פרוטוקול ישיבות מליאה מס' 74

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין מספר 74 מיום 17/1/4

נוכחים אפי דרעי - ראש העיר

יעל חן נחמן - סגנית ומ"מ ראש העירייה

ירון חדוות - חבר

אבישי ברעם - חבר

ערן לאופר - חבר

מיטל טולדנו - חברה

שושי כידור כחלון - חברה

יצחק בראון - חבר

דוד ששון - חבר

ברק אשרם - חבר

קובי לאור - חבר

ליהי איינס - חברה

מר אבנר משה - חבר

מוזמנים: מר דני לוין, מנכ"ל

מר שלום רוזנברג, מהנדס

מר יחזקאל יחזקאל, חשב

עו"ד שלומית גבע, יועמ"ש

מר בני סעד, מנכ"ל חכ"ל

נעדרים: מר קובי לאור

דברי פתיחה:

מר אפי דרעי ראש העיר: טוב זאת ישיבה מן המניין, אז אם יש לכם הערות

לפרוטוקול הקודם בבקשה.

מר דני לוין, מנכ"ל: הם לא שלחו, הם צריכים לשלוח את זה, הם לא שלחו אז.

מר אפי דרעי ראש העיר: אתם צריכים לשלוח הערות לפני?

גב' שושי כידור-כחלון: כן.

מר ירון חדוות: סיכמנו, סיכמנו שאנחנו נשלח מעכשיו.

גב' שושי כידור-כחלון: לא זה לא סיכמנו, זה פקודת העיריות קובעת את זה.

מר דני לוין, מנכ"ל: לא, לא סיכמנו, נכון.

מר אפי דרעי ראש העיר: אבל אף פעם לא הקפדנו על זה, אתם עכשיו רוצים להיות

כולכם יענו לפי ה-,

גב' שושי כידור-כחלון לפי הספר אנחנו.

מר דני לוין, מנכ"ל: נגיד אם מישהו יבוא בעוד שתי ישיבות, ויגיד שהוא מצא טעות

בפרוטוקול, אז אנחנו לא לבדוק את זה?

גב' ליהי איינס: דני רק הערת אגב, חלק מאתנו לא קיבלו את רשימת סדר היום

לתיבות דואר שלנו.

מר אפי דרעי ראש העיר: טוב בואו, אני רוצה איזה שהוא פתיח.

מר ירון חדוות:: לא קיבלנו פקודה.

מר דני לוין, מנכ"ל: מה ז"א?

מר אפי דרעי ראש העיר: מה?

מר ירון חדוות:: זה אומר ש-, אם לא קיבלנו זה אומר או שזה לא נשלח או שזה לא

הגיע.

מר דני לוין, מנכ"ל: לא שלחנו, כי, כי אבל מכיוון שהחומר נמצא אצלכם, אין טעם

לשלוח את זה בטח עוד פעם, נכון? אז זה לא, בואו, העלתם נדמה לי שושי העלתה

בפעם שעברה על הירוק ועל הזה, אז אמרנו שאם,

גב' שושי כידור-כחלון אבל לא הסכמנו אתי חבריי.

מר דני לוין, מנכ "ל: אם, לא בסדר, אני, אני, אני לא אומר, שאנחנו שולחים את

החומר מודפס והכל, אבל אם זה רק לשלוח את ההזמנה, באמת אני צריך להוציא

את זה,

גב' ליהי איינס: לא אז אני מצטערת אני לא קיבלתי.

מר ירון חדוות:: לא, לא, לא קיבלנו.

גב' ליהי איינס: לא קיבלנו את ההזמנות האלה.

דובר: למה במייל קיבלתי.

גב' ליהי איינס: לא במייל קיבלתי.

מר דני לוין, מנכ"ל: במייל, במייל, לא שלחתי זה מה שאומר. לא שלחתי.

גב' ליהי איינס: אה, אז לא שלחת.

מר דני לוין, מנכ"ל: לא שלחתי, לא. בגלל ש-, אמרתי עוד פעם, אני שולח כשיש חומר,

מכיוון שהחומר מצוי בידכם מהישיבה הקודמת, אז את ההזמנה שלחתי רק בזה.

תבינו זה חבל על הכסף פשוט, זה גם, אני צריך להוציא עובד, לשלם לו שעות עבודה

וכו' וכו', נראה לי שזה בשביל רק לקבל את ההזמנה אז זה לא.

גב' ליהי איינס: אז זה רק בגלל שזה רק הזמנה.

מר דני לוין, מנכ"ל: כן.

גב' ליהי איינס: אבל אם יש, לישיבות רגילות אתה שולח.

מר דני לוין, מנכ"ל: לא, לא, לא, אני שולח, ואמשיך לשלוח את החומר. לא סיכמנו

אחרת.

מר אפי דרעי ראש העיר: טוב חבר'ה,

גב' ליהי איינס: לא כי אז בזמנו שושי העלתה איזה שהוא רעיון, ואני חשבתי שאולי,

מר דני לוין, מנכ"ל: אבל הוא לא התקבל.

גב' שושי כידור-כחלון לא, לא, זה לא נתקבל.

מר דני לוין, מנכ"ל: הנה היא אומרת, הוא לא התקבל, אז אנחנו לא משנים אותו.

גב' ליהי איינס: כן, תודה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: בואו אנחנו נחזור לסדר היום, מאחר והנושא כבר נשלח

לבחינה של הוועדה לחיוב אישי, וגם התקבלה חוו"ד משפטית של היועמ"ש , ואני

אמרתי את דבריי גם בפעם הקודמת לגבי הנושא של כל החריגות בכל אותם תב"רים,

הסברתי.

מר ירון חדוות: זה דיון ראשון פה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: מה?

מר ירון חדוות: פעם קודמת לא הייתה, זה דיון ראשון פה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא אבל זה נשאר, דיברנו.

מר ירון חדוות: בשולחן המליאה? לא.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא בשולחן, אני דיברתי עם כל מיני, לא משנה.

מר דני לוין, מנכ"ל:: וועדת כספים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אה בוועדת כספים, סליחה.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: פעמיים בוועדת כספים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: בוועדת כספים סליחה, זכרתי שאני דיברתי על זה באיזה

שהוא מקום, ועמדתי לא התקבלה אבל מכל מקום צריך לאשר את התב"רים, ומה

שמשרד הפנים יחליט בסופו של דבר, זה מה שאנחנו נעשה, יכול מאד להיות

שבעקבות הפנייה שלכם אולי לא יאשרו את התב"רים, וכמו שאמרתם, לא הי ו

מקורותמימון באותה עת, או לא פעלנו בדיוק לפי הכללים הקבועים בתקנון, אני

הסברתי ואני יכול לתת לכם דוגמאות מהימים השוטפים שלנו היום, ביומיום, על

בית ספר שאנ חנו רוצים לפתוח בשכונת שרונה, שבימים כתיקונם הייתי מוציא

הזמנת תכנון לפחות לפני שיש הרשאה, כי אנחנו נאחר הבית ספר לא יפתח

בספטמבר, ואנחנו חייבים אותו ב 1/9, אזאם אתם רוצים שאנחנו נעבוד בדיוק לפי

הספר, סיכוי גבוה מאד שהבית ספר הזה לא יפתח, וצריך להביא קרוואנים לבית ספר

רימון, ואז תגידו למה אתה מביא קרוואנים לבית ספר רימון? כי משרד החינוך

והמדינה פועלים לפי הזמן ש לנו, ו אנחנו צריכים לעבוד לפני האילוצים שלנו ,

והאילוצים שלנו מחייבים טיפה לעגל פינות, כל זמן שזה יהיה במסגרת החוק, עיגולי

הפינות האלה לא מכניסים כסף לטובתו של אף אחד, הם מקדמים את העניינים של

הרשות המקומית, הם מקדמים בעיקר, רוב ההוצאות גם אתם תראו זה ענייני ם

שמשרתים את הציבור אם זה דרכים, אם זה ספריה, אם זה בתי ספר, אם זה גני

ילדים, וכל פרויקט, אין פרויקט שמתחילים איתו באיקס והוא נגמר באותו סכום,

תמיד יש שינוי, בוא נגיד שככל שהוא שינוי סביר, אז זה עוד מתקבל, ובאשר לטענה

שהיא צודקת מבחינת החוק היבש זה שלעתים אנחנו לא מציגים את העובדה, שבעצם

לפי החוק החדש חייב להיות כסף בפועל בקופה, ולא תמיד יש לנו את הכסף, אבל אי

אפשר לעצור פרויקט באמצע, ואי אפשר לדחות פרויקטים שעכשיו נכנסו, כי אני

עכשיו תקוע בפרויקטים קודמים, אז אין מה לעשות, זה מן גלגל שצריך להניע אותו

כמה שיותר מהר, ובסחרחרה הזו לפעמים אנ חנו עושים טעויות . הטעויות הן לא

כאלה פטאליות שמחייבות הקמת קול זעקה מהסוג שאתם הקמתם, אבל זו זכותם,

אתם אופוזיציה, תפקידכם להתריע, לצעוק בשער, להציג אותנו בטעויותינו וכו' וכו'.

כרגע צריך לאשר את התב"רים , ואנחנו ביצענו את העבודות האלה, ו ביצענו את

הכסף, אם אתם חושבים שמשרד הפנים יעשה חיוב אישי, אז יעשה חיוב אישי, החיוב

האישי אם ייפול, ייפול עלי ועל הגזבר, לא ייפול על אף חבר מועצה, ככה שהניסיון

שלכם להפחיד פה את חברי המועצה על חיוב אישי הוא לא במקום. אז לכן יש הבדל

גדול מאד בין הפניה שלכם שמבחינתכם, גם מבחינתי היא לגיטימית, לבין הצורך

לאשר את התב"רים, כדי לסגור את התב"רים האלה, כי גם סוף סוף יש כסף כדי

לכסות, להראות מה מקורות המימון של כל הפרויקטים האלה ולהתקדם הלאה. אי

אפשר להשאיר תב"רים פתוחים לאורך כל כך הרבה שנים, במיוחד שהם הסתיימו.

אפשר להשאיר תב"ר פתוח שהוא עדיין נמצא בביצוע, כשהוא עוד לא ה סתיים,

כשעוד לא הסתיימו מקורות המימון שלו, לא כיסינו את מקורות המימון שלו, הוא

נשאר תקוע, פתוח בספרים ומחכה לשעת כושר. אנחנו בתחילת השנה אמרנו שצפי

הכנסות משרונים יהיה 2 מיליון, וההכנסות היו יותר, היום היה לך עוד הכנסה, היו

יותר, והם מאפשרים לנו לכסות את אות ם תב"רים שביצענו. אפשר לעבור על

הרשימה, הרי זה מצחיק שאני אתחיל להקריא, אני לא רוצה להקריא, ספרייה

ציבורית, סוקולוב, מיזוג היכל הספורט, כל פרויקט שאני לא אגע פה, שני גני ילדים,

מערך הביטחון, פיתוח הספורטק, מתקני ספורט, שיקום תשתיות, כל זה נועד אך ורק

לשרת את הציבור, אז נכון שלפי הכלל הפשוט והקבוע בחוק אנחנו היינו צריכים על

כל הוצאה לבוא לרוץ לפה ולהגיד אנחנו צריכים להוציא עוד כך וכך שקלים לטובת

הפרויקט הזה והזה, ולא עשינו זאת, כי בהרבה מקרים, בהרבה פעמים, גם לא היה

לנו מאיפה להצביע על הכסף כי הוא לא היה בנמצא. כי תוך כדי, אם אנחנו מתחילים

ספריה שהתחילה לפני ארבע או חמש שנים, אז אנחנו מאז עשינו עוד איזה כמה, לא

רוצה להגיד עשרות, אבל כמה פרויקטים, שגם הם חייבו הצגת מקור כספי. והתנועה

הזאת שאנחנו כל הזמן רצים סביב עצמנו היא זאת שיוצרת את הבעיה. אם יש לכם

איזה שהן הערות שאתם רוצים להשמיע, בקשה, ואנחנו ניגש. מי הצביעה קודם את

או היא? את?

גב' שושי כידור-כחלון: מיטל.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: יו"ר וועדת כספים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: מיטל בקשה.

גב' מיטל טולדנו: כן, זהו כיוון שהנושא הזה עבר אצלנו בוא נגיד אחד הדיונים היותר

ממושכים פעמיים בוועדת הכספים, אז יש לי הרבה הערות למגמה הזאת. אני אגיד.

קודם כל למיטב הבנתי, לפני שאני אשאל שאלות על תב"ר תב"ר, למיטב הבנתי הדרך

הזו של התנהלות נכון להיום למרות שכביכול הוצדקה, גם לא הוצגה לנו איזה שהיא

אלטרנטיבה שהיא מה שנקרא איך להבא לא יקרה דבר כזה. ואני אסביר. בעיקרון

דעתי לא נוחה מזה שאני יושבת פה, כחברת מועצה, ואני אמורה להיות מיודעת לכל

הדברים שקורים, שקובעת מדיניות בעיר, מאחוריי עומד ציבור שבחר בי, וכמובן אם

ישתבש משהו, עכשיו בכל אחד ואחד מהתב"רים האלה הוצג לי דבר שהשתבש. הוצגו

לי סיבות שחלקן נראות מאד טובות ומוצדקות ללמה היה צריך לתקן, להוסיף,

לשנות, לא הייתה בעיה מבחינת הסיבות, מבחינת ההיגיון שמאחורי הדברים.

חלק מהדברים, יותר מזה, יצא לי להכיר מכל מיני ריקושטים אחרים שהגיע הזה, כי

למשל מה שקרה עם שיקום רחוב סוקולוב, פנו אלי תושבים ואני מכירה את העובדה,

את הבעיה שקרתה, ואת הדברים שקרו, הכל טוב ויפה. למה אני צריכה שלוש ארבע

שנים אחרי שדברים קורים לבוא ולאשר כשלא מדווחים לי בזמן אמת, בחלק מהזמן

אני הייתי בקואליציה, אני ישבתי בהנהלת הישוב, ישבתי בהנהלה ולא ידעתי את

הדברים האלה. אני אומרת את זה בכאב, כי זה באמת, זה ממש זה בדיוק הטענה

שהייתה לי בזמנו כשיצאתי מהקואליציה, טענות על מידור. בסדר יש קושי, יש איזה

שהוא עניין, יש איזה שהוא דבר, תיידעו אותנו. ברור שכחברת מועצה אבל על אחת

כמה וכמה שבחלק הזמן אני שוב, אני ישבתי בקואליציה, הדבר הזה הוסווה בדוחות

הכספיים בתור גירעונות זמניים בתב"רים ואני לא קיבלתי על זה שום אינפורמציה

ז"א שהדברים האלה חלפו מתחת, מתחת לאף שלנו.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: את לא צריכה להגיד, לא בצורה כזאת את צריכה להגיד

את זה, בשום אופן.

גב' מיטל טולדנו: בסדר, אני אומרת,

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: כי אם את מקבלת אחת לרבעון את הדוח הרבעוני ואת

השנתי את מקבלת בסוף השנה, מבוקר, מבוקר, ששמה את יכולה לראות כל מספר,

וכל שאלה שאת רוצה לשאול את יכולה לשאול, ז"א שאף אחד לא הסתיר ממך,

גב' מיטל טולדנו: תראה אני אגיד לך משהו,

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אף אחד לא הסתיר.

גב' מיטל טולדנו: לא, רגע, רגע,

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: לא, דקה,

גב' מיטל טולדנו: רגע, רגע, אני, רגע, רגע,

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר אף אחד לא הסתיר שום דבר.

גב' מיטל טולדנו: אני רוצה להגיד לך משהו. אני אענה על זה. אני הנחתי, ואולי זה

תמים מצידי כי אני לא הייתי חברת מועצה 200 שנה, אני בסה"כ זה קדנציה ראשונה

שלי. אני הנחתי שמוסברים לי הדברים כשמבוארים לי הדוחות הכספיים. אני הנחתי

שמוסבר לי. ואם היה קורה איזה משהו, ואומרים לי תשמעי הסתבך, אני הבנתי ש-,

הבנתי בדיעבד שקרה מה שקרה עם הספרייה, שהיה צריך לעשות שמה עבודה שהיא

הרבה יותר גדולה, שהיה צריך לחבר שם את כל המערכת המים, ולקבל אישור כיבוי

אש, וכל מיני דברים שההיקף שלהם הרבה יותר גדול מהצפי שהיה מלכתחילה

לבניית העבודות. אני מקבלת את הטענה העניינית, השאלה היחידה שלי היא למה לא

לעדכן אותנו בזמן אמת. אנחנו היינו יכולים להגדיל את התב"ר הזה בזמן ולא לעמוד

פה בכלל. אף אחד לא היה צריך לתת פה שום הסבר. ברור לך שאנחנו, אני יודעת

היום גם ששום כסף לא יצא לממן את הסבתא של אמא של אף אחד, אלא שזה יצא

בסופו של דבר לטובת פרויקטים, לטובת הציבור, ואני מדברת על הדרך. אני מדברת

על הדרך כי אני אומרת אני, אנחנו שותפים לדרך, אנחנו מועצה, אני שותפים לדרך,

אנחנו עובדים ביחד , גם אם אנ חנו בקואליציה וגם אם אנחנו באופוזיציה אנחנו

עובדים ביחד, ואנחנו מגיע לנו לקבל את המידע הזה בזמן אמת עם הסבר, גם אם אני

ראיתי את זה כגירעון ו לא הבנתי שבזה, שמדובר בבעיה שקרתה בספרייה , ו לא

יכולתי לנחש אותה, אני לא הייתי צריכה לנחש אותה, אני אומרת לך עוד פעם, מן

ההגינות היה להגיד לי את זה בזמן אמת. פשוט מאד, ולא להעמיד אותי היום במצב

שאני צריכה לעמוד עם חוו"ד שאני לא יודעת מה הערך שלה, מה המעמד שלה, לעמוד

היום ולהצביע לאשר את זה. עכשיו מצד שני אני אומרת לך שוב, לא רוצה לפגוע

בציבור, לא רוצה לפגוע בספקים, לא רוצה לעשות שום נזק. ועדיין, ועדיין, ועדיין

רואה.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אין תביעה מספקים.

מר ירון חדוות: שולם כבר זה הבעיה.

גב' שושי כידור-כחלון: כולם קיבלו כבר את כל מה שהיה מגיע להם.

גב' מיטל טולדנו: כן ואם יצטרכו, ואם הם יצטרכו להחזיר, לא יודעת מה, אני לא

יודעת מה, מה, מה.

גב' שושי כידור-כחלון: להחזיר? כסף יצא כבר.

גב' מיטל טולדנו: אני לא יודעת מה עשו פה. כסף יצא ו-,

מר אבישי ברעם: ממתי מחזירים כסף?

מר אפי דרעי, ראש העיר: מי שיחזיר זה אנחנו. ויחייבו אותנו חיוב אישי, אני

ויחזקאל.

מר אבישי ברעם: ממתי מחזירים כסף במדינה הזו?

מר אפי דרעי, ראש העיר: חיוב אישי לא? מה זה יש חיוב אישי, לא?

מר אבישי ברעם אינשאללה הלוואי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: כן.

גב' מיטל טולדנו: בכל מקרה, שני דברים, שתי שאלות שיש לי זה, רק לגבי הנושא

של התב"ר של שיפור מערך הביטחון, זה הדבר היחידי שלא הספקתי, אני לא יודעת

כנראה שאני לא שמעתי את הזה. למה התוספת הזאתי?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: זה לא תוספת, זה, ההחלפת מקורות מימון, היה 160,000

שהיינו צריכים לקבלהיינו צריכים לקבל 160,000 שקל

מר אפי דרעי, ראש העיר: דווקא הוא, זה התב"ר הכי פחות בעייתי.

גב' מיטל טולדנו: בגלל שהוא לא בעייתי אנחנו לא דנו בו פשוט, בגלל זה לא הבנתי,

מה, מה אנחנו עומדים פה ומאשרים. כאילו, בגלל שהוא כל כך לא בעייתי אז אף אחד

לא דיבר עליו. אני פשוט את כל השאר אנחנו באריכות בוועדת כספים, ואני לא בקטע

של לחזור על הדברים בשביל לייגע, אנחנו בסוף בסוף אחרי דיון ארוך הבנו שבאמת

הדברים יצאו על דברים מוצדקים לכאורה, אבל שוב, זה לא פותר את האי דיווח

בזמן אמת, זה לא, זה עבורי בעיה מאד מאד רצינית. עכשיו אני אגיד לכם את האמת,

אני מרגישה, אני רואה את חוו"ד כמו שקראתי אותה מאפשרת לי לדון, מאפשרת לי

לדון, מאפשרת לי להתייחס, אני לא יודעת כמה באמת, ואני אומרת את זה בשיא

הכנות, אני לא יודעת כמה היא מאפשרת לי לאשר, מאפשרת לי לדון. ז"א אני יכולה

לדון, אני יכולה להתייחס, אני, והאמת שעשינו כבר את רוב הדיון, אני לא יודעת.

מר אפי דרעי, ראש העיר: מה זה לדון? מה לדון ומה? ולזרוק לפח?

גב' מיטל טולדנו: כן, כי גם זה מה שהיא כתבה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: טוב, בסדר.

גב' מיטל טולדנו: אני לא יודעת, תקרא מה שהיא כתבה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אוקי, בסדר.

גב' מיטל טולדנו: היא הייתה כותבת משהו אחר, הייתי אומרת משהו אחר, זה מה

שהיא כתבה, זה מאפשר לי לדון, תודה רבה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: בבקשה שושי.

גב' שושי כידור-כחלון: טוב אני יש לי לא מעט דברים להגיד, והם כלליים, כי אח"כ

אנחנו הרי ניכנס לגופו של כל תב"ר, אז אני להתחיל מציטוט מדוח מבקר המדינה

שעוסק בתב"רים דוח מ 2014, לא משנת טרפפו, כך שאפשר עדיין, זה אחד הדברים

שכתובים בתוך הדוח והוא נמצא אצלי מי שרוצה, כתוב שם, ואני מצטטת: "על ראש

העירייה מוטלת האחריות להפעיל את סמכותו בהתאם לשיקול הדעת המוקנה לו

בחוק. שיקול דעת סטטוטורי לעולם אינו מוחלט. בעל סמכות אינו רשאי לעשות

כרצונו, עליו לפעול בהגינות, בתום לב, ובסבירות לצורך הגשמת מטרות החקיקה

ממנה הוא יונק את סמכותו". עכשיו אני רוצה להחזיר את כולנו לחוו"ד של היועמ"ש,

חד משמעית , ובלי שאני מכבסת את המילים, ובלי שאני קוראת בין השורות ובין

השיטין, קבעה בחוות דעתה בצורה מאד ברורה שהדין הופר, לא משנה איך זה נוסח,

אני לא מכבסת כרגע את המילים, ומבחינתי המשמעות היא אחת, שראש העירייה

ומי ומטעמו שאני לא יודעת מי אלה כי אני לא ראיתי מי חתם על החריגה, אתם

תקראו לזה הגדלה, אני אקרא לזה חריגה מהמקור שאושר בפועל לכל אחד

מהתב"רים, הם פעלו שלא כדין. זה הדברים בלי שאני מכבסת אותם. עכשיו בהינתן

זה המצב, אני שואלת את עצמי, וישאלו את עצמם חברי המועצה שיושבים כאן בחדר

הזה, מדוע אנחנו צריכים להכשיר את החריגה הזו מהוראות הדין, למה אני צריכה

להכשיר את זה? העובדה שיש לנו סמכות? אחלה, אז יש לנו סמכות, היא לא פוטרת

את אף אחד , ובטח לא את ראש העיר, ובטח לא את הגזבר , או את כל העירייה,

מהחובה לכללי מינהל תקין, ולעמידה בהוראות החוק. אבל זה גם לא אומר שאנחנו

צריכים לעשות ככה מבלי שאנחנו נבין, נחקור, נדע, ונקבל את כל המידע כדי לקבל

את ההחלטה הנכונה כפי שאנ חנו יודעים אגב לעש ות היטב ומצוין וזה אני יודעת

להגיד מהשלוש שנים שאנחנו כולנו פה חברי מועצה, שמגיע תב"ר לשולחננו ואני אקח

את שיפוצי הקיץ, נדמה שזה תב"ר שכולנו מאד מאד בקיאים בו, לא הנחנו פה לרגע

כדי שכולנו נבין על מה הולך ה 1.8, ה1.9, או שני מיליון ₪ what ever. אותו דבר

לגבי מה שקורה בתב"ר שאושר לו תקציב מסוים על ידי מועצת העיר, וכשרוצים

להגדיל אותו, אז אותו נוהל, אותו נוהל, צריך לבוא לכאן, אנחנו נפגשים פעם בחודש,

בקדנציה הזו לדעתי אנחנו נפגשים פעמיים בחודש, היה אפשר לעשות את ההגדלות

האלה כל הזמן, מבלי שזה אגב יפריע ראש העירייה לקיומו הסדיר של ה פרויקט,

נהפוך הוא, תבואו, תשכנעו, תיתנו את כל המידע, נאשר את זה. אני גם חושבת

שבסה"כ אם אנחנו מסתכלים על מתחילת הקדנציה הזו מעטים התב"רים אם בכלל,

היה פעם אחת שלא אישרנו תב"ר ים ואח"כ הבאנו אותם לאישור, וכולנו אישרנו

אותם. אז לא,

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא היה תב"ר שלא אישרתם, ואת עדיין,

גב' שושי כידור-כחלון: היה תב"ר אחד של בית הכנסת כי אתה התעקשת, ואני עדיין

בהליך משפטי בעניין הזה, אני עוד לא סיימתי את האמירה שלי לגבי התב"ר הזה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז תדייקי בדברייך.

גב' שושי כידור -כחלון: אבל אני לא הצבעתי בעד, אוקי? לא, וא תה גם חרגת

מסמכותך. אבל זה, אנחנו לא דנים על זה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא, שמה עצרנו.

גב' שושי כידור -כחלון: לא אתה חרגת מסמכותך בזה שהבאת את זה בפעם

השלישית לדיון.

מר אפי דרעי, ראש העיר: עזבי את הבאתי בפעם השלישית, בפעם השלישית,

גב' שושי כידור-כחלון: והתשובה של משרד הפנים שאותה אני לא מקבלת באופן

אישי. הסתפקנו במה שכתב ראש העיר, יופי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז תתבעי את ה-,

גב' שושי כידור-כחלון: יופי אז מה אני צריכה לפנות אליהם? אני אפנה אליך, אתה

אמרת לי את מה שאמרת לי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: תתבעי את בביוף, שנתן הוראה לממונה על המחוז לאשר

את התב"ר. ולאפשר לי לקיים ישיבה.

גב' שושי כידור-כחלון: אני, בסדר, אני פניתי ללשכה המשפטית של משרד הפנים

מחוז מרכז.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אם מישהו טעה, אבל העובדה היא שכשאתם, כשאתם לא

אישרתם תב"ר, יכולתם לגרום נזק של הוצאה מיותרת לרשות המקומית של 800 אלף

₪ שמשרד השיכון לא הסכים לשחרר.

גב' שושי כידור-כחלון: סליחה אתה גרמת את הנזק, לא אנחנו גרמנו את הנזק, אני

רוצה להזכיר לך, לגבי התב"ר של בית הכנסת ברחוב האשל.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז מה את עוד משחקת משחקים?

גב' שושי כידור -כחלון: לא, לא, אני אזכיר לך את הפרטים. כשאתה הבאת את

התב"ר הזה לראשונה, אני, וזה כתוב בפרוטוקול, אתה אמרת שזה לא יעלה יותר,

ואתה תעשה את כל המאמצים שזה לא יחרוג מה 800 אלף₪, ואני אמרתי לך בוא,

קח את זה, תעשו תכנון מדויק של בית הכנסת, ותביאו את זה בחודש הבא לאישור,

ואתה התעקשת שלא, ואח"כ, אחרי כמה, שנה וחצי, באת וביקשת שנגדיל את זה. אז

אל תשים את זה עלינו. תשים את זה רק על עצמך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא הגדלנו, חיכינו נכון. חיכינו והצבעתם נגד.

גב' שושי כידור-כחלון: נכון. הצבענו ואתה בכלל הבאת את זה פעמיים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז מה את רוצה? מה היינו עושים ברחוב סוקולוב, אם

היית מצביעה נגד? אחרי שהוצאנו חמישה מיליון.

גב' שושי כידור-כחלון: זה בעיה שלך, אם אתה מוציא כסף ללא שיקול דעת, והתכנון

הוא לא תכנון. הוא חסר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא, אל תוסיפי השערות. אל תגידי ללא שיקול דעת.

גב' שושי כידור-כחלון: אני אוסיף, אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה אח"כ.

מר אפי דרעי, ראש העיר: כי את רחוקה מאד מלבקר אותי על שיקול דעת.

גב' שושי כידור-כחלון: אני תמיד רחוקה, תמיד אני רחוקה, ואני אמשיך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: נכון, כי לא התנסית בזה מעולם, לא עמדת בסיטואציה

הזאת, אל תדוני את חברך עד שתעמדי במקומו.

גב' שושי כידור-כחלון: בסדר, אני לא רוצה לדבר על תב"ר של בית הכנסת ברחוב

האשל.

מר אפי דרעי, ראש העיר עם כל הכבוד, בתפקידים הקודמת שמילאת, מעולם לא

התנסית,

גב' שושי כידור-כחלון: מה זה קשור? אני לא מבינה למה אתה תמיד הולך למקומות

שהם לא רלוונטיים. זה לא רלוונטי מה שאתה אומר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: זה קשור מאד, מה זה מה זה קשור? בן אדם שלא עבר

חוויה של מילימטר בסלילת רחוב, בניית גני ילדים, בניית בית ספר, יש לך עשרה

פרויקטים בשנה.

גב' שושי כידור-כחלון: מה זה קשור? מה זה קשור? מה זה קשור? מה זה קשור? מה,

מה זה קשור? מה זה קשור?

מר אפי דרעי, ראש העיר: מה זה מה זה קשור? זה קשור מאד, עובדה החוסר ניסיון

שלך,

גב' שושי כידור -כחלון: עובדתית אתה עשית, ובנית, סללת, וזה, ו חרגת בשלושה

מליון ₪ מהתב"רים, למרות שאתה יודע שאסור לך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: נכון.

גב' שושי כידור-כחלון: אז איך אחרי ארבעים שנה הרשית לעצמך לעשות את זה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: בכל השנים הרשיתי לעצמי. כל השנים.

גב' שושי כידור-כחלון: הרי אתה בקיא בחוק, ואתה יודע את החוק, ואתה יודע הכל,

ואי אפשר ללמד אותך שום דבר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: שום דבר.

גב' שושי כידור-כחלון: ואי אפשר להטיל ספק במה שאתה אומר, כי אתה יודע הכל,

וכל מי שיושב כאן מסביבך הם חבורה של אנשים שלא מבינים מאומה, במקרה הם

נבחרו. אוקי?

מר אפי דרעי, ראש העיר: את מבינה הכל, אבל לא התנסית בכלום.

גב' שושי כידור-כחלון: אז בואו נמשיך הלאה, כי אני לא רוצה, "אני לא מבינה שום

דבר", ואתה יודע אני אגיד לך עוד דבר, שאם יש משהו שאני שמחה, ושאני לא מבינה,

כי זה מחייב אותי ללמידה אין סופית.

מר אפי דרעי, ראש העיר: התפקיד הכי בכיר שעשית באזרחות שלך, זה עיר ללא

אלימות עם תקציב זוטרי של 300 אלף₪. אז זה הכל, אז אל תבחני, אל תעמידי

במבחן אנשים שמגלגלים פה מאות מיליוני שקלים.

גב' שושי כידור-כחלון: ואני שמחה שאני לא מבינה, ובוא נמשיך הלאה, כי אתה

מפריע לי להמשיך את הדברים שלי.

מר אפי דרעי, ראש העיר בסדר.

גב' שושי כידור-כחלון: עם כל הכבוד לך אדוני ראש העיר, אוקי? אז זה לגבי הסעיף

הזה, הלאה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז אני מוסיף לך עוד דקה לזמן שלך.

גב' שושי כידור-כחלון: אתה תוסיף אני אמשיך לדבר, ואתה תקשיב, כי יש לי הרבה

מה להגיד.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא את תדברי חמש דקות, והחמש דקות שלך עומדים

להסתיים.

גב' שושי כידור-כחלון: אתה תעשה פה דיון כמו שצריך, אתה לקחת שלושה מלש"ח

מכספי הציבור, ואתה תיתן על זה את הדעת כמו שצריך. עם כל הכבוד לך. ואתה לא

תסתום פה לאף אחד את הפה, עם כל הכבוד לך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: סליחה, את מוגבלת בחמש דקות עם כל הכבוד.

מר אבישי ברעם: אני נותן לה את החמש דקות שלי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא, אתה יכול לקבל חמש דקות, אתה לא יכול לתת את

החמש דקות.

גב' שושי כידור-כחלון: הוא יכול לתת לי הוא חבר סיעתי.

מר אבישי ברעם: אני יכול, אני יכול.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אתה לא יכול.

גב' שושי כידור-כחלון: הוא יכול ועוד איך, תקרא את הפקודה.

מר אבישי ברעם: תבדוק את זה משפטית. תבדוק.

גב' שושי כידור-כחלון: ראש העירייה מבחינתו מה שאתה מבקש מאתנו כרגע זה

להמשיך את הפגם.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני יכול לתת לה את הדקות שלו?

עו"ד שלומית גבע, יועמ"ש: אנחנו עוד מחוץ לסדר היום, עוד לא, לא נכנסנו בכלל

לסעיף הראשון.

גב' שושי כידור-כחלון: אתה מפריע כל הזמן.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני מפריע?

גב' שושי כידור-כחלון: כן.

מר אפי דרעי, ראש העיר את מפריעה.

גב' שושי כידור-כחלון: אומנם אתה ראש העירייה אבל אתה מפריע.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אוקי, קדימה, אוקי, בקשה.

גב' שושי כידור-כחלון: טוב, אני לא הפרעתי לך, אגב הקשבתי לך. ראש העירייה

מבחינתך אתה מבקש מאתנו להכשיר את הפגם שאתה אחראי לו מתוך בחירה ומתוך

ידיעה והבנה שפעלת בניגוד להוראות הדין. אנחנו כחברי המועצה צריכים לשאול את

עצמנו האם אנחנו רוצים להכשיר את הפגם או שמא לתקן אותו על מנת להבטיח

שהוא לא יקרה בשנית, ושלא נהיה באופן שיטתי חותמת גומי, ואנחנו לא חותמת

גומי של אף אחד. הוראות החוק המטרה שלהם להבטיח את אופן ההתנהלות שלך

כראש העיר והעירייה בכלל, וכל מה שקשור במקרה הזה בכספי הציבור. היה והיה

מדובר בתב"ר אחד, ניתן היה לפתור את זה באמירה, קורה. מאחר ומדובר בשמונה

תב"רים הדבר מעיד על קיומה של תופעה, כלומר חתימה על שיק ללא כיסוי תקציבי

שאף אחד גם לא נתן על זה את דעתו. חשוב שאנחנו כולנו פה נבין מה קרה, ולא רק

וועדת הכספים , אני לא חברה בוועדת הכספים , אין לי מושג מה היה שם , מה

ההסברים שניתנו שם, גם לא יצא פרוטוקול שאני יכולה לקרוא אותו ולהתייחס

אליו. אז חשוב שנבין, אני לא יודעת יכול להיות שיצא פרוטוקול, אני לא מכירה

אותו.

גב' מיטל טולדנו: יצא.

גב' שושי כידור-כחלון: בסדר אני סומכת עלייך. אני חושבת שחשוב שאנחנו נבין מה

קרה, ומדוע בוצעה החריגה הזו מהמקור התקציבי המאושר לכל אחד ואחד

מהתב"רים, מדוע דווקא בעת הזו זה מובא לאישור, אנ חנו שלוש שנים מתחילת

הקדנציה, אני יכולה להעיד מתוך קריאת הפרוטוקול של הקדנציה הקודמת, שלא

הייתה מעולם, כן, בקדנציה הקודמת חריגה מתב"רים, כל תב"ר שהיה בו שינוי,

הגדלה, זה ככה מופיע בפרוטוקולים, ויכול להיות שאני לא קוראת נכון, אז זה

לזכותכם ייאמר בקדנציה הקודמת, מה שקרה בקדנציה הזו מתחילתה שלוש שנים,

לא, אין לי מושג, אז אני רוצה להבין למה דווקא עכשיו? מה קרה עכשיו שזה מובא?

היו שלוש שנים. ואל תחזירו אותי לדוחות הכספים, כי יש חובה פה, אתם מעסיקים

פה רו"ח חיצוני , אנחנו משלמים לו ממיטב כספי הציבור, אז שהוא י יתן לנו את

ההסברים האלה עם כל הכבוד, ולא יסתיר את זה מתוך הדוחות, ואחרי זה תגידו

לנו למה לא שאלתם? אנחנו מצטערים שלא שאלנו. שקיפות זה חלק ממה שצריך פה

כדי ש יתקיים פה דיון נאות . מי נתן , מי אחראי לחריגה הזו ? מי נתן את האישור

להוצאה הכספית? האם בכלל מוצה אתו הדין? מישהו מיצה אתו את הדין? לא,

הוציאו את הכסף, איך אנחנו נבטיח שבעצם בעתיד זה לא יקרה ? האם יש היום

תב"רים פתוחים שאתם חורגים בהם, כדאי שנדע אותם כאן ועכשיו, למה לחכות

לעוד כמה דיונים? באיזה סכום מדובר באותם תב"רים אם יש כאלה. מדוע גם הם

לא הובאו פה לאישור? ועכשיו אני גם רוצה לשאול את שומרי הסף ואותך יועמ"ש,

עם כל הכבוד, את לא יכולה להיות רק מגיבה פה בדיונים, ורק לשלוח חוו"ד כי אנחנו

מבקשים או כי וועדת הכספים מבקשת, כשאת מקבלת זימון כזה, כמונו, אוקי? ויש

בו סדר יום, ואת יודעת שיש פה חריגה מהוראות הדין אני מצפה, את לא יועמ"ש של

ראש העירייה, את יועצת המשפטית של העירייה, אוקי? את משולבת עם כספי

הציבור, ואת חבה דין וחשבון למועצה ולציבור. עם כל הכבוד. ואני לא חושבת שאת

צריכה להיות מגיבהאת צריכה להיות יוזמת, ואת גם צריכה למצות את הדין עם

האנשים שעשו את זה. אני אגיד עוד דבר, עוד שני דברים נוספים, כחברת מועצת העיר

לא שמייצגת את האינטרס הציבורי ואת כספי הציבור, וכמי שהחוק הוא נר לרגילה,

כמו גם המנהל התקין והשקיפות, אני לא ברור לי הנסיבות בגינן בחרתם בשלוש

השנים האחרונות לנהוג בצורה הזו , אין לי מושג, ונדמה לי שבסיטואציה הזו מוטלת

עליכם ה חובה לנהוג בשקיפות מלאה ולתת דין וחשבון מלא לכל אחד מחברי

המועצה, כן, לפני שאנחנו מצביעים ולפני שאנחנו מאשרים או לא מאשרים בנושא

הזה. אנחנו חיכינו הרבה זמן, אז נחכה עוד חודש, לא קרה שום דבר, באמת עוד חודש,

עוד חודשיים, מה קרה? גם ככה אתם כבר, יש פה תב"רים מ 2010, לא, שכבר נסגרו

מזמן, יש פה גן ילדים שהוא כבר פעיל 5 שנים 300 אלף שקל, מאיפה באו ה 300 אלף

שקל האלה מאד מעניין. חיכינו זמן רב, נחכה עוד שבוע, שבועיים, חודש, לא יקרה

שום דבר, ושלפחות נקבל את כל הנתונים נקבל את ההחלטה הנכונה שהיא בהתאם

להוראות החוק, למנהל התקין, ולשימוש מושכל בכספי הציבור. אני באופן אישי

אומרת שלושה מיליון ₪ אתם שאלתם אותי? אולי יש לי רעיונות מה אפשר לעשות

בשלושה מיליון שקל? למה אתם קובעים? הרי בתב"רים מי שאמור לקבוע את

המדיניות, זה כל אחד מאיתנו, אתם לא קובעים את המדיניות, זה מגיע לשולחננו,

ואנחנו צריכים לאשר את זה, אתם לקחתם לעצמכם את הדין, אוקי, אז עכשיו תתנו

את הסברים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: סליחה, סליחה, את מרשה לי קריאת ביניים שושי?

גב' שושי כידור-כחלון: אוקי? רגע לא, לא, אני אסיים אחרי זה תגיד מה שאתה

רוצה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: את כנראה שכחת שכל התב"רים האלה אושרו פה

במליאה.

גב' שושי כידור-כחלון: מה זה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כל תב"ר מאושר פה במליאה. זה לא.

גב' שושי כידור-כחלון: לא, לא, אני, אתה יודע לוקחים,

מר אפי דרעי, ראש העיר: אנחנו מאשרים עכשיו את החריגות.

גב' שושי כידור-כחלון: אנחנו, לא, אתה,

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז למה לא תב"רים?

גב' שושי כידור-כחלון: זה שלושה מיליון ₪, זה שלושה מיליון שקל.

מר אפי דרעי, ראש העיר: כל תב"ר בנפרד.

גב' שושי כידור-כחלון: שלושה מיליון שקל,

מר אפי דרעי, ראש העיר: נכון.

גב' שושי כידור-כחלון: שיכולנו לעשות אתם, אתה יודע מה? לתקשב את מערכת

החינוך לא היית צריך את המיליון וחצי שאנחנו כבר שנה וחצי מתבחבשים איתם.

מר אפי דרעי, ראש העיר: כן.

גב' שושי כידור-כחלון: מבחינתי אני באמת אומרת את זה, היה ויש פה חברי מועצה

שמוכנים לקחת על עצמם את האחריות הזו מבלי שתקבלו דין וחשבון, אני, באמת,

לדעתי אסור לנו שזה יקרה, גם מבחינתי כדאי שתזכרו ומיטל אמרה את זה יותר טוב

ממני, שאם חלילה וחס נדרש פה כולנו לאיזה שהיא חובה כזו או אחרת, היועמ"ש

במקרה הזה כנראה לא תהיה כתובת שתגן עלינו , אז אלה דבריי באופן כללי

לפרוטוקול. אני מאד עצובה שככה מתנהלים הדברים. אני חושבת שזה לא, לא מכבד,

בטח לא ראש העיר שמכהן תשע קדנציות, ארבעים שנה, יחד אתך הגזבר שמכיר את

החוק ובקיא בחוק, ובקיא ב מנהל התקין , מאד עצוב שככה מתנהלים הדברים,

ושאנחנו הפכנו להיות מה שנקרא מובן מאליו שאנחנו נאשר את התב"רים. אנחנו

ניתן משהו בקצה אחד, ואנחנו נאשר בקצה השני.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אוקי, ירון בבקשה.

מר ירון חדוות: טוב, בהמשך לדיונים שהיו בוועדת הכספים, שני הדיונים, ובהמשך

לחוות הדעת שהתקבלו קודם כל מהיועמ"ש , אחד הדברים ששזרו פה לאורך כל

התהליך הזה ואפילו לא, לא שהוא לא בר דיון הוא גם לא בר ויכוח, הוצאו פה כספים

שלא כדין, לא רק שהם הוצאו שלא כדין, הם הוסתרו, אוקי? זה אומר ש-, נתחיל

מזה שמנהל תקין לא היה פה, אוקי? והיה פה עבירה חוזרת ונשנית בצורה מכוונת.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: כי אתה רוצה לשנות את כללי משרד הפנים.

מר ירון חדוות: סליחה?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אתה רוצה לשנות את כללי משרד הפנים. זה לא גירעון

זמני בתב"רים, אז מה אני יכול להגיד, אני יכול להגיד לך משהו? תשנה את הכללים.

מר ירון חדוות: עוד פעם, עוד פעם, אני אחזור, ויכול להיות שזה לא היה ברור.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אולי בעקבות ההצעה שלך ישנו את הכללים, ולא נסתיר

כלום שמה.

מר ירון חדוות: אז עוד פעם יכול להיות, יכול להיות, אני, אני לא יודע מה אני אמרתי

עכשיו שגורם לך להגיד את זה, אבל תב"ר,

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: זמני זה זמני.

מר ירון חדוות: עכשיו, אני, אני מוכן,

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אני לא ממציא את זה.

מר ירון חדוות: אני יודע שאתה לא ממציא את זה, אבל אני גם יודע שאתה פשוט לא,

לא סגור על הטרמינולוגיה הנכונה ברמה החשבונאית, ואני עדיין מדבר על כללי מנהל

תקין. על ההסתר, זה יהיה השלב הבא בדיון.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר על זה דיברנו בוועדת הכספים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: תן לו לסיים.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: בסדר, בסדר.

מר ירון חדוות: ובניגוד לכללי מנהל תקין זה אומר שתב"ר לפי הוראות החוק אי

אפשר לייצר בו חריגה בצורה חד ערכית, ז"א אין פה דיון או ויכוח. יחד עם זאת, או

בנוסף, על זה שזה רע, לצורך הדיון גם בוועדת כספים ואני גם יגיד את זה פה, לחרוג

מפרויקט, מהערכה תקציבית של פרויקט זה מהלך עסקים נורמאלי ביומיום, כולנו

פה עושים פרויקטים וכולנו בסופו של דבר שואפים לעמוד בתקציב או במסגרת

התקציב, וחריגות קורות, לא קרה שום דבר. הבעיה היחידה, האתגר היחידה פה,

שאם הן קורות אנחנו צריכים לקבל גילוי נאות , בזמן אמת , של החריגות האלה.

אוקי? זה אומר שאם אנחנו יודעים ומזהים שהולכת להיות חריגה שעל פניו זה מה

שאנחנו יודעים, אם הגענו למסגרת התקציבית, צריכים לעצור , להרים דגל , לתת

הודעה, להסביר, וכנראה שהדברים האלה היו עוברים. אבל יחד עם כל זאת, הדברים

האלה נעשו בהסתר, הם נעשו בהכוון. ומה זה אומר בהכוון, אנחנו כבר ברבעון, אני

רק ישחיל איזה משפט בנושא הזה - הייתה לנו הזדמנות לפחות 36 פעמים לאשר את

זה. אם אנחנו נפגשים,

גב' שושי כידור-כחלון: ב 74 ישיבות

מר ירון חדוות: ב 74 ישיבות, זה 36 חודשים, בהנחה שאנחנו נפגשים בסה"כ פעם

בחודש, ולא קרה שום דברים, היה לנו 36 אירועים שונים שבהם יכולנו לאשר את זה,

אבל, ואני לא יודע להסביר למה, בחרו שלא להציג את הנושא הזה, בחרו להסתיר

את זה. עכשיו בוא נדבר על מה זה להסתיר? אני פעם ברבעון מתוך זה שרוב הקדנציה

אני חבר בוועדת הכספים, אני מבקש דוחות ניהוליים, הדוחות הניהוליים הם מאד

פשוטים, מהי, מהו סה"כ הכסף שקיים בקרנות הפיתוח, לצורך הדיון וההדגמה נגיד

שיש שם עשרה מש"ח, מה הם כל התב"רים המאושרים אשר יש להם חבות מול

הקרנות, זה אומר כסף מיועד. בהנחה שאנחנו חייבים 8 מלש"ח, נשאר לנו עוד שני

מיליון ₪ לפעולות. קיבלנו את הדוחות האלה במשך, בשלוש שנים האחרונות, מאחר

ורוב מוחלט של החריגות האלה נעשו מעל שלוש שנים, מעולם , מעולם לא צוין

שאנחנו בחריגה. זה אומר שאם לצורך העניין אני חשבתי שנשארו לנו שתיים, אנחנו

בעצם במינוס אחד. עכשיו בתוך ה תהליך הזה של קבלת ההחלטות של כל שולחן

המליאה, השאלה הראשונה שאנחנו שואלים זה מאיפה אנחנו הולכים לממן את זה.

ותמיד אנחנו מקבלים את הנייר הזה שאומר הנה חבר'ה תסתכלו, בשורה התחתונה

זה מה שיש לנו. זה לא מה שיש לנו, שלוש שנים אין לנו, אבל אף אחד לא בא ואמר

לא רק שמה שאני מראה לך לא נכון, אני גם כנראה מסתיר עוד 2.6 מלש"ח במקומות

אחרים. בתוך הביצוע, רגע, רגע,

מר אפי דרעי, ראש העיר: תסיים, תסיים, סליחה.

מר ירון חדוות: אני, אני ממשיך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: יש פה עוד אנשים שצריכים לדבר, ויש לנו, עוד לא נכנסנו

לסדר היום בכלל.

מר ירון חדוות בסדר. בתוך התהליך הזה גילוי נאות בדוחות הכספיים, יש מה

שקוראים לו גירעונות זמניים בתב"רים, מאחר וגירעון זמני ואני בדקתי את זה לפי

התקנות, זמני,

מר אפי דרעי, ראש העיר: אצלי, אצלי, בוא ירון אני מציע שתסיים.

מר ירון חדוות: אני לא, לא, אפי, אני תן לי לסיים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא סליחה, אני לא נותן לך לסיים.

מר ירון חדוות: אפי אני לא נכנסתי לך לדברים של אנשים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא אתה עברת את הזמן שלך.

מר ירון חדוות: גם אין לי חמש דקות, אני מדבר בסה"כ שתיים וחצי דקות.

מר אפי דרעי, ראש העיר: חמש דקות היא נתנה לו, ואתה מדבר כבר שש דקות.

מר ירון חדוות: בתוך הנושא הזה,

מר אפי דרעי, ראש העיר: סליחה, עצור.

מר ירון חדוות: אם לא נעים לך לשמוע, זה סיפור אחר. אוקי?

מר אפי דרעי, ראש העיר: אתה אח"כ תגיד לפרוטוקול מה שאתה רוצה.

מר ירון חדוות: לא אני אגיד עכשיו אז הפרוטוקול יקשיב.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני בכלל לא מקשיב לך, אני מדבר להקלטה. אתה לא

מדבר אלי.

מר ירון חדוות: אז אני מדבר, לא אני מדבר כדי שהדברים האלה סוף סוף יתומללו

מבחינתי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני לא מסכים עם שום מילה שאתה אומר, כי אין לך

מושג.

מר ירון חדוות: לי אין מושג?

מר אפי דרעי, ראש העיר: בשלוש שנים ביצענו פה פרויקטים,

מר ירון חדוות: לי אין מושג?

מר אפי דרעי, ראש העיר: בחמישים מיליון שקל, אז לא היה כיסוי? מאיפה שילמנו

את הכסף הזה?

מר ירון חדוות: לי אין מושג? אתה לא מתבייש להגיד דבר כזה?

מר אפי דרעי, ראש העיר אין לך מושג.

מר ירון חדוות: בדוחות הכספיים שלכם צריך לעשות עריכת דוחות כספיים מחדש.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אמרתי לך כבר פעם אתה רו"ח שלא יודע חשבון. אתה

יכול להיות בקסלמן קלסמן וזה אתה יודע על מי זה עושה רושם.

מר ירון חדוות: מרוב מוחלט של אנשי הכספים פה, רוב האנשים פה בכספים הם

עובדים, מי שמכניס את עצמו, מי שמשלם אותם, מי ש-, יד רוחצת יד.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אין לך מושג בכלל מה זה לנהל מערכת שירותים. אוקי.

סליחה אני, אני מבקש ממך לסיים.

מר ירון חדוות: אני אסיים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: ואני קורא לסדר פעם ראשונה.

מר ירון חדוות: אני אסיים. ביקשת.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא אתה סיימת.

מר ירון חדוות: ביקשת שאני אסיים, אני אסיים את המשפט כפי שאני אסיים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא, לא, נתתי לך שש דקות, לא אתה לא מסיים, אתה

סיימת.

מר ירון חדוות: אנחנו צריכים הערכה, אנחנו צריכים לערוך את הכספיים מחדש.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני מבקש ממך... לאן אתה הולך? לאן אתה הולך? כן אבל

עוד לא הגענו להצבעות.

מר ירון חדוות: בתוך כל זה אחד הדברים שזה לא ברור זה מה קרה עכשיו אחרי

שלוש שנים שפתאום הדברים האלה עלו, חוץ מזה שצריכים לערוך את הדוחות

הכספיים מחדש, ואני קורא כבר פה כאן ועכשיו חבל שהמבקרת לא פה, אוקי? פרט

לחקירה שלה, הייתה פה רשלנות מקצועית, לדעתה הייתה של רוה"ח,

מר אפי דרעי, ראש העיר: בוא, בוא, עצור, אני אעצור אותך רגע, עצור, עצור. עצור

רגע, משפט.

מר ירון חדוות: נו?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כל מה שהעלית פה, יש לך מספיק מערכות לתקוף את

העניין הזה.

מר ירון חדוות: אני תוקף, נכון.

מר אפי דרעי, ראש העיר אחד מבקר המדינה, שתיים מבקר משרד הפנים, שלוש

משטרת ישראל, כל מה שנראה לך לא חוקי, לא תקין, גבולי, עברייני, פלילי, יש לך

כתובות. לבוא פה ולקשקש בשביל להשמיע, זה לא לעניין, זה לא לעניין,

מר ירון חדוות: כל מה שאמרתי עד עכשיו, כל מה שאמרתי עד עכשיו נכון או לא נכון?

מר אפי דרעי, ראש העיר: בכלל לא רלוונטי.

גב' שושי כידור-כחלון: אפי אתה נהגת אבל לא לפי החוק. מה אתה,

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז לפנות להגיש תלונה.

מר ירון חדוות: כל מה שנאמר עד עכשיו זה בטון יצוק,

מר אפי דרעי, ראש העיר: תפנו למשטרה.

מר ירון חדוות: וזה כתוב באבן זה לא ניתן להפרכה. היועמ"ש שלך אמרה שהדברים

נעשו שלא כדין. כל הדוחות שהוצאת מפוברקים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: תראו אם אני, אם זה היה כזה חמור אני אולי לא הייתי,

אני אולי הייתי נכנס לאיזה היסטריה, אני בכלל לא היסטרי.

גב' שושי כידור-כחלון: אתה לא צריך להיות היסטרי, אתה כבר הוצאת את הכסף,

אתה לא צריך להיות היסטרי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: הדוחות מפוברקים? אתה שומע את עצמך?

מר ירון חדוות: וכשאני אוכיח לך את זה בדוח אני מבטיח,

מר אפי דרעי, ראש העיר: אל תוכיח, אתה לא יכול להוכיח לי.

מר ירון חדוות: לא רק שאני יכול להוכיח לך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אוקי, סיימת. אני מציע לעבור לסדר, לסעיפים.

גב' ליהי איינס: לא, לא אני מבקשת גם חמש דקות.

מר אפי דרעי, ראש העיר: בבקשה.

גב' ליהי איינס: אני רוצה לומר משהו שהוא לא כל כך פופולארי, גם לדון לכף חובה

זה משהו מאד פופולארי, בזמנים שלנו, ואתם כבר מספיק זמן מכירים אותי בשולחן

הזה כדי לדעת שאני מצביעה רק לפי צו מצפוני. תמיד. ואני רוצה לומר כמה דברים:

קודם כל אדוני אמר לעגל פינות אני ממליצה לאדוני להשתמש במושג גמישות. זה

דבר ראשון. זה ממני אליך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: את צודקת.

גב' ליהי איינס: ואני רוצה להגיד משהו, קודם כל אני רוצה להגיד מראש שאני לא

מלמדת סנגוריה על ראש העיר, כולכם יודעים שאני יושבת כאן באופוזיציה ועוד לא

הצבעתי מעולם לתקציב של ראש העיר , ויש לי טענות רבות לגבי ההתנהלות של

הדברים, אבל לגבי המקרה הספציפי הזה, אני רוצה להגיד כמה דברים: קודם כל

אנחנו צריכים לזכור שהכספים האלה כדי לייצר מציאות טובה יותר עבור תושבי

כפר יונה, ואני רוצה להזכיר לכולנו, אני לא יודעת כמה מכם היו פה לפני שלושים

שנה, אבל לפני שלושים שנה, שברק ואני עוד היינו ילדים פה, היה פה חול, חול, חול,

וחול, חלק מ הדבר הזה שנקרא כפר יונה נוצר גם בזכות הגמישות הזו שלקחו על

עצמם כאן אנשים כדי לייצר יש מאין, וזה דבר שאני חושבת שאנחנו כנציגי ציבור גם

צריכים לשבת ושקול גם אותו, את המשמעות של העשייה הציבורית, לפעמים בתוך

ספירה שהיא בלתי אפשרית, כמו לדוגמא, הדוגמא הזו שנותנים עכשיו לבית ספר

שרונה, שאם נייצר באמת מציאות כזו יהיה לנו מאד קשה שנה הבאה להתמודד. אני

אמשיך. כחברה בוועדת הכספים, אני כן יושבת בוועדת הכספים, ואני ישבתי ביחד

עם חברי ירון, שמענו את הדברים וגם ביקשנו מהגזבר לזמן את בעלי התפקידים ע"מ

להשיב לשאלותינו ובישיבה נכחו גם מנכ"ל החכ"ל בני סעד, וגם שלום רוזנברג

המהנדס, וכמובן גם הגזבר שלנו, אלה אנשי מקצוע שאני רוחשת להם הרבה מאד

כבוד. השאלות שאנחנו שאלנו אותם, ו התשובות שהם סיפקו לנו הם תשובות

ענייניות, שהסבירו לנו מהו מקור החריגה. זה דבר גם כן שאני שוקלת אותו. דבר

נוסף הוא שרשמתי בפני את חווה"ד של היועמ"ש של העירייה, ואני רוצה לומר

שבתור עו"ד אני יודעת שעו"ד פרטי טוב יודע לטעון לכיוון של, יודע לטעון לשני

הצדדים, וזו היועמ"ש שלנו, היא היועמ"ש שלנו והיא עד היום נתנו לנו חוו"ד גם אם

לא היו תמיד לרוחנו בתור אופוזיציה, אני מכבדת את היועמ"ש.

מר אפי דרעי, ראש העיר: ולא לרוחי בתור קואליציה, אז מה? לא קיבלתי את

עמדתה?

גב' ליהי איינס: זה העניין שלך אדוני, אני כרגע מדברת בשמי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז מה? אז בגלל היא יועמ"ש.

גב' ליהי איינס: סליחה, סליחה, סליחה. סליחה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: יפה. אני מסכים אתך.

גב' ליהי איינס: אוקי. סליחה. אבל זאת היועמ"ש שלנו, והיא אשת מקצוע, ואני

סומכת על דעתה, דבר נוסף שרשמתי בפני זה את ההבטחה של הגזבר לשנות את

הדרך שבה עובדים. כי חברים אני מבינה, אתם עובדים ביחד ארבעים שנה, וזה הרבה

מאד זמן, זה תאגיד שעובד ככה, תאגיד, זה תרבות ארגונית שעובדת ככה כבר הרבה

מאד שנים, אז אולי היא התאימה שהיינו כאן 5000 תושבים, אבלהיום זה כבר לא

יכול להמשך בצורה הזו , ואני רשמתי בפני אדוני הגזבר את הבטחתם לשנות את

הדרך. וגם אני מבקש ת להסב את תשומת לבך למה שאמרה חברתי מיטל, לגבי

העובדה שלא פירטתם איך אתם מתכוונים לשנות את הדרך, ואנחנו ממתינים לשמוע

את זה. זה חשוב לנו. דבר נוסף, אני רוצה לומר שגם אני, כמו חברתי, גם אני דעתי

אינה נוחה, אבל אני לא מצטרפת למה שאמרה כאן כרגע שושי על זה שהיד שחתמה

את השיק עשתה את זה בלי כיסוי תקציבית, משום שהיד שחתמה על השיק היא של

הגזבר שלנו, ואני מאד מעריכה ומכבדת אותו, ואני יודעת שכשהוא חתם על השיק,

אולי באותו הרגע לא היה את הכסף, אבל הוא ידע בדיוק לאיפה יגיע הכסף. ואני לא

חושבת שהוא הפקיר אותנו ובכל השנים הללו לא הופקרנו ואני לא חושבת שזה יקרה

גם עכשיו. אני רוצה לומר אבל דבר אחרון, שהפעם זה באמת ההצבעה שלי תהיה על

סמך האמון שלי בעתיד, ועל סמך החסד שאני שומרת לנעורי, אבל אני אומרת בצורה

ברורה שבפעם הבאה אני לא אסכים, ואני מבקשת מכם לנהוג בכבוד, גם כלפי מי

שאתם סבורים שלא מסכים אתכם, בצדק אנחנו לפעמים בתור אופ וזיציה לא

מסכימים אתכם אני חושבת שזה גם התפקיד שלנו לעתים לא להסכים אתכם, אבל

אני חושבת שמי שרוצה כבוד גם שייתן כבוד, ואני מצפה מכם להגיש לנו איזה שהוא

סוג של נוהל חדש שאתם מתכוונים, ובראש ובראשונה לפרט בפנינו מה הם כרגע

התב"רים שיש בהם חריגה, ולאפשר לנו להביע את דעתנו בנושא. תודה רבה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: תודה.

1. הגדלת תב"ר661 – ספרייה ציבורית בסך 559,266 אלש"ח

(תב"ר מקורי 3,666,847 מלש"ח) מקורות מימון: קרנות רשות

הצעת החלטה: מאשרים הגדלת תב"ר 661 – ספריה ציבורית בסך 559,266

אלש"ח

מר אפי דרעי, ראש העיר: תב"ר מספר 1, תב"ר 661, סעיף מספר 1, תב"ר 661 ,

ספרייה ציבורית, התב"ר המקורי עמד על 3,666, חריגה של 559,000 ,₪אני מציע

לאשר מי בעד ירים ידו?

גב' שושי כידור-כחלון: לא, לא סליחה יש לי מה להגיד על התב"ר הזה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: בבקשה.

גב' שושי כידור-כחלון: התב"ר הזה ב 2010 במקור שלוהיה 2,256 מלש"ח, אנחנו

היום מסיימים אותו ב 4,226 מלש"חאחרי שגם לאורך הדרך היו הגדלות, לא כל

ההגדלה האחרונה כמובן מובאת כרגע. ז"א יש פה כמעט תב"ר שחורג במאה אחוז.

אני רוצה שנזכיר פה לכולנו, מהתכנון שלו, מהמקור שלו, מהמקור שלו.

גב' יעל נחמן:: לא נכון.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: שושי זה, תשאלי מה התוצאות המכרז שהיו. באמת.

גב' שושי כידור-כחלון: מהמקור התקציבי שלו. יש פה גלגולים, אני יכולה לתת לך

את כל ההגדלות. אם אתה רוצה, זה אומר שיש פה תכנון לוקה בחסר, אני חושבת

שזה דורש וועדת חקירה הסיפור הזה, לא יעלה על הדעת שיש פה חריגה של מאה

אחוז, אנחנו לפני תביעה של קבלן, של 650 אלף₪, גם אתם תובעים, זה אומר שכל

התב"ר הזה עוד לא הסתיים בכלל, זה אומר שהספרייה הזו עלתה הרבה מאד כסף,

שלא לדבר על זה ש בתוך התב "ר הזה , שזה הרחבה ושיפוץ הספרייה, נכנסו גם

פרויקטים נוספים שבכלל לא היו על דעתה של מועצת העיר, ונעשו בתוך התב"ר הזה,

כדאי שתיכנס לכרטסות שאתה חותם עליהם, חזי.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אוקי.

גב' שושי כידור -כחלון: כדאי שתעשה את זה מפעם לפעם. ואני חושבת שזה

שערורייה, זה פשוט שערורייה, וזה בכלל לא משנה אם זה לתועלת הציבור, או לא

לתועלת הציבור, לא יכול להיות שיש פה חריגה כל כך גדולה של כסף מהתכנון

המקורי שאושר ב 2010 .מדובר פה בכספי ציבור, גם אם זה לתועלת הצבור, יש פה

בעיני כישלון תכנוני שמישהו צריך לתת עליו את הדעת. זה הכל. זה מה שיש לי להגיד.

מר אפי דרעי, ראש העיר: תודה. מי בעד ירים ידו?

בשלב זה נערכת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר

אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

החלטה:

מאשרים הגדלת תב"ר 661 – ספריה ציבורית בסך 559,266 אלש"ח.

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר

אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

2. הגדלת תב"ר671 שיקום רחוב סוקולוב, יהודה הלוי- בסך 589,446 אלש"ח

(תב"ר מקורי 5,179,000 אלש"ח, מקורות מימון: קרנות רשות

הצעת החלטה: מאשרים הגדלת תב"ר 671 שיקום רחוב סוקולוב, יהודה

הלוי - בסך 589,446 אלש"ח. מקורות מימון: קרנות רשות

מר אפי דרעי, ראש העיר: תב"ר מספר 671, רחוב סוקולוב, תב"ר מספר 671 ,יש פה

הגדלה של 289 אלף₪. אתם הכנסתם את ההגדלה הנוספת? התביעה של הקבלן?

מר בני סעד: אמרנו את זה בוועדת כספים, וזה רק עכשיו מובא.

מר אפי דרעי, ראש העיר: זה פרויקט של 5.2 מש"ח, עם חריגה של סה"כ

600 אלש"ח, שזה בסביבות, כמה זה באחוזים? יש עוד 300 אלף שהם עוד לא נכנסו

פה לחשבון הסופי.

מר בני סעד: 12 .

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר 12, כולל חשבון סופי שם.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אוקי. אני מציע לאשר. מי בעד ירים ידו?

מר איציק בראון: רגע לאשר מה?

גב' מיטל טולדנו: רגע מה לאשר אבל?

מר אפי דרעי, ראש העיר: בינתיים מה שמופיע פה, אתה לא יכול להוסיף מה שלא,

גב' שושי כידור-כחלון: אז תוריד את זה מסדר היום, ותביא את ההגדלה במלואה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: רוצה להביא את זה מלא?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אין לי בעיה. יהיה חשבון סופי בעניין הזה, יהיה חשבון

סופי.

גב' שושי כידור-כחלון: שיהיה חשבון סופי תביא את זה לסדר היום.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: אז בוא, זה נרד לסדר היום, שוש צודקת, אז בוא נוריד

את זה מסדר היום.

מר ירון חדוות: אנחנו מגיעים לישיבה אנחנו פתאום מגלים שיש עוד כסף.

סעיף זה מורד מסדר היום.

3. הגדלתתב"ר 675, מיזוג בהיכל הספורט איש שלום בסך 115,659 אלש"ח

(תב"ר מקורי 800,000 אלש"ח) מקורות מימון: קרנות רשות

הצעת החלטה: מאשרים הגדלת תב"ר 675, מיזוג בהיכל הספורט איש שלום

בסך 115,659 אלש"ח, מקורות מימון: קרנות רשות

מר אפי דרעי ראש העיר: סעיף מספר 3, תב"ר675, הגדלה של 115,000 .₪מי בעד

ירים ידו?

גב' שושי כידור-כחלון: רגע גם פה אני חייבת להודות, אני, תקשיבו, יש פה יותר מדי

הכנסה של פרויקטים נוספים בתוך פרויקט שהוא אחר. בתוך התב"ר הזה אגב יש

פה, אין לי שום בעיה עם זה, אני רק לא מבינה למה אתם לא באים בשקיפות ואומרים

את זה, יש פה מזגנים שניתנו לבית ספר עמל בתור התב"ר הזה, אני יכולה להבין למה

זה? למה? למה אתם לא באים ואומרים את זה? אין שום בעיה, אף אחד פה לא ירים

את האצבע נגד מזגנים לבית ספר, אף אחד לא ירים פה את האצבע. אבל למה אתם

עושים את זה? למה אתם מתנהגים ככה? למה? אני רוצה תשובות לשאלות האלה?

אני לא קיבלתי שום תשובה מכם, כמו השאלות של מיטל, וכמו השאלות של ליהי.

למה אתם לא נותנים תשובות לשאלות.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: קיבלת תשובות.

גב' שושי כידור-כחלון: זה שוועדת כספים ישבה, אגב בני והמהנדס מבחינתי הם

בכלל לא צד בעניין, אם בכלל לא צד בעניין, הם גופי ביצוע. הם בכלל לא צד בעניין,

הוא בא אמר לך, אתה נתת לו אישור, אתה ואתה אחראים, לא אף אחד אחר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: טוב את סעיף 2 הורדנו, סעיף 3, מי בעד ירים ידו? מי נגד?

שלושה נגד. מי נמנע? תודה.

בשלב זה מתקיימת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

החלטה:

מאשרים הגדלת תב"ר 675, מיזוג בהיכל הספורט איש שלום בסך 115,659 אלש"ח

מקורות מימון: קרנות רשות

4. הגדלת תב"ר 807, בניית גני ילדים ברחוב טופז בסך 333,044 אלש"ח

מקורות מימון: מפעל הפיס: תוספת בסך 206,860 אלש"ח. קרנות רשות

126,184 אלש"ח

הצעת החלטה: מאשרים הגדלת תב"ר 807, בניית גני ילדים ברחוב טופז

בסך 333,044 אלש"ח. מקורות מימון: מפעל הפיס: תוספת בסך 206,860

אלש"ח. קרנות רשות 126,184 אלש"ח

מר אפי דרעי ראש העיר: סעיף מס' 4 ,תב"ר מספר 807, חריגה של, תוספת של

דובר: על 206 .

מר אפי דרעי, ראש העיר לא, סה"כ 333 .

גב' שושי כידור-כחלון על מה? על מה השלוש מאות אלף האלו? הגן הזה כבר חמש

שנים, על מה השלוש מאות אלף שקל האלה? על מה? על מה?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: איזה 300,000? למה להגיד 300,000 ?

גב' שושי כידור-כחלון: זה מה שאמר ראש העיר לא אני.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: למה להעצים את זה? אבל להעצים את זה? זה 126 אלף

גב' שושי כידור-כחלון: על מה? מזגן עובד חמש שנים, מאיפה ה – 120?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר היה לי מקורות מימון ממפעל הפיס, 200,000 .₪למה

להעצים את זה?

מר שלום רוזנברג, מהנדס: 207.

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר כתוב לך, מפעל הפיס, 206 ,126 ע"ח קרנות הרשות

מר אפי דרעי, ראש העיר: קרנות הרשות.

גב' שושי כידור-כחלון: למה? למה?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: מה זה למה?

גב' שושי כידור-כחלון: למה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כי ככה זה נגמר, מה?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: ככה זה נגמר.

גב' שושי כידור-כחלון: למה ככה זה נגמר?

מר אפי דרעי, ראש העיר: את מקבלת מפעל הפיס מלא?

גב' שושי כידור-כחלון: למה זה נגמר ככה וזה נגמר? למה אני לא מקבלת תשובות?

למה אנחנו לא מקבלים תשובות?

מר יחזקאל יחזקאל, גזבר: את יודעת, גם שאלת,

מר אפי דרעי, ראש העיר: סליחה, עצור, עצור, מי בעד? מי בעד ירים ידו?

גב' שושי כידור-כחלון: לא למה אנחנו לא מקבלים תשובות?

מר אפי דרעי, ראש העיר: מי נגד? את לא צריכה לקבל תשובות.

גב' שושי כידור-כחלון: למה אנחנו לא מקבלים תשובות?

מר אפי דרעי, ראש העיר: אח"כ תשבי עם הגזבר, את לא צריכה לקבל תשובות

במהלך הדיון.

גב' שושי כידור-כחלון: לא אני צריכה לקבל תשובות, סליחה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא אני לא רוצה לתת לך. מי נגד?

גב' שושי כידור-כחלון: הכסף זה לא הכסף הפרטי שלך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אף אחד לא הצביע.

גב' שושי כידור-כחלון: זה כסף של הציבור.

מר אפי דרעי, ראש העיר: סליחה אני ממשיך הלאה.

גב' שושי כידור-כחלון: סליחה, לא אנחנו, אתה לא ממשיך הלאה.

מר אפי דרעי, ראש העיר אני אמשיך הלאה.

גב' שושי כידור-כחלון: אתה תיתן פה תשובות לשאלות.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני אקרא אותך לסדר, ואם תמשיכי להתנהג,

גב' שושי כידור-כחלון: אל תקרא אותי לסדר,

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני קורא אותך לסדר, את סתם מפריעה.

גב' שושי כידור-כחלון: אל תקרא, תקרא את עצמך לסדר, כי אתה צריך לקרוא את

עצמך לסדר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני לא צריך לקרוא את עצמי לסדר, את לא מבינה בכלל.

גב' שושי כידור-כחלון: אתה חרגת בשלושה מיליון שקל בכספי ציבור, לא היה לך

מקורות תקציביים, לא היה לך מקורות תקציביים, על הבאבלה. אלוהים יביא לנו

את הכסף.

מר אפי דרעי, ראש העיר: למשטרת ישראל. למה את לא פונה למשטרה?

גב' שושי כידור-כחלון: אני לא רוצה לפנות למשטרה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז תפני למשטרה, אני מציע לך.

גב' שושי כידור-כחלון: אני אעשה מה שאני רוצה לא מה שאתה תגיד לי לעשות.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז את סתם מפריעה פה, את מחפשת לעשות גימיק, מזל

שלא הבאת את הקהל שלך, אני ממש לא מתרגש מהאמירות שלך, כי אין לך מושג.

גב' שושי כידור-כחלון: זה ההבדל בינינו. אני לא מפריעה כאן, אני רוצה שאתה תיתן

לנו תשובות. אני רוצה שתיתן לנו תשובות. אני רוצה, אין לי מושג, ועדיין אני רוצה

שתיתן לי תשובות כדי שיהיה לי מושג.

מר אפי דרעי, ראש העיר: הדבר היחידי שניהלת בימי חייך האזרחיים זה תקציב עיר

ללא אלימות. שמתוכו, מתוכו עשרים אחוז הלך על הפלריגים אני אוציא לך את

האס.אם.אסים של אבישי שיושב לימינך . עשרים אחוז מהתקציב על שלטים, עם

השם שלך בכותרת. שלוש מאות אלף שקל, הוצאת. שלוש מאות אלף שקל, זה מה

שניהלת בימי חייך.

גב' שושי כידור -כחלון: אל תבלבל את השכל, תעשה לי טובה. תלך תחפש את

החברים שלך. ואני לא בטוחה שתמצא את זה. נכון תוציא תוציא, תוציא, תוציא,

תוציא, תוציא, היית אז, למה לא פיטרת אותי? היית מפטר אותי? למה לא פיטרת

אותי? למה לא פיטרת אותי? היית מפטר אותי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: הייתי צריך לפטר אותך באמת.

גב' שושי כידור-כחלון: למה לא עשית את זה ?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כי לא רציתי כי אני לא מפטר אנשים.

גב' שושי כידור-כחלון: אוקי, אה לא רצית?

מר אפי דרעי, ראש העיר: ארבעים שנה לא פיטרתי אף עוד.

גב' שושי כידור-כחלון: אה לא רצית? וואי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: כן לא רציתי.

גב' שושי כידור-כחלון: איזה מרגש, ממש מרגש.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא שכחתי כלום אני אוציא את האס.אם.אסים. אוציא

לך את האס.אם.אסים.

מר אבישי ברעם: אל תוציא אני אזכיר לך.

גב' שושי כידור -כחלון: לא ענייני ולא רציני , כל מה שמעניין אותך זה עניינים

אישיים. אגב הוא היה בשלט וגם אגף החינוך הייתה בשלטים, אוקי, כל השלטים

האלה שאתה מדבר עליהם. בזה הוא לא מדייק, הוא רק שושי הייתה בשלט.

מר אפי דרעי, ראש העיר: מי בעד? ארבע בעד? מי נגד? מי נמנע? ארבע נמנעים.

בשלב זה נערכת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

החלטה:

מאשרים הגדלת תב"ר 807, בניית גני ילדים ברחוב טופז בסך 333,044 אלש"ח

מקורות מימון: מפעל הפיס: תוספת בסך 206,860 אלש"ח. קרנות רשות 126,184

אלש"ח

5. שינוי מקורות המימון של תב"ר809, שיפור מערך הביטחון בסך 160 אלש"ח

(ביטול השתתפות המשרד לביטחון פנים בסך 160 אלש"ח (מקורות מימון

קרנות הרשות).

הצעת החלטה: מאשרים שינוי מקורות המימון של תב"ר 809 (ביטול

השתתפות המשרד לביטחון פנים בסך 160 אלש"ח (מקורות מימון: קרנות

הרשות).

מר אפי דרעי ראש העיר: סעיף מספר 5. תב"ר809 שיפור מערך הביטחון 160,000

.₪מי בעד? מי נגד? ארבע נמנעים

בשלב זה נערכת הצבעה

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

6. הגדלת תב"ר 847, פיתוח ספורטק בסך 384,527 אלש"ח(תב"ר מקורי

2500,000 מלש"ח. מקורות מימון: קרנות הרשות

הצעת החלטה: מאשרים הגדלת תב"ר 847, פיתוח ספורטק בסך 384,527

אלש"ח. מקורות מימון: קרנות הרשות

מר אפי דרעי ראש העיר: סעיף מספר 6, ספורטק 384,000 .

גב' שושי כידור-כחלון ספורקט שעדיין אין חשמל שמה.

מר אפי דרעי ראש העיר: נכון.

גב' שושי כידור-כחלון למה אין שמה חשמל, יש לך 200 אלף₪ תב"ר פתוח לחשמל

ברחבי בישוב. אולי תשתמש בזה כדי לעשות את הגינה הציבורית.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא כרגע אין כיסוי.

גב' שושי כידור-כחלון: אה אין לך כיסוי כרגע? אין לך כיסוי כרגע?

גב' ליהי איינס: אני רוצה להגיד משהו. אני מבקשת שיהיה תאורה בחטיבה החדשה,

עד עכשיו בלילות הילדים הולכים לרובוטיקה בחושך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא, לא, אנחנו מטפלים בזה, מטפלים בזה.

גב' ליהי איינס: לרובוטיקה הולכים בחושך, ילדים הולכים בחושך.

מר אפי דרעי, ראש העיר: השבוע דיברנו על זה.

דובר: אפי בתוך הבית ספר.

גב' שושי כידור-כחלון: למה הגינה הציבורית חשוכה כבר כמה? שלוש שנים? הגינה

ליד ספורטק מה איזה גינה?

גב' ליהי איינס: השביל של הבית ספר חושך מצריים.

החלטה:

מאשרים שינוי מקורות המימון של תב"ר 809 (ביטול השתתפות המשרד לביטחון

פנים בסך 160 אלש"ח (מקורות מימון: קרנות הרשות

מר אפי דרעי, ראש העיר מי בעד? ליהי זה יטופל אנחנו ישבנו על זה השבוע,

מר ירון חדוות: ליהי, זה חסר נעורים, בואי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: מי בעד ירים ידו? מי נגד? מי נמנע?

בשלב זה נערכת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

החלטה:

מאשרים הגדלת תב"ר 847, פיתוח ספורטק בסך 384,527 אלש"ח. מקורות מימון

קרנות הרשות

7. הגדלת תב"ר856 אחזקת מתקני ספורט בסך 348,938 אלש"ח (תב"ר מקורי

400,000 אלש"חמקורות מימון: קרנות הרשות.

מאשרים הגדלת תב"ר 856 אחזקת מתקני ספורט בסך 348,938 אלש"ח

מקורות מימון: קרנות הרשות.

מר אפי דרעי ראש העיר: סעיף 7, החזקת מתקני ספורט. מי בעד? מי נגד? נמנעים

ארבעה.

בשלב זה נערכת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

החלטה:

מאשרים הגדלת תב"ר 856 אחזקת מתקני ספורט בסך 348,938 אלש"ח, מקורות

מימון: קרנות הרשות.

8. הגדלת תב"ר 868 שיקום תשתיות כבישים 2013 189,139 אלש"ח (תב"ר

מקורי 1,850,000 מלש"ח

מקורות מימון: קרנות הרשות

הצעת החלטה: הגדלת תב"ר 868 שיקום תשתיות כבישים 2013 189,139

אלש"ח מקורות מימון: קרנות הרשות

מר אפי דרעי, ראש העיר: סעיף 8, תשתיות כבישים, חריגה של 189,139. מי בעד? מי

נגד? מי נמנע? ארבעה נמנעים.

בשלב זה מתקיימת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

החלטה

מאשרים הגדלת תב"ר 868 שיקום תשתיות כבישים 2013 189,139 אלש"ח מקורות

מימון: קרנות הרשות

9. הגדלת תב"ר947 שיפוצי קיץ בסך 440,000 אלש"ח

(תב"ר מקורי 1,929,000)

מקורותמימון: קרנות הרשות

הצעת החלטה: הגדלת תב"ר 947 שיפוצי קיץ בסך 440,000 אלש"ח

מקורות מימון: קרנות הרשות

מר אפי דרעי ראש העיר: סעיף מספר 9, תב"ר מספר 947 שיפוצי קיץ 440,000 .₪

מי בעד? מי נגד? ארבע נמנעים

בשלב זה מתקיימת הצבעה:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר ברק אשרם, מר אבנר משה.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

נמנעים: גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

(בשלב זה יצא מחדר הדיונים מר ברק אשרם)

10. מינוי דירקטורית לתאגיד מים ביוב מעיינות השרון

מר אפי דרעי ראש העיר: מינוי דירקטורית לתאגיד מים ביוב מעיינות השרון.

מר אבישי ברעם: אפי אני מציע בשלושת הסעיפים הבאים הקהל לא ישתתף.

מר אפי דרעי, ראש העיר: למה? מינוי דירקטורית, זה לא שכר, ולא זה, מותר לקיים.

מינוי דירקטורים יש בעיה? מינוי דירקטורים עם קהל?

מר דני לוין, מנכ"ל:: לא חושב.

מר אפי דרעי, ראש העיר: זה לא אישי, זה לא שכר ולא דירוג, יש לנו שתי הצעות

למינוי דירקטורי ם. יש לנו שתי מועמדות , דני מי הן המועמדות? דני תקריא את

השמות.

מר דני לוין, מנכ"ל:: זה היה עו"ד ורד שיוביץ ואירית שמיר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אני מציע לאשר את ורד שיוביץ. מי בעד? ירים ידו.

מר אבישי ברעם: אתה ראיינת אותה? סליחה?

החלטה:

מאשרים הגדלת תב"ר 947 שיפוצי קיץ בסך 440,000 אלש"ח

מקורות מימון: קרנות הרשות

מר אפי דרעי, ראש העיר מה?

מר אבישי ברעם: אתה ראיית אותה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: ודאי. ודאי.

מר אבישי ברעם: את השנייה גם ראיינת?

מר אפי דרעי, ראש העיר: את השנייה לא ראיינתי אני מכיר אותה.

מר אבישי ברעם: למה?

גב' שושי כידור-כחלון: לא. כי הוא מכיר אותה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: כי את זאתי לא ראיתי מעולם, את אירית שמיר אני מכיר.

גב' שושי כידור-כחלון: לא ראית מעולם, היית צריך להבין שהיא משכה את עצמה

מהעתירה, כדי שתוכל לקבל אותה ולאשר אותה נכון?

מר אפי דרעי, ראש העיר: יכול להיות.

מר אבישי ברעם: זה לא הוגן. זה לא הוגן אפי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא הוגן. אני מציע לאשר, מי בעד ירים ידו?

גב' שושי כידור-כחלון: אתה מראיין אחת, לא מראיין את השנייה, מה זה נפלא,

מנהל תקין.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא מנהל תקין, מבקר המדינה.

בשלב זה מתקיימת הצבעה לגבי ורד שיוביץ:

בעד: מר אפי דרעי, גב' יעל חן נחמן, מר דוד ששון, מר אבנר משה.

גב' ליהי איינס, גב' מיטל טולדנו, מר איציק בראון, מר ערן לאופר.

נגד: מר ירון חדוות, מר אבישי ברעם, גב' שושי כידור-כחלון.

מר דני לוין, מנכ"ל:: רגע אפי צריך שמות, כדי ש-, שמות.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אז תקריא לה את השמות, מי בעד הרמנו את ידנו.

החלטה:

מאשרים למנות את עו"ד ורד שיוביץ כדירקטורית לתאגיד מים וביוב מעיינות

השרון.

11. מינוי מר אבר אלון– מנהל אגף השפ"ע כדירקטור בחברה הכלכלית.

מר אפי דרעי ראש העיר מה התוספת לסדר יום?

מר דני לוין, מנכ"ל: יש את המינוי של אבר.

גב' ליהי איינס: למה אנחנו מקבלים את זה אבל רק עכשיו?

גב' שושי כידור-כחלון: למה לא?

עו"ד שלומית גבע, יועמ"ש: לפי הפקודה זה צריך להיות מונח לפני המינוי.

גב' ליהי איינס: כמה זמן לפני המינוי.

עו"ד שלומית גבע, יועמ"ש: מונח לפני המינוי.

גב' ליהי איינס: אם אם ככה, בוא ניקח שתי דקות לקרוא את המסמך.

מר דני לוין, מנכ"ל:: כן תיקחו.

בזמן קריאת המסמך

מר ירון חדוות: אני אזכור לך חסד נעורים.

גב' ליהי איינס: די ירון די.

מר ירון חדוות: לא, לא, ליהי.

גב' ליהי איינס: כל אחד זכאי לדעתו.

מר ירון חדוות: תאמיני לי אני אזכור את החסד נעורים הזה הרבה זמן.

גב' ליהי איינס: לא, גם אם את לא מסכים עם דעתי.

מר ירון חדוות: אני לא מסכים עם דעתך בצורה גורפת, אני חושב שזה נובע מחוסר

הבנה בסיסית של התהליכים. ואת יודעת.

גב' יעל נחמן:: אז בוא נעשה עכשיו אלהום. אתה לא מבין אז עושים אלהום.

מר ירון חדוות: אם את זוכרת חסד נעורים? זה הולך ארבעים שנה אחורה, אני זוכר

את מה שקרה לפני חמש דקות וזה לא בסדר.

גב' ליהי איינס: בסדר גמור, אבל אני לא באתי אליך בתלונות ואתה בא אלי בתלונות.

מר ירון חדוות: אני בא אלייך בתלונות.

גב' ליהי איינס: בסדר גמור, אבל אני יכולה להחזיק בדעה שהיא גם שונה משלך.

גב' יעל נחמן:: אבל לא חושבים כמוך.

*** חזרה לדיון

מר דני לוין, מנכ"ל:: אבל אני מציע שאבר כן יצא במקרה הזה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא למה?

מר דני לוין, מנכ"ל:: לא? לא יודע, נראה לי שלתת חופשיות לאנשים... לא? אוקי

בסדר איך שאתם רוצים.

מר אפי דרעי, ראש העיר: אם שתיהן היו פה היינו מוציאים אותן לא היינו מוציאים

אותן.

גב' ליהי איינס: שלומית שאלה בבקשה, החוו"ד שכרגע אנחנו זה חוו"ד בעקבות

פנייה שנעשתה באיזה שהוא נושא?

עו"ד שלומית גבע, יועמ"ש: סעיף 249 כתוב לכם בהתחלה 249 א3 א קובעשכאמור

בפסקה 1, תונח בפני מועצת העירייה חוו"ד של היועמ"ש של העירייה בדבר קיום

ייצוג הולם בקרב נציגי העירייה שאינם חברי מועצה בהתאם לפקודה מונחת בפניכם

חווה"ד.

מר דני לוין, מנכ"ל: אגב אני רוצה לומר שגם, שהמינוי חייב להיות מאושר בוועדה

לאישור מינויים כי יש וועדה למשרד הפנים שמאשרת את כל הדירקטורים. שיהיה

ברור שגם במקרה הזה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: חוץ מחברי מועצה שאין עליהם זה, כל דירקטור צריך

לעבור, את זוכרת ש-, לא יודעת אם בתקופתך או לפני, שלחנו אנשים שהוועדה לא

אישרה, אז הם לא נכנסו. גם פה אנחנו נצטרך לשלוח אותם, ומה שהעירה את עיני

היועמ"ש זה שנציגי ציבור...

מר אבישי ברעם: על איזה משבצת יושב המינוי הזה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: יש לנו ארבעה עובדי,

מר אבישי ברעם: נציגי ציבור.

מר אפי דרעי, ראש העיר: ארבעה עובדי רשות.

מר אבישי ברעם: עובדי רשות. אוקי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: זה עובדי רשויות.

גב' שושי כידור-כחלון: יש ארבע, ארבע, ארבע, שליש שליש שליש.

מר אבישי ברעם: אז זה עובד רשות?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כן. ועובדי רשות אין לנו אישה להכניס.

גב' שושי כידור -כחלון: פתחתם את זה בפני כל עובדי העירייה שעומדים

בקריטריונים?

מר אבישי ברעם בלי לפגוע באבר למה יש רק מועמד אחד? למה יש רק מועמד אחד?

מישהו הודיע לעובדי העירייה בואו תציגו מועמדות.

מר אפי דרעי, ראש העיר: היחידה שיכולה להגיש מועמדות זו מלי שהכנסנו אותה

לתאגיד.

גב' שושי כידור-כחלון: למה היא לא יכולה לשבת בשני הדירקטורים?

מר אבישי ברעם: למה סליחה למה לא שאני נגד אבל למה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כי זה דורש זמן, היא צריכה להיות גם פה וגם שם, והיא

לא רוצה, גם את זה אני כפיתי עליה.

מר אבישי ברעם: עובדת עירייה אחרת, מגי מהחינוך לא יכולה?

גב' שושי כידור-כחלון: אתה שאלת אותה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: היא לא יכולה אין לה קריטריונים.

מר דני לוין, מנכ "ל:: היא לא יכולה. אין לה כישורים. אבישי אין כישורים, יש

כישורים נדרשים שהם....

מר בני סעד: אתה צריך להיות עם כישורים לתחומי הליבה של החברה ועובד בכיר.

מר אפי דרעי, ראש העיר: יש לנו שתי נשים. יש לנו עוד אישה נציגת ציבור. אז אנחנו

ניקח אישה הפעם ואז המאזן ישתנה לשש מתוך שלוש עשרה, ואז זה יהיה סביר,

נכון? שש משלוש עשרה?

מר אבישי ברעם: אפי שאלה לי אליך.

גב' שושי כידור-כחלון: זה צריך להיות חמישים חמישים.

מר אבישי ברעם: דפנה לא ראויה?

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא היא לא יכולה להיות.

מר אבישי ברעם: למה היא לא יכולה להיות?

מר אפי דרעי, ראש העיר: כי היא באה מתחום החינוך.

מר אבישי ברעם: אבל יש לה השכלה.

מר אפי דרעי, ראש העיר: שלחנו פעם קודמת מישהי עם תואר אקדמאי והיא לא

התקבלה, שלחנו פעם הקודמת, ששושי המליצה או ישראלה המליצה, והיה לה תואר

ראשון והיא לא עברה את הוועדה, אז מה אנחנו עוד פעם נעשה ניסיון?

מר אבישי ברעם לא אבל אני לא יודע, שבוחרים רק במועמד אחד זה מזכיר לי את

סטאלין.

מר אפי דרעי, ראש העיר: די נו.

גב' שושי כידור-כחלון: אתם פתחתם את זה לעוד עובדים? או יש לכם החלטה אחת

שזה אבר? אני באמת שואלת את זה, זאת השאלה שלי.

מר אפי דרעי, ראש העיר: מה ז"א פתחנו את זה לעוד עובדים? מה זה? מה זה מכרז?

גב' שושי כידור-כחלון: פתחתם, הצעתם את זה לעוד עובדים?

מר דני לוין, מנכ"ל: לא. לא.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא פתחנו את זה לעוד עובדים.

גב' שושי כידור-כחלון: למה לא?

גב' יעל נחמן: יש שיקול דעת של מעסיק.

גב' שושי כידור-כחלון: מעסיק?

גב' יעל נחמן: כן.

גב' שושי כידור-כחלון: זה דירקטוריון מה זה קשור?

גב' יעל נחמן: אז מה? אבל יש,

גב' שושי כידור -כחלון: למה ואם יש אנשים שרוצים לשבת בדירקטוריון והם

עובדים ואת יכולה לתת להם את זה כתמריץ?

גב' יעל נחמן: זה כמו שהצעת את מלי, את מציעה את מלי זה רק בשביל להגיד את

זה, כי מלי אם היא לוקחת חלק בדירקטוריון אחר, יש איזה שהיא תכולת עבודה

שהיא צריכה לתת במקביל, אז איך את מציעה בכלל לשים אותה בעוד דירקטוריון?

גב' שושי כידור-כחלון: למה לא? מה זה קשור?

גב' יעל נחמן: כי היא צריכה לתת שעות עבודה.

גב' שושי כידור-כחלון: היא נותנת שעות עבודה ואין שום בעיה.

מר אבישי ברעם: הדירקטוריון של החכ"ל זה לא מסודר כזה.

גב' יעל נחמן: זה לא אחראי מה שאת אומרת.

גב' שושי כידור-כחלון: למה זה לא אחראי? את כמי שממונה על תיק הנשים וקידום

הנשים את אמורה לעמוד על שתי רגליים אחוריות שלך ושיהיה אחוז של חמישים

אחוז חמישים אחוז בתוך הדירקטוריון, ככה אני תופסת את זה.

גב' יעל נחמן: אבל זה לא שייך, אבל זה לא שייך כרגע, תהיי גם עניינית. למה זה

השיקול היחידי?

גב' שושי כידור-כחלון: כן זה צריך להיות שיקול.

מר אפי דרעי, ראש העיר: טוב אני מציע לאשר.

מר דני לוין, מנכ"ל:: שושי, אז תוסיפו עוד נציגת ציבור אישה.

גב' שושי כידור-כחלון: מה זה תוסיפו?

מר דני לוין, מנכ"ל: יש עוד מקום לעוד נציגת ציבור.

גב' שושי כידור-כחלון: אין שום בעיה זה מקום של ראש העיר.

מר דני לוין, מנכ"ל: מה?

גב' שושי כידור-כחלון: זה מקום של ראש העיר זה לא מקום שלנו.

מר דני לוין, מנכ"ל: מה ז"א מקום של ראש העיר.

גב' שושי כידור-כחלון: הרי נציגי ציבור יש לכל אחד מאיתנו. יש לי נציגת ציבור.

מר דני לוין, מנכ"ל: לא משנה מי, זה לא חשוב, אבל אז, אפשר להשלים כדי שיהיה

באמת שוויון בין המינים להוסיף נציגת צבור אישה, ולדאוג לזה שזה יהיה.

גב' שושי כידור-כחלון: אז בוא נעשה דיון על נציגת ציבור ונציג העירייה. נעשה את

זה ביחד.

מר אפי דרעי, ראש העיר: לא, זה לא עומד לדיון עכשיו. זה המלצה שלי, את יכולה

להצביע נגד, מה את רוצה?

גב' שושי כידור-כחלון: לא אני רוצה שתוריד את זה מסדר היום. תביא את

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]