פרוטוקול ישיבת מועצת העיר

מועצה מן המניין 1 112.020.11

עיריית כפר סבא

פרוטוקול מס' 0861/-11613

מישיבת מועצה מן המניין, מיום רביעי, כ"ו בשבט תשע"ג (13682613)

משתתפים: צביקה צרפתי סגן ומ"מ ראש העיר

עמירם מילר סגן ראש העיר

עו"ד איתן צנעני סגן ראש העיר

איציק יואל משנה לראש העיר

יעקב אביטל חבר המועצה

יאיר אברהם חבר המועצה

גיא בן גל חבר המועצה

אתי גן-אל חברת המועצה

עו"ד נפתלי גרוס חבר המועצה

אהוד לוי יובל חבר המועצה

אורן כהן חבר המועצה

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו חברת המועצה

אמיר קולמן חבר המועצה

אברהם שיינפיין (ממה) חבר המועצה

חסרים: יהודה בן חמו ראש העיר

ד"ר אמיר גבע חבר המועצה

ארנון לוי חבר המועצה

שמעון פרץ חבר המועצה

ד"ר בוקי צי"ש חבר המועצה

נוכחים: אשל ארמוני מנכ"ל העירייה

שגיא רוכל גזבר העירייה

עו"ד אלון בן זקן יועץ משפטי

עו"ד בתיה בראף יועצת משפטית

דוד תורג'מן מבקר העירייה

איילה זיו מנהלת מח' נכסים

מועצה מן המניין 0 112.020.11

שאול מיטלברג מנהל מח' הספורט

עו"ד צפריר בן-זאב מפרק מטעם ביהמ"ש

אלי יאני יו"ר מחלקת הנוער הפועל כפ"ס

ישיבת מועצה מן המניין - 1308202813

עלסדר היום:

10 שאילתות:

א שאילתא בנושא פניות למוקד העירוני

ב שאילתא בנושא מזגנים

ג שאילתא בנושא חידוש רשיון רעלים למפעל קניאל

20 הצעות לסדר:

א הצעה לסדר - גידור חצרות וגינות

ב הצעה לסדר - חיוב קבלנים בממ"ד בפרויקט תמ"א 132

ג הצעה לסדר - אישור הסכם מכר – קופת חולים מאוחדת, רח'

המייסדים 0.2

12 בקשה לאישור הסכם מכר– קופת חולים מאוחדת, רח' המייסדים 0. 2

42 אישור פרוטוקול ועדת תמיכות (לספורט בלבד

מועצה מן המניין 1 112.020.11

צביקה צרפתי: ערב טוב, אני פותח את ישיבת המועצה מן המניין לחודש

פברואר, אני מתנצל על שבוע שעבר שעבר, לצערי לא

הרגשתי טוב וראש העיר לא יכ ול היה להגיע, אז דחינו את

הישיבה בשבוע, אנחנו מקווים שלא פגענו בסדר

אורן כהן: ראש העיר לא נמצא היום?

צביקה צרפתי: ראש העיר לא יהיה היום, ואני מקווה שנעביר את הישיבה

כמו שתי הישיבות האחרונות

אורן כהן: אגב, אני מבקש לא להדיח את ראש העיר אם הוא לא נעדר

שלוש ישיבות

10 שאילתות

א שאילתא של אהוד יובל לוי בנושא איומי תביעה על ציבורה הפונה

למוקד מצד קבלני העירייה, הוגשה ב-186126120

"שאלותי:

12 האם וממתי המוקד העירוני מעביר למישהו בכלל

ולקבלנים נותני שרותים בפרט את שמות המתלוננים,

כתובותיהם וכיוצ״ב פרטים אישיים של מתלוננים?

0 2 אם כן- האם הציפייה לחיסיון ופרטיות לתושב המתלונן

בוטלה כלפי כולי עלמא או שרק כלפי קבלני העירייה ?

12 אם לא המוקד העירוני העביר פרטים אלה, אז מהיכן

הגיעו פרטים אישיים של המתלוננים לקבלנים?

42 האם עיריית כפר סבא החליטה לאטום אוזניה ולהימנע

מתלונות התושבים בעזרת איומים מישפטים מצד קבלניה?

מועצה מן המניין 4 112.020.11

5 2 מהו הקשר המישפטי בין התושב בכלל והתושב המתלונן

על ליקויים ברחובות ובשרותי העירייה בכלל לבין קבלן

השרותים העירוני?

62 מה דינו של מתלונן על בור בכביש , אם הקבלן העירוני

יחליט לאיים עליו באמצעות תביעה ?

72 האם יש תקדים ארצי לאיום של קבלני עירייה על תושב

כלשהו שהתלונן על תקלות בטיחות ברחובות העיר?

32 מהי ההוצאה העירונית לכיסוי תביעות על נפילת אנשים

במדרכות שבורות או רחובות חשוכים ? כמה תביעות כאלה

הוגשו בשלושת השנים האחרונות ?

באופן אישי אני רואה את פשיטת הרגל הערכית האישית

של ראש העיר ומנכל העירייה שלא יכולים לתקן ליקויים

חוזרים ונישנים והאיומים האלה הם תולדה ישירה של

כישלון זה, כל כך קל להשתיק את המתלונן ולא לתקן את

מקור התלונה 2

חג אורים שמח לכול ם, מי יתן והאור בחיינו ינצח ויסורו

החושך והשחור. "

תשובת ראש העיר

1 2 ככלל, פרטי הפונים למוקד העירוני נשמרים במערכת

והינם חסויים

רצון מצד הפונה לפגישה עם הגורם האמור לטפל בתקלה,

נמסרים פרטי הפונה לגורם שלישי

02 במקרה האמור, לשם ברור תלונותיו של דן ברק ובשיתוף

פעולה עמו, התקיים מפגש משותף עם נציגי חברת i.p.i

מועצה מן המניין 5 112.020.11

ובאותו מעמד הם התבקשו לבחון ולטפל בפניותיו בצורה

הטובה ביותר

1 2 ראה סעיף 02

4 2 עיריית כפר -סבא קשובה לכל תלונה

העירייה קיימו קשר ישיר גם עם דן ברק וגם עם יוסי

ניישלוס ויצאו לסיורים עימם

קשר להוצאת המכתבים ע"י החברה

32 להלן הנתונים בנושא תביעות ביטוח

בשנת 0.10 – נפתחו 3. תיקי ביטוח בגין נזקי גוף

בשנת 0.11 – נפתחו 76 תיקי ביטוח בגין נזקי גוף

בשנת 0.1. – נפתחו 73 תיקי ביטוח בגין נזקי גוף

בשנת 0.11 שולמו בגין תביעות נזקי גוף סך של 11.,601 ₪

בשנת 0.1. שולמו בגין תביעות נזקי גוף סך של 46.,671 ₪2

אהוד לוי יובל: שאלת ההמשך שלי, ברשותכם, מכיוון ששאלות 5 ,6 ,7 ,

לגבי הקשר המשפטי בין התושב לקבלן והנושא של קבלן

עירוני מאיים על תושב מתלונן על בור בכביש או על מנורה

שלא עובדת, על התקדים הארצי, אני חושב שכל חברי

המועצה אולי ירצו גם לשמוע, אם תושב שיתבע היום

מכיוון שהוא התלונן והעירייה

צביקה צרפתי: תשאל את השאלה

אהוד לוי יובל: אתה קוטע אותי באמצע שאלה, כשחברים שלי

שואלים שאלות, אתה לא מפריע להם, כשאני שואל שאלה

טיפה מורכבת לכבודו, הוא מתפרץ, אני מבקש, ביקשתם

דרך ארץ

צביקה צרפתי: שואלים שאלה

מועצה מן המניין 6 112.020.11

עמירם מילר: המורכב זה יסתיים בסימן שאלה?

אהוד לוי יובל: כןעניתי לשאלה שלך, עכשיו תרשה לי לשאול שאלה, ו גם

תתחייב לענות לי, נכון?

עמירם מילר: אם אני אדע

אהוד לוי יובל: נעים לקיים איתכם דברים בצורה תרבותית

היא, מכיוון ששאלתי במפורש מה הקשר המשפטי, האם

אזרח שהתלונן ונתבע או עומד להיות נתבע או מאויים על

ידי קבלן, יש לו זכות תביעה כנגד העירייה, ואני מבקש

לשמוע מהיועץ המשפטי או בתשובת ראש העיר, תשובה

לשאלה הזאת

אם אתם מספקים לי תשובה כי התשובה היא שיש קשר

ואנשים יכולים לתבוע את העירייה, או שאתם פשוט לא

יודעים, כי העירייה מודה שהיא מעבירה פרטים

העירייה עומדת להיתבע על ידי תושבים בגלל שהם

מאויימים?

צביקה צרפתי: לא

אהוד לוי יובל: סליחה, אתה אומר את זה, לא שמעתי את התשובה

צביקה צרפתי: אני אומר התשובות שניתנו אלה התשובות

אהוד לוי יובל: לא, לא, מה זה לא? סליחה, שאלתי שאלה, אתה עונה

תשובה משפטית, העירייה לא חשופה לתביעה?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אתה רוצה ייעוץ משפטי מהאנשים של העירייה נגד

העירייה? לא הבנתי

אהוד לוי יובל: אני כדירקטור, כחבר מועצה, שואל: האם העירייה

שהעבירה פרטים של תושבים מתלוננים, לקבלים שאחרי זה

טרחו ואיימו על לקוחות, חשופה לתביעות מצד הלקוחות,

מצד התושבים

מועצה מן המניין 7 112.020.11

עמירם מילר: התשובה: לא

אהוד לוי יובל: ואדוני אומר את זה על סמך ייעוץ משפטי? הוא מבין

במשפטים

צביקה צרפתי: התשובה היא לא, נקודה

אהוד לוי יובל: לא, זו תשובה סתמית

צביקה צרפתי: תודה

ב שאילתא של אהוד יובל לוי בנושא מזגנים, הוגשה ב-13616130

"לא אכחד כי פניות המורים הגיעו אלי לאחר שהמזגן לא

תוקן במשך ימים רבים וכואבים וככל שהקור הכביד ולכן

תודות כולם לנציגת העיתונות החופשית שהקדימה בפנייתה

את תרופתה למחדליך שבקודש

כמה כסף הוציאה עיריית כפר סבא לתיקון והחלפת מזגנים

מקולקלים במוסדות חינוך?

כמה מזגנים מקולקלים כאל ה ממתינים מעבר לעשרים

וארבע שעות לתיקון?

מתי תתחיל תקופת החמש שנים לתיקון כל המזגנים

הפגמים במערכת החינוך כפי שנקבת לעניין זה במכתב

תשובתך (דרך מנהלך הכללי מר ארמוני)?

האם אתה יושב בלשכתך בקור וחום קיצוניים ללא מזגן

והקירות רטובים?

האם תחכה חמש שני ם עד שיתוקן המזגן בלי שכתב

ששופצה בשתיים וחצי מיליון ש״ח? (שתי מיליון מעל

התקציב שאושר לראשונה , וכפי שאושר רק בדיעבד? לאחר

סיום העבודות !!)

מועצה מן המניין 3 112.020.11

האם תשקול לרחם על ילדי הגן ועל הגדולים בבתי הספר

ותפחית מיליון שקל מהשיבעים וחמש מיליון ( 75,...,... )

שבהם החלטת לשפץ את בית ספיר 0? (בסך הכל המועצה

אישרה רק שליש)

האם תשקול כסימן להוקרה למורים לתקן כל מזגן בפחות

משבוע?

האם כפר סבא עומדת לקבל את פרס המזגן הירוק או

המזגן התקין בכל מוסד חינוכי?

מבחינתי האישית אני בעד כל פעולה להקדמת התיקון , גם

במחיר שיכתב על כל מזגן בעירייה שלט:

״תוקן אישית בהחלטה אישית שלכם ובשבילכם ע״י ראש

העיר הכושל וההנהלה הכושלת״

**מכיוון שהדבר אסור בחוק אזי אין לראות בתמיכתי כאן

הסכמה או הסתה לעבירה אלא בדיחה על חשבונך

והעיקר שהמזגן יתוקן בזמן

ברכותי לחברי הקואליציה הנותר ים על שותפותם למפעלי

העשייה בהנהגתך

מי יתן והם ועובדי העירייה לא יראו את שמם בכותרת

בהחלטה שיפוטית על הזנחת ילדים

תשובת ראש העיר:

חלק מהמזגנים במוסדות החינוך, בדגש על גני הילדים

הוותיקים הם ישנים, כיוון שכך, העירייה נערכה להחלפת

מספר רב של מזגנים במהלך תוכנית רב-שנתית

1) השנה הוקצו לכך כ -4..,... ,₪בשנים הקרובות סכום

זה יילך ויגדל

מועצה מן המניין 9 112.020.11

0) התקן לתיקון מזגנים הוא 70 שעות, בבדיקה במוקד

העירוני, נכון לימים אלה, אין קריאות פתוחות מעבר

לתקן, יש להבהיר כי תיקון מזגן עשוי לקחת מספר ימים,

תלוי בסוג התקלה או בצורך ברכישת חלקים

1) סכום ההוצאה השנתית על תיקון מזגנים עומד על כ -

9.,... ,₪מעבר לתקציב החלפת המזגנים הישנים

אהוד לוי יובל: מכיוון שכבוד המנכ"ל, במכתב אליי כתב שהוא נדרש

למיליוני שקלים, במשך 5 שנים, מכיוון שהתשובה כאן היא

די חלקית, אני מבין שאם הוא רצה לחלק 5 מיליון₪ ל-5

שנים

עמירם מילר: אבל לפחות בחצי השני הוא דיבר נכון, הוא אמר 5 שנים

5. % אצל יובל נכון זה הישג

אהוד לוי יובל: בתור אחד שמייצג את העלייה אני קטן שפה, אז לא הגעתי

לרמה שלכם

מכיוון שכך, אני רוצה להבין את תשובת המנכ"ל שאמר

שצריך 5 מיליון₪ ב-5 שנים, איך אתם מתכוונים להכניס

את הסכום הזה לתוך תוכנית עבודה אם רק 4..,... ₪

הוקצו? אז צריך 1. שנים או 10 שנים, כדי להכניס 5 מיליון

₪, אני מבקש לדעת במשך איזו תקופה תחליפו את כל

המזגנים המקולקלים?

עמירם מילר: תוך 5 שנים נחליף את כל המזגנים המקולקלים

אשל ארמוני: התשובה לשאלה שלך נמצאת בסעיף 1, תקרא אותה היטב

ותראה את התשובה

אהוד לוי יובל: לא, רב שנתית זה לא אומר מספר שנים, שאלתי במשך כמה

שנים, זה אומר מספר, רב שנתי זה לא מספר

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: כל שנה המועצה צריכה להכין תקציב

מועצה מן המניין 1. 112.020.11

יקצו לך שנה הבאה

אהוד לוי יובל: לא יודע זו תשובה, אני מוכן להסתפק בתשובה הזאת

אשל ארמוני: אני אומר: צריך להחליף את המזגנים במהלך כמה שנים,

אני חושב ש-5 שנים זה זמן נכון והמספרים שאמרת

נכונים, זה פחות או יותר העלויות

השנה הקצבנו 4..,..., וכתוב שבשנים הבאות נקצה יותר

אני מאוד מקווה שזה יהיה 5 שנים, אבל זה פחות או יותר

התקופה שצריך להחליף את המזגנים, אני חושב שלא רק

אתה, גם אתי דיברה על הצורך להחליף את המזגנים בגנים,

זה נכון, ואכן אנחנו נערכים לזה

בסך הכול זו בשורה, גם ה -4..,... האלה, מכיוון שזה

סכום הרבה יותר גדול מאשר נעשה בעבר, מה שקרה שכל

המזגנים הם בבת אחת הגיעו לתפוקה של 05 שנים פחות או

יותר, וצריך להיערך לזה, כמו שנערכנו בתחום הכיבוי אש,

שפרסנו את זה ואנחנו משלימים, נשלים גם בתחום

המזגנים, אבל כל מי שקבל על העניין, אני חושב שבסופו

של דבר הצביע על דבר נכון

צביקה צרפתי: תודה

אתי גן-אל: שאלה קטנה, כמה עולה להחליף מזגן חדש בישן?

אשל ארמוני: תלוי איזה מזגן, מה הסוג שלו

אתי גן-אל: זה גן ילדים,

אשל ארמוני: אני אעביר לך את הפרטים

אתי גן-אל: לא, אני שואלת עלות

אשל ארמוני: אני אעביר לך במייל

מועצה מן המניין 11 112.020.11

ג0 שאילתא שלאהוד יובל לוי בנושא חידוש רישיון רעלים למפעל קניאל,

הוגשה ב-13616130

"בישיבת המועצה האחרונה ציין להפתעת הנוכחים סגנך

מר צרפתי כי צומצמו העבודות במפעל קניאל בכפר סבא,

בצמוד לשכונה הירוקה ולשכונת גא ולים, והתחום ״

המסוכן״ ,קרי הרעיל והמעורר חשש לפיזור רעלים, שכזכור

עבר אלינו בקדנציה הנוכחית מפתח תיקווה, בוטל והועבר

לערים אחרות הוא ציין כי רישיון העסק של

המפעל חודש לחמש שנים לשאלתי , מדוע לא בוטל רישיון

הרעלים אם אכן בוטלה העבודה ברעלים, לא ענית

בכוח סמכותי על פי סעיף 16א לתוספת השניה לפקודת

העיריות הנך מחויב לענות למועצה בישיבת המועצה

ובפומבי על כן אתה נדרש לענות - ועדיף, לפני סיום

תפקידך בקרוב:

1 2 מתי בדיוק ומדוע חודש רישיון הרעלים לפני מספר

חודשים למפעל קניאל?

0 2 האם חודש שם גם הרישיון להחזקת רעלים עבור מפעלים

אחרים, כפי שמפעל טבע נהג להחזיק באתר זה?

1 2 האם וכמה אמת יש בדברי סגנך מר צרפתי שנאמרו

לפרוטוקול בדבר צמצום או ביטול העבודות ברעלים וניפוח

בקבוקים בלבד?

אם אמת בדברי סגנך, מדוע לא יבוטל הרישיון לרעלים

לאלתר?

4 2 עפ״י הרישיון שחידשת למיפעל קניאל, למי מותר ואילו

רעלים ואיזה כמויות מותר להחזיק שם?

מועצה מן המניין 10 112.020.11

5 2 אם אמת בדברי סגנך, מדוע לא יבוטל הרישיון להזרים

שפכים לים, למעשה רישיון להזרמת שפכים כימיים לביוב?

6 2 מה החומרים שהותרו לשפיכה לביוב בהיתר

7 2 מהם החומרים שנידגמו שםבפועל?

3 2 האם קו הביוב עובר דרך שכונת גאולים גם כן

9 2 האם קו הביוב עובר בסמיכות לבית הספר הסגור בן צבי

ברחוב ויתקין ולגן הילדים עדעד הסגור ברחוב שילר

בשכונת גאולים?

1. 2 מה הטעם שהעירייה מכריחה הורים לסוע כל בוקר

ברחבי העיר הפקוקה, והיא משקיעה ועוד תש קיע מיליונים

בבניית גני ילדים בקומות, לפני שתשיב לפעולה מבנים

סמוכים בעלי שטחים יפים שהם מבוטלים ממעש וחסרי

תעסוקה הולמת?

הואיל ושאלות רבות שלא נענו מחכות לגואל, אודה

לתשובתך לפני תום כהונתך ולפני שנידרש לפסיקה חדשה,

שתחייב אותך לפעול כמקובל בשלטון בעולמנו שלנו"

תשובת ראש העיר:

מנהל היחידה האזורית לאיכות הסביבה, מר יהודה

הולנדר, הודיע שעל פי החלטת דירקטוריון, מפעל קניאל,

הופסקה פעילות ייצור פחיות המשקה בכפר סבא, וזאת

החל מסוף דצמבר 0.102

גם מתקני פליטות אוויר וטיהור השפכים הפסיקו את

פעילותם

להלן התשובות שבגוף השאילתא:

1) ההיתר חודש בתאריך 05/9/0.11, לתקופה של שנתיים

מועצה מן המניין 11 112.020.11

במפעל נשארו חומרי הדגמה בכמות קטנה, לכן צריך

להחזיק את ההיתר

0) ההיתר הינו פרטני למבקש, לכתובת העסק ולמהות

העסק

מחסן של טבע

1) ההיתר ני תן בהתאם לחוק, על ידי המשרד להגנת

הסביבה לתקופה של שנתיים

4) בהיתר הרעלים הכול מוגדר ומפורט

5) המפעל לא מחוייב להזרים שפכים, תמלחות, לים, מפאת

הכמות המזערית של המלח 0.10, תוצאות בדיקת

השפכים היו תקינות ללא שום חריגות

6) השפכים המוזרמים למערכת הביוב העירונית עומדים

בתקן ונבדקים על ידי המשרד להגנת הסביבה

7) חומרים כלואורידים, מוצקים מרחפים, צריכת חמצן

כימית, נתרן, שמן כללי, שמן איראלי, סולפיט ותסנן ו-PH2

3) שלילי

9) שלילי

1.) השאלה אינה ברורה

אהוד לוי יובל: שאלת ההמשך, קשה לי להבין תשובה מוצקה, אם המפעל

לא מחוייב, אני לא טענתי אף פעם שהמפעל מחוייב להזרים

שפכים או תמלחות לים, אבל אני שואל אם הוא מזרים,

ומשאלה 6 אומר שעדיין יש שפכים מוזרמים, אז אני רוצה

לדעת אם ההיתר שלו להזרים שפכים, כולל א ת כל

החומרים שנדגמו בו

צביקה צרפתי: התשובה היא כן, יש לו אישור מאיכות הסביבה, מדי פעם

נעשות בדיקות שפכים, גם על ידי המשרד להגנה וגם היום

מועצה מן המניין 14 112.020.11

על ידי תאגיד בחוק החדש של רשות המים

אהוד לוי יובל: תודה

20 הצעות לסדר

א הצעה לסדר בנושא גידור חצרות וגינות

צביקה צרפתי: אתי, בבקשה

אתי גן-אל: כפי שאתם יודעים, ההצעה שלנו לגידור חצרות וגינות

הצעה חדשה, זו הצעה שהעלינו אותה כבר בשנת 0.1.2

להזכירכם, בשנת 0.1., כשהוגשה ההצעה אני לפחות

כשהצגתי אותה בשם חבריי לסיעה, חטפתי, במיוחד ממך

שלי, איך את מגישה כזו הצעה, בלי שבדקת קודם, אתם

מתפרצים לדלת פתוחה, יש, עובדים, עושים, ובגלל שאתם

לא הולכים ולא בודקים, אני כבר לא מתייחסת לזה שאסור

לנו אישית ללכת, כי אנחנו צריכים תמיד לבקש,

הבירוקרטיה פה מאוד מאוד גדולה, אבל לא חשוב, גם בזה

היינו פותרים את הבעיה

יש, מכינים והכול

ההצעה תוך 9. יום מיום האישור

מה אני אגיד לכם, משנת 0.1. ועד היום עברו קצת יותר מ-

9. יום, אין הצעה, הגדרות נראות מכוער, העיר שמתהדרת

שהיא עיר ירוקה, היא ברוב המקומות ירוקה ב יוטות,

והיוטות גם מתנפנפות, הן עוד יותר הופכות להיות ירוקות

כי עוד מעט הן הופכות להיות עצים, כי בחוץ נקרעים

חלקים, והם נתלשים ומתעופפים, שלא לדבר שיש מקומות

מועצה מן המניין 15 112.020.11

שכנראה בגלל שלתושבים אין את הכסף לשים, ללכת

ולקנות יוטה אחידה, אז שמים בכמה צבעים, בכל מיני

סוגים

האמת שאולי הייתי צריכה לצלם ולהראות לכ ם איך זה

נראה, וגם איך זה נראה אחרי חודש, חודשיים או שלושה

במרכז העיר, כל מי שעובר ליד קניון ערים רואה את כל

היוטות

אז מה קורה? אז אנחנו חוזרים שוב להצעה, לעיר

שמתהדרת ביופיה, בירוקותה, שפשוט מאוד תיקח חוק עזר

עירוני, פשוט מאוד, ותעשה שכל אחד, זה יותנ ה כמו

בהיתרי הבנייה, יותנה בסוג של מבחר של גדרות

גם הצענו לקחת ולעשות מדגם, לבדוק מי יש לו את כל

הגדרות האלה, כדי שאפשר יהיה לפנות, אני חושבת שלחלק

מהאנשים אפשר אפילו לפנות ולבקש והם כנראה יחליפו

הרבה מקומות שיש להם את היוטות זה גני ילדים, ויש לי

משהו שנודע לי רק בימים האחרונים, ולצערי אין לי את זה

בכתב, מסתבר שהיוטות הן סכנה, כי זה חומר שמתלקח

מאוד מהר, וזו סכנה בגני הילדים

זהו, כל הבקשה שלנו זה לעשות חוק עזר עירוני, שתוך 9.

יום, בתנאי שנראה הגיוני, שהמועצה תאשר כזה דבר

אלמנטרי, ושיחוייבו בגידור השטחים, בגדר קשיחה, בקש,

משהו שנראה יפה, נעים וכנראה גם קצת יותר חזק

מהיוטות שישנן

צביקה צרפתי: תודה

חוק עזר עירוני לגבי חזיתות בתים, חזיתות של חצרות,

קיים חוק עזר עירוני, לא צריך להמציא א ותו, לא צריך

מועצה מן המניין 16 112.020.11

לבנות אותו

אתי גן-אל: שמה כתוב בו?

צביקה צרפתי: תיכף היועץ המשפטי ייגע בחוק העזר

עו"ד אלון בן-זקן: יש הסדרה של זה

צביקה צרפתי: יש הסדרה של העניין הזה

אתי גן-אל: בבנייה

צביקה צרפתי: לא, לא, גם דרישה, להגיש דרישה,

אתי גן-אל: פשוט לא מצאתי

עו"ד אלון בן-זקן: נראה לך את הפרק הרלוונטי

צביקה צרפתי: את אומרת שלא עשינו, אז אני אפתיע ואני אגיד שאנחנו כן

עושים וכן עשינו, ואני אסביר למועצה

אחרי שאמרנו שאנחנו עושים ותוך כדי קיימנו כמה דיונים

בעניין הזה, זה לא משהו שמחליטים מחר בב וקר, אנחנו

קודם כל צריכים, נאה דורש, נאה מקיים, קודם כל אנחנו

צריכים להסדיר את המוסדות שלנו, ואחר כך נוכל לבוא

ולהגיד למקומות האחרים: תסדירו

אז אנחנו בשלב שכבר יש החלטה ויש גם דוגמאות, לצערי

הרב המודל שהלכנו עליו, יש מגדל אחד בארץ שהוא פטור

ממכרז, שהוא מגדל אצלו באיזה גובה שאתה רוצה, גדרות

מוכנים, אבל לצערי הרב כנראה שהביקוש הזה גדול והוא

לא מסוגל לעמוד באספקה, אגף ההנדסה, אדריכלית העיר

ישבה, יש לה תוכנית, יש לה הצעה, המנכ"ל אישר, כל

הגנים החדשים יהיו מובנים, כל הגנים הישנים מטופלים

בספטמבר 0.11, אחרי שנסיים את כל הגנים שלנו,

המוסדות שלנו, ב-0.11 נצא לגנים הפרטיים

לגבי חזיתות בתים, אני אומר לכם, ואני מסתובב הרבה, גם

מועצה מן המניין 17 112.020.11

בשכונות וגם בעיר, הבתים הפרטיים זה לא כצעקתה, יש

אבל זה לא כצעקתה

מצד שני, בית פרטי, בשיכון העליה למשל, יוספטל, יש

אנשים שידם אינה מש גת

עכשיו להשקיע 4,... ₪לשים גדר במבוק, אם אני אעשה

כזה דבר, אז מחר אני אקבל פה הצעה לסדר או שאילתא,

למה אנחנו מחייבים את התושבים שידם אינה משגת, לשים

גדר במבוק

אז היות שאנחנו מטפלים, ואדריכלית העיר הביאה הצעה

ויש מודל, אני מ בקש להסיר את ההצעה מסדר היום ולא

לדון בהמי בעד להסיר את ההצעה?

גיא בן גל: זה מה שביקשתם לפני שנתיים ולא קרה אז

אתי גן-אל: לא הבנתי, ההצעה הוגשה ב -0.1., אמרת שהיו כמה

דיונים, זה קצת לעג לרש, באמת 0.1., עכשיו אנחנו ב -

0.11, אתם אומרים שתעשו משהו בספטמבר

צביקה צרפתי: לא, אמרתי בספטמבר גנים פרטיים, לא אמרתי, אמרתי

בגנים פרטיים

אתי גן-אל: אבל עד אז גנים עירוניים,

צביקה צרפתי: עד אז אנחנו נסיים את כל הגנים העירוניים, נסיים, יש

הרבה, יש מעל 11. גנים עירוניים

אתי גן-אל: נכון, שמלכתחילה לא היו צריכים להיות, שאני צריכה

עכשיו להגיד לכם שזה סכנה של התלקחות, שאני צריכה

להגיד למכבי אש שיבואו ויעשו סקר ויסגרו את הגנים?

צביקה צרפתי: מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום ולא לקיים דיון?

יעקב, שלי, צביקה, עמירם, איציק, אמיר, ממה, יאיר

תודה נפתלי, אתי, אורן, יובל

מועצה מן המניין 13 112.020.11

הוסרה מסדר היום

החלטה מס' 383: מחליטים להסיר מסדר היום את ההצעה לסדר בנושא

גידור חצרות וגינות

אתי גן-אל: ממש מפתיע, עוד כמה שנים

צביקה צרפתי: ההצעה השנייה, סליחה, בשבוע שעבר הייתה אמורה להיות

ישיבת מועצה והיא נדחתה, ובתוך ישיבת המועצה יש סעיף

של הסכם מכר לקופת חולים מאוחדת, לא הייתה ישיבה,

אבל הגיעה איזושהי הצעה לסדר של הירוקים בנושא

אני יכול להציע הצעה, חבל לעשות כפילות, הרי צריך

להיות דיון בנושא, אפשר להכפיף את ההצעות שלכם בתוך

הדיון, לא צריך לעשות הצעה לסדר בנפרד וזה בנפרד

גיא בן גל: ואפשר לא לקבל את הצעתך ולהיצמד לנוהל הדיון

צביקה צרפתי: אין בעיה

גיא בן גל: בדיוק כמו שהסרת את ההצעה לסדר

צביקה צרפתי: אין שום בעיה, הגשת הצעה, בבקשה

גיא בן גל: אנחנו עומדים על דעתנו שהדיון הרא שוני מתקיים, הצעה

לסדר, ולא לפי מה שהצעת

צביקה צרפתי: אין בעיה, בבקשה

גיא בן גל: אני גם אסביר למה העדפנו לעשות את זה ככה

צביקה צרפתי: איילה, תיכנסי לשולחן בבקשה

גיא בן גל: אז במה אנחנו דנים קודם?

צביקה צרפתי: קודם בהצעה להגדיל,

מועצה מן המניין 19 112.020.11

ג הצעה לסדר בנושא אישור הסכם מכר - קופת חולים מאוחדת, רח'

המייסדים 280

גיא בן גל: מאחר והעלית את העניין, אני אתחיל בזה, צביקה

להיות שזה מעלה כמה גבות, למה נושא שבין כה נמצא

בסדר היום, אנחנו עמדנו על זכותנו להגיש לגבי ההצעה

לסדר

אין לנו הרבה הזדמנויות בתור אנש י אופוזיציה, צביקה,

אני עונה לך, אני מתחיל בכוונה עם זה, אני מקדיש לזה

חלק מהזמן

צביקה צרפתי: מקשיב

גיא בן גל: לנו כחברי אופוזיציה אין הרבה הזדמנויות ליזום דיונים

בנושאים שאנחנו יודעים שיעלו לסדר היום, מהטעם הפשוט

שאנחנו לא קובעים את סדר היום, למ עט בהצעות לסדר

ושאילתות

אם נוצר מצב, מנסיבות שאני מביע את תקוותי שתחלים

מהר, שנשלח כבר סדר יום אבל הודיעו על ביטול ישיבה

וידענו שהנושא יעלה, אז כן, נקרתה לידינו,

צביקה צרפתי: רציתי לאחד בין הסעיפים, זה הכול

גיא בן גל: אני בכוונה מסביר, כי השאיפה שלי היא לא ליצור

כפילויות מיותרות

נושא שלדעתנו שיקול הדעת של העירייה בעניין הזה היה

קלוקל, היה פגום והיה לא תקין, ואני ארצה לנמק ב -9

הדקות שנותרו לי, למה אני חושב ששיקול הדעת היה לא

נכון בעניין הזה

צביקה צרפתי: בבקשה

מועצה מן המניין 0. 112.020.11

גיא בן גל: קראתי הרבה חוזי מכירה במסגרת תפקידי כחבר מועצה,

כיו"ר ועדת ביקורת, ועל פניו בקריאה ראשונה אמרתי:

עושים פה לכאורה מעשה מתבקש, ממסדים פה בעצם את

המעמד הפורמלי של הקרקע שעליו נמצאת קופת חולים

מאוחדת, שהיתה בסטטוס של חכירה, שזו בעצם השכרה

ארוכת טווח, מ-1936 עד 0.1., כפי שנאמר לנו

הדבר הראשון ששאלנו את עצמנו זה אם הסכם החכירה

היה בתוקף עד 0.1., למה אנחנו נדרשים רק בפברואר

0.11, כ -1 שנים לאחר תום סיום תוקף ההסכם, להידרש

לחידוש שלו, שנתיים, לכל הפחות פרק זמן די ארוך,

שנשאלת השאלה מה היה המעמד החוקי של השט ח באותה

תקופה, זו תהיה ראשונה, לא נמקד את הדיון בה, אבל זו

גם שאלה

הרי ההסכם היה בתוקף 05 שנהאני מניח שהעובדה שפג

התוקף שלו ב -0.1., לא נחתה על העירייה כרעם ביום

בהיר, כאיזה דבר מפתיע, וגם לא על קופת חולים מאוחדת,

כלומר היו בכל זאת 05 שנים, שזה נראה לי זמן סביר

להתכונן ליום שההסכם יפוג, אבל לא, אנחנו נדרשים

באופן רטרואקטיבי לנרמל, זה דבר ראשון, וזה נוגע גם

לעניין נוהלי עבודה, עד כמה הגוף הזה רציני מבחינת

תיקוף ההסכמים שיש לו עם גופים שעליהם הוא חתום, זה

מעלה את השאלה כמה עוד נושאים שהעירייה יש לה מקח

וממכר איתם, עם גופים ציבוריים, גופים פרטיים שמעוגנים

בהסכם, כמה עוד נכסים פה בעירייה התוקף שלהם לא

מעוגן, זה מעלה את השאלה האם זה מקרה בודד, האם יש

עוד עשרות כאלה, זה דבר שאני מציע שאתם תבדקו אותו,

מועצה מן המניין 01 112.020.11

כי אתם מנהלים את המערכת הזאת, אנחנו עושים תפקיד

יותר צנוע, לה ציף זרקור לפעמים על איפה אנחנו חושבים

שאתם טועים

הדבר המרכזי שתפס לפחות את העין שלי ושל חבריי

לסיעה, ובגללו הגשנו את ההצעה לסדר, זה אותו סעיף

בהסכם המכר, אנחנו קיבלנו הרי כחומר רקע לסעיף הזה

גם את חוות הדעת המשפטית של היועץ המשפטי של

העירייה, עו"ד אלון ב ן-זקן, וגם את טיוטת הסכם המכר

שאנחנו נדרשים לאשר הערב

מה לעשות שהשטן הוא בפרטים הקטנים, סעיף 0 י', אני

אקרא אותו כלשונו, הוא אומר כך:

"קופת חולים מתחייבת כי במשך 05 שנה ממועד החתימה

על הסכם זה, לא תבצע תהליך פיתוח נדל"ני בעל אופי

מסחרי, דהיינו שינוי כל זכויות הבנייה מייעוד ציבורי

לייעוד כלכלי (מסחר ו/או מגורים

באמת תודה רבה לקופת חולים מאוחדת, שמוכנה להתחייב

ש-05 שנה תמורת ההתחייבות שלה לשלם לעירייה על פי

הערכת חוות דעת שמאית שנמסרה גם היא, של כ -025

מיליון₪, היא לא תעשה שימוש בנכס הזה מבחינה

ציבורית

השאלה המתבקשת היא לא למה הסעיף הזה הוכנס,

השאלה המתבקשת היא למה בכלל ניתנת לקופת חולים

האפשרות בעוד 05 שנה, כן לעשות בזה שימוש

השאלה המתבקשת היא למה מבין החלופות שיש, והעירייה

גם בתגובה שהיא מסרה לעיתון, זה כבר פורסם באתר

local על ידי אירית מארק, או מרת, זו תגובת העירייה:

מועצה מן המניין 00 112.020.11

"לאחר דיונים רבים והתלבטויות בדבר, הפתרון הרצוי

וקבלת הערכת שמאי לאחר שנבדק ערך החכירה של הקרקע

ומנגד ערך מכירתו, הוחלט להמליץ למועצת העיר לאשר את

הסכם המכר, וזאת עקב ההבנה כי זהו הפתרון הסביר

שאינו מקפח את הציבור ואף מאפשר להם לקבל שירותי

בריאות נאותים לאורך שנים

נכון 05 שנים

ההסכם, היא הסבירה בזה שהחכירה שהיתה במעמד

הראשון נעשתה ללא תמורה, ומשרד הפנים אכן שינה את

מדיניותו, ולא מאפשר יותר לעיריות לבוא בהסכמים עם

גופים ציבוריים ולמסור להם קרקע ללא תמורה, אבל למה

החלופה שהעירייה בחרה בה היא החלופה של מכירת

הקרקע, והלכה למעשה מסירת הקרקע בעוד 05 שנה, באופן

שמאפשר לקופת חולים מאוחדת לעשות מה שהיא רוצה עם

הקרקע

אז אני מבין צביקה, שאתה לא תהיה פה כנראה עוד 05

שנים, בכיסא שאתה יושב, וכנראה שגם לא רא ש העיר, ויש

להניח שגם לא אשל ארמוני, ואפילו לא עמירם מילר

שמחזיק פה בשיא של השהייה סביב השולחן

אגב, אני מאחל לכולכם עד 10.2

בלי חוק הגבלת קדנציות לראש עיר ומנכ"לו, שלא תהיו

כאן עוד 05 שנה

עמירם מילר: מה זה רלוונטי?

גיא בן גל: אני אגיד לך מה זה רלוונטי עמירם, אני הבאתי את

הדברים לידי אבסורד בניסוח ההצעה, שאם הרציונאל,

עמירם מילר: לא, יכול להיות שיהיו יותר טובים ממך אפילו

מועצה מן המניין 01 112.020.11

גיא בן גל: אני אסביר בדיוק מה זה רלוונטי, זה ההבדל בין מי שחושב

לטווח קצר ולמי שחושב לטווח ארוך

כשעיריית כפר סבא יוצרת תקדים והיא בעצמה אומרת

שהיא לא עשתה את זה בהרבה מקרים, אבל כשהיא יוצרת

תקדים שהיא בעצם אומרת: זה לגיטימי לתת לגוף ציבורי

כמו קופת חולים, לחתום איתו על הסכם מכר ובפועל

למסור לו את הבעלות הבלעדית על הקרקע, באופן שבעוד

05 שנה הוא יכול לשנות את הייעוד

למה זה טוב רק במקרה שלהם? למה הנסיבות במקרה של

קופת חולים מאוחדת הן כל כך מיוחדות שמצדיקות את

זה?

הרי אף אחד כאן, לא אתם ולא אני יבוא ויציע לקחת את

כל הנכסים הציבוריים שיש להם ייעוד ציבורי, שהם

בבעלות עירונית, להוון את הערך שלהם מבחינת השמאות

שלהם, ולעשות מכירה סיטונאית של כל הקרקעות, זה אולי

בטווח הקצר יכניס כמה מיליונים טובים לקופת העירייה,

אבל עוד 05 שנה כל הגופים האלה, הם יעשו את הקופון

הגדול על הדבר הזה

מי ערב לנו שעוד 05 שנה בכלל יהיו קופות חולים? היום

לדבר במונחים שעוד 05 שנה אולי לא יהיו סניפי דואר, זה

לא דבר דמיוני, זאת ראייה קצרת טווח, זאת ראייה

שאומרת בואו נספסר את המשאב הציבורי הכי יקר –

קרקע, אין משאב יותר יקר, אין פיקדון יותר יקר שנמצא

בידיים של העירייה כגוף סטטוטורי שבעצם מקבל את

ההחלטות בעניין הזה, ואני בימ ים אולי יותר

קונספירטיביים, הייתי אומר יש פה איזו שיטת שקשוקה

מועצה מן המניין 04 112.020.11

בגירסת כפר סבא, ממש לא, אני לא מייחס כזה עודף

תחכום להנהלה, ההיפך, אני מנסה להיות עדין בדברים

שלי, אני חושב שיש פה חוסר ראייה לטווח ארוך, אני חושב

שיש כאן אולי סוג של, לא רוצה לקרוא לזה רשלנות, אבל

איוולת מסוימת, כי אף אחד כאן לא יציע לקחת את כל

הקרקעות הציבוריות בבעלות העירייה, ולמכור אותן

למשטרת ישראל או למכור אותן לכל גוף ציבורי שהיה

רוצה

אני לא מבין אלון מה זה רלוונטי שקופת חולים מאוחדת

השקיעה 3 מיליון₪ בסניף, כתבת את זה בחוות הדעת,

באמת תודה רבה שהגוף שאמון על לתת שירות למבוטחים

שלו, משקיע בסניף, זה לא רלוונטי

הדבר היחיד שזה מבטיח זה שהם קיבלו משאב מאוד יקר,

קרקע ציבורית, והם עושים את מה שהם צריכים כדי לספק

את השירות

לא הצלחתם להסביר למה מבין שתי החלופות, המשך

תיקוף ההסכם בדרך של חכ ירה תמורת תמורה כספית,

בנגלה הראשונה ב -05 השנים הראשונות זה היה ללא

תמורה, משרד הפנים מחייב תמורה, אדרבה, למה מבין

שתי החלופות, המשך חכירה, שזה הלכה למעשה, שכירות

לטווח ארוך מול מכירה ולמעשה מסירת הקרקע באופן

טוטאלי, אתם בוחרים בחלופה, שעל פניו, מבחינת קופ ת

חולים מאוחדת, היא אופציה מעולה, כי עוד 05 שנה

הקרקע הזאת תהיה שווה בטח יותר מ -025 מיליון₪, קופת

חולים מאוחדת כבר לא תהיה חייבת על פי ההסכם להמשיך

לעשות בה שימוש ציבורי, היא תנדל"ן אותו, וקופתה

מועצה מן המניין 05 112.020.11

תועשר

במקום שהעיר ובניה ובנותיה ייהנו מהנכס הזה, כי עוד 05

שנים אולי עיריית כפר סבא תרצה לבנות שם משהו אחר

אולי היא תרצה לבנות שם שיכון לזוגות צעירים? אולי היא

תרצה לבנות שם את בניין העיר החדש? אולי היא תרצה

לעשות שם משהו בגלל שהאופי של השכונה ישתנה וזה

יהיה בניין למשרדים, אני לא יודע מה, אתם מפקיעים את

האפשרות בכלל שזה יישאר בידיים שלה

אם הייתם אומרים שחור על גבי לבן: אין חלופה ואין

בלתה, והמצב הבירוקרטי הוא כזה מורכב ונדחקנו לפינה,

ואנחנו חייבים, הייתי מבין, אבל לא נתתם שום הסבר מניח

את הדעת, אפשר היה באותה מידה שדאגתם לייצר עבור

חברי המועצה, חוות דעת שמאית כמה הקרקע שווה, הייתם

יכולים לייצר חוות דעת שאומרת מה העלות בגין חכירה

לטווח ארוך של 05 שנה, אני לא מומחה גדול לנדל"ן, אני

מעריך שמבחינה מספרית יכול להיות שהסכום לא היה

מאוד שונה

בכל אופן, זה מה שהיה לי חשוב להדגיש, אתי גן -אל

תשלים אותי בזמן שנותר

אתי גן-אל: אני רוצה לומר שהמחיר נראה מחיר מאוד מגוחך, ראיתי

את החישובים, קראתי את שלושת חוות הדעת, אבל כאשר

לקחתי את הסכום ותרגמתי אותו ל -05 שנים, זה יוצא

3,... ₪לחודש, מעל ל -1,... מטר ששוכרים, זה יוצא 31

שקלים למ"ר

איציק יואל: לחודש או לשנה?

אתי גן-אל: לחודש 31 ₪למ"ר2-

מועצה מן המניין 06 112.020.11

3,... ,₪בבתים פרטיים, מעל ל-3,... 2₪

כשמסתכלים על קופת חולים מאוחדת, עם כל הכבוד, יש

לה באמת את החלק שזה החלק הבריאותי, אבל יש לה גם

חלק עסקי, וכבר דנו אפילו פה, בעירייה, דנו בחלק העסקי

המסחרי הכלכלי, שהחב רה עושה, הקופה עושה מזה

רווחים

אז איזו עסקה עושה העירייה? מה, אתם צוחקים מאיתנו?

אתם צוחקים מהעירייה? סכום מגוחך, מוכרים נכס, שלא

לדבר כמה הנכס, שאת זה לא עשו השמאים, כמה הוא יהיה

שווה בעוד X שנים, אבל כבר עכשיו, מה קרה 3,... ₪

לחודש

לכו תיקחו רק את בית המרקחת, אני לא מדברת על

הרופאים הפרטיים שיושבים בקופה, כל שאר הדברים, כמה

זה מכניס לקופה, כמה זה מכניס מבחינה עסקית

לכל הדעות זו טעות: 1) למכור נכס כזה 0) במחיר הזה 1 )

עם ה -05 שנה שזה לא הופך לנד"לני, נכס של העירייה

וכמובן מה שגיא גם אמר, למה דווקא להם למכור?

צביקה צרפתי: תודה

גיא בן גל: רק לחדד, ביקשנו שלושה דברים אופרטיביים בהצעת

ההחלטה: 1) שהאופי של ההסכם ישונה ממכירה לחכירה

0) שהסעיף בכל מקרה שמאפשר לקופת חולים, גם אם אתם

מתעקשים לעשות הסכם מכירה, לפחות תסלקו את הסעיף

הזה שצורם בעין, שע וד 05 שנה קופת חולים מאוחדת עושה

עם הנכס ככל שבא לה

אם אתם מתעקשים למכור, לפחות תייעדו את זה ליותר מ -

05 שנה, או תורידו את זה בכלל, כי אפשר להכניס שם סעיף

מועצה מן המניין 07 112.020.11

שאומר: כל עוד השימוש הוא ציבורי אז זה תקין, ואם לא

אז הבעלות חוזרת לעירייה

וללא כל קשר, קראנו ל זה מקרה בוחן, אתם בתגובה

אמרתם שזה מקרה חריג ומיוחד, אבל אנחנו ביקשנו שעד

ישיבת המועצה הבאה, כל חברי המועצה, לא רק אנחנו,

נקבל מידע מפורט לגבי הסכמי מכר שביצעה העירייה ב -1.

השנים האחרונות

צביקה צרפתי: לפני שניגש להצבעה, אני מבקש משגיא התייחסות קצרה

לשלושת ההצעות שלהם, לגבי המחיר, לגבי ה -05 שנים

אנחנו עדיין לא בדיון, יש אחרי זה דיון על ההסכם מכר

שגיא רוכל: זה כן מקרה מיוחד, העניין הוא שהעירייה תעמיד את

הנכסים שלה למכירה, זה בכלל לא מה שעמד כאן על

הפרק, אכן היה מקרה מיוחד, אני מבין את הדילמה בין

חכירה לבין

גיא בן גל: תסביר לנו מה הטה את הכף למכירה

פה למיוחד כל כך?

אתי גן-אל: ומה השוני לעומת הקופות האחרות

שגיא רוכל: לא, המצב של הקופות האחרות שונה, הן נמצאות בחלקן

בחוזה שהוא קודם לשינוי הוראות משרד הפנים, או שיש

להם בעלות על הקרקע, מקודם, אם זה קופת חולים כללית,

היא קיבלה את הנכסים שלה מההסתדרות, זאת אומרת יש

לה בעלות על המקרקעין עוד מקודם, אומנם בייעוד ציבורי,

אבל הבעלות על המקרקעין שלה ממילא

כאשר קופות חולים שנוסדו בתקופה מאוחרת יותר, בעצם,

גיא בן גל: כלומר גם קופת חולים כללית לא יכולה בעוד 05 שנים

להגיד: אני רוצה את בית החולים או את הקופה להפוך

מועצה מן המניין 03 112.020.11

לבניין נדל"ני, בעוד שקופת חולים מאוחדת כן

שגיא רוכל: ברשותך

גיא בן גל: זה באמת הופך את זה לייחודי

שגיא רוכל: עוד רגע

הקופות האחרות, הקופות ה אחרות נמצאות או בחוזה שיש

להן הקצאה לתקופה ארוכה ללא תמורה, או שיש להם

בעלות על המקרקעין, אין לנו עוד מקרה דומה, בסיטואציה

הזאת, שבו השתנו התנאים תוך כדי תנועה בטווח הקצר

הזה

אנחנו אכן התלבטנו בצורה מאוד מאוד, לקח לנו הרבה

זמן, גם לנו, לעכל את הסיטואציה שבעצם לא סתם לקח כל

כך הרבה זמן מ -0.1. ועד היום, שלקח לנו זמן לעכל, לנו

כהנהלה, לעכל בכלל את הסיטואציה הזאת

אבל אני כן רוצה לומר לגבי המחיר, היו פערי מחיר, למחיר

אני אתייחס בשני אופנים: 1) השמאות לגבי השכירות על

החכירה עמדה על כ-3..,... ,₪חלף 024 מיליון 2₪

הסיבה לכך זה האופן שבו אומדים, והוצגו שמאויות כאלה

האופן שבו אומדים את שווי המקרקעין הציבורי כשכירות,

יש טכניקות שונות לאופי שבו אומדים אותן, לעומת האופן

שבו אומדים מחיר קרקע בייעוד ציבורי, במחיר זה

צריך לזכור שהמחיר שמופיע פה, שמתייחסת אליו

השמאות,

גיא בן גל: רק לבדוק שירדתי לסוף דעתך, אתה אומר שעמדה חלופה

שמאית שדיברה על השכרה,

שגיא רוכל: בסוף התהליך

גיא בן גל: מבחינת חכירה, והיא עמדה על 3..,... שקלים לעומת 025

מועצה מן המניין 09 112.020.11

מיליון 2₪

שגיא רוכל 024 מיליון 2₪

גיא בן גל: אז מה שהטה את הכף זה הפער במחיר?

שגיא רוכל: לא

בהחלט,

גיא בן גל: לכאורה זה ההבדל

שגיא רוכל: יש אכן פער במחיר, אבל בעצם המטרה שלנו הייתה,

בעניין, דווקא אותו סעיף שאתה מציין, של 05 שנה, זה

דווקא סעיף שבא ביוזמתנו, לא ביוזמת הקופה, זאת

אומרת זה נתפס פה כאילו הפוך

בחוזה שנותן בעלות רגילה, כל בעל מקרקעין שהוא יכול

בכל יום נתון לבוא לרשות המקומית, ולבקש שינוי יעוד, כל

בעל מקרקעין, ואנחנו יודעים את זה, זה דבר שהוא אפשרי,

הולכים לוועדה המקומית, מבקשים שינוי ייעוד, בלי קשר,

כשיש לך בעלות, דווקא במקום הזה אני סברתי שיש מקום

להגביל את זכות השינוי מראש, ולמנוע כל אפשרות של

התעשרות לטווח קצר

אני חששתי שהקופה תנסה לייצר התעשרות כזאת, מכל

מיני סיבות, אם היא תחדל, אני חששתי שעשויה להיווצר

סיטואציה, ולכן דווקא פה באנו וניסינו באמצעות או תו

סעיף, להגן על זכות הציבור לקבל את השירותים,

ובסיטואציה הזאת לאורך זמן, ולא הפוך כפי שזה הוצג,

אהוד לוי יובל: בעוד 0. שנה

שגיא רוכל: 05 2

אהוד לוי יובל: אתה תזכור את זה?

שגיא רוכל: למה אני צריך לזכור את זה? זה ברשומות

מועצה מן המניין 1. 112.020.11

אהוד לוי יובל: כי זה תנאי בהסכם מכר, מכרת אותו, עבר מהעולם, בעוד

0. שנה מישהו יזכור את התנאי הזה

צביקה צרפתי: לא תהיה מחלקת נכסים פה? מה אתה מדבר?

שגיא רוכל: עוד הערה אחת לגבי המחיר, אותם 3,... ,₪אז המחיר

הזה מתייחס, שאת ציינת, מתייחס למטר בנוי, השמאות

מתייחסת לרכיב הקרקע בלבד, כך שא ותה השקעה של

אותם 3 מיליון₪ שמוצע, בעצם היא זו שמשביחה את

מחיר הנכס, כולל, אז זה עומד על כ -10 ,1. וחצי מיליון₪,

מחיר הנכס עם הבנוי עליו

את הבנוי עליו, אלא מוכרים את ה

צביקה צרפתי: תודה

גיא בן גל: שגיא, רק להבהיר, מבין החל ופות, בין חכירה למכירה, חוץ

מהעניין הכספי, לא נתת לנו שום אינפורמציה חדשה מה

הטה את הכף מבחינת ההחלטה הסופית של העירייה, 025

מיליון₪ מול 3..,... 2₪האם יש איזשהו שיקול, למעט

העובדה שבטווח הקצר זה יכניס יותר כסף לעירייה, למעט

העובדה שבמכירה העירייה מכניסה לקופתה 025 מיליון₪,

אבל מוותרת על הבעלות, לעומת 3..,... ₪בזה שהיא

משאירה את הבעלות

צביקה צרפתי: תודה

גיא בן גל: לא שמענו עוד מידע חדש

צביקה צרפתי: אנחנו בהצבעה 4 ,אנחנו לא יכולים לאחד

בדיונים מבחינה משפטית

גיא בן גל: אבל נקיים דיון בסעיף 4 2

צביקה צרפתי: מה לעשות, היועץ המשפטי אומר שאי אפשר לאחד את

הסעיפים, אנחנו חייבים להתייחס להצעה

מועצה מן המניין 11 112.020.11

גיא בן גל: גם אי אפשר לבטל את הדיון בסעיף

צביקה צרפתי: מה לעשות

גיא בן גל: בסדר, אני איתך 1. דקות

צביקה צרפתי: אני מבקש, לאור ההסבר של שגיא ויהיה לנו דיון נוסף

בסעיף הזה, נפרד, אני מבקש לקבל את ההסבר,

גיא בן גל: אם אתה לא רוצה ליצור כפילויות, בוא תקיים את הדיון

עכשיו

צביקה צרפתי: אבל אני לא יכול משפטית

גיא בן גל: אתה יכול לקיים דיון ה משפטית לקיים דיון

בהצעה באופן שייתר?

עו"ד אלון בן-זקן: אתה לא רצית

גיא בן גל: מה לא רציתי? לקיים דיון?

עו"ד אלון בן-זקן: לא רצית להעלות הצעה לסדר ביחד עם הדיון עצמו

גיא בן גל: לקיים דיון, יש מניעה משפטית? אין

להסיר את ההצעה כפי שאתם ע ושים מתחילת הקדנציה

זאת זכותכם

עו"ד אלון בן-זקן: לפי סעיף 07 יש 4 אופציות, תשתמשו באחת האופציות, מה

שתחליטו

גיא בן גל: אין בעיה, פשוט נעמוד על זכותנו לקבל שוב הסבר

צביקה צרפתי: מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום ולא לקיים דיון?

יאיר אברהם: לקיים עליה דיון במסגרת הנושא

גיא בן גל: אבל זה לא אותו דיון

אתי גן אל: זה לא אותו דבר

צביקה צרפתי: יעקב, צביקה, עמירם, איציק, אמיר, שמעון, יאיר, תודה

מי נגד?

גיא בן גל: מה שאנחנו מציעים בהצעת ההחלטה,

מועצה מן המניין 10 112.020.11

אורן כהן רגע, הם לא הצביעו, ואתה אמרת שהם הצביעו בעד

גיא בן גל: בסדר היום צריך לאשר את ההסכם

אורן כהן: אבל הם לא הצביעו, אתה מטה את ההצבעה

גיא בן גל: סדר היום אומר תאשר את ההסכם

אורן כהן: לא, לא, אני דואג, הם לא הצביעו

גיא בן גל: אנחנו אומרים תשנה את הסעיף

אורן כהן: סליחה, קולמן לא הצביע ואמרת שהוא הצבי ע 222 וזה לא

נכון

(מדברים ביחד)

יאיר אברהם: אם לא נקבל הסברים מספקים, אז הסעיף הזה לא יהיה

צביקה צרפתי: תודה

עמירם מילר: אבל צביקה, זה ברור

גיא בן גל: לא הבנתי איך התבצעה ההצבעה

אהוד יובל לוי: מה שהוא אמר עכשיו בטל, אין הצבעה

צביקה צרפתי: יש יועץ משפטי, היועץ המשפטי טוען שאנחנו לא יכולים

לקיים את סעיף 4 בתוך ההצעהלסדר

גיא בן גל: לא, אנחנו יכולים לייתר את סעיף 4 אם תתקבל הצעת

ההחלטה שלנו

צביקה צרפתי: אנחנו יכולים לייתר, בדיוק

לקבל את ההצעת החלטה 2

גיא בן גל: אז אתם לא מעוניינים לייתר את סעיף 4 2

צביקה צרפתי: נעשה הצבעה, מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום ולא

לקיים דיון? אנחנו בהצבעה

אמיר, שמעון,

אורן כהן: אבל אמיר לא הצביע, למה אתה סופר אותו?

צביקה צרפתי: אמיר מצביע, למה אתה אומר שלא?

מועצה מן המניין 11 112.020.11

אורן כהן הוא לא מצביע, הוא לא מצביע, עם כל הכבוד לך

צביקה צרפתי: יש פה סעיף 4, דיון בנושא חכירת קופת חולים מאוחדת

???: סעיף 4 זה פרוטוקול ועדת תמיכות

צביקה צרפתי: אז סעיף 1, סליחה

אורן כהן: אמיר הצבעת, אמיר אתה היית עם צביקה ני אומר

לך, זה מה שהוא ענה לי

???: אבל אני מדבר,שנייה

אורן כהן: אתה הצבעת כבר, תדע לך

צביקה צרפתי: יעקב, צביקה, עמירם תצביעו, אחרת אורן יגיד שאתם לא

מצביעים

גיא בן גל: איציק, אתה מצביע בעד להסיר?

צביקה צרפתי: בעד להסיר, כן

גיא בן גל: אתה מדבר בטלפון באותו זמן, אז לא ברור מה אתה

מצביע

צביקה צרפתי: מי נגד? נפתלי, אתי,

אתי גן-אל: זה לא חשוב

גיא בן גל: רגע, כמה נגד?

צביקה צרפתי: אורן, גיא, ממה ויובל

גיא בן גל: לדעתי יש יותר נגד מבעד

צביקה צרפתי: לא, אני יודע לספור

גיא בן גל: כמה זה יצא?

שמעון פרץ: 6;72

צביקה צרפתי: 7 מול 6, להסיר

גיא בן גל: איך 7 ?

צביקה צרפתי: 7 2

גיא בן גל: יאיר, אתה הצבעת בעד להסיר?

מועצה מן המניין 14 112.020.11

צביקה צרפתי: כן

גיא בן גל: לא ראיתי

צביקה צרפתי: תודה

החלטה מס' 385: מחליטים להסיר מסדר היום את ההצעה לסדר בנושא

אישור הסכם מכר-קופת חולים מאוחדת, רח' המיסדים 280

ב הצעה לסדר בנושא חיוב קבלנים בממ"ד בפרויקט תמ"א 300

צביקה צרפתי: הסעיף הבא, יובל, תמ"א 13 2

גיא בן גל עכשיו אנחנו מקיימים דיון בסעיף 12ש

הצעה לסדר

אתי גן-אל: למה? יש הצעה לסדר

גיא בן גל: סליחה יובל, נושא ראוי

אהוד לוי יובל: למי ששאל ולא הבין, אז אנחנו עדיין בתחום ההצעות

לסדר, ועוד לא נכנסנו לסדר היום של הקואליציה

שמעון פרץ: יש עוד הצעות לסדר?

אהוד לוי יובל: אני אחכה עד ששמעון ישאל את השאלות שלו, צביקה , או

שאני יכול להתחיל? ברשותכם, כל פעם שהקואליציה

תפריע לי אני אתחיל מחדש, ברשותכם

עמירם מילר: אתה ממש מהלך עלינו אימים

אהוד יובל לוי: למדתי מהקואליציה לעצור כל פעם שאתם שואלים

עמירם מילר: הלוואי היית לומד משהו מהקואליציה

יאיר אברהם: עמירם, אם יש אפשרות לעצור את חוט המחשבה ולחזור

אליו אחר כך לנושא הזה, זה בסדר

אהוד לוי יובל: אתה רואה איך אני מקבל את ההפרעות של חברי

הקואליציה, ולא צועק, ולא בוכה

מועצה מן המניין 15 112.020.11

עמירם מילר: תתחיל לדבר כבר

גיא בן גל: יובל, אתה מקבל יקיר העיר בקצב הזה

אהוד לוי יובל: תפסיק להפריע לי

צביקה צרפתי: סליחה, בבקשה

אהוד לוי יובל: אני מודיע ל כם מראש שמי שירצה לשאול אותי שאלה, על

חשבון הזמן שלי אני אענה לו, אבל מי שרוצה להפריע, אני

מבקש לא לעשות את זה

לקיים דיונים, זה לא נעים

עמירם מילר: הוא לא מפריע לך לדבר

אהוד לוי יובל: צביקה, אתה מקיים דיונים, אתה מפריע לי

עמירם מילר: אתה תדבר

אהוד לוי יובל: סליחה, זה מפריע לי שאתם מקיימים דיונים

אתי גן-אל: יובל, אל תמשיך

אהוד לוי יובל: אין בעיה, נתחיל מהתחלה, השעון יודע להתאפס

שמעון פרץ: 222

אהוד לוי יובל: עוד חבר קואליציה מפריע לי, אבל אני מקבל את זה, זה

בסדר

אתי גן-אל: זה מהחבר'ה שלך

אהוד לוי יובל: ברשותכם

תקיימו דיונים, תדברו, אני אעצור תה רואה שאני לא

צורח כמוך?

עמירם מילר: בחייאת, תתחיל לדבר

אהוד לוי יובל: כשיהיה פה שקט

צביקה צרפתי: עברה דקה כבר

אהוד לוי יובל: לא, לא עברה שום דקה, חמוד שלי

צביקה צרפתי: בסדר, אתה יכול לספר לעצמך סיפורים

מועצה מן המניין 16 112.020.11

אהוד לוי יובל: העורף של מדינת ישראל, של כפר סבא, הוא מטר מכלכיליה

ומכל השכנים שלנו, ואנחנו, שמעון יושב בכוונה מאחרי כדי

לקשקש, זה לא נעים

יש לנו ניסיון עגום שבשנה האחרונה למדנו שטילים יכולים

להגיע מכל מקום לכל מקום, ובכפר סבא יש חלוקה של

בתים שנבנו עד שנת 79' ומשנת 3.' ואילך, שכולם בתים

ישנים ולהם אין ממ"ד, יש להם במקרה הטוב מקלט,

ומכיוון שהשכונות בכפר סבא רבות, החלוקה גדולה,

והסיכוי לעשות לכולם פינוי בינוי לא קיים, מכיוון

שתוכנית פינוי בינוי בכפר סבא לא הוגשה לאישור ועדת

שרים, למעט אותה תוכנית בגורדון – ששת הימים, אז

התוכניות האחרות לא קיימות 2

זאת אומרת שזה מה שיש ועם זה נצטרך לחיות, עם זה

נלחם חס וחלילה, אם נצטרך, ועם זה צריך לעבור את

המלחמה, אם חס וחלילה תבוא, או כל פעולה שהיא

הבעיה שמועצת העיר נתנה לחברה הכלכלית, את התפקיד

של יזם, וכשמועצת העיר, בהחלטה 010, מיום 03/4/0.1. ,

אני רואה שאני מפתיע פה את החברים, לקחה את ההצעה

של איציק יואל, ונתנה לחברה הכלכלית את התחום של

יזמות, בתמ"א 13, כולל תכנון, כולל בחינה כלכלית, כולל

שיווק, כולל התקשרויות עם קבלנים לביצוע פרויקטים,

העירייה לקחה למעשה אחריות, כי אתה לא לוקח על עצמך

לתכנן עבור תושבים, ברכו ש הפרטי שלהם, ומצד שני אתה

אומר שהעירייה לקחה על עצמה אבל היא לא עושה דברים

מסוימים

שמעתי, אחרי שהגשתי את ההצעה לסדר, שלמעשה יש

מועצה מן המניין 17 112.020.11

חובה בתמ"א, חובה שאני לא מכיר אותה, ואני אשמח

לשמוע שהיא קיימת, לעשות ממ"ד

יש חובה לחזק את הבניינים, חובה לממ"ד לא ראיתי, ואני

אשמח לשמוע שיש דבר כזה

היו"ר,

גיא בן גל: הבנת שיש חובה שיהיו ממ"דים על פי התמ"א?

אהוד לוי יובל: לא, אין חובה

צביקה צרפתי: אל תפריע לו, גיא

אתי גן-אל: הוא שואל

גיא בן גל: שאלת הבהרה קצרה

עמירם מילר: לא יכול להיות שמדברי ההסבר של יובל אי אפשר להבין

שום דבר

אהוד לוי יובל: אדוני סגן ראש העיר, תודה

עצמכם

עמירם מילר: את מחייכת

אהוד לוי יובל: אדון מילר, אני עוצר, לא מפריע לי

את השעון לפעולה, את השאלות אני לוקח על חשבון הזמן

שלי, אין חובה לבנות ממ"ד, יש חובה להקים מבנה ולחזק

אותו, במסגרת הזאת עירייה, ועדה מקומית יכולה לדרוש

דרישות לחזק, ויש לה יכולת להגיד שממ"ד יכול להפוך

להיות תנאי, אבל כל עוד אין תנאי כזה, אז הרבה מהבתים

שנבנו פה לא יקבלו ממ"ד, אבל העירייה שלקחה על עצמה

את האחריות, יכולה להיות במצב של רשלנות

תשאלו אותי עכשיו כמה רשלנות, אז אני אגיד לכם

שהפרסומים בעיתונות, לא של יובל לוי מהאופוזיציה, אלא

של העיתונות אומרים שבכל הארץ פרויקט תמ"א 13 רץ

מועצה מן המניין 13 112.020.11

במספר חודשים 6- 15 222

גיא בן גל: זה לא פרסום של העיתונות, זה פרסום של מינה ל התכנון,

משרד הפנים, שפורסם בעיתון

אהוד לוי יובל: העיתונות פרסמה את מה שאמר מינהל התכנון, אבל כמו

שלמדנו שגם משרד החינוך טועה כי הוא לא יודע למדוד,

גם מינהל התכנון כנראה טועה, 06 חודשים זמן לתוכנית

בכפר סבא, זו כנראה גזירה משמיים שלא חלה בישובים

אחרים, וזאת התרומה נטו, כנראה של מי שלקחו על עצמם

לקדם תוכניות, כי אם בערים אחרות שהעירייה לא לקחה

על עצמה דרך הגוף שנקרא חברה כלכלית, לקדם תוכניות,

תוכניות עוברות בין מספר חודשים לשנה, אצלנו גם

שנתיים זה לא מספיק, וגם ריבוי התוכניות שהצליחו כן

לעבור בכפר סבא, לא מתקרב לשום ישוב אחר

אז מי שלא קורא עיתונים ומי שלא קורא את הפרסומים

של מינהל התכנון, יכול להיות מופתע

אבל מכיוון שזה כבר התפרסם, חבר'ה, 06 חודשים זו

בדיחה, ואז אתם באים לשאלה שאם מלכתחילה אני

שאלתי למה לא מחייבים ממ"ד, היום אני מבין שבכלל כל

התוכניות האלה תקועות

בין לבין גם שאלו אותי מהציבור, מה עם בתים אחרי שנת

3.', ובתים אחרי שנת 3.' לא יכולים להיכנס בכפר סבא

משום מה, ברחוב הגליל לדוגמא, יש הרבה בתים כאלה, לא

יכולים להיכנס לתמ"א 13, יש בתים שחסר להם חצי שנה

או באו לעולם חצי שנה באיחור, אבל, יש אפשרות ויש דרך,

וכשיש רצון בעיריית כפר סבא, אנחנו יודעים שהרבה

דברים יכולים לקבל הקלות

מועצה מן המניין 19 112.020.11

עדיין לא הגענו לאותם קיצוניים שעברו בכמה חודשים

אנחנו מדברים על אלה שהם הדרישה הבסיסית

מכיוון שיש לנו מצב שבו בכפר סבא אין תוכנית אב

לתחבורה, אולי דיברו, אולי תכננו, אולי רצו, אף אחד לא

יודע מה המצב, אין אפשרות לדבר על פינוי -בינוי, אין

אפשרות להוריד בתים ישנים, זה מה שיש, עם זה נחיה

הבשורה שצריכה לצאת מפה להרבה אנשים שעם מה שיש

ועם זה צריכים לחיות, לכל הפחות, אם חס וחלילה מגיע

אליהם הגראד, הפאג'ר, הטיל האירני או הט יל השבדי,

שלפחות יהיה להם ממ"ד, מי שמדד את זמני הריצה , מי

שמדד את הזמנים שלקח לאנשים לרוץ מהחדר אל הממ"ד,

אם זה היה בתל -אביב או בדרום, יודע שהשניות, עשרות

שניות, מרגע שמתעוררת האזעקה, וחברי רס"ן במילואים,

האחראי על הצופרים בארץ אולי יודיע לנו, שכאשר יש

אזעקה מכיוון עזה, אש יש לנו שניות ספורות, אבל להגיע

למקלט שבתחתית הבניין, אין על מה לדבר

אז דבר ראשון, לצערי, אדוני המבקר יסלח לי, לצערי,

עיריית כפר סבא לקחה אחריות גדולה על הכתפיים שלה,

היא לא הצליחה לקדם שום תוכנית שאנחנו יודעים עליה,

היא לא קיצרה את הזמנ ים, היא לא קידמה עוד בתים,

ויעידו התוצאות, הממ"דים לא צורפו לתוכניות, והרשלנות

היא לפתחה של העירייה

אני מבקש להעביר 1 דקות מזמני לגברת גן-אל

אתי גן-אל: מספיקה דקה

0.1. על ידי יצחק יואל, הנושא נדון קודם כל לפני כן

בחברה הכלכלית

מועצה מן המניין 4. 112.020.11

בחברה הכלכלית שהיא יזם ורוב הדברים זה יזמות

קבלנית, הגענו למסקנה אחרי מספר בדיקות, שקבלנים

בהתחלה לא ששים בכלל לעשות את התמ"א 13, כי זה לא

רווחי, ואז באנו ואמרנו, החברה הכלכלית, הרי היא לא

רוצה להיות חברה רווחית, היא חברה שהיא באמת הזרוע

הארוכה של העירייה, אבל היא גם שלא לצרכי רווח

גיא בן גל: וזה פחות רווחי בעיר שלוקח בה הכי זמן בארץ

אתי גן-אל: לא, אז עוד לא דיברנו על זה

גיא בן גל: זה נתוני 0.10 2

אתי גן-אל: לא דיברנו על זה, אמרנו הועלה הנושא שאיציק אחר כך

הביא אותו לפה, לשולחן הזה, א חרי שבדקנו במקומות

אחרים גם, ואמרנו הנה, פה אנחנו לוקחים,

עמירם מילר: יובל, אתי גן-אל מאוד כועסת שמפריעים לה

אתי גן-אל: בעקיפין, העירייה לוקחת על עצמה, באמת, לדאוג

לתושביה, ולהוציא לפועל את כל הנושא של התמ"א 13 2

איך אני אומרת, גם בזה, ההצעה הוגשה ב -0. 1., שום דבר

לא קרה, ועכשיו מסתבר שהצרות גדולות יותר, לא מספיק

שמעט קבלנים הם אלה שניגשים בכלל ומבקשים, אז יש

להם את כל התהליך, מה מאשרים ואיך מאשרים, וברור

שהקבלנים רוצים מה שיותר, והעירייה כנראה לא מסכימה

צביקה צרפתי: בבקשה, עמירם

אהוד לוי יובל: אתי, את סיימת?

צביקה צרפתי: בבקשה, עמירם

עמירם

אהוד לוי יובל: אתה גם לא

צביקה צרפתי: אני, לצערך, כן

מועצה מן המניין 41 112.020.11

אהוד לוי יובל: אתה נכשל, הזמן שמגיע לה זה עוד דקה, עם כל הכבוד

אתי גן-אל: סיימתי

צביקה צרפתי: היא סיימה

אהוד לוי יובל: אז אני רוצה להזכיר לסיום, ההחלטה נורא פשוטה, גם

חברי הקואליציה יכולים להצטרף להחלטה הזאת, גם אם

היא באה מחבר מועצה מהאופוזיציה, לבקש שלכל בית

ייבנה ממ"ד, כל בית שיגיע לתמ"א 13 יהיה לו ממ"ד, ואם

זה כל כך מסובך וכל כך פוליטי, אז כל הכבוד לכם

גיא בן גל: אני חושב שההצעה היחידה שהקואליציה תאמץ אם תציע

אותה, זה שאתה מתפטר מהמועצה

צביקה צרפתי: בבקשה, עמירם

עמירם מילר: ההצעה של יובל היא אכן הצעה מעניינת

הארצית 13, על שלל תיקוניה והוראותיה וחידושיה, היא

תוכנית מורכבת, מסוב כת, שיש בה הרבה מאוד פלוסים

אבל לא מעט מינוסים

דא עקא שההצעה לא מוגשת לשולחן הנכון, השולחן הנכון

לדון בהצעתו של יובל, בנושא הזה של תמ"א 13, הוא

שולחנה של הוועדה המקומית לתכנון ולבנייה, ואני מציע

אכן להעביר את ההצעה לדיון במליאת הוועדה לתכנון

ובנייה, בישיבתה הקרובה

אורן כהן: רעיון טוב, בין אם זה בקדנציה הזו או בין אם בקדנציה

הבאה

עמירם מילר: אתה תהיה ראש העיר, אז אתה תעביר את זה

אורן כהן: אני בטוח אכנס

גיא בן גל: עמירם, איך הגוף הזה היה,

עמירם מילר: להוריד עכשיו ולדון

מועצה מן המניין 40 112.020.11

גיא בן גל: עמירם, רק במסגרת ההשוואה, איך היינו מוסמכים ב-0.1.

להורות לחברה הכלכלית לעשות את זה

צביקה צרפתי: אני מבקש,אנחנו בהצבעה

גיא בן גל: מה ההצעה? להעביר את זה למליאה?

צביקה צרפתי: ההצעה היא להסיר את הנושא מסדר היום ולא לקיים דיון

יאיר אברהם: אני רוצה שאלת הבהרה

צביקה צרפתי: כן, יאיר

יאיר אברהם: אני רוצה להבין, האם למליאת הוועדה לתכנון ובנייה,

כבודה במקומה מונח, יש בכלל סמכות לדון בשאלה אם

לחייב בממ"דים או לא לחייב בממ"דים? האם יש לה

אפשרות לקבוע על תמ"א 13 איזשהם כללים? אני לא מבין

בכלל

גיא בן גל: עמירם, אם אתה כבר יוזם דיון במליאה, באותה הזדמנות,

אני חושב שזו תהיה הזדמנות טובה, שכולנו חברי מליאה,

לקבל הסבר למה בעיריית כפר סבא הזמן, תקן לטיפול

בפנייה, של בקשת תמ"א 13 הוא הארוך ביותר בישראל

למה רק 6 בקשות הוגשו ב -0.10? למה ברעננה יש מספר

כפול של בקשות ולוקח מחצי ת מהזמן לעשות את זה

כבר רלוונטי

עמירם מילר: מה זה רלוונטי לנו?

צביקה צרפתי: תודה

אתי גן-אל: ולמה בנתניה

עמירם מילר: למה, למה, למה

צביקה צרפתי: עמירם

ולהסיר את ההצעה מסדר היום, מי שרוצה שיגי ש למליאה

בנפרד

מועצה מן המניין 41 112.020.11

ממה, יאיר

גיא בן גל: יש פה בלבול ואי בהירות, רגע, רגע, מה שאתה מציע שונה

בתכלית ממה שעמירם מציע

צביקה צרפתי: לא, לא, אותו דבר

גיא בן גל: לא, הוא מציע להעביר את זה לדיון במליאה

עמירם מילר: עמירם אמר להעביר את זה למליאה

גיא בן גל: אתה אומר לא להעביר

צביקה צרפתי: אנחנו מורידים מסדר היום ושיגישו בנפרד למליאה

(מדברים ביחד)

אתי גן-אל: אבל זו לא החלטה

גיא בן גל: זה לא מה שעמירם הציע

צביקה צרפתי: אנחנו בהצבעה

גיא בן גל: צביקה, אין ל י בעיה, רק שיהיה ברור על מה אנחנו

מצביעים

להפוך את חתולת הרחוב שלי למה שאתה רוצה

שמעון פרץ: את יום שלישי ליום רביעי

(מדברים ביחד)

צביקה צרפתי: מי בעד ההצעה שעמירם הציע, להעביר לסדר היום

למליאה, לדיון בנושא תמ"א 132

תודה

החלטה מס' 383: מחליטים להעביר הדיון בנושא חיוב קבלנים בממ"ד

בפרוייקט תמ"א 30 לוועדה לתכנון ובניה

30 בקשה לאישור הסכם מכר- קופת חולים מאוחדת, רח' המייסדים 280

צביקה צרפתי: הסעיף הבא על סדר היום זה הסכם מכר מול קופת חולים

מועצה מן המניין 44 112.020.11

מאוחדת

שמעון פרץ: כדאי לדחות את הדיון הזה, לא צריך, דנו כבר בהצעה

לסדר, זהו

גיא בן גל: איילה, אם תוכלי להוסיף על דברי שגיא מה היה השיקול

איילה זיו: מונחת לפנינו בקשתה של קופת חולים מאוחדת, לאשר

הסכם מכר, לגבי שטח וגודל דונם 59 מטר וכל מיני שברי

חלקות, נמצא ברחוב המייסדים

לגבי השטח הזה היה בעבר הסכם חכירה ל -05 שנה בין

העירייה לקופת חולים מאוחדת, שמסתיים בסוף שנת

0.1. 2

לקראת סיום התקופה, הקופה פנתה לעירייה לוועדת

הקצאות, וביקשה שיקצו להם את הקרקע ללא תמורה,

לתקופה נוספת

אני אגיד את זה במאמר מוסגר, בעבר, נעשתה גם בדיקה

השוואתית באמת, היה נהוג שנותנים במסגרת זאת או

אחרת, קופות חולים קיבלו את הקרקעות ללא תשלום,

ובמרבית המקרים היום, קופות החולים רשומות כבעלים

בנכס, ואין say במובן הנכסי לרשות

לאמצאת על קרקע,

וההסכם שלה הסתיים

הייתה התייעצות כולל אצל רני פינ צי, הממונה על המחוז

במשרד הפנים, על התיק הזה, והם אמרו אין כזה מצב שלא

ישלמו

רווחיים, והשתנו הזמנים, ובאמת כמו ששגיא אמר, זה היה

מקרה מיוחד, גם הם התלבטו מה לעשות איתו, כי באה

קופת חולים מאוחדת ואמרה גם, אנחנו רק לפני שנתיים -

מועצה מן המניין 45 112.020.11

שלוש בנינו את הקופה מהתחלה ועד הסוף, איש לא שיער

בדעתו שמה שהיה הוא לא שיהיה

אבל בכל זאת, אמרנו להם, גם משרד הפנים אומר אתם

רוצים להיות, בוודאי שאתם צריכים לשלם

המסלול הזה באמת מסביר את התמשכות ההליכים, והם

קיבלו עליהם את הדין, הם עשו שמאות, השמאות שלהם

דיברה על 0 מיליון₪, העירייה הוציאה שמאות נגדית

שהיתה 023 מיליון₪, ואחרי זה היה שמאי מכריע, שזהו

הבסיס להסכם המכר שבפניכם

קופת חולים מאוחדת, מבחינתה אמרה אם אנחנו הולכ ים ל

תשלום אנחנו עומדים על כך שזה יהיה הסכם מכר לתקופה

מלאה, הם אמרו: אם היינו מקבלים ללא תמורה, אז אולי

05 שנה זה לגיטימי, אבל מאחר ואנחנו פה הולכים וקונים

את הנכס, ואנחנו נשמר אותו ונתחזק אותו לכל אורך

התקופה, מה שהם אמרו היה שכל עוד הם עושים שם לא

שירותים רווחיים, כלומר לא מרפאות או רופאים שבאים

ומשלמים פרטי, אלא מה שניתן במסגרת המרפאות

הרגילות, רופא משפחה וכדומה, שזה באמת מה שנעשה פה,

אז הם אמרו אנחנו מסכימים שב -05 שנים האלה אנחנו

באמת נוגבל בשימוש לנו למרפאות פרופר, של ממש לא

הדברים הרווחיים, ואחרי זה ייתכן שעוד 05 שנים נבוא

לעירייה ונבקש לעשות דברים אחרים

זה הרציונאל של הסכם המכר שבפניכם, ואותו קופת חולים

מאוחדת, והחוות דעת השמאיות היו על הבסיס של

הרציונאל הזה, וזה הסכם המכר שאותו הינכם מתבקשים,

עמירם מילר: בדיון המוקדם נשאלה פה שאלה נוקבת בקשר ל: א ו חכירה

מועצה מן המניין 46 112.020.11

או מכירה

איילה זיו: אני אומרת, קופת חולים מאוחדת אמרה אנחנו משלמים

כסף, אם היינו באים לפני 5 או 1. שנים, בוודאי היינו

מקבלים ללא תשלום, כמו שקופות חולים אחרות

אמיר קולמן: התנאים השתנו

איילה זיו: נכון, התנאים השתנו

אמיר קולמן: ואם היום הסכם המכר לא מאושר, אז מה הם עושים?

מקפלים את המרפאה?

אתי גן-אל: רגע, מה הם עושים לנו טובה? הם לא עושים לנו טובה

אמיר קולמן: אם הסכם המכר לא מאושר?

צביקה צרפתי: חברים, לפי הסדר

יאיר אברהם: יש לי שאלה ואולי בסיומה גם הצעה מאחר ואולי אופציה

של חכירה היא פחות אולי משתלמת בטווח הקרוב לעיריית

כפר סבא, ואולי גם האינטרס של קופת החולים הוא להגיע

להסכם מכירה ולא חכירה כשלעצמה, אולי אפשר את

ההסכם עצמו לעשות לתקופה יותר ארוכה, נניח של 49

שנים, ולקבל על זה תגמול אולי הולם יותר, ובצור ה הזאת

אולי גם להבטיח את השימוש, השימוש יימשך ויהיה

שימוש ציבורי, גם אחרי לכתנו מן המקום הזה, למעבר

לעולם שכולו טוב

באופן הזה אנחנו מבטיחים שני דברים: 1) שיהיה תשלום

הולם תמורת השימוש בקרקע 0) במשך 49 השנים הקרובות

לא יהיה שימוש אחר, פרטי או מסחרי

האם זאת אופציה שעולה על הפרק?

עמירם מילר: יאיר, אני מסתייג מ -49 שנים-49

שנים, קניון ערים, אנחנו אוכלים מזה, אני לפחות אוכל

מועצה מן המניין 47 112.020.11

מזה חצץ

יאיר אברהם: אתה למה?

עמירם מילר: ככה

גיא בן גל: ככה זה לא הסבר, עמירם

עמירם מילר: תביא הצעה לסדר

גיא בן גל: אולי במדינת מפאי ככה זו תשובה, במדינה מתוקנת נותנים

הסבר גם למה זה

יאיר אברהם: אבל אנחנו רוצים שהשימוש יהיה ציבורי, זה האינטרס

שלנו

אמיר קולמן: הוא לא מדבר על חכירה, הוא מדבר על מכר

שמעון פרץ: לא, הוא מדבר על מכר

אמיר קולמן: הוא מדבר על מכר, הסעיף של ה-05 שנה יהפוך ל-492

של הגבלה מסחרית

אברהם שיינפיין: אני רוצה לשאול שאלה, אני רוצה להבין למה בכלל נחוץ

לעירייה למכור את השטח? מה הסיבה? למה צריך להיפטר

מהנכסים? אני לא מבין

איילה זיו: כי הם נמצאים היום על קרקע עירונית ללא הסכם

אורן כהן: אז שיעשו הסכם השכרה

אברהם שיינפיין: אפשר לעשות להם הסכם חכירה

צביקה צרפתי: אבל הסבירו לך שהסכם החכירה נותן 3..,... ,₪הסכם

המכירה נותן 025 מיליון 2₪

אברהם שיינפיין סליחה, אם תבוא תגיד לי עיריית כפר סבא נמצאת במצב

כלכלי רע, צריכה את הכסף, לא יכולה לתפקד

צביקה צרפתי: עיריית כפר סבא לא במצב כלכלי רע, ברוך השם

אברהם שיינפיין: יפה מאוד, ברוך השם, לכן לא צריך למכור

להשאיר את זה לדורות הבאים, שיהיה להם את זה פה, לא

מועצה מן המניין 43 112.020.11

יודע מה יהיה מחר, קופת חולים יכול להיות שלא יקנו

אולי לא קופ ת חולים, אולי יעשו מזה דירות סטודיו

לצעירים, לא יודע מה יעשו עם זה, למה למכור נכסים?

צביקה צרפתי: תודה

אהוד לוי יובל: החברים כבר עשו את רוב העבודה, ברשותכם, אם אתם

לוקחים את השווי שימוש, את הדמי חכירה, שהם יכולים

להיות משולמים בגין נכס, ותתק דמו איתם עוד 5 שנים 1.

שנים, אז אולי מי שלא מבין את זה כדאי לו להסתכל על

כמה הייתה עלות שכירות של דונם, אלפי מטרים, לפני 0.

שנים, בשנת 36', ואיך השכירות התקדמה בכפר סבא

אם אתם רוצים להסתכל איפה נהיה בעוד 0. שנים או 05

שנים, וכמה חכירה נקבל, תראו שמה שאנ חנו מקבלים

היום זה בכלל לא בפרופורציה, אם ניקח רק את דמי

השכירות הסבירים, אנחנו יכולים לקבל הרבה יותר כסף,

וכמו שאמר חברי ממה, מכיוון שעיריית כפר סבא, אשל

אתה מפריע לי פעם שנייה, אני אשתוק, אם יש לך שאלה

אני אעצור ואקשיב לך

אם עיריית כפר סבא לא נמצאת בפ שיטת רגל, ואמר את זה

ממה יפה, וקיבלנו את תשובת סגן ראש העיר מר צרפתי,

היא לא נמצאת בפשיטת רגל, אין היגיון כלכלי שבולט לנו,

עדיף לנו לקבל שכירות וכל דור יקבל את השכירות שלו

וישתמש בה, ולא היום נקבל בשנה אחת את כל הכסף, ולא

בא אל קרבו

עכשיו איפה הבעיה, תרש ו לי להעיר היבט נוסף, אנחנו פה

תוקעים מקל בגלגלים של עצמנו, היה והעיר, הקהילה

תצטרך, או מאיזושהי סיבה אחרת, תמצא שימוש יותר טוב

מועצה מן המניין 49 112.020.11

לקרקע, והקרקע היא במחסור, ואז הקרקע במרכז העיר

גם רחוב המייסדים בעוד 1. שנים יעבור גלגול, יום אחד זה

יהיה סלמס ממול ויום שני יע שו שם שחזור, אדוני המנכ"ל

ואדוני יו"ר הישיבה, זה מפריע תספר

בדיחות, אני אקשיב לך, בסדר

ואז אתם תסתכלו בעוד 5 שנים ובעוד 1. שנים, ולקרקע

הזאת יכול להיות שימוש פי 1. יותר טוב, אבל תקענו

רבותיי, שנייה,

יאיר אברהם: מה אתה מציע, יובל? השיקולים ברורים לכולם פה

צביקה צרפתי: תנו לו לסיים בבקשה

אהוד לוי יובל: מי שמסתכל לטווח של 5 שנים ו -1. שנים, יכול להגיד

שחכירה יכולה להיות שימוש טוב, ודווקא צריך שתהיה

אפשרות לתכנן את השטח הזה, ודווקא הוא צריך להיות

בידי העירייה, שיכולה יום אחד, בעוד 1. שנים, להציע

לקופת חולים לעבור למבנה אחר, שישרת את הציבור,

ועתודות הקרקע הציבוריות שקיימות בעיריית כפר סבא הן

קטנות, גני ילדים בונים פה באיזו בדיחה במרפסת, בקומות

בפנטהאוס, גני ילדים זה לא גן, השם נשאר אבל אין גן, אז

הנה קרקע ציבורית שיכולה להתפנות

אז בשביל מה לעצור את הקידמה? בשביל מה ליצור

התחייבויות לא להתפתח, תנו להם חכירה, בעוד 1. שנים

נעביר אותם למבנה אחר, בעוד 1. שנים נמצא שימוש פי 1.

יותר מועיל, ואז לא נצטער על השטות שעשו בקדנציה הזו

בהנהלה הנוכחית

צביקה צרפתי: תודה

אמיר קולמן: אם הסכם החכירה היה מובא לפני 5 שנים, אז היו מקבלים

מועצה מן המניין 5. 112.020.11

את הקרקע ללא תמורה, הבנתי נכון? כמו שהיה מקובל אז

איילה זיו: כן

אמיר קולמן: זאת אומרת היום בהסכם חכירה אנחנו יכולים לקבל

3..,... שקלים, שהם יותר ממה שהיינו מקבלים לפני 5

שנים, נכון

אהוד יובל לוי: אם היית קונה דונם לפני 5. שנה, היית מלך

אמיר קולמן: לפני 6. שנים חילקו פה חינם

מפאי הגיעו מוקדם וקיבלו, אלה עם הפנקס הכחול לא

קיבלו שום דבר

להסכם חכירה? מה קופת חולים תבוא ותגיד? שלא ללכת

למהלך הזה?

צביקה צרפתי: אני רוצה להציע משהו, הדעות הן חלוקות, אני מציע שלא

נדון, נעביר את זה לישיבה הבאה, עד אז היועצים יעשו

סבב נוסף מול קופת החולים

גיא בן גל: אני רק חושב שמה שעומד לנגד עיני כולנו, מדובר בתקדים

אברהם שיינפיין: אני רוצה, לפני שאתה אומר, אתה מסתכל ואומר יכול

להיות שאני הולך להפסיד פה בהצבעה, אבל ההערות גם

שלנו וגם שלכם, הן במקומן, למה לקלקל?

אתי גן-אל: מה זה שלנו ושלכם?

גיא בן גל: צריך להצביע, לעשות הצבעה, כדי להסיר נושא מסדר היום

צריך הצבעה

צביקה צרפתי: בסדר גמור

גיא בן גל: אבל לא מיצינ ו את הדיון

להסיר את הנושא מסדר היום, לבחון אותו, אבל לא מיצינו

את הדיון הדיון לא מוצה

דיברו

מועצה מן המניין 51 112.020.11

אהוד לוי יובל: צביקה, א ני מציע שבישיבה הבאה שנדון בזה נדע מה שווי

החכירה שמוכנים לשלם, אנחנו מדברים על נעלם

עמירם מילר: אנשי הכספים

זה להצבעה

גיא בן גל: להסיר נושא מסדר היום צריך את ההסכמה של החברים

נושא שמופיע בסדר היום הרשמי, בוודאי שכן

ותראה שכן

אותו, עם כל הכבוד לא נעים כל כך להודות שנעשו

פה שגיאות, אבל צריך למצות את הדיון

צביקה צרפתי: לא אמרנו שגיאות, דרך אגב, אתה כבר

גיא בן גל: יש מקום לבחון מחדש

שמעון פרץ: גיא, כולם עושים טעויות, מה קרה, מה אנחנו בני אדם

אנוש

גיא בן גל: רוצים למצות את הדיון

צביקה צרפתי: דרך אגב, אני מאוד בוטח באנשי המקצוע, אני לא בטוח

שהם שוגים

גיא בן גל: אני לא מייחס להם את השגיאות, אני מייחס אותן להנהלת

העיר

שמעון פרץ: אז מי עשה את השגיאות? הם עשו את ההסכם

גיא בן גל: אם תיתן לי זכות דיבור, אני אסביר גם למה

צביקה צרפתי: תודה

שמעון פרץ: תצביע

גיא בן גל: בוא נשמור על מסגרת הדיון, צביקה

שמעון פרץ: תצביע

אהוד לוי יובל: פעם ראשונה שאני רואה שמאות בלי להגיד כמה מטר בנוי

שם

מועצה מן המניין 50 112.020.11

גיא בן גל: יובל, הדיון התפזר, חבל

אתי גן-אל: אני מבקשת לקחת גם בחשבון, זה שקופת חולים פתאום

באמצע התקופה שלה, הסתבר שהשתנה החוק, והיא יצאה

במקרה שהיא צריכה לשלם דמי חכירה שכנראה לאורך

שנים אולי גם הקופות האחרות תתחלנה לשלם

אנחנו שוכחים שעד עכשיו, כמו כולם, הם לא שילמו דמי

חכירה

יש מקרים שאפ ילו בג"צ מחליט על נושאים, למשל איילה

אני אזכיר לך את הסיפור של ארנונה, ארנונה של בתי

חולים וקופות חולים, והשתנה, מה לעשות? עדיין, במקרה

הזה, אנחנו צריכים לראות: 1) את טובת העיר 0) את

הכסף

שמעון פרץ: ויש עתיד, שיהיה עתיד גם

אתי גן-אל: ואחר כך את הכסף

צביקה צרפתי: אשל, בבקשה

אשל ארמוני: אני לא שבע רצון מהאופן שבו הצגנו לכם את הדברים, אני

חושב שלא הצגנו לכם את זה מספיק טוב, אני חושב שלא

נימקנו מספיק טוב למה זאת החלופה המועדפת, ומה שאני

אבקש ממך צביקה, זה לאפשר לנ ו לבוא למועצה הבאה,

להציג הצגה יותר טובה ומשכנעת, וגם לשקול מחדש את

הדברים שנאמרו פה, ולחשוב מחדש על העסקה

בסופו של דבר זה היה בעיניי דיון מצוין, והמועצה הזאת

היא לא חותמת גומי, ובשביל זה באים ומתייעצים,

ושומעים גם הרבה דעות מאנשים שיש להם מה להגיד

מה שאני מבקש זה לאפשר לנו להגיע לישיבה הבאה,

ובישיבה הבאה אנחנו נציג את הדברים בצורה שמדברת על

מועצה מן המניין 51 112.020.11

יתרונות וחסרונות של כל אחת מהאופציות, כי יש יתרונות

לכאן ולכאן, ואז המועצה יהיה לה יותר כלים לקבל בסופו

של דבר את ההחלטה

שמעון פרץ: מודה ועוזב ירוחם

אורן כהן: אני רוצה לברך את אשל על העמדה האמיצה שאתה מציג,

זה לא דבר שבשגרה שבא מנכ"ל ואומר לא באנו מוכנים,

אבל אני מבקש באותה מידה להצביע קודם כל על מה

שביקשתם, כמו שאתם נצמדים לסדר הדיון,

צביקה צרפתי: שנייה

אורן כהן: רק רגע, גם שנייה

צביקה צרפתי: אבל אתה לא בזכות דיבור

אורן כהן: אני כן בזכות דיבור, ואני אומר לך שאני מבקש שתצביעו

בדיוק על מה שביקשתם, ואז נסיר את ההצעה שלכם

צביקה צרפתי: אנחנו נחליט על מה להצביע

את ההצעה מסדר היום,

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זו לא הצעה, זו בקשה

צביקה צרפתי: בקשה, את האישור,

גיא בן גל: את הסעיף

צביקה צרפתי: את הסעיף, צריך את אישור המועצה? אני מעביר לישיבה

הבאה

עו"ד אלון בן-זקן: אתה עכשיו מציע הצעת החלטה שאתה רוצה, הצעת

ההחלטה שלך היא להביא את זה לישיבת המועצה הבאה,

על זה צריך להצביע

צביקה צרפתי: צריך להצביע על זה?

גיא בן גל: אחרי שמוצה הדיון

צביקה צרפתי: אחרי שמוצה הדיון או שאפשר באמצע הדיון?

מועצה מן המניין 54 112.020.11

עמירם מילר: מתי שמתחשק לך

שמעון פרץ: מתי שאתה רוצה, תעביר את זה לשבוע הבא

גיא בן גל: אני חושב צביקה, שעכשיו אני קצת פטור מהצורך להסביר

למה דרש תי את הכפילות, כי עובדה שעשינו דבר תקדימי

היום, כנראה גרמנו להנהלת העירייה לחזור בה מסעיף,

ואשל באמת, אני חושב שזה לא מובן מאליו שראש מערכת

אומר לא הגענו הכי מוכנים היום, ואני רוצה הזדמנות

להביא את זה בצורה מתוקנת

החשש שלי, אם הייתי פופוליסט, אז הייתי א ומר שזה

מזכיר לי את שיטת השקשוקה, כי בסצינה שם עו"ד רם

כספי אומר למיקי רוזנטל, שייצג את האחים עופר בבית

המשפט העליון: אנחנו הבאנו הצעה ככה, המדינה הביאה

הצעה ככה, נפגשנו באמצע

אני מודה איילה, כששמעתי אותך אומרת: אנחנו הבאנו

הצעה שמאית כזאת, הם הביאו הצעה שמאית כזאת

ונפגשנו באמצע

מאחר ואני לא רוצה להיות פופוליסט, אני לא אגיד שזה

מה שצריך להדאיג אותנו, ושיכול להיות שגם ההערכה

השמאית היא הבעיה, המערכה השמאית הם מרכיב אחד

שהוא בעייתי פה, המרכיב הבעייתי פה זה ליצור תקדים,

בעיני מסוכן מאוד, שבו קרקע בבעלות ע ירונית, ניתנת לגוף

פרטי, כשבעוד 05 שנים הוא על פניו, על פי הסעיף שמדובר

פה, יכול לעשות בו שימוש נדל"ני

זה תקדים לא רצוי, זה תקדים בעייתי, ועד הרגע הזה, לא

מהגזבר המוכשר שלנו, ולא ממנהלת מחלקת הנכסים

המיומנת של העירייה, לא קיבלנו הסבר מניח את הדעת,

מועצה מן המניין 55 112.020.11

למה ב ין החלופה של חכירה בתשלום, שהיא אומנם פחות,

היא על 3..,... לעומת

אתי גן-אל: איך עשו את החישוב?

גיא בן גל: לא יודע

לא קיבלנו הסבר מניח את הדעת למה זה נכון

אני באופן אישי אשמח להביא את זה, אגב, אם אתם רוצים

להפיק לקח, כנראה שזה תקדים לא רע לשלוח לנו את

הסדר יום ולא לקיים דיון אחרי יומיים, כי זה מאפשר לנו

לקרוא את הדברים טוב יותר

אברהם שיינפיין: אתה צריך לדרוש לא למכור, גיא, זה לא משנה כמה

גיא בן גל: זה מה שדרשתי בהצעת ההחלטה שלי

אהוד יובל לוי: על מה ההחלטה עכשיו? על מה ההחלטה?

גיא בן גל: הוא רוצה להעביר את זה לדיון לישיבה הבאה

אהוד יובל לוי: אבל הוא חייב להעלות את ההצעה 2

גיא בן גל: זו ההצעה, הוא יכול

אשל ארמוני: הסיבה היא טריוויאלית, איילה הייתה באילת והגיעה

ב-13:.., עכשיו, ממש לדיו ן, ולא הספקנו לדוש בעניין הזה

כמו שצריך

אתי גן-אל: לא ידעתם מה נגיד לכם

אברהם שיינפיין: אם היה יושב פה יהודה והיה יושב פה איציק והיה יושב פה

איתן והיו מצביעים נגד,

צביקה צרפתי: ממה, ממה, סליחה, סליחה, אתה היית בזכות דיבור, אני

מבקש, אני מבקש להעמיד לה צבעה להעביר לישיבה הבאה,

להחזיר את הנושא למקצוענים

אהוד יובל לוי: לא, יש הצעת נגד לבטל את המכירה

גיא בן גל: אני מאוד סקרן לדעת איזה מידע חדש נגלה, אשל,

מועצה מן המניין 56 112.020.11

אתי גן-אל: על מה אתה מצביע עכשיו?

צביקה צרפתי: מי בעד?

גיא בן גל: איילה אולי הייתה באילת, אבל סדר היום הזה היה אמור

לעלות שבוע שעבר, בישיבה שנדחתה, אז מה שאתה אומר

זה לא רק שלא הייתם מוכנים היום, גם לא הייתם מוכנים

בשבוע שעבר

צביקה צרפתי: תודה רבה

בישיבה הבאה יועלה הנושא מחדש, מי בעד? יעקב, שלי,

צביקה, עמירם, שמעון, יאיר

גיא בן גל: אפשר להצביע נגד זה

צביקה צרפתי: יובל

גיא בן גל: אנחנו נגד ההצעה כמו שהיא כרגע, וגם אתם, אחרת

צביקה צרפתי: יובל, נפתלי, אתי, גיא,

גיא בן גל: או שאין לכם רוב, או שאתם חושבים שהתוכן לא בסדר

אורן כהן: כמה-כמה?

אהוד יובל לוי: זו ההחלטהאנחנו רוצים לקיים את ההצבעה האורגינאלית

ולדחות את ההצעה

גיא בן גל: איך? יש רוב?

צביקה צרפתי: אנחנו מעבירים,

גיא בן גל: רגע, היה רוב להעביר אותה?

צביקה צרפתי: מעבירים, כן

אהוד יובל לוי: אין להם רוב, גיא

אברהם שיינפיין: אין להם רוב

אהוד יובל לוי: סליחה, אין לך רוב

גיא בן גל: אתה יכול לחזור שמית על ההצבעה? תעשה שמית

יאיר אברהם: ברשותכם, גם ההערות שעלו פה, עלו פה שתי הערות

מועצה מן המניין 57 112.020.11

מרכזיות, היות והתקיים דיון, והתקיים דיון מעניין וחשוב

כמו שאשל אומר, בוא ננחה את המנכ"ל ואת הצוות שלו,

לפעול בשתי חלופות, שיציגו שתי חלופות למועצה,

בישיבתה הבאה, האחת היא אופציה של חכירה, רק שנייה,

אהוד לוי יובל: בוא נוריד את ההצעה

יאיר אברהם: רק רגע

אהוד לוי יובל: אנ

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]