פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מן המניין מס' 332

ישיבת מליאה מן המניין מס' 332

מיום ראשון, ט״ז אייר התשפ״ג, 7/5/2023

חברי מועצה:

מ שם תפקיד נוכחות

1 דימי אפרצב ראש המועצה מלאה

2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נכחה

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה מלאה

4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה מלאה

5 שני חן חברת מועצה מלאה

6 טניה בגון חברת מועצה לא נוכחת

7 שימי נמימי חבר מועצה מלאה

8 אלי מרדכי חבר מועצה מלאה

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נוכח

מזומנים:

.1 לילך גבע [מנכ"לית המועצה]

.2 איל נון [יועמ"ש]

.3 מאור אוחנה [גזבר]

מליאה 332 - 7.5.2023

על סדר היום:

[ 1 ] עדכוני ראש המועצה. ...................................................................................................................... 3

[ 2 ] אישור פרוטוקול קודם. ................................................................................................................... 4

[ 3 ] תב"רים. ........................................................................................................................................ 5

[ 4 ] אישור שינויים בתקנון מלגות סטודנטים. .......................................................................................10

[ 5 ] בית כנסת תאיר ראדה ז"ל.............................................................................................................31

[ 6 ] אישור עבודה נוספת - בדלתיים סגורות. .........................................................................................39

נוצר על ידי

2

מליאה 332 - 7.5.2023

פ ר ו ט ו ק ו ל

[ ]1 עדכוני ראש המוצעה

דימי אפרצב: לילך בהקשר לבית כנסת של תאיר ראדה זה דיון או עדכון?

לילך גבע: צריך להחליט בהתאם לעדכון. אלי עשה עבודה שם, הוא יעדכן.

שימי נמימי: זה נושא שהולך להצבעה עכשיו? ואייל לדעתך זה תקין ששולחים את זה ביום שישי?

אייל נון: הזמנה למליאה שימי עניתי לך במייל. הזמנה למליאה זה 36 שעות חוץ מתקציב.

שימי נמימי: 36 שעות כולל שבת כולל שישי?

אייל נון: חוץ מזה אגב שלחו בחמישי, לא בשישי. עכשיו בלי קשר, אם יש לך סיבה עניינית שצריך להזיז,

תגיד, אני מניח שיזיזו, מה?

שימי נמימי: אני לא מכיר את החומר בכלל, לא יודע על מה מדברים.

אייל נון: תשמע את אלי ואז תחליט מה להגיד בסדר?

דימי אפרצב: טוב חברים. התחלנו ישיבת מליאה מספר .332

[ 1 ] עדכוני ראש המועצה.

דימי אפרצב: לפני אישור פרוטוקול 4 עדכונים מאוד קצרים לא קשורים- כאילו הם בתוך סדר היום אבל

לא על סדר היום. טוב, אנחנו מתקדמים עם אכלוס של קריית הממשלה, חנוכת בית המשפט תתקיים ביוני,

כמובן שכולכם מוזמנים, תקבלו הזמנות מסודרות ברגע שיהיה תאריך מדויק, זה נושא אחד. אגב בהתאם,

זאת אומרת אני מאוד מקווה שמאז תחילת עבודתו של בית המשפט אז כבר יתחילו להתקיים שם דיונים

וכל הנושא הזה יבוא לידי ביטוי ביותר שעות שופט שזה בעצם בלא מעט מקרים מאוד נדרש פה לתושבים.

גם שלנו וגם של האזור. עכשיו תשתית מצלמות לקראת התקנה ברובע חן החלה, המצלמות-

לילך גבע: התשתית כבר-

דימי אפרצב: התשתית כן. נמצאת ובעצם מדובר על הטיילת, איפה שמתקני המשחקים, ככה שאני מאוד

מקווה שזה גם כן מאוד יוכל לעזור לשדרוג איכות החיים וטיפול בהפרעות רבות שהתושבים מאוד מתלוננים

נוצר על ידי

3

מליאה 332 - 7.5.2023

שם. לגבי קריית הממשלה אכלוס כבר אמרתי, אתם יודעים שהאולפן מחול התחיל לפעול שם, ובינתיים

מתארגנים ומעבירים לשם ציוד כל אותם גורמים שהיו אמורים להיות. אני לא יודע באיזה שלב נמצא נושא

המכרז לבית קפה ויש שם עוד שטחים-

מאור אוחנה: יש שם התקדמות. ברגע שנגיע לסגירת פרטים אחרונים גם לגבי משרד עורכי דין, וגם לגבי

משרדים של- אני לא רוצה לנקוב פה בשמות, ברגע שהדברים הלאה יסגרו נביא את זה לפני המליאה

לאישור, מעריך שבמליאה הבאה זה כבר.

דימי אפרצב: יופי אני שמח. והדבר האחרון זה שאנחנו נערכים ליום קצרין ובכלל לכל ההתארגנות שכרגע

בשלבים הסופיים, סגירות לגבי בכלל אירועי הקיץ, גם למבוגרים, גם לילדים וגם לנוער אז ככה שאני מאוד

מקווה שבקרוב נוציא גם הודעה בעניין. אני מזכיר לכולם שמבחינת אירועים ליום קצרין יש את האירוע

המאוד גדול ומשמעותי "צלילי המוזיקה" זה בדומה למה שהיה שנה שעברה מחזמר מאוד טוב ואיכותי,

עלות של 75 שקלים כרטיס זה באמת מחיר ממש סמלי ואני ממליץ לכולם לרכוש כרטיסים, אני כבר קניתי.

שרון רואס: כבר 1,100 ו- קנו.

דימי אפרצב: זה רץ, אנחנו לא יכולים להגביל את זה לתושבי קצרין בלבד אבל יהיה חבל אם תושבי קצרין

יפספסו כי אנשים ממש מתנפלים על זה. זה הולך להיות משהו מאוד מאוד יפה.

שימי נמימי: אתה לא יכול לייצר X כרטיסים לתושבי קצרין?

דימי אפרצב: לא. אנחנו פרסמנו את זה כל הזמן- אנחנו מפרסמים רק בקצרין, לא הוצאנו את זה לפרסום

החוצה, אבל זה עובר מפה לאוזן. אנחנו גם לא משתמשים, זה חשוב. זה האירוע אולי היחיד שאנחנו לא

משתמשים בפרסום החוצה דרך אשכול גליל מזרחי וכל השאר אלא עושים את הכול בפנים, גם אודיה

ואברהם טל שנבחרו בסקר שמילאו התושבים, הולך להיות מאוד מאוד נחמד. אז עד כאן העדכונים.

[ 2 ] אישור פרוטוקול קודם.

דימי אפרצב: לא הוגשו תיקונים אני מבקש לאשר את הפרוטוקול הקודם חברים. בבקשה. מי בעד אישור

הפרוטוקול? אישור אוטומטי? אז אושר אוטומטי, בסדר גמור. תב"רים מאור.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת את הפרוטוקול הקודם.

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

נוצר על ידי

4

מליאה 332 - 7.5.2023

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

[ 3 ] תב"רים.

מאור אוחנה: תב"רים יש לנו תב"ר אחד חדש לפתוח גידור למוסדרות חינוך, מימון משרד החינוך על סך

31,500 אלף שקלים, ועוד 3 תב"רים לעדכון. אחד זה סלילת כבישים ותשתיות, תקציב שקיבלנו מרשות

מקרקעי ישראל, מי שמכיר את הכביש שאנחנו עושים למגרשי תיירות-

שימי נמימי: לא הבנתי לא הבנתי-

לילך גבע: עשינו את הכביש.

מאור אוחנה: אנחנו אישרנו תקציב במימון הרשות המקומית להכנת תשתיות למגרשי תיירות, קיבלנו

תקציב נוסף מרשות מקרקעי ישראל שאמור לכסות לנו גם את המימון שכבר ביצענו. עבודות פיתוח ליזמים

באזור תעשייה זה התב"ר שאנחנו מנהלים עבודות-

שימי נמימי: מה הקשר של רשות מקרקעי ישראל ל-

לילך גבע: אני רגע אסביר-

דימי אפרצב: אני אסביר את זה. כחלק מקידום שיווקים של קרקעות, כדי שרשות מקרקעי ישראל תוציא

מגרשים לשיווק, אחת הסוגיות הכי מורכבות זה מי לוקח על עצמו אחריות על כל התשתיות כי בדרך כלל

מפילים את זה על היזמים וככה אתה רואה את זה נגיד אם זה ברובע 12 או אם נגיד אנחנו כשאנחנו רוכשים

קרקע ברובע 11 או 10 אנחנו משתתפים בעלויות הפיתוח. פה במקרה כדי לגרום למצב שרשות מקרקעי

ישראל היו מוכנים להוציא מכרז היה צריך לקדם את זה, לקדם הנגשת המגרש של מי שיישב שם כי אחרת

אי אפשר היה לבצע שם עבודות-

שימי נמימי: מה זה המגרש הזה?

דימי אפרצב: יש שם 3 מגרשים. יש מגרש אחד של רוז'ה שהוא בערך כ-4 דונם. יש מגרש של 5 דונם ועוד 10

דונם כדי להוציא החוצה 2 מגרשים לכפרי נופש ליזמים, להשתתפות במכרז, התנאי של רשות מקרקעי

ישראל היה להנגיש את חוות הרוז'ה כדי להוציא את שני המגרשים האלה החוצה, אז הם חייבו את המועצה

לייצר את הכביש, הנגשה, ואחרי שיוצאים המגרשים לשיווק הם מחזירים את הכסף.

לילך גבע: אז המגרשים יצאו לשיווק ו-

נוצר על ידי

5

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: יש מתעניינים, אנחנו עוד לא יודעים מי מה מו. אבל אנחנו מקבלים בחזרה את העבודה זאת

אומרת יזמנו, עמדנו בדרישות של רשות מקרקעי ישראל, עכשיו מקבלים כסף בחזרה.

שימי נמימי: עכשיו אני שואל אתכם שאלה פשוטה ואני חוזר חזרה. שורה כזאת שעל פניו בדרך כלל

מצביעים על זה אתם רוצים להצביע על זה כחבילה אחת או כשורה, לא ראוי שנקבל הסבר כזה מההתחלה

ועד הסוף בלי לשאול שאלות? עכשיו קיבלנו.

לילך גבע: היה.

שימי נמימי: מה היה?

לילך גבע: זה לא תב"ר חדש. זה הכסף שחוזר לתב"ר.

דימי אפרצב: אישרנו את זה בתב"ר מקרן לעבודות פיתוח.

שימי נמימי: תקשיבי זה מנוסח אחרת מאיך שזה היה מנוסח בעבר. לא היה רשום סלילת כביש ותשתיות.

איפה? מה? מו? בקצרין? באזור תעשייה? ברובע 12? רובע 11? רובע 13? את אומרת לי עכשיו. כשאני מקבל

את זה למייל אני קורא דבר כזה אני לא יודע למה זה מתייחס. האם זה מתייחס לאן? למי?

דימי אפרצב: אבל אתה יכול להרים טלפון ולשאול.

שימי נמימי: אני לא צריך להרים טלפון. אני צריך לקבל יחד עם החומר הזה טיפה חומר להבין במה מדובר.

לילך גבע: אני חייבת להגיד שהטיפה חומר נשלח אליכם וממש כתוב ש-

שימי נמימי: במליאה האחרונה זה נשלח אלינו?

לילך גבע: בוודאי.

שימי נמימי: אין בקבצים- במייל האחרון שנשלח אלינו לא נשלח הדבר הזה, אין מסמכים.

אייל נון: לא במייל האחרון, במייל הראשון.

שימי נמימי: בהזמנה למליאה הזאת אין קבצים מצורפים חוץ מתב"ר ועוד איזה אישור שקיבלתם על איזה

משהו 36 אלף שקלים משהו.

לילך גבע: זה זה. ממש כתוב שם.

נוצר על ידי

6

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: 36 אלף שקלים? פה מדובר על חצי מיליון.

לילך גבע: לא. זה ה-31 ויש כאן, זה ממש צורף למייל. זה פשוט הדפסתי את המסמכים. כתוב שזה ממש

הנגשת מגרשי התיירות וזה תב"ר שכבר פתחנו-

שימי נמימי: אין פה שום קשר בין הסכומים שמופיעים פה למה שהופיע פה.

לילך גבע: בוא אני אראה לך.

שימי נמימי: אני מצטער מאוד את זה לא קיבלתי. קיבלתי איזה שהוא מסמך על 36 אלף שקלים סיפור

הגידור הזה, את זה לא קיבלתי.

לילך גבע: עזוב, נטפל בזה.

מאור אוחנה: עבודות פיתוח באזור תעשייה תב"ר של עבודות באזור תעשייה 3 מיליון שקלים ובטיחות

ושיפוץ מבנה העתיקות בפארק קצרין קיבלנו תוספת תקציב של 500 אלף שקלים מהחברה הממשלתית

לתיירות-

דימי אפרצב: מתי זה נשלח?

לילך גבע: לפני 10 ימים.

שימי נמימי: יכול להסביר טיפה מאור?

מאור אוחנה: יש עבודות שמבוצעות שמה עבודות בין אם זה עבודות שימור-

שימי נמימי: לא לא, בוא נדבר על הראשון. דילגת. בוא נדבר על עבודות פיתוח ליזמים באזור תעשייה. מה

מדובר?

מאור אוחנה: עבודות פיתוח ליזמים באזור תעשייה. חברה לפיתוח קצרין עובדת מול משרד הכלכלה,

מגישים להם תוכניות עבודה לפיתוח באזור תעשייה בין אם זה ריבוד כבישים, אם זה הקמת תשתיות

חדשות, מדרכות וכן הלאה, ובהתאם לזה הם מקבלים תוספות תקציב.

שימי נמימי: לא מזמן עשינו את זה.

מאור אוחנה: אנחנו עושים את זה כל כמה חודשים יש לנו תקציב ממשרד הכלכלה. אנחנו לפחות 4 או 5

פעמים בשנה מגדילים את התב"ר הזה. התב"ר הזה עומד על כמה עשרות מיליונים.

נוצר על ידי

7

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: אבל איפה רואים את זה בשטח?

מאור אוחנה: איפה רואים את זה בשטח? אפשר לשאול את השאלות האלה ולראות איזה עבודות נעשות

בשטח אבל כרגע זה 3 מיליון שקלים של עבודות שצריך לעשות.

שימי נמימי: מה? מה עושים בהם?

מאור אוחנה: יש תוכנית עבודה של החברה לפיתוח קצרין לעבודות תשתית-

שימי נמימי: אוקיי הבנתי אז אני לא יודע במה מדובר ואני הבנתי שאני לא יכול להצביע אם אני לא ידוע

במה מדובר. אוקיי, בסדר.

דימי אפרצב: מאור זהו?

לילך גבע: שימי אני רואה גם את כל המספרים.

שימי נמימי: כן אני מתנצל-

דימי אפרצב: לא להביך ולא כלום.

לילך גבע: הכול בסדר פשוט רציתי לבדוק יכול להיות שמשהו נשמט.

דימי אפרצב: לא נורא. טוב חברים אם אין עוד שאלות-

שימי נמימי: רגע בוא נדבר על האחרון.

דימי אפרצב: האחרון בבקשה.

מאור אוחנה: האחרון, יש עבודות שימור שנעשות בפארק קצרין העתיקה, זה נעשה באמצעות חלקן

באמצעות החברה באופן ישיר וחלקן באמצעות קבלן שנמצא בשטח, אז גם תקציב שמגיע אחת לכמה זמן

מהחברה לתיירות, עכשיו יש תוספת של 500 אלף שקלים כרגע עובדים שם בסדרי גודל רק בשימור סדר

גודל של 11 מיליון שקלים-

דימי אפרצב: זה סוג של אבני דרך כאלה שכל פעם שאתה מתקדם שלב מדווחים ומקבלים בחזרה. אוקיי.

אלי מרדכי: אני חושב דרך אגב לענות לאדון שימי-

שימי נמימי: אדון שימי?

נוצר על ידי

8

מליאה 332 - 7.5.2023

אלי מרדכי: סליחה, לא כועס עלייך. חבר ידידי-

שימי נמימי: לא נשמע כאילו אתה כועס, נשמע כאילו אתה מזלזל.

אלי מרדכי: לא לא. סליחה. ידידי ורעי משכבר הימים, בן של סמי חבר שלי שהוא יותר ממך, אני חושב

שהגיע הזמן גם דיברנו על זה בישיבת תקציב שמנהל המתנ"ס צריך להגיע לפה ולספר מה קורה. לא עשינו

את זה כבר כמעט חצי שנה אולי. אז גם פארק העתיקות וכל הגופים שמקבלים מאיתנו כספים צריכים

להגיע פעם בחצי שנה, פעם ב- לבוא ולתת עדכונים ואז השאלות.

שימי נמימי: מנכ"ל חברה לפיתוח קצרין שמקבל תקציב לתת הסבר על מה מדובר, מה הוא עשה בכסף,

קיבל כספים עד עכשיו 15 מיליון שקלים הגיעו לפארק קצרין העתיקה, הסבירו לנו מה נעשה עד עכשיו מה

לא עושה? איך חצי מיליון שקלים חסרים עכשיו לשימור ולחיזוק מבנים?

דימי אפרצב: לא חסר.

לילך גבע: זה לא חסר. זה פשוט תוספות מול תוכניות עבודה.

דימי אפרצב: אבל שימי מבצעים 50 מיליון שקלים, זה מחולק למנות מנות מנות, כל פעם מתקדמים,

מקבלים מנה ומתקדמים.

לילך גבע: ויש תוכנית עבודה שהיא מקצועית. אין בעיה-

שימי נמימי: אין בעיה תנו לנו סקירה לשאלות האלה. נזמין את גילי, נזמין את אורן, נזמין ונשמע סיפורים

והבטחות-

דימי אפרצב: זה לא סיפורים ולא הבטחות, זה דיווח על הנעשה זה הכול בסדר-

שימי נמימי: אבל זה לא קרה 3 שנים שאני פה.

דימי אפרצב: 3 שנים זה לא קרה, זה לא קרה אולי השנה, כל שנה היו מוזמנים לכאן לתת דיווח, היו נותנים

דיווח, השנה זה לא קרה. אני מעלה את זה להצבעה בבקשה. מי בעד נא להצביע לאישור. אלי בעד, שרון

רואס בעד, שני בעד, הוא יגיד איזה סעיף הוא בעד ואיזה נגד, אנחנו לא- חבל על ה- לילך לייבוביץ' בעד, אני

בעד, שימי אתה בוחר במה אתה מצביע בעד ומה נגד? תגיד. תעלו בחזרה. בבקשה שימי.

שימי נמימי: גידור מוסדות חינוך אני בעד. סלילת כבישים ותשתיות כל השאר אני לא משתתף בהצבעות.

נוצר על ידי

9

מליאה 332 - 7.5.2023

לילך גבע: אוקיי אז רגע לפרוטוקול פשוט כי הם לא רואים. עבודות פיתוח ליזמים באזור התעשייה שימי

לא משתתף בהצבעה. בטיחות ושיפוץ כללי במבנה העתיקות בפארק קצרין שימי לא משתתף בהצבעה. גידור

למוסדות חינוך בעד וסלילת כביש ותשתיות בעד.

שימי נמימי: למען הפרוטוקול אני רוצה להגיד שאני לא משתתף בהצבעה מהסיבה שאין לי מספיק נתונים

בשביל לבחון את הדבר הזה.

דימי אפרצב: אוקיי.

לילך גבע: נרשם.

החלטה: תב"ר עבודות פיתוח ליזמים באזור תעשייה – אושר ברוב קולות

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה נמנע

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

החלטה: תב"ר בטיחות ושיפוץ כללי במבנה העתיקות בפאר קצרין – אושר ברוב קולות

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה נמנע

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

החלטה: תב"ר גידור למוסדות חינוך - מאושר פה אחד.

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

נוצר על ידי

10

מליאה 332 - 7.5.2023

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

החלטה: תב"ר סלילת כבישים ותשתיות - מאושר פה אחד.

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

[ 4 ] אישור שינויים בתקנון מלגות סטודנטים.

דימי אפרצב: בבקשה סעיף הבא זה אישור שינוי בתקנות מלגות סטודנטים.

לילך גבע: אני רגע אעשה הסבר. ועדת המלגות התכנסה, אתם רואים כאן שהיו לילך, אביטל יובל ועדן. והם

הציעו כל מיני סעיפים, בעקבות כל מיני דברים שעלו במהלך השנה בבקשות למלגה. אז זה מה שוועדת

מלגות בעצם מבקשת שהמליאה תאשר את שינוי התקנון, זה עבר את אייל נון וצריך להביא את זה לאישור

מליאה. אז אני רוצה רגע להסביר. סעיף 2ה1 קובע שסטודנטים יהיו זכאים למלגה רק אם הם עשו 14 שעות

שבועיות, יש תוכניות ייחודית שנתקלים בזה כבר שנתיים במכללת תל חי בתואר השני לביו-טכנולוגיה

שמלוא התוכנית זה 12 שעות ובגלל הסעיף הזה בתקנון הסטודנטים שעושים מקצרין תואר שני בביו-

טכנולוגיה לא זכאים, לכן הבקשה של הוועדה זה להעמיד את זה על 12 שעות כדי שאפשר יהיה להכליל את

המסלול הזה. בואו נצביע כאן סעיף סעיף כי-

שימי נמימי: רגע שנייה אני אשאל אותך שאלה. מה הייתה הבעיה לצרף את זה לזימון למליאה?

לילך גבע: גם צורף. שימי הכול צורף.

שימי נמימי: אז יכול להיות שלא ראיתי את הקבצים האלה.

נוצר על ידי

11

מליאה 332 - 7.5.2023

לילך גבע: שימי הכול צורף. בהזמנה יש את כל הנספחים. הכול בסדר. עכשיו מה שכאן אני פשוט מסבירה

סעיף סעיף כי יש סעיפים שהם לא כאלה מוסכמים. אז הסעיף הזה זה פשוט כדי להכליל את המסלול הזה,

אני צריכה שתצביעו.

דימי אפרצב: המלצה.

לילך גבע: בבקשה. המלצת ועדת מלגות להעמיד את הסעיף הזה על 12 שעות שבועיות ולא על .14

שימי נמימי: מה המטרה? להקל כאילו?

לילך גבע: יש כל שנה 2-3 סטודנטים שלומדים- זה מסלול ספציפי, בדרך כלל זה באמת 14 שעות, אבל הביו-

טכנולוגיה תואר שני הוא 12 שעות. ואז כשהם מגישים בקשה ועדת מלגות לא יכולה לתת להם. אז זה כדי

להכניס אותם.

דימי אפרצב: מי בעד? נא להצביע. פה אחד. אלי, שימי, דימי, לילך, שני ושרון.

החלטה: מליאת המועצה מקבלת את המלצת ועדת המלגות לשנות את סעיף 2ה1 מ-14 שעות שבועיות

ל-12 שעות שבועיות. אושר פה אחד

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

לילך גבע: טוב. הדבר השני- אני משאירה את הסעיף במחלוקת לסוף אבל הדבר השני מי שלומד

באוניברסיטה הפתוחה בעצם בתקנון נדרש להגיש חוץ מהאישור לימודים שכולם נדרשים להגיש סילבוסים

שזה ממש ערמות של דפים שהם צריכים להדפיס. עכשיו מכיוון שהאוניברסיטה נותנת להם להם אישור

ועדת המלגות בעצם מבקשת לפתור אותם מהגשת הסילבוס כי אם לא הם לא יקבלו אישור- כאילו אין בזה

שום טעם- הם צריכים להדפיס מאות עמודים שזה לא משנה שום דבר. לא מקל עליהם, רק פשוט מצרפים

כמו כולם אישור לימודים, גובה שכר לימוד, מסלול, והיקף שעות, ולא סילבוסים. מישהו מתנגד לזה? שימי

צריך להצביע לסעיף הזה.

דימי אפרצב: מי בעד? נא להצביע. פה אחד.

נוצר על ידי

12

מליאה 332 - 7.5.2023

החלטה: מליאת המועצה מאשרת לשנות את הדרישה בתקנון מסטודנטים באוניברסיטה הפתוחה כך

שגם הם כמו שאר המוסדות יהיו פטורים מהגשת סילבוסים. אושר פה אחד

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

שימי נמימי: נשמע כמו תוכנית טלוויזיה.

דימי אפרצב: תקשיב, הסעיף האחרון הולך לעורר כאן מחלוקת ואין פה שום הסכמה עם אף אחד זה באמת

שם אבל זה- זה טכני.

לילך גבע: עכשיו שימו לב. יש פער בין התקנון למסמכים שנדרשים, שדורשים מאנשים להציג. בתקנון לא

כתוב שהסטודנטים חייבים להיות בוגרי שירות צבאי או שירות לאומי לחלופין, אבל הם נדרשים בהצגת

המסמכים בתקנון להגיש תעודת שחרור- או תעודת מילואים או משירות לאומי. עכשיו הוועדה בעצם

ביקשה והיה כאן דיון מקדים בהנהלה, זה הסעיף השנוי במחלוקת, היה כאן דיון מקדים בהנהלה בעצם

הוועדה המליצה לתת מלגות גם למי שלא עשה שירות צבאי או שירות לאומי כאילו כפיצוי לבקש מהסטודנט

שמקבל את המלגה עוד 5 שעות שבועיות, כאילו מי שמקבל מלגה מקצרין צריך לתת 5 שעות לא שבועיות,

שנתיות, התנדבויות. מי שלא עשה צבא או שירות לאומי צריך לתת 10 שעות, ואז זה הובא להנהלה ואין

כאן הסכמה. אז אני מציעה שכל מי שיש לו להגיד- הבקשה של הוועדה-

שרון רואס: בסוף ביקשנו שזה יהיה חריג. אמרנו שנבקש.

לילך גבע: לא לא. צריך כאן הצעת נגד. רגע. ההצעה של הוועדה היא פשוט לאפשר למי שלא עשה שירות

לאומי או צבאי לקבל את המלגה ובמקביל להגדיל לו את שעות ההתנדבות ל-10 במקום .5 זו ההצעה. זאת

ההצעה. עכשיו-

דימי אפרצב: בסדר, כדי שאנחנו לא נתבלבל פה בהצבעה.

שימי נמימי: ההצעה שלי שהיא בשלוף כזה כאילו רעיון של שנייה וחצי כן? א' מי שייקבל את המלגה-

דימי אפרצב: רגע תרשה לי רק שנייה אחת, תזכור את זה, אני רוצה פשוט להגיד את זה, זה לא אפילו עניין

של פרוטוקול.

נוצר על ידי

13

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: רגע תן לי להגיד ואז תתקן אותי.

דימי אפרצב: אני לא מתקן אותך. אין בעיה, בסדר.

שימי נמימי: לדעתי צריך לעשות מגבלה כזאת: אחד, שירות צבאי/שירות לאומי או השתחרר מהצבא

בעקבות בעיות רפואיות או שהוא עולה חדש שעלה לארץ אחרי תקופת השירות שלו, רק לאלה מגיעה

המלגה, ולאלה שעולים חדשים שהגיעו לארץ אחרי תקופת השירות או בעיות רפואיות יהיו מחויבים ב-10

שעות התנדבות לקהילה. זה הדעה שלי.

לילך גבע: זאת הצעה אחת.

אלי מרדכי: אבל אם היית קורא את כל הפרוטוקול שלא קיבלת רוב המועצות בארץ אין-

שימי נמימי: שאלתם מה אני חושב, מה אכפת לי מה אחרים-

שני חן: זה לא מופיע במועצות אחרות זה אומר- זו מלגה של המועצה. המועצה מחליטה והמועצה יכולה

לשנות את התקנים גם.

לילך גבע: תקשיב- זה 10 שעות.

שני חן: אני אשאל אותך שאלה. למה הבן שלי או אני או מי שיושב פה נתן 3 שנים או שנתיים לא משנה

שירות לאומי או צבא ויקבל מלגה בדיוק כמו מישהו שיבוא וייתן איזה 10 שעות קהילה. אין שום שיקולים.

גם בריאותית יכול לעשות תרומה לקהילה להתנדב. אני רוצה להוסיף על ההצעה של שימי. אני מקבלת את

ההצעה של שימי ואני רוצה להוסיף שלא תוענק מלגה למי שלא שירת בצבא או שירות לאומי או התנדבות

של לפחות שנה, לפחות שנה, ואפשר להעלות אותו לוועדת חריגים אלא אם כן הוא יביא איזה שהם אישורים

שבאמת לא יכול היה לעשות שירות התנדבות או משהו כזה- אנחנו מאשרים הרבה פעמים בוועדת חריגים

למה אתה אומר שטויות? ממש לא נכון.

דימי אפרצב: תנו לי רגע שנייה אחת בלי להיכנס כרגע לדקויות. א' אני רוצה להחזיר את כולם לפרופורציה

בבקשה, אני לא מביע פה עמדה אני פשוט אומר מה לדעתי כדאי שיעמוד מאחורי ההחלטה הזאת, כי

ההחלטה הזאת בסופו של דבר חברים היא פחות החלטה כספית. מדובר על 1,000 שקלים מלגה שמראש

הוחלט בזמנו שזאת בעיקר מלגת הזדהות. אני לא מזלזל ב-1000 שקלים זה הרבה כסף.

שני חן: זה לגמרי עקרוני.

דימי אפרצב: ברור ברור. מדובר פה על עניין של בעצם המסר. המסר של מועצה מקומית קצרין איך אנחנו

רואים- א' לעודד צעירים להיכנס למסלול אקדמי, וצריך לראות מה בעצם אנחנו רוצים- זאת אומרת על

נוצר על ידי

14

מליאה 332 - 7.5.2023

סמך מה, על איזה בסיס אנחנו רוצים לעודד אותם והכול. שנייה אני כבר מסיים. ולכן זה בעצם הסיפור.

ברמה העקרונית נדמה לי שזה אחד המסרים שאיך אנחנו רוצים שתיראה הקהילה שלנו, עכשיו זה מסר.

לא מדובר על מלגה של 50,000 שקלים יותר אלא מדובר על 1,000 שקלים וזה בעצם מלגה שבאה ואומרת

זה מה שמקובל בקצרין. עכשיו זה דבר אחד. דבר שני, יש אנשים, אתה חלק מהם, יש גם אנשים אחרים,

יש אוכלוסייה, אתם יודעים הרי אנשים משנים אורח חיים במהלך החיים, יש כאלה שמתחילים את

המסלול שלהם בצורה שהיא לפעמים גם לא משרתים בצבא, ויש כאלה שמתחילים את המסלול חיים שלהם

כחרדים, ועם הזמן המסלול חיים משתנה. אנשים פתאום "מפספסים" כביכול את הרכבת של היכולת

ההתנדבותית-

שימי נמימי: בעיה שלהם-

דימי אפרצב: רגע רגע שנייה דקה. דקה. שנייה שימי. שימי-

*מדבריםביחד.

דימי אפרצב: אני לא התערבתי, אני אשמיע את דעתי, אני לא משחק פה סתם משחק, אני פשוט חושב

שאנחנו צריכים לייצר וזה סוג של כלי של הוגנות ואין ספק שהמיינסטרים הכי בסיסי של החברה הישראלית

זה תרומה לקהילה, אנשים הולכים לשרת ואם לא הולכים לשירות לאומי ואם לא אז מתנדבים, יש פה

מיליון מסלולים, ולכן האמירה לדעתי הכללית צריכה להיות שזה המיינסטרים, זה מה שאנחנו רוצים. מה

שאני חושב שכדאי להשאיר בצד לוועדת חריגים לבחון כל מיני סיטואציות חריגות שלא כולם עומדים בזה.

אני אשאל אותך שאלה, תראה, אני אומר את זה על עצמי לדוגמא. אני לא הצלחתי מה שנקרא לחייב את

הצבא לגייס אותי לצבא, 5 שנים נלחמתי לא הצלחתי, בסופו של דבר גויסתי לשירות מילואים, וזה לא

הצליח להתממש. לכן הלכתי- אני לעצמי, לעצמי, כן? הלכתי והתנדבתי 9 שנים במשמר הגבול בתור מתנדב,

זה לא שווה ערך בכלום, בכלום, אצלי זה יושב אצלי בנפש הישראלית עמוק, זה לא מתקרב לשלוש שנים

שלך, שנתיים פלוס שלך, כל אחד מכם כאן ששירת, אלי בכלל היה 40 שנים, זה לא מתקרב. אבל, בנוכח

הנסיבות זה מה שהיה ואני מתאר לעצמי שגם אני אם הייתי נניח הולך לדבר כזה הייתי מנסה בוועדת

חריגים להסביר את הסיטואציה. אם היה מתקבל סבבה, לא לא, אף אחד לא מתרסק פה בגלל 1,000 שקלים

כי התואר עולה הרבה יותר אז אני אומר-

לילך גבע: אתם כאילו אומרים 1,000 שקלים, יש עוד מלגות-

דימי אפרצב: רגע שנייה אני מסיים. מה שאני מבקש אני פשוט שם את זה על השולחן כאופציה, זה כמו

משפט שלמה, מצד אחד אתה בא ואומר זה הכיוון, זה הסטנדרט, ככה אנחנו פועלים, ומי שחושב-

נוצר על ידי

15

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: אני לא רואה סיטואציות אחרות שמישהו שאני חושב שיגיע לו שלא עומד בקריטריונים

שאמרתי. וגם אם יש כאלה ספציפיים ואתה מתחיל-

דימי אפרצב: אני אתן לך דוגמא תקשיב. בחור או בחורה נשים בצד לא לכעוס עליי. בחור חרדי שמטבע

חייו לא התגייס לצבא ובאיזה שהוא שלב בגיל לא יודע מה סתם אני אומר 25-30 קיבל החלטה לעשות שינוי

בחיים, המשיך להיות דתי, מה שאתה רוצה, אבל במשך 10 שנים התנדב בזק"א, לא יודע, איחוד והצלה או

כל מיני מקומות כאלה-

שימי נמימי: לא מגיע לו.

דימי אפרצב: אוקיי אבל שנייה-

לילך גבע: אפשר רגע לדייק אתכם רק? זה כולכם אומרים זה רק 1,000 שקלים, זה לא 1,000 שקלים.

כשאתם מקבלים את ההחלטות צריך רגע להבין אני לא רוצה שיהיה מידע לא מדויק. יש את המלגות

הסטנדרטיות של 1,000 שקלים תושב קצרין. יש עוד כל שנה זה משתנה בין 19 ל-25 מלגות של 10,000

שקלים שזה כבר הרבה מאוד כסף. זה אותו תקנון. 5,000 מאיתנו ו-5,000 מפעל הפיס.

*מדבריםביחד.

דימי אפרצב: אני לא מתווכח איתך. השאירו דלת אחת פתוחה בשביל-

*מדבריםביחד.

אלי מרדכי: לא כל אחת מתאימה למסגרת הזאת. מצד שני, זה לא סוף העולם שלא עשו. גם הצבא כל

המנהלים האלה של תומכי לחימה זה בושה וחרפה-

לילך לייבוביץ': מה הקשר? מה הקשר? שתשב במשרד ותענה לטלפונים, מה זה משנה?

*מדבריםביחד.

שרון רואס: אני רוצה רק להגיד משהו- אני רוצה רק להגיד דבר אחד. קודם כל אני מתחברת לזה ובאמת

כאדם שאוהב את הארץ מאוד חשוב לי שאנשים ישרתו בצבא ובשירות לאומי, אין שאלה בזה. והעלית

באמת נקודה יפה כאן על העניין של בעיות רפואיות ועולה חדש שדייקת את זה. אני רוצה רק להגיד משהו.

קשה לי לקבל החלטה אבל אני רוצה רק להגיד משהו. גם בחברה החרדית שלא- או לא משנה עכשיו כמו

מי, כאלה שלא עשו שירות לאומי, אני מסתכלת רגע על הקהילה כקצרין ולא על המדינה שמחליטה מי

משרת מי לא- שהמדינה תקבל החלטות אנחנו נעשה מה שהמדינה אומרת. מצד שני, יש לנו כאן תושבים

ביישוב שהם רוצים לפתוח בקריירה אקדמית שבעיניי זה מבורך, אנחנו רוצים לעודד אנשים, בטח מהמגזר

נוצר על ידי

16

מליאה 332 - 7.5.2023

הזה שלא תמיד כולם יוצאים ללמוד שילמדו. לא אמרתי- אני רק מעלה את הנקודה הזאת שלי חשוב

שהתושבים שיהיו כאן יהיו תושבים שלומדים, אני מבינה את מה שאתה אומר אני רק אומרת שאם יש לי

יכולת לעודד למידה באוכלוסייה שלא רגילה ללמוד ולהתפתח מקצועית הייתי רוצה שהיא תהיה כאן כזאת

ולא אוכלוסייה שיושבת לי על הווריד.

שימי נמימי: אז אני אענה לך בצורה פשוטה. אני לא רוצה אוכלוסייה בקצרין שלא עשתה צבא או שירות

לאומי, וכמה שפחות יבואו לפה יותר טוב-

שרון רואס: יש לך פה חברים כאלה.

שימי נמימי: אמרתי לך את דעתי. אני רוצה- שאלת אותי משהו-

*מדבריםביחד.

שימי נמימי: אנשים שלא עשו צבא ושירות לאומי אני מעדיף שלא יבואו לקצרין.

לילך לייבוביץ': זה לא קשור לדתיים. יש פה גם ערבים שלא עשו צבא וגם להם לא מגיע מלגה.

שימי נמימי: לפי מה שאת אומרת-

לילך לייבוביץ': אז זהו. אנשים שלא שירתו בצבא נקודה.

שני חן: אלה שעשו ולא עשו.

לילך גבע: רגע. רגע. תיישרו רגע את הקו. בתקנון כתוב שהם צריכים להגיש תעודת שחרור-

שני חן: לא בתקנון. בטפסים, בתקנון לא כתוב.

לילך לייבוביץ': מה שקורה שבפועל כרגע אם הם לא היו מגישים לא היו מקבלים כי היה חסר להם הטופס.

ועדת המלגות בעצם מבקשת לשנות את זה. קודם ביקשנו מאנשים להביא את האישור, זה לא-

שימי נמימי: אוי ואבוי לנו אם בקצרין אנחנו נשווה בין אנשים שעשו שירות לאומי וצבא לבין כאלה שלא.

אוי ואבוי.

שרון רואס: לא אמרתי עניין של השוואה בכלל.

שימי נמימי: אם אני נותן את הבונוס לזה ולזה את משווה ביניהם.

נוצר על ידי

17

מליאה 332 - 7.5.2023

שרון רואס: שימי תקשיב אני אמרתי שאני מסכימה איתך ומצד שני אני רוצה לעודד התפתחות-

שימי נמימי: מצד שני מיותר.

לילך לייבוביץ': לא, אין דבר כזה.

שימי נמימי: את מעודדת אנשים- אני לא אומר להם לא ללכת ללמוד, אני לא מעודד אותם לבוא לפה. אני

לא אעודד אותם, לא אתן בונוסים ומתנות.

*מדבריםביחד.

שימי נמימי: אני לא אתן בונוס לאנשים שלא עשו צבא ושירות לאומי ולעודד אותם לבוא לקצרין. כי מה

יקרה?

שרון רואס: בגלל ה-1,000 שקלים האלה לא יבואו לקצרין-

*מדבריםביחד.

שרון רואס: לא אמרתי לאשר באופן ישיר. כן לעשות ועדת חריגים-

שימי נמימי: לא ישיר ולא עקיף ולא להשאיר שום פתח. בן אדם שלא היו לו בעיות רפואיות או שהגיע עולה

חדש-

שרון רואס: ואם יש אנשים שלא אישרו לו מה הוא אשם?

שימי נמימי: בעיה של ההורים שלו, שההורים שלו ישלמו. שהוא ישלם.

שרון רואס: אבל אם הוא לא רוצה את הדרך חיים של ההורים שלו? יש מקרים שאנחנו לא מכירים אני עוד

פעם לא באה- אני ברור לי שאני רוצה שאנשים ישרתו ויעשו שירות לאומי.

שימי נמימי: יופי, אז אל תעודדי דברים אחרים.

שרון רואס: אם ההורים שלו אמרו לו שהוא לא יכול והוא פנה מהדרך של ההורים, ההורים לפעמים לא

מכירים בהם כי הם שינו דרך, מי יראה אותם אם לא אנחנו?

דימי אפרצב: שנייה. אני לא מהנדס שום החלטה.

שרון רואס: אני מבינה אני מתחברת למה שהם אומרים אני רק אומרת-

נוצר על ידי

18

מליאה 332 - 7.5.2023

שני חן: אני רוצה להגיד לך משהו שימי באהבה. אני רוצה לעשות הצעה נגדית. אני רוצה להגיד לך באהבה

ענקית אתה צודק. אתה צודק אבל זה לא שחור ולבן ואתה יש לך אחריות על כל תושבי קצרין, כאלה שהגיעו

מכאן ומכאן ואתה רוצה שכולם יהיו אקדמיים וכולם יצליחו-

שימי נמימי: נכון אבל אני אתן בונוס למי שכן ולא למי שלא.

שני חן: שימי כמו הילדים שלו, תן לי לסיים בסדר? אני רוצה להגיד לך משהו. אל תהיה אטום. יש אנשים

שבגלל שלא נתנו בדרך מסוימת בחרו לתת את מפעל החיים שלהם-

שימי נמימי: רגע שני. זה שזו הדעה שלי לא אומר שאני אטום. אל תגידי לי אטום קודם כל כי זה שזאת

הדעה שלי אני לא אטום, זו הדעה שלי וככה אני חושב. את חושבת שזה בסדר לחלק כסף-

שרון רואס: לא היא לא חושבת את זה.

שני חן: אני לא רבה איתך.

שימי נמימי: לא רב איתך. אני רק-

שני חן: אתה לא אטום, אני אטומה. סליחה. הכול בסדר, זה לא הרעיון. הרעיון הוא שבסוף אתה צריך

לקחת בחשבון- תכבד אותי-

שימי נמימי: אני לא אכבד אותך אם את קוראת לי אטום תסלחי לי.

לילך גבע: אבל היא התנצלה שימי.

שימי נמימי: לא מכבד אותך. דברי אליהם אל תדברי אליי. קוראת לי אטום למה שאני אכבד אותך? חוצפה.

שני חן: כמו שהיה 5 שעות למי שיש לו-

שימי נמימי: אם הייתי קוראת לך אטומה מה היה קורה? אני שואל שאלה.

דימי אפרצב: די.

שני חן: אני מבקשת סליחה. אמרתי אל תהיה אטום לא התכוונתי לזלזל בך התכוונתי ששנייה תנסה לתפוס

רגע שיש פה הרבה מעבר ויש-

שימי נמימי: ספרי לי.

נוצר על ידי

19

מליאה 332 - 7.5.2023

שני חן: כעסת עליי אתה לא נותן לי אני רוצה להגיד לך. רוצה לתת לך דוגמא. רוצה לשמוע דוגמא קלאסית?

אתה יכול לא לאהוב את זה אבל אני אומרת לך באהבה. יש אנשים כמוני וכמו הבנות שלו, אני מכירה את

הבת שלו שהייתה נמצאת שבתות-

שימי נמימי: תדברי עלייך, אל תדברי על הבת שלו.

שני חן: אז אני מדברת על עצמי בסדר? בגלל שלא עשיתי שירות צבאי כי באורח חיים שחיינו זה היה פשוט

לא שייך, לא שייך, ישר קיבלנו פטור, את כל החיים שלי מבחינתי מאז שאני מכירה בזה מקדישה לתרומה

לציבור. אז אם זה בהכרה או לא בהכרה אני לא- זה שלי מול הקדוש ברוך הוא. בסדר? אבל זה לא העניין.

העניין הוא שיש לך אחריות לתת הזדמנות בוועדת חריגים, ואתה לא חייב להסכים איתי, ההצעה שלי זה

ועדת חריגים למקרים שבן אדם יבוא יציג מה המקרה שלו ושיהיה אפשרות, שלא יהיה אתה לא יכול אם

אין לך בעיות רפואיות וכאלה, שתהיה ועדת חריגים למקרים נוספים.

שימי נמימי: סיימת?

שני חן: רגע. ואפשר להוסיף 10 שעות, שיהיה 10 שעות, שבן אדם ייתן יותר אבל לא לסגור את הדלת. יש

פה אנשים וכל מי שרוצה להתקדם וללמוד ולהתפתח שתהיה לו הזדמנות. ה-1,000 שקלים האלה זה סמלי,

וכולם פה תושבי קצרין וקצרין צריכה לתת מענה לכולם.

שימי נמימי: אנחנו לא רוצים לעודד תושבי קצרין שלא עושים צבא- את קוטעת אותי. עכשיו, גם אנשים

שעשו צבא ושירות לאומי תורמים ויש כאלה שתורמים לא פחות ממך גם מעבר לצבא ושירות לאומי.

שני חן: הכול בסדר, לא אמרתי שאני תורמת יותר מכולם.

שימי נמימי: את מפריע לי באמצע. עכשיו זה לא קשור אחד לשני. קשור המדיניות. מדיניות היישוב הזה

צריכה להיות כזאת שאנחנו מעודדים ועוזרים ורוצים אנשים שעשו צבא ושירות לאומי. זה צריך להיות

הסגנון. ואם תשנו את זה אתם הורסים-

שני חן: אז מי שפה אתה רוצה לשלוח אותו-

שימי נמימי: חס וחלילה. אני לא אמרתי שלא ראוי. אני אמרתי שאני לא רוצה לעודד שיבואו לפה אנשים

שלא עשו צבא ושירות לאומי.

שני חן: תושבי קצרין כולם ראויים כל אחד. אחד ייתן יותר בגלל שהוא לא עשה, השני-

לילך לייבוביץ': לא אבל זה לא שווה ערך. זה לא שווה ערך.

נוצר על ידי

20

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: מה זה שווה ערך? מה זה 5 שעות?

שני חן: אבל יש אנשים בעולם החרדי אני חייבת להגיד לך, ואני לא חיה את העולם הזה בשום דרך היום,

אבל בעולם החרדי יש אנשים שחיים את ההתנדבות שלהם באיחוד והצלה, ותורמים יום ולילה את החיים

שלהם, אז גם שם יש. זה שזה לא נעים-

שימי נמימי: שיעשו את זה במסגרות המקובלות יקבלו- אפשר לעשות את זה-

שני חן: אני לא מסכימה עם זה. אני רוצה רק לחדד משפט אחרון. זה לא שאני בעד להשתמט, חד וחלק לא.

לא מהשירות הלאומי ולא מהצבא.

לילך גבע: טוב מה יש לכם אתם?

שרון רואס: אנחנו כל הזמן מעלים שאלות סתם. עוד פעם, אנחנו הכי רוצים צבא ושירות לאומי שכולם

יעשו את זה. סתם כאילו כי אנחנו מסתכלים כאילו החרדים לא תורמים, יש הרבה חרדים שתורמים, זה

קשור לשיח גדול של המדינה, שיש הרבה חרדים שתורמים במדינה.

שימי נמימי: יש גם חילונים שתורמים למדינה, מה זה קשור? שאתה תורם מזמנך הפנוי כל אחד יעשה

כאוות נפשו אבל יש מה שנקרא חובה למדינה אוקיי?

לילך לייבוביץ': כשאני בגיל 18 התגייסתי לצבא או היא הלכה לעשות שירות לאומי או צבא לא יודעת מה

או בגיל 18 עשו שירות לאומי או התנדבות אז זה הזמן שייקבע אם מגיע לו לקבל מלגה או לא. זה שלאורך

כל השנים אחר כך הוא מתנדב-

דימי אפרצב: שנייה. רק רגע חברים.

שרון רואס: אני רק אומרת שהאוכלוסייה במדינת ישראל מגוונת, וקצרין היא חלק ממדינת ישראל.

דימי אפרצב: עצרו. דקה. דקה אחת. בבקשה בואו ננשום קצת אוויר בסדר גמור הטונים עלו, הנושא רגיש,

וכל אחד השמיע את דעתו, חבל להמשיך כרגע דיון מכיוון שכל אחד נמצא בדעה שלו והוא צועק את ה-"אני

מאמין", אני לא יודע. אני רק בא להגיד לכם בשביל לסכם את זה ויש פה 3 הצעות ואני פשוט- אני אומר

את זה כאילו אני די מתחבר פה בין כל מיני דברים ואני אומר לכם שאני הכי מתחבר לעמדה יותר מה

שנקרא מיליטנטית של חלק מהחברים אבל אני בא להגיד את הדבר הבא: א' כשיש קריטריונים קשוחים

אז הסבירות שמישהו לא עומד בקריטריונים הקשוחים לגשת בכלל באופן כללי לפנות לוועדה הם הולכים

ופוחתים, אני אומר לכם את זה מתוך ניסיון מלפני הרבה מאוד שנים שהייתי יושב ראש הנהלת מתנ"ס

והייתה מדיניות מאוד מאוד חופשית להנחות באופן כללי וכשמסגרנו את זה אז הורדנו את זה, זה אחד.

נוצר על ידי

21

מליאה 332 - 7.5.2023

שתיים, כמו שדיברנו בהנהלה, אני חושב שהמסר הכללי שיוצא ממועצת העיר לכלל הציבור שיושב בקצרין

ומחוץ לקצרין יש לו משמעות מאוד גדולה. שקצרין מכוונת למיינסטרים הישראלי שמדבר על משהו

שמקובל על כולם ויחד עם זאת אני חושב, אני חושב שהאמירה הזאת צריכה להיאמר וצריכה להיות מעוגנת

בתוך תנאי ועדת המלגות בצורה שלא משתמעת לשני פנים. יחד עם זאת אני חושב שנכון מכיוון שהחיים

הם לא שחור ולבן ולפעמים יש סוגיות מסוימות של שוני שמתרחשות בגלל מיליון סיבות-

שימי נמימי: אתה סותר את עצמך אבל.

דימי אפרצב: לא סותר.

שימי נמימי: אתה סותר לחלוטין.

שרון רואס: למה? אני גם חלוקה שימי.

שימי נמימי: אתה אומר צריך מצד אחד-

דימי אפרצב: לא אני בא ואני אומר שבקריטריונים צריך לקבע באופן חד וברור ששירות לאומי ושירות

צבאי הוא זה שקובע, אתה נתת את ההסתייגויות שאני מתחבר אליהן מאוד ברמה האישית ועל זה אני

כמובן אשמח להצביע, יחד עם זאת אני חושב שחייבים במדינה שהיא לא מדינה דיקטטורית, שמאמינה

ביכולת של בן אדם לשנות חיים ויכולה להזמין אותו להיות חלק מהמיינסטרים, ואחד הדברים שהכי

מחברים בין כולם נכון להיום זה לימודים אקדמיים, זה אינטרס לאומי משותף של כולנו לדחוף אנשים

פנימה. זה שאי אפשר להשוות, אין שום דרך להשוות ואני אומר לכם אני בעניין הזה מאוד מרגיש נכה,

סליחה אני לא אומר ש- אני בעניין הזה מרגיש נכה, אין לי את החוויות כמו שיש לכם, אין לי את החברים

שיש לכם, אני כל פעם מרגיש ומתכווץ כשהדיון הזה עולה וחלק מהאנשים יודעים לנצל את זה נגדי, הכול

בסדר, והלכתי בשביל לפחות לחוות את החוויה ולא להרגיש- סליחה שאני אומר, זה לא שמי שלא עשה הוא

פרזיט אבל כדי לפחות קצת טיפונת להתקרב לזה אז הלכתי לעשות מה שאני עשיתי ואני יודע שאנשים

אחרים גם עשו, זה לא משנה, אני אף פעם לא פניתי למלגות, אגב גם כשפניתי למלגות אף פעם לא קיבלתי.

אבל זה לא משנה. מה שאני בא להגיד שאני מציע דווקא כן כצעד של מחווה ורצון טוב להשאיר דלת קטנה

שהיא לא אוטומטית, לא עכשיו כל מי שלא נכנס בדלת הראשית יכנס מהצד אלא להשאיר פתח קטן שבא

ואומר שבן אדם שלא עומד בקריטריונים האלה והוא חושב שיש לו מה להסביר לוועדה-

*מדבריםביחד.

דימי אפרצב: דקה. ואז בדלת הזאת בן אדם יוכל לבוא, זה לא-

שימי נמימי: חרטא ברטה.

נוצר על ידי

22

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: זה לא חרטא. ואז בן אדם עכשיו מי שירצה, מי שיהיה לו כל כך חשוב לבוא בפני אנשים זרים

ולספר את סיפורו ולחשוף את סיפורו וואלה זה אומץ-

שימי נמימי: ואז זה יתחיל להיות חבר מביא חבר?

דימי אפרצב: לא. לא חייבים לאשר את זה. הוועדה הרי מורכבת- הכוונה היא שבוועדה ישבו אנשים

שעצמאיים לקבל פה החלטות כמו שאתם מקבלים כאן. זו דעתי, אני מצד אחד אתה שם את הגבולות גזרה

מאוד ברורים ומצד שני אתה בא ואומר מי שהיה חריג-

שרון רואס: זה לא אומר שהם יקבלו גם.

דימי אפרצב: זה יכולים ואז אתם מעמידים תנאים. זה מה שאני חושב. אבל צריך להיות ברור- שנייה. צריך

להיות ברור לוועדה שזה לא תהליכים אוטומטיים, זה הכול.

לילך לייבוביץ': לעשות התנדבות היום נו כל בן אדם שני היום מתנדב, מה זה מתנדב? בואי תגידי לי מה זה

מתנדב.

שימי נמימי: חבר'ה זה בולשיט.

*מדבריםביחד.

שימי נמימי: אתם פותחים פתח למשהו עקרוני והוא חשוב.

*מדבריםביחד.

דימי אפרצב: בואו נעצור שנייה הוויכוח הזה הוא מיותר. מה ההצעות?

לילך גבע: יש שלוש הצעות. נצביע פשוט על הצעה הצעה.

דימי אפרצב: לא, אבל קודם תקריאי.

לילך גבע: אני מקריאה. הצעה אחת זה לבטל- לא להציב את קיום שירות צבאי-לאומי כתנאי לקבלת

המלגה אך לדרוש ממי שלא עשה לבצע יותר שעות התנדבות בקהילה. כ-10 שעות במקום .5 זאת הייתה

הצעת ועדת המלגות. אחרי זה יש את הצעת שימי- רגע, אני אקריא-

דימי אפרצב: בואו נצביע על זה.

לילך גבע: אמרתם לי להקריא הכול.

נוצר על ידי

23

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: מי בעד ההצעה הזאת נא להצביע.

לילך גבע: חברים תנו לי רגע לקרוא את כל ההצעות.

דימי אפרצב: אלי תקשיב-

אייל נון: אם יש רק 2 הצעות אחת מול השנייה. אם יש שלוש כל אחת הצבעה נפרדת.

לילך גבע: אוקיי אז מי מצביע על זה?

דימי אפרצב: אלי בעד. מי נגד? נא להצביע. שני, שימי, דימי ולילך. 3 היו בעד, 2 נמנעו- 3 נגד, אחד בעד.

לילך גבע: אוקיי. הצעת שימי. בעצם להציב את השירות הצבאי הלאומי כתנאי בתקנון, אני מנסחת את זה,

פרט לאלו שהשתחררו מהצבא מסיבות רפואיות או עלו לארץ לאחר גיל הפטור, ואז הם ידרשו לעשות 10

שעות ולא 5 שעות. דייקתי שימי?

שימי נמימי: כן.

לילך גבע: אוקיי, זאת הצעת שימי. עכשיו אני אקריא רגע את ההצעה השלישית-

שימי נמימי: לא, אל תקריאי.

לילך גבע: כי היא דומה-

שימי נמימי: קודם כל יכולים להצביע גם פה וגם פה בעד. נכון עורך דין?

אייל נון: אין מניעה לספר לכולם מה ההצעות, אחר כך מאחר ויש 3 הצעות כל אחת-

לילך גבע: על אחת הצבענו אוקיי? ההצעה השלישית של שני בעצם ההצעה ששימי הציע פלוס התוספת של

לקיים ועדת חריגים- אופציה של ועדת חריגים, זהו. זה בעצם התוספת.

דימי אפרצב: למה ועדת החריגים?

שני חן: בקשה חריגה.

שרון רואס: גם בסוף מי שהשתחרר מהצבא או-

נוצר על ידי

24

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: רגע שנייה. זאת ההצעה של שימי- שני- זאת ההצעה של שימי עם התוספת הזאת? כאילו כמו

ההצעה של שימי? שימי חידד-

שרון רואס: וחריגים.

דימי אפרצב: שימי בלי חריגים. שימי אומר לא, נקודה.

שימי נמימי: אני לא אמרתי חריגים ולא אמרתי כלום. אמרתי מי שפרמטרים מגיע לו מי שלא לא.

*מדבריםביחד.

דימי אפרצב: בעצם ההצעה שלך היא להוסיף את החריגים. להוסיף ועדת חריגים.

שני חן: להוסיף מסמך שהוא ממלא.

*מדבריםביחד.

שרון רואס: חריגים נכנסים גם? למה? אם הוא הלך וחרטט את הצבא הלך לקב"ן בשביל להשתחרר, למה

שהוא יקבל?

שימי נמימי: אם הצבא קיבל את זה גם את כרשות מקומית צריכה לקבל את זה, גם אם הוא עבד על הצבא.

דימי אפרצב: יש 2 הצעות. שנייה שרון-

שרון רואס: אני חשבתי שזה מתחבר-

דימי אפרצב: לא, יש 2 הצעות. הצעה של שימי, יש את ההצעה של שימי ויש הצעה שמוסיפה של שני

שמוסיפה את החריגים.

לילך גבע: יש הצעה של שימי שאני מקריאה אותה עוד פעם. בתקנון-

לילך לייבוביץ': אני יכולה שנייה רגע לנסח אתם רוצים שיהיה כתוב חריגים אז נכתוב איזה חריגים. אוקיי?

חריגים: עולים חדשים שעלו לארץ מעל גיל- שירות צבאי, אם אתם רוצים שיהיה כתוב חריגים, מה שהוא

הכניס בתוך ההצעה ככה נעשה את זה-

דימי אפרצב: לא זו הצעה-

לילך גבע: זאת הצעה רביעית חברים.

נוצר על ידי

25

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: לא לא. ההצעה של שימי אומרת במדויק-

לילך גבע: ההצעה של שימי אומרת שבתקנון תהיה חובה להציג אישור על שירות צבאי, שירות לאומי או

לחילופין תעודת שחרור מהצבא עקב בעיות רפואיות או עקב עולה חדש שעלה אחרי גיל הגיוס, ואז במידה

שמדובר בפטור מהשירות הצבאי יהיו 10 שעות התנדבות ולא .5

שרון רואס: תצביעו-

לילך גבע: בבקשה.

שימי נמימי: בעד.

דימי אפרצב: אני אצביע בעד-

לילך גבע: דימי, שימי, לילך? שרון ו-

שרון רואס: אני לא נגד. אבל אני גם לא-

לילך גבע: נמנעת?

לילך לייבוביץ': זה אותו דבר מה שדיברנו רק הכניס את זה בתוך ההצעה רק שלא כתוב כותרת חריגים.

אייל נון: יש 4 אפשרויות: בעד, נגד, לא משתתפת, נמנעת.

שרון רואס: קשה לי. אני מאוד מתחברת למה ששימי אמר. אני פשוט רוצה להוסיף את האפשרות של

החריגים.

לילך גבע: שרון ושני איך אתן מצביעות פה?

שני חן: יש לי בעיה עם הדרה של קבוצות בגלל ש- אני נגד.

לילך גבע: נגד.

שני חן: שוב, אני ממש-

שרון רואס: אני נמנעת.

נוצר על ידי

26

מליאה 332 - 7.5.2023

לילך גבע: אוקיי אז אני חוזרת רגע שיהיה סדר להחלטה. ההצעה של שימי בעצם דימי בעד, שימי בעד, לילך

לייבוביץ' בעד, שני נגד, שרון נמנעת ואלי נגד. עכשיו אני אומרת את הצעת שני. הצעת שני היא כהצעת שימי,

שבתקנון יירשם שצריך להציג תעודה על שירות צבאי או לאומי או שחרור מהצבא עקב בעיות רפואיות או

עולה חדש אחרי גיל הפטור, או-

שני חן: או אחר עם הסבר שייעלה לוועדה.

לילך גבע: ואפשרות לקיים ועדת חריגים בכל המקרים האלה החריגים מדובר ב-10 שעות ולא ב-5 שעות

התנדבות. תצביעו. מי בעד? שרון בעד, אלי בעד, שני בעד, אייל אני צריכה אותך כי עכשיו יש לי בעיה. לילך

נגד, שימי נגד, ו-

דימי אפרצב: אני נמנע.

לילך לייבוביץ': דימי נמנע. יש לי עכשיו הצעה אחת עם 3 והצעה אחת עם .3

שימי נמימי: אלי- אבל בהצעה הראשונה הוא הצביע בעד, יכול להצביע פעמיים בעד? היו 3 הצעות. בהצבעה

הראשונה אלי הצביע בעד.

לילך גבע: אייל. הצעה שנייה של שימי 3 מצביעים בעד, הצעה-

שרון רואס: יש .3-3

*מדבריםביחד.

שימי נמימי: אייל תקשיב לי רגע-

אייל נון: הוא יכול להצביע מה שהוא רוצה, כל הצעה, יכול לחזור בו-

שימי נמימי: לא לחזור בו. הצביע פעמיים בעד. הצעה ראשונה והצעה שלישית מותר לו?

אייל נון: כן, אין שום בעיה.

שימי נמימי: אוקיי זה מה ששאלתי, תענה לי רק מה-

לילך גבע: אבל אני שואלת כרגע כי יש 2 הצעות אחרונות של שימי ושל שני שבכל אחת מהן יש 3 מצביעים

בעד.

אייל נון: ואחד נגד ואחד נמנע?

נוצר על ידי

27

מליאה 332 - 7.5.2023

לילך גבע: כן.

לילך לייבוביץ': לא אחד נגד. 2 נגד.

לילך גבע: במצב כזה יש סיבוב שני. אוקיי. עכשיו אני שמה את הצעת שימי כנגד הצעת שני. מי בעד הצעת-

חייבים צריך להכריע. חברים מי בעד הצעת שימי?

שימי נמימי: זה הסימן, סגנון לאן אנחנו הולכים.

לילך גבע: מי בעד הצעת שימי? הצעת שימי מי בעד?

שני חן: אני לא מציעה לא להיות ערכיים זה לא פייר אל תציגו את זה ככה.

שימי נמימי: זה מה שאת עושה. אתם מביאים לגיטימציה-

שני חן: ממש לא. ממש לא. שימי תגיד מה שאתה רוצה זה לא נכון.

שימי נמימי: סוכריה.

לילך גבע: שתי הצבעות עכשיו זה אחת נגד השנייה. אי אפשר להצביע ל-2 ההצעות. הצעה אחת היא של

שימי כולם זוכרים אותה? מהמם. הצעה שנייה היא של שני, כולם זוכרים אותה. מי בעד הצעת שימי? שימי-

דימי אפרצב: אם אני אצביע בעד זה פשוט לא יעבור בכלל שום דבר הכול יישאר-

לילך גבע: לא, ואז אייל יגיד לנו מה לעשות.

דימי אפרצב: אם זה 3-3 אף הצעה לא מתקבלת ואז אנחנו נשארים-

לילך גבע: אז בואו תגיעו לפשרה.

*מדבריםביחד.

דימי אפרצב: אני אומר לכם שנייה אחת תקשיבו לי שנייה בבקשה. אני לא לוחץ על אף אחד ולא שום דבר.

זאת סוגייה שצריכה להיכנס בסוג של קונצנזוס מכיוון שיש כאן התנגשות, שנייה אני אסביר לכם. יש כאן

התנגשות של שתי תפיסות עולם שאני מצד אחד- את מבינה אני שייך לקבוצה הזאת, שייך, ויש כאן כאילו

התנגשות-

לילך לייבוביץ': ואני שייכת פה-

נוצר על ידי

28

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: אני מבין, רגע שנייה. שנייה. רגע דקה. יש לי קושי וזה לא פוליטיקה, יש לי קושי תפיסתי,

בפנים, ככה אני מתנהג שנים, לי מאוד קשה למצוא פתאום שאני חלק מפגיעה באוכלוסייה כל שהיא למרות

שאני מחפש את המשותף, ויש לי קושי בזה. כשאני- זאת אומרת, אני נורא מזדהה עם מה ששימי אומר ומה

שאומרת לילך, יש לי קושי לא להשאיר פתח קטן שמתוך כוונה, צריך לחשוב אבל יהיה שוועדת מלגות תהיה

מורכבת באופן מוחלט, שלא ייווצר מצב שפתאום יש שם רק ציבור דתי או רק ציבור חילוני, כמו בשופטים,

שעכשיו יש את כל המאבק. אז זה סיפור אחר. כי אחרת מה שיקרה ומזה חוששים גם שימי, גם לילך וגם

אני שפתאום תפיסת עולם אחת תשתלט ואז לאט לאט נגיסה נגיסה נגיסה ואז אכלנו אותה. אז עד כמה פה

ניתנת אפשרות לאנשים בכל זאת עם סיטואציות חריגות אני לא יודע. מה תעשו עם אנשים שקרו להם כל

מיני מקרים בחיים? זה יכול להיות בבודדת, זה לא יקריס שום דבר.

שני חן: צריך לזכור גם אין הרבה בקשות כאלה.

שימי נמימי: זה לא קשור בכלל אם יש בודדת, עשרה או .100 את מפריעה לי-

שני חן: גם אתה מפריע.

שימי נמימי: אני עכשיו מדבר אחרייך, בבקשה תדברי. איך שאני מתחיל לדבר היא עוצרת אותי באמצע זה

לא אמיתי.

שני חן: הכול טוב שימי תדבר.

לילך לייבוביץ': אפשר להעלות את זה להצבעה?

שימי נמימי: זה לא עניין נקודתי אם 10 או ,20 זה עניין עקרוני של איזה תפיסה אתה משדר כרשות

מקומית. מה אתה מחפש פה? מחפש לתת בונוס לאנשים שלא עשו צבא ושירות לאומי או לא מחפש לתת

בונוס? וזו הנקודה, והתשובה שלי היא לא נקודה סוף. זהו.

לילך גבע: אני מעלה עוד פעם-

שרון רואס: ואני רוצה להגיד לך שימי שאני גדלתי בבית שמדבר בדיוק כמוך אוקיי? ואני אומרת שאני

חושבת שמספיק שהניסיון- אני ככה גדלה וגם אני מבינה את זה, ולא מקובל עליי שהילדות שלי לא יעשו

או שירות לאומי או שירות צבאי, אבל אני לא מסתכלת רק על המשפחה שלי ומי שאני מגדלת, אני חושבת

שגם עם השנים באמת ועם הגיל יש עוד תובנות ועוד הבנה שאנחנו רוצים לחזק את האוכלוסייה ולא

להשאיר כאן אוכלוסייה חלשה.

לילך לייבוביץ': תחזקי אותם-

נוצר על ידי

29

מליאה 332 - 7.5.2023

שרון רואס: זה הדבר שגורם לי לרצות לקדם גם אנשים אחרים שילמדו. שיהיו אוכלוסייה חזקה.

לילך לייבוביץ': לא, תחזקי אותם לתרום לקהילה! תלמדי אותם-

שרון רואס: בן אדם שילמד לימודים אקדמיים גם יתרום לקהילה שלו.

לילך לייבוביץ': לא, אני לא מסכימה. אני אומרת תעודדי אותם לתרום לקהילה.

לילך גבע: עוד פעם. אני מעלה את הצבעת שימי.

שרון רואס: קשה לי.

לילך גבע: אני לא אומרת לכם מה, רק תצביעו.

שרון רואס: קשה לי להצביע אני אומרת את האמת.

דימי אפרצב: בסדר אבל חייבים להצביע. חברים כל החלטה כאן תקבל ביקורת מכל כיוון. זה חלק

מהעבודה שלנו.

לילך גבע: בבקשה חברים. מי בעד הצעת שימי?

לילך גבע: דימי, שימי, לילך. מי בעד הצעת שני? יהיה משעשע עכשיו. אלי, שני ו-

שרון רואס: אני לא מצביעה לאף אחד, אני מצטערת.

לילך גבע: אז ההצעה של שימי עברה.

שני חן: זה מאוד עצוב שתדעו לכם. מאוד עצוב.

שימי נמימי: מאוד עצוב שאת מצביעה-

שני חן: זה לא שנתנו מתנות חינם, אנשים צריכים לתת פה יותר שעות, יש אנשים שצריכים לעמוד ולספר

את הסיפור-

שרון רואס: נגמר-

לילך גבע: לא, יש עוד נושאים.

שני חן: בסדר, אני רק אומרת לגבי הנושא הזה זה מאוד כואב לי אבל זה בסדר. החלטה שלכם-

נוצר על ידי

30

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: מאוד כואב שהדעה שלך שונה משלנו.

אלי מרדכי: זכותה להציע מה זה-

שני חן: סליחה שימי מה זה שאתה אומר דברים-

*מדבריםביחד.

שרון רואס: היא לא אמרה סתום, היא אמרה תקשיב לדעה שלה. יש דעות אחרות.

לילך גבע: היא לא אמרה לך את זה. היא אמרה לך אל תהיה אטום.

שימי נמימי: אטום. אז אל תהיי אטומה. זה נשמע לך טוב? אותו דבר. תלמדי לדבר אחרי זה תגידי-

דימי אפרצב: שימי אני שמעתי פה, לא פה, שמעתי ב-

*מדבריםביחד.

לילך גבע: טוב, הצעת שימי עברה. עכשיו הסעיף הבא אלי בעצם יעדכן אותנו, דימי מינה את אלי ושרון

בפעם הקודמת לתווך בעניין הבית כנסת אז אלי בבקשה ובתום הדבר הזה צריך להצביע כי אני מזכירה

אנחנו צריכים להאריך אוקיי?

החלטה: מליאת המועצה מאשרת את הצעת שימי נמימי בדבר שינוי תקנון מלגות לסטודנטים. אושר

ברוב קולות

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה נמנעת

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה נגד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

6 אלי מרדכי חבר מועצה נגד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

[ 5 ] בית כנסת תאיר ראדה ז"ל.

אלי מרדכי: לענייננו. כמו שאתם יודעים הוקם בית כנסת "שבט אחים". הייתה הקצאה בהתחלה ל-4 שנים,

שימי אתה איתנו? אני אמתין. אחר כך הייתה הצעה ל-3 שנים, זאת אומרת ההצעה הייתה ל-10 שנים, ב-2

מדרגות. ,4 ,3 הארכה, ועוד שלוש. אנחנו כרגע עומדים 4 ראשונות עברו-

נוצר על ידי

31

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: אמרת הרבה נתונים לא הבנתי מה האחרון. הייתה הקצאה ל-?

אלי מרדכי: הקצאה הייתה ל-10 שנים אבל 4 שנים ראשונות הוקצו עם אופציה ל-3 ועוד .3 אתה איתי?

שימי נמימי: מקשיב לך, רושם גם.

אלי מרדכי: ה-4 וה-3 הראשונות נגמרו-

שימי נמימי: מתי? מתי נגמרו ה-4?

אלי מרדכי: היא תגיד לך בדיוק אבל ממש עכשיו בחודש מאי-

שימי נמימי: לא יכול להיות. אני אומר לך בלי לבדוק את החומר לא יכול להיות איך אני?

אלי מרדכי: אז אני אגיד לך. אני בדקתי את הנושא. יש פה כמה גישות ממתי ההקצאה נחשבת, למרות

שההקצאה כביכול הייתה מאוחרת יותר, אבל הם קיבלו את הבניין לפני כן, זה המקום שאתה נופל-

שימי נמימי: יש גישות להקצאה-

אלי מרדכי: כי מה שקרה אחר כך אישרו להם את בית הכנסת-

שימי נמימי: מיום שהחתמנו הקצאה כמה זמן עבר?

אלי מרדכי: אז אנחנו מתקרבים ל-7 שנים.

שימי נמימי: זאת אומרת לא עברו 4 שנים, עברו 7 שנים.

אלי מרדכי: 4 ו-3 אמרתי.

שימי נמימי: שנייה. אני שואל אותך שאלה. מה קרה אחרי 4 שנים?

אלי מרדכי: אחרי 4 שנים האריכו להם את זה.

שימי נמימי: האריכו? אז אתה לא יודע את החומר.

אלי מרדכי: אני כן יודע.

שימי נמימי: אתה לא יודע את החומר. הנה אני אומר לך. אתה לא יודע את החומר. או שאתה מטעה אותנו

או שאתה לא יודע את החומר, אחד מהשניים.

נוצר על ידי

32

מליאה 332 - 7.5.2023

שרון רואס: להטעות הוא לא מטעה.

שימי נמימי: אחד מהשניים לא יודע מה.

אלי מרדכי: לילך תבוא, היא אולי מכירה את זה יותר טוב היא תגיד לך. אני מה שאני יודע נכון להיום וככה

זה נאמר בישיבות פה, כי ואני גם מגיע לישיבות, תן לי קצת יותר- זה מה שאני יודע. 4 ו-.3 בין ה-3 האחרונות

לפני כן גברת אילנה ראדה כבר התחילה לשדר לאנשים פה שהיא לא מוכנה להאריך את ההקצאה הזאת.

והיא מוכנה כביכול-

שימי נמימי: לילך את רוצה להגיד משהו?

אלי מרדכי: בקיצור, אילנה ראדה שידרה פה לאנשים שהיא לא מוכנה להמשיך את ההקצאה, היא הייתה

פה בישיבת מליאה, אני לא יודע אם השתתפת בה-

שימי נמימי: לא.

אלי מרדכי: היא הייתה פה, שמענו אותה, מלא טענות מפה עד לירושלים היה לה, העיקר הטענה שלבית

הכנסת אין פעילות, והיא לא מוכנה שהאנשים האלה כרגע יישארו שם כי אין הרבה פעילות. אין הרבה

פעילות. במקביל-

דימי אפרצב: אלי זה הוצג קצת אחרת אבל-

אלי מרדכי: בערך, בגדול. בגדול, אני לא מדבר כל פסיק ופסיק אפשר לעבור על כל הפרוטוקול שהיה פה עם

הכול. גמרנו את הישיבה הזאת, החלטנו להקים- דימי החליט להקים ועדה בראשות, אני השתתפתי, בועז,

רון כהתי ו-

לילך גבע: שרון, ואני-

אלי מרדכי: אז בדקנו מה הסיפור. מי נגד מי. במקביל ישיבת המליאה אחת אחר כך הצוות התימני, הוועד

התימני הגיעו 5-6 אנשים מתוכם, ענו לטענות שלה.

שימי נמימי: הגיעו לישיבת מליאה?

אלי מרדכי: כן. היו פה.

לילך גבע: לא זה לא היה במליאה.

נוצר על ידי

33

מליאה 332 - 7.5.2023

שימי נמימי: אילנה הגיעה למליאה והם לא הגיעו למליאה? לאן הם הגיעו?

לילך גבע: ממש לפה, הייתה ישיבה, הזמנו אותם, הקשבנו להם-

אלי מרדכי: אנחנו מולם. שמענו אותם, בדקנו את הנושא כמה דברים-

לילך גבע: הם הכחישו את מה שנאמר.

אלי מרדכי: מה שהיא אמרה. עכשיו במקביל רק שתבינו מה זה בית כנסת- גם הבית כנסת המרכזי כביכול

מ-6 בבוקר, 5 בבוקר עד 8 וחצי עובדים איתו, מגיע עכשיו בקיץ 6 וחצי, 8 הוא נסגר, אין מה לעשות. רוב

בתי הכנסת זה ככה בקצרין. ואז ניגשתי לאילנה ראדה עם חיים הוך שזה חבר ועד של התימנים, השתתף

איתי עוד אזרח שבא אחר כך והצטרף-

שימי נמימי: מי זה?

אלי מרדכי: יהודה עבד. הצטרף, ישבנו בבית של אילנה ראדה, קבענו איתה וישבנו איתה. היא בהתחלה לא

הסכימה לשמוע שום דבר, בסוף החלטנו איתה בשיתוף שאנחנו נותנים כאילו הארכה לעוד שנתיים. עוד

שנתיים. אחת הסיבות גם-

שימי נמימי: זה לא-

לילך גבע: זה הקצאה.

אלי מרדכי: הקצאה. ועוד שנתיים כל התמונה תשתנה, יהיו עוד בתי כנסת, הולכים לבנות עוד 2 בתי כנסת,

יהיו תושבים חדשים של כל השכונה מלמטה שיבואו, דרך אגב כל הזמן יש להם עניינים שם, ואילנה גם

אמרה לי שזה לא נכון. אני יודע למשל שמאז שאני מכיר את עצמי היה אטיאס אליעזר מתפלל אצלנו, היה

הולך בלי להגזים 15 שנים בערב שם. אני יודע שאין שם שיעורים, יש שם פעילות אולי לא הכי הרבה כמו

שרצוי אבל זה מה שיש. הסכמנו גם שינסו לתגבר את הפעילות אבל זה קשה, אי אפשר- מתפללים זה

מתפללים. שישי בערב זה תפילה הכי חשובה, תימנים גם שימי זה לא התפילה שלנו. אף אחד לא יכול

להצטרף לתימנים, עובדה. שפה אחרת, הלכות אחרות בלי להגזים, אפילו פרשת השבוע שתבין לא תמיד

אנחנו חופפים אתה יודע את זה? לא תמיד אנחנו חופפים, אני אומר לך בדוק-

שימי נמימי: לא אמרתי לך לא-

אלי מרדכי: אני אומר לך בדקנו את זה, אז היא הסכימה אחרי שהיה קצת קשה, ולא היה קל לעוד שנתיים

הארכה.

נוצר על ידי

34

מליאה 332 - 7.5.2023

לילך גבע: עוד שנתיים כמו שהסכם ההקצאה היה מראש, תתפרסם הקצאה מחדש.

אלי מרדכי: בדיוק. עכשיו הוא שאל שאלות תעני לו בבקשה.

לילך גבע: סליחה הלכתי לקרוא לקרן- מה היו השאלות?

אלי מרדכי: לא נורא.

שימי נמימי: נושא של בית כנסת תאיר ראדה זיכרונה לברכה לפני תקופה פנו אליי משפחת ראדה ואני

פניתי ללילך גבע, וישבנו בפגישה אני ולילך גבע ולילך פתחה בפניי את הפרוטוקול של ועדת ההקצאות, מה

גילינו שם לילך?

לילך גבע: תזכיר לי. אני מאז עברתי הרבה דברים.

שימי נמימי: גילינו בפרוטוקול שההחלטה לגבי המשך או הארכה או כמו שאתה אמרת זה 4 ואז 3 היא

מוחלטת על ידי ראש המועצה. זאת אומרת ראש המועצה יכול בכל שלב לפי מה שאומר הפרוטוקול להגיע

למצב שהוא מקצה או לא מקצה, בלי כל מיני אנשים מסביב, זאת אומרת הוא יכול היה לבחון את זה על

ידי אנשים שלו ולהחליט ממשיך את ההקצאה או לא ממשיך את ההקצאה, זה לא קשור לאילנה או לאף

אחד אחר וזה לא נעשה זאת אומרת עבר הזמן והיה צריך לבצע את ההחלטה הזאת אז, בתום תקופת

ההקצאה הראשונה, בפרק הראשון של ההקצאה, היה צריך לקיים דיון או ראש המועצה בעצמו לבד היה

צריך לקבל החלטה עם האנשים שלו האם להמשיך את ההקצאה או לא. זה הכול וזה מה שהיה תמוה

בעיניי, שאם לא היינו פותחים את הפרוטוקול באותה ישיבה עם לילך לא היינו בכלל יודעים מזה.

לילך גבע: אז אני רוצה רגע להגיד על זה משהו. אייל תתקן אותי אם אני טועה. ברגע שיש הסכם הקצאה

שיש לו תקופות וההקצאה בעיקרון אם אין בעיה מוארכת באופן אוטומטי ולא דורשת מכתב הארכה של

ראש המועצה. לא כתוב שם שצריך מכתב הארכה, כתוב שזה נתון להחלטת ראש המועצה.

שימי נמימי: אז ראש המועצה צריך להחליט.

לילך גבע: רגע. אבל מה שקרה פה למה זה קרה? כי לאילנה כמו שאתה זוכר היו טענות. ואז בעצם בישיבת

מליאה שאתה לא היית נוצר-

דימי אפרצב: לאילנה לא היו טענות- סליחה. אני מצטער, אני לא נכנס. בשביל זה ביקשתי שאלי יכנס לעובי

הקורה גם בין היתר בגלל שאני לא נמצא איתו במה שנקרא אינטראקציה פוליטית, ומכיוון-

שימי נמימי: זו הייתה בדיחה טובה עכשיו.

נוצר על ידי

35

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: זה לא בדיחה זה אמיתי. ובגלל שיש לו ידע בתחום הזה הרבה יותר ממני, אז בגלל זה ביקשתי

שהוא ינהל את הסיפור הזה ויהיו שותפים לזה שותפים נוספים. עכשיו אני הסברתי אתה לא היית אז

בישיבה ואני לא בקטע של לשכנע לא אותך ולא אף אחד אחר כי כבר אני בסיפור הזה נמצא כל השנים

האלה, ואני קיימתי לא מעט פגישות וישיבות כולל עם ועד בית הכנסת כאשר העליתי את הטענות לגביהם

בנוכחות יו"ר מועצה דתית וכן בניגוד לבתי כנסת אחרים, בבית כנסת הזה שהוא בעצם אולי היחיד שעבר

הקצאה מסודרת בזמנו היה מעט מאוד פעילות. מכיוון שמדובר על נושא מאוד מאוד רגיש שהייתה מחוברת

לזה אילנה אז היה לי נורא חשוב שהבקשה והציפייה של אילנה יכבדו כי באמת מדובר על נסיבות מאוד

מיוחדות. העסק הזה הלך והחריף לנוכח העובדה שהקהילות כאן הלכו והתרבו ונוצרו קהילות אחרות, ואז

נוצר פה מצב שיש קהילה מסוימת שלפי הטענה וכל ההתנהלות היו פה גם פיצולים וכל מיני- יש תהליכים

מורכבים, ומצד שני היו אנשים שהיו מוכנים להיכנס לעובי הקורה. הבקשה היחידה של אילנה ראדה לפי

מה שאני יודע-

לילך גבע: להגביר את הפעילות.

דימי אפרצב: לא היה לה עניין אם זה יהיה בית כנסת תימני, רוסי, מרוקאי, טריפוליטאי, ממש לא עניין

אותה. כל מה שעניין אותה שתהיה פעילות מהבוקר עד הלילה, וזה לא משנה שאולי אפילו זאת ציפייה

מוגזמת, אבל זאת הייתה הכוונה, וזה לא מה שקרה, ולגבי בתי כנסת אחרים לא היו נסיבות מיוחדות. ואז

זה היה תהליך שלם, זה לא היה איזה קפריזה, בוודאי שלא של אילנה, ובוודאי לא שלי ולא של אף אחד

אחר. אני מבין מצוין מה המשמעות לא משנה מה אני חושב על זה, מה המשמעות של מניין מתפללים לגבי

בית הכנסת, ברור היה לי גם שמצב שבו פתאום באופן שירותי או כוחני מחליפים קהילה וזה זה מורכב.

ביקשתי לקיים דין ושיח על מנת שבסופו של דבר מצד אחד הפעילות תוגבר שם בצורה משמעותית, כדי שזה

יהיה בין היתר גם לשביעות רצונה של אילנה, וזה בעצם מה ש- כולם ירוויחו מזה. גם מתפללים.

שימי נמימי: אז אני אחזור חזרה כדי להדגיש את מה שאני רציתי להגיד. את הטענות של אילנה אני מכיר

כי אני בעצם פניתי, היא פנתה אליי ורועי פנה אליי ובגלל זה פניתי ללילך, כדי לברר את הנושא הזה ולמדתי

מהנושא הזה כשפתחנו וראיתי את הפרוטוקול של ועדת הקצאות ראיתי שלך הייתה סמכות, רשום

בפרוטוקול שם דרך אגב שאם מספר המתפללים יהיה נמוך מכך וכך יש לך את האפשרות כראש מועצה

להחליט לשנות את זה או להפסיק את זה זאת אומרת מה שבאתי להגיד שזה יכול היה להיפתר כבר מזמן,

לכאן או לכאן, לפי החלטה שלך אחרי שהיית בודק את זה. זה בכלל לא היה צריך להגיע למליאה.

דימי אפרצב: אילו היה מדובר בהחלטה פשוטה, קלה-

שימי נמימי: ההחלטה לא פשוטה וקלה, החלטה מאוד מאוד קשה, יש פה עניין של ציבור וצד שני רגישות

מול אילנה, החלטה קשה מאוד, אני מסכים.

נוצר על ידי

36

מליאה 332 - 7.5.2023

דימי אפרצב: בשביל זה אני מביא את זה לפתח של חברי מועצה, כדי להתחלק באחריות כמו שאני עושה

כל הזמן.

שימי נמימי: העניין הוא שזה היה צריך לדעתי לא משנה זה כבר עברנו את זה, אבל זה היה צריך להתבצע

בתום תקופת ההקצאה הראשונה ואז גם הייתה אפשרות מידית להחליט לכאן ולכאן אבל בסדר.

לילך גבע: באמת שימי הסב את תשומת ליבנו אחרי, כי בדרך כלל פשוט מוארך אוטומטית. צריך להצביע

רגע על הערכת-

שימי נמימי: רגע, עכשיו מהדברים של אילנה אני מבין שזה בהסכמה של שני הצדדים-

לילך גבע: בהסכמה, זה לא משנה-

שימי נמימי: אז מה בכלל-

לילך גבע: לא, להפך. להפך. אלי עשה-

דימי אפרצב: תאר לעצמך מצב שהיינו עכשיו מקבלים איזה שהיא החלטה או שאני הייתי מקבל החלטה,

מה היית אומר?

שימי נמימי: זה לא היה נעים-

דימי אפרצב: היית שולח מכתב. אז אני-

שימי נמימי: דרך אגב אני לא צוחק עכשיו. זה בעיניי מנהל לא תקין גם אם זה תקין מבחינה משפטית זה

מבחינתי אבסורד לשלוח, זה זלזול בחברי המועצה לשלוח יומיים לפני כן ביום שלישי את התיקון הזה, כך

אני רואה את זה.

דימי אפרצב: זה לא זלזול ולא שום דבר. זה לפי החוק בדיוק לפי ההנחיות.

שימי נמימי: אמרתי לך לא חוק-

דימי אפרצב: מי בעד לאשר את ההסדר שגובש לשביעות רצונם של כל הצדדים? מי בעד? פה אחד. שרון,

שימי, לילך, שני, אלי ואני.

החלטה: מליאת המועצה מאשרת את ההסדר שגובש בדבר בית כנסת תאיר ראדה ז"ל.

1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד

2 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד

נוצר על ידי

37

מליאה 332 - 7.5.2023

3 לילך ליבוביץ חברת מועצה בעד

4 שני חן חברת מועצה בעד

5 שימי נמימי חבר מועצה בעד

6 אלי מרדכי חבר מועצה בעד

7 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה לא נמצאת

8 טניה בגון חברת מועצה לא נמצאת

9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא

*ירידהמהשידורבלייבודיוןבדלתייםסגורות.

שימי נמימי: הפרוטוקול ראיתי יש שם גם עניין של מספר אנשים, שהמקום יהיה פתוח כמה פעמים בשבוע,

הכול מצוין שם.

דימי אפרצב: אני רוצה לשאול שאלה עכשיו שנייה אחת. אני אומר לכם אני אמנם הצבעתי בעד הסעיף

הקודם, אני לא מרגיש איתו בנוח. אני שואל שאלה כזאת: אני לא יודע מתי מגישים בקשות למלגות ובמה

אנחנו נתקלים. זה כבר היה נכון? שנה הבאה. עכשיו אמורים להגיש? אני רוצה לשאול שאלה כזאת. במידה

ויכולים להיווצר מקרים חריגים-

לילך גבע: רגע שימי.

דימי אפרצב: שנייה, אני מדבר עכשיו במידה ויהיה מקרה חריג- האם יש אופציה, קיימת אופציה להביא

לגבי הנושא הזה להצבעת חברי מועצה? מקרה ספציפי הזה?

מאור אוחנה: אתם יכולים לקבוע בנוהל שחריג יהיה המלצה שתובא לאישור מליאה. רוצים? בבקשה.

שימי נמימי: צריך לפרסם את זה שכולם ידעו.

לילך גבע: לא שינינו שום דבר אתה מבין שהתנאי קודם היה-

שימי נמימי: לא היה תנאי קודם, לא נכון. התנאי היה להגיש תעודה ולא מחייב.

לילך גבע: אם היה לך את התעודה-

*מדבריםביחד.

לילך גבע: רגע. אני שאלתי מכיוון ששאלתי אני יודעת לענות לך אלי ששנה שעברה היה מישהו אחד ולפני

שנה היה מישהו אחד-

אלי מרדכי: אבל זה לא משנה. ברגע שהעליתם את ההנחיות-

נוצר על ידי

38

מליאה 332 - 7.5.2023

שני חן: לא לילך זה לא שהיה מישהו אחד, פשוט לא התייחסו לזה-

לילך לייבוביץ': לא נכון. היה אפשר להצהיר-

אלי מרדכי: רק רגע. אייל אני צודק?

*מדבריםביחד.

שני חן: תקשיבי, הוועדה לא בודקת. יש את מי שמקבל את כל זה במרכז צעירים מקבלים את כל החומרים,

הם באים ואומרים לנו הנה אלה הטפסים, זה מה שעומד בתקנון, מעבירים אלה מאושרים והכול.

דימי אפרצב: אני הייתי מביא מקרה חריג למליאת המועצה.

שני חן: היינו צריכים לבחור היינו מוציאים כמה אקראי כדי לבדוק שעמדו בכל הקריטריונים וזהו. אם

היה משהו, מישהו שאיחר בחצי שעה בלהגיש חריגים מה היו החריגים? איחרו בהגשה-

[ 6 ] אישור עבודה נוספת - בדלתיים סגורות.

הישיבה ננעלה

דימי אפרצב, ראש המועצה לילך גבע, מנכ"לית

נוצר על ידי

39