: ליאור, אם אני שם בסוף על השולחן, אמרת בכנות, בסוף זה לא הסיבות כי אני חושב שאתה

חותר לנקודה אחת וזה לא משנה לך בכלל כל התשובות שעונים לך. הנקודה שאתה חותר

זה שאתה רוצה מסמך, ייחסת לו חשיבות, אני באמת לא מבין את החשיבות שבעניין אבל לא

משנה, כי בסופו של דבר השאלה אם אתה סומך על המילים שאומר הגזבר אז זה לא משנה

אם אתה תקבל אותו ככה או ככה. פשוט. או שאתה לא סומך על הגזבר או שזה לא קשור,

אתה באמת סומך על כולם ומה שמעניין אותך זו מטרה שהגעת אליה מראש שאתה רוצה

להשיג אותה ואתה רק עוטף את זה במילים של בכנות, מציק לי וכל מיני כאלה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אבנר: די.

(מדברים ביחד).

לירן: ליאור, אתה יודע, נראה לי ש...

(מדברים ביחד).

לירן: ליאור, התבטאת מספיק.

יוסי: תן לשמעון להגיב, נו באמת. זה נהיה דיאלוג הזוי לגמרי.

יהונתן: שמעון?

שמעון: אני חושב שאם אנחנו רוצים לעבוד...

אהרון: אחרי הישיבה אפשר להמשיך.

יהונתן: ליאור, אתה דיברת פה הכי הרבה.

שמעון: אני יושב ואומר בכנות...

לירן: שנייה ענבל, ליאור, סליחה, לא, לא, לא שמעון, בבקשה.

שמעון: ביקשתי תשובות, התחלתי לקבל אותן...

לירן: שמעון, שמעון.

יוסי: אדוני היו"ר אולי תעצור את זה? בן אדם רוצה לדבר, זה לא הגיוני. זה דיאלוגים שלא

נגמרים.

(מדברים ביחד).

יהונתן: חבר'ה, ליאור בוא נכבד.

שמעון: אני חושב שמה שהפריע לליאור, הוא ראה סעיף שנקרא גביית הורים, מה שאני ראיתי גם,

אני לא יודע אם אתה כמוני.

יוסי: זה נכו.

שמעון: חשבתי שהדבר הזה משמעותו, שהולכים לגבות מההורים אנחנו כמועצה, הולכת להשית על

ההורים עוד תשלומים במהלך .2025

יהונתן: אמרנו שלא.

לירן: התשובה היא שלא.

יהונתן: התשובה שלא משנה, וגם הוא אמר שהוא יודע שלא.

שמעון: סבבה, התשובה היא לא. לדעתי בפרקטיקה, לא בפוליטיקה, בפרקטיקה זה יכול להיות נושא

א, זה יכול להיות נושא ב, זה יכול להיות נושא ג, זה יכול להיות שילוב של שלושת הנושאים

ביחד. אותי אישית ברמה האישית זה פחות מעניין כי מה שהיה חשוב לי לגבי הסעיף הזה,

זה שאין עוד השתה של תשלומים על ההורים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: הוא אמר שאין.

יהונתן: זהו, הלאה.

יוסי: אבל פה בדיוק הוא סותר את עצמו. אין עליה, אין גביה ביתר אז עכשיו אנחנו מתווכחים על...

ענבל: אפילו מעבר, אני מסבירה לך שבוועדת חינוך ובמחלקת חינוך.

יהונתן: (לא נשמע).

ענבל: מנסה למצוא פתרונות להוריד.

יוסי: עזבי את הפתרונות של שדות של אוכל, זה לא מקדם.

ענבל: זה משמעותי לכל הורה במקום 80 לשלם .50

יוסי: ענבל, זה לא בעיה, זה לא מיליון שקל. יש פה בעיה של גביה, וצריך להיות הגונים. פה היה

מצב שהגזבר הקודם (לא נשמע) גביה של כמעט 5 מיליון שקל, מ- .2023

יהונתן: בדיוק.

יוסי: נורא פשוט. לא מסובך. אז הוא אומר לך אני קורא אותם, עכשיו הוא יציג לך את זה בחציון.

יהונתן: ברבעון.

יוסי: ברבעון, בחציון, אתה תראה אותם. עכשיו אם לא תראה אותם, ואללה תגיד: אתה יודע מה

אדוני הגזבר? עמדת בפנטזיה, לא עמדת ביעדים, זה משהו אחר, זה הכול.

ליאור: אני שואל בהנחה שמה שאתה אמרת זה המציאות.

יוסי: זו המציאות.

ליאור: רגע, מה הבעיה לתת את המסמך? מה מסתירים?

יהונתן: בסדר, אחר כך נדבר על המסמך הזה, אישור תקציב לשנת 2025 בהיקף של

.134,115,000 רק תן לי שאני אגיד יוסי.

יוסי: (לא נשמע) ,2023 בלענו את הגלולה הזאת.

יהונתן: אני צריך שזה יהיה בפרוטוקול ולכן אני אומר: אישור תקציב לשנת 2025 בהיקף של

,134,115,000 יש לנו את שני הדברים שאמרנו שאנחנו עושים סדר, 250 אלף שקל של מה

עם אלוני שילה שהגזבר יאזן את זה. והדבר השני שגם אנחנו נאזן ואני אומר את זה פה כי

ישבנו על זה ודיברנו, אנחנו הולכים להוסיף 100 אלף שקל לתקציבי הנוער, בסדר? מעבר

למה שכתבנו בתב"ר, 100 אלף שקל תקציבי הנוער, שיועברו הכספים השונים, הגזבר גם

יאזן את זה וזה יהיה במסגרת התקציבית כמובן, וזה שני הסעיפים. אנחנו כולנו רוצים לטובת

תקציבי הנוער עוד סכומים ולכן החלטנו שאנחנו נותנים עוד 100 אלף שקל השנה שיחולקו

בין כל הנוער בקרני שומרון רבתי.

ליאור: מה זה (לא נשמע)?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: זה מה שאני אומר, הכוכבית פה אומרת שהוא יאזן את זה עם הכנסה והוצאה של עוד 100

אלף שקל, בעצם ייקח מההוצאות של 100 אלף שקל ממקום אחר וישים את זה בהוצאות

לטובת הנוער. זהו, זה מה שאני אומר. אם זה מוסכם עליכם, הגזבר יודע לסדר את זה.

לירן: הבאנו השנה 404,000 שקל מקרנות הפנסיה של מנורה, של עובדים שפרשו רטרו. את

הכסף כבר קיבלתי בינואר, לא תוקצב. אנחנו נתקצב את ה- 404,000 שקל כנגד ה- .350

יישאר לי עוד 50 אלף ככה, אני לא אתקצב .404

(מדברים ביחד).

לירן: אני מתקצב 350 כנגד זה.

ניר: אז אולי תביא לנוער עוד 150 וזהו.

לירן: יכול להיות שאני אביא, לא יודע.

יהונתן: יש עוד דרישות לקליטת עלייה ודברים כאלה, אבל בסדר. אלו שתי הכוכביות על 250 שהוא

יאזן וה- 100 שקל תקציבים של הנוער ובזה מסתיים התקציב של .134,115,000 מי בעד?

יאיר: ניר וליאור נגד. גם אתה נגד, ניר?

בעד: 9

נגד: 2

נמנעים: 0

החלטה התקבלה ברוב קולות

יהונתן: אישור פרויקטים.

יאיר: חברים, מיצינו את הדיון על זה.

יהונתן: ליאור, אפשר אחר כך.

ליאור: אני אומר לך, אני באמת הכי אמיתי בדברים האלה. אני יכול לא להסכים עם זה, אני יכול

להגיד שזה נגד המדיניות שלי, נגד התפיסה שלי. קיבלתי תשובה. ואין בעיה, ואמרתי גם

לענבל, אתה יכול להגיד לי תשובה שלא תהיה מקובלת עליי בעליל, אבל תשובה... אבל אם

אתה נותן לי כמה תשובות, בוא הכי פשוט, אפשר לבדוק.

יוסי: בסדר.

יהונתן: הלאה.

יאיר: טוב חברים, הנושא אחד לפני האחרון.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: רק לשאלתך ליאור, שאלת לגבי ה- 8 מיליון שקל לגבי התרומות, נכון? תקציבי פיתוח. קודם

כל מדובר בתוכנית המותנית, פגישת עבודה, מותנית זה אומר, חברים אתה איתי? רק כדי

לסגור את הסקירה הזאת, תקציב פיתוח לשנת עבודה 2025 המותנית זה אומר שאם אנחנו

מקבלים את הכספים אז זה קורה, כלומר זה לא משהו שוודאי קורה, זה משהו שאם יהיה לנו

את הכספים האלה. יש פה שני סעיפים: סעיף 2 הקמת כפר לבעלי צרכים מיוחדים שיש לנו

תורם שבעבר אמר שהוא מוכן לתרום את הסכום שכתוב שם. בסדר? זה חלק מהפרויקט

עצמו. ואם זה שווה כסף בבינוי, אבל בסוף מדובר ב- 6 מיליון שקל פחות או יותר שהוא רצה

לתרום את זה. הגיעה המלחמה ויש קשיים במהלך הבנייה ולכן כרגע זה לא בטוח. אבל

במידה ויהיה את הפרויקט הזה ויהיה את הסכום שהוא נותן, אז כמובן שנבצע את הפרויקט.

זה 6 מיליון שקל האלה שבא מתורם פוטנציאלי. כנ"ל לגבי 2 מיליון שקל בהקמת ספורטק

שכולל מגרש כדורגל וכל מה שכתוב בסעיף ,4 מדובר ביציאה לקמפיין שהתחיל כבר. חלקו

הצליח, עדיין אין את כל ה- 2 מיליון שקל אבל כשנגיע ל- 2 מיליון שקל תרומה, שם נוכל

בעצם לפתח את המגרש. וזהו, זה 8 מיליון שקל סך הכול שאנחנו מדברים. שוב אני מזכיר,

אלו תוכניות פיתוח מותנות. כלומר אם לא יהיה את הכסף שכתוב פה, הן לא יקרו. אלא אם

תסבירו לי למה שאלתם על 8 מיליון שקל הלוואה, למה התכוונתם, אני אוכל להסביר אבל

בגדול.

ליאור: אני אסביר לך שוב.

יהונתן: סליחה, תרומה.

ליאור: ההפך, אני חושב שאולי נכון באיזה שהוא שלב המועצה, אני חושב שתרומות זה דבר לא רע,

המועצה תבנה תוכנית סדורה לתרומות. זה יכול להיות משאבים, יכול להיות תורמים, זה יכול

להיות ידידי המועצה.

יהונתן: התפרצת לדלת פתוחה מה שנקרא. אנחנו כבר תקופה של חודשים עובדים על הרמת קרן

קרני שומרון מחדש, היא לא הייתה קיימת עשר שנים. בערך עשר שנים. ואנחנו עובדים

עכשיו על הפתיחה שלה כולל כל המוסדות, ועד סטטוטורי, גם בארץ וגם בחו"ל וכל הבנייה

של הקרן הזאת אמורה להביא בעצם גיוס של תרומות ומשאבים בחו"ל ובארץ, ידיד קרני

שומרון. קרן קרני שומרון או איך שנקרא לה, וזה בהחלט קורם עור וגידים, רק שתכיר.

ליאור: אחלה תשובה.

יוסי: שנביא כסף, זה העיקר.

יהונתן: אישור פרויקטים, רק נציג את הפרויקטים. תציג, המנכ"ל.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יאיר: יש פה 11 פרויקטים שאנחנו מתכננים לעשות, חלקם בתכנון כבר עכשיו וחלקם התחילו

ביצוע. המספרים פה מונחים בפניכם, אנחנו כמובן בשאיפה שהטור של המספרים יזוז כמה

שיותר ימינה, זאת אומרת כמה שיהיה פחות הלוואה בקרנות וכמה שיותר שנביא ממשרדי

ממשלה, כרגע מה שאנחנו רשמנו במשרדי ממשלה זה מה שבעצם יש לנו אמיתי שאנחנו

יכולים להצביע עליו בתור מקור מימון וכל השאר כרגע, זזים שמאלה כי בעצם זה מקורות

המימון שאנחנו יודעים להביא. כמובן שנעשה במעלה הדרך את כל מה שאפשר כדי שיגיע

כמה שיותר מקולות קורים ומתב"רים שיגיעו מבחוץ ולא מהקרנות שלנו אבל זה כרגע המצב,

וגם עכשיו המצב הוא שבעצם הרוב המוחלט מגיע ממשרדי ממשלה. אז יש לנו שדרוג

רחובות, שדרוג שת"פים, יש לנו את הכשרת המתחם של משואה הישן לטובת האולפנה

הזמנית. אנחנו בעצם נדרשים שם ל...

יוסי: מה שהיה באפס אין מה יותר מדי להתקשקש עליו. הבעיה המרכזית זה הנושא של הבריכה,

9 מיליון שקלים.

יאיר: הבריכה, תראה, יש לנו בעצם...

יהונתן: רק חשוב להגיד יוסי לפני כן ראינו את עומס המלוות, מה שאנחנו מדברים שאנחנו נמצאים

עדיין בתקנים.

יוסי: כן, אנחנו סוחבים את זה עדיין על הגב, ברור.

יהונתן: אבל השאיפה היא בסוף להיות במגמה של להוריד את ההלוואות האלה כמה שיותר אבל

היכולת שלנו להתקדם בפרויקט כזה כשאנחנו מקבלים תמיכות ממשרדי ממשלה היא על ידי

זה שאנחנו מביאים איזה שהיא הוכחה שאנחנו יכולים לבצע את כל הפרויקט ולכן אנחנו

כרגע מה שנקרא נאלצים להגיד או נאלצים בעצם להשקיע מימון מההלוואה.

יוסי: ברור, אתה צריך לעשות צעדים מקדימים.

יהונתן: במידה ועכשיו תראה במהלך הביצוע של השנה שנתיים הקרובות את ה- 11 מיליון נשתמש

בהם, נראה שבשנה שנתיים הקרובות אנחנו מגייסים עוד כסף, זה יירד מההלוואה שלנו

ויהיה מימון חיצוני.

יוסי: זה בסדר. רק אני אמרתי כמה פעמים.

יהונתן: אנחנו חייבים להראות שיש לנו את כל הסכום של ה- 20 מיליון שקל כדי לצאת לפרויקט אבל

הביצוע של ה- 11 מיליון...

שמעון: אתה יכול לקחת הלוואה עם גרייס התחלה, סתם, מבחינה מה זה?

יאיר: לא, זה מבחינת זה שמשרד הפנים אומר: האם אני מאשר.

יוסי: הוא שואל מתי אתה משלם אותה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יאיר: אני אגיד לך, הוא יאשר את המימון ברגע שהוא רואה שהרכיב של ההלוואה ששמת הוא

עדיין נכנס לתוך עומס המלוות שמאושר לך בתור רשות. בסדר? אם אמרנו שאנחנו עכשיו

בחובות 2.5 אחוז ואפשר עד ,11 יש לך בעצם עוד 8.5 אחוז והוא אומר: רגע, נכנס לי או לא

נכנס לי? לבנות דברים כאלה זה לא לוקח יומיים, זה לוקח הרבה הרבה זמן. ואתה יכול,

לפעמים יוצאים קולות קוראים וכל מיני מימונים של משרדי ממשלה אז אנחנו בשאיפה כמו

שאמרתי, כמה שיותר לזוז לעמודות הימניות כדי שנצא, לטובת תחילת הפרויקט יש לנו 9

מיליון שקל של משרד הפנים או השיכון?

יהונתן: משרד הפנים.

יוסי: משרד הפנים.

יאיר: ויש לנו...

שמעון: זה אצלם או פה?

יהונתן: במשרדי ממשלה למעלה יש לנו 11 מיליון שזה כולל משרד הפנים, לדעתי גם פיס.

יאיר: פיס של 2 נקודה...

יהונתן: יש לנו דברים עצמיים שבעצם זה הלוואות שלנו, יכול להיות מאוד שבמעלה הדרך, בשנה

שנתיים הקרובות כי הרי ה- 20 מיליון לא קורים בבום אחד של חצי שנה. במעלה הדרך,

כשאנחנו עושים את הביצוע, אנחנו מנסים לקבל עוד תקציבי ממשלה מכל מיני קולות קוראים

כאלה ואחרים, המגמה הזאת ברגע שנקבל, תוריד מההלוואות שלנו, לא נצטרך בסוף אולי

לקחת 9 מיליון, ניקח 3 או 4 מיליון.

ניר: קודם כל משתמשים ב- 11 ואז ב- 9? זאת הייתה השאלה?

יהונתן: בוודאי.

ניר: יכול להיות שהם אומרים: אתה רוצה, אני אשתמש ב- 9 ואחר כך...

יהונתן: אני מבין מה אתה שואל, אני אתן לך דוגמה נדל"נית. בסוף אם יש לך עכשיו, אתה רוצה

לקנות בית, הבנק אומר לך: אין בעיה, אני אביא לך הלוואה אבל תראה לי שיש לך הון עצמי.

אז יש מימון עצמי.

ניר: הבנק מבקש שתשקיע את ההון העצמי.

יהונתן: פה זה הפוך.

יאיר: בוא נאמר ככה, ניר, אם זה היה פרויקט...

אהרון: יש רק 10 אחוז שלך.

ניר: מה זה?

אהרון: רק 10 אחוז שלך.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: היום זה...

(מדברים ביחד).

יוסי: אהרון, אתה תפסיק. אני רק דבר אחד.

אהרון: יצאת ידי חובה להעיר לי בכל ישיבה. זהו, גם היום.

יוסי: עד עכשיו היית בסדר, חוץ מליאור זיו, לא עשית לנו בלגן.

אהרון: ליאור שאל שאלות מצוינות לדעתי, עד החלק שהוא לא הסתפק בתשובות. אבל השאלות זה

רק שאלות יפות.

ענבל: מה גם שחייב לציין שבסוף זה אחד הפרויקטים שיכניסו לנו כסף.

יהונתן: נכון.

ענבל: ישדרג אותנו.

אהרון: בגלל זה גם אתה לוקח הלוואה כי אתה צופה לקבל בחזרה.

יוסי: הניתוח הצליח. אני רק דבר אחד מבקש, ביקשתי אותו כמה פעמים. כדי שיהיה לנו קל

לכולם, בעניין של הלוואה, לאשר הלוואה בלי תהיות ובלי פחדים ובלי עומסים כאלה ואחרים,

הם עומסים שמלווים אותנו לאורך זמן. נכון שההלוואה מפורקת לזמן יותר ארוך אבל עדיין

ביקשתי, אדון ראש המועצה, פעם אחת שנדע מה נפח ההלוואות שיש לנו ומידת ההשפעה

שלהם על האובליגו, פעם אחת שנציג את הדברים.

יהונתן: הוא העלה את זה עכשיו בגרף.

יאיר: אמרתי בנוסף.

יהונתן: בסדר, אין בעיה.

יוסי: כדי שפשוט אפשר יהיה לקחת בראש.

אהרון: העומס עומד על כמה אמרת, 9 אחוז?

יוסי: עומס המלוות הבנתי.

אהרון: באחוזים.

יהונתן: 50 אחוז.

אהרון: ...23

יהונתן: אתה שומע יוסי?

יוסי: זו גם הוצאה ממשלתית.

אהרון: 17 אחוז.

יהונתן: יוסי, 23 מיליון זה 17 אחוז, זה עומס המלוות.

יוסי: 23 מיליון?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: 23 מיליון מהווה 17 אחוז.

יהונתן: מותר לך באופן עקרוני עד 50 אחוז מהתקציב, בין 23 מיליון עד ,70 67 מיליון שאפשר

לקחת יש לך עוד 30 שאתה יכול לקחת באישור ממשרד הפנים. השאלה מה רוצים לקחת,

עדיף לקחת את זה על צמיחה כלכלית.

אהרון: .43

יהונתן: ,43 סליחה.

אהרון: אתה בעצם לוקח רק שליש ממה שמותר לך.

יוסי: בסדר.

(מדברים ביחד).

יהונתן: פרויקט (לא נשמע) זה פרויקט שיש לנו במתחם הבשר, איפה שהמפעל למעלה, את ה- -22

44 יחידות ששם בעצם יש לנו כספי פיתוח ממשרד השיכון שאנחנו צריכים לקבל לפי אבני

דרך שאנחנו מתקדמים בהם, כלומר...

יוסי: 8 מיליון.

יהונתן: יותר. יש לנו כסף שנמצא באבן דרך שעדיין לא הגענו אליה, אבן הדרך הבאה זה בדרך של

לפנות את הדיירים שנמצאים שם מהמתחם, כדי שאפשר יהיה לשווק את זה. חסר רק

לפרסם חוברת מכרז. הגענו להסכמות עם כולם למעט אחד, ואנחנו בדרך גם איתו משפטית.

אבל איתו אנחנו מקבלים כתב מינוי מרמ"י או מנהל אזרחי שאנחנו יכולים לפעול כדי לפנות

בעצמנו בתור מועצה. בעצם יושב שם כ- 8 מיליון, משהו כזה לצורך העניין מהכספים שלנו

של הפרויקטים שברגע שאנחנו מפנים, אנחנו מקבלים את זה וישתחרר לתוך הפרויקטים

האלה שאנחנו מדברים עליהם. זה צפוי לקרות עוד השנה, בסדר?

אבנר: מה, הפינוי של זה עוד השנה?

יהונתן: כן.

יהונתן: לא בינוי, פינוי. ברגע שאתה עושה פינוי אתה מקבל כסף, ואנחנו עובדים על זה כבר 8-9

חודשים, קיבלנו את המינוי, אנחנו מקבלים בשבועות הקרובים את הפינוי ובעצם ברגע שזה

קורה זה תוך חודש עד שישים יום לפנות?

ניר: מה זה, צו פינוי?

יהונתן: כן.

שמעון: ההלוואה של ה- 9 אושרה כבר?

יהונתן: כן, ב- 2022-2023 אולי.

יאיר: טוב, שאלות נוספות?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339