פרוטוקול ועדת כספים

‏20 אוקטובר 2025

‏כ"ח תשרי תשפ"ו

סימוכין: 734082

פרוטוקול ישיבת ועדת: כספים מס' ישיבה 8/2025

נערך ביום 19/10/2025

שמות חברי הוועדה הנוכחים:

דני הרוש– יו"ר הוועדה

יעל סער – חברת הוועדה

הדר לביא – חברת הוועדה

לירית שפיר שמש – חברת הוועדה

שמות חברי הוועדה שנעדרו:

אורן כהן – חבר הוועדה

ממה שיינפין – חבר הוועדה

אמיר קולמן – חבר הוועדה

שמות מוזמנים שנכחו:

צחי בן אדרת – גזבר העירייה

איילת נהרי עובד – סגן גזבר העירייה ואחראי תקציב פיתוח

פירי לוי –סגנית מנהל אגף תקציבים

מירי מינוסקין – מנהלת לשכת גזבר

סדר יום הוועדה:

הצגת דוח כספי ליום: 30/6/2025

העברות מסעיף לסעיף תקציב רגיל (שוטף)

העברות מסעיף לסעיף תקציב פיתוח (תב"ר)

העברות מסעיף לסעיף תקציב רגיל (שוטף)

פירי לוי: העברות שוטפות - העברה מס' 1 רשות הספורט, לא ביצענו חלק מאירועי פסטיבל הספורט, רוצים להעביר דרך דרישות מיוחדות. בקשה 2 גם רשות הספורט, רוצים לעדכן ביצוע של הכנסות מול הוצאות בחוגים. גם הבקשה השלישית של רשות הספורט, רוצים להעביר את פרויקט השחייה בבתיה"ס, הכנסות נגד הוצאות.

העברה 4 מיסים ומענקים – לעדכן הכנסות המיסים לתקציב הרצוי לסוף שנה. העברה 5 הנדסה מבקשים להוסיף 150,000 ש"ח בגלל הוצאות על מעליות ותיקונן בעיקר. העברה 6 גנים ונוף – מבקשים לעדכן התקציב לאור עדכון מדד. העברה 7 מבקר העירייה לעדכן הוצאות למבקרי חוץ לבקשת המבקר. העברה 8 מבקשים לעדכן 27,000 ש"ח מפעולות לשכר לבקשת האגף. העברה 9 ממפעל הפיס מבקשים מחוסן קהילתי לאזן בצד הוצאות והכנסות. העברה 10 מבקשים בתרבות להגדיר הוצאות והכנסות. העברה 11 מבקשים להגדיר התקציב השוטף במאה מליון הכנסות והוצאות.

לירית שפיר שמש: הגדלת פעילות הוצאות מול הכנסות, אני יוצאת מהנחה שעשיתם חשבון כמה הכנסות יהיו מגבייה ודמי השתתפות, אני צודקת? אז הסעיף האחרון לא מובן לי, בטח כשראיתי אותו נושא גם בתב"ר.

צחי בן אדרת: אסביר, זה ברור. סעיף גדול ובולט. בהעברות הקודמות אישרתם לי לבצע מחזור מלוות. היום ביצענו את המחזור. זה מופיע גם בפיתוח, הקרדיט הוא של איילת, היא ניהלה זאת כמו שצריך. ביצענו המחזור, לקחנו מבנק לאומי הלוואה בתנאי פריים מינוס 1.81, לקחנו הלוואה של 100 מליון בפריים של מינוס 1.81. זה תנאים טובים יותר ממה שהיה לנו. התוצאה והערכה היא שנחסוך מכספי הפיתוח כ 5-6 מליון כל שנה. זה מה שרצינו לעשות לכתחילה.

הסתכלנו בספרים איך מבצעים רישום זאת באופן נאות כמו שמשרד הפנים דורש. הסתבר שצריך לרשום זאת גם בשוטף וגם בפיתוח, זה רישום חשבונאי. פשוט להשלים רישום חשבונאי של האישור שוועדת הכספים נתנה לי. בתב"ר זה אותו סכום. זה רישום חשבונאי.

לירית שפיר שמש: אז זה למעשה העברת רישום מאחד לשני.

הדר לביא: מה לגבי פרעון המלוות?

צחי בן אדרת: למעשה פרענו הלוואות ישנות. לא החזרנו את המלוות שלנו, בסה"כ מחזרנו אותן. כרגע אני לא רואה איך אנו מקטינים את עומס המלוות. בהגדרה, זה שאנו מגדילים את המחזור שלנו כל שנה, ומשאירים את עומס המלוות אותו דבר, למעשה אחוז המלוות יורד. מקווה שבתקציב 26 שעובדים עליו נצליח לשמור את זה גם.

הדר לביא: האם ה-200,000 של השחייה זה לכיתות ה' שהצטרפו עכשיו?

פירי לוי: לא, יש לנו פיגור בגלל המלחמה לאורך השנים של שכבה וחצי בנושא שחייה. בעקבות פתיחת בריכה מחוממת בבית ברל, אנו יכולים לנסות לחסל את הפערים, לכן אנו מגבירים גם את היקף הפרויקט. חלק מזה קשור להורים וחלק עובר דרך הגפן. הפרויקט מפוצל לשניים. גם כך העירייה מחפה ומכסה סכום לא קטן מהפרויקט. גם כך יש חלק על העירייה. גם בתיה"ס גובים מההורים, אני יודעת. מה שהם גובים אנו משלמים מזה את כל הפעולות, ויש לנו גם מדדים ושכר. אז הפרויקט הוא ממומן מטעם המקורות.

יעל סער: אני חושבת שסעיף ההכנסות גבוה מההוצאות.

פירי לוי: אבל יש סעיף הוצאות השכר שאתם לא רואים פה, שהוא ללא שינוי.

צחי בן אדרת: עוד שאלות?

יעל סער: אמרתי כמה פעמים שאני שונאת את ההסברים של מיון פנימי, אני לא יודעת מה זה אומר.

צחי בן אדרת: זה באמת מיון פנימי. פנה אלי המבקר, ביקש הוצאות אחרות במקום סעיף הוצאות חוץ שזה ליבת העניין. במקרה הזה הוא רוצה להשתלמויות.

יעל סער: אז יש תשובה. למה לא לרשום להשתלמויות?

צחי בן אדרת: כי זה לא בהכרח. זה יכול להיות דברים אחרים. בהגדרה זה הוצאות אחרות.

יעל סער: רכישות אולמות ספורט זה סעיף שגדל 1000%?

פירי לוי: בד"כ רכישות ציוד יוצאות מסעיף 930, זה סעיף מיוחד. לרוב בשוטף לא מוציאים רכישות גבוהות או ציוד, אלא מעדיפים ביצוע. היום יש להם עודף ביתרת ספורט, הם רוצים לנצלו ולרכוש ציוד כבד.

יעל סער: זה לא הולך כך, שאם לא הצלחתי לבזבז סלסלה, אבזבז לצורך אחר. אני לא יודעת על מה מוציאים את זה.

דני הרוש: למה זה נקרא לבזבז?

צחי בן אדרת: אנו מאשרים למנהלים לנהל, הם מנהלים את התקציב של עצמם. אם הם רואים שאין ניצול יתרות מסוימות מכל מיני סיבות, שאין צורך, שלא הספיקו, שבתחילת שנה חשבו שכן וראו בהמשך שלא צריך, הם מבקשים לנצל את התקציב ומבקשים מאיתנו. הם רוצים להשתמש בזה, יש תקציב, דווקא זה נותן להם אחריות.

פירי לוי: זו הוצאה על הסלים עצמם.

יעל סער: סלים זה 80,000 ש"ח?

צחי בן אדרת: זה 8 סלים, כן.

דני הרוש: זה כל הסל, עם הטבעת והעמוד. בכל אולמות הספורט צריך לרענן סלים ולהחליף אותם. אלו סלים בטיחותיים. מהנדס הבטיחות רואה כמה הוא ישר, וממליץ להחליף. זה יותר טוב כהשקעה לטווח ארוך.

צחי בן אדרת: אנו יושבים במשרד. האיש בשטח מבין, רואה את הצורך. הוא רואה שנכון להחליף.

יעל סער: אגיד מה הייתי שמחה לראות. שבסוף יש איזו תוכנית. הרי בסוף אתה לא יכול לשלם על הכל, כמו שאתה רוצה. אם היה בנק מטרות צבוע מראש, וברגע שמתפנה כסף מפסטיבל ספורט, רואים מה הדרך שלנו לנהל כספים. הבנק נמצא אצלו בראש, אנו לא רואים.

צחי בן אדרת: זה לא מדויק. כשאני בונה תקציב כל המנהלים יודעים מה הם רוצים. הם מבקשים 60 מליון ש"ח תוספות כי הם יודעים מה צריך לשדרג. הם בהחלט יודעים. כשאנו בונים תקציב המסגרות ברורות ואנו מבקשים להתכנס. ודאי שהוא יודע שצריך להחליף סלים. בכל העמודה יש תקציב אגף ומסגרת תקציב. הבקשות תמיד יותר גבוהות, וכשמתפנה תקציב הוא יודע מה לבקש.

דני הרוש: בכל מקרה אפשר לעשות תכנית יותר מדויקת, אני מסכים איתך, יעל. אך עדיין אנו כפופים לשינויים אלה ואחרים ברמת הקווים שלהם.

יעל סער: היה יעיל וקל יותר אם מראש היה רכיב גמישות כזה. אתה יודע מראש מה אתה רוצה לעשות, מגדיל תקציב ב-5% למשל.

צחי בן אדרת: לא יהיה תקציב מותנה ושטויות כאלה. היה בעבר, אבל בינינו זה בולשיט אחד גדול. עשו בעבר, אני פחות אוהב את זה. יש לו דף עבודה.

דני הרוש: על תכנית העבודה את צודקת.

צחי בן אדרת: אני רוצה לשאול מה שאת רוצה לשאול, מה עם ה-7 מליון הנחות במיסים.

יעל סער: אני יודעת את התשובות.

דני הרוש: זה רעיון של יעל בזמנו, למחזר.

צחי בן אדרת: בעבר שאלת אותי על זה, לגבי סע' 4, ושיפרנו עצמנו לאור ההערות שלך.

יעל סער: בפעם הקודמת טעינו ב-15% ועכשיו ב-10%.

צחי בן אדרת: ויש לכך הסבר הגיוני, בעיקר תוספת הארנונה שהיתה בזמנו. למשל בי"ח זה 4 מליון, והיתרות תקצבנו אותן ב-25. אז ההנחה בגין התוספות לא נלקחה בחשבון כי כבר אישרנו את התקציב. אז ה-3 מליון זה תקציב ביה"ח שעלה.

יעל סער: רציתי לשאול על תכנית החוסן הקהילתי. מה זה, מעניין אותי. מי אחראי על זה.

דני הרוש: כנראה חוסן קהילתי זה שרון דובי.

פירי לוי: זה דווקא רוזי, משרד הרווחה. יש תכנית מפורטת שלו בידי, אפשר לשלוח לך. זה גם הכשרת כל העו"ס שעבדו מאוד קשה בתקופה האחרונה.

דני הרוש: זה יחד עם שרון דובי.

צחי בן אדרת: אם תרצי יש ישיבה מחר בבוקר, שתשלח או תעביר מה שצריך.

יעל סער: שאלה אחרונה על פרעון המלוות. יש שורה אחרונה בתקציב הריבית. שורת הריבית לא משתנה?

צחי בן אדרת: לדעתי זה לא יהיה משמעותי.

יעל סער: אבל הריבית עצמה היא 5-6 מליון מתוך הדבר הזה, 40 מליון בשנה.

צחי בן אדרת: אני לא מדבר רגע על הריבית, אלא על הרישום של 100 מליון. עשיתי לי כוכבית לבדוק את זה, איילת תבדוק את זה.

דני הרוש: תבדקו ותתנו תשובה ליעל. לתשומת לבכם.

יעל סער: אפשר גם לתקן את זה בתקציב הבא.

הדר לביא: (שואלת בטלפון).

פירי לוי: זה שכר מינימום וגם גנים בנות. יש 5-6 קבלנים, שמתוכם אחד עבר מכרז חדש, ואז אנו צריכים לעדכן העלויות. (הדר שואלת) גם, וגם בחודש אפריל היה הצמדת שכר מינימום, אז כל הקבלניות קפצו. לא לקחנו בחשבון. (הדר שואלת) כל מה שקשור לדיון, העירייה מחולקת ל-4 שטחים, בנוסף יש אחד שמטפל בבריכות נוי, אחד בכל גני הילדים, לא יודעת מה. של מוסדות החינוך.

דני הרוש: יש קבלן למוסדות חינוך.

פירי לוי: גיא היה בגן, היה איתו גם שינוי.

צחי בן אדרת: דקה, אני מסתכל, נבדוק.

דני הרוש: אתם יכולים להכין לישיבה הבאה לשאלתה של הדר, חלוקה של כל טבלה איפה הוא מתהפך. יש קבלן לאיזור חינוך, יש קבלן לאיזור כזה, קבלן של הפארק.

צחי בן אדרת: תשלחי לי מה שאת צריכה ואני אכין לך. אפשר להעביר את ההעברות בעד פה אחד?

לירית שפיר שמש: מאשרת.

צחי בן אדרת: אושר פה אחד, תודה רבה.

החלטה: אושר פה אחד.

העברות מסעיף לסעיף תקציב פיתוח (תב"ר)

איילת נהרי עובד: שלום לכולם, אנו מבקשים לאשר העברות של הכנסות מול הוצאות באגף אחזקה ותפעול בשיפוץ כבישים ומדרכות. מדובר ברישום גבייה שאנו עושים מיזם. הוא עשה את תשתיות העירייה, ואנו מבטאים את הגבייה עבור הנזקים ומתקנים אותם. זו הכנסה מול הוצאה.

הדבר הבא, עדכון חזות העיר, מיון פנימי בין 2 תב"רים, אין השפעה תקציבית לכך. זה נובע מצרכי האגף. לצורך העניין, המכרז של הטיפול בבעיות הכבישים מסתיים בסכום נמוך יותר ממה שאושר מלכתחילה ונשאר צורך בטיפול בתברואה, אז עשינו הסטה בין שני הדברים.

כנ"ל לגבי חינוך. יש צורך בטיפול במתקני משחקים בגני ילדים, לכן עושים הסטה בין תב"רים של החינוך לטובת מתקני שטח, שעוזר לנו לעשות השלמה של מתקני משחקים בגני ילדים.

יעל סער: 5503 ו-5529 התחלפו? זה מה שאמרתם?

צחי בן אדרת: גינות מופיעות בפורטל חינוך, ואנו מעבירים אותם למתקני גנים וכו'. אותה סוגיה שאמרתי קודם, רואים שאין ניצול, רוצים לנצל טוב יותר את התקציב, ולא שיתאפס. כל שנה הכל מתאפס. אני בגישה הפוכה, יש יתרות, אפשר לתת להם לעבוד ואם צריך נשלים להם, זה לא בעיה.

יעל סער: הייתי שמחה שהיה כתוב הכל בהסברים מראש.

צחי בן אדרת: הכל כתוב בפרוטוקול, הסבר כללי. נשתדל קצת יותר.

לירית שפיר שמש: גם אני הייתי שמחה שזה היה ברור יותר.

דני הרוש: קיבלנו ההערה.

איילת נהרי עובד: בתב"ר מבנה לגיל הרך יש צורך בעוד 250,000 ש"ח לטובת השלמת פיתוח.

יעל סער: זה התב"ר של יוספטל? הוא לא ייהרס במסגרת פינוי בינוי של יוספטל?

דני הרוש: לא זוכר בדיוק את פרטי הפרטים, אך מדברים על 10-15 שנה, אז בינתיים ניהנה. מחר בבוקר לא קורה פינוי בינוי. עדיין אעשה בדיקה מול המהנדסת, יש כמה מבני ציבור שנשארים כמות שהם. כל מבנה ציבור שיורד משם מקבל מבנה חדש על חשבון הפרויקט עצמו. צריך שתהיה כניסה כמו שצריך לילדים, פינות ישיבה, מתקנים.

יעל סער: אני בעד המקום הזה, רק בראש שלי שכשמשקיעים כסף למבנה, צריכה להיות תקופת ניצול, פחת, 20 שנה, 15 שנה. אני לא יודעת מה המספרים. כי ה-230,000 ש"ח האלה לא יחזרו. גם במקום אחר שתשקיעו זה לא יחזור. השאלה אם זה יחזיק 10 שנים, 20 שנה. והשאלה גם מה המצב. אם המקום חייב ואין אפשרות אחרת, אז אחלה. אבל אם הם יסתדרו באופן אחר?

דני הרוש: הם לא יסתדרו, כי זה פיתוח ממש מינימלי. אבל אני בודק עם עליזה ואדווח לך.

איילת נהרי עובד: הדבר הבא – היה צורך לתקן התקרה בספריית המבוגרים. הדבר הבא זה המלוות שדיברנו עליהם קודם.

יעל סער: תקרת הספריה מסוכנת? מה עולה 400,000 ש"ח? זה נראה לי מסוכן אם זה עולה כך.

צחי בן אדרת: הבנתי שזו החלפה מסיבית של התקרה שעכשיו מתפוררת. כך אמרה שרון, לא הייתי שם.

יעל סער: יכול להיות שזה מסוכן כרגע.

דני הרוש: זה לא מסוכן, מיכאל קונסטרוקטור, אך צריך להחליף, זה נראה לא טוב ההתפוררות הזו. עדיין זו ספריה מהטובות שיש לנו. אך גם פה אני יכול לתת לך תשובה.

צחי בן אדרת: אפשר לאשר פה אחד? כן, מאושר.

יעל סער: שאלה על היתושים. שכחתי לשאול. המכרז של היתושים הזכרים העקרים שמפזרים, זה או ריסוס?

דני הרוש: אין לנו ריסוס.

צחי בן אדרת: זה פיתרון ביולוגי, מה שאמרת.

יעל סער: מתי מחליטים אם זה טוב או לא טוב?

דני הרוש: הסבירות גדולה שזה טוב, נראה בתוך כמה חודשים.

יעל סער: גם אתמול הייתי עסוקה בלמרוח את עצמי בסנו די. צריכה להיות נקודת החלטה אם זה טוב או לא.

דני הרוש: נשאל את אורן.

החלטה: אושר פה אחד

הצגת דוח כספי ליום: 30/6/2025

דוח רווח והפסד. סה"כ רכוש שוטף, מורכב מנכסים, הכנסות מתוקצבות, חייבים. סה"כ השקעות. סה"כ נכסים בצד החובה 5 מליון.

סה"כ התחייבויות 193 מליון. קרנות בלתי מתוקצבות 63.9 מליון. קרנות מתוקצבות זה בעיקר התאגיד. עודף בתחילת שנה, עודף בתחילת הדוח. סה"כ עודף מצטבר 28 מליון ש"ח. סה"כ התחייבויות ועודפים 636 מליון ש"ח.

עומס מלוות 284 מליון. ברבעון השלישי נראה את המלוות הנוספות שלקחנו, 45 מליון, שהם 33 שוטף במרכאות, וההלוואה שאישרנו בגין האולם שנטלתי אותה רק עכשיו. לא מיהרנו.

יעל סער: זה לא קשור להלוואות שאפשר לקחת בריבית 0 מהקרנות.

צחי בן אדרת: לא קשור. זה של השוטף לא קשור.

יעל סער: רצית לספר לאן הלכו 30 מליון.

צחי בן אדרת: זה בתוך הקרנות. הכנסנו לתוך התב"רים. יש לנו פה עודף של 50 מליון. מ-85 ל-35. זה פחות או יותר עבר. בהיטל ההשבחה אנו כרגע עומדים בצפי הגבייה. אני לא זוכר בע"פ כמה הוא. אסתכל ואגיד לך. היטלים שונים הם 31 מליון ש"ח, זה אני זוכר בע"פ, כלומר תקציב. אבל השבחה אני לא זוכר בע"פ אך אנו כן עומדים בצפי.

תקציב רגיל – סה"כ הכנסות עצמיות, מורכבות מארנונה כללית, עצמיות כללית, רווחה ועצמיות אחר.

יעל סער: זה מאוד יפה. בד"כ עצמיות הן 30% מתחת. כל הכבוד.

דני הרוש: יש לנו גזברות מהטובות ביותר שיש.

צחי בן אדרת: תקבולים ממשרד החינוך, ממשרד הרווחה, ממשלתיים אחרים, תקבולים אחרים.

יעל סער: אחרים זה מה שדיברנו בפעם שעברה? משטרה, לא זוכרת. היה משהו שכמעט כולו 7 מליון וכמעט כולו לא העבירו עדיין. אולי אני טועה.

צחי בן אדרת: מיד אסתכל. לא, זה דווקא ממפעל הפיס אנו צריכים לקבל, אמורים לקבל ההשלמה לקראת סוף השנה.

יעל סער: מפעל הפיס נחשב ממשלתי? הוא רשום בתקבולים ממשלתיים אחרים. לא ידעתי שהוא ממשלתי.

צחי בן אדרת: תקבולים אחרים. איפה את רואה תקבולים ממשלתיים? זה משטרה, 3 מליון.

יעל סער: אני זוכרת שהיה סיפור גם בפעם הקודמת שעברנו על הדוח.

צחי בן אדרת: אבל אנו מקבלים בסוף את הכספים. היה סיפור עם בן גביר, כן מתקצב, לא מתקצב, בסוף עשו בממשלה תקצוב רוחבי וכן נתנו את המימון. זו סאגה, כך הם מתנהלים לצערנו.

סה"כ גרעון, הנחות בארנונה, סה"כ הכנסות 606.4 מליון.

הוצאות שכר כללי ופעולות כלליות 197.3 מליון. שכר עובדי חינוך ופעולות חינוך, שכר עובדי רווחה ופעולות רווחה 65 מלש"ח. סה"כ ... ש"ח. אנו עדיין משלמים פרעון מלוות ביוב, זה מקרן הביוב. פרעון מלוות אחרות 21.2 מליון, סה"כ 22.5 מליון. זה מצטרף להוצאות מימון ומשאיר אותנו עם 52 מליון.

ארנונה גם בהכנסות וגם בהוצאות 52.6, סה"כ הוצאות 53 מלש"ח, מה שמשאיר אותנו בעודף 3 מליון לרבעון השני, בתקווה שנמשיך להיות מאוזנים בהפרשי העיתוי.

יעל סער: ההיפך, הפרשי העיתוי זה לטובתנו.

צחי בן אדרת: הוצאות הבראה לא נכנסות פה לחשבון, כמו כל דוח חציוני

יעל סער: טוב שאנו בפלוס ולא במינוס.

דני הרוש: תודה לכל הצוות שעושה עבודה נאמנה, לחברי המועצה, ערב טוב ונעים.

לירית שפיר שמש: בשורות טובות. תודה רבה.

חתימת יו"ר הועדה ________רשם_________

תפוצה: משתתפים/סגן מבקר העירייה/רכזת הועדות