פרוטוקול ישיבת מועצת העיר

המניין מן מועצה 1 10.05.2010

סבא כפר עיריית

מס פרוטוקול 32/16-11/10

מועצה מישיבת המניין מן , שנימיום ,כ"בו תשאייר" ע10/05/2010(

שתתפיםמ: י חמו בן הודה העירר אש

צרפתי צביקה ומ סגן "העיר ראש מ

מילר עמירם ס /העיר ראש

וע"צנעני איתן ד העיר ראש סגן

אורן כהן העיר לראש משנה

אברהם יאיר המועצה חבר

וע"אליאס מנשה ד המועצה חבר

גלג בן יא המועצה חבר

ד"גבע אמיר ר המועצה חבר

גן אתי-אל המועצה חברת

אהוד יובל לוי המועצה חבר

לוי ארנון המועצה חבר

מולה אברהם ח המועצה בר

עו"עמרמי שלי ד-בוזגלו המועח צהברת

ד"צי בוקי ר"ש המועצה חבר

פרץשמע ון המועצה חבר

חסרים: עו "גרוס נפתלי ד המועצה חבר

חסון נורית-לוי המועצה חברת

יואל איציק המועצה חבר

וכחיםנ: רוכל שגיא העירייה גזבר

פי רשטייןיאליעזר העירייה מבקר

וע"בראף בתיה ד משפטית יועצת

אייזנר ארז הרשות מהנדס

טל מיכל ע/מנכ "ל

בקשטיין דורון מח מנהל' ארועים

המניין מן מועצה 2 10.05.2010

ירושלמי גדעון כביש מתכנן 531

סטו לרוירון יו"ועד הפעולהר כביש 531

מועצהי שיבת המניין מן 10.05.2010

סעל היום דר :

1. שאילתות.

2. לסד רהצעות.

3. בהצעת דיון 7 חי ותל סוקולוב מחלפי למיקום חלופות בחינת שעניינה מועצה חברי,

כביש 531.

4. מיום תמיכות ועדת החלטת 6.5.2010.

5. יול גני פתיחת בדבר ועדכון דיווח "מועצת להחלטת בהתאם בפיילוט המשתתפים א

העיר.

המניין מן מועצה 3 10.05.2010

צרפתי צביקה: דיבור בזכות העיר ראש .

יובל לויאהוד: דיבור בזכות לא הוא .

צרפתי צביקה: העיר דיבורראש בזכות .

יובל לויאהוד: סליחה, ייכנס הציבור , תנהגאתה לא... לכם תתביישו .

)ביחד מדברים (

יובל לויאהוד: 5 ייכנסו אנשים .

צרפתי צביקה: גיא, שותק לא הוא אם ,

יובל לויאהוד: גיא על מאיים אתה מה ?

גל בן גיא: לויאני יובל של הפה על אחראי לא .

צרפתי צביקה: יו בתור"האופוזיציה את תרגיע האופוזיציה ר .

גל בן גיא: לא, אחד אף של לפה אחראי לא אני, עצמי משל חוץ . אבל

אליך פונה אני יובל. הפנויים בכיסאות אפשר האם ...

צרפתי צביקה: דיבור לזכות מחכה העיר ראש, לו נותנים לא אתם .

חמו בן יהודה: חברים,אפשרויות שתי יש, לקהל גם פונה אני . הזאת בדרך

נוכל לא ישיבה לנהל ,

עו"אליאס מנשה ד: גורמיםאתם, יהודה. גורמים אתם .

חמו בן יהודה: נקיים ולא. השנייה האופציה ,

עו"אליאס מנשה ד: הגיעו אנשים, שייכנסו פוחדים אתם למה ?

חמו בן יהודה: הש שאנחנוהאופציה היא נייה ,

עו"אליאס מנשה ד: פה שיישבו מוזמנים להביא, בסדר זה ?

חמו בן יהודה: גורמים והגיעו קהל שהגיע הזו ההזדמנות את ננצל

מבחוץ מקצועיים , בלי התושבים עם מפגש לקיים נוכל

המועצה חברי , את שתשמעו מנת המקצועיותעל הדרכים.

המועצה לחברי פונה אני פה ,

לוייובלאהוד: סליחה, ש אתה מי -

חמו בן יהודה: דיון תרבות פה ינהל שלא מי , אנחנו את נסגור פשוט

המניין מן מועצה 4 10.05.2010

הישיבה , נעשה אנחנו אבל ...

יובל לויאהוד: לבונקר תחזרו. לכם ייתן מי ...

)ביחד מדברים (

חמו בן יהודה: להישאר מוזמן הקהל , הדעות את לשמוע שרוצה מי

המקצועיות .

גל בן גיא: זהו. רבה תודה, להתחיל אפשר. קשה כך כל היה לא זה .

)ביחד מדברים (

3. בהצעת דיון 7 מחלפי למיקום חלופות בחינת שעניינה מועצה חברי

חי ותל סוקולוב , כביש 531 - של לסדר גלהצעה בן גיא, גבע אמיר,

אל גן אתי, גרוס נפתלי, לוי יובל, ציש בוקי, אליאס מנשה , הוגשה

ב29/04/10.

"הסבר ודברי רקע :

מיום בישיבתה החליטה ובנייה לתכנון המחוזית הוועדה

22.03.201 מח תכנית את להפקיד 162ב . בתכנית מדובר

מע ביוזמת"ע שנתמכת צ"סבא כפר עיריית י .

שגרות משפחות לאלפי נזקים לגרום העלולה בתכנית מדובר

העיר של הדרומי בחלק, מהמ מושפעות אלה שכן חלפים

אליהם הגישה ומדרכי וסוקולוב חי תל ברחובות .

וחברי סבא כפר דרום תושבי מתריעים רבות שנים מזה

הפגיעה ועל הכרוכות הסכנות על ובהווה בעבר העיר מועצת

והסביבה החיים העירבאיכות של בדרומה :

תל רחוב הוא הטייסים רחוב שבהפיכת הסכנה בשל הן

היו אביב, מטרים רק המרוחק מהבתים ספורים הדרומיים

שרות כביש להיות והמתוכנן סבא כפר של , ויציאה כניסה

המניין מן מועצה 5 10.05.2010

לכביש 531 , עמוס תנועה לעורק אביב תל רחוב של והפיכתו

משמעותי באופן .

נודע הלא בשל הן)ידוע סותרות משמועות שידוע ככל(

העיר של הצפוני בשטחה להיבנות צפוי ל באשר השרון הוד

כביש צידי ומשני 531 המתאר את משמעותי באופן ולשנות

סבא כפר דרום של האורבאני את .

מהמלצות התעלמה סבא כפר עיריית להגנת המשרד

הסביבה העלייה כבישי את ולהרחיק בתכנית שינויים לבצע

התושבים מבתי והירידה .

ללפיכך לדאוג יש ומכביש אל והירידה העלייה שרמפות כך

531 הצפוני בצד) לכ הפונה"ס (מבתי האפשר ככל יורחקו

לכביש ויוצמדו התושבים 531 מצידו הדבר שנעשה כפי

הכביש של הדרומי .

המהנדס של מהפתרון במפתיע התקפלה סבא כפר עיריית,

מחלף להקמת שרייבר אבי"יהלום" חי בתל . פתרון

עשהוסכם"הגורמים כל כי בעיריית המקצועיים" ס .

ע המוצע לפתרון לחזור יש לפיכך "י שרייבר אבי מהנדס

סוקולוב במחלף גם וליישמו ולנסות .

החיים ואיכות סבא כפר העיר של צביונה על להגן האחריות

העיר מועצת חברי על מוטלת תושביה בראשהשל והעומד ,

סבא כפר של צביונה על לשמירה ליאות ללא לפעול ועליה

מליאת החלטת ברוח תושביה חיי ואיכות מליאה ועדתה

המחוזית ובנייה לתכנון 2005013 מיום 4.7.05.

לעיל האמור לאור :

הוראות לפי המניין מן שלא מועצה ישיבת לקים נבקש

סעיף 9) א (הקובע העיריות בפקודת השנייה שבתוספת

המניין מן מועצה 6 10.05.2010

כדלהלן :

"המניין מן שלא ישיבה ייכנס עירייתה ראש שלא למועד

לכך דרישה לו שהוגשה מהיום ימים משבעה מאוחר יהיה

תבבכ, ומפרטת המועצה מחברי לפחות שליש בידי חתומה

לגביו החלטה והצעת יומה סדר את .

זו ישיבה של המוצע היום סדר :

מחלפי להרחקת נוספות חלופות חינת בנושא מקיף דיון

כביש במתחם התושבים מבתי חי ותל סוקולוב 531.

זו ישיבה של מוצעת החלטה הצעת :

אג על להטיל מחליטה העיר מועצת להגיש ההנדסה ף

ולא בהקדם ולהביאם המוצעות המחלפים לתכניות חלופות

ועדת לידיעת זו החלטה מקבלת ימים מחודש יאוחר

העיר מועצת חברי מכל המורכבת ובנייה לתכנון המליאה

ההחלטות מקבלי בפני התכניות הגשת בלפני וועדה

המחוזית ".

גל בן גיא: המ להקדמה להתייחס שלא יכול לא טרידהאני ,לא ואני

באריכות זה על אדבר . רצון כאן אין שאם חושב אני אבל

פיות לסתום , גסה ברגל למנוע לא רצון כאן אין ואם את

הדיון תרבות שיהודהעקרון , מבחינת אליו מחויב אתה

זה את יודע ואתה החוק . שעמדת מחר עד להגיד יכול ואתה

החוק בהוראות, ש אחד מצד אומר החוק הישיבהכי צריכה

העירייה במבנה להתקיים . צר העירייה מבנה אם אבל

הדמוקרטית הזכות את לנצל שרוצים האנשים את מלהכיל

שלהם הבסיסית , דנים הציבור נבחרי את לשמוע שזה

בענייניהם, הכבוד כל עם ,שהתרחיש מראש ידעת ואתה

להתקיים עתיד היה הזה הנוראי .אסון יהיה לא זה אם

המניין מן מועצה 7 10.05.2010

מתו תוציא אתה דיוניםך הזה המפואר הישיבות אולם,

מ יותר להכיל מסוגלים שיהיו 20 איש . זה את עושה אתה

התקציב את מאשר כשאתה , בנסיבות זה את עושה אתה

אחרות, זה את תעשה אם כלום יקרה לא .

מסודר יותר נוהל שנעשה רוצה אתה? נגייס 20 חתימות

מראש, לק כוונה להם שיש שיודיעו מראש אנשים של חת

בישיבה חלק ,ש מראש ותדע 20 בוודאות יהיו הכיסאות

ונחליף מאוישים . לי ולהגיד בעיניים לי להסתכל יכול אתה

הזאת מהסיטואציה רצון שבע שאתה ?

חמו בן יהודה: העניין לעצם .

גל בן גיא: ממנה רצון שבע לא אני. דבריי בסוף תגיב העניין ולעצם,

דבריי בסוף. הנושא את מציג אני .להתייחס לא אפשר אי

לזה, קורה שזה ראשונה פעם לא גם וזה .

העניין לעצם , לדיון עלתה הזאת ההצעה לכנס כניסיון

המניין מן שלא ישיבה , רשאים המועצה מחברי ששליש כפי

לעשות , היו ואכן 7 ההצעה על חותמים: אנוכי 3 חברי

הירוקים לסיעת; גבע אמיר, גרוס ונפתלי אל גן אתי,

היוםשנ להגיע ממנו בצר. לוי יובל עמיתי , אליאס מנשה

ודר' צ בוקי'יש . מן שלא ישיבה לכנס חייב לא ואתה מאחר

בנושא המניין, ל ראשון כנושא זה את להביא אלא סדר

של ישיבההיום תוך המניין מן 14 שההצעה מהמועד יום

הוגשה, בנושא דנים אנחנו ולכן כך עשית אכן .

בפתחאני עוד להגידרוצה שלי הדברים , והנושא שמאחר

לכביש בסמוך שגרים סבא כפר לתושבי נוגע הזה 531 , והם

היום לישיבה המניע הכוח למעשה, בגלוי אומר אני .אנחנו

הפעולה ועד עם בקשר עמדנו כי ההצעה את הגשנו, יו עם "ר

המניין מן מועצה 8 10.05.2010

הוועד, האחרים התושבים ועם סטולרו ירון עם , אלה והם

מאית להביאשביקשו היוםנו לסדר הזה הנושא את .

בעבר הזאת המועצה עשתה שאגב כפי ולכן , שנשמע אחרי

לכאן שהוזמן המהנדס את , הדרג את שנשמע ואחרי

המקצועי, ש בענייןוהבנתי מצגת גם יש , שיתנו מבקש אני

2,3 בעבר שניתן כפי דקות, מהנציגים לאחד , יהיה זה אם

מטעמם אחר מישהו או ירון, יגי הוא שגם דבר את ד

התושבים . הדבריםלא את להגיד להם יתנו אם כלום יקרה.

אחרים בנושאים בעבר הזה הדבר את כיבדנו , סיבה אין

הזה בעניין יקרה לא שזה .

נמרץ בקיצור , הערבמה היום לסדר שעולה ההצעה בעצם?

הכעס את מביעים פה אנחנו, המחאה את . אני מכל יותר

התסכול שאת התושביחושב של תכנונית סאגה על ם

מתמשכת, עליה לדבר שלם יום יכול שאני . עליה אדבר אני

אולי 4 דקות . מאוד שהרבה לכך נוגע העניין שורש אבל

גרים סבא כפר של תושבים למחלפים מדאיגה בקרבה

תוואי של ומתוכננים הכבישהקיימים . הם איזה מתוך לא

שלהם חובבני יצר, אנשי של רצינית בקבוצה מדובר ם

רציני פעולה ועד לידי שהתגבשו , אנשי של שירותים ששכר

מקצוע.שרייבר אבי בשם ספציפי מקצוע איש , להם שנתן

הנדסיות תכניות ונתן הרלוונטי ההנדסי הייעוץ את

האקוסטיים הנזקים את לצמצם שמאפשרות חלופיות,

שיש והאחרים הסביבתיים, הקיים התוואי לעומת .

נמרץ בקיצור,של למי הקודמת בקדנציה כיהן א - שלב היה

ביד יד הלכו הפעולה וועד שהעירייה. הרמוניה היתה , היתה

אינטרסים זהות . של האינטרסים את ראתה העירייה

המניין מן מועצה 9 10.05.2010

עיניה לנגד התושבים . להאמין רוצה אני עדיין שהעירייה

עיניה לנגד התושבים של האינטרסים את רואה . ביום אבל

אחד בהיר, שא אינטרסים אותםבגלל להגדיר יכול לא ני,

נדל כאינטרסים אלא"מע של ניים "הרכבתצ חברת ושל,

הזה לדבר שקשורים ממסדיים גופים עוד ושל ,החליטה

העמדה את מקבלת שהיא אחד בהיר יום סבא כפר עיריית

מע של "לגבי המחלפיםצ תוואי , את מאמצת לא והיא

התושבים של ההנדסית החלופית העמדה .

ד חוות יש הפעולה שוועד שמה שאומרות מקצועיות עת

שרייבר אבי המהנדס באמצעות הציע , משהו איזה לא זה

והזוי מהמציאות תלוש . פרקטיים במונחים אחיזה לו יש

הנדסיים מקצועיים . הפעולה שוועד המצגת את שקיבל מי

שלח , חברי לכל נשלחה היא ידיעתי המועצהולמיטב . לא

בתכנון מומחה להיות מציעיםצריך שהם שהתוואי להבין,

ישים תוואי הוא שכאמור , המחלפים את להרחיק מאפשר

משמעותי מרחק התושבים מבתי, איתם שיטיב באופן .

יד לעשות במקום סבא כפר עיריית למה השאלה נשאלת

שלה התושבים של האינטרסים עם אחד , עם אחד יד עושה

מע של האינטרסים"צ? עכשיו, להפר אפשר כבר פה לחלל יח

קונספירציה תיאוריות מיני כל האוויר . לעיריית גרם מה

תושביה עם ללכת לא סבא כפר , הממסדי הגוף עם אלא

מע"צ . אחרים וממכר מקח יחסי יש סבא כפר לעיריית האם

מע עם"צ ? איזה עשתה חלילה סבא כפר עיריית האם'דיל'

מע עם חשוך "בתמורה קיבלה היא התושבים גב שעל צ

אחריםדברים?מע עם האינטרסים האם " בכבישים למשל צ

אחרים?ממע תקציבים קיבלה סבא כפר עיריית האם " צ

המניין מן מועצה 10 10.05.2010

שלא אחרים הנדסיים באתרים 531 ? רעננה מחלף אולי

צפון? העלמין בית כביש אולי ? אחרים מקומות אולי

ע כספים המון בהם שהושקעו"מע י"התחבורה ומשרד צ ?

מע"הוכיח צ , בפרטים שבקיא זהומי את יודע . לא אני

סבאמאשים כפר עיריית את בזה. מע אבל "שמה הוכיחה צ

התחבורתיים האינטרסים רק לא זה עיניה לנגד שעומד . יש

אינטרסים נדללה" המדובר במתחם ניים . היא ישראל רכבת

הזה בעניין תחבורתי עניין בעלת רק לא . עניין בעלת היא

נדל"ני .

שם שזוממים התכניות, ל זהאין את להגדיר אחרת מילה י,

הנדל התכניות"שם שזוממים ניות , את שמניע הגורם הם

הקיים המתווה את להציע האלה הכוחות . סבא כפר עיריית

אמורה, עושה הגיונית מקומית שרשות מה , בין לאזן

כסף שיותר כמה להרוויח יזם כל של הצרכים , לבין

שלה תושבים של האינטרס, באיכות הפגיעה שרמת החיים

האפשר ככל מינימאלית תהיה שלהם .ליד שגרים התושבים

העובדה עם משלימים כבר שכביש 531 לבתים בסמוך נמצא

שלהם. שלהם לאף מתחת להיות צריך הוא למה אבל,

ראויה אלטרנטיבה הציגו כשהם? הזה הפשוט הדבר , הוא

להבנה ניתן שלא דבר , הקונספירציה תיאוריות את ומעודד

רוצ נכונותשאני לא שהן להאמין ה .

הסברים מיני כל כאן נקבל אנחנו עכשיו , כל שיש לנו ויגידו

הישגים מיני . מאוד דרישות הן הוועד של הדרישות

בסיסיות, אופרטיביות הן. הוועד לנציג יתנו אם ירון

מטעמם מי או סטולרו 3,4 הדרישות את להציג דקות , הם

אותם יציגו. יתנו לא אם , בזה אסייםאני הם מה ואגיד

המניין מן מועצה 11 10.05.2010

מבקשים בגדול .

חמו בן יהודה: לא, לא, לא. לדבר לו יתנו, לדבר לו יתנו .

גל בן גיא: לדבר לו יתנו, מצוין אז .

חמו בן יהודה: תגיד אל, מספיק אמרת .

גל בן גיא: אנחנו השאלהאז את מעלים ,

יובל לויאהוד: פיות לסתום התחלת ?

גל בן גיא: הא לחלל ווירהפשוטה : שחיים סבא כפר תושבי מדוע

לכביש בסמוך 531 ,ע הופקרו שהם קשה תחושה חשים "י

העירייה, שלהם האינטרסים את נאמנה לייצג שאמורה ?

למה ?

חמו בן יהודה: תודה.רבה תודה. משפטים כמה ברשותכם , מכן לאחר

ירון התושביםבהחלט בשם זה את תציג , אותך ונשמע

רב בקשב . לא 3 ול דקות א4 דקות . ונראה הדברים את תציג

להתקדם נוכל כיצד .

העניין לעצם , את בברכה לקבל כל קודם רוצה בהחלט אני

כאן ולהיות לבוא קצרה בהתראה שנענה ירושלים גדעון

הזו בישיבה. לך זר לא הזה החדר . הוא ירושלמי גדעון

הכביש של והיחידי הראשוני המתכנן . הויה על לספר יוכל

דה- לה- ר הכביש בניית בכלל או סבא כפר שעיריית וזה

עבר מתחילתו . את אומר ואני בחשבון לקחת צריכים אנחנו

כמה יודע המי בפעם זה , בפתיח רק זה את אגיד אני אבל

דבריי , נדוןולאחר מכן. ה... בתחילה הכביש של- בתחילה,

שחור שיער רק לו שהיה זה את הגדיר גדעון שם איפשהו,

יש בקושי שיערהיום לו . לפני 30 היה המקורי הכביש שנה

הטייסים כביש של התוואי על להיות מיועד .

יודעים לא או יודעים שאתם כפי , בשטח הוא מהכביש חלק

המניין מן מועצה 12 10.05.2010

סבא כפר, סבא כפר בשטח לא הוא מהכביש חלק . ישנם

לקודמיי גם שמיוחסים דברים , ראש שהייתי לפני עוד

העיר, מועצ חבר שהייתי גם לפני העוד .הנהלת הצליחה

דרומה הכביש את לדחוק הקודמת העיר , למעשה והכביש

הכביש על ככולו רובו היום נמצא . שטח על קיים הכביש כל

השרון הוד , את ולהוקיר להעריך רוצה אני שבהחלט כך

הקודמותעבודת בקדנציות גם העיר פרנסי. וגם, סליחה,

בצנעה זה את אומר אני , בקדנציה וההגם נוכחית קודמת

מעט לעשות שהצלחנו, הרבה השפיע הזה המעט אבל . כולל

שהתקיימו האחרונים בדיונים גם , גם עליהם ונרחיב

יותר מאוחר , במשרד גם אלא המחוזית בוועדה רק לא

התחבורה .

שאמרתיאבל כפי, הדברים את להציג לירון נאפשר . לאחר

החברים שאלות על ירושלמי גדעון יענה מכן , חברי גם

וגם המועצה התייחסויות או הערות תהיינה אם אפילו

שלכם, מניעה שום אין . בשעה ישיבה לי יש בבוקר מחר

שבע, פה לשבת אפשר בבוקר שבע עד אז , את לשמוע

רבהדברים בקשב אותם ולשמוע .

גיא, אומר שאתה מה לכל להתייחס רוצה אני בכלל . אני

לחלק מייחס, שמע שהיה מי הקודמת ובישיבה , מה גם

שאמרתי . אני ממה במילה מילה להדוף שלא יכול לא

שאמרת. במילה מילה. מה חוץ'טוב ערב' שאמרת , לא אני

אחת מילה עם להסכים יכול. ויכוח כרגע פותח לא אני.

מע עם זה את לקשור"ועבודות צ, וזה העלמין ובית . אתה

מה יודע , רחוק שהלכת לומר באמת רוצה לא אני מדי

מדי ולמטה. עזוב אבל, יפה זה אולי, אותך שמע הקהל,

המניין מן מועצה 13 10.05.2010

הקשיב, הפרוטוקול את גם נשלח . יהיה הפרוטוקול

אגב דרך באינטרנט, ויקראו אחרים גם ישמעו אז. בבקשה,

ירון .

סטולרוי רון: הכביש של התכנון אותוזה קיבלו שכולם , אותו ראיתם

ששלחנובמייל . אין והירידה העלייה כבישי שבו כביש אף

צמודיםושל, מהכביש ככה רחוקים אומרת זאת . זאת

רואים שאתם כמו עצמו הכביש אומרת, פה המחלפים כל,

השני בצד כאילו לכביש צמודים שיהיו במקום , כל

פה המחלפים ,

חמו בן יהודה: שמארלוזורוב מהתושבים חלק אתם? בואו . להם תן

להיכנס. כנסו בואו .

סטולרוי רון: המ שבו כביש אף חלפיםאין , והירידה העלייה זרועות

לכביש צמודים ולא מהכביש רחוקים. כזה כביש לי תראו.

להגיד רוצה שאני מה, אנחנו , מתנגדים לא פה התושבים כל

זרועותל . את ייקחו שהם פשוט זה רוצים שאנחנו מה

לכביש אותם ויצמידו האלו הזרועות 531 , שיהיו בשביל

מהבתים רחוקים .

נבחן הזה חיהדבר בתל. שרייבר הזהאבי הדבר את בחן,

תכניות הביא. התכניות את ראית , על הסכמתם אתם בזמנו

התכניות. ישיבה היתה ואז , אבי של התכניות את ביטלו

שרייבר , אמרתם'התמונה כל את ראה לא הוא . 'ניקח בואו

הזה הכביש כל על תכניות שיעשה שרייבר אבי את , גם

בסוקולוב. האל בסוקולובוהתכניות ה, דיברנו אנחנו,

כשבוע לפני שרייבר אבי עם נפגשנו ,התכניות את ראה הוא

האלו , לו אמר הוא'הכביש את להצמיד אפשר . 'זה 90%

ו פוליטיקה 10%תכנון. הכביש את להצמיד אפשר .

המניין מן מועצה 14 10.05.2010

שנכנסהקטע פה הזה , הישג על מדברים שאתם מבית שנכנס

אוסישקין ספר , נכנס 200 מטר , אותובשביל צריך מה?

לשרת הלך הזה הנדלהקטע מיזמי את" מע של ן"צ. מע "צ

הזה השטח את למכור פה רוצים, נדל פה שיבנו"ן .

המועצה חברי מכם מבקשים שאנחנו מה , תחליטו בואו

את מתכנןלקחת בתור שרייבר אבי. הכבוד כל עם לגדעון

ירושלמי, גדולה בחברה הוא שרייבר אבי , של גודל בסדר

ירושלמיגד עון. יגיד שהוא מה. אפשר שאי יגיד הוא אם,

מסכימים אנחנו. מכם מבקשים שאנחנו מה זה .

חמו בן יהודה: רבה תודה. גדעון, בבקשה .

ירושלמי גדעון: כל קודם , בקלי העניין את לפתור יכול שאני חושב אני

קלות.שרייבר אבי עם להיפגש מוכן אני , את להראות

ב החמורות פההטעויות שנעשו יותר . הוא שרייבר אבי

מצוין מהנדס, ישר אדם גם הוא אבל .

גל בן גיא: סותר זה ? אמרת כי'אבל .'

ירושלמי גדעון: לא, שנייה .

גל בן גיא: אמרת'ישר עדיין הוא אבל . '

ירושלמי גדעון: ישר ואדם מצוין מהנדס הוא אמרתי. אחד רוצה אני- אחד.

דיברת שאתה למה, ל אפילו להתייחסאני רוצה א , כי

אמרת שאתה הדברים את למדו לא בטכניון .לא אני אז

עליהם לענות יודע. עליהם לענות יודע לא אני . יודע לא אני

הזויים דברים על לענות . השמצות על לענות יודע לא אני

רסן כל חסרות. עליה לענות יודע ןלא .

גל בן גיא: תענה אל אז .

ירושלמי גדעון: ל אני עונהלכן א . הדברים על לדבר רוצה אני עכשיו

האחרים .

המניין מן מועצה 15 10.05.2010

גל בן גיא: אותך קוטע שאני סליחה, נדל תכניות שיש זה"שם ניות ,

מילר עמירם: גיא, גיא ,

גל בן גיא: בעיניך הזוי נדלזה תכניות שם שיש" ניות ?

ירושלמי גדעון: ב דבר אין 531 מכיר לא שאני, מוכן ואני -

חמו בן יהודה: גדעון ,לא מותר להתייחס .

ירושלמי גדעון: עכשיו תורה ספר על יד לשים מוכן ואני , היו שלא ולהישבע

כאלה דברים. תמים כך כל לא ואני. שאין יודע אני .

חמו בן יהודה: להתייחס לא גם לך מותר אבל .

לוי יובל אהוד:... לידיעתך שלא .

גל בן גיא: הכבוד כל עם, הזו אמרתי שאני שמה אמרו להבהיר וזכותי י

המלומד המהנדס מתכוון למה , כשהוא דבריי את מחשיב

כהזויים. נדל תכניות על יודע לא אתה"במתחם ן .

מילר עמירם: גיא אבל ,

גל בן גיא: התכוון האיש למה להבין רוצה אני, זכותי זו, מילר מר .

תירגע, עניין בעל אתה גם אולי, יודע לא אני. תירגע .

)ביחד מדברים (

גל בן גיא: יודע לא אני, ובא יוצא שאתה יודע אני , סגן שהיית לפני

העיר ראש, ישראל מקרקעי מינהל ממשרדי ובא יוצא אתה.

לעניין גם קשר לך יש אולי. יודע לא אני. שואל אני , לא אני

מאשים. מזמן שלך התמימות את איבדנו אנחנו אבל, פשוט .

חמו בן יהודה: גדעון, טובה לי תעשה, הערות פעם מדי פה תשמע אתה.

ל רק להתייחס הרצינייםתשתדל דברים, בבקשה .

גן אתי- אל: רציניים זה מה ?

)ביחד מדברים (

ירושלמי גדעון: מקצועייםרוצהאני דברים על לדבר .

צרפתי צביקה: אתי, לדיון מפריעים אתם שני ומצד דיון רוצים אתם . אז

המניין מן מועצה 16 10.05.2010

לו להפריע לא .

ירושלמי גדעון: מקצועיים דברים על ורק אך לדבר רוצה אני לכן , על ולא

למקצועיים מעבר שהיו אחרים דברים. ככה עכשיו , אבי

מצוין מהנדס הוא שרייבר. תכנית עיבד הוא , שאני דבר

בערך עליו עובד 30 שנה , רוצה אני כי נמצא לא שאבי וחבל

אומר שאני מה את ישמע שהוא .

חמו בן יהודה: מוקלט זה .

ירושלמיגד עון: מצוין מהנדס הוא, אותה עיבד שהוא התכנית אבל , לתכנית

יש 3 בכבישים כלל בדרך מימדים . ישX,Yו- Z . זאת מה

אומרת? רוחב נניח שיש, אורך, גובה. מחלפים שני לנו יש,

פשוטה בעברית זה את אסביר אני .

גן אתי- אל: זה את להקרין אפשר ?

אברהם יאיר: המצג על זה את תיש ?

ירושלמי גדעון: מח את לכם יש 62/ב? טוב, חשוב לא , זה את אסביר אני

קלה בעברית .

גן אתי- אל: יודעים חלקנו, פה יש אבל , שלא מועצה חברי בטוחה אני

יודעים .

ירושלמי גדעון: לשםאני אבוא. מה לכם אגיד אני , שוטף לדבר לי תנו אבל

10 דקות. שהכב אדם שבן ומשוכנע בטוח אני ליד עובר יש

שלו הבית, אומר שאני מה את לקבל קשה לו יהיה , ואני

רבה בסימפתיה זה את מקבל.בכלל בעיה לי אין ,

קהל: שם לגור תבוא, בעיה אין .

ירושלמי גדעון: את התחלתי כשאני לכם להסביר רק רוצה אני 531 , היה מה

531 .הטייסים דרך היה הוא ,

קהל: יודעים אנחנו .

ירו שלמיגדעון: שלכם הבתים על .

המניין מן מועצה 17 10.05.2010

)ביחד מדברים (

גן אתי- אל: לפני שהיה מה 30 רלוונטי לא זה שנה להיום . יש היום

בתחבורה שינויים, רכב בכלי .

)ביחד מדברים (

צרפתי צביקה: קהל, בשבילכם זה, מבקשים אנחנו. בשבילכם הוא הדיון .

ירושלמי גדעון: אי שלו המיקום שאת סוקולוב רחוב כאן לשנותיש אפשר .

חי תל רחוב את כאן יש, לשנות אפשר אי שלו המיקום את ,

לשנות אפשר אי שגם האלה הכבישים שני בין מרחק ויש

אותו . כזהבעיר כביש חדשהשמתכננים עיר ובונים , אני אז

לוקח הייתי בעיה שום בלי, גזע כמו זה כלל בדרך . עושים

הבינעירוני הכביש את,מא לכביש נכנסים משם וד - מאוד

העיררחב לתוך , הכביש צידי משני כאשר רחב בניין קו יש

לתושבים יפריע שלא מאוד . מיגונים גם ולפעמים

אקוסטיים. מה אבל, קיים מצב לנו היה פה . מספר לנו היו

מאוד צרים כבישים, חייבים שאנחנו , בתכנון התלבטתי אני

לתת בכניסהורציתי שני מקום בלי אחד ממקום רק אולי ,

פשוטה מסיבה- מאוד קצר הזה המרחק . צריך כלל בדרך

של גודל סדר מחלפים בין שיהיה 2ק" מ1.8ק" מ . אני

כך אחר אענה, מבקש אני, אחד אף עם לריב באתי לא אני.

תשובות ונותן בא אני .

גן אתי- אל: גדעון, ל רגילים אנחנו -

)ביחד מדברים (

חמו בן יהודה: חייבת היא. חייבת היא .

גן אתי- אל: דבר כזה בעולם אין, רגילים כבר אנחנו אז .

ירושלמי גדעון: אנחנו האלהעכשיו הדברים כל את לי שהיה העובדה לאור,

כתובים הם , בכבישים נוסף נתון ויש לו שקוראים

המניין מן מועצה 18 10.05.2010

השתזרות .יכולתי לא אני , הגעתי כאן ארוכה תקופה אני

זרותתלהש , אחד מצד נכנס לצאתשאחד צריך והוא מצד

שני. בספרים מסוים אורך יש . המרחק את לקחתי אני

לעשות שאפשר ביותר המינימאלי בין השתזרות ויצרתי

העלייה לבין הירידה .

הזה לכביש הזה הכביש בין מאוד גדול גובה הפרש יש . יש

מכסימאלי שיפוע לגם שאפשר רמפהמותר עם כאן נסוע.

איילון נתיבי את תכננתי אני, נתי כל איילוןאת בי . עשיתי

קצרים איילון מחלפי .דבר ורואה בא כשאתה כלל בדרך

כזה, סיבה לזה היתה . לתכנן לו שנותנים כבישים מתכנן כי

בין כביש 2 נקודות, עושה שהוא הראשון הדבר , לא אנחנו

אדריכלים, מהנדסים אנחנו, טכניים אנשים . הראשון הדבר

עושה שהוא , את מחבר הוא 2 בקו הנקודות ישר . הקו אם

מסתדר לא הישר, לפתל מתחיל הוא אז. בג לפעמים לל

שיפועים , גבעות בגלל לפעמים- אחר משהו בגלל פעם כל .

מחלפים לתכנן בא כשאני, יהלום מחלפי לי כשיש , קוראים

יהלום מחלפי לזה, ביותר הפשוט הדבר, עובדה הנה , בצד

זה את עשינו השני . עושה ואתה לוקח יהאתה מחלף לום

פשוט . ספרזה בכל שמופיע דבר , טריוויאלי סופר דבר זה

אותו שעושים הראשון הדבר שזה.בא כשאני אני וגם . אז

מצוין מהנדס גם והוא שלי חבר גם שהוא שרייבר אבי ,הוא

כזה דבר ועשה לקח גם. כשהתחלתי עושה הייתי שאני מה,

כשהתחלתי פה עשיתי שאני ומה .

סטולרוי רון: שרי תכניתאבי עשה יבר ,

צרפתי צביקה: ירון, לסיים לו תן .

ירושלמי גדעון: אגב, ב מוכן שרייבראני אבי עם לדבר גם ללכת סוף,

המניין מן מועצה 19 10.05.2010

ולראות איתו להיפגש. עכשיו , לי היו כאן 2 דברים . דבר

ראשון- גדול היה הזה לכביש הזה הכביש בין הגובה הפרש.

הרמפו את לגמור כבר כאן רוצה שאני המכיוון , הייתי ואם

פה זה את עושה, פה הרמפה את גומר הייתי, ה לא ואז ייתי

לסוקולוב בחזרה לעלות יכול. כל קודם אז , לי נתן זה

ארוך יותר כביש אפשרות. יודע אחד כל וזה , שלומד מי

ה בכיתה' בגיאומטריה, שיפוע אחוז זה מה יודע . יודע

מותר מכסימאלי שיפוע אחוז לך שכשיש, רוצה לואתה רדת

מנקודהXל- Yכזה אורך לתפוס צריך אתה , צריך לא וזה

הזה הדבר בשביל מהנדס להיות.כזה אורך צריך . היה כאן

אורך לי .

עוד עשיתי מה? בעיה עוד יש מה? לעשות מה אין , אפשר אי

ליצור 3 צמתים 1 ,2ו3 שמאלה לפנות וכאן . חיה אין

כזאת . אבי את שאלתי כשאני'כ עשית יהלוםאיך אן '? הוא

לי אומר'שמאלה להיכנס צריך שפה לב שמתי לא .'ותקראו

אותו ותשאלו. מ קשבאני. מצב יוצא מה עכשיו אז ? יצא

שיופי מצב , ליצור אפשרות אין מחלף 3 צמתים 1,2,3 וכאן

שמאלה לפנות. אין. חשבתי הטייסים דרך על אני אז שצריך

הטייסים לדרך להיכנס אפשרות לתת. י לא הדעת על עלה

להיכנס לו יתנו לא הזה האזור כל את שפתאום . פה יש

קיימים כבישים. הזאת התכנית נולדה מזה . רוע סתם לא

לב, התעקשות לא, דבר שום לא. מקצועיות רק . את יצר וזה

הזאת התכנית .

הטייסים לדרך יותר קצת להיכנס חשבתי בתכנית אני , זה

ממע מתנה כאילו היה"סבאצ לכפר. אגב , רוצה אני רק

התכנית על לכם שיש שהביקורת שתדעו ,פי יש השרון להוד

המניין מן מועצה 20 10.05.2010

10 ,ו אצלם נמצאת התכנית כל כי כאן שיש להם נדמה היה

צ איזה'ירקס , סבא כפר אילתלבין. להם שנתתי , הייתי אני

בכלל להיכנס לי נותנים לא והיום השרון הוד של המתכנן

לשם. כאן זה. כאן עכשיו ,

אבר הםיאיר: שנייה גדעון, תרשה אם רק ,

חמו בן יהודה: ברצף לו תן .

אברהם יאיר: יהודה, שנייה. אומר שאתה מה את לסכם לגבירק ,

גן אתי- אל: לסכם זה מה ?

אברהם יאיר: כבר תפסיקי !

גן אתי- אל: עליי תצעק אל .

)ביחד מדברים (

גן אתי- אל: לסכם תגיד אל ,

אברהם יאיר: אני פשוטה להביןבשפה רוצה, פשוטה בשפה ,תפסיקו אל

אותי ,

גל בן גיא: יאיר, אותך לשמוע רוצים לא פשוטה בשפה .

אברהם יאיר: גדול מבין לא אני פשוטה בשפה , של בעיה יש אומר אתה

גבהים ,

גל בן גיא: יהודה, דיבור זכות פה פותח אתה אם ,

חמו בן יהודה: יאיר, זה את תרשום .

גל בן גיא: יאיר, הדיון סוף עד בסבלנות תתאזר אתה , מה תשאל ואז

רוצה שאתה . תקטע לא אתה וגם אותו קטע לא אחד אף

אותו .

צרפתי צביקה: יאיר תיגרר אל, תרשום .

גל בן גיא: במקרה שנה בחצי פעם הוועדה בפני מופיע הזה האיש

הטוב, שלו הדברים הצגת את לסיים לו תן. לך אומר אני,

א פותח הוא פהאם הדיון ת , דיבור זכות את ננצל כולנו

המניין מן מועצה 21 10.05.2010

שלנו .

אברהם יאיר: שטחים של בעיה ואין גבהים של בעיה יש, נכון? רק אני

להבין רוצה .

חמו בן יהודה: יאיר, לזה תיגרר אל. הדברים את לך תרשום, הבעיה מה?

אברהם יאיר: זה אחרי אותו להחזיר למה ?

חמו בן יהודה: עזוב. זוכר הוא .

ירושלמיגדעו ן: רכבת תחנת יש כאן בסוקולוב .

קהל: מה בשביל ?

)ביחד מדברים (

ירושלמי גדעון: יכול לא שאני דברים ויש לענות יכול שאני דברים יש

לענות. הזאת הרכבת תחנת את תכננתי לא אני .

חמו בן יהודה: גם מיותרתהיא.מיותרת שהיא להגיד אפשר .

ירושלמי גדעון: את קיבלתי אני בתור נתוןזה מצב.אותה תכננתי לא אני,

האלה הדברים את פה שיהיה קבעתי לא אני . קיבלתי אני

נתון מצב בתור זה את. הנתון במצב להתחשב צריך אני אז

הרכבת תחנת של .

)ביחד מדברים (

ירושלמי גדעון: ככה עכשיו , באזור אותה לקחתי אני הזאת התחנה ,...אני

סמכות לי אין , לי אין יכול שמישהו חושב לא ואני יכולת

פני מעל אותה ולהוריד הזאת התחנה את לקחת היום

השטח .

:??? לא למה ?

חמו בן יהודה: פה שיושב אחד באף תלויה לא הזו הרכבת .

ירושלמי גדעון: נתון מצב לי שהיה מכיוון ,האחרת החלופה היתה לכפר

קשה יותר הרבה סבא , הרבה איתה שהלכתי חלופה זו

שנים. מאוד קשה היא פה שההסתדרות העובדה לאור , אני

המניין מן מועצה 22 10.05.2010

יהודה של קודמו שנים הרבה, זה את זוכר ואתה , אני

של השירות דרך כאילו שזה תוואי עם הלכתי 531 בצורה

כזאת .

גל בן גיא: אוסישקין יער דרך .

ירושלמי גדעון: כן. מ חלק היתה הטייסים דרך כאילו 531. ארוכה ותקופה

היו הזהמאוד העניין על ויכוחים הרבה לנו . השלבים באחד

סבאאנחנו כפר של תוקף בכל לדרישות נעתרנו , לא כאן

כביש לתת . יער את וראיתי הרבה פה הסתובבתי אני

אוסישקין, באזור חמד פינת הוא אוסישקין ויער. אגב , רק

השרון שהוד לכם שתדעו... כאלה ודברים תעשייה אזור . אז

מ ירדנו הזהאנחנו הדבר , זה את ליצור צריך כשהייתי ואז

מנוס אין . לתחנת מסביב הזה הכביש את יצרתי אני

הרכבת. נתון זה . עכשיואני יכול לא , כזה דבר אומרת זאת

להציע יכול לא מתכנן בתור אני, מע גם "לדרוש יכולה לא צ

רכבת תחנת לבטל כזה דבר .

קהל: רכבת תחנת לא זו, חניון זה .

יר ושלמיגדעון: החניון זה .

קהל: ירידה שם לעשות אפשר, לכביש מתחת כניסה שם לעשות.

פעם שעשו כמו לעשות ואפשר, ...זה את לעשות אפשר .

ירושלמי גדעון: לא, משהו לכם אגיד אני, קודם זה את אמרתי , תכננתי לא

זה את, לזה אחראי לא אני, בזה אליי תפנו אל , לא ואני

בזה לכם לעזור יכול . נתון היום יש- חניון עם רכבת תחנת .

קהל: שאלה לשאול אפשר? שלך הדברים את מקבל אני , כל אבל

מגרש על מדובר העסק שאפשר משאבות בית ועל החנייה

אותו להזיז. ישר קו ולעשות לקחת הכל בסך . בעיה שם אין

גבהים של, בעיה שום שם אין, יישאר החנייה ומגרש . בסך

המניין מן מועצה 23 10.05.2010

ת מעבר יצטרכו קרקעיהכל ת, הכל זה . את לתכנן אפשר

זה .

ירושלמי גדעון: סבא כפר עיריית של בידיים לא גם זה הזה הדבר .

קהל: יודע לא אני, שואל אני זה .

ירושלמי גדעון: לא. תראה, לך אומר אני , הנדסה את לקחת זה התנאים

לפתור זה ולפי בשטח הקיימים .מתחשבת שלא הנדסה

הקיימים בדברים, הזהיוצרת המחלף את. זהו. מבין אתה?

מאוד חדה בצורה זה את אומר אני. יכול לא אני .

מילר עמירם: המתוכנן הכביש לבין החורשה בין בחניון הגובה הפרשי .

קהל: פה איפה? זה את בדקתי לא אני .בדקתי לא , רוצה לא אני

דברים להגיד. הרבה בדקתי זה את . בתור זה את לקחתי פה

נתון. אנ בדקתיאם לא י, שבדקתי רוצה לא אני אפשרי וזה

אפשרי בלתי או .

)ביחד מדברים (

צרפתי צביקה: סיימת, גדעון? לגדעון תודה .

חמו בן יהודה: יאיר, בבקשה .

אברהם יאיר: במקוםאני סיירתי , ידעלכן חוסר אולי מתוך שאלה שואל,

פשוטה בשפה זה את להבהיר כדי זאת בכל אבל . אומר אתה

ש של החלופי התכנון את לקבל אפשרות אין שרייבר

מרובים צמתים של ומהסיבה גבהים של מהסיבה , ולכן

נפסלה הזאת האופציה, נכון ?

גל בן גיא: חי בתל .

אברהם יאיר: חי תל של בצד . כביש של פנימה שהולכת הזאת הלשון

קטע באיזשהו שמסתיימת הטייסים , איזשהו שם שיש עד

מים מאגר, נכון ?

ירושלמי גדעון: כן .

המניין מן מועצה 24 10.05.2010

חמו בן יהודה: לטובתנו זה .

ירושלמי גדעון: מע של מתנה זו"סבא כפר לעיריית צ .

חמו בן יהודה: הכביש את פותח אתה אם אופציה לאפשר יכול אתה ,

מילר עמירם: לבית מתחת האורך לכל פתוח כביש ,

חמו בן יהודה:... למה? הנדל של המחשבה כל "שם מנסן יםאנחנו לקטוע

םאות. לקטוע יכול וזה .

אברהם יאיר: לך אומר אני, שואל אני זה בגלל .

חמו בן יהודה: מצפה אני ממך... בוועד היה לא תהקהל -

אברהם יאיר: ברורות תשובות ואקבל שאלה אשאל אני . הזאת הלשון

שם שנמצאת, מע של הוא מהשטח חלק "לנו מאפשר שהוא צ

הז הפנימי הכביש את הלעשות ?

ירושלמי גדעון: לך אגיד אני . בעיה כאן להיתה בקשר 3 האלה החלקות.

כאן היו 3 הקטנה אלוהים חלקת של מבנים . את כשעשיתי

האלה הבתים על הסתכלתי הזה הכביש , הגורם הרי אני כי

הזה במקום לכביש . ואמרתי האלה הבתים על הסתכלתי

'אדירים אלוהים ', ונורא איום מחיר משלמים אלה לא כי

ה בכל לגעת פשוט רצינו... האלה . אנחנו השלבים באחד לכן

ומתן המשא את ניהלנו , בעלי כל באו השלבים ובאחד

המגרשים 3 ואמרו מגרשים בעלי' חבר'ה , מוכנים אנחנו

זה את למכור. 'מע אז"להם שילמה צ , האלה והמגרשים

שייכים, מע"ממשלתי גוף זה צ , להם שיהיו יכולים לא הם

שיםמגר .

אברהם יאיר: לכבישים רק זה והשימוש, נכון? אחר שימוש אפשר אי ?

ירושלמי גדעון: לא, אפשר אי . ישראל מקרקעי למינהל שייך יםהמגרשזה.

דבר שום שם לעשות אפשר אי .

אברהם יאיר: אמר שהוא מה שמעת? פעם עוד לוודא רוצה רק אני , אי

המניין מן מועצה 25 10.05.2010

מע של אחר שימוש בזה לעשות אפשר"צ ?

ירושלמיגד עון: לך אגיד אני בוא, מע איש לא אני"צ , לייצג יכול לא ואני

מע את"צ ,

גל בן גיא: לתשובה טוב תקשיב .

ירושלמי גדעון: אחד דבר לך להגיד יכול אני , שבעלי העובדה שלאור

האלה המגרשים לתוך כאן כזהנכנסו אי מן. דבר עוד וגם,

שבל מסיבה מהם זה את לקנות רצינו אנחנו קונים שהיו י

האלה המגרשים את ,הנתיב את להרחיב יכול הייתי לא

פה פההנוסף נוסף נתיב ולאפשר , הרמפה את גם שיאפשר

הזאת. בשני אחד קשור היה זה . של הרמפה על כשדיברו אז

סוקולוב, למע בהצעה באתי אני אז"צ , אמרתי'חבר'ה,

נקנה אולי בואו . 'אני זה את הצעתי'נקנה אולי בואו את

זה , לתוך יותר ולהיכנס פה להרחיב אוכל אני ואז

המגרשים , 'לקחנו כי בערך להם 50%מהמגרש . זאת

הסיבה. עכשיו, יודע לא אני האלה המגרשים עם יעשו מה .

צרפתי צביקה: אתי, בבקשה .

גן אתי- אל: פה שעות עוד לשבת יכולים אנחנו. בגדול , לפחות מודה אני

שלי מהצד, מב לא אנחנו בהנדסהינים , לא באמת אנחנו

בהנדסה מבינים .

ירושלמי גדעון: במשהו מבינה לא שהיא שאומרת הראשונה הישראלית את .

גן אתי- אל: מבינה לא שאני דברים כמה בעוד להגיד מוכנה אני .

גל בן גיא: בשוודיה נולדה היא כי זה .

גן אתי- אל: ללמוד מוכנה אני .

עו"אליאס מנשה ד: התכוו מבינההיא לא היא בזה רק נה .

חמו בן יהודה: גיא, התכוונת למה ?

גל בן גיא: ישראלית לא מנטאליות לה שיש .

המניין מן מועצה 26 10.05.2010

גן אתי- אל: נכון, לעשות מה . יכולה לא אני בשוודיה שנולדתי זה

זה את להעלים .

אברהם יאיר: מבינה היא בכלכלה .

גן אתי- אל: הזמןהצדדים כל כנראה, הזה המהנדס אומר אחד , אחד

הזה המהנדס אומר. הציבור כנציגי אנחנו הכל בסך , אנחנו

טוב הכי יהיה סבא כפר שלתושבי רוצים. אל כלל זה "ף

פה אנחנו זה ובשביל ברזל . צריך שחלק לי ונראה היות

מקצוע בעלי באמת , החלטה פה נעביר שאולי דעתך מה

כל שקודם , אחד- הבנו, ראינו, הבעיות את הבנו. האמת,

יוד הפתרונותלא כל זה אם עת ,פה קרקעיכי תת אומרים,

למעלה, למעלה אפשר אולי, למטה אפשר אולי , יעזור וזה

מספר השאיפה זו כי לתושבים כן שלנואחתאולי . של לא

השרון הוד תושבי, בטח שלנו אבל . אולי אז אחד - שבאמת

שהצעת כמו , עם שרייברלשבת מר, ואולי,וכן , נציגים גם

מו מטעם העיר התושביםעצת של נציגים וגם, ובזה , ובגישה

פרופרהזו מקצועי יהיה זה . מקצועי אלא פופוליסטי לא

פרופר. אחד זה .

ירושלמי גדעון: לך אענה אני .

גן אתי- אל: השני השלב ואולי, השווה לעמק תגיעו לא שאולי , מה

לעשות שרגילים, דעת חוות עוד לקחת . כסף הרבה כך כל

פה בזבזו ,הרבה כך כל יש עיכובים , אולי אז עוד ניקח

מע של בשיתוף מהנדס"צ, שמאים שלוקחים כמו , שמאי יש

עירייה . הפתרון את למצוא ונראה שלישי אדם ייקחו הטוב

אזביותר רק ההחלטה את ונקבל . גם הצעתי זו לראש

העיר, תכליתי יהיה שזה כדי .

ירושלמי גדעון: לך אענה אני אז.המתנגדים ש חי תל רחוב ל , ברחוב שגרים

המניין מן מועצה 27 10.05.2010

חי תל, שלהם ההתנגדות את בהחלט מבין שאני , יכול

אז חי תל ברחוב גר הייתי אני אם שגם להיות לא הסבר אף

אותי משכנע היה .

קהל: לחורשה ממול גם .

ירושלמי גדעון: בסדר. עכשיו , באו כאן 7 הצעות . אני המחוזית בוועדה

לשבת יותר לי נוח חושב, פ המאשר. למה ? יותר שם יש

ב יותר שמבינים ואנשים מקצוע אנשי , ...עם באו 7 חלופות.

הזה באזור אפשרית חלופה כל בוועדה בזמנו נבדקה

המחוזית .דעת חוות לתת צריך הייתי , עימות והיה וישבנו

ש המהנדסים ובין ביני את האלהעשו הדברים .הזה בעימות

המחוזית הוועדה דיוןהחליטה באותו, כאןש החלופות,

שקיימת הבעייתיות את והראינו הסברנו אנחנו , והחליטו

כזהללכת פתרון על .

לכם להגיד רוצה רק אני, פה הפתרון וגם פה הפתרון גם,

עשיתי שאני הראשון הפתרון לא זה .פתרונות לי היו

אחרים. למבנים צמודה היתה הזאת הרמפה . דחפנו אנחנו

אותה .

חמו בן יהודה: דחפנ אותה ו40 מהחומה מטר .

ירושלמי גדעון: אותה דחפנו 40 מטר. עשיתי מה ? אפשר כמה ראינו

להיכנס. חבר'ה, שתבינו רוצה אני, שכנים פה לכם יש ,

השרון הוד להם קוראים . הרמפה את לקחת יכול לא אני

רוצה שאני כמה אותה ולדחוף הזאת . מאוד הם ככה גם

שדחפנו זה על ממורמרים 40 מטר. ובכוח אמרנו אנחנו אבל

היד את להם כופפנו, השרון הוד אנשי , זה את ודחפנו 40

מהבניין מטר.פה היה זה. לכם אמרתי כבר פה , היה לא זה

הראשון הפתרון . את פה כשקנו התאפשר הזה הפתרון

המניין מן מועצה 28 10.05.2010

האלה המגרשים. רמפה עוד לעשות כשיכולנו . יצרנו איזשהן

תורה ספר של אותיות, ב שלמד אחד וכל או דתי ספר בית

מכיר שהוא, התורה ספר של באותיות לנגוע שאסור . לא זה

המצב .

גן אתי- אל: אומרת זאת, אולי לבחון אפשר היום שגם ,

ירושלמי גדעון: מה לך אגיד אני אבל. מלא בביטחון להגיד יכול אני היום,

לא אני אם אפילו להיות מוכשריכול כך כל , שאני אחרי

כבר בזה עוסק 30 שנה, החלופות את למדתי . אני עכשיו אז

מלא עצמי בביטחון לומר יכול, הכל את לוקח אתה שאם,

שקיימים האילוצים כל את אומרת זאת, כולל דרישות

סבא כפר עיריית, השרון הוד עיריית דרישות . גם צריך אני

הזאת לתכנית השרון הוד של ההסכמה את , כפר של רק לא

סבא .

קהל:... השרו ןהוד ?

גן אתי- אל: עתידי. עתידי להם יש .

גל בן גיא: כרגע מתנגדת והיא .

ירושלמי גדעון: מתנגדת היא, אותה נכופף אנחנו .

)ביחד מדברים (

גל בן גיא: לפרוטוקול, מתנגדת היא .

ירושלמי גדעון: האחר הפתרון על דעתי את כבר אמרתי אני . את אמרתי

דעתי. לומר אם התלבטתי, כי... שליהו חבר א ,אבל

אמרתי .הורדנו אנחנו הזה במקום כאן, לא רקזה 40 מטר

שירד , גם פה ירדנו 7 מטר. עשיתי מה? והורדתי לקחתי את

למטה מהר שאפשר כמה הזה הכביש. משוקע הוא הכביש,

בתוך פירהחהוא . וגם משוקע גם שהוא כביש כלל בדרך

ברחנו 40 מטר, המצב את בהרבה שיפרנו אנחנו שהיהאז .

המניין מן מועצה 29 10.05.2010

גן אתי- אל: להבין רוצה אני, שלי ההצעה את מקבל אתה?

קהל: שאלה. העיר ראש ואל העיר למועצת בעצם פונה גם אני,

סוקולוב ברחוב מדברים שאנחנו הזה הלופ , הזאת הכניסה

שנכנסת מספר בתים 22 ,20,18 ,

אברהם יאיר: החניון את שעוקף .

קהל: גם 16 ,14 וזה ממש לנכנס חלונותמתחת , לא 40 מטר , אלא

שם אולי 6 מטרים, הכל זה.שואל אני עכשיו , את האם

כל קודם אפשר אי עליו מדברים כך כל שאנחנו הזה הלופ,

פוגעים הכי בלאו החנייההרי במגרש. נקודה . בית שם יש

ע לנו שהובטח שמאים"וכדומה הרכבת י, חשמל וחברת,

השמאים בית את שיזיזו .

ירושלמי גדעון: אותו מזיזים .

קהל: מזיזים?יפה, מניח אני . בית של האפשרות את ויש

המשאבות, מפריע שהוא רק , אותו להוריד שאפשר אולי

אותו ולהזיז, טכני עניין זה .

ירושלמי גדעון: מזיזים .

קהל: שואל פשוטהאני שאלה, אוקי , חי תל של הבעיה את פתרת

רצון שבעי לא ואנשים. לופה כנסת , לחלונותאבל מתחת ?

זה את מבין לא אתה ? וחצי בחמש שם שקורה מה יודע אתה

בבוקר, התחנה את כשפותחים? אשם לא אתה , לי אין

אליך טענות . הרכבת עם שש בשעה כך אחר שקורה מה

הראשונה, האימים רעש ועם הצפירות ועם. אוקי ,זה אז

אשמה העירייה ולא אשם לא שאתה נתון, עובדה זו . אבל

לבתיםאפשר מתחת להוציא לפחות הזה הלופ את . ואני

סבא כפר מעיריית מבקש, מכם אנא , תעזרו הזאת בנקודה

לנו, הכל זה .

המניין מן מועצה 30 10.05.2010

חמו בן יהודה: חברים, משפטים בכמה . בהחלט אני הזהחושב שהדיון ,כל

פה שנאמרו ההערות ,

קהל: הביתה אליי אותך להזמין רוצה קפהאני לכוס , שתאמין

לי , מה התחנהותראה עם גרמתם ,

חמו בן יהודה: לשמוע גם בשביל הקהל את הזמנו ,

קהל: נהדרת לעיר לבוא בשביל תקוה פתח את עזבתי, ומה , מה

פהנהדר ?

חמו בן יהודה: ההערות את גם לשמוע שנוכל בשביל הקהל את הזמנו . אז

ברשותכם. ש חושב מהאני גדול חלק של לפחות הערות

התושבים, הערו בהחלט הן רלוונטיותת לא. ה חלקם גדול

הזוהוא לתקופה לא רלוונטי, לצערנו . את אומר לא ואני

ביקורתזה כדברי , את עשו קודמיי שגם ואמרתי פתחתי כי

כל שיפורים מקצה ולעשות לנסות מנת על והמיטב המירב

מחדש פעם, הזדמנות ובכל, צומת בכל, משמע תרתי,

ההזדמנות את שהיתה, האינט את קידמו העיר של רסים

סבא כפר.לכם אומר אני, ה במהלך 6.5 האחרונות שנים

אלינו קשור שהיה אחד דיון היה לא , סבא כפר לעיריית

הזה בנושא, חלק בו לקחתי שלא . הגורמים וגם

המקצועיים , בקדנציה תיק כמחזיק מילר עמירם גם וכולל

הנוכחית, הקודמת בקדנציה התיק מחזיק וגם . בכל

שה יתההזדמנות הללו ההזדמנויות את לנצל השתדלנו

לתקן ולנסות .

יובל לויאהוד: התכנית בעד הצבעת למה אבל ?

צרפתי צביקה: יובל, לו תפריע אל .

יובל לויאהוד: לא, התשובה את מבין לא אני. לתקן ניסית ,

)ביחד מדברים (

המניין מן מועצה 31 10.05.2010

חמו בן יהודה: קשה שלפעמים פה ישלקבל , תרבותייגם מהדיונים םחלק,

תתרגלו לזהאז. וחצי כשנה מלפני בדיון למשל כך- שנתיים,

לעשות מנת על חי תל פתיחת את דחינו בכוונה ואנחנו

שיפורים מקצה ,העו תושבי כניסה מחוסר סבלו בגדול יר

לעיר. ממזרח או ממערב לעיר מהכניסה היו הלחצים , עצם

כניסה שאין העובדה . אבל מקצה לעשות הצלחנו הזה בלחץ

וריםשיפ,ולדחוק ה את כ צומת 40 מטרים , את לאפשר

הרמפה עליה שדיבר ירושלמי גדעון , סקר את לבקש

דעתנו את קיבלו דבר של שבסופו הרעשים, עפ והולכים "י

שהוזמן המקצועי הסקר. ומע הזמנו אנחנו אמנם "עשו צ

אותו ושילמו אותו , חי תל צומת על גם אותו מיישמים אבל

באזור דירות על וגם .

הרכבת ולגבי , מתכניות באחת גם דעתי את אמרתי

אותי שראיינו הטלוויזיה , ביטוי קיבל שזה לי ונדמה

טב פריים בערוץ שישי ביום יים 2 , מתיאטרון חלק היה שזה

האבסורד לבנות 2 במרחק רכבת תחנות של 800 מטרים

מהשנייה אחת . פה נשחק אנחנו עצמנואבל עם שחמט , אם

עצמנו את נשלה, א או הרכבת את להזיז שיכולים נחשוב ם

התחנות אחת את לבטל. להתמודד מנסים ואנחנו .

מאוד דיון לנו היה- כ לפני חשוב מאוד 3 שבועות . לאחר

הייתם אתם שגם המחוזית בוועדה הדיון , שבוועדה לאחר

את קיבלו המקצועייםהמחוזית הגורמים עמדת, קרי , אנשי

מע"נדל של לנושא קשר שום בלי צ"ן, שמדל "וכל ן

האלה השטויות. התחבורה משרד אנשי, הרכבת אנשי,

דעתנו את קיבלו. כשקטמו ולא הטייסים כביש את אפשרו

שלו ההמשך את, לעיר ביותר הגדולים ההישגים אחד זה.

המניין מן מועצה 32 10.05.2010

למה? סוד לא זה השרון שבהוד מכיוון, לנדל מתכננים "ן

זה את. לנו שיהיה והאמיתי הגדול המאבק וזה.חלק כי ם

ומגורים ומשרדים תעשייה אזורי על שם בונה וכן ומגדלים

הלאה .

הזההקטימהעצם הכביש של , התנגדויות ליצור הצלחנו

מאוד - ובעלי השרון הוד עיריית אנשי בקרב גדולות מאוד

הקרקעות. הקרקעות מבעלי חלק, ה רק לא 4 שמנית האלה

קודם , גם אלא מסביבאנשים. רציני דיון התקיים ואז

מנכ של בראשותו"הזה לדיון שזומנו התחבורה משרד ל , גם

השרון הוד עיריית ראש, אנוכי גם . עמירם גם איתי היו

התיקכמילר מחזיק , ארזוגם . היה שהוא דיון של ובסופו

קל לא דיון, מקצועיים מטעמים כן גם התחבורה משרד,

והחליט סבא כפר דעת את קיבל שקוטמים הזה הכביש את

כביש הטייסיםשל . הגורמים באמצעות הזה בדיון הצלחנו

השרון הוד של ההתנגדות את להוריד המקצועיים

ובכתובים . נוסףולכן הישג עוד היה פה שגם חושב אני .

נוסף דיון לנו יש, מנכ בהשתתפות כן גם "משרד ל

התחבורה, הרכבת אנשי עם, מע אנשי עם "אנשי ועם צ

התחבורה משרד , של סוקולובבנושא,הרכבת של נושא , של

וכו שדיברת הלופ. 'מבחינתנו כמובן אנחנו הזה בדיון,

פועלים לא ריקאנחנו בחלל . עם ביחד פועלים אנחנו

המקצועיים הגורמים . והגיוניים סבירים שהם דברים ישנם

הדיונים לשולחן אותם ומעלים . הם שלצערי דברים ישנם

לדיון רלוונטיים לא כבר . שהם להיות יכול רלוונטיים היו

עשורים כשני לפני, יכו אני משמעית חד לכםאבל לומר ל,

נמצא הוא הזה התהליך של והליווי שמתקיימים שהדיונים

המניין מן מועצה 33 10.05.2010

מאוד בידיים- מקצועיות מאוד, ופרט פרט כל של ידיעה עם.

זאתיחד עם, הגבלנו לא פעם ואף, פרטים ישנם אם נוספים

כ בעוד הדיון לקראת 3 התח במשרד שבועות בנושא בורה

הרכבת, אתכם מבקש אני , או אלינו הפרטים את תעבירו

או העירלעמירם למהנדס , דרך בכל זה ואם בפגישה זה אם

שהיא, החומרים את תעבירו. התעלמות של מצב יהיה לא.

הנושאים למידת של מצב יהיה , הגורמים בפני הצגתם

המקצועיים ,

קהל: שרייבר אבי את ניקח בוא ,

בן חמויהודה: שנייה . הזהולכן בנושא שמתקיים דיון כל ואומר בא אני,

אותו שתיארתי כפי מתקיים הוא . לכם שיתאר מי וכל

אחר משהו, יודע לא שהוא או , לא עצמו את עושה שהוא או

יודע, וגם שגם או, אחרים הישגים להשיג מנסה שהוא או .

בפופוליזם מתעסקים לא כרגע אנחנו , מתעסקים אלא

הבעשיי. הדברים אלה ולכן. בעיה שום לי אין , הציע גדעון

זה את , חושב בהחלט אני עם יחד להיפגש טוב רעיון שזה

שרייבר עם ויחד התושבים ,

קהל: לא, לא, לא. נציגים עם אבל .

חמו בן יהודה: שנייה לי תן גדעון . עם יחד ירושלמי שגדעון מבקש אני

התחבורה מהנדס או סבא כפר העיר מהנדס שנמצא עופר

פה, שרייבר וגם התושבים של נציגים שני עם יחד , תבחרו

הנציגים שני מי . או במשרד גדעון אצל או ישיבה נזמין

במשרדים אצלנו, לכם שיש מה כל את תביאו , כל את תעלו

לכם שיש מה. לי תאמינו, שרייבר את גם ראיתי , גם ראיתי

ירושלמי גדעון את. שמוערכים אנשים שני אלה , אנשים ולא

החוץ אל מהשפה שמוערכים , ברמה מוערכים אנשים אלא

המניין מן מועצה 34 10.05.2010

בלבד אחת עיר של גודל בסדר ולא מקצועית. מוערכים הם.

גדעון של בפניו שבחו כל את אגיד לא אני , שמעתי אני כי

ובהרבה ממני מקצוענים, עליו אומרים מה . לא גם הוא

סבא כפר עיריית של עובד . לא כהוא כפה עיריית עובד פר

סבא. וחצי גרוש לו משלם לא אני .את שמתכנן כמי הוא

התחבורה משרד מטעם הכביש . לא גם בהתחלה לנו היו

הזה הנושא את כשלמדנו איתו דעות חילוקי מעט . היום

ברמה לדברים מתחברים מקצועיותאנחנו דעת חוות של.

מטעמנו ולא שלנו עובד לא הוא , להרוויח אמור לא והוא

מכ וחצי סבאגרוש פר. תלות שום פה לו אין לכן . הוא

עצמאי. תלויים לא הם כאלה גודל בסדרי אנשים . זה

להם שיש שלהםאנשים הרקורד את .

ואומר בא אני לכן, ההצע את שהגישו האלה , חלק זה

הדמוקרטי המשחק ומחתימיםמכללי שמגישים ים.

זה על כבר כתבו העיתונים, בסדר זה. העניין לעצם אבל,

ירושלמיההתי וגדעון שרייבר של המקצועית יחסות , אפילו

הישיבה בתחילת או הראשונה בישיבה , חצי מצדי שתיקח

יום, התושבים יישבו . ידושו האלה המוחות שני זה אחרי

להסכמותביניהם ויגיעו .

ראינו שלא בדברים עיננו את יאירו הזאת מהישיבה אם

אותם ליישם ונוכל , להיאבוגם יכולת תהיה עליהם ק

התחבורה משרד מול בוועדה, המחוזית זה אם, ועדה כל,

זה את נעשה . היה יכול הזה שהדיון חושב אני לכן

בלי גם להתקיים 7 חתימות. ל רוצה לא לירוןאני הגיד,

הפרטים את מכיר ירון . לוועדה להגיע רוצה כשאני

לשם מגיעים איך אותו שואל אני המחוזית , לוקחים מתי

המניין מן מועצה 35 10.05.2010

שמאלה, ימינהמתי. ואומר בא אני לכן ,

קהל: יהודה, ענית ולא מכתב לך שלחתי אני .

:??? אותו קיבל לא הוא .

גן אתי- אל: בסדר זה, פופוליסטי זה עושים שאנחנו מה , ראש שאצל מה

לא זה העיר. בסדר זה, רגילים כבר אנחנו . יכולים אנחנו

לזמן מבקשים היינו לא שאם לכם להגיד, פה הייתם לא.

כלוםל היה ולא דיון היה א .

חמו בן יהודה: אגב, שחתמתם החתימות ,

גל בן גיא: ל יכולים שהתושבים משהו יוצא הזאת מהישיבה אם קחת

ההחלטותחלק בקבלת ,

חמו בן יהודה: גיא, בהתחלה אותך שמעו. בהתחלה דמגוג היית, עכשיו לא .

יובל לויאהוד: עכשיו דמגוג אתה .

גל בן גיא: מ לדמגוגיהאני ציונים ניתן שלא בקש .

חמו בן יהודה: רבה תודה .

גל בן גיא: לא, לא, הסתיים לא הדיון .

יובל לויאהוד: לא, לא, סליחה, סליחה, הסתיים לא הדיון .

גן אתי- אל: אחד דבר עוד רק ,

יובל לויאהוד: לא, לא, דיבור זכות יש .

גן אתי- אל: רגע, לא, זמן להגביל מבחינת רק .

צרפתי צביקה: אתי, דיבור בזכות לא את .

גן אתי- אל: בזמן שתגבילו מציעה אני .

צרפתי צביקה: אתי, דיבור בזכות לא את .

גן אתי- אל: עד שאם 3 שבועות הדיון את שיש, זה לפני המפגש יהיה אז .

מילר עמירם: מאליו ברור זה .

גן אתי- אל: עמירם, ניסיון מתוך כן גם זה, מכ אתכםיריםאנחנו .

קהל: הנדל התכניות מה לך ידוע האם "לגבי השרון הוד של ניות

המניין מן מועצה 36 10.05.2010

ל מזרחית שהוא הקטע...צומת עד ? ...

חמו בן יהודה: הללו הספציפיות השאלות שאת מציע אני ,שידוע מה כל

לנו, ההנדסה לאגף הצהרים אחר שלישי ביום תיכנסו . יש

שעוסקת מישהי לנו ,

קהל: קורה מה יודעת השרוןהיא בהוד?

חמו בן יהודה: שנייה. לנו שידוע מה כל, יודעת היא . לכם לענות תוכל היא

הללו השאלות על, האינפורמציה את לה ויש במידה . במידה

ולא,הנתונים את לנו אין . החלומות את לך להגיד יכול אני

שלהם . מאוד הרבה לבנות זה בגדול שלהם החלומות

מגדלים. בנושא כמובן הזהאנחנו את אמרנו לא עוד

דברינו. רלוונטי יהיה שזה כמובן, נתייחס. משמעית חד .

קהל: הפחת אל מהפח ניפול לא שאנחנו לכך תדאג העירייה .

חמו בן יהודה: משמעית חד .

קהל: אני... דברים מיני וכל . לכפר מתייחסים השנים בכל הם

אחוריתסבא חצר כאל .

חמו בן יהודה: רפי, שאנחנ כרגעמה עושים ו , את להם להקטין מנסים

ועדותהציפיות מאוד בהרבה להם מתנגדים אנחנו כי.

בכביש קודם וכשנגעתי ,

יובל לויאהוד: מתנגד אתה איפה? המחוזית בוועדה הסכמת אתה , איפה

מתנגד אתה ?

חמו בן יהודה: מאוד זה על נלחמו הם. זאת עם יחד אבל , על הדיונים

שלהם התחילועדייהתכניות לא ן . כמובן שיתחילו ברגע

אתשאנחנו נגייס כולנו כל .

קהל: חי תל רחוב של עתידו לגבי מה?

חמו בן יהודה: בצורה זה את והסביר ירושלמי גדעון פה שאמר כפי הרבה

ממני טובה יותר , בהפקדה התכנית נמצאת כרגע בוועדה

המניין מן מועצה 37 10.05.2010

המחוזית .

קהל: לא, עצמו רחוב, חי תל .

חמו בן יהודה: שנייה. מח תכנית של בהפקדה נמצאים אנחנו 162/ב, קרי,

גם דרומהדחיקת חי תל צומת .מכן ולאחר , הגענו לא עוד

עליה דיבר שהוא הרמפה את לעשות תקצוב שיש לשלב , וכל

מע מול הבא המאבק יהיה זה"צ, התחבורה משרד .מי

כזה משהו או העבודות את מתחילים בבוקר שמחר שחושב,

רגוע שיהיה . בקצבים עובדת היתה ישראל ומדינת הלוואי

מהירים. ש מכן לאחר חיאנחנו תל בנושא נדון ,לדון נצטרך

עפ ולראות בשלבים"התחבורה מהנדסי המלצת י , איך

חי תל את פותחים. מנסים , באופן אפשרי שזה בטוח לא אני

מעשי, בכבישים מדובר זאת בכל כי . של בסופו שמחליט מי

יום, הגב השיקול לחיי מתייחסים איך גם זה ביותר וה

הללו בכבישים האדם . לפתוח נוכל אם לראות מנסים אנחנו

חי תל כביש הנוכחיאת בפתח .

עפ"אפשרי בלתי כמעט זה המהנדסים דעת י ,בוחנים עדיין

הזו הסוגיה את . נצטרך יום של שבסופו מקווה מאוד אני

ההרח במינימום שיידרשלהסתדר בתי, א כרגע אבל ין

מוחלטת תשובה .

קהל: בנושא הסביבה לאיכות המשרד של המלצות גם יש .

חמו בן יהודה: חבר תושבים הזמנו'ה, לדבר להם תנו, קרה מה ?לא

לתושבים להפריע, מספיק .

קהל- שחם זלדה: שחם זלדה שמי . בארלוזורוב גרה אני 24 .60 תושבת שנה

סבא כפר, שלישי דור כבר מגדלת,רביע דור או בעלי כי י

סבא כפר יליד.לישיבה שהגעתי ראשונה פעם זו . הגעתי

למכובדים והניירלהסביר והדפים שהתכנית יפה והכל

המניין מן מועצה 38 10.05.2010

ומקצועי, מבינה לא אני בזה. אנשים גם שם חיים אבל . כמו

ועוד שבאו אלה כל ,יותר וצעירים צעירים . שלנו הרחוב

ימימה מאז צר רחוב היה. הטי כך כל לא שלנו השכנים בו

איתנו, השרון הוד. לי שיש בתיק יש, כרס עב תיק , מכתבים

קרקע להם לתת פעם ניסה שהוא מילר עמירם מר של

חלופית , רפת שם היתה לפיכי עגלים וםטעם, היה והאזור,

לי תסלחו, מסריח . אנחנו מהיום סובליםלא,מהיום לא.

הרכבת את וקיבלנו,הכביש ואת , השנאים בית ואת

המסרטן, וא מאיזה רץ פעם שכבודו המשאבות הבית ת

נסבל בלתי היה וזה פעלה האזעקה כי אירוע , מה נכון

יהודה? נכון. ש חשבנו צרותינולפחות תמו . לנו שיש לא זה

חיים איכות עכשיו,איכות ללא הם שלנו החיים . הפגיעה

ביותר קשה שלנו ברכוש. נדל שם גרים ולא"ניסטים . בעשר

בנינו האלה ביתנוהאצבעות את . את שייף עוד אבי

בעצמו המוזאיקה . שורשים והכה שבא שואה בניצול כפר

העיר סבא . מהמדינה ביקש דברלא שום . ברור היה הכל

זה את לעשות צריך שהוא. הזה המגרש על יושבת ואני.

חיים איכות לנו ואין . של אוטובוסים תחנת בבוקר מחמש

ול ברכבת הנוסעים את שמביאה השרון אותםהוד וקחת , עד

וחצי עשר, בלילה עשרה לאחת רבע . טובה עשה אוחיון מר

והקיף כבישאותנו עוד עם. לנסוע משפחות לכמה אפשר.

על יושב שלנו הבית 3 כבר כבישים . גן שמשרת אחד כביש

ילדים, השרון הוד של פרטי עסק , הלוך מכוניות עשרות

יום וחוזר- יום . השרון הוד של הזבל דרכנומפונה . כל

כן גם מקבלים הם השירותים ,שלי החצר דרך ממש .

הפשע על חטא עוד נוסף עכשיו . אותנו יקיפו עכשיו

המניין מן מועצה 39 10.05.2010

בחומות. בכלל עכשיו, יהיה לא אוויר טיפה. האוזניים , היו

בבית אצלי היה אוחיון מר ימים, ראה הוא . של הרעש

שעוצרת הרכבת 20 משקל שיווי לאיבוד גורמת דקות

באוזניים, תיירבו. בחילות יש . כבר אנחנו זה את אז

סופגים . כל או העיר שראש רואים כשאנחנו עכשיו אבל

הזה בלופ גם תומכים העירייה של הנציגים , אנחנו אנא

באים ? לקחת אפשר האם ואת תושבים של מסוימת קבוצה

חייה על להוריד תחבורה התחלואי כל? אתכם שואלת אני.

איתנ שאתם ההרגשה את לנו ותנו ,לנו גם דואגים שאתם.

יודעת אני , העיראתם כל של בעיות לווסת צריכים , אתם

אובייקטיביים להיות חייבים. תבינו אבל , זועקים אנחנו

הלב מעומק. להזמין ניסינו פעמים כמה העיר נכבדי את

הקודמת ובקדנציה הזאת בקדנציה. בואו, תראו . מיני כל

את לראות לבוא לא לאנשים יש זהמניעים . העיר ראש האם

ותכאבו ותראו שתבואו מכם מישהו על איתנויכעס ? עוגות

תקבלו בשפע וקפה. אצלנו בסלון ישיבה רוצים אתם? בואו,

תעשו. תראו .

קהל: אצלנו ללון ימים חודש, בעיה אין .

קהל- שחם זלדה: בואו, תראו בואו. חיים אלה האם ?חיים אלה האם ?האם

מי את לשכנע יכולה אני לגור ישראל לביטחון פרס שקיבל

איתי? לא. השרון להוד ברח הוא . חיים איכות אין כאן לאף

גיל. שלנו המתקדם לגיל לא. יפות התכניות אז . לא אני

מקצוע אשת , כולה סבא כפר שעיריית לדעת רוצה אני אבל

איתנו עומדת . כזה בסלמס לא לחיות לפחות לנו תאפשר

נוראי. בואו, אחד- אחד, שהחמי, תבואו, תבקרו, תראו.

מדברת אני מה על יודע לא אולי מכם איש .לא דבר שום

המניין מן מועצה 40 10.05.2010

מוגזם. לכם להגיד יכולה שאני התרגשות מרוב המעט זה.

רבה תודה .

חמו בן יהודה: אחד במשפט, זלדה שאמרת הדברים שבהחלט חושב אני,

מהלב ויצאו מרגשים שהם לכך מעבר , המועצה חברי

מכירים, את חיים הלא שלכם יומיום , חושב אני אבל

המועצה שחברי, ביקר גם מכיר שאני גדול חלק לפחות . חד

משמעית, פעם עוד אומר אני , נותנת לא סבא כפר עיריית

את... ל אותה שבודקים לפני תכנית ומלפניםשום מלפני , על

שלנו היכולות מה לדעת שנוכל מנת, לאשר לא או לאשר,

בנו תלוי וזה. שג דברים בנויש תלויים לא ם. אמרתי ולכן,

חי בתל שקשור מה כל, הלאה וכן ההפקדה את יש . לא אני

דברים על אחזור. לסוקולוב שקשור מה כל ,

יובל לויאהוד: ללמה הסכמת ?-

חמו בן יהודה: דיון לקיים מתכוונים אנחנו. מתכוונים לא , ישיבה נקבעה

משמעית חד, נגד לא ובטח בטח הולכים לא אנחנו

התושבים. אמרתי, שמעוניין מי כל אינפורמציה להביא

בעבורנו קיימת שלא נוספת , לנו שאין בחשבון קחו

אינפורמציה. אלינו תעבירו העניין לצורך, למהנדס,

אליי או לעמירם, בישיבה לכך נתייחס אנחנו . זאת עם יחד

בחשבון קחו, ירושלמי גדעון שאמר כפי, לצערנו , כל לצער

פה היושבים,ואופוזיציה קואליציה פה אין , מבינים כולם

מיותרת היא הזו שהתחנה ,ממנה להתעלם אפשר אי אבל

היום,לצערי . אומר אני לכן, ולשפר לשדרג שנוכל דבר כל,

נעשה משמעית חד. אדוני בבקשה, שמך מה ?

קהל- אלי: אלי שמי, דיברנו אנחנו .

חמו בן יהודה: אלי? אה, בטלפון דיברנו .

המניין מן מועצה 41 10.05.2010

קהל- אלי: הזה האירוע מכל פה שקרו הבעיות שאחת חושב אני , זה

פשוט מאוד דבר. היו של ישנה בתכנית בעבר נתיבים שני

סבא כפר 1/531 לשעבר מהטייסים, מ531 , כניסה אחד

מסוקולוב כניסה ואחד חי מתל. מע "שום עשתה לא צ

האפשרויות מה מסודרת תכנית , היישוביםאיך מתפתחים,

בשומרון קורה מה . רבי של סדרה שם פתח השרון הוד

חדשה להודעה ועד מכאן קומות, וב מקום איזשהו על הלך

מגורים בתי של נתיבים שני ,גם וגם סוקולוב 531 היה

למע קל הכי הדבר"לעשות צ, פנימה להיכנס . אפשרות היתה

אחרים מחלפים לעשות, שונות גישות, כלום עשו לא .

אח היום לעשות מה יש אם האלההשאלה הסיפורים כל רי.

לעשות מה יש . שאתה המינימום לדעתי מה לך אגיד אני

לעשות יכול .פנים בשום הסכימו לא שמריהו כפר כשאנשי

מע של המחלף עם ואופן "ודרשו בזמנו להם שהיה צ

להשקיע, זמן המון לקח, עשרות כמה זה את השקיעו אבל,

מגזים בכוונה ואני, מטר באדמהיםעשרות של כדי יהיה א

טיפ- רעש טיפה . כשאנשי השרוןהוד עוז בנווה הסכימו לא

של לציר 5 ,ומע זמן הרבה לקח"פנימה זה את הכניס צ .

שאומרים למה בניגוד היום המצב , הכניסה של המצב

ולא בסוקולוב לא תלוי לא בכלל סבא מכפר והיציאה

ב531 .מקומות בשני נתקעת היום התחבורה . בעצם

גדולההתקיעה הכי , איזה עוד תהיה והיא 10 ככה שנים

לפחותלדעתי, רעננה של ההתנגדות בגלל ,זה ביציאה

לכביש החוצה 40 הישן .

מילר עמירם: או צפון רעננה מחלף לנו יהיה מרכזאם רעננה ,

קהל- אלי: זמן כמה בעוד .

המניין מן מועצה 42 10.05.2010

)ביחד מדברים (

קהל- אלי: הלוואי . אומר אני 10 שנים. הוא המצב כרגע, ש הרעש כל

האלה היציאות בשתי שנעשה הגדול , וגם חי בתל גם

בסוקולוב, שלנו הביצה בתוך בדשדוש גם בעצם זה . אנשים

ונכנסים יוצאים, משמעותי שינוי יהיה לא . אני למה אז

לא דבר ששום גדולות כאלה מהפכות לעשות עכשיו צריך

נפתח? ובינתיים , יכולה סבא כפר עיריית שפה חושב אני

נסלהיכ, שונה אב תכנית לעשות , אפשר האם לבדוק

ל השרון הוד של יציאות לחסום צורה באיזושהי 531 ,

מחלף עוד לעשות, חדש משהו לעשות ננסה .

חמו בן יהודה: ירושלמי גדעון את לשחרר ברשותכם רוצה אני , הוא פשוט

לאירוע יוצא. גדעון רבה תודה. ארז , לתאם באחריותך אתה

בשבוע הפגישה הקרובאת. גדעון, שלנו לזמנים תצטמצם,

בסדר? תודה .אלי, אתייחס אני ברשותך ,

ירושלמי גדעון: אחד משפט לכם להגיד רוצה רק אני . כשהלכתי ללמוד

טכניוןב, כבישים למדתי. ש לעצמי דמיינתי לא בחיים ...

:??? ציבוריים במאבקים מעורב שיהיה .

ירושלמי גדעון: ציבוריים למאבקים. ה לתכנן בשביל הנדסה ללמוד לכתי

כבישים .

חמו בן יהודה: גדעון תודה. אלי, ההתייחסות שאמרתלעצם לדברים , רק

אחד קטן בשינוי. נכון זה שאמרת מה כל , גם שמריהו כפר

השרון רמת וגם, רבות דוגמאות לך לתת יכול אני ועוד . רק

אחד בשינוי, בוצע לא עדיין שהכביש . יוצא לא וכשהכביש

הפועל אל, תוואי לשנות ולנסות לבוא כרשות לך קל , לשנות

גישה, דרך לשנות, קונספט לשנות . כבר שהכביש ברגע

נסלל 531 קיימת עובדה הוא .

המניין מן מועצה 43 10.05.2010

ירושלמי גדעון לך ואומר בא, 'קבוע חי תל, קבוע סוקולוב,

לשנות אפשר אי. הנתונים אלה, היחידות הכניסות אלה. '

ואומר בא אני, הקיי םבמצב, שקבעו הזו המוגמרת בעובדה,

אומר לא ביקורתואני כדברי זה את , העובדה אם כי

קיימת היתה הראשונית, הרבה היה שלנו המצב - יותר הרבה

גרוע. קודמיי של לזכותם זה את אומר ואני, פעם עוד . כי

שלהם בדרכם המאבקים את עשו, שהצליחו כפי והצליחו

בזמנו. שלו על הוסיף אחד כל, ה קודםעל . בא אני ולכן

ואומר, שיקוע על להיאבק יכול אתה , על להיאבק יכול אתה

גשר, מנהרה על להיאבק יכול אתה . להיאבק יכול לא אתה

קיים שהכביש ברגע . מינימום גם יש קיים כשהכביש

ולדבר לשבת גם יכול התחבורה שמשרד .

רשות כאל אלינו מתייחסים שעדיין בחשבון קחו . יבוא

פתוחיםאיזשהו היותר בדיונים שהיה ומי שלב , בוועדה גם

המחוזית, שמסוגלים מסוים סבלנות קצת יש הגורמים

לבד החלטות ולקחת למתוח המקצועיים . החלטה כשנלקחה

הטייסים כביש בנושא קצה כבר זה שראיתם שם שהעיגון

השרון הוד כלפי שהיה המקצוע אנשי של הסבלנות גבול . כי

ש הדרך כל סברו הזההם הכביש את לכתום צריך , וברגע

ואמרו באו הם האחרון הדיון שהגיע'דיונים יותר אין,

החלטנו. 'להיות יכול סבא כפר לגבי גם הדבר אותו . לכן

הגורמים עם יחד שכל בשום ללכת צריכים אנחנו

שלנו השאיפות עם ויחד המקצועיים , גם להגשים לנסות

מזה וגם מזה.עוב זה ואחרי שלך שאלה לחברי רים

המועצה .

קהל: מנהרה עשיתם לא בכלל למה לשאול רציתי אני ? היה גם

המניין מן מועצה 44 10.05.2010

לסביבה טוב יותר, הכל וגם. קיים כבר שזה אומר ואתה,

אותם לסגור אפשר היציאות את לפחות אבל , שלא כאילו

רעש יהיה .

חמו בן יהודה: חי בתל ממוגנתהיציאה תהיה שהיא הוחלט כבר , תהיה וגם

מקורה. גדוליםקלעת לדעת. מאוד לכם מודה אני , ואנחנו

המועצה חברי של לשאלות נעבור .

יובל לויאהוד: רבותיי, טוב תקשיבו . פה גדעוןאמר המהנדס , הנושא שאת

סמכות לו היתה לא מסוקולוב הירידה של , היה ניתן לא

לבדוק. משמע, הדיון את נקיים אם ,

מילר עמירם: אמר שהוא במה מדייק אתה ?

חמויה בן ודה: נו, תעזוב .

מילר עמירם: וזה לבדוק סמכות לו היתה לא ?

יובל לויאהוד: לבדוק לי ניתן לא אמר הוא, סמכות היתה לא, בדקתי לא,

שבוע בעוד הזאת הפגישה את נקיים בואו , בעוד 10 ימים,

ונבדוק. השרון הוד של הקטע לגבי אמר , שיקולים שם יש

ואחרים פוליטיים , אדם להסכמהבני להגיע יכולים . היה

לפה אתכם להכניס קשה מאוד היום לנו . הבית הכל סך

שלכם, שלכם החיים, צעירים לא פה ואנשים , אנשים פה יש

לא הוא דירה ולעבור כסף לאסוף שלהם שהסיכוי מבוגרים

פשוט .

קהל: אפשר אי גם. הדירות את למכור אפשר אי . את למכור תנסה

הדירה .

יובל לואהוד י: האלה לדירות ייכנס ומי ?

קהל: האלה התכניות כל על יודעים כבר הם. שבא מי, ש יודע -

חמו בן יהודה: סליחה, הכבוד כל עם .

יובל לויאהוד: איתך מסכים אני. תראי, שלך הדברים את להגיד רוצה אני.

המניין מן מועצה 45 10.05.2010

האלה לדירות ייכנס ומי, שתמכרו נניח , שייכנס מי הרי

העשן את לנשום יצטרך, ידועה העשן של וההשפעה . הרעש

אוזניים מחריש הגברת שאמרה , בדברים נתקלים אנחנו

יום כל האלה .

העיר ראש יפהאמר, הזדמנות בכל מתנגדים אנחנו ,אבל

הפרוטוקול בעד היתה סבא כפר עיריית שעמדת מראה

התכנית, כאן אתם לכן.המניין מן שלא ישיבה זימנו לכן.

להגיש צריכים אתם ההתנגדותלכן את. כן אם אלא , אתם

הבית את לעזוב יכולים רזרבית דירה באיזו לגור ולעבור

לכם שיש,לרובכם יש שזה מאמין לא ואני. אנחנו ,אני

מהאופוזיציה שלי והחברים מועצה חבר בתור , שהכי חשבנו

כאן שתשבו זה העירנכון ראש את תשאלו , את תשאלו

המהנדסים, הצוות את ביניכם שלכםתגבשו . לוועדה תיגשו

המחוזית, להתנגדויות תיגשו, המשפט לבית תיגשו , תעצרו

זה את. האלטרנטיבה מה כי ? בלתי קצת בית על לוותר

אפשרי .

פה להיכנס לכם לתת שסירבו כמו , שתראו מסרבים גם ככה

העובדות את ותשמעו. טוב צוות לכם יש, למהנדס תפנו.

שהשיקולהמהנדס אדם בן בתור נראה אדם בני של ים

עיניו מול עומדים ,

צרפתי צביקה: מבין לא אני, למה או לעניין מתייחס אתה ?

מילר עמירם: לגמור לו תן .

גל בן גיא: רוצה שהוא מה להגיד שלו הדיבור זכות את מנצל הוא,

צביקה .

חמו בן יהודה: זכותו. מאוד מרשים שהוא רואה אני .

גל בן גיא: א ציונים נותנים לאלא או לעניין מדבר מישהו ם .

המניין מן מועצה 46 10.05.2010

חמו בן יהודה: גיא, לו תפריע אל. הישיבה את מנהל הוא. לך בניגוד .

עו"אליאס מנשה ד: מדבר אדם לבן תנו .

גל בן גיא: ידבר לא אחד אף אם, להמשיך יוכל הוא אז .

יובל לויאהוד: הכל בסך מתנגדת סבא כפר שעיריית האגדה את שמענו

לכל. שהפרוטוקול אחרתזה מראה , העיר ראש אמר

תמליל ויהיה מוקלט וזה לפרוטוקול , בכל התנגד שהוא

אפשרי מקום . מלמד המחוזית הוועדה של הפרוטוקול

אחרת אותנו, שם היו שלכם הנציגים . הבית על תוותרו אל

שלכם, לכם נעזור אנחנו .

הייתי שאני לך להגיד רוצה הזדמנויותאני בכמה , גם הייתי

ה הבחירותכשירון לפני עוד אותי זמין . האמנתי לא לצערי

ישראל במדינת קורים כאלה שדברים. טועים כשזגגים,

זכוכיות על דורכים אנחנו . של חיים זה טועים כשמהנדסים

אנשים , שנכנס בעשן זה ואם בכביש זה הביתהאם אליהם.

לצערי, הנזקים שאת לכם להגיד יכול אני מכיר אני לנשימה

יותר מאחריםלצערי טוב. מכם אחד לאף מאחל לא.

תילחמו, תוותרו אל, זולה דמגוגיה אחרי שולל תלכו אל,

כאזרחים שלכם הזכויות על תוותרו ואל פופוליסטית . אם

לישיבה להיכנס עפזה פומבית שהיא"חוק י , לדרוש זה אם

לכם שמגיעה ההתנגדות את, הבית על לוותר ולא , עכשיו כי

הבית באמת זה .

חמויהוד בן ה: רבה תודה. חברים .

גל בן גיא: מבקש אני , כל ינשקודם השני דברי על להגיד לא קצת זהר

דמגוגיה שזה, זול פופוליזם לא בטח. ויהודה , היית אם

זה את מונע היה לא אחד אף הזה הדיון את לכנס רוצה

ממך. התקיים הזה מהתושביםהדיון באה היוזמה כי,

המניין מן מועצה 47 10.05.2010

כנראה שעתוהעירייה לא לבקשותיהםה ענייניות המאוד,

מה יודע ואתה מתקיים שהדיון וטוב, מי ביוזמת משנה לא .

זלזול של רמה באותה להתייחס לא מציע הייתי גם אני

נדל לקונספירציות"מהמהלכים חלק שמניעות ן

ההו של גורמיםמוטיבציות . כמו פרשות אחרי לא ובטח בטח

הולילנד , להגיד אהבו שם שגם'לא , וםכלזה. לא זה , זה

בסדר. 'זהיר מאוד אני אז . או כזה גורם אף מאשים לא אני

אחר . אינטרסים משחק פה שיש כאן יודעים כולם אבל

אדיר ישראל רכבת כמו ארציים ממלכתיים גורמים בין

ומע"ישראל מק

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]