פרוטוקול ישיבת מועצת העיר

מועצה שלאמן המניין 1 23.7.2017

עיריית כפר סבא

פרוטוקול מס' 59/17-12/17

מישיבת מועצה שלא מן המניין, מיום ראשון, כ"ט בתמוז תשע"ז (23/7/17)

משתתפים: צביקה צרפתי מ"מ וסגן ראש העיר

עו"ד איתן צנעני סגן ראש העיר

אורן כהן משנה לראש העיר

עילאי הרסגור-הנדין חבר המועצה

עמירם מילר חבר המועצה

רויטל לן כהן חברת המועצה

מתי פז חבר המועצה

ד"ר דבורה שני חברת המועצה

אמיר קולמן חבר המועצה

עו"ד אהוד יובל לוי חבר המועצה

פליאה קטנר חברת המועצה

שמעון פרץ חבר המועצה

אברהם שיינפיין (ממה) חבר המועצה

יהודה יוגד חבר המועצה

רביטל עמר שלום חברת המועצה

חסרים: יהודה בן חמו ראש העיר

ד"ר ענת קלומל חברת המועצה

ד"ר אמיר גבע חבר המועצה

אסתר (אתי) הדנה חברת מועצה

נוכחים: אושרת גני גונן מנכ"לית העירייה

שגיא רוכל גזבר העירייה

עו"ד אלון בן זקן יועמ"ש

דוד תורג'מן מבקר העירייה

מועצה שלאמן המניין 2 23.7.2017

ישיבת מועצה שלא מן המניין - 23.7.2017

עלסדר היום:

1 .אישור החלטות ועדת כספים מיום 23.7.2017 .

1. אישור החלטות ועדת כספים מיום 23.7.2017 .

צביקה צרפתי: ערב טוב, אני פותח את ישיבת המועצה שלא מן המניין,

ונעסוק הפעם באישור פרוטוקול ועדת כספים. אני רוצה

לפתוח בסעיף הראשון על סדר היום. העברות מסעיף לסעיף

מס' 5, שנת 2017 .אם יש שאלות לפני, אשמח. אם לא

שגיא יתייחס לדברים, אם יש לו מה להגיד.

אהוד יובל לוי: אני העברתי שאלות למנכ"לית. אני קיבלתי תשובה שאנחנו

נקבל ע כשיו את ההתייחסות. אנחנו התייחסנו קודם לנושא

בתקציב הרגיל ובתב"ר. מכיוון שאין עכשיו פרוטוקול,

מודפס לכל הפחות, אז אני מבין שאתם רוצים לדון נושא

נושא ואנחנו נתייחס לנושא נושא. אני צודק?

צביקה צרפתי: מה זה נושא נושא?

עמירם מילר: סעיף סעיף.

אהוד יובל לוי: קודם שגיא ידבר על התקציב הרגיל ואחרי זה נעיר הערות?

או מה?

צביקה צרפתי: התקציב הרגיל אין מה לדבר. יש פה סעיפים. אם יש לכם

שאלות ואתם רוצים לשאול שאלות, אמרת ששלחת

למנכ"לית. היא תתייחס למה ששלחת.

אהוד יובל לוי: אז בנושא התקציב הרגיל אמרנו ו אנחנו צריכים לה גיד

מועצה שלאמן המניין 3 23.7.2017

עכשיו שהישיבה מוקלטת ומתומללת, שאת נושא הפעילות

בחברה לתרבות ופנאי חשבנו שהשר צריך לאשר באישור

מיוחד, למרות התקנון. כי זה התקנון מחייב. ברגע שפעולה

אושרה בסמכות העירייה צריך לזה אישור השר. זה אומר

התקנון. ביקשנו את התקנון. גם אני וגם חברתי ד"ר

קלומל. לא קיבלנו אישור כזה.

הבנו שלגישתכם ברגע שאושרה החברה ואושרו המטרות

שלה, אתם פטורים מאישור השר בנוסף. אם היתה דעה

כזאת מגיעה מצד השר, שאומרת שהוא דורש שבתקנון יהיה

כתוב שבפעולות בסמכות עירייה יקבלו אישור שר והאישור

ניתן או שהאישור מיותר, אז היה לנו יותר קל . כרגע אין

לנו את התשובות האלה. לא שהשר אומר את זה, אלא

שאומרים בשמו. אנחנו לא מקבלים את זה.

צביקה צרפתי: תודה.

אהוד יובל לוי: בגלל זה יש לנו התנגדות לנושא התקציבי.

עילאי הרסגור: רגע, יש לי גם. אתה רוצה לשמוע את כל ההערות ביחד

ואחר כך?

צביקה צרפתי: הערה הערה, בבקשה.

עילאי הרסגור: אחד אחד.

אושרת גני גונן: החברה לתרבות ופנאי, ביעדיה ובתקנון שלה, כוללת

פעילות בתחומי תרבות ו פנאי. אחד מתחומי הפעילו ת של

החברה לתרבות ופנאי, המאושרים בתקנון על ידי משרד

הפנים, הוא פעילות של צהרונים. כפי שהחברה לתרבות

ופנאי, מיומה הראשון , פעלה בנושא צהרונים בבתי הספר,

היא פועלת בנושא צהרונים גם בפיילוט של גני היול"א. לכן

תשובתי אליך, כפי שגם נאמרה קודם וגם קיבלת בעבר

מועצה שלאמן המניין 4 23.7.2017

בכתב, היא שאין שום בעיה תקנונית או חוקית או משפטית

לחברה לתרבות ופנאי לפעול כפי שהיא פועלת בניהול

צהרונים.

צביקה צרפתי: תודה. שאלה נוספת.

עילאי הרסגור: כן. קודם כל, אני לא כל כך מבין את ההליך שהתרחש כאן

בחצי השעה האחרונה. התכנסה ועדת כספים וכמה דקות

אחרי זה מתכנסת מועצת העיר לאשר את מה שהחליטה

ועדת הכספים. כלומר יש כאן איזשהו אישור של הליך בזק.

במקום שוועדת כספים תת כנס, שבוע אחרי זה תתכנס

מועצת העיר. יש זמן לחשוב שוב על הדברים שהוועדה

החליטה...

עו"ד אלון בן זקן: זה לא מה שקורה במצב רגיל גם.

עילאי הרסגור: הציבור ייחשף...

עו"ד אלון בן זקן: במצב רגיל הפרוטוקול יוצא ביום שני והזימון יוצא ביום

שני. אותו דבר. יומיים לפני.

עילאי הרסגור: הזימון יוצא ביום שני,

עו"ד אלון בן זקן: במקרה הזה ישבת פה בוועדת כספים. אמרת את שלך.

אתה אומר את שלך. קיבלת את כל ההסברים.

עילאי הרסגור: אבל זה מגוחך גם שאני צריך להגיד את זה פעמיים.

עו"ד אלון בן זקן: לא, זה לא עניין של מגוחך. זה עני ין... זה לא עניין של

מגוחך. זה עניין של צוק העיתים.

עילאי הרסגור: המצב התקין, אלון, המצב התקין הוא ששולחים פרוטוקול

לאישור לפחות יומיים לפני מועד הישיבה. כאן בעצם מה

שלחו לנו? שלחנו לנו מראש את ההחלטות הצפויות של

ועדת הכספים, לפני שוועדת הכספים בכלל החליטה עליהם.

שגיא רוכל: עילאי, כל החומר שיידון ב...זה, כל רשימת ההבהרות שלחו

מועצה שלאמן המניין 5 23.7.2017

לך מבעוד מועד, שתוכל לדעת כל סעיף וסעיף מה הולך...

עו"ד אלון בן זקן: שאלתם שאלות וקיבלתם תשובות. גם בכתב וגם בישיבה.

עילאי הרסגור: עדיין, עדיין, זה שזה אישור בזק, אוקי...

שגיא רוכל: המועדים דוחקים ו...

אברהם שיינפיין: למה אישור בזק? אנחנו גם שאלנו שאלות.

עילאי הרסגור: אני חושב שזה לא תקין.

אברהם שיינפיין:שאלנו שאלות, קיבלנו את זה לפני שבוע או חמישה, ארבעה

ימים. שאלנו את השאלות הרלוונטיות. קיבלנו תשובות

ונתנו לכם, כי אתם נציגים של נו בשביל לאשר את הדברים

האלה.

עילאי הרסגור: מה הטעם...

אברהם שיינפיין: אני שאלתי. מה שקיבלתי, זה לא מעניין.

עילאי הרסגור: מה הטעם בוועדת כספים...

אברהם שיינפיין: אני קיבלתי מה ששאלתי, שאלות שלא היו לי ברורות.

שאלתי שאלות, קיבלתי תשובות. ויש פה נציגים שהם

נציגים שלי בוועדת הכספים. ואני מאמין למה שהם עשו

את העבודה.

עילאי הרסגור: מה הטעם בוועדת הכספים...

אהוד יובל לוי: עילאי, סליחה. אתה שותף ...

עילאי הרסגור: אין שום משמעות לישיבה שלה.

אהוד יובל לוי: שאלת שאלות, קיבלת תשובות לעצמך. המועצה שמקבלת

זימון, ב מינימום שביקשנו שתהיה חשיפה למשל, וסליחה,

סולח לי, עילאי, אתה העלית בדיון שלך נושא שתיכף יגיע

לפה על תב"ר של תל חי.

אברהם שיינפיין: אתה לא יודע מה שאלתי.

אהוד יובל לוי: סליחה, רגע...

מועצה שלאמן המניין 6 23.7.2017

אברהם שיינפיין: אתה לא יודע מה שאלתי. אתה קובע מה אני שאלתי?

אהוד יובל לוי: סליחה, תרשה לי... לא, אני אומר לך...

אברהם שיינפיין: אולי אני שאלתי על כל התב"רים?

אהוד יובל לוי: תשתף אותי, כי פה...

אברהם שיינפיין: למה אני צריך לשתף אותך? מי אתה שאני אשתף אותך?

אהוד יובל לוי: אני המועצה.

אברהם שיינפיין: לא, סלח לי, אתה לא ה מועצה. אתה אדם ש... אתה אחד

שיודע להתסיס את המועצה. זה מה שאתה. אבל אתה לא

המועצה. אני שואל את מי שצריך ... לא, סליחה. אני שואל

את השאלות הרלוונטיות, מקבל את התשובות, והנציגים

שלי אחרי זה מצביעים פה.

אהוד יובל לוי: זה הנציגים שלך, זה לא...

אברהם שיינפיין: לא, לא, הם מצביעים בוועדת כספים.

אהוד יובל לוי: אני שמעתי שתי גרסאות שונות היום לגבי...

צביקה צרפתי: תודה רבה. תודה רבה.

עילאי הרסגור: לגבי נושא החינוך. בעצם אתם כאן מביאים לנו לאשר, מה?

היול"א, מה שיובל דיבר עליו. בעצם אתם מביאים לנו כאן

את אישור הפיילוט של היול"א. זאת המשמעות למעשה,

נכון או לא נכון? זה מה שאתם מביאים לנו. אישור

הפיילוט של היול"א. יפה. הנדסה. תכנון. הבנתי שהיתה

עובדת שעזבה ואתם מכניסים חברה קבלנית באופן זמני

במקומה. אני אשמח להבין במה מדובר.

עמירם מילר: איפה ראית את זה?

אהוד יובל לוי: איפה ראית?

עילאי הרסגור: בוא נסתכל, הנדסה...

אהוד יובל לוי: עילאי, כל הכבוד. העיניים שלי טחו.

מועצה שלאמן המניין 7 23.7.2017

עילאי הרסגור הנדסה, הוצאות תכנון. המרה זמנית של כוח אדם

לקבלניות לאחר עזיבת עובדת עד מציאת מחליף.

שגיא רוכל: האמת שכן, הם זכו במכרז. זו חברה למתן שירותים

הנדסיים. אכן מדובר במילוי מקום זמני עד למציאת עובדת

במכרז. עובד, סליחה, או עובדת.

אהוד יובל לוי: עמירם סליחה, עכשיו אני אולי זקנתי. לא מבין. הם זכו

במכרז? ויושב פה יו"ר ועדת מכרזים, שואל איזה מכרז.

עמירם מילר: אני לא שואל. אני לא שואל. אבל יכול להיות שזה...

שגיא רוכל: ככל שידוע לי החברה זכתה במכרז.

שמעון פרץ: יש סכום שלא צריך להגיע לוועדת מכרזים...

שגיא רוכל: תקשיב, אני מטפל ...

צביקה צרפתי: לא, זה ועדת יועצים.

שגיא רוכל: יכול להיות שזה אושר בוועדת התקשרויות ולא במכרז.

הסכום הזה אינו עולה לכדי גדר מכרז. מדו בר במילוי

מקום זמני. אנחנו נצא לגיוס עובד או עובדת במכרז.

אהוד יובל לוי: אתה מביא במקום עובדי עירייה עובדי קבלן?

שגיא רוכל: אני לא מביא, אני צריך לתת שירות לתושבי העיר.

רויטל לן כהן: עדיף שלא ניתן שום שירות לאזרחים.

שגיא רוכל: אני צריך לתת שרות לתושבי העיר. יש מקום שהתפנה...

לא, לא, ממש לא.

עילאי הרסגור: טוב, קהילה ורווחה.

שגיא רוכל: היכולת שלנו לספק...

רויטל לן כהן: אפשר לסגור את העיר, להפוך לרעננה והוד השרון.

שגיא רוכל: גם כאשר מישהו לא נמצא...

עילאי הרסגור: קהילה, רווחה ונוער.

צביקה צרפתי: כן, קהילה, רווחה ונוער.

מועצה שלאמן המניין 8 23.7.2017

עילאי הרסגור מניעת סמים. אני אשמח להבין האם מדובר בפרויקט שהוא

אך ורק עבור נוער? והאם מדובר בסמים או באלכוהול או

ב... במה מדובר?

שגיא רוכל: קודם כל יש פה שני דברים. גם תק צוב לסיירת הורים וגם

נושא בתחום... גם איזשהו פרויקט שממומן במימ ון של

משרד הרווחה, ככל שאני יודע. אה, סדנאות להורים.

עילאי הרסגור: סדנאות להורים...

שגיא רוכל: להורים ובני משפחה.

אושרת גני גונן: הרשות למלחמה בסמים ואלכוהול עושה פעילויות גם אל

מול אוכלוסיית יעד של הורים וגם אל מול בני נוער וילדים,

וכאן מדובר על סדנאות להורים.

עילאי הרסגור: הבנתי.

רויטל לן כהן: המטרה של התוכניות האלה לייצר שומרי סף.

צביקה צרפתי: שאלות נוספות.

עילאי הרסגור: תרבות ונוער. מנהל תרבות. איזשהו פרס , פרס שרת

התרבות, סיור לימודי. באיזה סיור מדובר?

אושרת גני גונן: אתה רוצה לדעת מה תכני הסיור?

עילאי הרסגור: כן.

אושרת גני גונן: אין בעיה. אנחנו נפיק לך את תכני הסיור.

עילאי הרסגור: אני מבין שעכשיו אין לכם את המידע הזה.

אושרת גני גונן: אין...

צביקה צרפתי: זה מיועד ל... הם זכו בפרס. הפרס הזה הולך לאות הוקרה

ותודה לעובדי האגף. ינפיקו לך את התוכנית.

עילאי הרסגור: אני צריך לאשר את זה עכשיו.

שגיא רוכל: לאות הוקרה על הזכייה בפרס, מוצע לאשר להם סיור

לימודי, לעובדי האגף.

מועצה שלאמן המניין 9 23.7.2017

עילאי הרסגור אה, לעובדי האגף.

אושרת גני גונן: כן, כן.

עילאי הרסגור: לעובדי, הבנתי. אוקיי.

אושרת גני גונן: למי חשבת?

עילאי הרסגור: לא לתלמידים?

אושרת גני גונן: לא, לעובדי האגף שזכו.

עו"ד איתן צנעני: אבל העובדים יקבלו הדתה על הכותל.

רויטל לן כהן: להר הבית. לסיור בתוך מגנומטר.

עילאי הרסגור: הייתי צריך לפנות אליך. אתה יודע.

שגיא רוכל: כאות הוקרה על העבודה היפה...

עילאי הרסגור: לגבי תקציב רגיל, אין שאלות נוספות.

צביקה צרפתי: תודה. אפשר לאשר? מי בעד לאשר תקציב רגיל, סעיף מס'

5 לשנת 2017.

שמעון פרץ: פה אחד.

צביקה צרפתי: שמעון, אורן, עמירם, צביקה, מתי, רביטל שלום עמר, דבי ,

ממה, קולמן, איתן, רויטל לן כהן, יהודה יוגד. נגד: יובל,

עילאי, פליאה. תודה.

עילאי הרסגור: לחלק מהתכנים שנמצאים, לא לגבי כולם.

החלטה מס' 282: הוחלט ברוב קולות לאשר העברות מסעיף לסעיף מס 5

תקציב רגיללשנת 2017 .

צביקה צרפתי: הסעיף הבא לדיון, נעבור לסעיף תב"רים מס' 5. בבקשה

שאלות.

אהוד יובל לוי: אנחנו העלינ ו את השאלה ועכשיו אני רוצה לחדד למי שלא

היה בוועדת כספים, איך זה שמגיעים ורואים בחמש מילים

מועצה שלאמן המניין 10 23.7.2017

את הנושא של תכנון מפורט, הרשאה ממשרד התחבורה

לציר תל -חי. ציר תל -חי לא מוכר לנו. תיקנו אותי פה

להגיד שכבר עוד בתוכנית 'מהיר לעיר', או מה שמחליף את

ה-BRT, שכולם חשבו ש זה עבר מן העולם. אחרי זה שמענו

שמבוקש פה לתכנן...

עמירם מילר: מה קשור ל'מהיר לעיר'?

אהוד יובל לוי: אמרו פה שמונה פעמים 'מהיר לעיר' ומרי כתבה. אז אני

תיכף הולך להודות לך, עמירם...

מתי פז: קודם אמרת שלא שמעת בכלל על התוכנית.

עילאי הרסגור: כרגע בוועדת כספים אמרו.

צביקה צרפתי: אני רוצה לתקן. אמרו במפורש שזה הוצג, כשהציגו את

'מהיר לעיר' הציגו גם את תל חי. לא אמרו שזה קשור

לפרויקט. זה לא חלק מהפרויקט. אני מתקן אתכם. זה מה

שאיתי אמר. איתי אמר שהציגו, כי אתם אמרתם שלא

הציגו בכלל את תל -חי. אתם לא מכירים את תל -חי בכלל,

וזה פתאום נפל לכם היום באמצע הדיו ן. אז איתי אמר

שהוצגו כמה פעמים , כשהציגו את 'מהיר לעיר' היתה גם

התייחסות לתנועה שתהיה מצפון ועד דרום של היציאות

והיציאות לכפר סבא וזה לא כחלק של 'מהיר לעיר'. זה

פרויקט נפרד, אבל כשהציגו, אז כן הצ יגו את פרויקט תל -

חי מספר פעמים, בפורומים כאלה ואחרים.

אהוד יובל לוי: אז אנחנו ראינו פעם ברחוב נחשון ופעם ברחוב תל -חי. וכל

פעם אנחנו מוצאים שרידים, חלקים -חלקים. ואנחנו

מבינים שיש פה תוכנית של שלבים. אלא מה? אמרנו

'רבותי, קיבלתם מיליון שקל ממשרד התחבורה. מן הסתם

אישרו לכם משהו שהצגתם, מצגת, ואמרתם 'זו התוכנית'.

מועצה שלאמן המניין 11 23.7.2017

עכשיו, כשאמר לנו הגזבר הנכבד 'אני רוצה מתל -חי ירידה

מערבה', אמר לנו אחרי זה עמירם מילר 'אבל רבותי,

הירידה מערבה תוכננה'. אז אני שואל, אם עיר...

צביקה צרפתי: בגלל שתוכננה, צריך לעשות תקציב.

אהוד יובל לוי: אני שואל, שכשאנחנו באים...

עו"ד אלון בן זקן: אתה צרי לשאול את מחלקת הנדסה...

אהוד יובל לוי: אנחנו באים... מחלקת הנדסה לא נמצאת פה ובאמת,

מהנדסת העיר היתה הבן אדם הכי מתאים להסביר את

הדבר הזה. אבל כשבאים לתוכנית, ואני מחזיר אתכם עוד

פעם לשנה ושנתיים אחורה, ואומר לכם 'חב ר'ה, לא

מעבירים בלילה חמש שורות, ציר תל -חי, משרד התחבורה'.

מגיעים עם סקיצה ואומרים 'רבותי, הנה פרויקט. באנו

להיטיב עם הציבור '. דבר חיוני מעין כמוהו לפתוח את דרך

תל-חי בין בן יהודה, שהוא, הרוב, תחבורה בינעירונית שלא

שייכת לעיר ובין 531, שהוא בוודאי לא שייך לעיר. ועכשיו

יעברו אלה ואלה ויתחברו אצלנו בתוך הרחובות הצרים

שלנו.

עכשיו, אם אתם מחזיקים בדעה שזה חיוני, שזה נכון,

תסבירו. תצרפו איזה סקיצה על 1.5 מיליון שקל, דף אחד

A4 .תגידו 'זה הכיוון'. אבל אם אנחנו מגיעים לדיון ואנחנו

שומעים, מחד, מתכננים ירידה מערבה , מאידך, הירידה

מערבה כבר תוכננה. אז על מה אתם מוציאים את הכסף

ואת מי אתם רוצים להעביר לנו בתוך הבתים? סליחה.

רויטל לן כהן: אנחנו מתכננים מסיבת סילבסטר לקואליציה.

אהוד יובל לוי: כל אחד יגיד את החוכמות שלו בתורו. זה יישמע הרבה

יותר טוב. החוכמה תהיה הרבה יותר מבריקה. אני חושב

מועצה שלאמן המניין 12 23.7.2017

שבתור מי שכבר למד לקח אחד בנושא תוכנית המתאר

וכמו שגם שם אמרנו, התוכנית עברה מהר מדי. לא ראינו

כלום. בדיעבד התברר שגם חברי הקואליציה לא הבינו ולא

ראו ולא ידעו. ובדיעבד התברר שגם ה מהלך לעצירה,

שנעשה במקום הנכון...

צביקה צרפתי: אני מציע שתמשיך לדבר על תל חי.

אהוד יובל לוי: לא הצליח. אז היום יושבי ם פה בוועדת כספים, לפני חצי

שעה, 'יאללה, חבר'ה, תעבירו. הנה דף A4. יאללה, חבר'ה

מכנסים מועצה שלא מן המניין להעביר כספים. ויאללה

חבר'ה בואו נאשר פה איזה הרס איכות חיים'. ככה לא

מנהלים. ככה לא מעבירים 1.5 מיליון שקל

צביקה צרפתי: תודה רבה.

אהוד יובל לוי: ככה לא עושים ישיבה מהותית של גוף שקיבל סמכויות.

וכמו שאמר לנו ממה. חסמב "ה התכנסה, חסמב"ה קיבלה

תשובות...

אברהם שיינפיין: אתה אמרת. אני לא אמרתי כזה דבר. אתה אמרת

'חסמב"ה', ו תשקול את המילים שלך . סליחה. זה אחד.

שתיים...

אהוד יובל לוי: הגוף שמעביר החלטות, הגוף שמעביר החלטות, ואני קורא

לו חסמב"ה.

אברהם שיינפיין: אתה אמן, לא סתם, אתה אמן בשביל לא להעביר את

הדברים בצורה נכונה בתקשורת, ו כל דבר אתה מוציא

החוצה, כי אתה מקבל...

אהוד יובל לוי: אני נציג ציבור. אני לא יושב פה בזכות...

אברהם שיינפיין: אבל את הדבר שתל-חי, אתה שמעת אותו עכשיו?

אהוד יובל לוי: לא באתי ... ואת הכבוד שלי...

מועצה שלאמן המניין 13 23.7.2017

אברהם שיינפיין: בקדנציה הקודמת דיברו פה על תל -חי. כשהיה פה ארז

אייזנר היה מהנדס דיברו על תל-חי.

אהוד יובל לוי: מה אתה אומר?

אברהם שיינפיין: אל תדברו שטויות.

אהוד יובל לוי: אז יש לך בעיה לתת A4 אחד קטן ולהגיד על מה אתה

מדבר?

צביקה צרפתי: תודה רבה.

אהוד יובל לוי: אני לא באתי לעשות להסדיר קרקעות שלי.

צביקה צרפתי: תודה רבה. בבקשה, עמירם.

אברהם שיינפיין: אתה מחפש לעשות קצת רעש לתקשורת.

אהוד יובל לוי: ספר לנו.

צביקה צרפתי: למה אתה מתרגז עליו? הוא אומר דברים אמיתיים. זה

שאתה נתפס במערומיך? אמר לך אמיתי. וגם אני אמרתי לך

קודם, לא לפרוטוקול, אבל בסדר.

עילאי הרסגור: ברשותכם, יש לי עוד כמה דברים להוסיף.

אהוד יובל לוי: חסמב"ה זו חבורה שמתכנסת ...

צביקה צרפתי: סליחה, עמירם עכשיו.

עילאי הרסגור: כל עוד זכות הדיבור שלי נשמרת בסופו של דבר והיא

תינתן, עמירם, בבקשה ידבר.

עמירם מילר: אני פשוט רוצה קודם כל לבקש מהחברים שיאשרו את

התקציב הבלתי רגיל הזה, שעל חשבון משרד התחבור ה,

אבל גם להבהיר כמה דברים. כשאנחנו מדברים על מחלף

תל-חי, מחלף תל -חי כולו מתוכנן כבר, בהסכמת עיריית

כפר סבא. אני מדבר על המחלף עד הגבול המוניציפאלי

שלנו. שזה תל-חי מס' 1. זה מספר הבית, מס 1. שם מתחיל

הגבול המוניציפאלי שלנו. המחלף תוכנן על ידי משרד

מועצה שלאמן המניין 14 23.7.2017

התחבורה. מדבר על רמפת ירידה מערבה. שגם תשתלב

לרחוב סוקולוב, אבל אני לא רוצה כרגע להיכנס לכל

הפרטים. הוא מ תוכנן, הוא מאושר, הוא מתוקצב לא על

ידינו. והלוואי והוא יהיה במהירות הכי גדולה שישנה.

אהוד יובל לוי: על זה הולך היום הכסף?

עמירם מילר: זה לא קשור לעניין הזה. דבר שני, אנחנו מד ברים על שני

קטעים של רחוב תל -חי, שהקטע הראשון הוא תל -חי –

ויצמן, מתל-חי עד ויצמן. תל -חי נוגע, הציר של תל -חי

מהמחלף ועד ויצמן, בוא נגיד ככה...

אהוד יובל לוי: ירידה.

עמירם מילר: ירידה... תלוי מאיזה צד אתה מגיע. אני מקווה, הוא יהיה

המחלף, מ תל-חי 1 עד ויצמן ששם כבר תוכנן בעבר איזשהו

פיתרון תחבורתי. ואי אפשר לבצע אותו, בגלל שיש שם קו

חשמל שצריכים להסיר אותו או להפעיל אותו, וזה עולה

מיליוני שקלים וזה לא ניתן. אז יש עכשיו תכנון, הכוונה

לתכנון אחר, שיאפשר גם שביל אופניים וגם...

אהוד יובל לוי: איפה שבילי אופניים? בתל-חי?

עמירם מילר: יבוא תכנון, יהיה. כן. תראה אותו. זה יבוא בפני הוועדה.

התכנון עוד לא בוצע. התכנון הוא רעיוני כרגע.

אהוד יובל לוי: מה אומר הרעיון?

עמירם מילר: אנחנו מבקשים ממשרד התחבורה לתכנן את תל -חי בשני

הקטעים שלו, כפי שאמרתי. אחד עד ויצמן ושני מויצמן

והלאה לכיוון צפון...

אהוד יובל לוי: דרומה.

עמירם מילר: דרומה, סליחה...לא, צפונה.

צביקה צרפתי: צפונה, אל תבלבל.

מועצה שלאמן המניין 15 23.7.2017

עמירם מילר: ... עד בן יהודה. בעצם הקטע בין בן אזר לבן יהודה הוא

כבר ברוחב סופי, ואני אומר את זה באופן כללי שזה צריך

להיות התנועה. ואנחנו מבקשים ממשרד התחבורה, הנה,

הבאנו לכם, יש עכשיו עומסי תנועה, תנו לנו תכנון. תנו לנו

כסף לתכנון, נעשה תוכנית, נביא אותה לישיבת הוועדה

לתכנון ולבנייה. פרנסי העיר יאשרו אותה . אם לא יאשרו,

נמצא פיתרונות אחרים. זה מה שאנחנו מבקשים בסך הכל.

אני חושב שיפה שעה אחת קודם. משום שכולנו עדים

לעומסי התחבורה שישנם פה בעיר. אני מבקש באמת

להוציא את זה לפועל, כדי שכאשר יהיה ה'מהיר לעיר', ופה

אמרתי לך כבר בתכתובת האי -מייל שלנו מיום שישי, שפה

כן יהיה ממשק עם 'מהיר לעיר'. בגלל שויצמן - תל-חי הוא

צומת ש צריכה לתת עדיפות או לאוטובוסים או לתנועה

אחרת. פה יהיה ממשק רמזורים מסודר ב עניין הזה. שאני

עדיין לא יודע מה הוא, אבל יהיה. כי בוודאי שצריכים

להתחשב בתנועה שעוברת ברחוב ויצ מן. ולגבי ההערה

הנוספת שלך, לגבי... אני לא יודע לדבר כשלא מקשיבים...

אני אתן לך לשאול.

אהוד יובל לוי: זה חשוב לי. זה לא נוגע ל ... לי זה חשוב. אני צריך לדעת

כרגע...

עמירם מילר: מה זה לא נוגע? המחלף עצמו...

אהוד יובל לוי: לא קשור למחלף?

עמירם מילר: כרגע אין לנו ירידה מערבה מתל -חי, נכון? ל-531. אין לנו

ירידה. לא בוצעה ירידה. זה מחוץ לתחום ה מוניציפאלי

שלנו וזה תוכנן עכשיו על ידי משרד התחבורה, כולל חיבור

למחלף סוקולוב. חיבור ממזרח למערב למחלף סוקולוב

מועצה שלאמן המניין 16 23.7.2017

שאיננו היום. נכון? אני אומר לך דברים מדויקים. ואנחנו

צריכים את הירידה הזאת, כדי שתושבי כפר ס בא לא ייסעו

עד סוקולוב, או עד ט שרניחובסקי כדי להתחבר ל-531 או

לכבישים הארציים שמתחברים אליו. אנחנו צריכים את

הירידה הזו במרכז העיר. תל-חי זה מרכז העיר. ולכן משרד

התחבורה תכנן מחלף שעונה על הצרכים שלנו ואושר, אושר

עקרונית לביצוע אפילו. אפילו כבר תוקצב, לפי דעתי.

אבל מעבר לזה, אנחנו צריכים לדאוג לעצמנו, בתוך העיר

שלנו, לרחוב תל -חי שהוא ציר מאסף וציר קולט תנועה, הן

בבוקר והן אחרי הצהריים, לגבי תושבים שיורדים מ -531

למרכז העיר, וחוסכים את זמן הנסיעה, או את העומסים

בתוך העיר. ו לכן אנחנו רוצים להרחיב את תל -חי, עד כמה

שאפשר, בשני הקטעים שציינתי אותם.

עילאי הרסגור: אני אגיד לך ... עמירם, אני אגיד לך מה הבעיה עם הדברים

שלך.

עמירם מילר: זה לגיטימי בהחלט וחשוב גם.

אהוד יובל לוי: על איזה קטעים אתה מדבר היום? מתל-חי 1 עד ויצמן

עמירם מילר: מתל-חי 1 עד ויצמןומויצמן עד אזר. או בן יהודה.

אהוד יובל לוי: אתה חושב שעד אזר אתה יכול להרחיב שם את הכביש

באמת?

עמירם מילר: אני לא חושב שום דבר. אני לא חושב שום דבר. באזר עצמו,

אזר זה כביש רוחב שאני אומר אותו רק כנקודת ציון. זה

כביש אורך, סליחה. אנחנו מדברים על כביש רוחב. את תל -

חי עצמו ניתן להרחיב, כן.

עילאי הרסגור: עמירם, אני אגיד לך מה הבעיה. אני אגיד לך מה הבעיה עם

כל הדברים היפים שלך, שהם באמת דברים יפים, ואני לא

מועצה שלאמן המניין 17 23.7.2017

אומר את זה בציניות

עמירם מילר: והם גם אמיתיים. לא רק הם יפים.

עילאי הרסגור: אני גם בטוח שאתה מאמין בהם. הבעיה היא, שהניסיון

שלנו, גם עם תוכנית המתאר וגם עם פרויקטים אחרים

שעברו כאן בעיר הזאת, היא שבסופו של דבר, אחרי כל

הדיבורים היפים על זה , שבסוף הדברים יובאו למועצה

וייחשפו בציבור וכולם ידעו וכולם יוכלו לדון עליהם ודבר

עליהם והכל, מה שיקרה בסופו של דבר, ואני לא נביא כזה

גדול. יש לי איז ושהי הרגשה , שיבוא פרויקט מוכן, אח רי

שתכננו אותו, אחרי שאישרנו כאן, אחרי שנאשר כאן את

התקציב הזה, יבוא פרויקט מוכן. יבוא לאישור המועצה

הזאת, הקואליציה תאשר אותו ויגידו לאנשים: זהו. למה

לא באתם קודם? הייתם יכולים להגיד. היה תכנון. ישבו על

זה. דיברו על זה. בסופו של דבר, כמו בפרויקט, רגע, כמו

בנושא של 'מהיר בעיר', שהבטיחו כאן שיהיה שיתוף ציבור,

הבטיחו, אני זוכר, בחודש נובמבר ארבעה מפגשי שיתוף

ציבור, אני חיכיתי.

שמעון פרץ: היו, היו.

עילאי הרסגור: אני כל שבוע בחודש הזה פתחתי את העיתון, ציפיתי לראות

הזמנה. פתחתי את האי -מייל, ציפיתי לראות איזושהי

הזמנה לשיתוף ציבור. מה עשיתם? עשיתם איזה שני

מפגשים מצ'וקמקים. הזמנתם 20 איש לכל מפגש ואז

אמרתם 'עשינו שיתוף ציבור'. לא עשיתם שיתוף ציבור.

הבטחתם לעשות שיתוף ציבור. לא עשיתם שיתוף ציבור

ומה שאתם עכשיו עושים, תן לי לסיים, מה שאתם עכשיו

עושים זה שידור חוזר של הדברים האלה. שידור חוזר של

מועצה שלאמן המניין 18 23.7.2017

תוכנית המתאר. שידור חוזר של 'מהיר בעיר', ואני נתתי

לכם לדבר ואני שתקתי. ואני נותן לכם לסיים את דבריכם.

עמירם מילר: אוקיי, כן.

עילאי הרסגור: שידור חוזר של 'מהיר בעיר'. שלא ביצעתם שיתוף ציבור,

ועכשיו אתם עומדים לעשות בתל -חי בד יוק את אותו דבר.

דרך אגב, אני לא אומר שלהרחיב את תל -חי זה רע ואני לא

אומר שלהקטין את תל-חי זה רע.

צביקה צרפתי: אז אתה מדבר ככה ואתה מדבר ככה , תחליט מה אתה

אומר.

עילאי הרסגור: ואני לא אומר שלעשות מדרחוב בתל-חי זה רע...

צביקה צרפתי: שבילי אופניים זה רע?

עילאי הרסגור: ואני לא אומר שלעשות אוטוסטרדה בתל-חי זה רע.

צביקה צרפתי: לא, זה רע, זה רע...

עילאי הרסגור: אני לא אומר את הדברים האלה. אני רק אומר שיש כאן

תושבים גם בתל -חי וג ם בשאר חלקי העיר, שהתושבים

האלה... ואתה מפריע לי, למרות שאני לא הפרעתי לך

ולאנשים שלך לדבר. לא היה שי תוף ציבור ולא יהיה שיתוף

ציבור...

דוברת מהקהל: לא היה שיתוף ציבור, לא היה שיתוף ציבור ... ובכל

המפגשים שהיו, עם התוכנית ההזויה שאתם עושים

להתחדשות שלנו, בשום מקום לא הוצגה, בשום מקום לא

הוצג ציר תל-חי כתוכנית מלאה.

צביקה צרפתי: גבירתי, גבירתי...

דוברת מהקהל: ואם הבית שלי, שיושב על ציר תל -חי הולך להשתנות, אני

רוצה לדעת מזה.

צביקה צרפתי: גבירתי, יהיה שיתוף ציבור.

מועצה שלאמן המניין 19 23.7.2017

דוברת מהקהל: ולא היה שיתוף ציבור.

צביקה צרפתי: לא היה, כי עדיין לא תכננו. לא תכננו.

דוברת מהקהל: אבל התוכנית של כיסופים כבר הפקדתם אותה, אז איך זה

ייתכן? אתם מפקידים מצד אח ד, ולא עושים שום תשתיות

לכאורה...

עילאי הרסגור: אנחנו הרי לא מאמינים לכם.

דוברת מהקהל: לא היה שיתוף ציבור.

עילאי הרסגור: אנחנו לא מאמינים לכם. אתם אומרים כאן דברים שאנחנו

לא מאמינים להם.

דוברת מהקהל: ... צועקים שלא היה שיתוף ציבור על שכונת כיסופים.

צביקה צרפתי: את בעד תוכנית כיסופים או נגד תוכנית כיסופים?

דוברת מהקהל: אני בעד תוכנית כיסופים , אם תוכנית כיסופים היתה

תורמת לתושבים של כיסופים. באופן הנוכחי שהיא

מתנהלת ונראית , היא לא תורמת לנו כלום ו היא גם לא

תקום ולא תהיה.

צביקה צרפתי: תורמת מאוד. לדעת רוב התושבים היא תורמת. בבקשה.

דוברת מהקהל: באמת? מתי שאלת את רוב התושבים?

עילאי הרסגור: עשיתם משאל?

דוברת מהקהל: אני נכחתי במפגשים עם מהנדסת העיר ואני נכחתי בכל

האירועים האלה ולא אתה. ואני יודעת מה התו שבים

חושבים, כי אני גרה שם.

צביקה צרפתי: אנחנו לא מדברים על כיסופים עכשיו.

דוברת מהקהל: אתה מדבר על ציר תל -חי. צי ר תל -חי זה שכונת כיסופים.

סליחה...

צביקה צרפתי: לא מדברים, גבירתי, אני אוציא אותך...

אהוד יובל לוי: אנחנו מדברים על תכנון. ותכנון נוגע לשכונת...

מועצה שלאמן המניין 20 23.7.2017

עמירם מילר: סליחה, רבותי.

אהוד יובל לוי: לא צריך להטעות את הציבור. למה להטעות את הציבור?

צביקה צרפתי: טוב, תודה רבה.

עילאי הרסגור: תוכנית כיסופים היא דוגמה, תוכנית כיסופים, וחבל שלא

נותנים לי לדבר, חבל שלא מכבדים את זכות הדיבור שלי...

אהוד יובל לוי: ... לא מתכננים דבר שהורס ציבור.

עילאי הרסגור: תוכנית כיסופים היא דוגמה מצוינת, עוד דוגמה לחוסר

שיתוף ציבור.

צביקה צרפתי: עילאי, בקצרה.

עילאי הרסגור: אתם עושים משהו...

צביקה צרפתי: תודה רבה.

עילאי הרסגור: לא, לא, אתה לא תמנע ממני לדבר. אתה לא יכול למנוע

ממני לדבר. אני רוצה להמשיך לדבר, אני עדיין בזכות

דיבור. עמירם דיבר יותר זמן ממני. עמירם דיבר יותר זמן

ממני. אתה לא תשתיק אותי.

צביקה צרפתי: הכוחנות שלך...

עילאי הרסגור: הכוחנות שלך בתור מנהל הישיבה, אתה לא מתבייש להגיד

לי 'חכה, תן לאחרים לדבר. יגיע תורך'. ואז כשמג יע תורי

אתם לא נותנים לי לדבר? אתה סותם לי את הפה. אתה

סותם לי את הפה. אני לא מחכה לציון שלך על מה שאני

אומר. אני מדבר לעניין. אולי אתה חושב שלא, זו בעיה

שלך. אני אמשיך לדבר ו אתה לא תסתום לי את הפה.

תוכנית כיסופים היא דוגמה נוספת לכוחנות שלכם בהנחתת

תוכניות על אנשים. אתם טענתם שהיה אישור לתוכנית

כיסופים. אני מבקש לדבר. לא, אני מבקש לדבר.

צביקה צרפתי: אנחנו לא דנים...

מועצה שלאמן המניין 21 23.7.2017

עילאי הרסגור לא! עמירם דיבר יותר ממני, סליחה!

צביקה צרפתי: ביקשתי לעבור להצבעה.

עילאי הרסגור: אני נותן דוגמה שאמורה, לא, לא, אתה לא תעבור להצבעה.

צביקה צרפתי: אני כן אעבור להצבעה.

עילאי הרסגור: אתה סותם לי את הפה פעם אחר פעם. צביקה צרפתי,

ממלא מקום ראש העיר. אני מודיע לך שאם אתה עכשיו

עובר להצבעה ולא נותן לי לדבר, אנחנו לא ניתן לך לדבר

באף ישיבה. נגמר. נגמר. לא יכול להיות שתשתיק אותי

כשאני מדב ר. אני נתתי ל עמירם לדבר בשם הקואליציה.

עמירם דיבר. עמירם ענה בשם הקואליציה. אני חיכיתי

ואני נתתי לו לדבר.

צביקה צרפתי: למה אתה מתרגז?

עילאי הרסגור: אני נתתי לו לדבר. כ שמגיע תורי, אתה סותם לי את הפה.

אנחנו לא מוכנים, אנחנו לא מוכנים. לא.

צביקה צרפתי: לא, אני אבל רוצה לדבר.

עילאי הרסגור: אני רוצה להשלים את דברי. אחרי זה תדבר. לא. לא. אתה

מנהל ישיבה או סותם פיות? אתה מנסה לסתום פיות. תן לי

לדבר! מה ז ה צריך להיות? אתה פוחד ממה שיש לי להגיד.

אני מבין את זה, בסדר. אני עכשיו בזכות דיבור.

תוכנית כיסופים היא דוגמ ה נוספת למצג שווא של שיתוף

ציבור. גם שם אתם טענתם בפני חברי מועצה שהיה שיתוף

ציבור. הצגתם תמונות מהכאילו שיתוף ציבור שעשיתם.

ומה אחרי זה התברר? אחרי זה באו תושבים ואמרו לנו 'לא

היה באמת שיתוף ציבור. הכל היה הצגה'. כמו שעשיתם עם

'מהיר בעיר', כמו שעשיתם עם ת וכנית המתאר. הכל בסופו

של דבר הוא הצגה.

מועצה שלאמן המניין 22 23.7.2017

לכן, אם אנחנו עכשיו נאשר את התקציב שלכם לפרויקט

תל-חי, שיכול להיות פרויקט נפלא, דרך אגב, אתם תהרסו

אותו. אתם פשוט תהרסו אותו ואתם תנחיתו אותו על

הציבור.

צביקה צרפתי: תודה רבה.

עילאי הרסגור: נושא נוסף שאני רוצה לד בר עליו הוא הבריכה האקולוגית

בפארק.

עמירם מילר: אבל זה נושא אחר.

עילאי הרסגור: חצי מיליון... אנחנו דנים בתקציב.

צביקה צרפתי: כן, בבקשה.

עילאי הרסגור: חצי מיליון שקלים הולכים לנושא הזה. עכשיו, אני מאוד

אוהב את הבריכה הזאת. באמת. ואני הבנתי שיש צורך

להחליף את המשאבה , ואני מבין שיש צורך להחליף את

המשאבה. אבל עיריית כפר סבא נמצאת במצב כלכלי לא

טוב. אתה יודע שאנחנו נמצאים במצב כלכלי לא טוב.

אנחנו לוקחים הלוואות. המצב שלנו רחוק מלהיות

אידיאלי. אם הוא היה אידיאלי, הייתם מאשרים תקציב גם

להרבה מאוד דברים אחרי ם. דרך אגב, יש גם דברים שיש

תקציב ואתם לא מאשרים, כמו שבילי אופניים, שלצערי רק

עכשיו, לקראת סוף הקדנציה, אתם סוף סוף פותחים

בסלילת שביל אחד.

צביקה צרפתי: אתה מעוות ומטעה את הציבור.

עילאי הרסגור: אני לא מטעה. אני לא מטעה את הציבור. אני אומר את

האמת, מה לע שות? אלה העובדות ואתם מטעים את

הציבור. אתם דיווחתם על שבילים שאני לא מצאתי אותם

והשביל היחיד במרכז העיר שנסלל , מאז תחילת הקדנציה,

מועצה שלאמן המניין 23 23.7.2017

זה השביל הזה, שאני מאוד שמח שהוא נסלל. חבל שאתם

עושים הכל לפני בחירות.

יש הרבה מאוד צרכים לעיר הזאת. ובשעה כזאת של מצוקה

כלכלית, בזמן שהמצב שלנו לא טוב, הייתי דוחה את

הפרויקט הזה ועושה בכסף הזה דברים אחרים או חוסך

אותו.

צביקה צרפתי: טוב, תודה רבה.

עילאי הרסגור: אני מבקש עוד הצבעה על סעיף סעיף, או תוך הסתייגות

מסעיפים..

צביקה צרפתי: אתה יכול להביע הסתייגויות ממה שאתה רוצה. אני מצביע

על הכל. ותגיד ממה אתה מסתייג . מי בעד לאשר את

התוכנית במלואה? שמעון, אורן, עמי רם, צביקה, מתי,

רביטל, דבי, ממה, אמיר...

אהוד יובל לוי: אני רואה את המכתב הבא, 'לא ראינו, הטעו אותנו'.

עילאי הרסגור: כן, לגמרי.

צביקה צרפתי: איתן, רויטל לן כהן, יהודה. מי בעד עם הסתייגות? ממה

אתם מסתייגים?

עילאי הרסגור: אנחנו מסתייגים מתכנון של פרויקט תל -חי במתכ ונתו

הנוכחית, ומהנושא של הבריכה בפארק.

צביקה צרפתי: מאה אחוז. מי נגד? יובל.

אהוד יובל לוי: אי אפשר להביא למועצה דברים ב'חסמב"ה'.

צביקה צרפתי: תודה. לפני שאני נועל את הישיבה, ביקשו ממני...

עילאי הרסגור: אני ופליאה גם. שלושה.

צביקה צרפתי: מה?

עילאי הרסגור: שלושה. ספרת את כולם?

אהוד יובל לוי: גם עילאי...

מועצה שלאמן המניין 24 23.7.2017

עילאי הרסגור וגם פליאה. כן.

צביקה צרפתי: אתם בעד, עם הסתייגויות.

עילאי הרסגור: עם הסתייגות, זה מה שהתכוונו.

צביקה צרפתי: הוא נגד.

אהוד יובל לוי: אני מתנגד.

עילאי הרסגור: הבנתי. בסדר גמור.

אהוד יובל לוי: אני מתנגד לאופן של 'חסמב"ה'.

החלטה מס' 283: הוחלט ברוב קולות לאשר העברות מסעיף לסעיף מס' 5

תב"ר לשנת 2017.

צביקה צרפתי: לפני הישיבה ביקשו ממני לתת לאחד הצופ ים פה, אני

אמרתי שאני אחרוג ממנהגי, איציק מנהיימר, תעשה את זה

בבקשה...

אהוד יובל לוי: תעשה את זה כמו שצריך.

צביקה צרפתי: אני, ביקשו ממני, עשיתי. תכבד. בלי הערות מיותרות.

אהוד יובל לוי: בוודאי שאני אכבד.

עמירם מילר: את מי הוא מייצג? מה הוא רוצה להגיד?

רויטל לן כהן: תושב, הוא יגיד.

איציק מנהיימר: אני איציק מנהיימר, קודם כל, ממטה המאבק למשיכת

תוכנית המתאר, יש לי הצהרה כאן מהמטה. מטה המאבק

למשיכת תוכנית המתאר דורש ממלא מקום ראש העיר

לפנות למועצה הארצית לתכנון ובנייה בבקשת ערעור על

החלטת הוועדה המחוזית לתכנון ובנייה מה-17.7.2017. אנו

רואים בעירייה אחראית למצבנו הנוכחי, וזה בא לידי

ביטוי בדחיית הוועדה המחוזית את בקשתה. העירייה נקטה

מועצה שלאמן המניין 26 23.7.2017

ריכוז החלטות

1. אישור החלטות ועדת כספים מיום 23.7.2017 .

החלטה מס' 282: הוחלט ברוב קולות לאשר העברות מסעיף לסעיף מס 5

תקציב רגיל לשנת 2017 .

החלטה מס' 283 :הוחלט ברוב קולות לאשר העברות מסעיף לסעיף מס 5

תב"ר לשנת 2017.