פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מן המניין מס' 302
מועצה מקומית קצרין
פרוטוקול
ישיבת מליאה מועצה מספר 302
מיום ראשון, ה' בחשוון תש"פ, 3.11.2019
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 –
מועצה מקומית קצרין
פרוטוקול ישיבת ועדה מן המניין
מיום ראשון, ה' בחשוון תש"פ, 3.11.19
נוכחים:
מר דימי אפרצב - ראש המועצה
גב' שרון רואס - חברת מועצה
מר שימי נמימי - חבר מועצה
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר שרון לבקוביץ - חבר מועצה
גב' לילך ליבוביץ - חברת מועצה
גב' אנה גרוסמן - חברת מועצה
מר אלי מרדכי - חבר מועצה
גב' ויקי בדריאן - חברת מועצה
חסר:
מר יוני גרוסמן - חבר מועצה
נוכחים:
מר אלון מררי - רוה"ח
מר מאור אוחנה - גזבר המועצה
עו"ד אייל נון - יועץ משפטי
גב' יאנה רייכמן - מנהלת לשכת ראש המועצה
2
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
על סדר היום:
.1 אישור פרוטוקול קודם.
.2 מינוי סגנים.
.3 הצגת דו"חות כספיים מבוקרים .2018
.4 הצגת דו"ח חציון .2019
.5 הצעות לסדר.
3
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב: ערב טוב לכולם. אנחנו, השידור התחיל? יש שידור. יופי. יש
לנו ישיבת מועצה .302 טוב, בטרם אישור הפרוטוקול וכניסה
לסעיפים, כמה עדכונים קצרים. הדברים הם לא דברים
סודיים, הם התפרסמו בתקשורת הישראלית, ושבוע שעבר
התכנסה הנהלה של מרכז לשלטון מקומי. אנחנו מודעים לבעיה
שבעקבות המצב הפוליטי הארצי, שעדיין עוד לא הורכבה
ממשלה ועדיין אין תקציב שאושר ,2020 לצערי הרב, במשרד
האוצר, באופן חד צדדי, התחילו לסגור תקציבים, ועדת כספים
לצערי, לא מתפקדת ולכן יצאו מכתבים ממרכז שלטון מקומי
שבה מחייבים את כלל הרשויות בארץ, כל הרשויות בארץ
נאלצות להיערך לשביתה שכנראה, אם לא יהיה שינוי, היא
תתחיל ביום חמישי השבוע. כאשר מדובר על שביתה מדובר על
השבתה כללית, השבתה כללית של כל המוסדות, כולל מוסדות
חינוך וכל השאר, אז אני מעדכן אתכם. אנחנו כמובן נעדכן את
התושבים ומה שנקרא, ונפעל בהתאם. במקביל הוצאתי מכתב
לראש הממשלה בעקבות דברים שקשורים להמשך פיתוח
קצרין, כאשר הדברים הם יותר מכוונים להתנהלות ב-,2020
אז אני כרגע, זה אולי לא רלוונטי לנושא של הישיבה הזאת
אבל חשוב לי מאוד שחברי המועצה יידעו שהמצב המשברי
שנוצר במשק ללא שום ספק, ישפיע גם על המצב של הרשות. זה
ככה, זה בגדול. אוקי, אנחנו נערכים לסיור של שר החינוך
שאמור להגיע לכאן. אני לא יודע עד כמה תהיה השפעה
מבחינת הסיפור אבל עדיין, אנחנו מכבדים את המעמד. חוץ
4
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מזה, גם מגבירים פעילות בתחום שנובע כתוצאה מהכרזה של
ממשל ארה"ב לריבונות ישראלית ברמת הגולן, מתחילים, יחד
עם מועצה האזורית גולן, לפעול מול גורמים פילנטרופים כאלה
ואחרים על מנת לנסות לרתום גם יהדות ארה"ב וגם גורמים
אחרים בקהילה האוונגלית לשים גם יד ועין וגם ארנק לטובת
פעילות כאן אצלנו, אם זו פעילות יזמית כמו פילנטרופית, אז
גם בתחומים אחרים.
.1 אישור פרוטוקול קודם.
מר דימטרי אפרצב: אוקי, בסדר היום, הסעיף הראשון זה אישור פרוטוקול קודם.
הוגשה בקשה לתיקון ע"י חבר המועצה שימי נמימי, "אבקש
לתקן את ... (לא ברור). הפרוטוקול לא משקף את התנהלות
המליאה, מליאה מס' .301 ביקשתי לדחות את ההצבעה
לאישור פרוטוקול מס' ,300 במקום המילה 'לדחות' יופיע
'לאשר'. מבקש לתקן". נבדק, אכן נכון. אני מציע להצביע
ולאשר את התיקון. מי בעד? נא להצביע. שרון לבקוביץ, אנה
גרוסמן. פה אחד. אם אני מבין נכון אז פה אחד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר את תיקון פרוטוקול מס' .301
מר דימטרי אפרצב:הסעיף השני הוא סעיף מינוי סגנים.
גב' ויקי בדריאן: אין לנו חובה לאשר את הפרוטוקול עצמו?
עו"ד אייל נון: אושר, כי התיקון היחידי שהיה, הצביעו.
מר דימטרי אפרצב:התיקון אושר והפרוטוקול אושר.
5
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
גב' ויקי בדריאן: וכשתיקון לא מאושר, יש חובה להצביע על פרוטוקול?
עו"ד אייל נון : ... (לא ברור)
מר שימי נמימי: אני רוצה להעיר הערה.
גב' ויקי בדריאן: אז יש חובה. אני הסתכלתי.
מר שימי נמימי: אני רוצה להעיר הערה. בפרוטוקול, שרשמתי "התנהלות
המליאה" אני רוצה להסביר למה התכוונתי. פרוטוקול ,301
בישיבה ,301 כביכול היה ... (לא ברור) לאשר את פרוטוקול
.300 מה שקרה במליאה הזאת, לא הייתה הצבעה על אישור
פרוטוקול 300 ולכן, לדעתי, לפי מנהל תקין פרוטוקול 300 לא
יכול להיות מאושר לפני שהייתה הצבעה, אז אני מבקש את
חוות הדעת של היועץ המשפטי איך יכול להיות שפרוטוקול 300
עלה כביכול לאתר המועצה, כביכול, כאילו שהוא מאושר,
כשלא הייתה הצבעה על הנושא. לא הייתה הצבעה-
עו"ד אייל נון : ... (לא ברור)
גב' ויקי בדריאן: לא, סליחה, אני רוצה להוסיף על זה. הפרוטוקול נסגר, הוא
עלה להצבעה, הוא נשלח למשרדי ממשלה ולחברי מליאה
כשרשום בו, "אושר פרוטוקול מס' 300", דבר שמעולם לא
קרה.
עו"ד אייל נון: לא צריך להצביע-
גב' ויקי בדריאן: הפרוטוקול לא אושר.
עו"ד אייל נון: אם אין תיקונים הפרוטוקול מאושר אוטומטית.
גב' ויקי בדריאן: אבל היה תיקון, אבל היה תיקון.
עו"ד אייל נון: אז צריך לראות מה היה ואם לא היה צריך להצביע.
מר שימי נמימי: היה תיקון של אלי מרדכי.
6
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
גב' ויקי בדריאן: להצביע על מה? אישרתם את זה.
מר שימי נמימי : שנייה, ויקי. היה תיקון -
עו"ד אייל נון: מי זה אישרתם? אני והתולעים? אני לא אישרתי כלום.
גב' ויקי בדריאן: לא, מנכ"לית המועצה הוציאה פרוטוקול-
עו"ד אייל נון: אז לא יודע, צריך לשאול מה היה. היא לא כאן, נשאל אותה.
גב' ויקי בדריאן: אוקי. זה יותר מנשאל.
מר שימי נמימי: אני מחדד את מה שהיה. בפרוטוקול-
גב' ויקי בדריאן: זה נראה כאילו משהו שמאוד חוזר על עצמו, כמו פרוטוקול
.259
מר שימי נמימי: אני אחדד את מה שהיה בפרוטוקול .301 אלי מרדכי-
גב' ויקי בדריאן: ... (לא ברור) סליחה, שימי.
מר שימי נמימי: אלי מרדכי הגיש הצעה לתיקונים, הייתה הצבעה לתיקונים
שלו שלא עברו, ולא הייתה הצבעה שמאשרת את הפרוטוקול
כמו שאתם רציתם, כמו שהיה כביכול, לכן לדעתי, זה לא
אושר, והיא לכך צריך להבין שאם לא הייתה הצבעה אז הייתה
לי בקשה מנומסת לדחות את ההצבעה למליאה ,300 היא לא
התקבלה, אז כנראה שעכשיו, עפ"י המנהל התקין, בכל זאת
צריך להעלות להצבעה מחדש על מליאה ,300 וכמובן
שמהדברים שגם ראש המועצה אי אפשר לצאת לביצוע עד שלא
יאושר פרוטוקול.
גב' ויקי בדריאן: אבל מכיוון שהיועץ המשפטי כרגע אמר שהוא לא יודע, צריך
לבדוק ולראות מה נרשם. אתה לא יכול ... (לא שומעים).
מר דימטרי אפרצב:אייל, התייחסותך, בבקשה.
עו"ד אייל נון: לפי סדר, הפרוטוקול שעכשיו הביאו אותו, מהישבה האחרונה,
7
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
אם רוצים להצביע עליו אני לא רואה איפה זה, אני מצטער
להגיד. מה שאני רואה שכתוב פה שיו"ר המועצה ומזכיר
המועצה יאשרו את הפרוטוקול וימסרו היעתק 48 שעות לפני
ישיבת המועצה מן המניין הקרובה. בקשה לתיקון פרוטוקול,
אם לא הגישו זה מאושר. כל חבר מועצה רשאי להגיש בכתב
בקשה לתיקון. אם הגישו חבר, קוראים את ה-, כתוב, קוראים
למזכיר אבל מנחם איננו, קוראים את זה מיד בישיבת המועצה
עם פתיחתה, ואם אין הסכמה לתיקון מעלים להצבעה, ואני לא
רואה מאיפה ... (לא ברור) הצבעה, אני לא יודע, אז אני, אם
אתה אומר שיש משהו אני צריך לבדוק את זה.
מר שימי נמימי: אייל, אתה אמרת-
גב' ויקי בדריאן: כרגע הפרוטוקול מזוייף. האישור שלו מזוייף.
מר שימי נמימי: ויקי. אני רוצה רק לחדד, אייל, כשאתה אמרת כמה פעמים
והסברת לנו שבמהלך המליאה, אם לא היו תיקונים, לא צריך
לבצע הצבעה, אבל אם היו תיקונים חייב לבצע הצבעה.
עו"ד אייל נון: לא, אז אני אומר לך, אני ... (לא ברור) שאמרתי דבר כזה.
אמרתי שאם לא היו תיקונים ... (לא ברור) מאושר ולא צריך
להעלות את זה לדיון.
מר שימי נמימי : נכון.
עו"ד אייל נון: זה מה שכתוב. הצבעה נוספת, עכשיו אתם שואלים שאלה
אחרת. הצבענו על תיקון, האם צריך הצבעה נפרדת נוספת
לאשר את הפרוטוקול. אני כרגע לא רואה, אני מוכן להסתכל.
אני מציע לראש המועצה להפסת דעת כולם, שגם תאשרו
בהצבעה את הפרוטוקול, אלא אם כן יש התנגדות. לגבי
8
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
פרוטוקול קודם שאמרו, מס'?
מר שימי נמימי: .300
עו"ד אייל נון: 300 , אם היה, מה שאני קורא פה, אם היה דבר כזה-
מר דימטרי אפרצב:אתה רוצה שנבצע הצבעה נוספת ל-?
עו"ד אייל נון: אני לא בטוח שצריך, אבל כיוון שזה לא מזיק אז אפשר.
מר דימטרי אפרצב:טוב. מוזמנים לאשר פרוטוקול ,300 נא להצביע.
גב' ויקי בדריאן: הפרוטוקול מאושר. למה צריך להצביע?
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:הפרוטוקול הזה מאושר פה אחד.
עו"ד אייל נון: 300 אני לא יודע.
מר דימטרי אפרצב:הפרוטוקול של הישיבה הקודמת-
עו"ד אייל נון: הקודמת 300 אני רוצה לבדוק.
מר דימטרי אפרצב:301 אושר. אני לא יודע-
עו"ד אייל נון: אני לא מציע ל... (לא ברור)
מר שרון לבקוביץ: ... (לא שומעים)
עו"ד אייל נון: אדוני ראש המועצה, הפרוטוקול האחרון, שעכשיו שימי הציע
תיקון והוא התקבל-
מר דימטרי אפרצב:כן?
עו"ד אייל נון: אמרה חברת המועצה בדריאן שצריך בנוסף עוד הצבעה. אני לא
רואה כאן, מוכן לבדוק, זה לא מזיק שאת הפרוטוקול הזה
תאשרו גם בהצבעה את הפרוטוקול, חוץ מהתיקונים שלי.
גב' ויקי בדריאן: חברת המועצה בדריאן לא ... (לא ברור, מדברים יחד)
עו"ד אייל נון : יש, תנו לי לסיים.
מר דימטרי אפרצב:אוקי.
9
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
עו"ד אייל נון: אם רוצים, אני לא רואה את זה בחוק כרגע, אני לא יודע.
אמרו משהו אחר על הפרוטוקול שהוא-
מר דימטרי אפרצב:... (לא ברור).
עו"ד אייל נון: אמרו משהו אחר על פרוטוקול ,300 אז על זה אני צריך לראות
מה אישרה המנכ"לית, לראות מה כתוב, לראות את תחילת
היושבת הקודמת מה אישרו, ולכתוב-
מר דימטרי אפרצב: כדי להסיר ספק, אני לפני אנה, לפני שאת מתייחסת אני, רק
על מנת להסיר ספק, אני מעלה להצבעה אישור פרוטוקול -300
גב' לילך לייבוביץ: ואחד.
מר דימטרי אפרצב:301 אנחנו כרגע הצבענו.
גב' לילך לייבוביץ: ועל 300 הוא אומר בתקנון.
עו"ד אייל נון: לא צריך.
מר דימטרי אפרצב:אנחנו מדברים על .300
(מדברים יחד)
גב' אנה גרוסמן: ... (לא ברור) כמה מילים. סליחה. ... (לא שומעים) אני ...
נורמלית, יש דברים קטנים שאפשר לחפש אבל תקשיבו, כי
תמיד יש מה לחפש, נכון? ואנחנו מתחילים להחליט משהו
מהותי. מה הבעיה?
גב' ויקי בדריאן: את חושבת שזיוף פרוטוקול זה לא מהותי? את עורכת דין.
(מדברים יחד)
גב' לילך לייבוביץ: ... (לא ברור) לא חייבת להצביע בעד.
גב' אנה גרוסמן: ... (לא ברור)
גב' ויקי בדריאן: אם הפרוטוקול לא אושר-
(מדברים יחד)
10
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב:סליחה. כן, בבבקשה, אנה תמשיכי.
גב' אנה גרוסמן: כן. תמיד יש, אנחנו במערכת, יש דברים קטנים, תמיד אפשר
לחפש משהו קטן ולעשות פיל מדברים קטנים. אם הכל בסדר
בפרוטוקול הזה מה הבעיה לאשר את זה? מה הבעיה?
מר שימי נמימי: אני יכול לענות ... (לא ברור)?
מר דימטרי אפרצב:תן לה לסיים ואז תענה.
גב' אנה גרוסמן: עוד פעם, אני ... (לא שומעים) אנחנו יכולים להצביע אם
משמעותי-
גב' ויקי בדריאן: את לא יכולה להצביע, זה לא על סדר היום.
גב' אנה גרוסמן: ... (לא ברור)
גב' ויקי בדריאן: לא, כי זה לא על סדר היום.
גב' אנה גרוסמן: ... (לא ברור)
גב' ויקי בדריאן: בוודאי.
גב' אנה גרוסמן: ... (לא ברור) זה לא מזוייף.
גב' ויקי בדריאן: בעיה? לא, לא, לא, לא. קודם כל יש פה בעיה של מנהל לא
תקין.
מר דימטרי אפרצב:טוב, חברים.
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: זה מאוד הכרחי. אתה העלית נושא של פרוטוקול ,300 עליתם
על איזושהי תקלה לטענתכם, אפשר לתקן את זה ואפשר
להמשיך.
גב' ויקי בדריאן: זה לא ... (לא ברור)
מר דימטרי אפרצב: הכל בסדר. הכל בסדר. לכולם ברור שמדובר פה באיזושהי
פעולה טכנית, לכולם היה ברור מה תוצאות ההצבעה. אני
11
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
יודע, אני מבין שאולי תוצאות ההצבעה הן לא לשביעות רצון
של חברי מועצה כאלה ואחרים, אבל עדיין הצבעה התקיימה,
התקיימה לפי החוק, הכל בסדר, ולכן, שנייה, שימי, לפני
שתגיב אני מבקש, על מנת להסיר ספק נא לאשר פרוטוקול
ישיבה מס' -300
מר שימי נמימי: אי אפשר להצביע על זה כי זה לא ... (לא ברור). אי אפשר
להצביע על זה.
גב' ויקי בדריאן: זה לא סדר היום.
מר דימטרי אפרצב:לא הצבענו, שרון.
מר שימי נמימי: זה לא על סדר היום. עכשיו אני רוצה ברשותך לענות ל-
מר שרון לבקוביץ: רק שנייה, בוא-
מר דימטרי אפרצב:אני ראש מועצה-
מר שרון לבקוביץ: במידה וכולם מסכימים להצביע-
מר דימטרי אפרצב:אני מעלה דברים על סדר היום, הכל בסדר.
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: אני מבקש לאשר את הפרוטוקול של ישיבה מס' .300
מר שימי נמימי: אני רוצה להגיד ליועץ המשפטי שאי אפשר להצביע על משהו
בתקנון.
מר דימטרי אפרצב:בפרוטוקול מספר ,301 את הפרוטוקול לישיבה הזאת אנחנו
נצביע עליו בישיבה הבאה. מי בעד אישור פרוטוקול מס' -300
מר שימי נמימי: אני יכול רק לשאול שאלה-
עו"ד אייל נון: ... (לא ברור) רבותיי, שאם רוצים ... (לא ברור) שלא את זה
ולא את זה, ברגע שיתקיימו הצבעות-
מר דימטרי אפרצב:אבל חבל, אנחנו סתם מבזבזים זמן.
12
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
עו"ד אייל נון: הצעות בנושא תיקונים, לא משנה איך הן יסתיימו. אני אמרתי
שאפשר אם רוצים, למען הסר ספק, לאשר את .301 300 זה לא
על סדר היום היום, אני אבדוק את זה ואם צריך עוד פעם
להצביע, מה שלא נראה לי, אבל אם צריך ... (לא ברור).
גב' לילך לייבוביץ: ... (לא ברור) .300 אז לא מצביעים על 300?
מר דימטרי אפרצב:אני לא מצליח להבין, אדוני היו"ר-
עו"ד אייל נון: יו"ר זה אתה. אני היועץ המשפטי.
מר דימטרי אפרצב:יועץ משפטי, מה ההליך אומר?
עו"ד אייל נון: רק מהסיכוי של חצי-
מר דימטרי אפרצב:שמה?
עו"ד אייל נון: של חצי אחוז שמשהו לא היה בסדר, מה שאני לא מבין אבל
אני לא רוצה בלי לבדוק. אני אומר להסתכל על הפייסבוק-
מר דימטרי אפרצב: אז אני מציע להצביע על פרוטוקול מס' -300
עו"ד אייל נון: אבל זה עוד, אדוני היו"ר-
מר דימטרי אפרצב:שמה?
עו"ד אייל נון: אבל זה כאילו אח"כ מזמין שאם ... עכשיו מוסיפים גם
שפור מאלית זה לא על סדר היום. רדו מזה, אני אבדוק את
הבדיקה, במליאה הבאה אני מבטיח תשובה.
מר דימטרי אפרצב:אין בעיה. מינוי סגנים.
מר שימי נמימי: אני רק רוצה לענות לאנה.
מר דימטרי אפרצב:בבקשה.
מר שימי נמימי: אנה היקרה, אני רוצה, ויקי אל תפריעי. כל פעם שאני מדבר
את מפריעה. הנושא הזה, מעבר לזה שמה לעשות, צריך לעבוד
עפ"י מנהל תקין כמו שדורשים מאיתנו תמיד בכל דבר, אז
13
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
צריך לעשות הצבעה על פרוטוקול.
גב' אנה גרוסמן: אני הבנתי-
מר שימי נמימי: שנייה, אל תפריעי לי, לא הפרעתי לך. אנה, לא הפרעתי לך.
דבר שני, את ראית שבאותה ישיבה הצבעתי וביקשתי בצורה
מנומסת לדחות. זה היה 200 עמודים של פרוטוקול. אני בטוח
ש, אני כמעט בטוח, לא רוצה להגיד בטוח, שכל חברי המועצה
פה לא קראו את כל 200 העמודים האלה ואני לא הספקתי.
מהקריאה המצומצמת שניתנה בפרוטוקול, גיליתי מספר
טעויות אז רציתי את הזמן כדי לעבור על הפרוטוקול בסה"כ
כדי לאשר אותו. לא קיבלתי את ההזדמנות הזאת לאשר אותו,
למרות שזה 200 עמודים ו... (לא ברור) מצומצמים שלא-
מר דימטרי אפרצב: שימי, אני חולק עליך. אתה וכל אחד מאלה שמגיעים לכאן
חייבים להגיע לישיבות מליאה מוכנים-
מר שימי נמימי: אנחנו-
מר דימטרי אפרצב: ואתם עושים את העבודה, והיה מספיק זמן. היה מספיק זמן.
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:סעיף ,2 בבקשה. סעיף .2 תודה רבה.
2 . מינוי סגנים.
מר דימטרי אפרצב:אני מבקש להעלות בפעם נוספת-
מר אלי מרדכי: למה פעם נוספת?
מר דימטרי אפרצב:הצעה למנות את שרון רואס לסגנית-
מר אלי מרדכי: למה צריך פעם נוספת?
14
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב: אני לא מפריע לך. סגנית ראש המועצה וממלאת מקום ראש
המועצה, על פי סעיף ,14 ולצורך העניין הזה אני מבקש
להצביע מי נגד.
מר אלי מרדכי: לא, אבל אנחנו שואלים-
גב' ויקי בדריאן: אבל אנחנו רוצים לדעת למה מצביעים שוב.
מר אלי מרדכי: למה אנחנו צריכים להצביע פעמיים כל ישיבה.
מר שימי נמימי: בוא נגיד לחברי המליאה, נעשה גילוי נאות ונגיד שנייה אחת
למה יש הצבעה נוספת, הצבעה על הצבעה על הצבעה.
מר אלי מרדכי: … (לא ברור).
מר שימי נמימי: ההצבעה הזאת הנוספת, בואו תגידו את האמת, שבעקבות
המצב ש… (לא ברור) משרד הפנים, ההצבעה הקודמת כנראה
לא הייתה חוקית ולא היה לה רוב במליאה. אי אפשר היה
להצביע על סגנית ממלאת מקום במליאה הקודמת, וזו הסיבה
שאתה מעלה את זה להצבעה נוספת, אז בוא תגיד קודם כל,
נעשה גילוי נאות ואח"כ נעשה את ההצבעה.
מר דימטרי אפרצב:סיימת?
מר שימי נמימי: כן.
מר דימטרי אפרצב:אני מעלה את זה להצבעה-
מר אלי מרדכי: אנחנו שואלים למה אנחנו צריכים להצביע פעם שנייה תוך 3
שבועות. שאלה פשוטה. מה, כל הצבעה צריך לעשות 3 פעמים
בשנה? שאלה פשוטה אני שואל. מבקש לקבל תשובה על זה.
מר דימטרי אפרצב:אני אתייחס להערה שלך. ההצבעה הזאת נעשית ללא שום קשר
למכתב ששלחתם, כי יש במכתב הזה הרבה, כל מיני דברים.
התשובה בעניין הזה תתקבל. מכיוון שבדיעבד התברר
15
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
שההצבעה עפ"י סעיף ,14 אותה הערה שהכניס בזמן ההצבעה
היועץ המשפטי לא הבנתי עד הסוף את המשמעות, אנחנו
בישיבה הזאת, מתקנים את זה. זה כל הסיפור.
מר שימי נמימי: מה הייתה הבעיה … (לא ברור)? אתה יכול להסביר כאילו מה
הייתה-?
מר דימטרי אפרצב:בוודאי. רוב חברי המועצה, סעיף ,14 אנחנו הופכים להיות
רשות מומחית לנושא של מינוי סגנים. עפ"י סעיף ,14 סגן
ממלא מקום ראש המועצה בדרך כלל, זאת הצעה של ראש
המועצה למצוא את ההצבעה, על הנושא צריך רוב חברי מועצה.
במועצה של 9 חברי מועצה נדרשים 5 חברי מועצה להצביע.
מכיוון שבפעם שעברה נעשתה טעות ולא, זאת אומרת אילו היה
מדובר על סעיף ,15 אז בהחלט זה היה מספיק, ולכן אנחנו
מתקנים את זה. עכשיו, ללא שום קשר, האמת שלא התעמקתי
בפנייה או בתלונה שנשלחה ע"י ויקי בנושא-
מר שימי נמימי: לא ע"י-
מר דימטרי אפרצב: אבל זה לא, הכל בסדר. המכתב כתוב בשמה וחתום-
גב' ויקי בדריאן: לא, לא, לא, לא. אני היחידה שלא חתומה.
מר דימטרי אפרצב: אתה, בסדר, אז כנראה שאת המכתב הזה לא קראתי כיוון שיש
עוד ... (לא ברור).
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: ... (לא ברור) למכתב אחר, ולכן חבל. אני מעלה את זה
להצבעה עפ"י החוק, עפ"י סעיף .14 נא להצביע. מי בעד?
גב' ויקי בדריאן: אדוני ראש המועצה.
מר דימטרי אפרצב:אני מעלה את זה להצבעה, ויקי.
16
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
גב' ויקי בדריאן: לא, לפני ההצבעה אני רק רוצה-
מר דימטרי אפרצב:בבקשה.
גב' ויקי בדריאן: לפני רגע הערת לשימי שעל ה-200 עמודים צריך לבוא מוכנים,
נאה דורש נאה מקיים. גם כשאתה בא להצבעות מסוג כזה,
בפרט לאור הנושא המאוד, מאוד, מאוד לא פשוט, אני מציעה
שגם אתה תבוא מוכן ואז לא נצטרך כל מליאה לדון באותו
נושא.
מר דימטרי אפרצב:אני מקבל את ההערה-
גב' ויקי בדריאן: ועכשיו יאללה, להצבעה.
מר דימטרי אפרצב: אני מקבל את ההערה הזאת באהבה ובהכנעה.
גב' ויקי בדריאן: ואגב, על כל סגן צריך רוב. לא רק על ממלא מקום.
מר דימטרי אפרצב: מי בעד למנות את גברת שרון רואס לסגנית ממלאת מקום ראש
המועצה עפ"י סעיף 14 ? נא להצביע. אנה גרוסמן, שרון רואס, לילך ליבוביץ', שרון
לבקוביץ ', דימי אפרצב. מי נגד? שימי נמימי, ויקי בדריאן, ואלי מרדכי. ההצעה
עברה ברוב קולות.
החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את מינויה של חברת המועצה שרון רואס
לסגנית ממלאת מקום ראש המועצה.
גב' ויקי בדריאן: שרון, ברכות.
מר דימטרי אפרצב:סעיף .3
גב' ויקי בדריאן: אני מבקשת להעיר הערה. צו המועצות קובע שחבר מועצה
שמצביע כנגד החלטה של הסיעה, מוגדר כפורש. אני חושבת
שמה שנקרא עשה יפה ליברמן בזמנו, וקרא לקחת את אורלי
לוי, ולכן חברי הסיעה, צריך רוב של חברי הסיעה ואנחנו כולם
17
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
חותמים, במבחינתנו, אנה מוגדרת כפורשת מהסיעה. שני
דברים שהחוק קובע ... (לא ברור).
מר שרון לבקוביץ: ... (לא ברור)
(מדברים יחד)
גב' ויקי בדריאן: אני מסוגלת לענות לשרון לבקוביץ'. שרון, אכן ענייני הסיעה
שלנו הם לא עניינך, אממה? במליאה הקודמת הצבעת בעד אנה
כסגנית. ברגע שהיא פורשת מהסיעה שלנו היא לא יכולה
להתמנות לסגנית כמו גם לא להצטרף לסיעה קיימת בבחירות
הבאות. יתירה מכך, וזה מה שהניע את התהליך, אני צפיתי
בעיון רב במליאה הקודמת והיועץ המשפטי המכובד ... (לא
ברור) התבלבל. היה נדמה לו שאני נמצאת בועדות ואז הוא
למד שלא כך, והוא השתשמש באנה כנציגה שלנו. אנה היא לא
נציגה שלנו, לא בוועדות ולא בחלוקה החוזית לוועדות ולא
כסגנית. זה הכל.
מר דימטרי אפרצב:הכל בסדר, זה לא את קובעת.
גב' ויקי בדריאן: ואנה, בהצלחה. תתפלא, אני קובעת.
מר דימטרי אפרצב:את לא קובעת, יכול להיות-
גב' ויקי בדריאן: בהצלחה בסיעה החדשה.
גב' אנה גרוסמן: את לא-
גב' ויקי בדריאן: בהצלחה.
גב' אנה גרוסמן: את לא ... (לא ברור).
גב' ויקי בדריאן: בהצלחה בסיעה החדשה.
מר שימי נמימי: ... (לא ברור)
(מדברים יחד)
18
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב:טוב, תודה רבה חברים. אני מבין-
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: חברים, מיותר. חבל. גם שויקי מפרשת את החוק איך שהיא
רוצה זה עדיין לא החוק. היועץ המשפטי, בבקשה.
גב' ויקי בדריאן: מסתבר שאני מפרשת את החוק ואתה מבצע.
מר דימטרי אפרצב:אני לא הפרעתי לך.
גב' ויקי בדריאן: וההצבעה על הסגנות מוכיחה את זה. אתה פועל בדיוק כמו
שאני מפרשת את החוק.
מר דימטרי אפרצב:בסדר גמור. אני, עם כל הכבוד לך-
עו"ד אייל נון: מי שרוצה לטעון שחבר המועצה פרש מהסיעה, הסמכות לקבוע
את זה היא בידי ראש המועצה-
גב' ויקי בדריאן: בסדר גמור.
עו"ד אייל נון: שיפנה לראש המועצה-
גב' ויקי בדריאן: ... (לא ברור)
מר דימטרי אפרצב: תודה רבה. תקבלו תשובה ונבחן את הכל. סעיף .3
מר שימי נמימי: ... (לא ברור) בפרוטוקול שמסרנו מכתב בקשה.
מר דימטרי אפרצב: בסדר, מאה אחוז, הכל בסדר. לא ברור לי רק על סמך מה
העסק הזה ... (לא ברור) אבל אנחנו נבדוק את הכל.
גב' ויקי בדריאן: מה לא ברור לך?
מר דימטרי אפרצב:בסדר גמור, חברים. הכל בסדר.
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:בבקשה. טוב, חברים, בבקשה. הצגת דו"חות כספיים מבוקרים
.2018 בבקשה.
19
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
.3 הצגת דו"חות כספיים מבוקרים .2018
מר אלי מרדכי: ... (לא ברור) מתי אנחנו צריכים לקבל את זה? גם את הדו"ח
... (לא ברור) הבא בתור? אני מחכה לראות תשובה שלו.
מר אלון מררי: ערב טוב לכולם.
מר אלי מרדכי: דו"ח חציון ... (לא ברור)
מר מאור אוחנה: דו"ח חציון הוא ... (לא ברור)
מר אלי מרדכי: אבל מתי היינו צריכים לקבל אותו? ... (לא ברור) לא קיבלנו
תשובה וכנראה אין כוונה להראות לנו כי אנחנו אופוזיציה. מה
אומר היועץ המשפטי?
עו"ד אייל נון : עדיין אין ... (לא ברור).
מר דימטרי אפרצב:בבקשה.
מר אלון מררי: חברים, אני אתן סקירה על הדו"ח של שנת .2018 אלה מספרים
שנבדקו ע"י מבקר מטעם משרד הפנים. אני אתמקד רק
בנושאים החשובים, אולי אני אתן איזה, נזרוק מבט ל...(לא
ברור) דו"חות של משרדי ממשלה, בעיקר משרד החינוך ,2800
אלה סכומים שיצאו לטובת ... (לא ברור) לא מתוקצבים .976
הסכום הזה מייצג את ההשקעה ב-
מר דימטרי אפרצב:סליחה חברים. אני מבקש לא להפריע.
מר אלון מררי: ... (לא ברור) החברה הכלכלית ל... (לא ברור). סכום שנמצא
כפיקדון לטובת הקרן עבור פיתוח ולטובת פנסיה. כאן אנחנו
רואים גירעון זמני בתב"רים. גירעון ... (לא ברור) 400,000
שקל. בצד ההתחייבויות, אנחנו רואים הקבלה קודם כל, אותו
סכום שהושקע בתאגידים ... (לא ברור). כנ"ל הקרן לעבודות
20
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
פיתוח. אין התחייבויות שוטפות ל... (לא ברור). מבנקים,
יתראה של 700,000 ... (לא ברור) לטובת ... מבנים ... וכיוצ"ב.
התקציב הרגיל הוא מייצג 12 חודשים של פעילות, הוכנסו כ-
70,000,000 שקלים הכנסות-
מר דימטרי אפרצב:סליחה.
מר שימי נמימי: אפשר ... (לא ברור)?
מר אלון מררי: היקף ההכנסות בתקציב הרגיל, ,69,250 היקף ההוצאות
.69,720 הגירעון משנת 2018 469,000 שקל. ... (לא שומעים)
גירעון. אפשר לראות פה הקבלה בין פעולות ההכנסות לפעולות
מסוימות והוצאות, כאשר בעצם התקציב מתחלק לשירותים
מקומיים ושירותים מוניציפאליים שניתנים בחינם למועצה,
שירותים ממלכתיים שהם בעיקר שירותי חינוך, רווחה, ... (לא
ברור) סכומים שהמועצה מקבלת כדי לתת שירותים. אנחנו
רואים, אולי נתחיל מלמעלה, יהיה יותר נוח בשבילי. יש
הכנסות שאין להן ייעוד, ויש הוצאות שאין להן מקור. בעצם,
ההוצאות שאין להן מקור ממומנות ע"י מענקים וארנונה.
יתרת הסכומים מהווים את הפעולות שאין להן מספיק הכנסות
לעומת ההוצאות. אנחנו רואים הכנסות מארנונה בהיקף של
18,500,000 שקל ומענקים בהיקף של 17,600,000 שקלים.
סה"כ, 36,000,000 שקלים שמממנים קודם כל, את ההוצאות
... (לא ברור) שזה הוצאות מנהל המועצה והוצאות ... ויתרת
הסכום מאזנת אותן פעולות שההכנסות בהן גדולות. אז
לדוגמא, השירותים המקומיים, הכנסות ,2,4 הוצאות .11.7
שירותים ממלכתיים, 28,000,000 שקלים לעומת 49,000,000
21
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
שקל הוצאה, ובעצם זה ההסבר למה ההוצאה. ההוצאה היא
מכספי ארנונה ומכספי המענקים ש... (לא ברור). כאן אפשר
לראות השוואה בין 17 ביצוע לעומת 18 מתקציב ,18 ואפשר
לראות במענקים לדוגמא, שב-2017 היה לנו בין 18,250,000
לעומת 17,600,000 שקל. עוד 700,000 שקל שהמועצה בנתה
עליהם ובעצם לא התקבלו ל... (לא ברור) את הירידה במענקים
וגם סביב הגירעון של שנת .2018 אפשר לראות את חלוקת
ההכנסות בתקציב, כאשר השירותים הממלכתיים מהווים %41
והשירותים המקומיים, ההכנסה מהם היא קטנה, %.4
המענקים מהווים כרבע מתקציב המועצה, וארנונה בסה"כ
מגיע ל-%.27 סה"כ, החלוקה היא בסדר. המועצה לא נשענת
מידי על המענקים וגם לא על הארנונה. החלוקה היא חלוקה-
מר שימי נמימי: מה זה שירותים ממלכתיים, אפשר לשאול?
מר אלון מררי: כן. שירותים ממלכתיים הם שירותים שהמדינה נותנת לך.
מר שימי נמימי: ... (לא ברור)
מר אלון מררי: איקס שקלים, אתה תבצע ... (לא ברור) משנה של המדינה.
שירותי חינוך, רווחה ... (לא ברור). כאן אנחנו רואים את
חלוקת ההצואות בתקציב, תקציב של ,66.5 הוצאות של .69.7
שוב, אותו גירעון של 469,000 שקלים שראינו אותו גם פה.
אחד הפרקים שמופיעים, תשלומים לא רגילים, תשלומים לא
רגילים כוללים כ-2,000,000 שקל הוצאות לטובת פנסיונרים,
הנחות בארנונה כ-4,000,000 שקלים. כאן אנחנו רואים את
ההוצאות בתקציב המועצה, היה %41 ש... (לא ברור) אתם
רואים שאת ההפרש, 62 זה בעצם למעלה מ-%60 מההוצאות
22
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
של המועצה לטובת שירותי חינוך ורווחה וכך הלאה, ואת הפער
בין ה-41 ל-62 מממנים גם הארנונה וגם המענקים. השירותים
המקומיים, אותם %4 וגם אותם %17 ... (לא ברור) הוצאות.
הוצאות ... נלוות כ-%4 מהתקציב יוצרות אחוז סביר. מנהל
כללי %7 , אחוז נמוך ביחס לנורמות. מספר ... (לא ברור) %,15
... (לא ברור) סה"כ הוא די חסכוני ... (לא ברור). תב"רים.
תב"רים זה תקציב רב שנתי, לא כמו תקציב רגיל שהוא 12
חודשים, אלא תקציב שהוא ... לפרויקטים. יש שנים שיש יותר
ביצוע, יש שנים שיש פחות ביצוע, יש שנים שיש עודף ויש שנים
שיש גירעון. גם העודף הוא זמני וגם הגירעון הוא זמני. אנחנו
רואים שב-2018 היקף התקבולים 15,700,000 לעומת
.18,600,000 יש גירעון זמני של 3,000,000 שקל בתב"רים.
אפשר לראות שמתוך 15,600,000 ... הממשלה, המדינה נתנה
... מהסכומים. כאן ההיקף המצטבר של הפרויקטים. ההיקף
המצטבר של התב"רים הוא כ-65,000,000 שקל תקבולים
לעומת 72,000,000 שקל. יש לנו בעצם גירעון זמני בתב"רים
של כ-8,000,000 שקל, כאשר המשמעות של הגירעון הזמני זה
שהמועצה קידמה פרויקטים ומחכה לקבל תקבולים. פה אפשר
לראות את היתרה. יש תב"רים שיש בהם עודף, כ-6,000,000
לעומת 12,800,000 גרעונות, אבל היתרה היא זמנית, משתנה-
מר שימי נמימי: מאיפה המועצה מימנה את הגירעון הזמני הזה כביכול? היא
סגרה מסגרת אשראי? הלוואות? מה?
מר אלון מררי: ... (לא ברור) אם לדוגמא-
מר שימי נמימי: ... (לא ברור) ספקים?
23
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר אלון מררי: אשראי ספקים.
מר שימי נמימי: אשראי ספקים? ... (לא ברור) כאילו ... על ה-7,000,000
שקלים.
מר אלון מררי: יתרות ארנונה. יש פה חלוקה בין ארנונת פיגורים של שנים
עברו וארנונה שוטפת. פה 18 ופה 17 ... (לא ברור). אנחנו
רואים שבתחילת השנה היה ... של 860,000 שקל מתוכם נגבה
כחצי מהסכום ... שהיא לא ... כ-400,000 שקלים וה ... השנתי,
אנחנו רואים אותו פה, המועצה הוציאה חיובים של
18,500,000 שקלים, 4,000,000 שקל עם ההנחות, 14,000,000
שקל נגבו ו-587,000 שקל ..., ולכן ה... בסוף השנה שטרם ...
כ-1,000,000 שקלים ש ... . אחוזי ... של המועצה השוטפים הם
אחוזים גבוהים, גבוהים מאוד אפילו, %86 וגם ה ... וגם ה ... ,
%51 זה גם אחוז ... . עומס ההלוואות של המועצה. אלה כל
ההלוואות שלקחה המועצה מאז ומעולם וחייבת לבנקים ו ...
על פני שנים ... בצורה די דומה בין השנים. היתרה של החוב
13,500,000 שקל מהווה כ-%20 מנפח התקציב של המועצה, אז
בהחלט מניב.
מר אלי מרדכי: אנחנו לסוף השנה? לא כולל התב"רים האלה?
מר אלון מררי: לא, לא. זה יתרה לסוף .2018 כוח אדם של המועצה, ה ... הוא
18,800,000 שקלים. תקן המשרות ,127 בפועל היה סטייה
קטנה, 129 בפועל המשרות שהיא סידרה מעצמה. ... החלוקה
של הוצאות השכר של המועצה, כמעט מחצית מהוצאות השכר
לעובדי חינוך ... רווחה עוד %,12 זה אומר %60 מהוצאות
השכר של המועצה אלו הוצאות לטובת ... ממלכתיים.
24
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
פנסיונרים מהווים עוד %.11 ה ... המוניציפאלי אחוז מאוד
גבוה ... . זהו, זה תמצית הדו"ח המבוקר משנת .2018
מר דימטרי אפרצב:שאלות? יש שאלות?
מר שימי נמימי: כן.
מר דימטרי אפרצב:בבקשה.
מר שימי נמימי: בדו"ח של 2018 אני רואה שהיה-
מר אלון מררי: ... (לא ברור)
מר שימי נמימי: יש שם סעיף של ניירות ערך שכירים, שהיה ב-,2017 לפי
הדו"ח, ... היה 1,000,000 שקל בניירות ערך שכירים ואני
רואה שהם מומשו ב-.2018
מר אלון מררי: אין ניירות ערך. זו מילה נוספת לפק"ם.
מר שימי נמימי: פק"ם לצורך העניין. אנחנו שמים כסף בסך של 1,000,000 שקל
שימומשו ב-2018?
מר אלון מררי: איזה עמוד אתה?
מר שימי נמימי: אני בעמוד .4
מר אלון מררי: ככה, ה ... אם אנחנו מסתכלים ב ... של הדו"ח, עמודים 4
ועמוד ,5 ... עבודות פיתוח 2000 ו-
מר שימי נמימי: לא, ... (לא ברור)
מר אלון מררי: רגע, ... אני דווקא מתחיל משם.
מר שימי נמימי: אוקי.
מר אלון מררי: שימו לב ש ... עבודות פיתוח כ ... יש התקדמות ,2,950,000
.2,950,000 זה גם כסף שנמצא בבנקים. בעצם השוני שאתה
רואה אותו בין שתי השנים הוא המשלים, זאת אומרת ה-
1,074,000 מול ה-10 הוא בעצם מקבל ביטוי ב ... בין ה-2.1 ל-
25
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
.2,950
מר שימי נמימי: לא מסתדר, כי זה 800,000 שקל הפרש, 750,000 שקל הפרש.
פה היה .1,074,000
מר אלון מררי: זה יתרות מס. זה ... ליום. זה יכול להיות גם שיש לך פק"ם ...
פק"ם זה עניין שאין שום משמעות מבחינה תקציבית.
מר שימי נמימי: אז לפי מה שאתה אומר, הכסף הזה בעצם עבר לקרן לעבודות
פיתוח להפרש של קרן עבודות פיתוח?
מר אלון מררי: הוא כסף צבור בקרן לעבודות פיתוח.
מר שימי נמימי: והכסף הזה כבר לא קיים. אנחנו בקרן לעבודות פיתוח, נכון
להיום, הבנתי שאין כספים?
מר אלון מררי: בקרן לעבודות פיתוח היא קרן שכנגדה רשות מחזיקה או ...
מחזיק יתרה בנקאית.
מר שימי נמימי : ...
מר אלון מררי: נכון. בשנת ,2017 הקרן לעבודות פיתוח הסתכמה ב- ... מליון
שקלים, ומנגד אתה רואה את הפיקדון הבנקאי. בשנת 2018
הקרן גדלה ב-,2,950,000 ומנגד אתה רואה את הפיקדון
הבנקאי. פשוט ירד משורה של ... שכירים ל-
מר שימי נמימי: הבנתי.
מר אלון מררי: בסדר?
מר שימי נמימי: הבנתי, אבל לצורך העניין ההפרש, אם אתה אומר שהכסף הזה
נכנס לתוך הקופה של קרן לעבודות פיתוח ויש פה הפרש של
250,000 שקל, אז ה-250,000 שקל נכנס לשוטף, ל ... השוטף,
זאת אומרת שהגירעון הוא לא 400,000 שקל, הוא 350,000
שקל.
26
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר אלון מררי: לא, לא, לא. שימי, שימי, אתה-
מר שימי נמימי: בגלל זה אני מתבלבל אבל אתה תסביר לי. חסר לי פה 250,000
שקל.
מר אלון מררי: היתרות המאזניות הן יתרות אקראיות ליום. אין להן שום
השפעה על עודף הגירעון. עודף הגירעון ... ו ... הוצאות שהיו
לך או הכנסות שהיו, הן יתרות מאזניות שאם לדוגמא, ב-30
לדצמבר נניח, שילמת יתרה לספקים אז ההתחייבות קטנה וגם
היתרה הבנקאית שלך קטנה. ב-31.12 שהוא יום הדו"ח, זו
הייתה היתרה. אין שום קשר בין-
מר שימי נמימי: אין קשר בין תזרים לבין מצב דו"ח, זה ברור לי. אבל אני
שואל שאלה אחרת, לא לגבי תזרים. אני מבין שתזרימית אין
קשר לדו"ח. ברור לכולם. תזרימית זה משהו אחד והדו"ח זה
משהו אחר, אבל הדו"ח הזה מציג שהיום הגענו ל-70,000 שקל
בשנת 2017 וב-2018 זה נעלם. אתה אומר שהכסף הזה-
מר אלון מררי: לא, לא, לא. אל תשתמש במילה נעלם. זה לא-
מר שימי נמימי: סליחה. הכסף הזה לא מופיע בדו"ח ,2018 אוקי? הוא כביכול
נסגר. אתה אומר שזה עבר לקרן לעבודות פיתוח לפי דבריך,
מפה זה גדל ... -950
מר אלון מררי: נכון.
מר שימי נמימי: אז יש פה ב-,700 חסר פה 250,000 שקל. אני שואל איפה הם?
מר אלון מררי: אז אני אסביר שהיתרה המאזנית היא יכולה להיות, מקבלת
ביטוי בכל מיני יתרון ששייכות למאזן כמו לדוגמא בהכנסות
מתוקצבות, ... חייבים או בהתחייבויות בצד שני של הדו"ח.
אין שום קשר.
27
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר שימי נמימי: אני אגיד לך לאן אני חותר בסופו של דבר, אני חותר לדבר כזה
שאני בעצם רואה שהמועצה בשנת ,2018 מימשה בעצם את
היתרות הנזילות שהיו לה, אם זה בניירות ערך ואם זה בנושא
של הקרנות, שבקרנות בשנת 2019 כבר אין לצערי, מהשיחות
שהבנתי, אין שם כסף נזיל לטובת פרויקטים אחרים. בגלל זה
לקחנו הלוואות בפרויקטים החדשים. זה אומר שמימשנו בשנת
2018 גם את ניירות הערך וגם את הכספים שהיו בקרנות-
מר אלון מררי: אז אני אסביר. אם אתה, נקשור את זה לדו"ח שהצגתי פה,
לדוגמא ... הגירעון של 499 ובתב"רים ראינו גירעון של
3,000,000 שקלים ... .
גב' ויקי בדריאן: כן.
מר אלון מררי: ואת הגירעונות האלו צריך לממן מאיפשהו. ... מיתרות
מאזניות ש ... .
מר שימי נמימי: אוקי, אז זו תשובה. זאת אומרת, אז הלך לשם הכסף?
מר אלון מררי: צריך לממן את זה מאיפשהו.
גב' ויקי בדריאן: ... (לא שומעים)
מר דימטרי אפרצב:עוד שאלות?
מר שימי נמימי: כן, הייתה לי עוד שאלה כי אמר לי לשאול אותך, דיברתי עם
מאור והוא אמר לי לשאול אותך אבל שנייה אחת. ברשותך,
שנייה אני אמצא את זה רק. זה לגבי .2019 אתה מדבר על
2019 עכשיו?
מר אלון מררי: כן.
מר דימטרי אפרצב: חברים, עוד שאלות? תודה. סעיף הבא, הצגת דו"ח חציון .2019
מר אלי מרדכי: רק יש לי שאלה פה. בדו"ח שקיבלנו יש כל מיני נושאים כמו
28
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
הלוואות, כל מיני תב"רים. מי אמור לתת מענה לזה
מר דימטרי אפרצב:לא הבנתי את השאלה.
מר אלי מרדכי: אנחנו קיבלנו חוברת שלמה. בעמוד-
גב' ויקי בדריאן: יש לך שאלות, תשאל אותו.
מר אלי מרדכי: בסדר. בעמוד 5 אנחנו רואים שרוב הוועדות כבר התכנסו, חוץ
מוועדות כמו ועדת מכרזים שזה אילוצים ועוד כמה. אני מבין
שלשנה הבאה תקבל אותה הערה כי אין וועדות? זה אחד. אין
תשובה, הבנתי.
מר מאור אוחנה: אתה מדבר לגבי דו"ח הביקורת המפורט-
מר דימטרי אפרצב:אתה-
מר אלי מרדכי: אז אני שואל, מי צריך לתת תשובה על זה?
מר דימטרי אפרצב:אנחנו כרגע-
מר שרון לבקוביץ: דו"חות כספיים-
מר דימטרי אפרצב: אנחנו כרגע מדברים על דו"ח כספי. אתה מדבר על דו"ח-
גב' ויקי בדריאן: דו"ח ביקורת.
מר דימטרי אפרצב: זה משהו אחר. אתה תוכל בהחלט לבדוק את זה בוועדת
ביקורת הראשונה שתתכנס ... (לא ברור) ... שזה חלק
מההערות. תכנס אותה.
גב' ויקי בדריאן: אתה לא חייב להכנס. דו"ח הביקורת המפורט חייב לדון פה
במליאה. תוכל לשאול את השאלות שלך פה במליאה.
מר אלי מרדכי: ... (לא ברור)?
.4 הצגת דו"ח חציון .2019
29
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר אלון מררי: הסריקה לא יצאה טוב כמו שאתם רואים, אבל יש לכם את
הדו"ח לפניכם ככה שאתם בהחלט יכולים להסתכל עליו.
התקציב של המועצה לשנת 2019 מסתכם ב-65,000,000
שקלים. מחציתו, בתקופה ינואר עד יוני, 32,500,000 שקלים.
ההכנסות בפועל היו על התקציב ... 900,000 שקלים כאשר ניתן
לראות ... של ... .75 עצמיות חינוך ... החלטנו לגבות בתחילת
שנת לימודים, דהיינו בספטמבר ואילך, פחות .402 עצמיות
אחר ,337 תקבולים משרד החינוך עברו את התקציב מכיוון
ששנת לימודים היא לא שנה קלנדרית. יש פה מימון ל-6 חודשי
פעילות. יולי ואוגוסט לא נמצאים פה ולכן אנחנו רואים גם
עודף של הכנסה בחינוך אבל גם עודף של הוצאה בחינוך.
רווחה כנ"ל, יש לנו 170,000 שקל פחות בהכנסות אבל גם
170,000 שקל פחות בהוצאות. סה"כ חצי השנה הסתיימה
בעודף של 191,000 שקלים. זה לגבי התקציב הרבעוני.
בתב"רים, אם התחלנו את השנה אם אתם זוכרים, שעברנו על
דו"ח של ,18 היה גירעון זמני של 6,800,000 שקלים, אז
הגירעון הזה קטן ל-5,100,000 שקלים. זה אומר שהמועצה
בעצם קיבלה תקבולים מעבר לתשלומים בתב"רים בהיקף של
1,800,000 שקלים, ועדיין יש לנו תב"רים שמחכים למימון
בהיקף של 11,300,000 שקלים ותב"רים שיש להם עודף של
מימון של 6,500,000 שקלים. איך עושים ... ? מאור, בוא ... .
תראו, פה יש לנו מצבת חיוביי ארנונה של המועצה שמסתכמת
30
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
בשנה ב-19,000,000שקלים, כאשר חלק של המגורים מהווה
10,000,000 שקלים, כ-,50 %55 מהארנונה של המועצה ...
ארנונה שהיא אינה מפעילות, דהיינו ממסחר ותעשייה, ו ... .
חייבי ארנונה, אנחנו רואים את העמודה הימנית, אם תצטרכו
להאמין לי כי זה ממש לא קריא, היא 1,987,000 זה היה
הסכום שהתחלנו את השנה, מתוכו נגבה סכום של .230,000 לא
נגבו עדיין כ-800,000 שקלים. זה לגבי חובות של שנים עברו.
החיוב הוא חצי שנתי נטו ... 8,000,000 שקלים. זה גם הסכום
ש ... המועצה. סליחה, 9,000,000 שקלים היה חיוב נטו,
8,100,000 היה הסכום ש ... המועצה, ויש לנו 900,000 שקל
שעדיין לא נגבו, ויחד עם ... משנים קודמות, יתרת חייבי
ארנונה 1,700,000 שקל הכנסות לתקופה. הוצאות השכר של
המועצה, תקן המשרות ,121 תקציב השכר 18,000,000 שקל.
בפועל, העסקה של 122 משרות וההוצאות בסך בתקופה
הקודמת, 8,700,000 שקלים, כאשר זה כולל בעצם את השנים
שמתחילים ... .
מר שימי נמימי: אני רואה שם גירעון של 730,000 שקל בשכר.
מר אלון מררי: אז אמרתי שזה כולל את התשלום השנתי לפיתוח והתאמה. ה
. . . -
מר שימי נמימי: ... על אוגוסט-ספטמבר שצריך ל...? זו הכוונה?
מר אלון מררי: זה כאילו, התשלום בגין כל השנה אתה משלם אותו ב ... .
מבחינת הביקורות המצטברות שוב אני, תקציב הרגיל גירעון
של 400,000 שקל, ... 200,000 שקלים, התב"רים, התחלנו
בגירעון של כמעט ,7,000,000 ... 5,100,000 שקלים. זהו. זו
31
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
תמצית הדו"ח. אם יש לכם שאלות.
מר דימטרי אפרצב:שאלות, בבקשה.
מר שימי נמימי: יש סעיף ... קרן הלוואות פיתוח, ששנת 2018 היה לנו ... של
2,900,000 שקל וב-2019 הוא לא מופיע. אתה יכול להסביר לנו
מה זה?
מר אלון מררי: דיברנו על הסכום ... קרן הלוואות פיתוח, בעצם המועצה
השתמשה ביתרת המזומנים ולא נשאר כסף ברמה המספקת
כדי לצבוע ... . אתה שאלת בדיוק קודם, כיוונת לשאלה הזאת
... פה. הגירעונות שיש בתב"רים, ההשפעה של חברת המועצה,
חובות של משרדי הממשלה, ושימו לב ... . תסתכל בשורה
שנייה בדו"ח.
מר שימי נמימי: ועידות זכות הסעיף הזה, הוא לא ... .
מר אלון מררי: לא, לא, שנייה אחת. אני רוצה דווקא שורה אחרת. הכנסות
מתוקצבות טרם התקבלו, 2,800,000 שקל בתחילת השנה.
רואה שורה שנייה?
מר שימי נמימי: כן.
מר אלון מררי: והשנה הזאת, 7,500,000 שקל. חובות של משרדי הממשלה ...
ע"י התיישבות צעירה תקנה -
מר שימי נמימי: אבל סליחה, אלון, החובות של תקציבי הממשלה שלא הגיעו
לא קשורות לנושא של קרן לעבודות פיתוח.
מר אלון מררי: אני מסביר. כתוצאה מזה שיש חובות של משרדי הממשלה
למועצה, והמועצה בינתיים נאלצת לממן את התב"רים ואת
התקציב ה ..., יש לזה השפעה רחבה .. .
מר שימי נמימי: ברור, אבל היא לא יכולה לקחת לשוטף מקרן לעבודות פיתוח.
32
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
אתה רוצה להגיד לי שלקחו כסף מהשוטף, לשוטף, סליחה,
מקרן לעבודות פיתוח?
מר אלון מררי: לא. זה לא מה שאמרתי. שים לב-
מר שימי נמימי: זה חובות של-
מר אלון מררי: לא, לא, לא. תסתכל. התב"רים, הגירעון שלהם הוא 5,100,000
שקל, נכון?
מר שימי נמימי: כן, אני רואה.
מר אלון מררי: קרן לעבודות פיתוח, היתרה שלה-
מר שימי נמימי: .0
מר אלון מררי: .1,800,000 לא, אני עובר על הקרן ה-
מר שימי נמימי: אוקי.
מר אלון מררי: כלומר, נטו ... הפיתוח הם בחובה של 3,200,000 שקל.
5,100,000 שקל בקופה לעומת 1,800,000 בזכות, ... נטו
3,000,000 שקל. זה אומר שהמועצה מממנת ... מתוך עצמה,
מתוך ה-
מר שרון לבקוביץ: ... (לא ברור)
מר אלון מררי: ... שיש לה, בדיוק.
גב' ויקי בדריאן: אני רוצה לשאול אותך שאלה מטרידה. אתה אומר, וסליחה,
אני לא רואה, זה בטח לא ... . אתה אומר שיש פה חובות של
משרדי ממשלה 7 מליון ..., נכון? אני קראתי את הפוסט
והקשבתי קשב רב לדבריו, בתחילת המליאה, לנתונים, שביתה,
משרדי ממשלה לא. איך אנחנו נערכים? ונניח שמשרדי
הממשלה לא יעבירו?
מר אלון מררי: אני רוצה להגיד דבר.
33
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
גב' ויקי בדריאן: האם להפעיל את התב"רים יותר חשוב מלשלם שכר, ספקים-
מר אלון מררי: חשוב לי שתבינו, אני רוצה-
גב' ויקי בדריאן: לפי מה שאתה אומר, חסרים לנו 7,500,000 שקלים.
מר אלון מררי: ... (לא שומעים)
גב' ויקי בדריאן: והלוואות.
מר אלון מררי: החובות של משרדי הממשלה ... הן לא תופעה של קצרין. זו
תופעה של כלל הרשויות המקומיות. כשמדובר על שביתה
בשלטון המקומי, זה פועל מהרשות הכי קטנה כמו שזה פועל
ברשות גדולה. יש סכומים מהותיים, מהותיים, בתקציבים של
המועצה שהם לא התקבלו עד היום, והם משבשים את העלות
הכספית, כי הגזבר בונה על כספים כאלה. אנחנו נמצאים היום
בנובמבר, והכספים האלו עדיין לא עברו ועדת כספים, אז
בוודאי שיש השפעה למה שקורה בתקציב המדינה גם על
תקציב המועצה.
גב' ויקי בדריאן: אבל שאלה, אני שואלת אותך כרואה חשבון שמגיש לנו מאזנים
ודו"חות מבוקרים בסוף שנה, האם לא נכון וראוי שהמועצה
תיערך לסיים את השנה בלי הכסף, תתחיל לשקול עכשיו מה
מצמצמים, איזה הלוואות לא לוקחים, איזה מבנים לא בונים,
איזה פרויקטים לא רצים עליהם כדי שהשירותים הבסיסיים
לא ייפגעו, ואם נקבל את הכסף בסוף השנה, מה שנראה לי
ברור לכולנו שלא נקבל, כי כמו שאמרת ועדת הכספים אפילו
לא התכנסה, איך אנחנו נערכים? רשויות אחרות, אלון, לא
מעניינות אותי. לא מעניינות אותי. כשהילד שלי קיבל 80 אני
לא שואלת אותו מי קיבל 100 ומי קיבל .60 זה לא מעניין
34
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
אותי.
מר אלון מררי: 80 זה טוב.
גב' ויקי בדריאן: בעיניך. אם אתה שואף לבינוניות אז אני יכולה להגיד לך, זה
מסביר הרבה דברים שקורים פה, אבל אני רוצה לדעת איך
אנחנו נערכים שבסוף שנה נוכל לפנות אשפה, הילדים יוכלו
ללכת לביה"ס-
מר שרון לבקוביץ: אתה צריך לרוץ ל-
מר דימטרי אפרצב:דקה, דקה.
גב' ויקי בדריאן: כן, כי יש לו תשובות פוליטיקאיות יפות.
מר שרון לבקוביץ: לא-
מר דימטרי אפרצב:רק רגע, רק רגע. אנחנו לא-
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:יש פה שאלות-
גב' ויקי בדריאן: זה היה בשבילך, שרון.
מר דימטרי אפרצב:לצערי, את טועה ומטעה
גב' ויקי בדריאן: בוודאי, לצד מי ... אתה אף פעם לא ... אתה מאוד חכם. כן.
מר דימטרי אפרצב:לצערי, את טועה ומטעה כיוון שאת מקבלת כאן הסברים מאוד
מקצועיים, מאוד-מאוד טובים. ככה פועל שלטון מקומי עשרות
שנים, מבצע עבודות עליהן יש הרשאות תקציביות, וכיוון
שאח"כ נקבל אותן והחשבוניות שנמצאות כרגע באוויר,
מייצרות במאזן כאן את המספרים. אנחנו רואים כאן תמונה
עם מספרים, אוקי? אין שום קשר בין ביצוע עבודות פיתוח
לבין מתן שירותים. גם את זה אני מקווה מאוד שאת למדת
ואת יודעת על מה מדובר, ולכן הניסיון להציג את זה כמו שאת
35
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מנסה להציג , אלו אמירות פוליטיות ולא אמירות ענייניות.
בבקשה, מאור?
גב' ויקי בדריאן: אני רוצה לשאול שאלה.
מר דימטרי אפרצב: שנייה, מאור תכף יענה על השאלה ... . בבקשה.
גב' ויקי בדריאן: עוד לא שאלתי את השאלה.
מר דימטרי אפרצב:את שאלת שאלה וקיבלת תשובה.
גב' ויקי בדריאן: הוא ענה לי שאני לא מבינה לאן ... .
מר דימטרי אפרצב: בסדר, אז עניתי לך כפוליטיקאי לפוליטיקאית. עכשיו תקבלי
תשובה מקצועית מהגזבר. בבקשה.
גב' ויקי בדריאן: ... 7,500,000?
מר מאור אוחנה: לא, יש, מחלקים את זה לשניים. כלומר-
מר דימטרי אפרצב:אני מאוד מקווה שאת מאוד מתגאה באמירות-
גב' ויקי בדריאן: למה את מפריע? הוא עובד שלך. תן לו להתבטא. למה אתה
מפריע? תן למאור את הכבוד.
מר דימטרי אפרצב:רמה מאוד נמוכה. מאור, ... בבקשה.
מר מאור אוחנה: עושים הפרדה בין, כמו שיש בדו"ח כספי הפרדה בין תב"רים
לתקציב השוטף, אז גם בעניין הקושי התזרימי של המועצה,
אוקי, ... בסה"כ על כל הדו"ח הכספי, וזה משפיע אמנם על
תב"רים ותקציב שוטף אבל כשמדברים שיש לנו אי העברת
כספים ממשרדי הממשלה, שבד"כ אמורים להיסגר בסוף שנה,
אמורים להיסגר בסוף שנה כמו כל שנה, משרדי הממשלה
מגיעים בחודש דצמבר, כלומר מעבירים את הכספים בחודש
דצמבר, גם פה אנחנו נערכים אבל מדובר ב ... אנחנו-
גב' ויקי בדריאן: זה מה ששאלתי. נערכים.
36
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר מאור אוחנה: אנחנו לא מייצרים-
מר דימטרי אפרצב:תני לו לסיים, בבקשה.
מר מאור אוחנה: זה אומר שכבר חודשים אנחנו נערכים, לא הזמנות חדשות,
מדובר כאן על התקציב השוטף, לא להוציא הזמנות חדשות, לא
נייצר התחייבויות חדשות שאמורות להשפיע עלינו לקראת סוף
השנה, אבל אני חושב שבסדרי גודל כאלה של תקציבים
שאמורים להתקבל-
גב' ויקי בדריאן: לקחת הלוואות ולהחזיר את גובה ההלוואות ה-
מר דימטרי אפרצב:תני לו לסיים, בבקשה.
גב' ויקי בדריאן: זה לא לקחת התחייבויות נוספות ולהעמיס על הרשות?
מר דימטרי אפרצב:תיאז רי בסבלנות. את בוודאי יכולה ל ... גם ולהפריע לגזבר.
גב' ויקי בדריאן: והשנה תזרים ,2.1 אתה לא מעמיס על הרשות עוד חצי מליון
שקל? מאור יודע להקשיב לי. מאור יודע לנטרל את הקשקשת
בצד.
מר דימטרי אפרצב:אם אתה מצליח לנטרל את הקשקשת שלה בצד אז-
גב' ויקי בדריאן: זה אתה הפרעת, לא אני, מר אפרצב.
מר דימטרי אפרצב: לא, את מתפרצת לדבריו וחבל. זו התנהגות ילדותית וחבל.
מר מאור אוחנה: תקצבנו פה עוד מלוות בגובה של ,1,900,000 אוקי? הצענו גם
להזרים מלוות, היה אמור להקטין לנו את ההלוואות בסדר
גודל של ,250 ,300,000 אוקי? ולקחנו הלוואה שאמורה
להעמיד לנו את פער המלוות כמעט זהה לתקציב המקורי.
ההלוואה הזאת נוצרה כי נוצרו לנו צרכים ופרויקטים. אז
נכון, זה מגדיל לנו את התקציב השוטף ב ... אבל יש לנו גם את
הצרכים התב"רים, בגלל זה אנחנו עושים את ההפרדה.
37
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
החלוקה הזאת בין שניהם. כשמדובר ב-7,000,000 שקלים שלא
התקבלו לתקציב השוטף, את מסכימה איתי ש-250,000
שקלים-
גב' ויקי בדריאן: בטח שאני מסכימה איתך, אבל זה מה שאני שואלת אותך. אם
ה-7,500,000 שקלים האלה לא יגיעו עד דצמבר כי וואי, נצא
שוב לבחירות, לא הצליח גם לגנץ, מה אתה עושה? איך אתה
נערך?
מר מאור אוחנה: המועצה תסיים בגירעון בגובה אי העברת התקציב.
גב' ויקי בדריאן: זה עוד הגירעון שאני מניחה שיש, שיתבצע מהשוטף? זה מה
שאתה אומר?
מר מאור אוחנה: זה הגירעון. על זה-
גב' ויקי בדריאן: שאם הממשלה לא מעבירה את ה-
מר מאור אוחנה: ... שהממשלה לא תעביר את הכספים המועצה תסיים בגירעון.
גב' ויקי בדריאן: הממשלה בשנה שעברה העבירה את הכספים והמועצה סיימה
בגירעון, כמה אמרת? .460 זאת אומרת שעל ה-7,500,000
שקלים האלה-
גב' לילך לייבוביץ: רגע, 400,000 שקל זה גם כספים שהממשלה לא העבירה.
מר מאור אוחנה: נכון.
גב' לילך לייבוביץ: תודה רבה. זה לא שהמועצה סיימה בגירעון-
גב' ויקי בדריאן: אז אם-
גב' לילך לייבוביץ: התנהלות לא הולמת.
גב' ויקי בדריאן: תנשמי.
גב' לילך לייבוביץ: תנשמי את, גברת ויקי. אל תטעי פה את הציבור שיושב
שהמועצה לא סיימה בגירעון. ... שנסתום את האוזן הזאת כדי
38
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
שנשמע מהצד השני.
גב' ויקי בדריאן: ... מאור שאם הממשלה לא, הפעולה היחידה שהמועצה מבצעת
היא בעצם לא להוציא הזמנות כי אין איך לשלם אותן כרגע,
לא תזרימית ולא בשום צורה אחרת, אבל אם הממשלה לא
מעבירה בדצמבר את התקציבים אנחנו נהיה בגירעון של
7,500,000 שקל. זה מה שאתה אומר? אני רוצה לקבל תשובה.
מר דימטרי אפרצב: עד שהממשלה לא תעביר אז אנחנו נדבר. את עוסקת כרגע
בספקולציות.
גב' ויקי בדריאן: לא, אנחנו נדבר כי אנחנו מגיעים לתקציב בחודש הבא.
מר דימטרי אפרצב:נכון.
גב' ויקי בדריאן: ואז אתה תשלח לנו, כמו שנה שעברה, טיוטא שיש לך גירעון
של ,2,500,000 3,000,000 שקלים, ותתחיל להגיד, איפה
מצמצמים. לא יהיה איפה.
מר דימטרי אפרצב:גברת בדריאן-
גב' ויקי בדריאן: לא יהיה איפה חוץ מלסגור את הבניין. מאור, ... תשובה
פשוטה.
מר דימטרי אפרצב: למה ... אם יש לך כבר תשובה בקשר לתקציב? בבקשה.
גב' ויקי בדריאן: ברור שיש לי.
מר דימטרי אפרצב:את לא צריכה להתאמץ.
מר מאור אוחנה: אני לא ..., אני לא מקבל ממשרדי ממשלה, שמאושרים
בתקציב המועצה. צריך להבין מה זה אומר, מאושרים. משרד
הפנים אישר לנו את התקציב.
גב' ויקי בדריאן: כן, אנחנו מבינים מה זה אומר.
מר מאור אוחנה: יש מאחורי כל התקציב הזה הרשאה תקציבית ממשרד
39
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
ממשלתי. יש התחייבות כספית.
גב' ויקי בדריאן: בערך. לנופי גולן שילמת לפני שהגיעה ההרשאה הקודמת-
מר דימטרי אפרצב: זה לא רלוונטי כרגע לשאלה. שימי, אתה רוצה לשאול שאלה?
בבקשה. מאור, אני מבקש, יש שאלות לעניין ויש שאלות ל-
גב' ויקי בדריאן: ... זה עצוב, זה עצוב. זה יבוא על חשבון החינוך של הילדים
שלך כמו של האחרים פה.
מר דימטרי אפרצב: בסדר, את האחרונה שצריכה לדאוג לזה.
גב' ויקי בדריאן: זה נכון. זה נכון, מר אפרצב, וירוק לא הולם אף אחד. אף אחד
לא הולם ירוק.
מר שימי נמימי: אני רוצה להגיד-
מר דימטרי אפרצב:למה את כועסת?
גב' ויקי בדריאן: אני לא כועסת בכלל.
מר דימטרי אפרצב:את ממש כועסת.
גב' ויקי בדריאן: אני מושלמת ופורחת.
מר דימטרי אפרצב:אני שמח לשמוע. בבקשה, שימי.
מר שימי נמימי: אני רוצה להגיד שמה שמטריד אותי זה לאו דווקא הסיפור
הזה שצריכים להגיע כספים וכרגע אנחנו נמצאים בגירעון
7,500,000 שקל כי אנחנו ... דצמבר, כנראה אנחנו נהיה
בגירעון ויגיע בינואר-פברואר. מה שמטריד אותי זה יותר מזה,
שאנחנו בעצם רואים לפי הדו"חות האלה ש-
מר שרון לבקוביץ: שימי, אנחנו לא בגירעון.
מר דימטרי אפרצב:אנחנו לא בגירעון.
(מדברים יחד)
מר שימי נמימי: אני אתקן את עצמי.
40
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב:תודה.
מר שימי נמימי: סליחה על המילה גירעון. תזרים המזומנים כרגע מראה שיש
פה יתרת חוב בגלל ש ... כאן כספים זה לא גירעון, בסדר?
הבנתי. מה שמטריד אותי שאני רואה שבשנת 2018 לעומת
2017 , גם כספים ... שהיו לנו השתמשנו בהם, אוקי? ואנחנו
במצב שאנחנו ... לפי החלטות המליאה האחרונות וגם שקדמו,
אנחנו לוקחים פרויקטים, לוקחים הלוואת בתקופה של אי
וודאות, בתקופה מסוכנת, בתקופה של בחירות, ואני אומר, זה
מבחינתי נורה אדומה שמימשנו כבר את כל המלוות שהיו לנו,
המענקים שהיו לנו וכל הרזרבות שהיו, אנחנו תמיד על
הקשקש, וצריך במקרה הזה, זה גם מה שאמרתי במליאות
קודמות, צריך לעצור ולנשום עמוק, ונכון שזה כיף ולחשוב על
כל מיני פרויקטים ועל תכניות עתידיות וכו', איך, אם היה
כסף נזיל בקרנות לפיתוח או אם היה כסף נזיל בכל מיני
פק"מים למיניהם הייתי אומר, וואלה סבבה, אבל כל פרויקט
כזה או אחר נצטרך גם לקחת בגינו הלוואות, ושם צריכה
להידלק הנורה האדומה. דבר שני, וגם שלילך פה צעקה וקצת
הרסה לי את האוזן על ה-400,000 שקל, אני לא התכוונתי
להגיד, אחרי השיחה איתך, ש-400,000 שקל זה גירעון או לא
גירעון כי זה סכום יחסית קטן לתקציב, כמו שהסברת לי
וקיבלתי את זה. אבל בוא תחדד לגברת לילך ש-400,000 שקל
זה לא תזרים מזומנים, זה גירעון הכנסות מול הוצאות נכון
לכרגע. זה שזה 400,000 שקל וזה סכום קטן יחסית לתקציב זה
נכון, אבל תגיד את זה לגברת לילך שזה כן גירעון, אמנם
41
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
גירעון מזערי ולא צריך לקחת אותו בחשבון, אבל זה גירעון.
זה לא תזרים מזומנים.
גב' לילך לייבוביץ: וממה הוא נובע?
מר מאור אוחנה: רגע, שנייה. אלון הסביר את זה מקודם. הגירעון נובע מכך
שבתקציב המועצה לשנת 2018 תוקצב תקבול ממשלתי לסך
700,000 שקל שלא התקבל.
מר שימי נמימי: ... (לא ברור)
מר דימטרי אפרצב:תן לו לסיים, שימי.
מר שימי נמימי: לא, אבל מאור, חשוב שתסביר את זה. אם היה אישור שהוא
התקבל זה היה בשאר התקצבים פה, במסגרת ה-2,500,000
שקל האלה. זה לא תקציב שקיבלת-
מר דימטרי אפרצב: שימי, סליחה. שימי, זה כמו משחק פוקר. יש למועצה, המועצה
סיימה את 2018 בעודף תקציבי של 300,000 שקל וכרגע, בגלל
שבוועדת כספים לא מגיעים לקבל החלטות, שזה פוליטי
לגמרי, לא קשור להתנהלות של המועצה ולא שום דבר, אז בין
יתר התקציבים יושב שם תקציב של 700,000 שקל בדיוק
ל מטרה הזאת, אז בגלל זה נוצרה נקודה בעייתית שהיא תיסגר
בהמשך. עכשיו, מסביר לך הגזבר, זה לא חדש, כן? זה לא נולד
במיוחד לקצרין. כל שנה המדינה מתאזנת. הרי, הרשאות
תקציביות יצאו ובסופו של דבר ייכנסו. מה שיקרה מבחינת
פעולה חשבונאית כמו שזה אגב קורה כל שנה, את מה שנשאר
למדינה להיות חייבת קודם היא תשלים את זה, ואז יהיה לך
בדו"ח כספי שנה הבאה, במחצית או משהו כזה, סגירה של
אותם חוסרים שהיו עכשיו.
42
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
גב' לילך לייבוביץ: נהיה ביתרה של 300,000 שקל.
מר דימטרי אפרצב:עכשיו, זה ברור לגמרי שמבחינת רגש או ניסיון, ואני לא
מאשים אותך, ולייצר איזושהי, כי הציבור לא תמיד יודע
והאמירות הן לפייסבוק.
גב' ויקי בדריאן: שאתה תגיד לי שטות כזאת? אתה מכולם? אתה לא מתבייש?
מר דימטרי אפרצב: לא, לא. גברת בדריאן, לי אין שום סיבות להתייבש. אני חי פה
ביישוב ואני מנהל את החיים שלי כאן ואני מגיע לכל מיני
פגישות, אני מגיע לכל מיני ארועים-
גב' ויקי בדריאן: אתה לא עובד ... ממשרד הפנים.
מר דימטרי אפרצב: ואת שאת מגיעה פעם בחודש זה בסדר גמור.
גב' ויקי בדריאן: אני לא רוצה לבוא לארועים.
מר דימטרי אפרצב:אז אל תבואי.
גב' ויקי בדריאן: כי אתה פועל בצורה לא תקינה גם בארועים, כמו הגבייה
האחרונה שלא ביצעת במרכז צעירים.
מר דימטרי אפרצב:בוודאי.
גב' ויקי בדריאן: אבל אני לא שותפה לפשעים שלך.
מר דימטרי אפרצב:את בהחלט מייצרת סטנדרטים-
גב' ויקי בדריאן: יאללה, אפשר להתקדם? אני ממהרת. יש לי היום יומולדת
הפתעה.
מר דימטרי אפרצב:יש לנו ישיבה. יש לך 4 שעות.
גב' ויקי בדריאן: כן, אבל אין לך שום דבר אחר להגיד.
מר דימטרי אפרצב: ולכן מה שאני אומר, שימי, ושנינו מבינים את זה, אין גירעון
כרגע-
מר שימי נמימי: זה זניח.
43
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: תן לי להשלים. מדובר על פרומיל זניח שאין כאן סיטואציה
שהכסף הזה חסר ולא נתקבל. הכסף הזה התקבל אבל הדיון
הממשלתי כרגע תקוע, וסביב הנושא הזה לא צריך, שנייה, לא
צריך לייצר פה כל מיני ציפיות שליליות כאלה ואחרות.
מר שימי נמימי: אני-
מר דימטרי אפרצב: אין ספק, שנייה, אין ספק שתקציב 2020 שהולך, ונדון לגביו
בהמשך, יש השלכות מאוד-מאוד כבדות על כל מיני החלטות
ממשלה שהסתיימו ועל זה יהיה לנו עוד מספיק זמן לדון, אבל
נכון לעכשיו הסביר גם רוה"ח מררי וגם מאור הגזבר שמדובר
על סיטואציה שבה טכנית מהרשומות, 400,000 שקל חסר וזה
יושלם עם העברות תקציביות של הממשלה, על זה אגב אנחנו
יודעים על בסיס יומי ואני רוצה להזכיר לך, שימי, אני רוצה
להזכיר לך שגם אתה כחבר מועצה ... פעלת לטובת הנושא.
אגב, אני מזכיר לך בשיחה שלך עם סגן שר האוצר בדיוק על
הנושא הזה, וזה פשוט לא קרה.
מר שימי נמימי: מה שבאתי להגיד, אני בכלל לא התכוונתי להעלות את הנושא
של ה-400,000 שקל.
מר דימטרי אפרצב:אנאי יודע שאתה לא התכוונת.
מר שימי נמימי: לא התכוונתי בכלל להעלות את הנושא הזה מבחינתי כמו
שהסבירו לי ... (מדברים יחד), אבל שנייה. בגלל הצעקה של
גברת לילך, חברה שלי, כן? ובגלל ההסבר שקיבלתי ממאור
לפני כן, בישיבה שעשינו, הנושא, אני קיבלתי הסבר שזה לא
בגלל תזרים מזומנים שלא הגיע. מאור, תקן אותי אם אני
44
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
טועה.
מר מאור אוחנה: דו"ח 2018 מבוקר סגור עם גירעון של 400,000 שקל ...
(מדברים יחד). גם אם התקבלו ויתקבלו ה-700,000 שקל, זה
נובע מ-700,000 שקל, אוקי? התקבלו ה-700,000 שקל ב-,2019
הם לא ישנו את הדו"ח הכספי של .2018
מר דימטרי אפרצב:הדו"ח יישאר כמו שהוא, וזהו.
גב' לילך לייבוביץ: הוא לא ישתנה כי גם לא נכנס ב-.2018
מר דימטרי אפרצב:טוב, חברים, תודה רבה.
גב' לילך לייבוביץ: זה לא נובע מהתנהלות לא נכונה של המועצה.
מר שימי נמימי: אף אחד לא אמר את זה.
גב' ויקי בדריאן: אני אמרתי את זה.
מר דימטרי אפרצב:אנחנו שומעים את זה.
גב' ויקי בדריאן: מאור, יש לי עוד משהו לשאול. יש בדו"ח הרבעוני-
מר שימי נמימי: יש פה, אני אעזור לה, זו הערה של שנינו ביחד. יש פה נושא של
עבודות נוספות בשכר עובדים. מה הכוונה?
גב' ויקי בדריאן: הטבלה של בעלי השכר הקבוע יש 2 שורות. לא, לא, העבודות
נוספות והחזר הוצאות. יש פה החזרי הוצאות ב-23,000 שקל,
עבודות נוספות ב-20,000 שקל.
מר אלון מררי: אני רוצה להגיד, אלה קידודים של החברה לאוטומציה. אין לי
אפילו תשובה טובה להגיד. ההיגיון אומר שעבודה נוספת זה
מרכיבי שכר שמעבר למשרה, כמו לדוגמא שעות נוספות או
תוספות אחרות שקשורות לעבודה והחזרי הוצאות זה יכול
להיות ביגוד או החזקת רכב.
גב' ויקי בדריאן: יש פה, השכר פה, שימי, נכון? 82?
45
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר שימי נמימי: לא, פה יש .47
גב' ויקי בדריאן: לא, מה-.23
מר שימי נמימי: 82,000 שקל שכר.
גב' ויקי בדריאן: ,82 שהחברי ההוצאות הם כמעט רבע מזה.
מר אלון מררי: אז צריך לבדוק ... (לא ברור).
גב' ויקי בדריאן: אז אנחנו מבקשים תשובות על החריגות פה, על 3 הסעיפים
בעבודות נוספות ועל החזרי ההוצאות, יש פה סכומים לא
מבוטלים. זה מסתכם בכמה עשרות אלפי שקלים, אגב, הייתה
פה החלטה שאין שעות נוספות, למיטב זכרוני שכולם הצביעו
עליה. שעות נוספות זה נראה לי-
מר אלון מררי: אמרתי שאלה דברים שקשורים לעבודה.
מר שרון לבקוביץ: בעיקר החזרים.
גב' ויקי בדריאן: גם העבודות הנוספות וגם החזרי הוצאות?
מר שרון לבקוביץ: לא, החזרי הוצאות.
גב' ויקי בדריאן: רבע מהשכר?
מר שימי נמימי: מה שחשוב זה לגבי הסיפור-
גב' ויקי בדריאן: רבע מהשכר?
מר שרון לבקוביץ: זה מהבדיקה האחרונה שעשיתי.
גב' ויקי בדריאן: רבע מהשכר?
מר שרון לבקוביץ: מה?
גב' ויקי בדריאן: כן, הבדיקה שלך עלתה לי 10,000 שקל מכיסי הפרטי. רבע
מהשכר? מכיסי. כן.
מר שימי נמימי: מה שחשוב שאנחנו נבין שמכל הדו"חות האלה אפשר להבין-
מר דימטרי אפרצב:... תדברו מחוץ לישיבה, בבקשה. שימי?
46
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר שימי נמימי: אני חושב שמה שכדאי להבין כולם, באמת, שבתמונה שאתם
מציירים, כן? צריך לעצור טיפה. לעצור טיפה, למרות שיש לנו
חזון לפתח ולגדול וזה, לעצור, לנשום עמוק, להחזיר חזרה את
הקופות שיהיו מלאות בכסף ולא לקחת הלוואה על כל פרויקט.
מר שרון לבקוביץ: שימי, ההלוואות שאנחנו הצבענו עליהן, אנחנו ניקח אותן עוד
שנתיים, עוד 3 שנים.
גב' ויקי בדריאן: אבל זה לא נכון, זה עוד שנה.
(מדברים יחד)
מר שרון לבקוביץ: לפי מה שאתה אומר אם אנחנו ככה נעבוד אנחנו נצטרך לעצור-
מר דימטרי אפרצב:שימי, אתה מערבב בין הדברים. אני מקווה שאתה אומר את זה
בתום לב.
מר שרון לבקוביץ: על מה שאתה הצבעת, על ה-3,000,000 שקל האלה של כסף ש
... (מדברים יחד).
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: חברים, בתמליל של הישיבה יהיה כתוב, לא ברור, לא ברור,
לא ברור. בוא נעצור רגע. זה לא, אני מבקש. השיחות ביניכם,
בואו תעשו את זה בסוף הישיבה, לא עכשיו.
גב' ויקי בדריאן: אז תשנה את זה. זה ביכולת שלך.
מר שרון לבקוביץ: ... (לא ברור).
גב' ויקי בדריאן: אבל שרון, לי הוא לא מקשיב, לך כן. זה ביכולת שלך.
מר שרון לבקוביץ: אני זוכר שבתקציב 2019 מאוד הקשבנו.
גב' ויקי בדריאן: מה אני אגיד לך ומה קרה עם זה זה שרון. מה קרה עם זה?
מר שרון לבקוביץ: מה אתה רוצה? תקשיב, אני אגלה לך סוד, אלי. אני אגלה לך
סוד עכשיו לגבי תקציב המועצה. %70 או %80 מכלל תקציב
47
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
המועצה גם... (לא ברור).
גב' ויקי בדריאן: שרון -
(מדברים יחד)
גב' ויקי בדריאן: היה דיון פה במליאה לפני כמה חודשים, פה במליאה, שבו
הגזבר והמנכ"לית הציגו קיצוץ של יציאה לפנסיה עם הטבות
וזה וזה, הציגו קיצוץ של כמעט 500,000 שקל. במקביל, היה
דיון על זה שברווחה יש עודף של .250,000 הנה לבד, 750,000
שקל. אתה יודע להגיד לי איפה הם? זה לא חכמה לנהל דיונים
וזהו. יופי, אז צעקנו.
מר שרון לבקוביץ: אני אומר שעל תקציב-
מר דימטרי אפרצב:כהרגלך מטעה וטועה וחבל-
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב: וזה שאת מתחצפת זה רק מעיד עלייך ולא על שום דבר אחר.
גב' ויקי בדריאן: מר אפרצב, אתה יצאת בפוסט לפני 3 שבועות על הסגנית
ממלאת מקום, והיום עוד פעם באת להצביע אז מי שמטעה
וטועה ולא רואה מטר מהאף שלו ומונע משיקולים נקמניים
וזולים זה אתה, אז תירגע.
מר דימטרי אפרצב:יפה מאוד.
גב' ויקי בדריאן: מותר לא להסכים איתך. שרון לא מרגיש-
מר דימטרי אפרצב:אני רואה כאן תגובה פרוידיאנית ואני ... (לא ברור).
גב' ויקי בדריאן: שרון לא מרגיש שאני תוקפת אותו ואין לו שום ... (לא ברור).
תשאל את עצמך למה לך יש בעיה.
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:אני מבין ואפילו מרחם. סעיף ,5 בבקשה. הצעות לסדר.
48
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
.5 הצעות לסדר.
מר דימטרי אפרצב:התקבלו 3 הצעות לסדר. אפשר, איפה ה-?
גב' ויקי בדריאן: ... (לא ברור), ההצעות שלך ראשונות.
מר דימטרי אפרצב:לא, לא. אני צריך עכבר.
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:התקבלו 3 הצעות לסדר. אפשר לסגור את זה, נכון?
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:תודה רבה לרואה חשבון מררי.
מר אלון מררי: תודה רבה.
מר דימטרי אפרצב:אתה עשית פה עבודה טובה. אנחנו מודים לך בשם כל חברי
המועצה. איפה המצגת?
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:טוב, יש 3 הצעות לסדר. הצעה לסדר ראשונה היא של חבר
מועצה אלי מרדכי. יאנה, תקריאי בבקשה את ההצעה
הראשונה. מה? יש לך בעיה ... (לא ברור). בסדר גמור. לנושא
הבא ... (לא ברור). סליחה רגע. בוא, בוא, תקריא אתה.
בבקשה. אלי, הצעה שלך.
מר מאור אוחנה: אלי מרדכי, הצעה לסדר. נושא: מתן אפשרות לעשות מינוי
לקאנטרי רק לבריכות השחייה החיצוניות והפנימית, ללא חדר
הכושר לנכים ומוגבלים. המצב הקיים היום שמי שרוצה לעשות
מינוי לבריכת השחייה המחוממת, חייב לעשות גם לחדר הכושר
כידוע הנכים והמוגבלים לא יכולים להתאמן עקב מגבלות
וחוסר אישור רפואי, דבר המחוייב ע"י הביטוח, והתוצאה
49
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
שהם משלמים על שירות שאין להם אפשרות להשתמש.
החלטה: המועצה תדאג שהנכים יוכלו לעשות מינוי רק
לבריכות החיצוניות והפנימיות בקאנטרי, ללא חדר הכושר. ...
? (לא ברור).
מר דימטרי אפרצב:לא. יש לי הצעה נגדית.
מר שימי נמימי: אני יכול? גם כן יש לי הצעה נגדית גם כן. אני רוצה רק להגיד,
כשדיברנו על זה, אני רק רוצה לתקן את זה קצת כי זה היה
בהקשר לקאנטרי, לתקן טיפה את ההצעה. אנחנו מבינים שיש
מכרז, המכרז הוא סגור ואי אפשר לשנות תנאים של מכרז
באמצע תקופה, אבל מה שבעצם ביקשנו, מה שאלי ביקש,
שיכול לבוא במסורה יפה-
מר דימטרי אפרצב:אבל תן לי להציג את זה. למה-?
מר אלי מרדכי: אתה רוצה להציע הצעה נגדית.
מר דימטרי אפרצב:... (לא ברור, מדברים יחד)
מר אלי מרדכי: אני לא יודע, אתה התחלת בהצעה נגדית.
מר דימטרי אפרצב:זה הצעה שלך. אם אתה רוצה לתקן תתקן.
מר שימי נמימי: אלי. ... (מדבר בלחש, לא ברור).
מר אלי מרדכי: טוב, מה שקורה כרגע בקאנטרי קלאב ... (לא ברור), שיש 2
בריכות, יש חדר כושר וכל מה ש ... (לא ברור).
מר דימטרי אפרצב:כן.
מר אלי מרדכי: הרבה נכים בישוב, אסור להם להגיע בכלל לחדר כושר, כן? אין
להם ביטוח, אלא אם יש להם אישור רפואי. הם לא יכולים
להגיע כי אין אישור רפואי כי זה מחייב אישור רפואי, אז אתה
בא, אומר לו, 'תשלם 5,700 שקל', על שירות בגין בריכה
50
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מחוממת. לפי דעתי זה ... (לא ברור), זה גזל כזה שאני אפילו
לא יכול להשתמש ב ..., אז מה שקורה שרובם מוותרים ולא
באים, ויש לנו רכוש שלנו שלא מנוצל ע"י התושבים שלנו. אני
חושב שבשלב ראשון, עד שיהיה חוזה, לא יודע מתי יבוא, ואז
יתחילו להציע את זה לכולם ואז זה יגדיל את הנפח של
הפעילות ... (לא ברור, קטוע), כי היום ... (לא ברור), ככה אני
חושב. מותר לי? אי אפשר להוכיח, זה לא מדע מדויק.
מר דימטרי אפרצב:למה אתה כועס? הכל בסדר.
מר אלי מרדכי: לא, אתה עושה לי פרצופים, אז אני אומר לך, זה לא מדע
מדויק.
גב' ויקי בדריאן: לא, זה הפרצוף שלו.
מר דימטרי אפרצב:אני לא עושה פרצופים, אלי-
מר אלי מרדכי: בשלב זה-
מר דימטרי אפרצב:אל תגיד לי איך אני צריך-
מר אלי מרדכי: צריך לעבור למו"מ עם בעלת הקאנטרי ולדאוג לנושאים האלה,
במסגרת הנגישות וכו' שדיברנו כבר בעבר, הטיחו בי שאני לא
פתוח לאחרים. אני חושב שזו המטרה הראשונית, והמטרה
המשנית זה בכלל לתקן את המצב ולאפשר אפילו לכולם, רק
לעשות את המנגנון איך מווסתים את האנשים האלה.
מר דימטרי אפרצב: אז אני אציג לכם פה, אני אתייחס לזה כמה ... אני אציג לכם,
אני אציע הצעה נגדית. הדבר הראשון, כאן ריכזתי עבורכם
טבלה שדרכה אפשר לראות, להשוות בין מחירי מנוי של
קאנטרי ביישובים כמו קצרין, צפת, יקנעם, נוף הגליל וקצרין,
כאשר אני מראש אומר שאי אפשר להשוות עלויות של בריכה
51
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
קיבוצית או איזשהו יישוב עם מתקן כל כך גדול כמו קאנטרי
קצרין, אז כאן אתם יכולים לראות ... מופיע עוד מחיר אחד
שהוא מחיר, זה בעצם מחיר המחירון עבור כל האנשים שבאים
מבחוץ וגם מחיר מחירון, אז זה, קאנטרי קצרין הוא הזול
ביותר באזור גם כאשר מדובר על זה שיש כאן לפחות 2
יישובים שהם סוציו -אקונומי 6 , זה יקנעם ונוף הגליל, וגם
יישוב שהוא יותר חדש מאיתנו, גם שם מחיר הקאנטרי הוא
הרבה יותר גבוה בקטגוריות של בודד, מחיר זוגי וכל השאר.
אצלנו בקצרין, עלות מנוי היא 2,400 שקל לבודד ו-4,200 , 400
שזה משמעותית ב ... עד 2,000 שקל יותר זול ממקומות
אחרים. יש לנו, זאת אומרת כפי שידוע, מי שמנהל את הארוע
הזה זו החברה הכלכלית, יש גם מוכנות, א' על המחיר, הוא
נקבע מראש והוא מופיע וזו בעצם הסיבה מדוע מתוקצב מול
הקאנטרי דרך החברה הכלכלית, אבל עדיין גמלאים,
והקאנטרי, כפי שאתם יודעים, לא חייב לתת הנחות, סליחה,
אלא זה החלטות שלהם על מנת לעמוד, לא, הנחה כללית לכלל
התושבים היא באה לידי ביטוי כאן, אפשר לראות את השורה,
אבל בנוסף לכך, גמלאים, כולם של קצרין, מנוי יחיד הוא
1,800 שקל אם אני לא טועה, ומנוי זוגי לשני גמלאים הוא
2,775 , שאפילו אם מדובר על גמלאים של מועצה אזורית גולן,
שגם הם מקבלים הנחה מתוך מה שנקרא, ניסיון לייצר
איזושהי שוויוניות, יש עדיין הפרש גדול. בנוסף לכך, כל
הנושא של כניסות חד פעמיות, אני לא רוצה להרחיב יותר
מידי, אבל כניסה חד פעמית כולם יודעים, בקיץ או בחורף,
52
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
עולה 50 שקל. יש הסדר, זה לא הסדר חתום, רשום והכל, אבל
יש הבנה מול המפעיל שחיילים תושבי קצרין יכולים להיכנס
ולהשתמש במתקנים ב-10 שקלים בלבד, עם הצגת חוגר,
וחיילים תושבי חוץ מכל מקום אחר מקבלים הנחה ונכנסים ב-
30 שקל בלבד. חוץ מזה, כל אלה שמתנדבים בשירות, מתנדבי
חוץ, בשירות העיר כמו מורות חיילות וש"שים, וקומונרים,
ובנות שירות לאומי, כל אותם אנשים שהם מוטמעים בתוך
קהילה ומתנדבים, עבורם מדובר על כרטיסייה של 10 כניסות,
100 שקל עלות, זאת אומרת אותו סיפור, אבל זה גם מוגבל, כי
הם לא תושבי קצרין עצמה. יודעים אנחנו שבקיץ בידי ד',
הכניסה היא 10 שקלים וחוץ מזה, הנושא שאנחנו לא
מפרסמים אותו, בעיקר כדי לא לעשות מזה יותר מידי סיפור,
אבל מחלקת ... רווחה מקבלת סדר גודל של 50 ואוצ'רים, זה
תלוי, לצורך מנוי קיץ לילדים ממשפחות מצוקה. ידעת על זה,
אלי?
מר אלי מרדכי: ידעתי את זה.
מר דימטרי אפרצב:יופי.
מר אלי מרדכי: אבל זה לא-
מר דימטרי אפרצב: אז זה, רגע, שנייה. אז זה הנושא העיקרי. עכשיו, לי יש בעיה
להגדיר מי מוגבל, באיזו צורה, ולמה הוא צריך לקבל הנחה
כזאת או אחרת, שנייה, וצריך להבין גם שהקאנטרי כגוף
כלכלי, הוא צריך להתנהל ולייצר הנחות מהסוג הזה בסופו של
דבר, צריך שמישהו יממן את זה, צריך שמישהו יוסיף כסף, כי
אחרת העסק הזה ילך ויקרוס ולכן, יש דרך אחרת. היום,
53
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
בעולם ובוודאי בארץ, סוגייה של פעילות ספורט או חדרי כושר
מונגשים לנכים, הדבר הזה הוא נמצא גם בטרנד עד כדי
אולימפיאדות פראפלגיות ולכן, לדעתי, וזה מה שאני מציע
לעשות, דווקא מתוך זה ששומעים את מה שאתה אומר וללכת
מכיוון אחרת, כי מטרת הקאנטרי בסופו של דבר, זה לייצר
כאן גם אווירה ובעיקר אורח חיים בריא, ולכן ההצעה שלי היא
ההבאה: מועצה מקומית קצרין ממליצה לחברה הכלכלית
לפעול להנגשת חדר כושר לנכים גם בפן התשתיתי וגם
המקצועי, )1 בנוסף לבניית מעלון שהוא מתוכנן כבר עכשיו, גם
להנגיש מספר מכשירי כושר מיוחדים לנכים. )2 לדאוג
שמדריכי כושר יעברו הכשרה לאימון אנשים עם מוגבלויות
פיזיות, בעיקר, ומקור תקציבי לכל הסוגייה הזאת, אני מדבר
עכשיו על הנגשות, ייקבע בתקציב המועצה, לפי סדרי עדיפויות
שאנחנו נדון, סדרי עדיפויות בתקציב .2020 זאת הצעתי, כאשר
הכוונה היא לאפשר לכמה שיותר אנשים לנצל את המתקן בלי
להפיל אותו ובלי לדרדר אותו מבחינה כלכלית. אני, כן?
מר שימי נמימי: קודם כל, אני חושב שההצעה של דימי היא נהדרת ... -
גב' ויקי בדריאן: ... (לא ברור, מדברים יחד).
מר שימי נמימי: שנייה, רגע. שנייה. ההצעה היא נהדרת, וכמובן שאי אפשר
להתנגד להצעה כזאת. מצד שני, הנתונים שהצגת פה, אין פה
סעיף שמדבר על הנכים, כנראה שבחוזה הקודם לא הייתה
התייחסות לגבי הנכים, ואני חושב שאפשר לפתור את זה משני
הכיוונים, פעם אחת בהצעה שלך להעביר את ההצעה שהעברת,
פעם שנייה, מניסיון שלי כמנהל הקאנטרי כמה שנים, אחת
54
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
הבעיות שהייתה לנו זה שאתה מוכר מנוי לקאנטרי ומישהו
נכנס, אין לך בקרה ואין לך אפשרות לבקר כזכיין אם הוא
הולך לחדר או הולך לבריכה, וזו הסיבה שהיה לנו קשה מאוד
למכור מנוי רק לבריכה. אבל יש אפשרות אולי לחשוב שוב,
באמצע מכרז אתה לא יכול לעשות כלום. אתה יכול רק לבקש
מהזכיין בצורה, שיתוף פעולה לבוא לקראתנו בנושא הזה
ולעשות איזושהי כרטיסייה של כנסיות חד פעמיות. עכשיו,
אדם שהוא נכה אני פחות מאמין שהוא יעבוד עליך במרכאות,
וייכנס גם לחדר כושר, גם אין לו כנראה את האפשרות ה ...,
הוא לא יוכל, אז לפחות עד לידי ביצוע ההצעה שלך, אפשר
לבקש מהזכיין, שוב, לבקש כי צריך את ההסכמה שלו באמצע
מכרז, לעשות כרטיסיות לנכים טיפה יותר זול, כי עלות
הכניסה, 50 שקלים לבנאדם לקאנטרי, היא מתייחסת גם
לבריכה וגם לחדר הכושר.
מר דימטרי אפרצב:אז בוא, תראה-
מר שימי נמימי: שנייה, אני רק רוצה-
מר דימטרי אפרצב: יש דברים שהם לא דורשים החלטות מועצה. אפשר להפנות פה
אנשים ולפנות לחברי מועצה בעצמם, שנייה-
מר שימי נמימי: אני רוצה, אבל אני רוצה, אני אגיד לך למה-
מר דימטרי אפרצב:... חברה כלכלית.
מר שימי נמימי: שנייה, אני אגיד לך למה אני מעלה את זה פה. כרגע, אפשר
לפנות ביחד עם אורן, ולפנות אליהם בצורה של, בואו תעזרו
לנו, אבל אפשר לעשות החלטת מליאה עכשיו שבמכרז הבא
שייצא, אפשר להתנות את זה במכרז תהיה עלות לכרטיסייה
55
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
לנכה שונה מכרטיסייה רגילה, ואז פתרנו את הבעיה ש ... .
עכשיו נבוא בצורה טובה, ונכון למכרז הבא אפשר להתנות את
זה במכרז.
גב' שרון רואס: אני הייתי רוצה להציע משהו שהוא קשור למה שאתה אומר,
אבל הייתי מבקשת אולי שנדון בנושא הקאנטרי לפני, צמוד
לפתיחת המכרז, כי יש דיון לא רק על סעיף של נכים, שגם
אותו צריך לברר בדיוק איך אתה יודע ומי, לא יודעת אם נכה
בראש גם יקבל הנחה כמו נכה בגוף? לא יודעת איך עושים,
לבדוק רק את הדברים האלה, אבל אני אומרת שיש עוד
סעיפים שכדאי-
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:שנייה, שרון.
מר אלי מרדכי: בואו לא ניכנס לדקויות. נכה רוצה להיכנס, הוא לא יכול
להשתמש בחדר כושר. אם אף אחד לא יאפשר לו-
גב' שרון רואס: אבל-
מר אלי מרדכי: תני לי לדבר.
גב' שרון רואס: אבל לא סיימתי את מה שאני אמרתי.
מר אלי מרדכי: בסדר, דברי.
גב' שרון רואס: אז אני אומר שאני מכבדת את זה שצריך לדון על זה, אבל אני
אומרת שיש עוד סעיפים שכדאי לדון לגבי הקאנטרי שפותחים
את החוזה. אולי כדאי לבקש לפעם הבאה לדעת מתי החוזה
נפתח ולקבוע שלפני שחותמים שוב אנחנו דנים על הנושאים-
מר דימטרי אפרצב: אני מעלה להצבעה את הצעתו של אלי, בבקשה.
מר אלי מרדכי: אדרבא, אפשר להתמודד עם שתיהם אני חושב. ... ההצעה-
56
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב: יש הצעה שלך ויש הצעה נגדית, ואני מבקש להצביע להצעה
שלך, מי בעד הצעתו של אלי מרדכי.
מר שימי נמימי: ... (לא ברור).
מר דימטרי אפרצב:אלי מרדכי בעד-
מר שימי נמימי: היו 2 הצעות, אבל.
מר דימטרי אפרצב:שימי, אתה-?
מר שימי נמימי: 2 הצעות שונות.
מר דימטרי אפרצב:אתה יכול להצביע-
מר שרון לבקוביץ: תצביע בעד.
מר אלי מרדכי: בקיצור, לא ... (לא ברור)
מר דימטרי אפרצב: ויקי בדריאן בעד, שימי נמימי בעד. מי נגד ההצעה של אלי
מרדכי?
גב' ויקי בדריאן: אתה לא יכול להצביע בעד שתיהן. זאת הצעה נגדית.
מר דימטרי אפרצב:שרון לבקוביץ'. בעצם לא, שנייה. מי בעד ההצעה הנגדית, נא
להצביע בבקשה. ההצעה שלי, לילך, שרון, אנה, ושרון
לבקוביץ'.
מר שימי נמימי: אתה עושה את זה לא נכון אבל. חבל.
מר דימטרי אפרצב:עברה הצעה נגדית.
החלטה: הוחלט ברוב קולות לאשר את הצעתו של ראש המועצה דמיטרי אפרצב.
גב' ויקי בדריאן: מה שבעצם אמרת עכשיו זה שאין פיתרון לנכים עד שננגיש את
חדר הכושר.
מר שרון לבקוביץ: הוא לא יכול לתת פיתרון-
57
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
מר דימטרי אפרצב:ההצעה שלי-
גב' ויקי בדריאן: הוא הציע לבוא-
(מדברים יחד)
מר דימטרי אפרצב:לא בסעיף הזה. שנייה.
מר שימי נמימי: אז אני מגיש הצעה נוספת.
מר אלי מרדכי: אנחנו רוצים-
מר דימטרי אפרצב:סעיף הבא, בבקשה.
מר מאור אוחנה: הצעה לסדר של שימי נמימי. אבקש להנחות את וועדת איכות
הסביביה למנות חברה חיצונית אשר מתמחה בבדיקות קרינה.
אבקש שהבדיקה תתבצע בכל המערכות והקומות בהן קיים
חשש לזליגה של קרינה, מעבר למה שמאפשר החוק, כולל חדרי
חשמל, מערכות פוטו-וולטרי בגנים ובתיה"ס, תאורת רחוב
,LED אנטנות תקשורת וכל מערכת אחרת שאשר חשודה
כפולטת קרינה. עלינו להסיר כל ספק שישנה קרינה מעבר למה
שמותר עפ"י התקן, לפרסם את התוצאות בכל ערוצי התקשורת
העומדים לרשות המועצה. אתה יכול להסביר?
מר שימי נמימי: כן. פנו אליי, יש מספר תלונות לנושא של ... (לא ברור), אני לא
איש מקצוע ואני לא מבין בתחום הזה ולא בדקתי את זה ברמה
של לבדוק אם יש זליגה או אין זליגה של קרינה, אבל פנו אליי
לא מעט אנשים שטוענים שכל מתקנים חשודים בקרינה
שיכולה לסכן את חיי האדם ברמה של, מי כמוכם יודע מה זו
קרינה, סרטן וכו'. אני יודע גם על מערכות פוטו-וולטריות
שמותקנות על גני ילדים ובתי ספר. יש סיפור של אנטנות של
בזמנו, של הוט, שמותקנות, אנטנות אלקטרו מגנטיות שיכולות
58
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
לפלוט קרינה ברמה מאוד מסוכנת. מה שאני מציע שהוועדה
לאיכות הסביבה תיקח פרויקט חיצוני.
מר דימטרי אפרצב: סליחה, בקהל אני מבקש להפסיק להפריע. בבקשה.
קהל: ... אתה מסתכל עליי כל הזמן. אני לא מוציא מילה מהפה.
גב' ויקי בדריאן: אתה הכי יפה.
קהל: ... אתה מסתכל עליי.
גב' ויקי בדריאן: אתה הכי יפה, דני. תשמח. זו מחמאה.
מר דימטרי אפרצב: סליחה, תעצור בבקשה. אני לא הערתי לך. אין לי שום כוונה
לנהל איתך שום שיח.
קהל: אבל אתה כל-
מר דימטרי אפרצב: אני יכול לעצור את הישיבה ולבקש מהקהל לעזוב. אני לא
רוצה לעשות את זה, ולכן. אני לא מנהל איתך שיח.
קהל: עוד הפעם אני מתאפק ואתה כל פעם מסתכל עליי-
מר דימטרי אפרצב:אני לא מנהל איתך שום שיח, אדוני.
קהל: אני לא ... שום מילה ואני יושב בשקט.
מר דימטרי אפרצב: אבל אף אחד לא פנה אליך. הגברת יודעת שפניתי אליה,
הפסיקה לדבר, הכל בסדר. לא צריך לייצר מהומה איפה שאין
מהומה. בבקשה. קיבלת את תשומת הלב שלך, הכל בסדר.
מר שימי נמימי: בדקתי בוועדת איכות הסביבה עד היום לא הופיעה כזאת
בדיקה, אבל הסתמכו על כל מיני בדיקות של אותם גורמים
שהם בעלי עניין. מה שאני מציע, למען להסיר דאגה מתושבי
קצרין, לקחת גורם חיצוני נטול שיקולים כאלה ואחרים,
שיעשה בדיקה בכל המתקנים החשודים וייתן לנו חוות דעת ש-
%90 אני מאמין שהכל תקין, ... שהכל תקין ואין לנו סכנה של
59
מועצה מקומית קצרין
ישיבת מועצה 3.11.2019
קרינה מהמתקנים האלה. יש כאלה שטוענים על בעיה בתאורת
ה-,LED שתאורת ה-LED היא פולטת קרינה. אני לא יודע אם
זה נכון או לא נכון, אני רוצה רק שהחשש הזה ייצא, ייבדק
ונקבל חוות דעת מקצועית על הנושא הזה.
מר אלי מרדכי: אפשר להוסיף עליו?
מר דימטרי אפרצב:בוודאי.
מר אלי מרדכי: יש את הפרויקט, קול רואה, כל הפרויקט הזה עובד על חוטים
וזה גם מוסיף לכל הצרות שנאמרו.
מר דימטרי אפרצב:איזה צרות?
מר אלי מרדכי: לקרינה האלקטרו מגנטית שיש ביישוב. יש פה הרבה צלחות,
אחת מול השנייה, שככה עובד כל הפרויקט, בדקנו את זה,
בדקתי את זה לפחות, ואז זה מוסיף לקרינה, אז הגיע הזמן
שנעשה בדיקה איך אנחנו חיים פה.
מר דימטרי אפרצב:בוא, אני אתייחס לנושא הזה. קודם כל, הנושא עצמו, נושא
כנושא הוא נושא רלוונטי, הוא רלוונטי היום מחר, כנראה אולי
גם רלוונטי שנים על גבי שנים על גבי שנים. כל מה שקשור
לקרינות האלקטרו מגנטיות, עוסקים בזה לפחות ב-50 השנים
האחרונות ואין אף מחקר, למעט קונספירציות כאלו ואחרות
שמעיד על סכנה שהקרינה האלקטרו מגנטית לא יכולה לייצר,
אלא עושה בפועל. אני לא מזלזל חס וחלילה, וגם המדיניות
הממשלתית ולא רק ממשלתית דווקא מתייחסת לסוגיה של
קרינה אלקטרו מגנטית כדבר שלא הוכח שום דבר על השפעתה,
אני מדבר עכשיו על יתר קרינה. היעדר קרינה יש כאן בעיה
מאוד רצינית. אבל יתר קרינה, אין שום הוכחות ולכן
60