פרוטוקול ועדת מליאה מס' 7

בס"ד

לשכת ראש המועצה

26 במאי, 2025

כ"ח אייר, תשפ"ה

ישיבת מליאה 7/2025

מר יהונתן קוזניץ – ראש המועצה

מר שגיא הדרי – סגן וממלא מקום ראש המועצה (רשם)

מר אהרון שאול – סגן ראש המועצה

מר יוסי גולדברג – סגן ראש המועצה

גב' סילבי רוזנצוויג – חברת מליאה

מר ניר שמיר – חבר מליאה

גב' ענבל הלל – חברת מליאה

גב' יסמין נתן – חברת מליאה

מר שמעון דהן – חבר מליאה

מר ליאור זיו – חבר המליאה

חסרים:

מר אבנר לוי – חבר מליאה

משתתפים:

מר לירן סולומון – גזבר המועצה

מר ברוך חייקין – יועמ"ש (זום)

שעת התחלה: .20:03

יהונתן: ערב טוב לכולם, ישיבת מליאה ,07-25 השעה .20:03 ככה, אנחנו מתחילים בהצגת

דוח רבעוני על פי נוהל של משרד הפנים. רציתי להגיד לכולם קודם כל חג ירושלים

שמח, חגגנו את יום ירושלים היום, חשוב להגיד. באמת יום חד. לפני 58 שנה שוחררה

ירושלים אבל גם עוד משהו ששוחרר באותו יום זה יהודה ושומרון, איפה שאנחנו

נמצאים וחשוב לומר שאנחנו נמצאים גם היום בזכות אותו שחרור, היה לנו היום ברוך

השם בכל מוסדות החינוך, היסודי, תהלוכה גדולה עם הופעה בסוף, כולם התכנסו

למקום אחד, התכנסות מכל בתי הספר, זו זכות גדולה לחגוג את זה. היום ראיתי,

קולגה הראה לי יומן מבצעים של אותו יום שבו הכריזו שהר הבית בידינו בשעה 10:00

וב- 10:05 שכבשו את שכם. אנחנו ממש במקביל חוגגים. יום אחר כך נכבשה יהודה,

שחרור השומרון. שיהיה לכולנו חג שמח ובעזרת השם כמו שניצחנו אז במלחמה,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

נמשיך וננצח במלחמות הבאות בצורה מוחלטת. כמובן שכמו שירושלים שוחררה

ויהודה ושומרון שוחררו, נאחל לשחרור החטופים שלנו במהרה.

יוסי: בעזרת השם.

יהונתן: אנחנו מתחילים בהצגת הדוח, יש לנו את החומר? הצגת דוח רבעוני. על פי הנוהל, יציג

אותו הגזבר, בבקשה.

לירן: הדוח הרבעוני לסוף שנת .2024 המאזן הוא פחות רלוונטי מה שנקרא, אני אעבור ישר

לדוח רווח והפסד, לתקציב שכולכם מכירים, קודם כל בשורה התחתונה, שנת 2024

היא שנה מאוזנת, תסתיים עם עודף של .282,000

יהונתן: אני רוצה להגיד על זה משהו שניה כמה מילים, זה חשוב מאוד. קודם כל, חשוב להגיד

כמו שאמר פה הגזבר, גולת הכותרת – שנת 2024 הסתיימה באיזון תקציבי ואפילו

בפלוס של 280 אלף. אני לא זוכר, לא יודע, הסתכלתי שנים אחורה ואני לא זוכר

בעשור האחרון, אולי אפילו קצת יותר מזה, בעשור האחרון, שנה כזאת. רק חשוב לי

להגיד בהקשר הזה, בסוף אנחנו פה כולנו עשינו עבודה קשה, גם הצוותים המקצועיים

וגם חברי המליאה שנמצאים פה בשביל שנצליח לייצר תוצאה שאנחנו יודעים להביא

תוצאות ועבודה בשטח. מצד שני גם, איזון תקציבי שמאפשר גם צמיחה בהמשך, יש

לנו תוכניות כמובן שאנחנו מתכוונים לעבר צמיחה כלכלית ועוד עוגנים מאוד גדולים כמו

אזורי תעשייה שאנחנו מפתחים פה. אני רוצה להגיד לפני שאתה סוקר את הדוח, שתי

רגליים מאוד חזקות שאנחנו מקבלים – הראשון זה אזור תעשייה. מי שהיה פה בישיבת

תכנון ובנייה לפני כשעה, אזור תעשייה של 27 דונם שייבנו עליהם עשרות אלפי מטרים

של תעשייה שיצא בקול קורא וחברות שייגשו ובעצם יפתחו פה אזור תעשייה חדיש. זה

יכניס גם כסף לרשות מבחינת ארנונה וגם כסף לרשות מבחינת שותפות של הסכם

שנקרא ,BOT בעצם הסכם שכירות ארוך של אותה חברה שתגיע. שהיא תזכה בקול

קורא והיא תכניס חלק מהשכירות שלה לטובת הכנסות מועצתיות. זה רגל אחת

כלכלית מאוד חזקה שתהיה פה ותכניס פה מאות אלפי שקלים אם לא מיליונים בשנה.

רגל שנייה, זה 93 דונם שקיימים היום באזור התעשייה הצפוני איפה שהיום כולנו

מכירים בתור תחנת דלק פז. במשך שנים רבות התחנה הזאת, אזור התעשייה הזה

היה תקוע בגלל סכסוכים בין המדינה לבין בעלי הקרקע, יותר נכון בעל הקרקע שטען

לבעלות, וזכויות שנקנו על ידי חלק מהאנשים שקנו מזה שטען לבעלות על הקרקע.

בסופו של דבר, המדינה קבעה שזה לא שייך לא למתנגד שהתנגד על הקרקע,

לפלסטיני שהתנגד, ולא לאותם בעלי קרקע מקוריים, וקבע שזה של המדינה. מה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שקרה, זה שבסוף אותם אלה שקנו את הקרקע היו צריכים לשלם מחדש שוברים

למדינה וזה יצר מחלוקת שבה הם אומרים: אנחנו לא נקנה פעמיים את הקרקע אבל

אחרי שנה מאומצת, אני באמת אומר פה מאומצת מאוד, הצלחנו להביא את כל בעלי

הקרקע לתמהיל כזה של הסכם פשרה מול המדינה שבימים אלו ממש נסגר ממש

בתקופה הקרובה לכדי עסקה שתאפשר אישור זכויות לכל אותם בעלי קרקע והם יוכלו

לפתח בקרקעות שלהם את העסקים. הדבר הזה מניב פעמיים, פעם אחת כהסכמי

פיתוח מול המועצה והחברה הכלכלית שיכניסו כסף למועצה ופעם שנייה עשרות אלפי

מטרים נוספים של תעשייה לטובת הכנסת ארנונה. זה שתי רגליים מאוד עיקריות

לשנים הבאות כדי לאפשר לנו הכנסות גדולות וכושר צמיחה לתקציב וגם לנו כמועצה.

אז אני אומר עבדנו על זה קשה, זה חלק מהתוכנית הכלכלית שאנחנו בונים. גולת

הכותרת, שנת 2024 אחרי יותר מעשר שנים אחורה, 2024 היא שנה מאוזנת ואפילו

פלוס תקציבי שמשפיע מאוד על איך שמשרד הפנים רואה אותנו ומאפשר לנו אחר כך

נושאים של צמיחה כלכלית. תודה רבה.

לירן: אני אעבור על הדברים העיקריים. סך הכול עצמיות למעשה זה כמעט 49 מיליון. לעומת

תקציב של .49,900,000 נושא של הכנסות אחרות שימו לב שמענק כללי ואיזון, היה

גידול של 2.6 מיליון, מענקים מיועדים זה בעיקר המענקים שדאגו באיו"ש, ראש

המועצה וכל היתר גם מה שנקרא מענקים ביטחוניים, גם כן עלה ל- 5.4 מיליון. לגבי

ההוצאות, הירידה הגדולה זה שלמעשה צומצמו פעולות כלליות ב- 4.5 מיליון וזה פחות

או יותר מה שנתן למעשה את האיזון.

ניר: אפשר לשאול?

לירן: בטח.

ניר: הוצאות שכר כללי, אני רואה שיש פה פער.

לירן: ,821,000 5 אחוז.

ניר: ממה זה נובע?

לירן: זה נובע בעיקר משינויים שקורים במהלך השנה, אם זה בהסכמי שכר, שאין לנו תמיד

שליטה עליהם והם מה שנקרא נותנים את התוספות, תמיד באמצע שנה כמו שעכשיו

יש הסכם פסיכולוגים חדש ולפני שנתיים היה סיפור של סייעות שקיבלו עוד מענקים.

סך הכול זה לא פער שהוא משמעותי.

ניר: זה היה במתנ"ס בכלל?

לירן: לא, סייעות גנים, לא מעונות. סך הכול הסטייה בשכר.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: שכר עובדי חינוך, זה בגנים.

לירן: נכון.

ניר: הוצאות שכר כללי זה מי נמצא שם?

לירן: שכר כללי זה המנהלה. זה כל המנהלה, מה שנקרא לא חינוך לא רווחה.

יהונתן: כל עובדי המועצה.

לירן: כל עובדי המועצה שזה לא חינוך ולא רווחה. בסדר?

יהונתן: אני אגיד עוד משהו כללי על שנת .2024 בשנת 2024 התחלפו פה הרבה אנשים

והרבה מהאנשים יוצרים חפיפה של לצורך העניין חודש, ברגע שמתחלפים הרבה בעלי

תפקידים אתה בעצם מעסיק בחודשים מסוימים כפילות באותה משרה וזה יוצר לך עוד

הרבה הוצאות בשכר.

לירן: יש עוד דבר שהיה, פרישות בהתאם להסכמי פרישות שעלו למועצה סדר גודל של

כמעט 2 מיליון שקל. שגם הם נמצאים מחולקים בתוך כל השכר. באופן עקרוני היינו

יכולים לקחת הלוואה לסגור את זה, אבל בגלל שלא היה צורך - לא לקחנו את

ההלוואה.

אהרון: יש הלוואה שנלקחה שהמועצה...

לירן: לא, לא נלקחה. יש הלוואה שאושרה למועצה על ידי משרד הפנים וגם אתם אישרתם

אותה על כמעט 2 מיליון שקל בגין עלויות פרישה. לאור התוצאות שראינו, לא לקחנו

ולא מימשנו את ההלוואה.

אהרון: אני שואל כדי להבין, אם לא היינו באירוע נקרא לזה של סיום ההתקשרויות הקודמות,

אז היינו...

יהונתן: פרישות וכאלה.

אהרון: בעצם כל השינויים שהתרחשו מעצם ציון...

לירן: פחות 2 מיליון בשכר.

אהרון: אז היה לנו בעצם, היינו מסיימים ברווח של יותר מ- 2 מיליון שקל?

יוסי: לא, בהנחה שהיית (לא נשמע).

אהרון: לא, אני שואל.

לירן: כן.

אהרון: עכשיו אני שואל שאלה כדי להבין.

יהונתן: אל תשאל, תסביר. כי אתה מכיר את זה.

אהרון: אני שואל כי אני בכוונה במקום מסוים ואני רוצה להסביר. אני מה שאני מכיר בשנים

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

קודמות, אמרו שבעצם מבנה המועצה בנוי בצורה כזאת בגלל גודל האוכלוסייה, בגלל

שאין לנו פה מספיק מפעלי תעשייה וידוע שארנונה בגין תושב ספציפי סך הכול זה דבר

לא רווחי ולכן מה שנקרא נדונה המועצה להיות הפסדית מובנה, אין לנו יכולת לצאת

מהסיפור הזה. עכשיו אני רואה שעל השנה הראשונה, חוץ מאירוע חד פעמי שהוא לא

חוזר על עצמו, היינו אמורים לסיים, סיימנו גם ככה ברווח והיינו אמורים לסיים ברווח

של 2.2 מיליון. כלומר בעצם כל הטענה הזאת שאמרו שגודל המועצה לא מאפשר

להיות רווחי – זו טענה שהיא לא תופסת, לא אוחזת במציאות כאשר יש ניהול שונה.

לירן: כן ולא. ברור שניהול שונה משנה דברים, אין מה לעשות. עדיין מועצות חזקות נמדדות

ביחס בין מגורים לעסקים, שאצלנו היחס הוא הפוך. כאילו אבל ללא ספק, כאילו זה גם

ניהול וגם זה. לא ניהול, קבלת החלטות.

אהרון: אז זה רק מוסיף, כלומר בעצם בשטח רואים שאופן הניהול יכול לגרום לזה שתסיים

ברווח למרות הקושי המובנה שהמועצה...

יהונתן: תמיד (לא נשמע) איתו.

יוסי: אני יכול להגיד משהו? שאול, מה שאתה צודק בתיאוריה, זה נכון. אבל צריך לציין

שהיה פה מאמץ יתר להביא כספים מבחוץ. זאת אומרת יכול להיות שאם לא היה הבור

הזה, אז ה- 2.5 מיליון שקל שהגיעו מבחוץ, היו משמשים לשפע או לדברים אחרים

שאנחנו צריכים אותם. אז היה באמת להגיד בא לציון גואל בקטע הזה, אתה מבין מה

אני אומר?

אהרון: אני מבין.

יהונתן: אני אסביר שנייה אבל במילים פשוטות. אני מניח ששומעים אותנו, הישיבה הזאת גם

משודרת. אני אסביר. בסוף בשורה התחתונה אנחנו מאוזנים בשנת 2024 עם פלוס,

אפילו פלוס של 282 אלף שקל.

יוסי: זה יפה, זה בסדר.

יהונתן: באותה נשימה אני אומר, שבשנת 2024 התחלפה מועצה מתחילת השנה וכחלק מזה

גם התחלפו פה העובדים וכמו שאמר גם הגזבר, היו אנשים שקיבלו אישורי פרישה

ממשרד הפנים בגובה של בערך כ- 2 מיליון שקל. המשמעות היא שכשאנחנו רואים

שהיה עליה בשכר של 800 ומשהו אלף שקל, לולא הפרישות האלה, בשנה רגילה, אז

השכר היה יורד באזור מיליון שקל ומעלה. זאת אומרת שיש פה גם, אנחנו כולנו עם

ההתנהלות המקצועית פה, התנהלות כזאת שאנחנו יודעים גם להיות יותר רזים, לחסוך

בכסף וכמו שגם הגזבר אמר, יש לנו בסוף גם אחריות לייצר פה עוד מקורות הכנסה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

כדי שנוכל לצמוח בהמשך וזה בדיוק מה שהסברתי שאנחנו עושים, בנושא של אזורי

תעשייה. כדי שבשנים הבאות כמו שאמרת גם אתה, מעבר לזה שיהיה לנו אולי הגדלת

מענקים, גם יהיה לנו כסף בשוטף שנוכל לייצר.

יוסי: בדיוק.

יהונתן: ואנחנו עושים את זה וגם הנושא של הפרישות לא קורה כל שנה, הוא קורה (לא

נשמע).

יוסי: כסף מקובל, נברך עליו.

יהונתן: אני שמח ואני באמת מודה לכל אחד ואחד פה ובפרט לגזבר ולמנכ"ל ולכל הצוות

המקצועי שיודעים להסתכל על הקופה הציבורית ולשמור עליה כדי שכולנו נהנה מזה

בסוף.

יוסי: יש לי עוד הערה אחת ברשותך.

אהרון: לסיים בגירעון זה לא גזירת גורל. רואים שבפועל אחרי שנים ארוכות...

לירן: (לא נשמע) גירעון, זה עניין של החלטה. זה לא גזירת גורל. אין פה גזירות גורל.

אהרון: אנחנו נמצאים ככה על רצף של שנים שרק זה מה ש...

לירן: נכון, לא יודע מה היה. אין גזירות.

ניר: מבחינת השירות לתושב. זה השאלה הכללית.

יוסי: אני רוצה רק להגיד דבר אחד.

יהונתן: רגע, שמה אתה אומר?

ניר: לא, השאלה היא האם פה, היה פה בשנה הזאת פחות שירות לתושב. וזה החיסכון.

לירן: אתה גר פה.

יהונתן: תסביר.

יוסי: היית חלק מקובעי ההחלטות.

יהונתן: לדוגמה, אני אתן לך דוגמה. היום שלא כמו בשנים קודמות יש כל יום ראשון עד שישי,

במשך שישה ימים בשבוע פינוי אשפה. זה לא דבר שהיה פעם. פעם זה היה ארבעה

ימים, נכון? תקן אותי אם אני טועה.

ניר: חמישה ימים.

יהונתן: לא, ארבעה ימים. כשביקשתי שמישהו יתקן אותי זה מישהו שמכיר את המועצה לפני.

אני אומר לך 4 ימים לפחות.

ניר: לא משנה, השינוי הזה שנעשה זה נעשה כבר עוד בראשית הכהונה שלך.

יהונתן: נכון. אני אומר, השתפר השירות לתושב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: זה נעשה בגלל משהו אחר. לא קשור ל...

יהונתן: למה הכוונה? היום יש שישה ימים פינוי אשפה בשבוע, לפני כן היו ארבעה. לא הבנתי

מה.

ניר: השאלה אם פה הנושא של שפ"ע, שנזכיר, בשנת 2025 היה קיצוץ רוחבי בשפ"ע.

יהונתן: איזה קיצוץ רוחבי בשפ"ע?

ניר: העובדים, פחות עובדים, תסתכלו. מה שישבנו בתקציב .2025

יוסי: נכון, כי התקציב היה יותר...

יהונתן: לא מדברים על ,2025 מדברים על .2024

ניר: לא, אני אומר.

לירן: אני אגיד לך, זה מאוד מטעה, אתה יכול, מי כמוך יודע, אתה יכול להחזיק 4 עובדים

שנותנים תפוקה של חצי ו- 2 שנותנים תפוקה של .2 זו אותה תפוקה בעלות שונה.

השאלה בסופו של דבר הנמדדת, זה לא כמה עובדים יש. האם רמת השירות מספיקה

לרצונות של המועצה,

ניר: זה השינוי.

לירן: אם הורדת משרה או לא הורדת משרה, זה לא משנה. השאלה היא יותר (לא נשמע).

ניר: זה חלק מהמדדים. ברגע שיש לך פחות משרות, פחות שירות לתושב. אבל זה לא

משנה.

לירן: לא מדויק.

יוסי: אפשר רגע שנייה ברשותך, אפשר ללכת על בסיס הסכמה? נכון שבמידה מסוימת

שפ"ע עדיין לא ב- level top שלה בגלל מתן שירות, אנחנו גם לא שופטים מה היה

בשירות הקודם.

ניר: כן, אבל...

יוסי: רגע, שנייה. גם בשנים קודמות היו טענות תושבים ולא כל אחד יצא איך אומרים?

מרוצה. אנחנו, אנחנו ניסינו לעשות, להפוך גם את הבלתי אפשרי לאפשרי, אתה יודע

את זה. היינו פה והיה פה מאמץ יתר. אני רוצה לקחת רק משהו אחר, לבוא ולהגיד –

העניין הזה הוא לא רק חשבונאי שאול. יש פה עניין נורא פשוט: החזרת האמון למשרד

הפנים. אנחנו יכולים לדבר כמה שאנחנו רוצים מפה עד מחר, בסדר? ברגע שיש לנו

ברקס או מטלות שמסתכלים עלינו בעין לא יפה ומכבידים את ידיו, אז אנחנו בבעיה.

כרגע אנחנו במעין תהליך שבא ואומר: חבר'ה, הפקנו לקחים ואנחנו מתקנים את עצמנו

בכוחות שלנו. זה הכול. אני חושב שזה, בוא נגיד שגם אם 2025 תהיה משופרת

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ותראה נתונים טובים ואנחנו נעמוד ביעדים, אז אני חושב שנשיב עטרה באמת ליושנה

כמו שהייתה קרני שומרון מבחינת תשלום ספקים, מבחינת כבוד שהיה לנו במשרד

הפנים, ה- BDI שלה וכל מה שצריך, זה הכול.

אהרון: קודם כל, לגמרי מסכים עם יוסי ואני מוסיף עליו. אחרי כל מה שאמרת, בואו נסתכל

רגע במספרים אם הטענה שאתה אומר, נכונה. בעצם קח את שנת 2024 שהסתיימה

ברווח, למשל 2023 הסתיימה בהפסד, ובוא נראה על השפ"ע שדיברת כמה כסף

הוציאו לטובת העניין. אתה אומר צמצמנו בסופו של דבר בהוצאות וזה מה שגרם.

כלומר לא נתנו שירות.

ניר: לא אמרתי.

אהרון: הקטנו את השירות. עכשיו אני אומר בוא נראה...

ניר: זו השאלה שלי.

יוסי: לא נתנו מענה.

אהרון: בוא נראה את המספרים: מולי מופיע דוח 2023 שעכשיו לא נמצא מולכם אבל הוא

נמצא מולי ואני יכול לראות, אתה בחרת, בחרת פעולת שפ"ע שאפשר לראות בדוח

שלנו שאנחנו נמצאים על 10.3 מיליון הוצאות. לעומת זה בדוח 2023 שזה נמצא פה

מולי פשוט, לא נמצא מולכם, אנחנו עומדים סך הכול על .9.5 כלומר גם השפ"ע

מבחינת הוצאות גדל. איך זה גדל? אם כל ההוצאות גדלו והשקענו יותר בעצם

בתושבים, איך יכול להיות שבסוף סיימנו ברווח? כי יש שתי שיטות בסוף להרוויח. או

שאתה מצמצם הוצאות או שאתה יודע איך להגדיל הכנסות. במקרה הזה אפשר לראות

שסך ההכנסות בשנת 2024 היו יותר גבוהות משנת 2023 מפני שראש המועצה דאג

להביא כל מיני תקציבים וכל מיני שיפורים שגרמו להגדלת הכנסות וכדומה.

יוסי: כן, בורות ש...

אהרון: גרם לזה שלמרות שהוצאת יותר נומינלית בשנת 2024 בשנה קודמת, עדיין מכיוון שסך

ההכנסות היה גבוה יותר, סיימת ברווח למרות שהגדלת את השירות לתושב. זה

הנתונים וזה המספרים.

ניר: הנתונים...

יהונתן: במילים אחרות, הכנסנו יותר כסף והבאנו יותר מענקים, וההכנסות האלה גרמו לזה

שאתה תוכל להוציא יותר כסף גם בפעולות שפ"ע מבלי שתיכנס לגירעון. הגדלנו את

השירות, הגדלנו את הכסף שאנחנו משקיעים בשפ"ע והגדלנו את ההכנסות שלנו

ממענקים ועוד דברים נוספים שמביאים את זה שנסיים ברווח אחרי שהגדלנו את כל

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

השירות.

יוסי: עדיין אנחנו רוצים להשתפר בשפ"ע.

יהונתן: תמיד. תמיד, תמיד.

אהרון: זה מושג תמיד, הוא קיים נכון גם אם הרווח היה עכשיו 5 מיליון עדיין היינו במקום הזה.

יוסי: מחר בעזרת השם נהיה פה...

אהרון: אבל אני אומר זה לא נבע, מה שצריך להבין, שתי צורות ליצור רווח, או שאתה מקטין

הוצאות או שאתה מגדיל הכנסות. במקרה הזה, זה נבע מהגדלת ההכנסות, ולא

מצמצום הוצאות. אלא הפוך, ההוצאות קצת גדלו, אבל הרווחים גדלו ביתר שאת

לעומת הגידול בהוצאות.

ניר: אני אזכיר לך שנעשה פה שינוי מאוד גדול בסעיפי התקציב. אני לא יודע אם אתה יכול

להשוות ..2023

אהרון: זה לא משנה אותו. אני מראה מספרים מדויקים אחד לאחד, אמרת לפני זה שזה נובע

מאיזו סיבה מסוימת, אני אומרת תסתכל על המספרים.

יוסי: אתה בביצוע, הוא בביצוע.

אהרון: הטענה לא נכונה.

יוסי: זה כבר ביצוע, זה לא משוער, זה ביצוע.

(מדברים ביחד).

יוסי: לא משנה, גוש לפה, גוש לפה.

ליאור: אני חושב שהדיון הזה הוא קצת, אני צריך למצוא את המילה הנכונה. הדיון הזה הוא

פחות רלוונטי. אני אומר יש פה יש הסכמה נראה לי בין כולם פה בשולחן שיש גישות

דיון שונות ויש תפיסות ניהול שונות והכול בסדר. כל אחד יבחר איך לנהל, כל מי ש...

יהונתן: איך אתה חושב שטוב?

ליאור: שנייה.

יהונתן: איך אתה חושב שטוב? גישת ניהול של גירעונות?

ליאור: אני אגיד לך משהו. לא, רגע, שנייה.

יוסי: הוא מדבר על שירות לתושב.

יהונתן: לא, לא, תעזוב, הכול טוב יוסי, הכול טוב. תן לו פעם אחת להתמודד ולהגיד ימינה או

שמאלה.

ליאור: תן לי להשלים, אני אסביר לך, אני אגיד לך בדיוק מה.

יהונתן: כן? מה אתה חושב, איזו גישה טובה יותר, לסיים בגירעון כל שנה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: אז אני אשלים.

יהונתן: או לסיים מאוזנים?

ליאור: בסוף, הייתה פה תקופה מסוימת שקרו דברים מסוימים, אחד, שתיים, שלוש, ארבע.

יהונתן: מה זה המסוימת הזאת?

ליאור: שנייה.

יהונתן: מה זה המסוימת? ליאור, תגיד במילים. למה אתה בסיסמאות?

ליאור: אני אגיד רגע, שנייה.

יהונתן: מה, בגירעון?

ליאור: יכול להיות שבעיקר בגירעון, מתוך זה שנלקחו הלוואות ואי אפשר להתעלם מזה...

יהונתן: מתוך זה שמה לקחו?

ליאור: לקחו הלוואות ודברים כאלה.

יהונתן: רק בגלל ההלוואות?

ליאור: אבל תנו לי לסיים. אתם מסוגלים לתת לי לסיים רגע מילים? אחרי זה תשאל שאלות,

אני אענה וננהל דיון מכובד. בסופו של דבר, אי אפשר להתעלם שבשנים שעברו היה

פה את הצמיחה הכי גבוהה של קרני שומרון. מבני ציבור, פארקים, שכונות, גנים,

מעונות, בכמויות. בסוף אני אומר הדברים האלה בעיניי, אני אומר בכנות אגב מלאה,

הדברים האלה ייבחנו בעוד X שנים, אתה אומר זה שאנחנו מצליחים להגיע למאוזן,

שאפו, מוריד את הכובע, בסדר?

שגיא: בעזרת השם.

ליאור: לא לוקח שום קרדיט, לא זה. אני אומר המבחן האמיתי, הוא לא בפח באוטו ופחות,

בגלל זה אני לא נכנס לזה, עוד תקן, פחות תקן, עוד עובד, פחות עובד.

יוסי: בזה אתה צודק מאה אחוז.

ליאור: בסוף המבחן האמיתי יהיה אם יעמדו פה גנים וכל המשפחות החדשות, אם יעמדו עוד

מבני ציבור, אם יעמדו פה עוד פארקים, אם יטפלו בכל מה שקיים, אם יטפלו בכל מה

שיש, אם ידעו לפתח את העתיד ולראות פה באמת יותר ירוק, יותר מתקנים, יותר

מעונות, יותר גנים, יותר שכונות, יותר. זה המבחן האמיתי. עכשיו אני אומר פה רגע,

אני אומר בכנות.

שגיא: אתה צודק חלקית אבל.

יוסי: אתה צודק חלקית.

ליאור: רגע, אני אומר פה בכנות, יכול להיות מאוד שבעוד חמש שנים...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: לא, לא, הוא צודק, בחלק מהדברים הוא צודק.

ליאור: אני אגיד ואללה שאפו. אמרתי, גם בזה וגם בזה...

שגיא: (לא נשמע) גירעוני? זה לא קשור.

יוסי: זו לא התשובה. אני יכול לענות לו?

יהונתן: רגע יוסי, שנייה.

אהרון: רגע, ליאור לא סיים.

ליאור: אני אומר בגלל זה אני מסכם ואני אומר, אני אומר בעיניי (לא נשמע) כי אתה אומר

בסופו של דבר, אני באמת אמרתי את זה גם מתחילת זה שנכנסתי לפה. מי שנמצא

(לא נשמע) כל הקשת, יש רוב, יש סגן, מנהלים, אגפים. אנחנו חיילים בסוף. זה ששוב,

אנחנו (לא נשמע) בשוטף לדברים האלה, אתה יודע מה? אני מפרגן אפילו.

יהונתן: אז יש לי שאלה ליאור.

ליאור: אני בסוף אומר המבחן הוא עוד חמש שנים.

יהונתן: שנייה, עוד מעט יגידו, יתייחסו פה. אבל אני מקבל את מה שאתה אומר, בסדר? נגיד

שעכשיו יש גישות שונות. אבל עכשיו אתה רואה שבשנת ,2024 ואתה אומר שאתה

מפרגן לניהול שמביא איזון בתקציב, בסדר? למה בשנת 2025 אתה לא יכול לבוא

ולהגיד למועצה הנה, היה תקציב ואנחנו רואים שב- 2024 סיימנו מאוזנים ועכשיו חובת

ההוכחה עליכם, תמשיכו הלאה. וב- 2025 אתה לא אומר התציב – אני בעד, ואתה

מנסה אחרי שעבר פה התקציב לתקוע אותו דרך כל מיני חדרים אפלים במשרד

הפנים? למה? למה אתה לא נותן את הקרדיט הזה? אתה אומר: הנה אני מפרגן לכם.

אז תפרגן. עבר פה תקציב, בצורה כזאת או אחרת ואתה בניואנסים טכניים מנסה

עכשיו, אתה וניר שמיר, מנסים ברגעים אלו לעכב את התקציב. אגב, זה פוגע ברגעים

אלו בעבודת המועצה השוטפת, לא יאפשר לתת את התוצאות כמו שאתה אומר שאתה

אומר חובת ההוכחה עלינו ואתה תוקע את זה.

שגיא: זאת המטרה.

יהונתן: למה אתה עושה את זה אם אתה אומר שאתה מפרגן לניהול?

ניר: ממש לא.

שגיא: ממש לא.

ניר: ממש לא.

שגיא: ממש לא?

יהונתן: לא, שנייה, שנייה, אני באמת שואל אמיתי. חבר'ה, דיון מכובד, תנו לו לענות תשובה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: שאלת אותי שאלה ואני אענה. אני מחלק את זה לשני דברים. זה שמגיעים למצב

מאוזן, שאפו, באמת אני אומר אני מפרגן, פרגנתי קודם, אמרתי. פרגנתי בישיבות

קודמות, זו לא הבעיה. זה שיש לי התנגדות לתקציב? יש שם עדיין חורים שלא קיבלתי

עליהם תשובות, שאני, או בישיבת מליאה, כתוב, ביקשתי מסמכים ודברים כאלה, לא

קיבלנו. אמרו לנו במפורש: לא תקבלו. מסמכי עבודה, מסמכים שצריך, לראות נתונים

ודברים כאלה. שאני כנציג ציבור לא יודע לאיפה נעו X מיליונים מצד לצד, כמו ה- 250

אלף שקל שסימנו בתקציב ואמרו שיש טעות ואף אחד לא הסביר לנו למה.

יהונתן: רגע, אז יש לי שאלה.

ליאור: אף אחד לא אמר לאן זז.

יהונתן: אני שואל. רגע, שנייה.

ליאור: זה שהסברנו על המעונות וכל הדברים האלה שיש את הסיפור הזה של מיליון ומשהו

זה, והגזבר אמר, אני לא אומר לך זה. ועד היום אנחנו לא יודעים מה קרה עם זה. לא

ראיתי. אמרו שתהיה גבייה המונית אתם אומרים?

יהונתן: אין בעיה, שנייה.

ליאור: לא חווינו שום (לא נשמע).

יהונתן: ליאור, אני שומע.

ליאור: אני אומר כל עוד יש...

יהונתן: לא נכון מה שאתה אומר.

יוסי: יש לך צמצום ב- 19 מיליון שקל.

יהונתן: רגע, רגע, זה לא נכון מה שאתה אומר.

יוסי: בגבייה. זה לא נכון. אבל זה באמת לא נכון.

לירן: אתה יודע, אתה יודע כמה עד היום (לא נשמע). אתה רוצה לבדוק?

ליאור: אני לא דיברתי על ארנונה, דיברתי על הסעיפים שאני מדבר, עזוב עכשיו.

לירן: אני יכול לדבר איתך על הכול. מכמעט 2 מיליון שקל חובות ארנונה ניכו עד היום

לתושבים.

ליאור: לירן נשמה, אני עדיין לא אשב ברוגע כל עוד יגידו לי במועצה מישהו, בעל תפקיד: יש

מידע שאתה לא תיחשף אליו.

יהונתן: רגע, מצוין, אני רוצה לשאול אותך שאלה, ליאור.

ליאור: זהו, מה השאלה?

יהונתן: מה שאתה אומר עכשיו זה גם אני מבקש שיירשם לפרוטוקול, זה שבעצם אתה אומר:

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אני מתנגד עכשיו לישיבת תקציב בצורה כזאת שאני רוצה לדעת עוד סעיפים שנמצאים

שם, ולא בגין מה שאמרת שעכשיו יש איזה שהוא סעיף שדיברו עליו בלי קשר לתקציב

בתחילת הדרך לצורך העניין למנות את יוסי כסגן שאתה אומר התווספו עוד סעיפים

שלא היו אמורים להיות בישיבת התקציב.

יוסי: או להשביע אותו.

יהונתן: מה אתה אומר עכשיו? או להשביע אותך כחבר מליאה. זאת אומרת אתה אומר עכשיו:

אני מתנגד לתקציב, כי לא מתאים לי התקציב שאושר. זה מה שאני שומע ממך. זה מה

שאמרת. זה מה שאמרת ושיירשם בפרוטוקול כי זה הולך למשרד הפנים בבקשה, כדי

שיראו שזה לא ענייני.

לירן: אישרו אותו בישיבת תקציב?

שגיא: כן.

לירן: אז זה מה שחוקית הוא לא חבר במליאה בכלל.

יוסי: נכון.

לירן: הוא לא חבר מליאה בכלל.

יוסי: זה מה שאני אומר, הוא לא חבר מליאה. כי אתה מערער על יסודות.

לירן: אתה מערער על המינוי שלך במליאה.

ליאור: א' אני שמח על ההשתתפות הפוליטית שלך בעניין.

יהונתן: לא.

שגיא: זה (לא נשמע) הוא אומר שלא תגיד אחרי זה שלא (לא נשמע) לא מילא את תפקידו.

הרי לחייקין כבר חילקת ציונים.

לירן: אני אחדש לך.

ליאור: אני חושב שאתה מסבך את עצמך.

לירן: גם אם חבר מליאה, לא משנה...

שגיא: כבד את עצמך.

לירן: חבר מליאה שלא משתף...

ליאור: אתה אחראי על חברי מליאה?

לירן: חבר מליאה שמשלם, תקשיב, אתה מוכן להקשיב?

ליאור: אתה אחראי על המליאה?

לירן: אני לא אחראי על אף אחד, אני לא אחראי על אף אחד, אבל אני מציין...

ליאור: (לא נשמע).

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: לא קשור למינויים.

ליאור: אתה אחראי על המינויים?

לירן: דרך אגב, אני...

ליאור: אתה אחראי על המינויים?

יהונתן: ליאור, זה לא מכובד מה שאתה עושה.

לירן: אתה רוצה שאני אענה לך?

יהונתן: ליאור, זה לא מכובד.

ליאור: אתה צריך (לא נשמע).

יהונתן: הפוך.

ליאור: איש מקצוע מתערב ומתיימר להיות חבר מליאה?

יהונתן: לא, הוא אמר משהו מאוד פשוט ואני אומר שוב, הוא אמר שיש פה משהו ש...

ליאור: הוא אומר חבר מליאה גורע מהתקציב? מה זה עניינו?

יוסי: אם אתה מבקש מקצוע, תקשיב, לא, לא, אתה לא...

(מדברים ביחד).

יוסי: בואו נעשה פאוזה, בואו נעשה פאוזה, אתה רוצה ש... אתה רוצה לדבר על המינוי שלי

ועל ההשפעה שלך? בוא נצא החוצה, נעשה מחדש. מה הבעיה?

ליאור: יאללה.

יוסי: אם זאת הבעיה. או אתה רוצה לבטל את התקציב?

ליאור: אין בעיה לעשות מחדש. אין בעיה לעשות מחדש.

יהונתן: ברוך.

ליאור: אני חושב...

יוסי: והוא אמר לך: אם אתה הולך (לא נשמע) אז אין לך זכות טיעון כי אתה לא חבר מליאה.

ליאור: אם יוסי לא רוצה להיות סגן...

יוסי: מאה אחוז, אבל אני חבר מליאה.

ליאור: אני שואל.

יוסי: אבל אני חבר מליאה.

ליאור: אבל אני שואל.

יוסי: אני לא מדבר כסגן עכשיו.

ליאור: אנחנו עכשיו מכניסים עובדים מקצועיים למדיניות?

יוסי: לא.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: חברים...

ליאור: שאנשי המועצה, ההנהגה, תבוא ותגיד: נכנסת לפינה ש...

יהונתן: לא, לא.

לירן: אני מציין עובדה, מה קרה? ציינתי עובדה. ציינתי עובדה.

ליאור: אבל לא שאלו את דעתך.

לירן: כי אולי קשה לך...

יהונתן: ליאור.

ליאור: יכול להיות שאני לא חבר מליאה והכול בסדר.

לירן: אני אגיד מה ש...

ליאור: אתה בן אדם, איש מקצוע. זה לא עובד ככה.

לירן: תקשיב, אתה...

ליאור: אתה איש מקצוע, נותן תשובות מקצועיות.

לירן: עם כל הכבוד אני לא כפוף...

ליאור: אתה נותן תשובות מקצועיות.

לירן: אני לא כפוף אליך, אני כפוף לראש המועצה.

ליאור: נכון, וזה שהוא לא מדבר, זה...

לירן: זה אחד.

ליאור: זה תקלה חמורה.

יהונתן: אני רוצה להגיד, כי אתה לא נותן (לא נשמע).

ליאור: (לא נשמע) בצורה ברורה.

לירן: ליאור, אם אני מציין עובדה שקשה לך לשמוע...

ליאור: שגזבר נכנס למדיניות, זה תקלה חמורה.

לירן: אם אני מציין עובד... זה לא מדיניות, זה ציון עובדה.

ליאור: כשנכנס גזבר למדיניות המועצה...

לירן: אני ציינתי עובדה, במליאה הקיימת, זה הכול.

ליאור: זה תקלה חמורה.

יהונתן: די שקט, שני דברים.

(מדברים ביחד).

יהונתן: שקט, לא, רגע, שקט. רוצים להמשיך במליאה, בבקשה. אני רוצה שני דברים קטנים.

חבר'ה, זה לא מכובד, ברצינות. ניר, לא.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: כשאתה (לא נשמע).

יהונתן: אתה לא תדבר, אתה תחכה בשקט, כולם שתקו עד עכשיו.

ניר: לא נכון.

יהונתן: אתה תכבד את עצמך, עוד מעט תדבר. אני מבקש ברוך.

שגיא: ראש המועצה...

יהונתן: אני מדבר עכשיו, תחכה. אתה תדבר עוד מעט. חכה. לא מכובד.

שגיא: מה אתה מחייך?

יהונתן: שני דברים. קודם כל, ברוך אתה איתנו? אני אשמח לדעת שני דברים. קודם כל,

בהתחשב בזה כמו שאמרנו, ערערו שני חברי מליאה על נושא התקציב מכיוון שבבקשה

שלהם במשרד הפנים הישיבה לא חוקית כי נכללו שם עוד נושאים, בין הנושאים היה

חבר מליאה שנמצא פה איתנו שהושבע והוא רוצה לבטל בעצם את התקציב. האם יש

בזה בעיה שחבר מליאה שנמצא פה שהוא בעצם מערער על עצם היותו פה בהקשר

הזה?

ברוך: אני לא הבנתי את השאלה.

יהונתן: יש חבר מליאה שהושבע באותה מליאה לחברות מועצה. האם יש עם זה בעיה כל עוד

הדבר תלוי ועומד? הרי הדבר תלוי ועומד בתקציב, לא נותנים לו עדיין תשובה ממשרד

הפנים.

ברוך: זה לא עומד ותלוי בתקציב, זה עומד ותלוי על תוקף הישיבה. הם טוענים שהישיבה

הייתה שלא כדין.

יהונתן: נכון.

ברוך: שנוספו שני נושאים.

יהונתן: זו השאלה ברוך, האם הישיבה כדין.

ברוך: אז אני עונה. הישיבה מבחינתי תקפה, כל עוד לא ביטלו אותה. הם פנו למשרד הפנים

ואני השבתי והם העבירו את תשובתי למשרד הפנים.

יהונתן: אוקיי, בסדר גמור. טוב.

ברוך: אני לא ראיתי החלטה אחרת של משרד הפנים.

יהונתן: בסדר גמור.

ברוך: הישיבה בשלב הזה לא בוטלה.

יהונתן: מצוין, היא תקפה. בסדר.

ניר: עכשיו אני רוצה לומר כמה דברים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: רק משפט שני רק. לירן הגזבר התייחס בצורה מאוד מקצועית בדיוק מה שעכשיו אמר

גם היועץ המשפטי והוא האיר את עינינו בנושא המשפטי.

ליאור: א' הוא טעה במה שהוא אמר. ב', זה לא נכון.

יהונתן: עכשיו ניר, בבקשה.

ליאור: אתם יודעים מה? (לא נשמע).

ניר: לגופו של עניין, ברור שהמליאה הייתה לא חוקית. זה ברור. סדר היום שיצא, יצא

בצורה לא חוקית, לא תקינה, והדברים האלה חוזרים ונשנים ואני לא מבין למה. מה

הבעיה שמנכ"ל המועצה יוציא סדר יום בצורה מסודרת? שיוציא את אותן מליאות שלא

מן המניין, כשמדברים על תקציב שיהיו רק על תקציב. מה שהנוהל מדבר. זה מאוד

פשוט. יש סעיפים בחוק שקובעים איך כל דבר צריך להיראות ולהיעשות. אז אתה בא

ואומר שאנחנו מערערים שהדברים נעשים בצורה לא חוקית ואנחנו לא בסדר? ההפך,

אתה צריך לבוא ולהגיד: אני צריך לפעול לפי החוק, לפי הסעיפים, לפי ההנחיות שקבע

החוק. במינוי סגן, השבעה חבר מליאה, פתיחת תב"רים, באותה מליאה זה בעייתי. אין

מה לעשות. זה החוק קובע את זה.

יהונתן: כנראה שהיועץ המשפטי...

ניר: שישים...

יהונתן: היועץ המשפטי...

ברוך: לא, לא, אני רוצה להגיד משהו.

ניר: עכשיו היועץ המשפטי, היועץ המשפטי...

ענבל: ניר, הוא רוצה לדבר.

ניר: שנייה.

ענבל: אבל הוא רוצה לענות לך.

יוסי: הוא עונה לך.

ניר: אי אפשר לדבר פה, באמת.

יוסי: הוא רוצה לענות לך.

ניר: תדבר.

יוסי: הוא רוצה לענות לך ספציפית.

ניר: אני יודע, הוא ענה לי את התשובה, בסדר.

יהונתן: אז למה אתה שואל? כן, ברוך, בבקשה.

ברוך: רק רציתי לומר שמה שחבר המועצה אמר זה לא מדויק. אני לא אמרתי שמה שהיה,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

היה תקין. להפך, כתבתי שזה לא היה תקין אבל בנסיבות האלה אני לא חושב שצריך

לבטל את ההחלטות. אתה צודק שהיה צריך לעשות את זה בנפרד, אין לנו מחלוקת

בכלל על העניין הזה.

ניר: נכון.

ברוך: העניין הוא שבנסיבות האלה שאתה מגיע שלושה חודשים אחרי ורוצה לבטל ישיבה

ותקציב, אני לא חושב שצריך לבטל. אם אתה שואל אותי האם מחר מזמינים אותך

לישיבה מהסוג הזה, האם תקציב צריך להיות בנפרד, התשובה היא כן. וגם כתבתי את

זה.

ניר: יפה, הנה, זה ברור.

יהונתן: מצוין, בבקשה, נושא הבא. בסדר? מובן, נושא הבא.

שגיא: רגע, נצביע

יהונתן: זה הצגה. זה לא...

יוסי: אני רוצה רגע להזים משהו עקרוני פה, אפשר? אני אנסה לעשות את זה קצר.

יהונתן: אפשר לעשות את הדיון הזה בסוף יוסי.

יוסי: יש פה מומנטום. אני אגיד לך, צורם לי מה שהוא אמר. אני אסביר. אני חייב להגיד,

אחרת זה לא רלוונטי כי זה לא יעמוד בנקודה. ליאור, נגעת בנקודה שהיא באמת נכונה

וחשבתי שהדיון ילך לשם. דיברת על הדברים הגדולים והדברים הקטנים. אז אני רוצה

רק להגיד לך דבר אחד, הדברים הגדולים כמו מעונות, גנים, הרחבות בתי ספר וכגון

אלו זה מאוד לינארי, אתה לא צריך להתאמץ בשביל זה. זה לא קיים, אף אחד לא צריך

להביא בשביל זה כסף, כי המדינה תיתן לך על כל 35 ילד שיש לך בגנים, תקבל גן.

בסדר? אולי בפארקים אתה צודק, בגינון, תוספות, איך קוראים לזה, מחלקת שפ"ע או

מחלקות גינון אתה צודק, זה אקסטרה כספי מועצה. יתר הדברים לא. אתה מקבל את

זה מאוד דינמי, יש לך צמיחה של תושבים, אתה תקבל הגדלה גם בנושא בתי ספר, גם

בגני ילדים. עשרה גנים שבזמנו ראש המועצה הקודם קיבל על סמך צפי גידול

אוכלוסיה, גם היום היה צפי גידול אוכלוסיה, יכול להיות שיהיו פה עוד גנים. על זה צריך

לשבת גם לא רק במה שאנחנו מקבלים אוטומטי לינארי, אנחנו צריכים לשבת גם על

תחומי אופק, כמה הכנסנו. זה נושא אחר. אז זה הדברים הגדולים שאתה מדבר,

בסדר? בשביל זה לא צריך להביא כסף.

יהונתן: זה נושא חשוב יוסי, זה נושא מהותי ואני אחדד אותו.

יוסי: אני חשבתי שתתייחס לזה, לשאלות הלה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: תהיה פה בשנים הקרובות עוד בניה של עוד גנים נוספים ועוד כמה שכונות. נושא

שדיברנו לצורך העניין שהוא נושא שבו צריך להשקיע זה באמת ההכנסות והצמיחה של

הרשות, כמו שאמרנו לפני כן.

יוסי: נכון.

יהונתן: אזורי תעשייה, כספים שמגיעים מעסקים.

יוסי: נכון.

יהונתן: כספים שמגיעים מתעשייה, כספים שמגיעים מארנונה כזאת. וזה דבר שהוא יגדל.

ליאור: אני מסביר לך שיש עוד כל מיני דברים, הרבה דברים. בסוף הרשות לא חיה רק על

גנים, מעונות ובתי ספר. יש פה מכלול שלם של דברים.

יוסי: אני מסכים איתך. יש עוד גינון וכאלה.

ליאור: כל הדבר הזה, שם ייבחן הדבר הזה, זו התשובה שלך. לתשובה לשאלתך מקודם

בחלק ב ששאלת מקודם, ההתנגדות. אגב שוב, אני אומר את זה גם בהגינות, אני לא

הולך להיכנס לוויכוח הזה אבל עצם זה שאני מעלה נקודות, סעיפים שבהם יש דברים

עלומים. אני באמת לא יודע להגיד. הגזבר קופץ ולא מגנים? אותי זה מחשיד.

יהונתן: דברים עלומים? עזוב, נו.

שגיא: ליאור, ליאור.

ליאור: אם כרגע הייתה תשובה, הייתם אומרים לפחות פה בישיבה: תבוא אחרי זה נשב איתך

על התקציב ונסמן אותו ונגיד לך לאן הלך הכסף.

יוסי: בוא נלך קדימה.

ליאור: וגם זה לא אומרים.

שגיא: ליאור.

ליאור: גם את הדברים האחרים לא אומרים, אבל מה כן אומרים? שהגזבר, אפילו אתה יודע,

בדקתי, הוא לא רשאי להגיד. לפי החוק, הוא לא רשאי אפילו להגיד.

יהונתן: נראה לי שבדקת בצ'אט .GPT

לירן: מה? מה? מה? אני רשאי להגיד מה שאני רוצה.

ליאור: אז תגיד מה שאתה רוצה.

לירן: אני רשאי להגיד מה שאני רוצה.

שגיא: ליאור.

לירן: זאת האמת. מה לעשות?

ליאור: אתה רשאי להגיד מה שאתה רוצה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: אני רשאי להגיד מה שאני רוצה.

ליאור: אני רשאי, לא להראות איזה מסמכים...

לירן: אני רשאי להגיד מה שאני רוצה.

ליאור: אתה הגזבר של המועצה, (לא נשמע) בדר.

לירן: אני לשמחתי, לא ארד לרמתך.

שגיא: ליאור, בוא נדבר בצורה...

יוסי: בואו נסתכל קדימה. אתה גר בנווה מנחם, נכון?

יהונתן: לא מכובד.

ליאור: לא מכובד? לבן אדם שאומר לחבר מליאה אם הוא רשאי או לא? בן אדם שאומר לך גם

בעבר: אני לא אראה לך מסמכים?

יהונתן: לא מכובד.

ליאור: וראש המועצה יושב ושותק ואומר: אני לא אגיד כלום. בן אדם שמעלה בפני ראש

המועצה סעיפים עלומים והדבר היחידי שיש "אני לא ארד לרמתך".

יהונתן: מצופה ממך...

שגיא: ליאור, אני שואל שאלה פשוטה. באמת לא בהקנטה, אם זה בא ממניעים טהורים של

דאגה לשלום הציבור והכול. לכן אני שואל אותך איך זה מקדם, שתיים אני שואל אותך

איפה חוש הצדק שלך היה לפני חמש שנים. בחמש שנים אחרונות לא ראיתי את החוש

הזה. אולי שיפרת אותו, אולי גילית אותו, הכול בסדר. מותר לך, זה בסדר. אבל אני

אומר שאתה בא מפוזיציה, אתה לא בא ממניעים טהורים של שלום הציבור. כי לתקוע

את התקציב זה לא שלום הציבור.

יהונתן: שלושה חודשים אחרי שהייתה ישיבה.

שגיא: לשאול שאילתות מפגרות זה לא שלום הציבור. לנסות כל מיני דברים שכאילו איפה

לתקוע את המועצה ואיפה לחפש מה לא בסדר, אתה נתקע בפרוצדורה. פרוצדורה זה

לא המהותי. בוא תגיד דברים מהותיים.

ניר: (לא נשמע).

שגיא: רגע, תן לי לסיים.

ניר: בוא אני אעצור אותך.

שגיא: תן לי לסיים. אתה רוצה לתת לי לסיים? מעולה.

יוסי: הוא נכנס לפרוצדורה...

שגיא: אז אני אומר שאני חושב שאתם הולכים לפרוצדורה בניסיון איפה לתקוע את המועצה,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

איפה דברים לא נראים אוץ...

ניר: ממש לא.

שגיא: תן לי לסיים. או דברים לא בסדר. אבל אם זה מהותי, תפדל, מסכים איתך. אני חושב

שזה לא מהותי. התקציב, ישבתם פה, שאלתם, תן לי לסיים.

ניר: תסביר, לא, אבל אתה אומר דברים שהם לא נכונים לצערי, מה אני אעשה? אני אזכיר

לך מה היה מליאה קודמת ששלחתי לכם בקשות להכניס פנימה לסדר יום, ביקשתי

לקבל כל מיני נושאים. שום דבר לא נשלח, שום דבר. מה הטענה הייתה?

יהונתן: לא שלחת את זה ב...

ניר: שנשלח דרך מייל הסיעה, שרציתי לפתוח מייל שלנו כסיעה, שיותר נוח לנו שמה.

יהונתן: מה שאתה מצפה מהמועצה, תצפה מעצמך. אם אתה מצפה שהפרוצדורה תהיה

תקינה...

ניר: שנייה, שנייה, שנייה.

יהונתן: תדרוש גם מעצמך פרוצדורה תקינה.

ניר: שנייה.

יהונתן: ואם לא, אז אתה גם תקבל פרוצדורה כזאת.

ניר: שנייה.

יהונתן: אם אתה רוצה לדבר על מהות, כולם פה מוכנים לדבר איתך על איזו מהות שאתה

רוצה.

ניר: שנייה, חייקין גם אמר לי: ניר, אין שום בעיה, תשלח מהמייל של הסיעה עם השמות של

חברי המליאה. שלחתי. למרות זאת, עד עכשיו לא קיבלתי שום דבר. שום דבר. אני עד

היום מחכה לתיקון ליקויים של קיץ. שאדון המנכ"ל אמר לי: ניר, אני מכין לך. עד היום

אני מחכה לזה. ועדת ליקויים, מה קורה עם ועדת ליקויים? איפה היא נמצאת? מה

קורה איתה? שנה וחצי לא התכנסה. אז יש הרבה דברים. אני לא אמנה עכשיו את כל

הדברים.

שגיא: סיימת? סיימת? אני יכול לדבר?

ניר: בשמחה.

שגיא: מעולה. אז אני שואל שאלה אמיתית: אם יש לך משהו מהותי שיכול לקדם את הרווחה

של התושבים, כמו שאתם דואגים בשפ"ע ובנראות ובשירות לתושב, תפדל. אני האחרון

שיחסום בפניך את הדלתות, כנ"ל ראש המועצה, כנ"ל כל עובדי המועצה, תיפגש,

תקבל את כל החומרים שאתה רוצה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: מצוין.

שגיא: אני חושב, אני חושב שהדרך שבה אתם פועלים זו דרך שלצערי אתם לומדים לא יודע

ממי, בצורה לא נכונה, להיות אופוזיציה לוחמת שלא מקדמת שום דבר למען הציבור

ויש פה אנשים שעובדים בין המליאות ומביאים הישגים אדירים לתושבים, לא אנחנו, לא

חברי סיעתנו called so בסדר? גם חברת סיעתנו, כן? אבל אנשים ענייניים שמה

שאתה עשית, מה שהוא עשה בחצי שנה, אתה לא עשית בשנה וחצי שאתה חבר

מליאה, שנה וחודשיים. אז אני אומר בוא תהיה ענייני, בוא תהיה ענייני רגע, תקבל את

כל מה שאתה רוצה בצורה עניינית, בלי לחפש איפה לתקוע מקלות בגלגלים למועצה

ואיך לקדם, ואני אגיד לך, ניר, בלי להתנשא, אני הייתי חבר מליאה חמש שנים –

בחיים שלי, בחיים שלי לא הצבעתי נגד משהו רק כדי להצביע נגד. הייתי ענייני לכל

דבר ועניין. ענייני. גם כשלא הסכמתי בחיים לא הצבעתי נגד רק כדי לתקוע נגד

תב"רים או נמנעתי בצורה כזאת או אחרת. וגם כשהצבענו נגד זה הביא לתוצאות

טובות. תוכנית התייעלות באה כתוצאה מזה שאנחנו הצבענו נגד תקציב, שהיה חסר

אחריות. וכתוצאה מזה בירכו אותם וזה רשום בפרוטוקול: תודה על זה שבאה לפה

תוכנית ההתייעלות. אז היינו ענייניים. אני מבקש ממך: תהיה ענייני, הדלתות פתוחות.

תבוא תשתף פעולה. סליחה, אתה לא ענייני. אתה כל הזמן מחפש זה, איפה

הפרוצדורה לא עובדת כמו שצריך. אתה לא מקדם שום דבר. סליחה, זו דעתי.

ניר: זו דעתך. זה לא נכון.

שגיא: עובדתית, תראה לי מה קידמת. מה קידמת בשנה וחצי?

אהרון: מה קידמתם ב...

שגיא: איזה דברים הבאת לטובת הציבור, אתה ואתה ואתה, ניר.

ניר: אני מנסה להסביר. שנייה, שנייה. מה זה ועדת חקירה?

שגיא: לא ועדת חקירה, אני שואל אותך שאלה. ניר, עובדות. ניר, עובדות. אתה ועדת היגוי

של נגישות לתושבים. אמרתי לך ניר בוא קח 2 נושאים, 2 נושאים. אני ואתה נתאבד

על הדבר הזה, 2 נושאים אמרתי לך. את הבריכה בוא ננגיש ועוד דבר. קדימה, אתה

מומחה בזה. מה עשית מאז?

ניר: הנה, יש לי דוח...

שגיא: מה עשית מאז?

ניר: יש לי דוח מוכן עכשיו.

שגיא: איפה הוא?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: מוכן.

שגיא: איפה הוא?

ניר: אני אשלח לך אותו.

שגיא: מעולה. איפה היית כל הזמן הזה? במקום להשקיע.

ניר: אז בוא אני אגיד לך, בוא אני אספר לך.

שגיא: במקום להשקיע, אתה אומר דברים לא רלוונטיים.

ניר: בוא הנה...

שגיא: אתה רוצה עוד פעם שאני אעצור?

ניר: שנייה, שנייה, שנייה.

שגיא: אני באמצע לדבר.

ניר: תעצור.

שגיא: אני באמצע לדבר.

ניר: על העניין של (לא נשמע).

שגיא: אני באמצע לדבר.

ניר: תן לי להגיב, תן לי להגיב.

שגיא: אני אסיים ואתה תגיב.

ניר: לא, תן לי להגיב.

שגיא: אה, רגע, אתם רק מדברים?

ניר: לא, תן לי.

שגיא: אז אני רוצה לסיים.

ניר: יש לך (לא נשמע).

שגיא: תן לי לסיים. אז אני אומר שבזמן הזה שביקשתי ממך לבוא לעבוד איתי בשיתוף פעולה

למען הציבור, אתה בחרת ללכת למחוזות אחרים שלא לטובת הציבור.

יוסי: נקודה.

שגיא: יכול להיות שיש לך דוח שהוא בוועדת היגוי והכול. ועדת רווחה לא התכנסה הרבה

מאוד זמן, ועדת היגוי לא התכנסה הרבה מאוד זמן. מה שעשית במהלך הזה, מה שאני

ראיתי, יכול להיות שיש דברים אחרים שעשית שאני לא יודע. אבל מה שעשית ואני

ראיתי והציבור ראה זה רק איפה לחפש מה לא בסדר.

ניר: אז בוא אני אגיד לך, לגבי עבודת נגישות, בסדר? אני, אתה זוכר, דיברתי איתך

ואמרתי לך תקשיב, אני צריך פה מישהו מהמועצה שיעזור לי שיהיה חלק איתי לקדם

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

תהליכים.

שגיא: ומה עניתי לך?

ניר: אמרת לי: אני אטפל בזה. יפה, הלכתי להיפגש. שאתה תטפל איתי ביחד.

שגיא: ביחד.

ניר: יפה. הלכתי נפגשתי עם שפ"ע ואמרתי להם: תקשיב, אני רוצה לעשות תוכנית להנגיש

את כל המדרכות. אומר לי: ניר, אין לנו תקציב, יהיה קול קורא, אז נתחיל.

יהונתן: (לא נשמע) תקציב, אתה רואה את תקציב המועצה, אתה רואה איך הוא מתנהל.

ניר: לך תדע מתי זה יהיה.

יהונתן: ואז אתה אומר שאין לך תקציב לעשות את זה. ברור שלא יהיה לך תקציב.

ניר: שנייה, שנייה.

יהונתן: אתה תוקע אותו.

ניר: שנייה.

יהונתן: לא, אני באמת אומר. עם יד אחת אתה תוקע את התקציב ואז אתה אומר שאין לך

תקציב. מה אתה רוצה שנעשה?

אהרון: אתה אומר שאין לך תקציב שאתה אומר שלא מאשרים, איך אפשר לעבוד פה?

ניר: לא, אני מדבר איתך לא עכשיו על התקציב הזה, אני מדבר איתך לפני חצי שנה

שישבתי גם עם יהונתן וישבתי ואמרתי לו: תקשיב, אני רוצה לקדם את א, ב, ג, ד, ה.

שום דבר, שום דבר. עד היום אני מחכה.

יהונתן: אני אמרתי לך, אני אמרתי לך, אני אמרתי לך בישיבה שישבנו ביחד לפני עשרה

חודשים, לא באת לפה והתנהל רק במיילים.

ניר: אבל אני מלכתחילה באתי...

יהונתן: רגע, גם כשאני אהיה בשקט עכשיו אתה תדבר? אתה רוצה גם אותו דבר, אתה תחליט

מי מדבר מתי? או אתה יכול לתת לי לסיים ואז תענה בכיף.

ניר: בבקשה.

יהונתן: אז אני אומר, אמרתי לך בזמנו: קח על עצמך פרויקט. בית מדרש קהילתי בנווה מנחם,

קח על עצמך ממסד ועד טפחות יש מספיק אנשים טובים שמריצים בקהילה בנווה

מנחם, קח על עצמך את כל הנושאים שצריך לקדם שם. אמרת לי בסדר. אחרי שבועיים

שלושה שדיברנו עם מי שצריך לקדם שם, בסוף לא התקדמו, אמרו: תקשיבו, לא

מתקדם יותר מדי. אנחנו חייבים שיקדמו את זה. בסוף זנחת את זה. מי שקיבל... בסוף

זנחת את זה. לכן אני אומר...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: יותר מזה, המועצה בסופו של דבר...

יהונתן: לצערי...

ניר: המועצה גם לא עשתה את העבודה שביקשו, עזוב.

יהונתן: לצערי...

ניר: אני לא רוצה לפתוח לפרוטוקול מה...

יהונתן: זה נזנח על ידך ואתה לא עשית את זה למרות שהייתה לך הזדמנות וכלים, ואנחנו

ברוך השם התקדמנו יפה מאוד עם הפרויקט הזה ואני מקווה מאוד שהוא ייצא גם

בקרוב, אנחנו באמת מברכים על הפרויקט. אבל אני אומר, אני מראה דברים שלצורך

העניין, וגם שגיא הראה לפני כן, דברים שיש פה יד פתוחה כדי שתעשה דברים

חיוביים. ואתה הולך לפרוצדורות.

ניר: על סמך מה?

שגיא: אתה חושב שאני יכול לשתף בצורה כזאת פעולה? אני אעשה איתך משהו ודקה אחרי

זה תוציא לי מייל שלא עשיתי כמו שצריך. איך אתה רוצה שאני אעבוד איתך ביחד?

מה, איזה שטויות? ככה זה עובד. עובדים איתכם על משהו, שלושה חודשים אחר כך

אתה שולח משהו פרוצדורלי. איך אתה רוצה שנעבוד איתך בשיתוף פעולה? אני אומר

לך אמיתי.

ניר: יש פרוצדורה, לא קשור הפרוצדורה נבעה בעיקר בגלל שיש פה ליקויים. מה אתה

רוצה? יש ליקויים.

שגיא: הם מהותיים?

ניר: כן.

שגיא: מה מהותי?

ניר: אתה עברת פה על החוק, תגיד לי, אתה רציני? עברת על החוק.

שגיא: אדוני, אומר לך היועץ המשפטי שאמנם זה לא היה תקין אבל זה לא מהותי. אתה עורך

דין, נכון? אתה עורך דין, נכון?

ניר: אתה רוצה לעכב לי...

שגיא: אתה עורך דין? אתה מכיר פסיקה. הפרוצדורה, מיטת סדום, אתה מכיר את הפסיקה

בנושא הזה, נכון? אם בן אדם צריך להגיש כתב הגנה תוך שישים ומגיש תוך שישים

וחמש יום כתב ההגנה פסול? לא. אפשר להכשיר אותו, נכון?

יוסי: הדיון לא מהותי, זאת השאלה.

שגיא: אז מה קרה, אז מה קרה? אז מה קרה, נתנו לך לדבר כמה שאתה רוצה? דיברת כמה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שאתה רוצה. נתנו לך לשאול את השאלות שרצית? שאלת מה שאתה רוצה. אם לא היו

שלושה נושאים האלה, גם אם לא היית מקבל מה שאתה רוצה ליאור, לשיטתך התקציב

כשר. אז אני מנסה לשאול, מה כואב לך? באמת, מה כואב לך? בוא, אתה נבחר ציבור,

אתה אמור לעבוד למען הציבור, לא לתקוע את המועצה. זה לא נקרא לעבוד למען

הציבור, ה- called so אי חוקיות של התקציב. זה להיות אופוזיציה לוחמת לשווא,

לכלות את ימיך והזמן היקר שלך שאתה אומר כל הזמן שאתה מתנדב ונתחשב בזמן.

הנה מתחשבים בזמן. ואתה מכלה את הזמן של המנכ"ל, של הגזבר, של ראש

המועצה, של כל העולם ואשתו לחינם. זו התעסקות, מה לעשות, אומר לך את האמת.

זו התעסקות. חבל במקום שתשקיע ותחזיר לציבור, אתה מעסיק את המועצה. תפדל,

כל הכבוד. כל הכבוד, אמיתי אני אומר לך, הצלחת. מה אתה רוצה? זה הציבור צריך

לדעת שאתה מעסיק את המועצה ואת העובדים שלה לשווא ואחר כך אתה בוכה לי על

שכר ואתה בוכה לי על שפ"ע ואתה בוכה לי על דברים אחרים.

יהונתן: נתקע התקציב לצורך העניין כדי להעלות עכשיו כסף יותר בשביל השפ"ע בשביל להביא

עוד עובדים.

שגיא: חמש שנים...

יהונתן: לצורך העניין זה הכול בסדר.

שגיא: לא התקרבתי לרמה הנמוכה הזאת, חמש שנים והיה לנו את כל הלגיטימציה לעשות

את זה.

ניר: שגיא, תתנהג בצורה מכובדת.

שגיא: זה מכובד, הכי מכובד שבעולם, לדעתי...

ניר: בצורה מכובדת.

שגיא: לדעתי זו לא רמה של נבחר ציבור, סליחה. ככה נבחר ציבור לא צריך להתנהג. מצטער.

תכבד את עצמך ניר.

יוסי: ניר, גם במשתנים...

ניר: אנחנו מבקשים דברים, הכול נעלם, הכול מוסתר.

שגיא: מוסתר? מוסתר?

ניר: אי אפשר שום דבר לקבל. אין גלוי. מה אתה רוצה שנעשה? ככה אתם מתנהגים אלינו.

יהונתן: טוב, בסדר.

ניר: גם לסדר יום אתם לא מצרפים את המסמכים. הנה.

שגיא: מה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אישור פתיחת חשבון בנק בלאומי, על מה מדובר?

יהונתן: עוד מעט תשמע, בוא נעבור לשם. עוד מעט תשמע.

ניר: פרוטוקולים שולחים אחרי חמישה, שלושה חודשים.

יהונתן: עוד מעט תשמע, עוד מעט תשמע. חברת התמלול היא זו ששולחת את התמלולים

אחרי שהיא עושה תמלולים של כל ההקלטה פה וזה לוקח להם זמן.

שגיא: אתה יודע מה ניר? אני אגיד את זה בדוגרי, בסדר? אני אומר על דעתי בלבד. יכול

להיות שיש פה שכר לימוד שמשלמים בתחילת הדרך ויכול להיות שחלק מהדברים לא

מושלמים. זאת המהות, זאת המהות, האם שלחנו בזמן או לא בזמן, זה מה שיעשה

את המועצה טובה? אתה רוצה מועצה טובה? אתה רוצה שלתושבים יהיה טוב?

יהונתן: כמובן שרוצים, כמובן.

ליאור: אבל אני חייב להגיד לך משהו.

שגיא: זה מה שיעשה את המועצה טובה?

ליאור: שגיא, אני חייב להגיד לך משהו. פנית אלי ואני רוצה להגיד לך משהו. אתה שוכח ש...

לא נראה לי שאתה שוכח. בקדנציה הקודמת הייתה לנו דלת פתוחה שיכולנו להיכנס,

אני, יכולתי להיכנס לשאול את השאלות שאני רוצה, מתי שאני רוצה, כמה שאני רוצה,

איך שאני רוצה. וככה התנהלו הדברים בחמש שנים. בין אם אהבתם את זה או לא

אהבתם את זה, ידעתם על זה או לא ידעתם על זה.

שגיא: אתה מדבר על עצמך כאילו?

ליאור: אני מדבר על עצמי עכשיו, בסדר? אין ספק שפה זה הרבה יותר קשה.

יהונתן: לא, לא, לא. אתה פעם אחת, פעם אחת, אני אפילו אוכיח את זה במייל, פעם אחת עוד

לפני שנכנסת כחבר מליאה, פעם אחת לא נכנסת ואמרת: אני רוצה איתך פגישת

עבודה. ולשמוע מה אפשר לקדם. פעם אחת. היום הראשון שלך עוד לפני שהושבעת

שלחת פה מיילים וכל מיני דברים שקשורים לתקציב. על מה אתה מדבר? אמרתי לך

גם בישיבה הקודמת, יש לך דלת פתוחה לכל דבר.

שגיא: ביקשת פגישה פעם ואמרו לך לא?

יהונתן: פעם אחת לא ביקשת פגישה.

ליאור: עזוב, אני אתן דוגמה.

יהונתן: בוא נסתכל. היה מייל אחד שביקשת פגישת עבודה מקצועית?

ליאור: א' אני אומר עכשיו, ביקשנו פגישה, יש פגישה שמתקיימת ביום רביעי.

יהונתן: ביום רביעי. פעם ראשונה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: והיא הוכחה שכשאתה מבקש, זה קורה.

יהונתן: פעם ראשונה שביקשת ויש פגישה, בכיף.

ליאור: שנייה. ההיסטוריה מלמדת, לא ההיסטוריה הרחוקה, הקרובה, שבזמן שאנחנו

מבקשים דברים פשוטים, לא מתקבלות תשובות. רגע, תחזיקו את עצמכם. תחזיקו את

עצמכם.

יהונתן: אני מצטער להגיד שאתה מאוד, מאוד, מאוד...

ליאור: אחרי זה אתם אומרים למה אני בורח.

יהונתן: לא, לא, אתה מאוד מאוד מדבר על דברים אמורפיים.

ליאור: לא, אני מדבר על דברים מאוד ספציפיים.

יהונתן: יש לך דוגמה אחת לזה שביקשת פגישת עבודה ולא קיבלת? מהרגע הראשון שאתה

פה בארבעה חודשים אחרונים? אין לך דוגמה כזאת, נכון? מהרגע הראשון הלכת

שלחת מיילים, מהרגע הראשון התחלת לדבר על כל מיני דברים פרוצדורליים כמו

שאמרנו פה ולא באת וניסית לקדם דברים. מה ניסית לקדם? אגב, מה שקיבלת לקדם,

לפני חודשיים, רצית לעשות פה תוכנית למניעת זריקות אבנים של בתי הספר. אמרנו

תפדל. איפה זה נמצא? עשית משהו בחודשיים שלושה אחרונים?

ליאור: כן, בוא.

יהונתן: בסדר, בוא נשמע.

ליאור: אז בוא, אז אתה רוצה לשמוע?

יהונתן: כן.

ליאור: אני אשמח, בבקשה, תשמע. התפרצת לדלת פתוחה, בחודשים האלה נפגשתי פעמיים

עם ועד ההורים של ברקאי, בנינו תוכנית משותפת, נכחתי בפגישה משותפת של ועד

ההורים ומנהל בית הספר.

יהונתן: אתה יו"ר ועד הורים אגב?

ליאור: לא, לא. מה יש לי להיות ועד הורים?

שגיא: הוא לא יכול להיות, הוא חבר מליאה.

ליאור: אמרתי להם שאני אורח, נפגשנו. בנוסף נפגשתי עם הרב אריאל, העלינו בפניו, זה

התפתח לעוד כמה סוגיות כבר. בנינו מסמך עמדה, בנינו את הדברים האלה, הוגשה

לבית ספר תוכנית קהילתית שהם אמורים לפתח ולהוציא, ועד הורים הוציא עדכון לכל

ההורים לגבי מה קורה בברקאי, שהנושא הקהילתי הפכנו אותו בשביל שלא יהיה

ממוקד, זריקות אבנים או משהו, הפכנו אותו לנושא קהילתי. שיהיה אפשר לעבוד עם

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

הקהילה.

יהונתן: אבל לא קיבלת את המנדט לזה.

ליאור: מה זה לא קיבלתי?

יהונתן: קיבלת מנדט לתוכנית למניעת זריקת אבנים. מי ביקש ממך לעשות תוכנית קהילתית?

אולי למועצה פה יש מנדט לעשות תוכנית קהילתית כזאת ויש פה ועדת חינוך. למה

אתה לא עובר דרך ועדת חינוך? יש פה יו"ר ועדת חינוך.

ליאור: א עדכנתי את זה.

יהונתן: והיא יכולה...

ענבל: (לא נשמע).

ליאור: רגע, רגע.

יהונתן: (לא נשמע) קהילתית עם פגישות כאלה ואחרות.

ליאור: יש לכם קטע שאתם קופצים.

יהונתן: לא, אני אומר שיש פה ועדת חינוך. העלית את זה לוועדת חינוך?

ליאור: (לא נשמע) ענבל שאני זימנתי את ענבל לפגישה עם...

ענבל: לא, אתה לא זימנת אותי. אתה אמרת שאתה פנית למחלקת חינוך.

ליאור: נכון, ביקשתי לקיים פגישה.

ענבל: אז אני זימנתי פגישה והעלו אותך לפגישה.

יוסי: מה זה משנה? נו. הייתה פגישה עם משרד החינוך?

ענבל: ואחר כך (לא נשמע) בשאר הפגישות להמשך התהליך כביכול.

(מדברים ביחד).

ענבל: אני לא בטוחה שאבינועם יודע מזה.

ליאור: מה שהמשיך זה שאני אמרתי...

ענבל: הוא יושב מול מנהל בית ספר ועושה תוכנית קהילתית.

ליאור: אני ישבתי ואמרתי להם שזה דבר שנתון גם בידיים שלהם. זה לא אני מקדם, זה לא

ליאור חתום על המסמכים. זה לא ליאור חתום על הדברים. אני אמרתי להם זה דעתי,

זה מה שצריך לעשות, זה הבנתי, זה הניסיון שלי וזה מה שצריך לעשות.

יוסי: יועץ חיצוני.

ליאור: והם המשיכו עם הדבר הזה, עלה ואני עוקב מרחוק, אני לא (לא נשמע). אני כן יודע

שהדבר הזה נחלק לשניים, סתם שאלה כאמירה.

ענבל: תגיד לי, את אבינועם ואותי חשבת לעדכן בפגישה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: רגע, אני מבחינתי, זה לא משהו שלי. אני הצטרפתי כאורח לוועד ההורים.

יהונתן: אורח?

ליאור: זה לא משהו כזה. הם חתומים על זה. אני עוקב מרחוק.

אהרון: לא רלוונטי אליך. אתה (לא נשמע). בתור נציג, בתור הורה, בתור מה?

ליאור: בסופו של דבר, הדבר הזה נחלק לשניים, בין (לא נשמע) הקהילתי שבית הספר יוביל

תוכנית קהילתית לבין זה, שזה יחזור גם למועצה כבקשה לגדר בנוסף, וחלק מ... אגב

זה החלטה שלהם. חלק מתקציב הקיץ, חלק מתקציב נפרד. מה שהם יבחרו להגיש

למועצה. זה למשל הנושא הזה. כל מיני דברים, אתם שואלים מה הבעיה שלנו מול

התקציב? אני למשל (לא נשמע) שאם אנחנו שואלים שאלות מהותיות, משמעותיות,

חשובות לפי דעתי, למרות שיכולים לשבת פה ולהגיד: אתה שואל שאילתות על

שאילתות מפגרות. בעיניי זה לא מפגר. לצערי השפה הזאת שזה עוד פעם, שככה

מתייחסים לדברים אבל אם אני שואל שאלות, על פניו בתקציב ועל פניו בזה, ולא מקבל

תשובות, ודברים פשוטים. לא צריך (לא נשמע) למועצה, לשאול שאלה בישיבת מועצה

ולא לקבל תשובות ולשאול שאלה אחרי זה ולא לקבל תשובות. ואז אתה מגלה שלמה

מתייחסים? לשאלות המהותיות לא מתייחסים. למה? תשאלו את עצמכם. אבל אם

שואלים שאלה ברמה הטכנית, כולם נבהלים. כולם צועקים: רגע, אתה תוקע את

המועצה, אתה תוקע את הזה. עובד זה, עובדים חינם, סתם מברברים, סתם זה, סתם

זה.

יוסי: לא, בגלל ש...

ליאור: שנייה, אז אני אומר בואו נתחיל לענות על השאלות המהותיות. תענו על הדברים

המהותיים. אנחנו בונים את התוכניות, בנינו תוכנית של בטיחות בדרכים, יש לנו דעה

בנושא הפועלים הפלסטיניים. יש לנו דעה בנושא הכספים ששאלנו כבר פה וזה עלה

כמה וכמה פעמים.

יהונתן: ליאור.

ליאור: אנחנו לוקחים חלק, ואני יושב פה בתור, רגע, אני יושב פה באמת בנועם, בנחת בזמן

שאני הקדשתי, אני כליאור, לא מדבר על ניר, על שמעון, על אף אחד אחר. אני, רק עלי

ידעתי לספר. מכירים את הסיפור הזה? אני מדבר על עצמי. אני יושב בשקט,

כשמבקשים ממני להתנדב לצח"י אני שם, כשמבקשים ממני כיתת כוננות אני שם,

כשמבקשים ממני התושבים אני שם. כשמבקשים ממני את הדברים האלה אני שם וגם

במועצה, במסגרת היכולות שלי של דברים שמעניינים אותי ואני מעלה ומציף ושואל,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אני מצפה לקבל תשובות ולא בהכרח כל הזמן התשובה הזאת: כשתבוא לקבל, תקבל

תשובות. לא, אני שואל שאלה פשוטה, שהיא יכולה להישאל באינטרנט ולקבל תשובה

חזרה באינטרנט כמו שקורה בהרבה מוסדות הגיוניים בשנת .2025

שגיא: לא הבנתי מה זה באינטרנט.

ליאור: עכשיו זה מאוד מצחיק אותי...

שגיא: ליאור, שנייה. מה זה באינטרנט?

ליאור: אני אסיים.

שגיא: לא הבנתי מה זה שאלה באינטרנט.

יוסי: הוא אומר הוא יכול לשאול שאלות סתמיות באינטרנט, הוא רוצה ללבן משהו שמציק לו.

שגיא: מי מהאינטרנט, המועצה?

יוסי: מציק לו, יש לו שאלות.

שגיא: לא הבנתי.

ליאור: מספיק לי, שוב, אני צריך דבר אחד שגיא. אני למשל פה שואל שאלות על תקציב ולא

מקבל תשובות, נגמר. זה המהות שלי. אתה יכול להגיד זה לא המהות שלי. איך

אמרת? יכול להיות שאתה רואה את זה בדרך אחרת.

שגיא: לא.

יוסי: לא, בואו נתקדם.

ליאור: שנייה.

שגיא: לא אמרתי לך שלא מגיע לך תשובות.

ליאור: אנחנו יכולים להיות חלוקים בהרבה דברים וזה בסדר גמור.

שגיא: ברור שזה בסדר.

יהונתן: חבר'ה, אנחנו רק ב...

שגיא: אני אגלה לך סוד? גם עם אשתי אני לא מסכים על הכול.

יהונתן: בנושא הראשון.

ליאור: בשאלות המהותיות לא קיבלתי תשובות. יותר מזה, התשובות שקיבלתי היו: אתה לא

תקבל תשובות וזהו. זו המהות. אתה שואל אותי למה אני מתעסק במהות? זו המהות

מבחינתי.

שגיא: מה המהות?

יהונתן: חברים.

ליאור: דברים כאלה זה המהות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: פרוצדורה זו המהות?

ליאור: לא. בגלל זה אני אומר שאני לא מקבל תשובה על המהות. ופתאום כשאני אומר משהו

על פרוצדורה, כולם קופצים.

יהונתן: חברים, קודם כל אנחנו רק בנושא הראשון.

ליאור: אם אני לא עונה לו, לא זה, אני אגיד מה שאתה רוצה.

שגיא: מי אמר את זה?

יהונתן: די נו.

לירן: אני אגיד בעדינות, כל מה שאמרת במילה יפה – לא אמת.

ליאור: טוב.

לירן: יש לזה מילים אחרות אבל אני משתמש בלא אמת.

ליאור: תפתח את הפרוטוקול ותראה.

לירן: עם מי ישבת על התקציב בחדר? עם מי ישבת? מי שלח לך?

ליאור: חמוד, עד היום לא קיבלתי תשובה.

לירן: מי שלח לך תשובות?

יהונתן: למה אתה אומר לו "חמוד"?

לירן: מי שלח לך? לא, אני חמוד. מי שלח לך את התקציב? מי שלח לך תשובות לשאלות?

לא ישבת, לא ראית? גם תשובות פה קיבלת, גם תשובות פה קיבלת, רצית רק ניירות

עבודה ואת זה לא קיבת, זה הכול.

ליאור: לא קיבלתי תשובות.

שגיא: רגע, ליאור, שנייה.

לירן: קיבלת תשובות לא מספקות, אל תגיד שלא קיבלת תשובות.

שגיא: ליאור, זה חשוב באמת.

לירן: בשורה התחתונה לצערי מה שאתה אומר, אתה לא דובר אמת.

שגיא: ליאור, שנייה. בוא עד הסוף בסדר? לפני שהתחלנו את כל המשחקים האלה בסופו של

דבר הגעת וביקשת להיפגש איתו. באת בהתחלה עם הרבה אנרגיות ונפגשת איתו. מה

קרה אחרי שנפגשת איתו, מה עשית?

לירן: הוא שאל שאלת.

ליאור: שאלתי...

שגיא: לא, שאל שאלות וקיבלת תשובות.

לירן: נכון.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: מה עשית?

ליאור: לא, לא, לא, אל תטעה.

שגיא: מה?

ליאור: זה בדיוק העניין. שאלתי שאלות ולא קיבלתי תשובות.

שגיא: בטח שקיבלת תשובות.

לירן: קיבלת תשובות.

סילבי: כנראה שלא מספקות.

שגיא: ואז...

ליאור: תשלח את הפרוטוקול.

שגיא: לא בפרוטוקול, לא בפרוטוקול, בפגישות איתו.

ליאור: בפגישות פה ישבתי.

שגיא: בפגישות איתו ישבת שאלת שאלות וקיבלת מסמכים.

ליאור: הוא אמר שהוא לא יודע. לא.

שגיא: לא בתקציב.

ליאור: אני יודע שלא בתקציב.

שגיא: ואז הוא שלח שאלה, הוא אומר: אני רוצה לקבל את התקציב עם שליח.

ליאור: לא אמרתי.

שגיא: זו מהות, זו מהות. זה מקדם.

יהונתן: שליח הביתה, עם שליח הביתה.

שגיא: זה מקדם.

ליאור: אז רגע, אז בוא נתקן.

שגיא: חבר המליאה ליאור זיו, שדואג לרווחת הציבור, דורש את המסמכים על ידי שליח. בוא,

אנחנו לא בתקופת המנדט הבריטי. תבקש במייל, תקבל אותו. זה לדאוג לציבור? זו

מהות?

ליאור: לא.

שגיא: זו מהות? על מי אתה עובד?

ליאור: סיימת? אני יכול לענות? כשחבר המועצה מבקש לאן הלכו מיליון ומשהו שקל, בגין

תל"ן בכל התוכניות האלה.

שגיא: זה היה בתקציב.

ליאור: רגע, לא מקבל...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: זה היה בתקציב.

ליאור: נכון, שאלתי.

שגיא: לפני התקציב.

ליאור: רגע, אמרתי שנייה, שאלתי גם...

שגיא: אל תגיד לי שנייה. שואל אותך שאלה, לפני התקציב.

ליאור: אתה לא נותן להשלים.

שגיא: לפני שלא ענו לך על השאלות פה.

ליאור: אין, את מה שאתה רוצה להבין, עוד רגע להבין.

יהונתן: אבל אתה לא עונה.

שגיא: ברור שהוא לא עונה.

ליאור: כי אתם לא נותנים לענות.

שגיא: כי זו לא מהות.

ליאור: לא, המהות היא ששאלתי שאלה ואני נותן דוגמאות בבקשה. 250 אלף שקל...

יוסי: (לא נשמע).

ליאור: שאלתי איפה הולכים, עד היום לא קיבלתי תשובה. כששאלתי לגבי התל"ן מיליון ומשהו

שקל, כששאלתי איך זה מפוזר, לא קיבלתי תשובה. כשביקשתי תוכנית שחברה

מקצועית שנותנת שירותים למועצה, שהמועצה משלמת עליה וביקשתי לראות מגמות.

זה כתוב בפרוטוקול, ביקשתי בישיבת המועצה, ביקשתי ואמרתי: אל תחשפו שמות, אל

תוסיפו דברים. אם אתם גובים בתקציב, מופיע לכם קרוב למיליון וחצי שקל, שלא ברור

איך הולכים לגבות אותו ממה, ביקשתי בישיבה פה, ביקשתי בישיבה פה ולא קיבלתי

אותם עדיין, עד היום כולל 250 אלף שקל האלה, זה המהות.

שגיא: אני איתך.

ליאור: אבל מה הדליק אתכם?

שגיא: אני זורם איתך.

ליאור: הבקשה של התקציב.

שגיא: ליאור, אני זורם איתך נשמה.

ליאור: זה בדיוק מה שאני אומר.

שגיא: אני זורם איתך. אפשר לענות?

ליאור: כשזה נכנס ל-(לא נשמע).

שגיא: אני זורם איתך. לא, אני זורם איתך. אם היית בא ואומר, מוציא מייל ואומר: חבר'ה, אני

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מצטער, אני לא יכול להמשיך לעבוד ככה, ביקשתי ולא קיבלתי תשובות. לא הוצאת

מייל כזה, מה הוצאת?

יוסי: זו לא השאלה הנכונה.

שגיא: מה הוצאת? הוצאת: אני רוצה עם שליח הביתה.

ליאור: לא.

שגיא: זהו.

ליאור: לא.

שגיא: אמרת: אני אתקע אותם בפרוצדורה.

ליאור: לא.

שגיא: הם לא עונים לי תשובות. תתעקש לקבל תשובות.

ליאור: תתקן את עצמך. אני ישבתי פה מול הגזבר.

שגיא: למרות שזה לא נכון מה שאתה אומר.

יהונתן: בואו נמשיך הלאה.

ליאור: רגע, שנייה.

יהונתן: ליאור, בסדר, בסדר.

ליאור: לא, שגיא פנה אלי ואני רוצה לענות לו.

יהונתן: אין בעיה, תדבר איתו על זה אחר כך.

ליאור: לא.

יהונתן: יהיה אחר כך בפרוטוקול, הכול בסדר.

ליאור: עשר שניות. שגיא, תפתח את הפרוטוקול, אני ישבתי על כל הפרוטוקול כמו ילד טוב

ובדקתי את עצמי. את עצמי. לא אותו. בדקתי את עצמי. אם אני טענתי את הדברים

נכון, אם אני אמרתי נכון, אם אני ביקשתי נכון. תפתח את הפרוטוקול ותראה.

שגיא: מה אני עניתי לך? מה אני עניתי לך? מה אני עניתי לך ליאור? עצור. עכשיו בזה

מסיימים.

ליאור: ביקשתי מסמכים.

שגיא: מה עניתי לך? אמרתי לך: ליאור, תשמע, אתה לא מקבל את הת... הוא ענה לך, אמרת

אתה לא מקבל את התשובות. מה עניתי לך? אמרתי לך ליאור, תשמע, זאת התשובה

שלו. אתה זאת העמדה שלך ואתה ממשיך להתווכח. מה ענית לי? "להגיד לך את

האמת שגיא, למדתי מכם". זו מהות. זו מהות.

ליאור: תראה איך אתה כל הזמן חוזר.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: לא, אתה מבין מה אתה אומר? אתה מבין מה אתה אומר?

ליאור: מה אתה אומר פה עכשיו? אתה אומר: ליאור טוען שחסר מיליון וחצי שקל. הם מה הם

אומרים?

שגיא: ליאור לא טוען שחסר מיליון וחצי שקל.

ליאור: אני אומר חסר 250 אלף שקל.

שגיא: ליאור טוען...

ליאור: לפרוצדורה.

שגיא: לא קיבלת את התשובה שלו.

ליאור: "בוא תקבל את התשובה".

שגיא: לא קיבלת, ענו לך תשובה שלא הייתה מקובלת עליך ושאלתי אותך: ליאור, ליאור יש לי

הצבעת תקציב...

ליאור: קיבלתי תשובה: לא תראה מסמכים.

שגיא: אמרתי לך: ליאור.

ליאור: לא ניתן לך שום דבר.

שגיא: אמרתי לך: ליאור.

ליאור: זו התשובה, מהמזכירות.

שגיא: אני עונה לך.

ליאור: (לא נשמע).

שגיא: אז אני עונה לך.

ליאור: נו, תענה.

שגיא: הוא ענה לך שהתשובה...

יהונתן: קודם כל, לא מסתירים פה כלום.

שגיא: שנייה. הוא ענה לך...

יהונתן: שטויות, שטויות.

שגיא: תן לי לענות, אפשר לענות?

יהונתן: לא ניסית אפילו לשמוע דברים ולדבר.

ליאור: בצורה חגיגית הנה שאלה מפורשת לפרוטוקול.

שגיא: רגע, לפני שאתה שואל את השאלה. לפני שאתה שואל את השאלה, אפשר לשאול

אותך שאלה? ליאור, אתה כל הזמן שואל שאלה, אפשר לשאול אותך שאלה?

ליאור: זה שאלה של כן או לא.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: לא, מה אני בחקירה?

ליאור: לא.

שגיא: אז אני שואל אותך שאלה.

ליאור: אתה מסכים ל-(לא נשמע) או לא מסכים?

שגיא: אז אני שואל אותך שאלה, ליאור, אני שואל אותך שאלה. אתה, אני עונה לך, אתה

שאלת את גזבר המועצה שאלות. ואני, והגזבר ענה לך תשובות. התשובות לא

מקובלות עליך.

ליאור: נכון.

שגיא: כי מישהו, כי מישהו לא רוצה להגיד את שמו...

ליאור: מסתיר מידע.

שגיא: הסביר לך דברים אחרים כאלה שהוא היה עושה. אבל לא יודע, לא אמר לאף אחד, לא

אמר לאף אחד אבל, אבל שנייה תן לי לסיים.

ליאור: (לא נשמע).

שגיא: כן, כן, נכון. אבל מה קרה? לא הייתה מקובלת עליך התשובה של הגזבר. אז מה

עשית? המשכת להתווכח איתו, ישבתי שם ושאלתי אותך: ליאור תראה, זאת התשובה

של איש המקצוע, זאת העמדה שלך.

ליאור: מה התשובה, שלא מראים מסמכים?

שגיא: מה ענית לי?

ליאור: מה התשובה, שלא מראים מסמכים?

שגיא: "שגיא, אתה יודע מה? אתה צודק. אבל אני למדתי מכם".

ליאור: אז יפה.

שגיא: "אני אעשה דווקא".

ליאור: אז הלכת...

שגיא: אז אם באת לעשות דווקא, תגיד את זה.

ליאור: אני אענה לך תשובה.

שגיא: אל תבוא כמו איזה זה, די.

ליאור: עוד הפעם אנחנו (לא נשמע).

יהונתן: התשובה היא שמה שמותר בחוק ומותר לך לקבל בחוק, אתה תקבל.

ליאור: כן?

יהונתן: זו התשובה שלנו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: כל מה ש...

יהונתן: מה שמותר לך בחוק, אתה תקבל.

ליאור: כל נתון, כן? זו התשובה?

יהונתן: כל נתון שמותר לך בחוק.

ליאור: אני מחר מגיש בקשה. אני מחר בקשה, אני אקבל את הכול?

יהונתן: אתה שמעת את התשובה שלי?

ליאור: אני אקבל?

יהונתן: לא הייתי ברור? לא הייתי ברור?

ליאור: אני רוצה לדעת שזה יהיה כתוב בפרוטוקול אבל.

יהונתן: כל דבר שמותר לך לקבל בחוק, אתה תקבל.

ליאור: למרות התנגדות הגזבר. אנחנו נגיש בקשה.

יהונתן: איזה התנגדות של הגזבר? הגזבר מתנגד למשהו שאסור בחוק. תאמין לי, הוא (לא

נשמע) מה שאתה צריך לקבל בחוק, אתה תקבל.

יוסי: ליאור באמת, אתה מדבר על מיליון וחצי של 2024?

שגיא: כבר סיימנו את .2024

לירן: לא, .2025

יוסי: מיליון וחצי של 2025?

יהונתן: בסדר, הלאה. מה שמותר בחוק, אתה תקבל. קדימה, הגזבר לא עובר על החוק, תאמין

לי הוא עושה בדיוק מה שמותר לו.

ליאור: בסדר.

יהונתן: יופי, נושא הבא, אישור פרוטוקולים של ישיבות ,2 ,3 4 ו-.5 מי בעד?

ניר: אנחנו מבקשים לפצל את הפרוטוקולים, כל פרוטוקול באופן נפרד.

יהונתן: אוקיי, אישור פרוטוקול מספר 2 מי בעד?

ניר: אנחנו מתנגדים בגלל שהוא ישיבת תקציב, שלחנו את ההערה בגלל שהייתה לא

תקינה.

יוסי: איזה?

יהונתן: .2 טוב, פרוטוקול מספר 2 מי בעד? מי רושם פרוטוקול פה?

שגיא: אני.

יהונתן: מי בעד? 7 בעד, .8

שגיא: 8 בעד, 2 נגד

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

החלטה בדבר אישור פרוטוקול 2/2025

בעד: 8

נגד: 2

נמנעים: 0

החלטה התקבלה ברוב קולות (ניר וליאור התנגדו)

יהונתן: אישור פרוטוקול מספר ,3 מי בעד? כולם בעד?

החלטה בדבר אישור פרוטוקול 3/2025

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: אישור פרוטוקול מספר 4 מי בעד? פה אחד.

החלטה בדבר אישור פרוטוקול 4/2025

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: אישור פרוטוקול מספר 5 מי בעד? פה אחד.

החלטה בדבר אישור פרוטוקול 5/2025

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: הגזבר, אתה רוצה להציג את נושא פתיחת חשבון?

לירן: אתה מנהל הישיבה.

יהונתן: בבקשה.

אהרון: כפי שאתם יודעים, בעזרת השם השבוע, בנק לאומי יש טקס חניכת הסניף החדש

בקרני שומרון שזה בעצם גם הסניף הראשון של בנק לאומי בכלל באזור של יהודה

ושומרון.

ניר: מתי זה יהיה? באיזה יום?

אהרון: יום חמישי. תהיה פתיחה של הסניף. הסניף הזה מתחיל כסניף משכנתאות, כאשר

המטרה כמובן היא שהמטרה לא רק מצדנו אלא גם מהכיוון הצד השני, מצד הנהלת

הבנק, שזה ייפתח בהמשך הדרך, גם מחלקת עסקים וגם מחלקה פרטית. התהליך

הזה נבע מתוך מגמה, אם דיברנו לפני זה לגבי התקציב שאנחנו מבינים שבאמת ככל

שיהיו פה יותר עסקים בעצם זה יועיל בסופו של דבר ליצור בצורה עודפת בדוחות

וכפועל יוצא לתת שירות יותר טוב לתושב. הדרך לעשות את זה בסופו של דבר זה

להנגיש לעסקים את מה שעסקים צריכים וכל אחד מבין שכל עסק כדי להיפתח צריך

בנק קרוב ולא מדובר בעוד בנק כביכול צדדי. בנק לאומי הוא הבנק, אפשר להגיד

בגודלו מספר 2 בארץ אחרי בנק פועלים, מבחינת רווחים וסוגי פעילות שהוא עושה,

הוא מספר 1 בארץ.

יוסי: זה טוב, מה.

אהרון: אי לכך שקדנו מאוד על העניין הזה ואני חושב שמי שמגיע גם לטקס החניכה, מגיע

בדרך כלל ראש אגף, יגיע לפה מנכ"ל הבנק שזה בפני עצמה אמירה שמנכ"ל בנק

לאומי מגיע לפה ביחד עם כל צוות ההנהלה הבכירה. כדי בעצם להביע את הנכונות

שלו, אחרי סקירה של בנק לאומי שהוא סקר לא מעט מקומות בארץ ואחרי ניתוח של

האנליסטים של הבנק, לאחר בחינה ויכולת, רצו לראות את כל התוכניות שמתוכננות

פה והפיתוח הכלכלי הצפוי פה וכמובן היו לא מעט, הייתי אומר אפילו הרבה מאוד

פגישות פה במועצה כדי להבין שאפשר לסמוך על אנשי המועצה, מכוונים מצדם

מהעיניים שלהם, הפעילות שלהם יכולה לגדול משמעותית פה, לאחר ששמנו לב שיש

פה פוטנציאל גדול הן מצד האנשים שפועלים פה והן מצד האזור, הם החליטו לפתוח

פה את הסניף וזו אמירה שלהם לבוא ולשים פה סניף דגל. יחד עם זה כמובן שאנחנו

כמועצה, כמו שאמרנו, קודם כל יש בידינו, אנחנו רוצים לשפר את העלויות שלנו. אם

אמרנו לפני זה שיש לנו מטרה להגדיל רווחים שזה אומר להגדיל פיקדונות בצורה,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

בתשואה גבוהה יותר מהקיים פלוס להקטין הוצאות מצד העמלות והוצאות מימון

שמשלמים לבנקים. בנק לאומי החליט שהוא פותח פה, הוא אמר: חבר'ה, אני מאוד

רוצה להיות שותף שלכם, אני מוכן להתחרות עם ההצעות הקיימות. מבחינתנו משתי

סיבות אנחנו עם נכונות גדולה לטובת העניין הזה, אחד, כמו שאמרנו זה חוסך לנו

בהוצאות או מגדיל לנו את התשואות על הפיקדונות או משהו כזה, כמובן שאנחנו בעד

כי זה חוסך כסף פה לטובת המועצה, זה דבר אחד. דבר שני כמובן שאנחנו רוצים

לעודד פה עסקים ומבחינתנו זו אמירה שמי שבא ופותח פה בעסק והמועצה יכולה

לשתף איתו פעולה ולפתוח חשבון וכמובן הכול לא בא על חשבון המועצה אלא מועיל

גם למועצה, אז אנחנו מבחינתנו איך שאנחנו רואים את זה, אנחנו מחבקים את בנק

לאומי להגיע לפה בשתי ידיים ומחפשים איפה שאנחנו יכולים לבוא ומה שנקרא לשתף

פעולה ביחד. מבחינתנו אנחנו רואים את זה כדבר מבורך מאוד וזה הגיע לאחר עמל

גדול של האנשים שנמצאים פה.

יהונתן: אני רוצה להגיד על זה מילה קטנה, זו דוגמה באמת לחברי מליאה שבמהלך הדרך

עושים את העבודה בין המליאות. אהרון, באמת אפשר לזקוף את הנושא של בנק לאומי

שמגיע לכאן, באמת לזכותך. הרבה תהליך שעשית איתם וגם פגישות שהיו פה וגם

מבחינת כל האופציות שאפשר להביא. ובאמת עשית עבודה מצוינת, עבודה אישית

מעולה מול הגורמים של הבנק. וזו אמירה: בנק לאומי פותח סניף ראשון ביהודה

ושומרון בקרני שומרון. זה כי הוא מזהה את הפוטנציאל הגדול שיש פה גם בבנייה וגם

בעסקים וגם בהתפתחות של המקום ועל זה צריך לברך ואני חושב שזה אות כבוד לנו

בתור מועצה, בתור יהודה ושומרון שזה המקום הראשון שהם בוחרים להיות בו. תודה

רבה אהרון על כל העבודה שלך ובעזרת השם ביום חמישי מוזמן להשיג בשעה?

אהרון: שמונה וחצי או תשע, לא סגור, כנראה תשע.

יהונתן: אפשר להגיע בשמונה וחצי, יש טקס מכובד במרכז המסחרי בגינות שומרון, שם הם

פתחו. בתשע. כולם מוזמנים.

יוסי: (לא נשמע) לקחנו איזה הלוואה מהם, לא?

לירן: לא.

יוסי: זה לא היה לאומי?

לירן: לא.

יהונתן: ב- 2024 לא לקחנו הלוואה אחת.

יוסי: לא, עכשיו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: לא, במרכנתיל ומזרחי.

יהונתן: מי בעד אישור פתיחת חשבון בנק בבנק לאומי, מי בעד? אגב, כשלעצמו, אני חושב, לא

אמרנו, אני אגיד עוד משפט על זה... כולם בעד?

ביחד: כן.

החלטה בדבר אישור פתיחת חשבון בנק בבנק לאומי

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: אני אגיד שיש גם צורך, גם מבחינת המועצה כמובן מבלי לוותר על הזכויות ותנאים

בבנק, יש גם אמירה ערכית שלנו כמועצה, לעודד פתיחתה של חשבון בסניף שמגיע

אלינו ובבנק שמגיע אלינו.

יוסי: זה גם תחרות טובה.

יהונתן: נכון.

יוסי: יש לזה אפקטים טובים.

יהונתן: טוב, אישור העסקת מהנדס המועצה, אני אקדים ואגיד, יש מהנדסת חדשה שנבחרה,

בוועדה מסודרת. ואנחנו בעצם, היא נכנסת ב- 1.6 לחפיפה עם אלון. אלון עוזב פה ב-

.1.7 חפיפה תתבצע במשך חודש ימים וב- 1.6 היא תתחיל באופן רשמי, וב- 1.7 אלון

עוזב באופן רשמי. אנחנו עכשיו מאשרים אישור העסקה שלה במועצה בשכר של -85

95 אחוזים משכר מנכ"ל, מי בעד?

ליאור: האמת שאני לא יודע.

יוסי: 85 ל- 95?

ניר: שניה, מי זו?

יהונתן: רגע, סליחה. חשבתי שהסברנו כבר. מי היה פה בוועדה של הבחירה?

ליאור: אני.

שגיא: ליאור.

יוסי: ליאור, היא בסדר?

יהונתן: מצוין, אתה רוצה להציג אותה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: אתה יכול לתת רקע מי זאת?

ליאור: א' לא ידעתי עד עכשיו אם זו היא או השלישית, לא ידעתי מה.

יהונתן: בחרת בה בוועדה.

ליאור: אני יודע, נכון. אבל לא ידעתי אם היא השיבה תשובה חיובית או לא.

יהונתן: בסדר.

ליאור: לא ידעתי מה המשך התהליך.

יהונתן: אתה מכיר.

יוסי: זאת שנבחרה, היא בסדר?

שגיא: רני שאול, היא הייתה מהנדסת מגילות ים המלח.

יהונתן: גרה באלקנה.

שגיא: גרה באלקנה, יש לה קורות חיים, יש לה ניסיון.

יהונתן: עבדה כבר בשנה האחרונה במועצת מגילות ים המלח.

יוסי: ליאור אומר שהיא אחלה.

יהונתן: קיבלנו עליה המלצות חמות מקיר לקיר אחרי שבחרנו אותה והייתה פה ועדה כמובן

והיו כמה חברי מליאה בוועדה. נבחרה פה אחד להיות המהנדסת.

יוסי: מה זה 85 עד 95? זה 90?

יהונתן: לא, היא מתחילה ב- 85 והשכר קבוע עולה בכל שנה ב- 2.5 אחוז.

יוסי: היא מתחילה ב- 85?

יהונתן: היא מתחילה ב- .85

שגיא: כדי שלא נאשר אותה כל...

יהונתן: כדי שלא תהיה הצבעה במליאה כל זה...

יוסי: לא, זו עליה קבועה.

יהונתן: הדרגתית כבר 2.5 אחוז.

שגיא: מי בעד?

(מדברים ביחד).

סילבי: היא אישה.

יוסי: אני בעד נשים בתפקידי מפתח.

לירן: האמת שגם אני, דרך אגב.

סילבי: כל הכבוד.

שגיא: זה היה במליאה קודמת.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

החלטה בדבר אישור העסקת רני שאול כמהנדסת מועצה בטווח שכר של %85-95 משכר

מנכ"ל:

בעד: 10

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: טוב, יוסי, יש הצעה לסדר של סגן ראש המועצה יוסי על נושא של תאגיד המים, יוסי

בכבוד.

יוסי: טוב, אנחנו בזמנו לא יודע כמה...

ניר: יש לך את זה פה?

יוסי: זה. בזמנו במרץ, דיברנו על הנושא של תאגיד המים ונתנו סקירה כללית שמשנת 2021

למעשה אנחנו לא מקבלים פה שירותים, לא שיקום ולא שדרוג ולמעשה תושבים שלנו

משלמים אגרת מים וביוב לתאגיד. אנחנו מונים 2700 משפחות, אפשר לעשות חשבון

מהיר כמה כסף זורם כל שנה לתאגיד שגובה. מול רשות המים יש לו חובת השקעה ב-

X מהכספים שהוא גובה לטובת מה שנקרא שיקום שדרוג ובנוסף גם נושא פיתוח. זה

קטע נפרד. לצערנו מאזור - לא מדויק, נגיד אפריל מאי – לא מקבלים פה שירותים

כהוא זה. חוץ מכוננים שנמצאים פה ברמת אחזקה או פציעות נקודתיות.

יהונתן: לא הבנתי, שמה?

יוסי: כוננים שעובדים פה ברמת אחזקה. יש תושב שבא התלונן על סתימה בביוב, בקו

הציבורי או פריצת מים או דברים כאלה, זה הדבר היחידי שאנחנו מקבלים. מיותר לציין

שגם רשות המים לא סתם קובעת את החזר הכספים לטובת המשתמשים, לטובת

הצרכנים. גם קו מים יש לו פרק זמן שלחיות, קווי ביוב לפעמים מתנפצים ויש בעיות

כאלה ואחרות. כמו שאנחנו שומעים שקורה במעלה שומרון שלא טיפלו המון שנים.

אלה הדברים, אנחנו בסדר גודל של כמעט 4 שנים לא מצליחים לקבל שירות. לעומת

זאת אנחנו תושבים משלמים את המחיר המלא. לכן...

ליאור: איך מתייחסים למעלה שומרון?

סילבי: מעלה שומרון (לא נשמע).

(מדברים ביחד).

יוסי: יש במעלה שומרון סיפור אחר, אנחנו עדים לבעיות של ביוב וכל זה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ליאור: סתם מעניין אותי, עכשיו היה במעלה שומרון בתשתית...

שגיא: ליאור, רק שנייה, לא הבנתי מה אמרת, הוא לא נותן שירות לקרני שומרון?

יוסי: כן.

שגיא: מי לא נותן שירות לקרני שומרון?

יוסי: התאגיד.

יהונתן: בטח שהוא נותן.

ליאור: מה זאת אומרת?

שגיא: אז מי עושה מים וביוב פה?

יוסי: אתם בפוטנציה אבל מעשית אני מדבר.

שגיא: אה, זה סברה.

אהרון: זו דעה אישית.

יוסי: מה?

אהרון: זו דעתך.

יוסי: אתה בדעה אחרת?

אהרון: כן.

יוסי: אני הצגתי מסמכים ויש דוחות, לא הבנתי.

יהונתן: השקעות כספיות אתה מדבר? על מה אתה מדבר? שירות ביום יום, אז...

שמעון: השירות ביום יום.

יהונתן: היה ברחוב, שנייה, היה ברחוב יפה נוף לפני מספר חודשים תאונת דרכים, רכב נכנס

בשני שעונים והיה פיצוץ אדיר שעשה שם בלגן גדול במים ברחוב. בא תאגיד המים

והביא כוננים וסידר את כל הנושא של המים ותיקן את השעונים, את התשתיות.

יוסי: מצוין, יופי. גמרתי.

יהונתן: (לא נשמע).

יוסי: לא אמרתי שאני לא...

ליאור: אנחנו שואלים מה.

יהונתן: יוסי מתכוון – יוסי, תסביר את הקטע הספציפי.

יוסי: אני לא מתכוון...

ניר: פיתוח עתידי אני מתכוון.

יוסי: אני אנסה להסביר עוד פעם, זה לא פיתוח עתידי. מתן השירות, אנחנו שותפים בתאגיד

ב- 28 אחוז. אני בתוך התאגיד 28 אחוז. בסדר? אחזקה, תחזוקה, שירות – הוא

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

מחויב לתת. על פי כל דין. זה כותרת. בתוך הכותרת הזאת הוא צריך לתת מענה שנתי

והחזר הכנסות ב- X מסוים לטובת מה שנקרא שיקום שדרוג. יש קווים שצריך לשקם

אותם ויש קווים שצריך לשדרג אותם. אמרתי רק, ציינתי פה למשל בקווי מים יש אורך

חיים לצינור מקובל, זאת אומרת אורך החיים של הצינור יכול להחזיק X זמן על פי כל

התקנים. לכן משקיעים בשדרוג של קווים ישנים ומשקמים קווים נגיד ביוב ומשדרגים

קווים נוספים. לגבי נושא פיתוח, פיתוח המענה שצריך להתקבל הוא בוא נגיד בשכונות

חדשות וכל מיני כאלה, זה נושא אחר לגמרי. אבל גם פיתוח, חלק מהעניין של פיתוח

הוא עניין של צרכים. יש כספי פיתוח שנניח הולכים למכלי איגום, מגדלי מים כמו

שעשינו באלוני שילה למשל, השוואת לחצים וכל מיני כאלה. נכון בארבע שנים

האחרונות אנחנו לא מקבלים כלום למעט אחזקה שוטפת. זה מה שאמרתי. יש כוננים

שנותנים מענה בזמן פגיעה או סתימה או דברים מהסוג הזה, למעשה הנושא של

שדרוג, שיקום, פיתוח לא קיים. זאת אומרת שלפי החוק והתקנה של רשות המים

אנחנו, פה התאגיד גם בסוג של עבירה למולנו.

יהונתן: שני דברים שאני רוצה להגיד, סיימת?

יוסי: לא. אני לוקח טיפה קדימה, פה בהחלטה בדיון במועצה, אמרנו קודם כל בוא נוציא מה

שנקרא מכתב שמבקש לדעת מה קורה עם ההשקעות הקודמות או העבודות שהיו

מתוכננות להתבצע, ולא מבוצעות. היו פה תוכניות ביצוע שלא בוצעו, מה קורה ומה

הצפי העתידי לעבודות. נכון להיום לא קיבלנו אפילו תגובה מה שנקרא רשמית למה לא

נעשה בעבר מ- 2021 ומה קורה בעתיד. אנחנו עוד מסיימים את .2025 לכן אני חושב

שקודם כל אנחנו צריכים להציף את זה ולדעתי זה צריך ללכת לרשות המים, דבר

ראשון. במקביל גם אני חושב שאנחנו זכאים לדיבידנד, אלא אם כן יוסבר אחרת

שהכסף התאדה. אם אני אעשה חשבונות פשוטים, 2700 בתי אב, אתם יודעים בערך

כמה ממוצע לבית אב במים, תעשו את החשבון הזה בחמש שנים, אני חושב שיש שם

המון כסף, אפרופו תקציבים וכל מיני הפניות, אני חושב שאנחנו זכאים. אלא אם כן

יוכח אחרת שהכסף שימש לא יודע מה, לבנות בריכת מים שתשרת את קרני שומרון

בנוסף. אבל לא ייתכן שאנחנו לא מקבלים שירות, מקבלים שירות בפוטנציה, לא

מקבלים שירות...

יהונתן: מקבלים שירות שוטף.

יוסי: מקבלים שירות שוטף ברמה המינימלית, הוא בכלל לא נכלל במושג שיקום שדרוג.

סילבי: אז לדרוש את מה שמגיע.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: לא מקבלים את מה שמגיע. מצד שני אנחנו משלמים, תושבים משלמים סכומים נכבדים

שאף אחד לא יודע מה קרה איתם.

ניר: יוסי, אבל דיברנו על זה כבר פעם, לא?

יוסי: דיברנו.

ניר: העלינו את זה. אז למה לא התקדם משהו?

יוסי: אני אומר, שנייה רגע.

ליאור: סתם שאלה למועצה, אנחנו עובדים איתם עם תוכנית מסודרת שנתית?

יהונתן: כן.

שגיא: השנה יש שלוש תוכניות להשקעה.

יוסי: רק אני אענה.

ליאור: וזה עובד?

שגיא: כן.

יוסי: רק אני אענה.

שגיא: השנה הם הולכים לשדרג תשתיות ברחוב הגיתית, באלוני שילה ואת רחוב (לא נשמע).

יהונתן: יוסי צודק בעיקרון.

סילבי: לא, אבל אם הם נותנים לך פינטס במקום מה שמגיע לך...

שגיא: ברור שהם צריכים לתת יותר.

יוסי: אני אענה לניר.

ניר: השאלה אם לוחצים עליהם.

יהונתן: אז אולי תסביר.

יוסי: קודם כל נכון, העלינו את זה, מה שנקרא גם ממוסמך בישיבה הקודמת. הייתה החלטה

של מליאת המועצה להוציא מכתב ברמת שאילתה: בואו תסבירו לנו מה לא בסדר. עד

היום לא קיבלנו תשובה. אם היום אתה אומר מתוכננים בגיתית, תכנון השקעות שנת

2021 אבל לא משנה מה אני יודע. בסדר?

יהונתן: אני אסביר שנייה יוסי.

יוסי: אלוני שילה זה קו שאני תכננתי אותו למאסף ורטיקלי, אבל זה לא הרלוונטי כי אלה

יושבים, סליחה, אלה יושבים על .21 זה עדיין לא מכסה אם תעשה חשבון פשוט, מול

רשות המים זה מה שאני רוצה שכולם פה יבינו.

שגיא: לצערי אין לנו היסטוריה פה.

יוסי: יש היסטוריה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

שגיא: לא, לנו כמועצה. לא תכתובות של מיילים ותחלופות של מכתבים שהיו פה אז אין לי

מושג מה היה.

יוסי: אני אומר...

שגיא: מה נראה לך, שהם יתנו לי את זה? תוכניות נתנו לי, רחוב הגיתית מה שהוא אומר

שזה מ- .2021 הוא אומר.

ניר: אני אומר אם אני יכול להבין מה הם עשו לאורך חמש השנים האחרונות.

יוסי: אין כי הם לא עשו.

שגיא: הוא אומר שזה מה שסוכם איתם.

יוסי: מי סוכם? לא אמרתי סוכם.

ניר: אתה אומר שלא עשו.

יוסי: שגיא, אני לא מבין. אתם כל פעם שאנחנו מדברים על הנושא של התאגיד יש פה

קפיצה. אני לא מבין.

שגיא: לא, חס וחלילה.

יוסי: תן לי לסיים.

שגיא: כמה שיותר לקבל.

יוסי: יופי, אז אם זאת הגישה, ליאור תקשיב רגע, זה גם קשור לכסף. יכול להיות שזה יאשר

תקציבית. יש מצב...

(מדברים ביחד).

יהונתן: זה פרוצדורה.

ליאור: אם המועצה הייתה מסבירה להם, סתם אני, לזרום איתך רגע – אני צריך לדעת

נתונים, מה הפחת של היישוב, כמה הפחת, כמה.

יוסי: יש נתונים, יש נתונים, יש.

ליאור: אני אומר סבבה, אם היה.

יוסי: יש דוחות.

שגיא: (לא נשמע) ביחד

יהונתן: לא כמו יישובי מועצה, ליאור, זה לא כמו יישובי מועצות אזוריות, אבל בגדול גם לתאגיד

יש חובת דיווח והם יבואו להציג לנו דוח כזה.

יוסי: הם לא הציגו מאזנים כבר יותר משנתיים.

יהונתן: הם יבואו ויציגו. הסיפור הוא פשוט.

יוסי: ברור שיש... שגיא, בוא. עזוב מה ש...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: מכיוון שבדירקטוריון גם נציגים שלנו שאישרנו ועדיין לא אושרו שם.

יוסי: זה לא קשור.

יהונתן: וגם נציגים של אריאל. רגע, אני לא אומר, אני לא חולק עליך. אני אומר רק שני דברים

שחשוב לדעת, או שלושה דברים שחשוב לדעת. אחד, ברגע שיהיה דירקטוריון בתאגיד

המים, יבואו להציג פה בצורה מסודרת את הדוח. אם לא, גם יציג רואה החשבון

שלהם, יציג לנו. זה חלק מהתצוגה שהוא צריך לעשות וכולכם תדעו את כל המספרים.

יוסי: סליחה.

סילבי: (לא נשמע).

יהונתן: מינינו נציגים והם צריכים להיות מאושרים. אחד כבר מאושר והשני בפרוצדורה. עוד

שנייה תמשיך יוסי, רק תן לי ביניים. דבר ראשון זה מה שאמרנו. דבר שני, הדבר השני

הוא וזה לא פחות חשוב, זה הנושא של יש פה לצערי שוב, דברים שאנחנו גוררים.

יוסי: נכון, בסדר.

יהונתן: מחלוקת עם תאגיד המים עוד מהמועצה הקודמת על כך שהמועצה הקודמת לא שילמה

דמי הקמה לתאגיד המים, בסכומים אסטרונומיים. בסדר? בסכומים מאוד גבוהים.

יוסי: מה זה דמי הקמה?

סילבי: מה זה דמי הקמה?

יוסי: שלא יטעו אותך יהונתן, מה זה דמי הקמה?

ניר: בגין מה? בגין מה?

יהונתן: יש דמי הקמה של תשתיות מים.

שגיא: היטל דמי הקמה.

ניר: בגין מה?

שגיא: (לא נשמע).

ענבל: צנרת.

יהונתן: ניר, אתה רוצה לשמוע?

ניר: כן.

יהונתן: אז אני אומר דמי הקמה משלמים על תשתיות שמניחים כשעושים לצורך העניין...

יוסי: במקרה של המועצה זה מבני ציבור.

יהונתן: אתה שואל שאלה, אני עונה לך. דמי הקמה נגיד למבני ציבור. קח לדוגמה את בית

ספר משואה, בסדר? לא שילמו להם דמי הקמה על בית הספר. לא משנה מה

המחלוקת, לא שילמו להם. נוצרו פערים של הרבה חובות. אני אומר ברגע שיש הרבה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

חובות...

יוסי: כמה? כמה?

יהונתן: יש פה לטענתם...

יוסי: כמה?

יהונתן: מעל 2 מיליון שקל.

יוסי: יופי, אז בוא נעשה.

יהונתן: אני לא בא להגן, שנייה יוסי, אני לא נגדך, אני לא בא להגן על התאגיד, אני רק אומר

שברגע שיש פער של מחלוקת, לא תמיד תאגיד ממהר להשקיע כסף. יש פה תוכנית

עבודה, תוכנית העבודה הזו גם אושרה בזמנו. יש פה גם מישהו שהיה בדירקטוריון שם

שמוביל טובת שדרוג תשתיות קיימות או שדרוג רחובות מסוימים כמו שאמרתי, רחוב

הגיתית ועוד רחובות. אבל עדיין דרוש שיפור, יוסי, אתה צודק. דרוש שיפור, דרוש עוד

כסף שיהיו השקעות. דרוש.

יוסי: נראה לי שאני פה כאילו אנטי תאגיד או מדבר משהו בגנות התאגיד. אני מדבר מאוד...

יהונתן: אתה מדבר מקצועי.

יוסי: מאוד מקצועי ומאוד ענייני. אני לא יודע מה שאול נכון, הוא היה חבר בדירקטוריון ואני

מכיר אותו ואני גם באיזה שהוא מקום דיברתי איתו מספר פעמים בנושא של התאגיד.

אנחנו מדברים על מצב נתון. המינימום שהם היו צריכים לעשות החזר הוצאות זה כללי,

בסדר? סך של מה שאני זוכר בעל פה, 60 מיליון שקל גבייה הם היו צריכים להחזיר כ-

5-6 מיליון שקל. לאו דווקא לקרני שומרון. אנחנו לא מצליחים לראות מה קיבלנו בחמש

שנים. אז אם אתה מדבר על החזרים של בוא נגיד שהוא יבוא ויגיד מחר בבוקר שהוא

השקיע באריאל כשותף שלנו ב- 25 או 30 מיליון שקל, ואללה אז אני אמרתי אז לא

מגיע לי כלום.

יהונתן: (לא נשמע).

יוסי: אני יכול לבוא ולהגיד: למה אתה לא חוזר להשקיע אלי? אבל אף אחד לא בדק את זה.

אני, שאול, יש לי נתונים אחרים, אז אני לא רוצה להתעמת איתם. אני אומר דבר נורא

פשוט...

אהרון: רק בוא שנשים בפוזיציה נכונה, אני מטרתי לדאוג לקרני שומרון.

יוסי: יופי.

אהרון: זאת מטרתי.

סילבי: בדיוק.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: אני לא מייצג את התאגיד ומהרגע שנכנסתי למועצה אני גם לא נמצא בדירקטוריון, אבל

אני חי ונושם ויודע מה קרה בשנים עברו, ודרך אגב את הנתונים יש אותם. מה שאני

רוצה להסביר לחברים שיש פה שיבינו איך זה עובד. מה שאתה ציינת שיש 2700 בתי

אב, זה לא רלוונטי. אני אסביר למה זה לא רלוונטי. בתי אב משלמים על השוטף.

כלומר כל מה שהם עושים פה בשוטף, כלומר יש תקלה, באים לתקן – זה מהתפעול

השוטף.

יוסי: אתה טועה, אתה טועה.

אהרון: אוקיי.

יוסי: אתה טועה ומטעה.

אהרון: אין בעיה, אז אני אגיד רק מה אני מכיר.

יוסי: אתה טועה ומטעה.

אהרון: אני מכיר...

יוסי: אתה גובה, שאול נשמה, אתה...

אהרון: אני אסיים ואני אסביר. עוד לא סיימתי להסביר.

יוסי: אבל הפתיח שלך לא נכון. אתה משלם, בית אב משלם 8 שקל.

יהונתן: כולנו רוצים (לא נשמע).

יוסי: אתה אפילו גומר בשקט ,75 יש לו (לא נשמע).

יהונתן: אין שאלה שכולנו רוצים לקבל מהתאגיד עוד כסף. ושתאגיד המים כרגע מתנהל בצורה

שאני רואה בה (לא נשמע).

יוסי: עזוב את הלוגיקה שלך. אני רוצה לבוא...

יהונתן: יכולת להגיע לדירקטוריון עם הרבה דחיות של רשות, אני לא יודע למה הם עושים את

זה, ברור שצריך לתת פה כסף. יש פה דיון וחשבון שצריך מהם על הכספים (לא

נשמע).

יוסי: ברגע שנצטרך להוכיח, אתה תוכיח. בסדר? שלא יגידו לי: אתה בניגוד עניינים.

יהונתן: אבל יוסי אתה צודק.

יוסי: אני לא בניגוד עניינים.

ענבל: תן לו רגע לדבר, יוסי.

יוסי: אני העברתי לכולכם...

אהרון: יוסי, למה אתה אומר שאתה בניגוד עניינים? מה הקשר?

יוסי: לא, כאילו...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: לא, זה הכול טוב, יוסי. תקשיב, אף אחד לא מתווכח. כולנו רוצים, יוסי...

יוסי: אני לא מייצג את ה- (לא נשמע).

יהונתן: תהיה איתי שנייה יוסי, כולנו חושבים ואני חושב שיש פה תמימות דעים, כולם רוצים

שיהיה יותר כסף מהתאגיד ואני חושב שאפשר, שהתאגיד יכול לספק פה עוד כסף.

יוסי: או עבודה או כסף.

יהונתן: ההתנהלות, לצערנו ההתנהלות שם, אני לא מצליח להבין אותה, באמת קטסטרופה.

אני אומר קטסטרופה, בשיח גם עם רשות שכנה, שקשורה לתאגיד ועם ראש העיר שם

– הוא גם חושב את אותו דבר.

יוסי: יש (לא נשמע).

יהונתן: הוא גם חושב אותו דבר ואני אומר אנחנו צריכים לעשות שם פעם אחת ולתמיד ברגע

שיאשרו את הדירקטוריון, לעשות שם סדר.

יוסי: סליחה רגע יהונתן, עם זה אני לא מסכים. למה? כי זה לא החלטות שקשורות

לדירקטוריון. דירקטוריון יבוא וישנה החלטות. אנחנו בסך הכול, אני אישרתי לכם פה...

יהונתן: אל מי אתה מפנה את הרצון שלך?

ניר: גם אם כן, הוא המנהל. לא הוא מחליט.

יוסי: יש סמנכ"ל כספים, יש מנכ"ל תאגיד.

יהונתן: אבל הוא פועל פי דירקטיבה.

יוסי: הוא לא, אין לו דירקטיבה. הוא צריך לבוא ולהסביר: אדוני, אני עד 2021 השקעתי

איתך ביתר מול מה שהשקעתי באריאל.

יהונתן: אז הוא עושה בדוח שהוא נותן, הדוח השנתי...

יוסי: אבל אף אחד לא ראה את הדוח.

יהונתן: אבל אני מסביר לך, צריך...

יוסי: דרך אגב, גם באריאל הוא לא השקיע.

יהונתן: מצוין, אז שהם יתכנסו ועם הדירקטוריון והם יסיימו את הדוח, הם יבואו להציג.

יוסי: אני לא רוצה שיציג...

ניר: מה יתכנסו? זה נשמע שהם (לא נשמע).

(מדברים ביחד).

יוסי: אני לא רוצה לרדת על ה...

ליאור: סתם שאלה, מה הצעדים שהמועצה עשתה?

יוסי: כלום, אז אמרתי לך כרגע...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: אל מי אתה מפנה? לא הבנתי.

יוסי: כרגע לא עשינו כלום. כרגע הוצאנו מכתב. הרי הדיון הזה, באמת זה אבסורד מה

שקורה פה. בפעם הקודמת ישבנו עשינו פה דיון ב- 6.3 ויש פה באמת אולי לא יודע

מה, שניים וחצי עמודים שמפרטים את הכול. ישבנו פה והתדיינו על זה, בסדר? באותה

ישיבה, קיבלנו החלטה ללכת לכולם, וההחלטה הייתה לפנות קודם כל בשאילתה, לבוא

איך אומרים? לפעולה. ולבוא ולהגיד: אדוני, אתה תאגיד המים, אני מבקש לדעת מה

קרה מ- ,2021 מדוע נעצרו ההשקעות אצלנו. אנחנו נמצאים באמצע ,2025 מה קורה,

מה עבר ומה עתיד ביחס לתקנות רשות המים, בסדר? אין שום בעיה, לא נגדיר את זה

כספים ולא כלום. במידה ואני בחוסר השקעות, אני מבקש להעביר לי כספים שמגיעים,

זה הכול.

יהונתן: שלחת שאילתה, לא?

יוסי: לא קיבלתי תשובה, לא קיבלתי תשובה.

יהונתן: אין בעיה. יהיה דירקטוריון, נתכנס.

יוסי: מה- 6.3 לא קיבלתי תשובה.

סילבי: לא, אבל...

יוסי: אין דירקטוריון אז הם לא עונים תשובה?

סילבי: יהונתן, בעלי המקצוע שלהם לא יכולים להשיב.

יוסי: אז זה אבסורד. אם אנחנו רצים מקודם...

(מדברים ביחד).

יהונתן: עושים, מה אתה רוצה?

(מדברים ביחד).

יהונתן: שלחנו שאילתה.

יוסי: ברמת מועצה אתה יכול לדפוק להם בדלת.

סילבי: לא, יהונתן, אם הם...

(מדברים ביחד).

סילבי: רגע, אני רוצה לשאול, לדירקטוריון יש מנכ"ל או סמנכ"ל או מנהל.

יוסי: הוא פועל על החלטות ישנות. אין בעיה, אין שינוי.

יהונתן: בוא נעשה סדר שנייה.

סילבי: לא החלטה, (לא נשמע).

יוסי: יהונתן, באמת, לבוא ולהגיד...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

ענבל: אנחנו שואלות אם יש דרג מעל שאפשר.

יוסי: רשות המים, אבל גם את זה כתבתי לכם, אם אתם לא, סליחה יהונתן.

יהונתן: אני לא מבין את הטענות שלך יוסי, אני באמת לא מצליי להבין.

יוסי: לא, אין לי טענות. אני פה טוען איזה שהוא דבר...

סילבי: אתה כתובת (לא נשמע).

יוסי: שכאילו אני בא ואומר לך בוא, יש לנו או כסף או שירות. עכשיו אנחנו לא מקבלים מענה

לא בשיקום פיתוח ואנחנו גם, הם מחזיקים כספים שלנו. יש תקנות והוראות חקיקה של

רשות המים.

יהונתן: מסכים.

יוסי: מי זה הדירקטוריון? הוא פועל ברשות סמכות המים.

סילבי: בדיוק.

יוסי: יש עליו מבקר. מה ביקשתי?

סילבי: אתם רוצים ש-(לא נשמע).

יהונתן: קדימה.

סילבי: בוא.

יוסי: הלכתי בראש... לא, אין, זה לא דיבור, אתה מצטרף בצורה רשמית לאירוע?

יהונתן: לא.

יוסי: זה משהו אחר.

יהונתן: אני אומר רשמית, אני אומר רשמית, אני אומר פה לפרוטוקול.

יוסי: אז לא קיבלת תשובה.

יהונתן: אני עוד פעם אומר.

יוסי: למה לא אישר, למה לא אישר אותו תאגיד (לא נשמע) יישב מול שאול נציג ונעשה

תוכנית, נייר עבודה ואז אתה תדע את הפלוס מינוס.

יהונתן: יוסי, אתה שואל אותי בשביל השאלה או בשביל התשובה? אני באמת שואל.

יוסי: לא, אני רוצה ללכת קדימה עם האירוע.

יהונתן: מצוין.

יוסי: בקצב הזה, בקצב הזה לא רואים עבודה, הוא אומר לי אלוני שילה, אתה רואה? למה

זה מקומם אותי? כי זה לסבר את האוזן. אלוני שילה תוכננה כבר בשנת בוא ניקח

אחורה, לפחות שבע שנים אחורה. באמת, אני מכיר את הקו הזה בעל פה. היו מיליון

סיפורים. אתה גם מכיר את העניין הזה. היה בעיה עם הפרצלציות בנקודת הפרדה וכל

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

הבעיה.

סילבי: אז יוסי, מה נעשה?

יוסי: אז הוא אומר לי אלוני שילה, כמו גיתית. גם גיתית אני מכיר את העניין של גיתית. אבל

יש מצב...

יהונתן: סילבי, תשלטי עליו.

סילבי: זה בדמו, בדמו.

יהונתן: מסכים, מסכים.

יוסי: יש מצב.

שגיא: למה? למה?

סילבי: יוסי, מה?

יוסי: מה אני רוצה? אני רוצה כסף למועצה, אתה הולך משונרר מפה, אנחנו הולכים רבים

פה במשרדים להביא כל שקל, איפה ליאור אומר ...280

שמעון: מה הפרקטיקה.

יוסי: הפרקטיקה?

שמעון: כן.

יוסי: זה בדיוק, אנחנו צריכים לייצר פניה מסודרת.

ענבל: אי אפשר (לא נשמע).

יוסי: לסיים את האירוע הזה.

יהונתן: בסדר גמור.

יוסי: דרך אגב, תסתכל, חיבור אלוני שילה לתאגיד...

סילבי: יוסי, יש לי הפתעה, לשלוח מכתב מעורך דין חייקין.

יהונתן: אני רק אומר, אני מסכים, יוסי העלה פה נקודה חשובה, אנחנו מינינו פה בישיבה

הקודמת דירקטוריון, יש פה מישהו שהתקבל כבר, ומישהי שנמצאת בתהליך להתקבל.

אני מניח שבחודש הקרוב הולכים לכנס שם דירקטוריון ואנחנו כמובן נהיה בדירקטוריון,

לקבל את ההחלטה, כמובן שהם יבואו להציג.

יוסי: לא קרוב אבל יהונתן.

יהונתן: אבל אריאל איתנו.

יוסי: מה?

יהונתן: גם הם רוצים, גם הם רוצים, מה?

יוסי: לא, צריך, מה שאני אומר ברמת הרציונל, אנחנו צריכים לייצר את המשוואה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: בסדר.

יוסי: מה זה המשוואה? גם אריאל רוצה. אבל אריאל 72 אחוז ואתה 28 אז אתה תטבע בים.

אני אומר: בוא היום נשב, בוא נראה את היחסיות. או תשיבו לנו כספים, בסדר? או כמו

שאתה אומר, לא שילמנו הקמות למבני ציבור, תקזז. יגידו לך: אתה חייב לי כסף.

יהונתן: זה הדין ודברים שלנו איתם עכשיו.

ניר: אתה יכול לעשות במקביל.

יהונתן: זה מה שאנחנו עושים.

ניר: זה לא סותר.

יהונתן: חבר'ה, מה שנאמר פה אנחנו עושים אחד אחד.

שגיא: כולנו רוצים את זה דרך אגב.

יהונתן: הצעה לסדר נוספת של סגן ראש המועצה יוסי גולדברג, בנושא החלטות ועדת איכות

הסביבה לשנת ,2024 אני אשמח שתציג לנו את ההמלצות.

שגיא: רגע, מה סגרנו פה?

יהונתן: הוא הציג את הדברים ואנחנו בודקים את זה ומבצעים את הדברים האלה.

סילבי: להביא כסף.

יוסי: אתם רוצים...

יהונתן: לגבי הנושא של ועדות, המלצות.

יוסי: אתם רוצים ידע יותר מקצועי, שאול, אתה רוצה באמת לשבת בגלל שהיית מקורב

לאירוע הזה? לא אכפת לי שנשב.

ענבל: אבל כן הייתי שמחה לשמוע את (לא נשמע) בתור חבר דירקטוריון.

יהונתן: הוא לא היה שם שנה ומשהו.

ענבל: בסדר, אבל איך זה עובד?

יוסי: אתה מכיר את הדברים מקרוב, הדירקטור לא מעניין. אנחנו צריכים לפעול כשותפים.

אוי ואבוי שאתה שותף, אתה לא זכאי לכלום.

יהונתן: זה נושא שהוא כבר שנים על גבי שנים. אני עוד לפני המספרים צריך להבין את

העיקרון ולדעתי אפשר לדון בזה עוד הרבה אבל איו מה להגיד, בסוף אנחנו שותפים

לתאגיד ב- 28 אחוז ויש לנו חלק מתוך ה- .9 72 זה אריאל, בסוף יש משוואה שהיא

היסטורית נבנתה ככה ואנחנו רואים אותה בתאגיד. ההחלטה שיוסי רוצה לקדם זה

שיהיה לנו יותר יחסיות בהקשר של ההשקעה שם. אפשר לבדוק את זה, נעלה את זה.

יוסי: בואו נעשה תהליך למידה. נעלה את זה. שלא נעלה שטויות. אולי אנחנו לא בסדר ואולי

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

כן מגיע לנו. כל מה שנבקש...

יהונתן: אני אומר תעלה את זה בדירקטוריון וצריך להתכנס בשביל זה וזה בסדר גמור. טוב.

יוסי: אבל יהונתן, (לא נשמע).

יהונתן: אבל תבין, זה ביצה ותרנגולת, אתה צריך לעלות ולבדוק מה הם אומרים שם.

סילבי: אז מה, בגלל שלאריאל אישרו אז הם לקחו הכול לעצמם?

יהונתן: אין הכול, יש תקנון מסוים, יחסיות מסוימת.

יוסי: צריך ליישר את היחסיות, זה מה שאני אומר. בואו נבדוק את היחסיות. כי הם יחסיות

עומדת...

יהונתן: אתה רוצה להציג כמה דברים שקיבלנו?

אהרון: לא, מה אתם רוצים שאני אעשה? נפתח פה עכשיו דוחות כספיים?

(מדברים ביחד).

אהרון: אני מסכים לגמרי עם הגישה של יוסי, שאנחנו צריכים לבוא ולדרוש מהתאגיד.

יוסי: בואו נעשה נייר עבודה.

אהרון: "חבר'ה, אנחנו מצפים שתשקיעו מבחינת הפיתוח ושדרוג של דברים קיימים".

יהונתן: הרבה כסף.

אהרון: להשקיע יותר ממה שהשקעתם. אין ספק, זו דרישה נכונה ודרישה צודקת. ואני חושב

שבשנים, ואני יודע שהמועצה פה, במקרה הזה שגיא ויהונתן, הם על זה והם דורשים

את זה והדברים שיוסי אומר זה רק נותן להם עוד גושפנקה ולחזק את זה ביתר שאת,

את הצורך שבדבר. כולנו מסכימים איתך במאה אחוז עם הדרישה הזאת.

יוסי: אז אני מציע בעקבות ההסכמה שבואו נכין נייר עמדה ברור, בסדר? שיהיה נר לרגלנו.

ואם זה יתייצב, יתייצב. אני לא בא לחתוך לאף אחד ראש ואני לא בא מה שנקרא...

יהונתן: אני מסכים, אני רק אומר, מבקש פה מכל הנוכחים, וגם באמת אני אומר וזה חשוב

להזיע ולעשות עבודה מקצועית, בלי שתי דקות של GPT ולהביא פה מסמכים. כולנו

מכירים את צ'אט GPT ויודעים לקרוא תוכניות עבודה כאלה ואחרות. אני אומר את זה

להרבה מהנוכחים, גם למי שטוען שעושה תוכניות.

יוסי: אני אעשה עם שאול, אני אציג תוכנית מקצועית עם אהרון שאול ונכין. סגור? מקובל?

יהונתן: חבר'ה.

(מדברים ביחד).

יהונתן: יוסי, סגן ראש המועצה, יש לך עוד הצעה לסדר, המלצות של ועדת איכות הסביבה, לא

החלטה, המלצות של ועדת איכות הסביבה לשנת .2024 כן?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: בהמשך לפרוצדורה, ליאור, אז ועדת איכות הסביבה קיימה בשנת 2024 – 4 ישיבות.

היא קיימה 5 אבל הישיבה ה- 5 עדיין עוד לא סוכמה מבחינת הפרוטוקול. סיכום

החלטות, כלל ההחלטות שכל הוועדות בשנת 2024 חייבות להיות מוצגות בפני

המליאה, חלק מהן אנחנו, אני חושב שהמליאה צריכה לחשוב ולקבל את ההמלצות

ולהפוך אותן להנחיות. בישיבה ראשונה, אני חושב שקיבלתם גם חומר מהעניין. אם

לא, נעביר לכם חומר. אני אעשה בריף קצר. בישיבה הראשונה, סעיף 1 היה מבנה

האגף והתנהלותו הלוגיסטית המצריך סנכרון מערכתי. אני יכול להגיש, זה אומר

במילים פשוטות שהאגף מתנהל במרבית מחלקותיו לא בצורה מסונכרנת. קרי פיתוח,

גינון, תאורה, נוצר איזה שהוא מישמש ויש גם עניין של הרכבים או השכר של העובדים

עם כל הסיפור הזה. אני מבקש לתת פה התייחסות, לקבל החלטה שנכין פה הצעה

לסדר בעניין הזה. סעיף 2 – בניית המחלקות כמרכזי רווח עצמאיים בכפיפות למנהל

האגף. זה בא ואומר כזה דבר, למשל מחלקת גינון, לא משנה אם מהלך הדיון הוא

שיהיה קבלן חוץ או מה שנקרא עובדים שלנו, מחלקת גינון הייתה עובדת היום בצורה

כזאת שהיא נתנה שירותים ופתרה בעיות לחלקים אחרים כמו המועצה הדתית, כמו

בתי ספר בניהול עצמי, כמו הבריכה שמתנהלת על ידי המתנ"ס ולמעשה זה היה

השקעות אקסטרה על חשבון מה שנקרא שירות לתושב. למרות שהגורמים האלה

פועלים כיחידות עצמאיות. מאחר וכך כדי פשוט לייצר מצב של רווחיות או בקרה

לרווחיות, יש הצעה לבנות את המחלקות השונות באגף כמרכזי רווח עצמאיים. גינון זה

בדיוק מה שפה דיברתם ליאור, יותר אנשים או פחות אנשים, תפוקת עבודה מול

הכנסה, לדוגמה, אותו דבר גם בתחזוקת כבישים ומדרכות. שלוש, יש חקיקת חוקי עזר

התומכים בפעילות ומייעלים את התוצאה, חלק מחוקי העזר העברתי והם כרגע בעיקר

בבחינה יש כמעט 11 חוקי עזר לאשרור. נמתין להחלטת היועצת המשפטית ונוכל

להתקדם איתם. בעיקרון אני מבקש לאשר את העניין כהחלטה ליישום. נושא נוסף,

בניית תוכנית ייעוץ לחיסכון תוך בדיקת היקפי הביצוע. יש פה עניין לבנות תוכנית

לדוגמה, בנושא גזם, אני יודע שחלק מהדברים בוא נגיד עלו בקווים רעיוניים אבל זה

מה שנקרא החלטות של הוועדה שהקדישה לזה המון זמן ודנה בדברים האלה. לדוגמה

נושא של גזם, ריכוז גזם, כניסת גזם, כדאיות פינוי עצמאי ולהפוך את הנושא של

השירות להפוך אותו גם לאיזה שהוא מקור הכנסה או חיסכון לחלופין. אפרופו יעילות

ביצוע. גם במתן השירות. נושא אחרון בישיבה הראשונה היה הגברת אכיפה תוך לימוד

לחינוך סביבתי, אני שמח, אנחנו כנראה שנזכה בשלב א של קול קורא לחינוך סביבתי.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: מה זה כנראה? אנחנו נגיש.

יוסי: לא, הגשנו.

יהונתן: הגשנו?

יוסי: הגשנו, אני אומר אמנם הו אלא גדול אבל אנחנו (לא נשמע).

ניר: היא אמרה שיש כבר קיים.

יוסי: לא. נכון, הגשנו אותו.

יהונתן: לא, אז אני אגיד רגע שהיא הייתה בביקור, היא אמרה שזה קיים.

יוסי: הוא נעלם, החזרנו אותו.

סילבי: כן, הוא נעלם.

יוסי: לא, לא, החזרנו אותו.

יהונתן: לא, עצור. היא אמרה שקיים ולא השתמשנו בו. אמרנו מצוין, מגישים. ואז אמרו לנו

שפג התוקף שלו ב- .2022

יוסי: אז חידשנו.

יהונתן: היא אמרה זה לא היה בדיוק זה.

יוסי: זה לא היה זה.

יהונתן: זה לא היה בפרטים, בקיצור.

יוסי: קיבלנו קול קורא.

יהונתן: ולכן יש עוד קול קורא שהגשנו עכשיו.

יוסי: קול קורא אמנם קטן. מכר כשהיא תהיה נבקש להגדיל, חלק מהנושאים של התייעלות

ועוד משאבים מגורמי חוץ. אני מקווה מאוד שיצלח לנו. זה בישיבה אחת. יש שאלות

לגבי ישיבה אחת? אין שאלות. ישיבה שתיים, התקנת מצלמות במוקדי השפעה. מדובר

פה בתהליך ארוך שכל הנושא של השפעה, גם בצורת פינוי הנוכחית של פלסטיקים,

השיטה שעבדו הקודמים, קודם כל אני שמח שכבר התחלפו אבל בכל זאת יש פה

הצעה להתקנת מצלמות ליד מוקדי ההשפעה. נושא נוסף שהתקבל בישיבה הזאת, זה

הקמת תוכנית להכשרת נאמני ניקיון.

ענבל: רגע, מה זה מוקדי השפעה?

יוסי: כל איפה שיש מוקדי השפעה משמעותיים – מצלמות.

ענבל: שליטה במשמעות של איסוף אישי בגדול?

סילבי: לא, במעלה שומרון זה לא אישי.

ניר: זה אולי באזורים החדשים או בישנים?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: כל המוקדים הציבוריים, היכן שנמצאים מה שנקרא פחי אשפה מרכזיים גדולים. נתקלנו

שם בבעיות ידועות ששברו פחים, בעטו בפחים, העמיסו פחים בצורה...

יהונתן: זה המקום להגיד בהקשר הזה אם מדברים על פחין כבר אז באמת אחרי מאמץ רב של

כמה חודשים החלפנו את קבלן המשנה שעבד פה, קבלן של עבודה עברית.

שמעון: זה תשובה?

יהונתן: כן, ערן תשובה. הוא עבד פה בפינוי של הפחים הכתומים ועכשיו נכנס לפינוי פחי הזבל.

כמובן שבתקופה הראשונה לפעמים זה אתגרים של חבלי לידה אבל אנחנו כבר

שומעים מהציבור פידבקים מאוד טובים, יותר נעים, יותר רגוע. וזה נותן את אותיותיו.

אני מקווה שזה באמת...

ניר: כל הכבוד, יישר כוח.

יהונתן: (לא נשמע) חלק מהזה.

ליאור: אחת ולתמיד. חברת הפינוי שוברת את הפח.

יהונתן: אבל זה באמת היה משהו שהיה צריך לתקן. יוסי סיימת?

יוסי: לא.

ליאור: באמת אני שואל.

יוסי: נושא נוסף שאני מבקש...

יהונתן: מה?

ליאור: באחריות מי זה?

יהונתן: אה, אתה שואל? קודם כל פח שנמצא באחריות שלדעתי זה שנתיים.

ניר: תלוי איזה פח. הגדול זה חמש שנים.

יהונתן: הקטנים זה שנתיים.

שגיא: אלף ליטר, הפח הביתי.

יהונתן: הפח הביתי הוא שנתיים והגדול הוא ארבע שנים לדעתי אבל בגדול מה שקורה זה שיש

לנו הסכם מול הקבלן המבצע, ברגע שהפח באחריות והם שוברים אותו אז הם

מחויבים, אנחנו מחויבים לקנוס אותם ואז בעצם יש לנו תמיד במלאי כמה פחים

שאנחנו מחליפים ואז קונסים את הקבלן כדי להחזיר את הכסף הזה הביתה. במידה

והפח לא בתקן, אין אפשרות. גם ככה צריך להחליף אותו.

ענבל: יש לי שאלה אמיתית.

יהונתן: כן אם יש שבירת פח ורואים את זה בפועל, אנחנו מחייבים את הקבלן. יש בסוף תיעוד.

ענבל: לי שוברים אחת לכמה חודשים. התוקף של השנתיים...

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339